もしサイレンススズカが98秋天で走り切っていたら 3

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 12:11:48.64 ID:9C6+AAhu0

どうなっていた？大差勝ちかな

前スレ
もしサイレンススズカが98秋天で走り切っていたら 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1331899008/

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 13:32:28.04 ID:uUT5j7+90

ヨシトミ「なんで後ろが追ってこないの？」だったから、
相当なもんだと思うけどね。

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 13:58:45.47 ID:PzzEegtf0

柴田善臣に天皇賞を勝たせるために生まれてきた馬

それがサイレンススズカ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 15:51:51.37 ID:DvZYaH3o0

あそこで現役終了したから過大評価されてんだよこの馬

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 17:42:30.64 ID:E4J67vAw0

14年経っても語られるパフォーマンスを持った凄い馬

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 19:34:51.51 ID:wOfPJ01U0

１４０シーバード
１３９（セクレタリアト）
１３８
１３７ナリタブライアン
１３６スキップアウェイ
１３５ビワハヤヒデ、ゴーストザッパー
１３４グラスワンダー、ハービンジャー、（ダンシングブレーヴ）
１３３ディープインパクト、メジロマックイーン、デイラミ
１３２サイレンススズカ、エルコンドルパサー、ドバイミレニアム、（パントルセレブル）
１３１オグリキャップ、シンボリルドルフ、モンジュー
１３０サクラローレル、テイエムオペラオー、サキー
１２９トウカイテイオー、シンボリクリスエス、スペシャルウィーク、ジャングルポケット、オルフェーヴル、ホーリックス、ピルサドスキー
１２８タマモクロス、ベタールースンアップ、スウェイン、（モンジュー）
１２７イナリワン、スーパークリーク、ハーツクライ、ナリタトップロード、（ミホノブルボン）、（アグネスタキオン）、エリシオ、ファンタスティックライト、ハリケーンラン、（シーザスターズ）
１２６マヤノトップガン、マリエンバード、エレクトロキューショニスト、ディラントーマス
１２５マーベラスサンデー、ゼンノロブロイ、メジロブライト、マンハッタンカフェ、（キングカメハメハ）、プライド、（ラムタラ）、（シンダー）、（ダラカニ）
１２４アドマイヤムーン、レガシーワールド、セイウンスカイ、ステイゴールド、メイショウドトウ、ドリームジャーニー、ヒシアマゾン（ガリレオ）、（アラムシャー）、（ハリケーンラン）、（ザルカヴァ）
１２３ヒシミラクル、メイショウサムソン、エアグルーヴ、（レイルリンク）
１２２マーベラスクラウン、マチカネフクキタル、ダイワメジャー、ダイワスカーレット、ブエナビスタ、ヴィクトワールピサ、（フサイチコンコルド）、（ダンスインザダーク）、（タニノギムレット）、（アドマイヤベガ）、（）
１２１シルクジャスティス、ディープスカイ、オウケンブルースリ、リンカーン、ポップロック
１２０スクリーンヒーロー、エイシンフラッシュ、スイーツトウショウ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 19:38:13.37 ID:wOfPJ01U0

１＝半馬身

（）は３歳馬で斤量もらいで以下のように調整する

２ｋｇもらい＝＋３（日本のＧ１のほとんど）
３，５ｋｇもらい＝＋５（３歳牡馬の凱旋門賞など）
５ｋｇもらい＝＋７（３歳牝馬の凱旋門賞や３歳牡馬のキングジョージや宝塚記念）

つまり３歳モンジューは斤量３，５もらいで１２８に＋５でエルコンを上回り
１２４のザルカヴァは５ｋｇもらいでで１３１の馬と互角に走る

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 19:38:38.88 ID:GDbYMIVWi

今も待ち受けはサイレンススズカだぜ！！

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 20:03:58.12 ID:fONWs5WB0

俺は、あの事故が演出と知って号泣した・・・・。

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 20:45:56.25 ID:wAB8fqFxO

俺なんかあの事故のショックでつい最近まで競馬ヤメてたんだぜ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 21:27:48.41 ID:xibiTNhvO

あの事故はアイルトン･セナが９４サンマリノＧＰの事故で、帰らぬ人になった時以上に悲しかったな…

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 21:36:44.40 ID:GmPE+qU+O

その日、ラジオ競馬の樋口アナが番組の最後の方で「…放送時間内に予後不良の情報が入って来なければいいと願っていましたが、
みなさまに残念な報告しなければなりません(以下略)」って涙声でアナウンスしてたのが忘れられない。
帰りの車の中で聞きながら泣いた。

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 21:43:15.06 ID:1+2urJPD0

たかが博打の駒なのにﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 21:46:06.06 ID:1+2urJPD0

>>6
何で海外の馬はお前が名前を知ってる馬だけなの？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 21:48:44.11 ID:laHuWGhG0

あの武豊が乗っていた。豊を庇うようにして死んでいった可哀想な馬

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 21:51:59.18 ID:ZNMDTV1ZO

不謹慎だが百万ちょい儲かった忘れられない天皇賞

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 22:10:17.81 ID:PzzEegtf0

サイレンススズカ

柴田善臣に天皇賞を獲らせるために生まれてきた馬

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 22:22:38.74 ID:wOfPJ01U0

>>14

まとめたのが昨日の夜であること＆全部書いてたら文字オーバーになるだろうし
外国馬もそれ程詳しくないからな

書き忘れと追加は
１２９
カーリン
１２８
シガー
１２７
ゼニヤッタ
１２６
コタシャーン、シングスピール
１２５
ランド、ハイチャパラル、ファルヴラブ、シロッコ
１２４
アルカセット
１２３
ヴィジャボード
１２２
スノーフェアリー
１２１
（サガミックス）、（バゴ）
１２０
ハイライズ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/12(土) 23:47:16.57 ID:wAB8fqFxO

スズカみたいな超のつく逃げ馬出てこないかな～
スタートからゴールまで同じラップを刻める馬
なかなか居ないよね

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/13(日) 00:01:07.81 ID:S2qEEPln0

あのままゴールまで走ったら史上最低のタイムが出てたな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/13(日) 00:05:31.88 ID:EZrP0+yb0

>>18
競馬板の格付けのことウザいと思ったことないの？
格付けに憧れてるの？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/13(日) 00:30:15.90 ID:sVamcL3bO

>>11
セナの命日に生まれたのがサイレンススズカだからな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/13(日) 00:34:20.05 ID:4grVejlC0

>>22
まじかよ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/13(日) 07:06:58.37 ID:sxkEG3Y60

大差勝ち

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/13(日) 08:04:34.69 ID:Mxq/l+z/0

たった２、３走強いレースしただけで神格化しすぎ
そのうちオルフェーブルみたいにボロ出してたよ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/13(日) 08:08:36.02 ID:FaBz6N7D0

>>6
あれ？　何かこのレート、どっかから持ってきたでしょ。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/13(日) 08:14:28.54 ID:2FALRMuU0

そりゃサイレントハンターが圧勝してるに決まってるわ！

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/13(日) 08:43:44.40 ID:45EsQayOO

レコード大差勝ちに決まっとるだろうが

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/13(日) 23:08:47.62 ID:wY21pTzgO

乗り換わり、距離、右回りを考えても宝塚の内容から天皇賞秋は骨折なくても勝てなかっただろう。
宝塚で５馬身くらいちぎってれば天皇賞秋を圧勝したとする説得力はあったな。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 01:14:01.62 ID:sfE+LVrGO

サイレンススズカが強かったことにしたい人って何か事情があるの？
客観的に見て一個上のロイヤルタッチと同じがちょっと上のレベルの馬だったよ。
リアルタイムにこだわってる人もいるけど、リアルタイムで見てたらイシノサンデーかローゼンカバリーに毛の生えたレベルの馬だってことくらいわかるはずなんだよな。
ぶっちゃけそんなに強くないよ。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 02:18:52.05 ID:FD9cfbtt0

倒した相手もエルコンドルパサーとか雑魚馬ばっかだったしな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 02:32:25.66 ID:YHqWnmNgO

エルコンドルパサーが雑魚だと言うなら、他に同様の戦績を残した日本馬を挙げてみろよ。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 04:17:56.00 ID:G3DLa6Y7O

エルコンは強いよ本当に強い。
でもそのエルコンが影も踏め無かったサイレンススズカは、もっと強いんじゃないかな？

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 07:21:35.29 ID:jJPKzVoR0

楽勝

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 07:46:49.72 ID:0W1lYYAn0

>>30
リアルタイムで見てたが、ロイヤルタッチはG1馬ではない、レコード勝ちもない。
スズカは、グラスもエルコンも全く寄せ付けなかった。
おまえこそ生で見てないだろ、バカ電話。

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 12:24:38.79 ID:OymTL9Ju0

>>26

誤解だよコナン君！

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 18:53:32.13 ID:O9ynDKFT0

>>30
見た目とかは抜きにして金鯱賞のレースラップ及び当日の馬場を見るだけでわかる
よくGⅡだとか相手がどうのとか言うのもいるが、あれはそんなこと関係なく自分のペースで回ってきただけ
客観的に数字面で見ても文句の付けようがないレベル
あのパフォにケチ付けるんなら今のレースはゴミレースしかなくなってしまうぞ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 19:03:44.07 ID:zh0+sr9aO

実はこの基地が１番うざい。過大評価しすぎ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 19:18:35.41 ID:OymTL9Ju0

>>30

チミより遥かに見る目がある大川慶二郎が
あの天皇賞は９馬身差で勝ってたと言ってるワケだし
そもそもローゼンカバリ－やイシノサンデーに毛の生えた程度という時点で聞くに値しないレベルの意見
（少なくとも２レース走ってサンライズフラッグより７馬身以上、ミッドナイトベットより１１馬身以上強い馬であることを示してるから）

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 19:18:56.26 ID:ftOxm5CWO

ススズの宝塚は平凡そうに見えるが実は違う。1800～2000で11.2の脚を使っているのが驚異的。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 19:32:51.83 ID:kn3tY9mWO

どう考えても大楽勝だよね。純粋に走破タイムを考えれば簡単じゃん
あの故障したレースのテンの5Ｆ57秒4のペースで走り切ったと仮定してみると
前走の毎日王冠が5Ｆ57秒7、しかも武曰く限界まで抑えた（当日のスーパー競馬の勝利騎手インタビューより）。それで結果1800を1分44秒9
体調は明らかに毎日王冠以上で斤量は毎日王冠より軽くさらにタイムアタックに挑んでいた
これらに加えさらに金鯱賞の内容から見ても限界まで低く見て1分58秒フラットほど。おそらく57秒半ばで走り切った
だから他の馬がその時計で走れるかどうか･･･
前者の時計でも無理に決まってるでしょ
こんなに結果の見えるタラレバは無いと思うよ
98年のレース内容と天皇賞のあの故障直前までのサイレンススズカを知ってれば負けるなんて考えは思いつかないよ
大きなアクシデントでもないかぎり(´；ω；`)
本当残念だなあこの馬の死は

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 19:40:44.03 ID:kn3tY9mWO

>>41だけど
基地とかアンチとか関係なしに超冷静に当時の状況等から分析した文だよ。それくらい抜けた強さだったわけだから
これわからない人はいくらなんでも素直じゃないよ
この後出走予定だったJCとかは走ったらどうなるかわからないけど、さすがに天皇賞は予想つくでしょ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 19:47:28.02 ID:/s4MnzYx0

>>40
エアグルの武がヤラズしたレースでしたっけ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 19:48:51.63 ID:KcpkJ3HC0

>>41-42
何故そこまで妄想を繰り広げられるのか不思議だ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 19:50:43.08 ID:reQe+OD/0

>>1
たらればは分からないな
結果が全て
悲しいけど

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 19:51:22.50 ID:reQe+OD/0

>>44
どこにでも理屈の通じない人はいます

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 19:59:27.42 ID:Pj+F4SihO

一番理解しがたいのは、
「エルコンドルパサーやグラスワンダーはサイレンススズカには一生どうあがいても勝てない」
という人だね。
そういう人に
「サイレンススズカはサニーブライアンやタイキシャトルやバブルガムフェローやジェニュインやキョウエイマーチに一生どうあがいても勝てない」
と言うと、怒り狂うんだよね。同じ理屈なのに、不思議だね～。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:28:55.58 ID:OymTL9Ju0

前スレにあったコップの水かさじゃねえの

サニーブライアンやタイキシャトルとやった時～翌年秋のサイレンススズカののびしろ
サイレンススズカとやった時～翌年秋のエルコンドルパサーののびしろ
これは前者の方が大きいかと

ただ「エルコンやグラスがどうあがいても勝てない」という意見は俺も理解できないね
ピーク時の比較すればグラス≧スズカ＝エルコンだな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:33:08.81 ID:YePQZ0ON0

スズカがあの時ピークだったなんてなんで言い切れるのかｗｗｗｗ
本当に惨敗雑魚パサーと雑魚グラスの信者は妄想が好きだな
現実で負けてるくせにピークがー　馬場状態がー　年齢がーと言い訳ばかりだなｗ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:33:10.62 ID:/s4MnzYx0

逃げ馬として名を馳せたサイレンススズカが
サニーブライアンにダービーを逃げ切られたのは消したい過去なんだろう

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:34:17.45 ID:YePQZ0ON0

サニーブライアンは強いだろ雑魚パサーや雑魚グラスに比べたら

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:37:39.16 ID:/s4MnzYx0

じゃあ稀代の逃げ馬はサニーブライアンってことでいいね

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:39:24.59 ID:gmKQtq9s0

うっわ　まだやってるのかここ

ススズ基地ほどうざいのはなかなかいないな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:41:05.43 ID:YePQZ0ON0

普通に逃げでクラシック2冠取っちまうんだから実際すごいと思うぞ
フロックだのなんだの言われてたけど

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:46:13.08 ID:t2b6uEfs0

>>48
ただステゴあたりを物差しにすれば、宝塚のレースを見る限りホンチャンのG1でも3歳エル、グラに負けそうだけどな。
スズカが弱いとは言わんが、所詮強さを見せられるのは前哨戦まで。
G1では最も強いレースをしてもステゴに僅差の宝塚だからなあ。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:47:06.11 ID:puPKYZf7O

タラレバしていいなら宝塚にサニーブライアン出ていたら面白かったと思う

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:49:10.36 ID:YePQZ0ON0

だからたらればは言いって　そんな言い訳したらスズカはただでさえ走らせ方特殊な上に
テン乗りで南井だったとか　そのせいで前半1000のラップが抑えられてたとか
色々言い訳できちまうぞ
まあその南井はものすごい馬と褒めてたけど

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:49:43.65 ID:gmKQtq9s0

>>56
ここの連中はスレタイからしてタラレバだから、何でもアリ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:51:08.72 ID:Jjam+H5W0

ただ他の馬のたらればしたいなら他にスレ立てるべきだな　あくまで98秋天のスレだからな
なんか負けた雑魚のエルコンドルやらグラスの話してくる奴が必ずいるのはなんでなんだかｗ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:52:55.49 ID:gmKQtq9s0

まあ普通は９８秋天で走り切れていない馬のことなんてすぐ忘れるはずなんだけどな

負けは負けとして受け止められないのか・・・

こういうスレで延々論議しているやつってライスシャワーも同じように好きなんだろう

可哀そうな奴らではある

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 20:53:55.75 ID:RzD3TztX0

うん最高の馬だと思うよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 21:04:09.54 ID:G3DLa6Y7O

一番好きなのはサイレンススズカで、その次にセイウンスカイとライスシャワーだね、どの馬も最高の馬だな。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 21:56:14.10 ID:QLBPKmG0O

>>59
その二頭外しちゃったら、ススズって大して語る事ないから。

運良く宝塚は勝てた、ツインターボって感じ。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 22:05:31.48 ID:+FFyAEN00

南井はものすごい馬　ナリタブライアン並とめちゃ笑顔だったけどな
まあ評価は人それぞれだな

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 22:09:26.88 ID:/s4MnzYx0

南井は社交辞令の言えるいい人だよ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 22:10:25.37 ID:+FFyAEN00

社交辞令でわざわざブライアンの名前出すかよｗ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 22:12:25.23 ID:/s4MnzYx0

１回限りの代打騎乗と判ってんのに
「勝ち方が物足りない」とか言わんでしょw

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 22:13:13.33 ID:t2b6uEfs0

ナリタブライアンがG1でステゴに詰め寄られるような馬かよ。
ブライアンなら軽く追って5，6馬身は突き放す。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 22:25:34.23 ID:bdo/DwVL0

けどお前らみたいなクズの考えよりは南井の発言の方が1000倍くらい信用できるな
いや何倍はおかしいな　クズの発言なんて信用度0だから

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 22:36:32.79 ID:t2b6uEfs0

>>69
現実を見ろって。
ブライアンがステゴに詰め寄られると思うか？
今まで何人の騎手が有名無名問わず乗った馬を「何年に一度の馬」「○○級の馬だ」と言ったと思う？
お前はテレビで誰かが発言したらすべて本音だと思うのか？
そういったのは小学生で卒業した方がいい。
騎手が自分の乗った馬を最大級に褒めるのは別に不思議じゃない。次のレースも載せてもらえれば万々歳。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 22:39:26.98 ID:juL6/Iy+0

妄想並べて騎手の台詞否定とか本気でクズは疲れるな
脳内で勝手にやってろ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 22:44:04.04 ID:t2b6uEfs0

>>71
いちいち一騎手の発言を取り上げてたら顕彰馬は軽く3ケタを超える。
むしろ「○○騎手がこういってたから、この馬は最強だ」とかいう方が少し頭がおかしいと思うがな。
「ああ、コイツは自分で考える脳がないんだな」って思うしかない。
騎手が率先してウソをつくとか、一流騎手なのに馬を見る目がない、なんていう気はない。
だが、公の場で本音を出していると、まるでサンタクロースが存在していると思ってるくらい幼稚園児のような純粋な気持ちはないがね。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 22:47:35.80 ID:HYfRV/lL0

本気で生理的に気持ち悪いのが沸いてた

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/14(月) 22:52:22.44 ID:G3DLa6Y7O

オフサイド基地を越える存在か？

75 ：w：2012/05/14(月) 23:01:41.99 ID:MnsjQqcj0

いや～笑いが止まらないよｗ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 00:35:23.10 ID:wEhYgbIpO

>>71
そこまで南井のコメントを重視するなら、他の騎手の寸評も軽く見てはいけないね。

武豊＆蛯名｢1800ならスズカだが、2400ならエルコンに分がある｣

このスレ的には、糞雑魚扱いのエルコンに、2400だと見劣りするススズ。
なんだ、全然大した事ないじゃんｗ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 01:04:41.39 ID:7YfKVF4B0

結果が全てだからステイゴールドは雑魚パサーより強かった
そういうことだ
あと武は2400でも勝てたと言ってるから捏造はよくない

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 01:21:48.89 ID:wEhYgbIpO

いいじゃないの。そのステゴさんも、JCじゃエルコンに千切り倒されてるんだから。

ステゴを振り切れなかったススズよりよっぽどいいんでないの。

あと、豊は1800ならススズと言い、蛯名が2400ならエルコンだと言うと、納得したかどうかはともかく、認めたぞ。
で、2000はお互い譲らなかったと。
捏造は良くないね。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 01:23:40.31 ID:7mG3rCHW0

どちらにしろソースないんじゃ2chでは無意味
ソース示せない同士の言い合いはウザイので消えてくれ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 01:25:29.96 ID:bRtGWTDO0

へ～　蛯名はけっこう骨っぽいとこあるんだね
豊がヘグったから菊花賞勝てたとか言っちゃう横山禿とは大違いだ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 01:31:51.55 ID://8CR2t40

>>77
本番のジャンパッカップではステゴをちぎっちゃったけどね？
本番に強いエル、前哨戦ならおまかせ、スズカ。
これなら双方文句ないだろ？

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 01:34:51.29 ID:Lc2lNruS0

まあスズカと比べた場合所詮エルコンはただの雑魚だったけどな
てかエルコン厨はなんでこんなにしつこいんだ
一度も勝ったことないくせに屁理屈ばっかつけてくるな
2馬身半もちぎられた時点で格下であることに変わりはないのに

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 01:39:00.49 ID://8CR2t40

>>82
つまり更に上にサニーブライアンやジュニュインといったスズカが手も足も出なかった馬がいるんだな。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 01:41:06.95 ID:Lc2lNruS0

そう考えるとエルコンドルなんてスズカにすら勝てなかった超駄馬ということか

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 01:43:52.87 ID://8CR2t40

>>84
そうだな。それで間違いないよ。
「お前の中ではな」

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 01:46:13.93 ID:2uPpYfaP0

凄いブーメランを見た

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 01:46:20.77 ID:Lc2lNruS0

お前の中ではサニーブライアンが強いんだろ　それと同じだ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 01:47:58.74 ID://8CR2t40

>>87
サニーブライアンは強いよ。
勿論「俺の中では」だけどな。

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 01:58:41.95 ID:wEhYgbIpO

別にエルコン厨でも何でもないぞ。

南井の話だけ取り出したってしょうがないだろ。、
３歳時の話だけで決められないだろ。

ただそれだけの事じゃない。
全部ススズにブーメランだよ。

それこそ、2400なんてまともに走った事すらないのに、
それで勝てるとか、そっちの方がよほどおこがましいわｗ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 02:02:05.87 ID:Lc2lNruS0

2400で対戦したことないのにエルコンのほうが強いと言ってるのおこがましくないらしいｗ
妄想の中で勝手に勝ったことにしてろ
現実ではスズカに負けた雑魚馬が

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 02:08:52.64 ID:4uDixTqvO

しかもスズカは走り切ってちゃんと勝っているからなエルコンには、秋天とは違って
それなのに２４００もくそも無いだろ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 02:19:52.51 ID:wEhYgbIpO

2400を３回勝った経験のあるエルコン。

ヘロヘロになってなんとかゴールしたダービーぐらいしか2400の経験が無いススズ。

どっちがおこがましいか、サルでも分かるわｗ

ちゃんと走ってトキオエクセレント以下がなんだって？
ほれ、次はどんな返ししてくるんだ？
wktkして待ってるぞ。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 02:21:09.23 ID:Lc2lNruS0

直接対戦してないレースで比べるのが無意味とわからないらしいなこのクズは

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 02:28:02.90 ID:wEhYgbIpO

うむ。だから2400でエルコンに勝てるなどという主張も筋が通らんし、

お前の言うとおりなら、前述のようにサニブ＞ススズも覆しようがないんだよ。

その程度の事もわかっとらんようだな。このゴミはｗ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 02:29:08.26 ID:znyFMV/k0

タイキシャトルの前では赤子も同然

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 02:38:02.21 ID:Lc2lNruS0

2400でエルコンが勝てる根拠もないなｗ
エルコンが勝った2400はサイレンススズカのいない2400だからｗｗｗ
そんなこともわからないのか・・・
現実と妄想がごっちゃになるとここまで痛いんだな

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 02:45:30.40 ID:wEhYgbIpO

お前面白いｗ

「エルコンの勝った2400はススズのいない2400だ！」ｷﾘｯ！

俺的年度代表馬鹿レスにノミネートしとく。

これからも愉快な電波を放出し続けてくれｗ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 02:52:13.08 ID:171WJlXt0

キチガイクズニートども早く寝ろ
それとも人生積んでるおっさんか

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 03:01:03.24 ID:4uDixTqvO

エルコンはスズカの影も踏め無かったし、しかも１８００でスズカに惹き付けて逃げられて終い流され負けた駄馬。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 04:05:32.21 ID:OPbD3kUXi

エルコンドルパサーはジャパンカップ勝っててサイレンススズカは2400の実績がないのにサイレンススズカの方が強いは無理があるだろ。距離も疑問視されてたし
上ではローゼンカバリーといい勝負とか言ってるバカもいるしファンもアンチも馬鹿しかいねーのかよ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 04:08:22.56 ID:9sHezCwE0

戦ったことのないレースは全て妄想に過ぎない　好きに主張してればいいんでない

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 04:29:13.87 ID:ndmm5x3lO

まぁ、勝つためにとった策が失敗したからこその現実の結果がある。
走りきるためにはそもそもの作戦から変えていかないとね。

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 04:36:20.36 ID:MDpL4sDz0

エルコンドルは毎日王冠勝って国内無敗で海外行けば顕彰馬になれてたかもな　とまじめに思う
あの負けの印象はかなりでかい

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 05:10:20.07 ID:uOMKqPj90

最後有馬出て勝つか3歳の有馬出て勝ってればなれたかもな
日本でトップと認識される前に海外行っちゃったから他の表彰馬と比べてトップの馴染みがあんまないのが痛い

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 05:19:16.34 ID:eDBHVHHI0

JCは勝ったけど有馬は出ずだもんな
あとはやっぱ毎日王冠だな、国内で無敗誇ってたエルコンが2馬身半もの差をつけられた
あの時点で国内最強とはまったく認識されなくなった

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 05:32:49.40 ID:3c8hqk/tO

サイレンススズカが強過ぎたので、エルコン陣営にはグラスは眼中に無かった。
そしてそのサイレンススズカが死んでＪＣを制したので、国内での勝負付けは済んだという判断を下した。
まぁ仕方ないんじゃないの。
目標としていた馬に天国まで逃げられては。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 05:44:27.19 ID:pgXTle2E0

別にスズカが目標ってわけでもなかったがな。
最初から海外志向だったし。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 06:45:42.65 ID:CyJuuhjj0

あと3票だったっけ顕彰？
国内無敗なら印象全然違うからいけたんじゃねとも思う
負けた方もよくなかったしな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 08:09:33.26 ID:xTc9pAFf0

あのままゴールまでびっこ引きながら走ったら何分ぐらい掛かったんだろうな
運動会で最下位になる奴に対する拍手みたいなのがきっと凄かったと思う

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 12:50:29.46 ID:ndmm5x3lO

何となくだが、最近では南井だったから宝塚記念を勝てたのでは？とも思う。武はこの馬に関しては完全なオナニー騎乗だったからなぁ。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 21:47:39.67 ID:FDrJ5sNV0

南井だから勝てたというのは完全に同意する
なぜならススズの主戦騎手が他の有力馬に乗ってヤラズをしたからだ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 21:49:46.97 ID:AWnNR+OO0

ススズ（笑）

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 22:30:20.48 ID://8CR2t40

古馬が3歳に前哨戦で勝ってここまで狂喜乱舞するのも珍しい。
スズカ基地以外にはいないだろうな。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 22:38:18.84 ID:AWnNR+OO0

てか天皇賞のスレなのになぜかエルコン基地が沸くから毎日王冠の話になるんだよな
なんで2馬身半もちぎられた雑魚馬の話なんていちいち出てくるんだろうな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 22:49:37.01 ID://8CR2t40

>>114
エル基地なんているか？
まさかスズカを少しでもけなしたり、毎日王冠を評価しないと自動的に「エル基地だ！」「グラ基地！だ！」「スズカ最強と言わないのはアンチだ！」とかなるの？
怖～。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 22:52:15.41 ID:AWnNR+OO0

スズカのスレでわざわざエルコンドルなんて雑魚馬の名前出してくること自体基地だと思うが
ここはスズカのしかも天皇賞のスレであって前哨戦ごときで倒した雑魚馬なんてどうでもいいってのに
いちいち名前挙げる奴がいるからな
そんなにその馬が好きなら同じようにスレ立ててやればいいだけ　いい加減スレチだしうざい

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 22:58:38.32 ID://8CR2t40

>>116
エルがザコだとは思わんがなあ。
どんだけエルを目の敵にしてるのやら。
まあ、それほどエルを憎んでるんだねえ。
ま、スズカ基地の心中察するよ。
方や宝塚を辛勝するのが精いっぱい。
方や3歳でＪＣを圧勝、古馬ではヨーロッパでトップクラスの成績。
嫉妬するなという方が無理な話か・・・。

ああ、確かに秋天とは関係なかったね。いや結構。
エルの話はもうしなくていいよ。
もっとも、君がまだ「雑魚エル」の言葉を出したいなら全くこちらは構わんがね？

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 23:00:15.68 ID:AWnNR+OO0

さんざん関係ないレスして荒らしといて謝罪もできないのか
本気で終わってるなこいつ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 23:00:17.75 ID:iqrVZiQy0

http://livedoor.blogimg.jp/atd/imgs/6/2/623c2491.JPG

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 23:02:38.55 ID:48fh0oQ2O

サイレンススズカがエルコンに勝ったのは事実だから弱いわけはない。
ただサイレンススズカ自身も３歳時はたくさん負けてたよね。しかも同期にすら。
本格化前はノーカウントならエルコンも毎日王冠では本格化してないからノーカウントなんだよな。
まさかサイレンススズカだけノーカウントなんて馬鹿はいないだろうし。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 23:05:44.10 ID://8CR2t40

>>118
謝罪はしないとね。すなかったね。
まさか君が「エル」という一言でここまで血が上るとは思わなかったんだよ。
スズカ基地にエルは禁句、ってのも教訓として覚えておくよ。

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 23:09:15.88 ID:jiL/qc/70

天皇賞にエルコン出てないよな（出られないし）
なのになんで名前出してくるの？こっちとしては前哨戦で2馬身半後ろにいた駄馬の雑魚馬の話を延々とされてうざいんだけど

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 23:10:44.05 ID:wEhYgbIpO

つーか、エルコンが二着なお陰で箔ついたんだから、むしろ感謝すべきじゃねえのｗ？

毎日王冠に○外二頭がいなかったら、
ススズの評価は所詮「ステゴに3/4馬身の馬」だよｗ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 23:11:55.41 ID:jiL/qc/70

雑魚馬の話は別にスレ立ててやれ　以上

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 23:14:50.11 ID:eHVBbGDM0

2馬身半差で負けた雑魚馬に箔があるとも思えんな
ただの雑魚やん

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/15(火) 23:40:20.47 ID:4uDixTqvO

>>123
逆を言えばスズカがこの世を去ったお蔭で、まんまと年度代表馬に選出されたエルコン
負けた毎日王冠はエルコンにとって記憶から消し去りたい過去なんだよ
だからスズカが毎日王冠の評価だけで語られるのが気に入らないんでしょ
エルコンがスズカに２馬身差付けられて負けた事実は一生消えない
しかもスズカは５９ｋの斤量背負ってね
エルコンはスズカに勝てなかったそれだけの話

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 01:30:33.23 ID:iVnQbJHd0

結局必死な前2頭をまだ痛む脚を庇いながらＪＯＧしてたグラスが最強だって事に収まっちゃうのかどうかがこのスレの読み所なんだろうな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 01:32:44.75 ID:A4PmpDqF0

最内ですんなり大逃げできたのに負けるとは思えない

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 01:43:14.08 ID:gDq6NgxlO

百識王って番組で取り上げられてる

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 01:49:32.37 ID:Xtr/+Lo10

エルコンドルパサーが凱旋門賞で負けた時に、スズカが無事なら楽勝していたと思った。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 01:49:55.97 ID:oC1fSqI4O

競馬初心者なんですが今フジテレビで見ました

惚れました

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 01:51:32.07 ID:WfX/+tSJ0

スズ信者歓喜の内容だったな
一流のメンバーが出場した

マチカネフクキタル

ミッドナイトベット

タイキエルドラド

が出たレースで大差だったと紹介されてた(〉

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 01:55:51.14 ID:Me+ybg0C0

逃げて差すとか言ってるけど所詮、短・中距離馬だろ。
有馬だったらパーマーやタップダンスにも勝てないよ。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 02:08:52.28 ID:14+4JALB0

くだらねー
サイレンススズカを単なる雑魚扱いしてるやつも頭わりぃしエルコンドルパサーが雑魚とか言ってるのも救い用のないバカ。まさか本気で両方とも弱いと思ってないよね？

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 02:15:46.10 ID:Xtr/+Lo10

>>133
メジロパーマーｗｗｗ
惨敗ばかりの糞駄馬か。ノーマークで宝塚と有馬勝てただけｗ
タップはともかく、パーマーが強い言う奴初めて見たわｗ
>>134
エルコンはグラスと同じくらい強いよ。
エルコンとグラスは、スペをちんちんにしてるしね。
でもそのエルコンとグラスをちぎったのはスズカ。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 02:20:13.07 ID:Xtr/+Lo10

>>133
これ見とけよ。http://db.netkeiba.com/horse/1987105372/
宝塚と有馬の人気をなｗ
15番人気と9番人気だ。
まぁ、ビートブラックみたいなもんだｗ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 02:21:29.76 ID:PZBhdpfmO

>>135

>>133を読んで、パーマーが強いと書いてあるように読めるなら、
お前はMBS女記者級のバカ。さすが真性の基地は一味違うわｗ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 02:24:53.98 ID:TroV8xpHO

>>130
距離・馬場・回り全てが合わねえよ
どうせまた後追いで動画見て大喜びの厨房だろ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 02:42:27.75 ID:E8UfkA480

バカ電話が湧いてきたｗ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 02:53:24.52 ID:PZBhdpfmO

意味を取り違えたまま、ドヤ顔で>>136とか貼っちゃってる、
恥の上塗り野郎に、先にバカって言ってやってくれｗ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 02:57:57.93 ID:TroV8xpHO

電話がどうこう抜かす奴ってまともな反論が出来ないんだろうねw
具体的な話になるとボロが出ると自覚してるから必死で関係ないところに話題を逸らそうとするww

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 03:21:10.79 ID:E8UfkA480

>>133は、>有馬だったらパーマーやタップダンスにも勝てないよ。
と書いている。勝てないということはパーマーやタップの方がスズカよりも強いということだ。
おまえらは義務教育を受けていないからわからないようだが、日本語ではそういう意味だ。
なんで俺差が朝鮮人相手に日本語講座しなくちゃならんのだ？
だから、バカ電話の一言で充分なんだ。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 03:37:55.88 ID:PZBhdpfmO

>>142
お前はアホ信者だから、「ススズは強い」という前提から、全て物事を考えている。
まずそこが間違いなんだよタコｗ

>>133は、サイレンススズカなんぞ、有馬で走ったら、
(成績にムラがあって実績の割に微妙な評価の)タップやパーマーにも劣る、って言ってんだよｗｗ嫌味たっぷりになｗ

しかし信者脳ってのは凄いな。
ススズに勝てるって書いてるんなら、強いって意味だ！
ススズをコキ下ろされてるんだとは全く考えないのな。めでてーよｗ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 03:37:58.89 ID:v0QLxPcWO

サイレンススズカの評価は置いといて

あの時のメンバーをあらためて冷静に見直してみると
無事に走りきっていたならサイレンススズカが勝っていた(圧勝)と確信する

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 03:41:58.35 ID:E8UfkA480

ID:PZBhdpfmO
言い訳はいらんから日本語学校にちゃんと行けよｗ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 03:46:50.62 ID:PZBhdpfmO

おれも国語講座なんぞする気はねえよｗ

する気はねえが、>>133はタップやパーマー「にも」勝てないって書いてるんだよｗ

それがどういう意味なのか、小学校の国語からやり直してこいｗ文盲がｗ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 04:10:43.14 ID:Me+ybg0C0

133だけど随分荒れてて・・・スマンね。
言いたかったのは１行目の内容でスズカは短・中距離馬で2500以上の逃げは
未知数じゃね？って事。逆に言えば2000クラスなら歴史的逃げ馬だよ。
パーマーに関しては春天で逃げてもバテず直線でマック・ライスにもう一度競り寄った。
スタミナ勝負ならって話だよ。まあそれを言ったらトップガンとか他にもいるけどな。

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 04:17:35.66 ID:TroV8xpHO

ID:E8UfkA480
お前が喋ると変な空気になること多いだろ
休みの日に遊ぶ友達居ないだろ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 06:13:59.17 ID:cldOuWRMO

メジロパーマーを侮るとはただのニワカか…。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 11:05:43.18 ID:3dS64uPJ0

実際有馬じゃスズカは洋ナシだろ。
逆に聞きたいが、有馬にスズカが出走してたらここのスズカ基地は喜び勇んでスズカの馬券買うの？
グリーンベルトの恩恵でなんとか2200のG1を勝てるって程度なのに、ボコボコ馬場の有馬を勝つとは到底思えない。
何を根拠にスズカが勝てると思うのか聞きたいな。

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 12:01:34.72 ID:pjru731YO

>>150
じゃあグリーンベルトがあると逃げ馬に有利なんて根拠は何処に有るの？
馬場が荒れていると逃げ馬には不利なんて根拠も何処に有るの？
馬場コース替わり距離延長天候あらゆる状況を想定して調教したり作戦を練る訳だから宝塚の走りをあれがスズカの限界と決め付けるのも如何なものかと
スズカに関しては惹き付けての逃げを覚えてスピードに加えてスタミナも付いたことを考えると有馬でもチャンスがあると考えるのが妥当

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 12:27:05.67 ID:3dS64uPJ0

>>151
おいおい、本気で言ってるのか？
グリーンベルトの上を走り続けられれば逃げ馬にこんな有利なことはない。
馬場も荒れておらず、内内で距離のロスもない。
馬場が荒れていれば比例して内が荒れ、距離損はするが外の方が馬場荒れていない。
宝塚で引きつけたレースを出来るから、有馬もチャンスがあるってのは飛躍しすぎ。
前述の逃げ有利のグリーンベルトもない。
馬場も荒れている。
距離延長。
宝塚が大楽勝、というならいざ知らず、2200のグリーンベルト上を内内で走ってあの結果じゃさらにスズカにとって不利な材料が増える有馬で勝てる要素を探せという方がムリだよ。
あんたは本当に「スズカなら有馬を勝てる」と思ってるの？
俺は掲示板に載れれば御の字くらいだと思うが、仮に98有馬にスズカいたら、2着にどれくらいの差で勝っていると思うんだい？
他にも逃げ馬のセイウンにはどういった対処をするのか。

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 13:25:27.25 ID:pjru731YO

>>152
対処も何も無いだろ
武がスズカに自分の走りをさせるだけ、あえて言うならばスズカにはマイペースで気持ちよく走って貰う事(時計的にはハイペースになってしまうが)
距離が長ければ逃げ馬の特権である内々をキープ、ロスなく走ればチャンスはあるだろ
セイウンがスズカのペースに付いていったらどうなるかわ分からん

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 13:34:26.90 ID:3dS64uPJ0

>>153
で？それで勝てるの？
ちなみにセイウンは内内キープで4着だが。菊花賞をレコード勝ちした馬でもね？
そもそも2200でステゴに詰め寄られるのに、2500でマイペースで逃げて潰れたりしないのか？
マイペースだよね？武はほぼ何もしないんだよね？2500の距離でも。
で、さらにグリベもない。どう脚質の逃げ馬もいる。
これで勝てるの？
俺は勝てるかどうかを聞いてるんだけど？
ちなみには俺は「勝てない」と思っている。根拠は上に挙げた通り。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 13:47:22.84 ID:pjru731YO

>>154
絶対勝ち切るとも言い切れないが、絶対負けるとも言い切れないな
スズカにとっては未知の距離だから
君が絶対負けると言い切るんなら競馬に絶対は有るんだな？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 14:05:21.29 ID:3dS64uPJ0

>>155
俺の予想が絶対だとは言わない。
だが予測は誰でもできる。
例えば未勝利馬がジャパンカップを走って「勝てない」と予測するのは易しい。
同様に、「こういった根拠を基にすれば『勝てない』」「こういったことを考えれば『勝てる』」といったことも予測できる。
あんたの言ってることは「100％負けるとはいえないから勝てる」といってるようなものだ。
上の例でいえば未勝利馬でも走ってみなきゃ「絶対負ける」かどうかは解らない。だから「勝てるかも」というか？

で？あんたは何を根拠にその多くの不利と、宝塚のステゴに詰め寄られての勝利を踏まえて、有馬では勝てると思うの？
あと、何馬身くらいの差で勝てると思うの？
あと、訂正するけど、見直したら逃げたセイウンですら馬場の外目を走ってたけど、結局スズカは内に逃げるの？
2500なのにマイペースで武は逃がすの？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 14:37:10.24 ID:pjru731YO

>>156
何度レスしても理解されてない様だか？
スズカが絶対勝ちきるなんて一言も発してないよ
君が端から勝てっこ無いだなの断言してる事に対してスズカにもチャンスは有るだろと言っているだけで
さっきもレスしたが走って無いものは断言できないな分かるかよそんなもの
じゃあ君がスズカが負けると断言出来るならどの馬が勝と思ってるんだい？
ＫＷＳＫ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 15:29:02.03 ID:3dS64uPJ0

>>157
あのねえ、それは議論って言わないんだよ。
「これこれこうだろう」「100％そうなるって言えるんですか！？」君が言ってるのはこういうことだよ。
数学的証明でないかぎり絶対はない。
だからこそ、その絶対に近付けるために根拠を肉付けして予測の精度を上げるんだよ。
そしてそこから「勝てない」という予測を俺は立てた。
そしたらあんたは「絶対っていいきれるの！？」と小学生みたいなことを言い出した。
そしてあんた自身は反証をいっさいださないで、俺の意見が「絶対とは言えない」との一点張り。

反論したいなら、俺が出した根拠を具体的な覆す、もしくはそれを上回る有利な材料を提示するべき。
「絶対とは言い切れない」なんてのは「反論」ではない。
ただ「荒し」って言うんだよ。
ちなみに98有馬ならそのままグラスかブライトが勝っていたね。スズカが内内を回ってあとはバテても、内を回る馬がほとんどいないのだから大勢に影響はない。
スズカがばてる理由は前述した通り
宝塚での僅差の勝利、グリーンベルトなし、距離延長、荒れ馬場、同型馬の出走を考えれば、差されることは容易に予測できる。

では君の番だよ。反論をしたいのなら、スズカ負けない、理由、それを踏まえる根拠、勝つ場合どれくらいの差で勝つのか、宝塚を踏まえ、その勝ち方の具体的な根拠。
そういったもろもろの要因をどうぞ？

ああ、ちなみに着順としてはセイウンスカイを基準にすれば5着から8着あたりだろう。
ま、そもそも関係者がカテゴリーエラーと考えて出走させないことも考えられるがね。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 15:47:40.13 ID:NC1CsHr20

今日は暑いから、おまえらも少し頭を冷やせ。

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 16:23:28.04 ID:pjru731YO

スズカにもチャンスがあると発言しただけで荒らし？扱いだもんなw
こっちは絶対とも言ってないし断言もしてないのに
データの無いレース内容なんて神でも無い限り解らんよ
ただあの宝塚のメンツで逃げ切ったんだから、有馬もスズカのスピードとスタミナとピークだった事考えるとチャンスはあると思っただけ
あくまで予測は予測だし

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 16:29:04.23 ID:3dS64uPJ0

>>160
荒しだろ。
あんたのは中身のないレスだろ？
あんたはただ「僕の大好きなスズカが負けるとか言うな！」って感じで怒り心頭でレスしただけだろ？
何の根拠もなくさ。
チャンスがある、なんてのは出走すればだれでもあるんだよ。
幼稚園児でもわかる、というか、思考がストップしてるよ。あんた。
その出走した中で、どういったレースで、どういった馬が、っていうのがその先の話なんだよ。
誰でも知ってることをひたすら書き込んでるあんたは「荒し」以外になんというんだい？

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 16:41:29.22 ID:CHNJPsrZP

勝ち目が何割くらい言えばいいのに

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 16:56:02.65 ID:PZBhdpfmO

昨日のやりとりと同じ。
＞2400なら、勝ち星なしのススズより、３勝してるエルコンに分があるだろ。
↓
＞だからと言ってエルコンが勝つ根拠だって無いうんたらかんたらふじこ
まともな奴もいるんだろうが、ここにいるススズ基地なんてこんなもん。
反論にも何にもなってない。
本当に「僕の大好きなスズカを否定するな！」ただこれだけｗ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 17:57:16.54 ID:TroV8xpHO

宝塚に関しても、南井がユタカみたいにスズカを気持ちよく大逃げさせてたらぶっちぎってた!!
とか本気で抜かすのが基地だからな

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 18:32:30.29 ID:myigi4vl0

まあ乗りにくい馬と武も言ってたからな　テン乗りならあんなもんだろ
むしろテン乗りで宝塚逃げ切れたことにびっくりした

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 18:34:10.90 ID:IS5GI/Tu0

ツインターボよりちょっと強いくらいだろ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 18:51:19.17 ID:vt/1dP5l0

2400勝ってるから有利って話もおかしな話だな
あの時のJCはエルコンにとってもはじめての2400だったのだが
てか対戦してもないのに3回勝ってるから有利とかアホかとｗｗｗ
なんの根拠にもなってないじゃん
てかその程度の妄想根拠でいいんなら府中でスズカはエルコンに2馬身半差
斤量59kで勝ってるのだから　JCでもススカのほうが有利だろ
こっちは妄想じゃなく現実での勝利だぞ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 18:55:22.64 ID:nMXKRWJN0

>>167
スズカは2400で9着だが？

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 18:57:54.86 ID:vt/1dP5l0

直接対戦してないよ？
なんで間接的な結果で物を言うの？

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:00:44.81 ID:26anEA8F0

てかエルコンドルもG1は1600と2400しか勝ててないから
他の距離で対戦したらスズカの圧勝だろうな
斤量差ありで2馬身半も突き放してるんだから

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:03:12.65 ID:nMXKRWJN0

>>169
前哨戦で勝って「1800G2で勝ったから、2400のG1でも勝てる」って考える方がおかしいだろ。
直接対決判断するならスズカの勝った宝塚にジェニュインがいればジェニュインは宝塚記念を勝つのか？
G1で判断するならともかく、前哨戦の1戦のみで優劣を判断するなんてスズカ基地以外に聞いたことがない。

で？ジャパンカップにスズカが出走してたらエルスペエアの3頭に何馬身差くらいで勝ってるのかな？
ちなみにどんな逃げ？おお逃げ？それともひきつけて逃げるのかな？
開催週でもないし、グリーンベルトもないけど、内内で逃げるの？外回るの？

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:05:48.67 ID:26anEA8F0

内内に逃げるだろ　武ならそうする
ちなみに毎日王冠も開幕週だからグリーンベルトなんて存在しないがｗ
てか一度も現実で勝てなかったくせにあの距離なら勝てるとかアホかとｗｗｗ
現実ではエルコンドルはスズカに勝てなかった雑魚馬
あとここは天皇賞のスレですので
前哨戦ごときで2馬身半も後ろにいた低速の雑魚馬の話はよそでやってくれｗ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:09:26.98 ID:QtDU5BTT0

正直毎日王冠は無敗の外国産馬（笑）って感じだったな
どんな脚で追ってくるかと思ったら全然差つまらないし
武も言ってたが鞭もほとんど入れずに馬なりで走らせただけで勝っちまったからな
ただの過大評価の雑魚だったなエルコンは

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:09:58.93 ID:cldOuWRMO

現実には、年間の最大目標のレースで故障してしまった馬だということ。勝ちきるための総合力がなかったということだろうな。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:10:37.38 ID:nMXKRWJN0

>>172
だから、開催週でもないし、グリーベルトもないよ、って二つに分けて言ってるだろ。
それにしてもあんたはエルコンドルの名前が出たら親の仇のごとく書き込むね。
まあ、格上の馬ほど憎い、ってね。
ま、エルコンドルの話はもうしないよ。
上の有馬の話もある意味スレチだしな。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:12:58.00 ID:0KFTkIJD0

そうそう前哨戦で惨敗した雑魚なんて眼中にないからもうするな
てかここスズカのスレなのになんで惨敗した馬のキチガイ信者が沸くんだろうな
自分でスレ立てて思う存分語ればいいのにｗｗｗｗ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:16:32.92 ID:iVnQbJHd0

そこがこのスレの味わい深いところ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:17:49.92 ID:iVnQbJHd0

このスレこそススズへの何よりの供養

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:27:35.40 ID:PZBhdpfmO

まあ別にエルコンに拘ってないのよ。

ススズ基地風に言わせてもらえば、
JCでどうか、って話の場合
2400のGⅠ勝った事のある馬＞2400で惨敗した経験しかないススズ(追記・2200は辛勝)

これが現実。それ以上でもそれ以下でもないよ。
下らない言いがかりは、ススズが2400を勝てると言えるだけの材料を、持ってきてからにしてもらおうか。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:29:40.50 ID:MDRZ+g8N0

2400なら勝てるって2400で対戦したっけ？
どこかに記録ある？スズカとエルコンが2400のレースで対戦いつしたの？

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:35:26.52 ID:zhI4Kle60

脳内妄想です

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:54:40.59 ID:EQbts5z30

マル外馬に出走資格があればタイキシャトルがぶっちぎって勝っていただろう

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:56:18.33 ID:zhI4Kle60

どのレースの話だ？　毎日もJCも○外出れるで
じゃなかったらエルコンも出れんぞ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 19:57:28.30 ID:EQbts5z30

スレタイ通り天皇賞秋の話

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 20:01:09.57 ID:zhI4Kle60

どうだろうな完全にマイラー路線選んでたから出れたとしても出してないんじゃね

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 20:04:57.03 ID:VnPN5l9eO

９０年代の毎日王冠は開幕週前止まらずの馬場。
ラッキーゲラン、プレクラスニー、ダイタクヘリオス、シンコウラブリイ、ネーハイシーザー、スガノオージ、トーヨーリファール、サイレンススズカ等、逃げ先行タイプが大概勝ち負け。

サイレンススズカの逃げ切りは馬場の恩恵もあった。それに迫ったエルコンは勝ちに等しい内容。

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 20:06:52.87 ID:zXCv8d6Z0

頑張って競馬場で主張してこい

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 21:23:52.12 ID:UjZC7VD5O

影も踏んでないのに勝ちに等しいｗ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 22:25:37.02 ID:14+4JALB0

サイレンススズカの宝塚の評価が低い奴がいるけど重賞連勝して堂々の1番人気での逃げ切りだしもっと評価されていいと思うが。そもそもG1含む重賞4連勝のメジロブライトとかいたにも関わらず1番人気って事は当時のファンもこの馬の実力を認めてたって事だろ。

ただJCも楽勝だったとかは言い過ぎ。エルコンドルパサーも強かったよ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 22:42:21.26 ID:ORnvFfbs0

>>182
タイキシャトルは徹底してマイラーだから2000mは距離的にまさに未知だぞ
1600ならあの時代（つうか今でもか）勝てる奴はほとんどいないと思うけど

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/16(水) 22:45:19.71 ID:Txr++0p8O

Ｇ１クラスのバブルガムフェローに５馬身離されたサイレンススズカはＧ３クラスだし、そんなサイレンススズカに２馬身半ちぎられたエルコンドルはただのオープンクラスだよな。

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/17(木) 03:11:16.29 ID:0AZamAl50

2000は藤沢が走らせてみたかったっていってなかったっけ？
イコール勝ちではないけど出せたら面白かったかも

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/17(木) 07:08:26.71 ID:mJNk86lR0

大差勝ち

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/17(木) 08:01:34.45 ID:/mO35dEZ0

>>186

スガノオージの年は道悪だったからあれだが、他はそのレースの中で能力上位の馬が
順当に勝ち負けしてるだけだろう

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/17(木) 10:02:07.09 ID:z2IwSfiT0

勝ち負けは別にして、確かに最後まで見たかったレース
あとは、クロフネのドバイＷＣ出走

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/17(木) 10:30:22.75 ID:ayM5LbdLO

毎日王冠が終い流して余力残した走りでレコードに等しいタイムだったから、余計に秋天なら…って期待は半端無かったよ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/17(木) 18:40:11.32 ID:g4/Xa6MnO

走りきるも何もない。勝つために最善と考えられた作戦でレースに臨んだが故障したというのが結果。その作戦では勝てないということよ。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/17(木) 20:32:35.31 ID:M7Pf7tEsO

あんなハイペースで大逃げをする必要はなかった。
武は圧勝して天皇賞秋一戦だけで他の名馬に劣らない評価を受けたかったからだろうけど。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/18(金) 00:18:54.69 ID:fDmSTsIvO

サイレンススズカと比べるとバブルガムフェローは本当に偉大な馬だったと思わせるわ
バブル自身もススズなんぞ相手にもしてないし、弟子と言えるタイキシャトルですらススズに楽勝だもんな

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/18(金) 00:23:46.42 ID:dy9KVRZI0

ススズ（笑）
明らかにタイキシャトルのほうがバブルより格上だ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/18(金) 17:59:35.93 ID:t1lMwQhZO

1997年、エアグルーヴ（牝馬）
1998年、タイキシャトル（短距離馬）
1999年、エルコンドルパサー（その年国内不出走）

重厚な正統派の王者が不在であったがために、こういった馬が年度代表馬に選ばれている。
つまりはこの時代は競馬の暗黒時代であったということ。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/18(金) 18:14:30.26 ID:BdqYQXY60

タイキシャトルが王者じゃないとか無知すぎだろ
マジでリアルタイムで見てないんだろうな
タイキは強さ　人気ともにすごかったってのに
マイルじゃ負けなしだしフランスG1勝って向こうの賞も受賞してるというのに
99年は賛否めちゃ分かれるが　98のタイキシャトルにケチつける奴はいねえよ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/18(金) 18:26:19.51 ID:TIPG0a/E0

海外でも日本の競馬ファンからもマイルG1は人気だというのに・・・・
どうせクラシック勝った馬が一番とか思っちゃってるニワカ君だろうけど

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/18(金) 22:25:07.14 ID:A984Re670

短距離を下に見る奴はどの時代にもいる

トロットサンダー万歳！

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 03:56:43.82 ID:ctS1pfgT0

97年は確かにそうかも。トップガンが消えてローレル海外、マーベラスも怪我して後半は主役と言える馬がいなかった。エアグルーヴはよく走ったけど結局後半のみ活躍の秋天のみだしな
98年はほぼ完璧な戦績のタイキシャトルで決まりでしょ。まあこの年も中長距離古馬G1複数勝ちはいなかったが
99年は候補が他にスペシャルとグラスがいたがどれにしたって文句は出るし仕方ない落とし所でしょ。まあ俺も当時は不満だったが

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 04:28:11.17 ID:REzBFIov0

>>205
いや99年はスペシャルやグラスなら文句は出なかった　あくまでJRAの賞だからな
JRA指定の国内レース0勝でエルコンだったから色々と物議をかもした
スペシャルはGＩ　3勝　2着2回　グラスGⅠ　2勝
普通に考えればスペシャルだけどグラスはスペシャルに直接対決で2回とも負けずにGⅠ2勝してる
スペシャル陣営が一番怒ってたな　グラスワンダーなら納得できたが（直接対決で負けてるし）
エルコンドルは納得いかないと、　ファン含め内外から選出方法が問題視された年だったな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 07:12:29.27 ID:+oWr5IYO0

最速

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 07:37:58.30 ID:ltN1GDqI0

>>206
あれで白井調教師は「こんなことをしていては日本の競馬は自分で『世界よりも下』と言っているようなもの
そんな国が海外からJCに一流馬を呼んでも集まらないようになる」
単なる負け惜しみや悔し紛れと捉える者もいたかも知れないが
現状のJCを見ると当たっているわな
馬場の特殊化や時期的にBCとの兼ね合いや他にも要因があるかも知れんが

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 07:44:27.90 ID:h73BOUpn0

白井最速

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 08:55:11.75 ID:te2SL/cHO

>>209
でもやっぱりそれは負け惜しみというか的外れな意見だと思う。

だって、実際JCって創設から今に至るまで、
賞金が高くてアゴアシ付きじゃなかったら、出る意味なんてほとんど無いレースだもの。

これまで参戦した海外の一流と呼べる馬も、大半は日本で繁殖入りするから故の顔見せだし。

白井最強は、純粋にその年日本で走ってない馬が、って事だけを理由にしとくべき。
JC云々は蛇足だよ。

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 08:55:58.43 ID:te2SL/cHO

失礼、>>208でした。

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 10:16:08.24 ID:Nclz4oq40

負け惜しみでもなんでもないな　国内で走ってない馬に年度代表馬はおかしい
有馬でも出て勝ってれば違ったが　素直にスペシャルでよかったと思うけどな
タイキシャトルみたいに国内と海外のG1で優勝なら文句も出なかっただろう
まあエルコンドル陣営が逃げたと捕らえられることが多いけど
そういのもあって顕彰馬落としてるわけだし

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 10:54:28.60 ID:te2SL/cHO

うん。だから白井最強が、「国内で走ってない馬に年度代表馬はおかしい」って話をしただけなら変じゃないよ。

その後の日本競馬が格下云々が余計なの。

だってこの人自身、スペで凱旋門賞に挑戦するって表明したでしょ。
で、２着に負けたら取りやめた。恥ずかしくて出られないって。
対等だと思ってるなら、別に取りやめる必要も無いはず。

そういう行動取ってる人が、日本競馬が格下云々に言及するのは、意味不明。て事だよ。

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 11:47:31.81 ID:BjKnZD440

裸の王様エルコンドルだったからな
98年は斤量59キロのサイレンスにちぎられて惨敗
99年はグラス　スペシャルと一度も戦わず終了
これじゃ周りからの評価は微妙になるわな

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 12:12:05.08 ID:QUZ0Wr8WP

というか、実際格下なのを認めて世界に追いつけ追い越せとやってきたのが日本競馬なんだからな
内向きに終始した90年代の競馬ブームのほうが歴史的には異常で回り道の時期だった

JRAの年度代表馬に日本で走って勝った馬を選ぶべきというのは正論だし俺も賛成

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 21:27:02.20 ID:u819iYzn0

エルコンが９９年日本で走った場合

中山記念１着
安田記念２着（グラスがキチンと走って１着、ジハードが３着）
宝塚記念２着（グラスとスペシャルの間くらい）
毎日王冠１着
ジャパンカップ１着
有馬記念回避
引退

３頭の序列はグラス＞エルコン＞スペシャル

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 21:35:37.93 ID:KGPpqOYb0

そうですか

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/19(土) 21:36:51.77 ID:u819iYzn0

そうなんです

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 00:23:59.21 ID:RPVAZnCL0

>>202

あの年の年度代表馬としてシャトルが選ばれるのには文句ないが、強さは大したことなかったよ。
中長距離の馬で言えば、メジロブライトとかメイショウドトウより１ランク上程度。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 00:43:37.67 ID:ukQOYU0W0

あれでたいしたことないとか　映像だけしか見てない奴はやっぱちがうな～

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 01:13:09.34 ID:RPVAZnCL0

欧州と日本では、マイル路線の位置付けが全く違う。欧州の場合、テューダーミンストレル
とかフランケルのように、マイルを主に走った歴史的名馬がいるけど、日本の場合は歴史上
一頭もいない。路線として淘汰先でしかないからね。

また、クロフネのように運悪く淘汰先の路線に矛先を向けざるを得なかったにしても
そこで（周りが弱くなるだけ余計に）傑出した走りを見せたわけでもない。まあ、見ることが
できる人が見れば、周りからの相対的な傑出度など測るまでもないんだけど。

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 02:17:29.15 ID:33PP3ekD0

タイキシャトルがたいしたことないって斬新な意見ですね。ぜひ周りの競馬ファンに語ってあげてください

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 02:19:27.64 ID:oZXiujId0

フランスのマイルG1優勝して向こうでも表彰されてるのにｗ
タイキシャトルはたいしたことないと自信を持っていえるなら是非競馬場でその話をしてみて欲しいわｗ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 02:36:51.25 ID:RPVAZnCL0

＞ラジ短のアグネスタキオンを見て凄いと感じるのは納得できます。でも、あのレース、タキオンとジャンポケが出ていなければ
クロフネが２着に５馬身差で勝っていてもおかしくありません。

その時に、ですよ。２着に５馬身差のクロフネを、タキオンと同じくらい強いと感じてしまう人がとても多いのです。
タキオンに完敗するレベルのラジ短のクロフネなのに、です。あるいは、クロフネの方が強いと感じる人もいるでしょう。

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 02:37:51.70 ID:RPVAZnCL0

ところが、（タキオンとポケがいないことで）出走馬のレベルが大幅に下がっているということを認識できず、５馬身差で勝った、圧勝で連勝している、といったことにばかり目がいっていると、いつの間にかそのクロフネが
あるいはタイキシャトルが、伝説のチャンピオンに見えてしまう。

出走馬のレベルやレース内容を逐一分析している人は、そうでないと分かっている。
　
タイキシャトルが、ブライアンやディープやハヤヒデに匹敵する能力の持ち主だなんて思うのは
「あのレースのクロフネ」がタキオンに匹敵するなんて錯覚を起こしているのと同じなんだよね。

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 02:38:34.93 ID:RPVAZnCL0

ＧⅠでも、レースによって、決着レベル、走破レベルの差というものには歴然とした違いがあります。
しかし、それが分からないのか、直ぐに引退したタキオンより、それより圧倒的に走破レベルは劣っていても
ＧⅠを３勝した別のある馬の方が強いなどと言う人（実績バカ）がいます。

いえ、走破レベルがタキオンより劣っていることを理解した上で、それでもＧⅠと（制度上）格付けされたレースを
３勝した馬の方を評価するという実績主義ならいいのですよ。
でも、実績がどうのと言っている人の大半はそういうことを分かっていません。

僕は、競馬以外にもいくつかの競技とそのファンを見ていますが、競馬ほど競技内容を見て考察することができる
観戦者の割合が少ない競技もないと思いますね。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 03:03:06.18 ID:oiKdSDEIO

タイキシャトルも強かったけど
トロットサンダーも強かったな～
俺は地味なトロットサンダーが好きだ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 03:08:27.20 ID:dbue/SRA0

だらだらと書いてる奴ほどよく競馬をわかってないの法則

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 03:16:40.41 ID:WPVlIawTi

言いたい事はわからんでもないけど結局結果を残すか残せるだろうというインパクト残した奴が偉い。
タイキシャトルは実績は申し分ないというかマイル最強クラスだしたいしたことがないってのは絶対にないわ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 03:20:17.04 ID:oiKdSDEIO

トロットサンダーの方が凄いけどな(笑)

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 03:43:49.39 ID:/8O1jz6u0

トロットサンダーは1600無敗だっけ？十分すげーよ。
ただ自分でも言ってるが地味な印象はあるよな。戦法は地味でもないのに

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 05:28:39.67 ID:aVl2Kpnc0

>>1
２馬身差ぐらい離して勝ってたかなと思う。
このレースに出ている馬の中では頭２つぐらい抜けていた事は確実。

でも９７世代はマル外短距離だけの世代だから下の９８世代にやられまくったんだと思う。
ススズがＪＣに出てたら勝ったのはマークの外れたエアグルだったかもね。

>>226
芝のクロフネや中山のジャンポケに勝つくらいならダンツフレームでも出来るから自慢にもならない。
そんな馬をヨイショしている「見る目」など全く当てにならない。

「古朝鮮王国はあったニダ」（妄想のみ）より、日本や中国の古書物・出土品から推察される歴史の方が、まだ史実に近いと思わないか？
だから物的証拠（レース結果）から推察する結果論だけで十分ｗ妄想はいらないわけだ。

★推察結果
０１世代は４歳時秋の王道ＧⅠで連対がないという暗黒８９世代が為した伝説を踏襲した貧弱世代。
３歳馬が秋の古馬ＧⅠで活躍するのは、その時の４歳馬の世代レベルが低いから。

大概、平均的な馬の成長は、挑戦者（３歳）・王者（４歳）・先代王者（５歳）と思われる。

００世代が弱いから、その恩恵で３歳時に活躍した。
０１世代が弱いから、３歳クリスエスに蹂躙された。

そんな弱い０１世代の勝ち逃げ野郎が吠えてるだけ。

３歳時に成績が良く４歳秋には御通夜って世代は必ずって言っていいほど妄想最強馬がいる（９７とか０１とかｗｗｗ）
でも、その妄想最強馬が凄いパフォとかで勝っていた相手が、他の馬のしょぼいと言われるパフォでそれ以上にぶっちぎられるというのが現実ｗ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 05:40:57.97 ID:dbue/SRA0

ID:aVl2Kpnc0

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 07:31:05.86 ID:EKg3v4cJ0

＞００世代が弱いから、その恩恵で３歳時に活躍した。
０１世代が弱いから、３歳クリスエスに蹂躙された。

そんな弱い０１世代の勝ち逃げ野郎が吠えてるだけ。

３歳時に成績が良く４歳秋には御通夜って世代は必ずって言っていいほど妄想最強馬がいる（９７とか０１とかｗｗｗ）
でも、その妄想最強馬が凄いパフォとかで勝っていた相手が、他の馬のしょぼいと言われるパフォでそれ以上にぶっちぎられるというのが現実ｗ

分析のレベルが稚拙

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 09:09:58.36 ID:oiKdSDEIO

逃げ馬なんてのは星の数ほど居たわけだが、痛快な逃げ馬ってのはサイレンススズカだけさ
スタートからゴールまで同じラップで逃げ切る
そんな馬だったな …

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 09:21:52.71 ID:j4712n3eO

トキノミノルとマルゼンスキーもな
もう次は出ないだろうな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:26:40.00 ID:bHnqvxSK0

>>232

RPVAZnCL0が言わんとしてることを理解できてる？
別にアグネスタキオンの強さを説明してるわけじゃなくて
中長距離＞短距離というピラミッドが出来上がっており
タイキシャトルがマイルでいくら強いパフォーマンスを見せようと
ナリタブライアンら中長距離の王者が出てない中でのチャンピオンに過ぎないワケ
そういう意味でタキオンやジャンポケが出てない中でのクロフネがタイキシャトルということ

タイキシャトルはマイル史上最強ではなく
マイル専用機史上最強程度

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:31:39.36 ID:rEcfyFm90

ブライアンとタイキなんてまったく時期かぶってないのにそのたとえはイミフ
あとそれ言うなら2000m以上のG1馬も所詮短距離のG1王者に勝ってない限定王者ということになるが
お前は100m 200m走の選手より800m 1500mの選手のほうが優れてるといいたそうだな
こういう馬鹿が一番疲れる

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:33:17.02 ID:6kBB4wyMO

マイルで通用しないロバが天皇賞春使うんでしょ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:34:59.32 ID:bHnqvxSK0

>>238

＞あとそれ言うなら2000m以上のG1馬も所詮短距離のG1王者に勝ってない限定王者ということになるが

だから中長距離＞短距離って書いてあるだろ
スプリントなら適性が大きいがマイルは中長距離チャンピオンレベルが出れば勢力は変わるだろうな

現実に２０００以上からマイルに出走して通用した馬

オグリキャップ、ヤエノムテキ、カミノクレッセ、ナイスネイチャ、イクノディクタス、ジェニュイン、グラスワンダー（あれは的場の騎乗ミス）、キングヘイロー
ダンツフレーム、ツルマルボーイ、ファインモーション、ダイワメジャー

ここに挙げた馬全てが王道路線でチャンピオンという訳ではない
オグリとグラスを除けば勝てる馬はいくらでもいる
それでも安田記念やマイルチャンピオンシップで連帯することができる
フジノマッケンオーってナリタブライアンに子ども扱いにされてた馬がノースフライトと差のない競馬をしている

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:38:14.92 ID:6kBB4wyMO

ゼファーに子供扱いの天皇賞春馬

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:39:30.10 ID:bHnqvxSK0

タイキシャトルが中長距離で通用する馬ならエルコンやグラスのようにＪＣや有馬を出るはず
結局距離に限界を感じた馬に過ぎない

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:39:55.86 ID:rEcfyFm90

中長距離＞短距離という考え事態がお前の妄想だから
海外ではマイルG1が主流ですよ
お前のいう王道路線って何？ｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:40:38.62 ID:guhf3Vvz0

でた！

真の最強馬>>241

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:45:07.79 ID:bHnqvxSK0

ま、ライスシャワーみたいな馬もいるな
だが俺が挙げた「２０００以上からマイルに出走して通用した馬」の逆バージョンの方が圧倒的に少ないのが現実
それに一方でメジロマックイーンに０，７離される馬がヤマニンゼファー相手に鼻差というのも事実も存在するワケだ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:45:15.89 ID:RAcYu6j60

欧州はマイル表記が普通だから、競馬もマイル約1600mが一番基準となる距離
よってマイルを勝てる馬が最強場に推されることも多い
悲しいね長距離のほうが優れてるとかイミフな考えは　どこでそんな考えに毒されたんだか

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:46:23.78 ID:bHnqvxSK0

>>246

ならダービーも凱旋門賞もみんな１６００にしないとね

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:47:48.63 ID:bHnqvxSK0

>>245

鼻差というのも事実
に訂正

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:48:20.61 ID:uG2K+lz70

>>247
ダービーや凱旋門なんて海外からみれば数あるG1のうちの一つにすぎん
これらのレースを特別視してる時点でお前は完全なニワカだよ
恥ずかしい奴だな

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:54:59.75 ID:bHnqvxSK0

そんなわけねーだろ馬鹿

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:55:12.43 ID:6kBB4wyMO

マイル討伐に行かない、マイルから逃げた馬
地方の豪族止まりで天下統一なんて無理だな

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:56:13.04 ID:hsQDeYDx0

>>250
なにその負け惜しみｗｗｗ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 10:57:06.67 ID:FPuG9cvj0

俺はステイゴールド本命、対抗オフサイドトラップの
10万1点勝負で1200万勝った。
当時付き合ってた女と結婚って話が出てたんだが
俺の方に貯金がまったくないって事を相手の親が
そこんとこかなり問題視していた。

で、もしあの時サイレンススズカがあのまま普通に
完走していたらそのまま勝っただろうし、俺の結婚話も
結局飛んだことだろう。
それが1200万手にしたことで結婚という運びとなって
今では3人の父親だwww
来年娘が中学受験控えてるんだが、またお馬さんに
頑張ってもらうか・・・

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 11:00:06.38 ID:0qhYnRXs0

>>237
＞中長距離＞短距離というピラミッドが出来上がっており

これは全体的な傾向としては正しいんだけど、もちろん中長距離のＧⅠを勝った馬の中にも
強くない馬はいる訳で、この総論だけでタイキシャトルが強くないということを納得
させるのは難しいでしょ。

この総論だけで理解できるのは、それこそ自分で出走馬のレベルを判断できる人だと思うよ。

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 11:02:37.42 ID:aVl2Kpnc0

>>234
でも、事実だろ。

その事実を覆すだけの０１世代４歳時のパフォとやらを述べてみな。
それが出来ない限り、タキオンがーなんてのは妄想以外の何物でもないけど。

大体、積み重ねた実績というものをバカにしておきながら、よくそんな戯言が言えるもんだｗ
外に出て働いてみると判るだろうが「俺は他の奴らとは違う」とか「俺が本気を出せば」とかいう妄想野郎がたくさんいるだろ。
それと大して変わらん事を言っているんだよ。タキオン基地はｗ

タキオンなんざ「神童、２０歳過ぎたらただの人」だったかもって何故思わないんだ？
皐月までは強かったかも知れんが、そこがピークで後は落ちるだけの確率の方がはるかに高いだろｗ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 11:04:36.95 ID:MdX7xykI0

タイキシャトルなんてジャックルマロワ1レース走っただけで
フランスで最優秀古馬に選出されたもんな
マイル軽視してる奴なんて今沸いてる基地外のような競馬知らない奴だけだよ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 11:07:46.19 ID:0qhYnRXs0

>>240
トップレベルだけ見ても、日本でマイルに超一流がいくことはほとんどないと分かるんだけど
もっと細かく、本当にレベルの差を知りたいなら、トップクラスだけでなくもっと下の
レベルまで見て、マイルと中距離以上の距離をどっちも走っている馬から一番上までのレベル差
を計るということをしなくちゃいけないよ。

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 11:10:06.32 ID:6kBB4wyMO

欧州のホースマンから競馬論を学びとった藤沢調教師と橋口のような長距離マンセー天皇賞春マンセーでは

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 11:10:19.11 ID:1fL9FpFD0

日本人や日本の競馬が短距離馬軽視してるだけでただ単に距離適性の問題だからな
長距離のG1勝てば超1流という考えはものすごく違和感がある

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 11:16:57.84 ID:guhf3Vvz0

>>253
うらやましい妄想だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 11:22:32.66 ID:0qhYnRXs0

>>259
長距離を勝てば超一流なのではなく、超一流馬は中長距離のレースにしか出ないって
ことだよ。

同じ有馬を勝っていてもディープとダイワスカーレットじゃ違う。

マイルを歩んでいても、フランケルとキャンフォードクリフスじゃ違う。

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 11:25:10.94 ID:0qhYnRXs0

>>261
＞長距離を勝てば超一流なのではなく、超一流馬は中長距離のレースにしか出ないって
ことだよ。

あ、これは日本の話ね。欧州やアメリカならマイルに出るよ。

フランケルとシャトルが戦ったら４、５馬身差付いてしまう。

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 11:27:11.44 ID:6kBB4wyMO

松国ならイプラ騒動は起こさなかったな

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 11:27:50.81 ID:1fL9FpFD0

なんだよただのディープ厨かよｗｗｗｗ
長距離の超1流が短距離に出ないのと同じで
短距離の超1流は長距離のレースには出ない
ただそれだけのことだ　どうも日本だと3冠取った奴が一番みたいな風潮があるが
こいつらが1200や1600で勝てる保証なんてどこにもないからな

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 12:11:26.90 ID:m3b+VoWm0

>>261-262
ビワハヤヒデが超一流になったはいつだ？ノースフライトやバクシンオーは超一流と呼べないのか？
結局中長距離のＧⅠを勝たなきゃ超一流と認めないってことじゃん
超一流がでることもある欧州の格式あるマイルＧⅠに勝ったタイキシャトルが日本で一流どまりで、フランケルに４，５馬身差なんぞ矛盾もいいとこだ
キャンフォードクリフスに5馬身だから超一流？奴がレース中に怪我してたのくらい知ってるだろ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 12:56:47.42 ID:C4qVrjSB0

＞ビワハヤヒデが超一流になったはいつだ？

生まれ持った資質が超一流だったんだよ。
まあ、３歳秋になってかなり本格化した。古馬になってさらに成長したってとこかな。

＞ノースフライトやバクシンオーは超一流と呼べないのか？

中長距離の最強レベルと比べたら、ＧⅠ級と１０００万下くらいの差があるでしょ。
スプリントはめんどくさいからマイルで説明するけど、ノースフライトの安田は
ホッカイセレスとメイショウレグナムまで0.7秒差。ホッカイセレスがＧⅢレベルで
上の方。メイショウはＧⅢレベルで真ん中。

マイルＣＳはホッカイセレスと0.6秒差。安田より縮まっているのはスローのせい。
イナズマタカオーがＯＰレベルで0.9秒差。この馬は後ろからなので、この馬との比較だと
スローで差が付き難かったということはない。また、フジノマッケンオーがスローの中で
突っ込んできていて、ペースの差を考えるとノースフライトとほとんど差を取ることができない。

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 13:02:03.89 ID:C4qVrjSB0

ビワの宝塚は、チトセオーと1.4秒差、アラシと1.5秒差。この２頭がＧⅢレベルで、
ノースフライトが走ったマイルＧⅠ２レースと比べると、同じレベルとの差が倍くらいあるよね。
この宝塚はスローで、ビワにとってみればラスト２ハロンの瞬発力勝負でしかないから
中距離だからマイルよりタイム差が付き易かったということはない。

馬としての性能、身体能力が到達しているレベルっていうのが違い過ぎるんだよね。

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 13:06:03.41 ID:ty9DEkDn0

長距離至上主義のニワカになに言っても無駄だ
完全に洗脳されてるから

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 13:08:28.63 ID:C4qVrjSB0

それから、フランケルは、キャンフォードクリフスとの差だけじゃなくて、
リオデラプラタ、ラジサマン、エクセレブレイション、ドバウィゴールドら後続の馬
多数と比較して評価してるんだよ。まあ、他も常にそうだけどね。

キャンフォードクリフスは、その前のクイーンアンＳでリオデラプラタに５馬身差付けて
いるけど、これはリオデラプラタが早仕掛けで勝手に潰れただけ。故障してないそれ以前の
レースも、フランケルにはまるで及ばないんだよ。

ていうか、フランケル、今年初戦勝ったんだね。アクシデントがあったとか言われたけど
安心した。

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 13:17:41.78 ID:m3b+VoWm0

ビワの宝塚はちっともスローじゃないぞ
まあそこはいいとして同じスローならマイルも2200も着差の付き易さは変わらないう見解なのね
よくわかった

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 13:33:35.11 ID:33PP3ekD0

日本の競馬は中長距離重視だからな。マイル主戦の馬が軽視されるのもわからんでもない
だからっつってタイキシャトルにケチつける奴が現れるとは思わんかったが

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 13:48:26.99 ID:mqZwhH9Y0

最強マイラーではあるかもしれないけどマイル最強馬ではないって意見だろ？
まあ同意やな
マイル最高実績馬ではあるが

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 13:48:40.77 ID:bHnqvxSK0

>>252

>>249の書いてあることが事実だと思う人間にはそう見えるのかな？

>>268

その洗脳とやらを解く能力もないもんな
論破できなきゃ「ニワカ」と片付けるしかできないから

ところでここ２年の安田記念、マイルチャンピオンシップの勝ち馬
ショウワモダン、エーシンフォワード
リアルインパクト、エイシンアポロン
これらが頂点のマイル路線

２０００以上＞マイルを否定することは出来まい
オグリの例を出さずとも
フジノマッケンオーら（２０００以上でチャンピオンクラスに遠く及ばない馬）を物差しにすれば全盛期ブライアンらがマイルＧ１を楽勝できると考えるのが妥当
ビッグサンデー相手に５馬身差なんてサイレンススズカでも余裕で出来る（毎日王冠のサイレンススズカは９馬身）

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 14:01:09.55 ID:w++ssZpO0

ブライアンも1200は4着がせいいっぱいだったけどな

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 14:03:17.93 ID:bHnqvxSK0

１２００に関しては適性が大きいと書いた上に「全盛期ブライアン」とも書いてるんだがな

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 14:05:37.65 ID:w++ssZpO0

全盛期に1200なんて走ったっけ？いつのレースだよ
つうかすでにあの頃にはブライアンは元の走りに戻ってたんだがな

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 14:28:38.66 ID:guhf3Vvz0

いい加減なこと書くな

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 14:56:40.33 ID:bHnqvxSK0

９５年阪神大賞典までのブライアンと９６年のナリタブライアンが別馬なのは走りを見れば普通分かるんだがな
９６年阪神大賞典や春天なんて「ある程度戻った」８０％くらいだよ
前年ならトップガンは５馬身、ローレルは３馬身は千切り捨てるレベル

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 14:58:01.65 ID:bHnqvxSK0

トップガン、ローレル「を」な

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 15:55:22.84 ID:w23DVUBZ0

あれで戻ってないというのはただの信者のいいわけだろ
天皇賞はローレルが強かった　ただそれだけのことだ
一度怪我した馬はいいなｗ　全盛期は全盛期はと言い訳できて

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 16:32:54.66 ID:HdKs+8cn0

それ言い出したら、ローレルも3歳時を全盛期じゃなかったという言い訳ができなくなるんだが。

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 16:53:41.32 ID:w23DVUBZ0

ブライアン厨は本当に痛いな　勝ったら強い強いとたたえるくせに
負けたら全部故障のせいで全盛期の力じゃなかっただもんなｗｗｗ
直接対決でローレルが勝った　それだけのことだ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 16:59:26.78 ID:bHnqvxSK0

「勝ったら強い強い」ってどのことを指してるんだ？
９６年阪神大賞典なんて勝っても「大したことないな」のレースだし

で前年の力関係は
スローで差の付きにくいレースでハギノリアルキングを７馬身千切った馬
斤量を少し背負うとハギノリアルキングに負ける馬

この差が１年で逆転するならローレルが伸びるだけでなくブライアンが落ちなければおかしいだろ
てか故障前と故障後の走りを見て違いに気付けないなら競馬辞めた方がいいぜ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 17:30:56.95 ID:w23DVUBZ0

その言葉そのまま返すよｗｗｗｗ
95年ならいざしらず96年は完全に復調してたのに怪我がー怪我がーばっか
てかローレルは晩成馬で古馬になって力急激に発揮したのもわからない馬鹿？
いるんだよなブライアン持ち上げたいがためにローレルやマヤノ貶すクズが

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 17:37:57.57 ID:bHnqvxSK0

９５年ローレルは金杯を勝ち調教師の境がその年の海外遠征を考える程だったんだがな
それでも９６年ローレルの方が強いのは分かってる上で書いてるんだけど？

９５ローレルはブライアンにぶっ千切られるハギノリアルキングと良い勝負のレベル
そのローレルが１年で７馬身～９馬身半も上昇度があるのかということ

ローレルが伸びていると同時にブライアンも落ちてると考えるのが妥当
ちなみにブライアンも晩成なんだけどな

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 17:44:58.53 ID:0V+vVs1T0

直接同じレースで対戦したわけでもないのに同じくらいとか決め付けてるとこがアホ過ぎるｗｗｗｗ
馬は伸びるよ　このスレのサイレンススズカなんて見ろよ　マチカネフクキタルやミッドナイドベッド
あたりに手も足も出なかったのに古馬になってから大差勝ちするくらいになったんだぜ
乗り方や成長によって急激に伸びる馬はいくらでもいる
ブライアンが晩成というならなおのことローレルに古馬時代は太刀打ちできなかった
それだけのことだ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 17:46:45.40 ID:zHKZOFcn0

ブライアンも晩成　ローレルも晩成　共に6歳には全盛期ということだ
そこで対戦してローレルが勝利した　それだけのことだ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:00:36.21 ID:bHnqvxSK0

>>286

スズカはプリンシパルで勝利、神戸新聞杯で１馬身弱負け
フクキタルは菊後爪を悪くしたから金鯱賞に菊時の状態で出れば大差勝ちなんてできない
そもそもローレルの上昇度がスズカと同等なのか？

>>287

怪我をしなければ９５秋頃がピークだったかもしれんが故障して９６年はダービー時までの実力に

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:03:32.51 ID:bHnqvxSK0

てか股関節炎で元通りになった馬を言ってみろよ
クラフトワークがどうなったか知ってるか？

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:07:20.42 ID:zHKZOFcn0

ブライアンは別に股関節炎は再発してないだろｗｗｗｗ
高松使って屈腱炎になったけど
見苦しいやっちゃな　ブライアンはローレルより弱いそれだけのことだ
現実で勝てなかったのだから

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:10:07.36 ID:bHnqvxSK0

>>290

再発？オマエは何を言ってるんだ？

９５年阪神大賞典後股関節炎になって
結局その時のレベルに戻ることはなかったと言ってるんだよ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:12:03.72 ID:2gqbKyUKi

またブライアンvsローレルスレたててそこでやれよｗ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:12:47.28 ID:zHKZOFcn0

戻ることがなかったは言い訳にすぎんな
戻らなかったということはそれがこの馬の限界ということだ
負けた言い訳に故障うんぬん言うのは見苦しいよ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:20:16.86 ID:bHnqvxSK0

戻らなかったということはそれが「故障後のナリタブライアン」の限界ということだ
なら正しい
なぜなら股関節炎を患って全力で走ることができないんだからな

故障前と故障後じゃ別馬
んなこたあ走法見りゃ分かるだろ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:23:09.44 ID:zHKZOFcn0

阪神みる限り走法は完全に戻ってたが
てかローレルに負けた雑魚馬のくせに妄想で強かったことにしたいの？
ご苦労なことで

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:27:31.13 ID:bHnqvxSK0

後脚の蹴りの強さも足りない、首も沈んでないことも気付かない節穴が馬のレベルを語るなよ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:28:37.82 ID:m3b+VoWm0

バブルガムフェローより弱いローレルがどうしたって？

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:29:53.62 ID:zHKZOFcn0

フォーム比較してみろちゃんと首も動いてるし蹴りもしっかりしてるよｗｗｗｗ
そもそもお前みたいな馬を目の前で見たことないようなニワカがわかるとも思えんけどｗｗｗ
結局負けた言い訳が故障ガーですかｗｗｗｗｗｗ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:30:20.16 ID:zHKZOFcn0

>>297
そのローレルより弱いのがブライアン　そういうことだ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:36:02.96 ID:bHnqvxSK0

>>298

周りに競馬見てる奴がいるなら
９５阪神大賞典と９６年阪神大賞典のブライアンの走りを比較させてみ？
オマエの知り合いのレベルなんてたかがしれてるかもしれんが

てかオマエ９５年の阪神大賞典を見たことある？

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:39:33.66 ID:zHKZOFcn0

>>300
ブライアン基地さんは本当に痛いなｗｗｗｗどうせ動画でしかレース見てないんだろ
てかどこがどう違うかさっさと説明よろ　科学的検証でもあるの？？

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:42:23.40 ID:zHKZOFcn0

結局復活してない根拠はキチガイの節穴の目だけかｗｗｗｗ
レースで直接戦って負けてるくせに本気で痛いよな

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:43:38.45 ID:bHnqvxSK0

蹴り足の強さがストライドの大きさを生む
９６年阪神大賞典なんて小さい小さい
見て違いを感じられなければ諦めな
絶望的に馬を見る目がないから

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:45:51.11 ID:S7UPfSCq0

すっかりバブルに手も足も出なかったことを忘れて駄馬扱いするススズ基地なのでした

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:46:17.08 ID:zHKZOFcn0

結局捨て台詞はそれかｗｗｗｗ根拠はなにも示せず
見る目がないと煽るしかできない
まあ雑魚馬には似合いの末路だはな古馬になってG1勝てなかった
典型的な早熟雑魚だったということだ
妄想よりレース結果だよ　痛い信者は負けを認めたくないから故障ガーになってるみたいだけど
言い訳までして負けを認めないとか惨めだな

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:46:54.19 ID:zHKZOFcn0

>>304そしてそのさらに下をいく雑魚馬がエルコンドルパサーだな

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:47:11.83 ID:bHnqvxSK0

見て気付けない節穴相手には
だから故障前ブライアンが対戦した馬と故障後の力関係とか見て気付いてもらうしかないかな

ハギノリアルキングだけでなくアイルトンシンボリ、ヒシアマゾン、サクラチトセオーとか

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:48:28.32 ID:bHnqvxSK0

「だから」
は消し忘れね

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:49:17.55 ID:zHKZOFcn0

ブライアンの有馬はレベル低かったよなあ　前年のビワ　テイオー　ウイニングがいたころとは大違い
牝馬でギリエリ女勝った馬が2着には入れるくらいだし
まあ結局古馬になってから雑魚ということが証明されたけどな

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:51:01.64 ID:WyUviY1K0

>>271
毎日王冠に出なかったタイキシャトル（藤沢）が悪い

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:56:24.34 ID:2Xg+r7RmO

94有馬は恐ろしく低レベルだったな
ビワを始めとする古馬トップは故障離脱しその下の組は有馬では出涸らし状態でショボい走りしか出来なかったし

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:56:48.29 ID:bHnqvxSK0

ブライアンが早熟とか戦った相手のレベルが低いとか典型的な伝聞人間だな

「動画でしか見てない」と言うがオマエは動画すら見てないだろ（てか動画で分からない奴がリアルタイムで見ても分かるわけがない）
ヒシアマゾンとチョウカイキャロルの力関係を成績でしか見れないのがその証拠

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 18:59:02.56 ID:zHKZOFcn0

古馬になって負け続けた雑魚の話いつまでするんだよｗｗｗｗ
ローレルに手も足もでなかったくせによ　無様に大外から抜かれたくせにｗ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:02:28.16 ID:zHKZOFcn0

ブライアン基地の言い訳
走り方ガー　故障ガー
対戦相手の勝った馬称えられない時点で腐りまくってるな

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:03:17.53 ID:bHnqvxSK0

だから古馬のローレルはブライアンに７馬身も千切られたハギノリアルキングに負けたんだけど？
翌年「強さを取り戻したブライアン」に２馬身半差で勝つということは９馬身以上の上昇がなきゃ説明がつかないんだがな

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:08:06.12 ID:zHKZOFcn0

なんでいちいち他の馬出してくるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
直接対決で負けてるのが全てだろ　本気で痛いな
それでブライアンさんはローレルさんに何馬身差で勝ったの？？
俺の記憶の中にもJRAのレースの記録にもブライアンがローレルに勝ったレースなんか存在してないんだが
え？なに？妄想なんですか？

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:10:46.17 ID:bHnqvxSK0

「故障後のブライアン」がローレルに負けたのは事実だよ
その故障後のブライアンが故障前のレベルに戻ったというオマエの意見を否定してるワケ

話の内容を理解できてる？
現代文とか苦手なんですか？

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:13:52.99 ID:zHKZOFcn0

だから言ってるだろｗｗｗｗｗ
ブライアンはローレルに勝てなかった雑魚馬
ローレルのほうが強い　それだけだよ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:16:06.73 ID:tJ7y6Jtj0

ローレルはバブルより弱いってことに。
ていうか、負けた相手並べられたらローレルの方が圧倒的に不利なんだが。

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:16:18.21 ID:bHnqvxSK0

「故障後のブライアン」よりローレルの方が強い
なら正解

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:21:38.61 ID:zHKZOFcn0

出た出た故障ガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
故障前もしょせんメンツの弱い有馬勝っただけだからな
まあローレルの足元にも及ばないだろう
所詮はたらればの妄想だけどな　ブライアンはローレルに勝てなかった雑魚
これが現実

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:26:21.65 ID:bHnqvxSK0

だからその後の９５阪神大賞典でサクラローレルに勝ったハギノリアルキングに７馬身差で勝ってるワケ
ローレルがその１年で９馬身半以上上昇したの？
まずこれに答えてみ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:31:55.41 ID:2Xg+r7RmO

これは酷い
条件馬に８馬身差付けただけのレースを金科玉条のごとく振りかざすとは・・・
力を出せなかった馬に○○馬身差を付けたとか救いがたい阿呆だな

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:35:46.65 ID:nOeulW5oO

数字と結果でしかレース語れないとか素人以下やな

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:36:25.31 ID:bHnqvxSK0

条件馬？

前走で目黒記念を優勝し、次走の春天で０、１差の３着馬が？
ハギノリアルキングが力を出せなかった根拠は？

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:37:56.04 ID:bHnqvxSK0

>>324

ブライアンの走りを説明しても（レースを見ても）理解できない奴にはそうしないと納得しないからな

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:40:14.32 ID:bHnqvxSK0

>>323

てかローレルを管理する堺勝太郎が全盛期に遠く及ばないことを理解し
最強馬アンケートで選んだ馬を「雑魚」扱いする方が阿呆だろ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:41:02.56 ID:2Xg+r7RmO

95目黒を見れば95阪大ハギノリアルキングは少なくとも５馬身くらい走れてないから―斤量も考慮すればもっとか―まあサクラローレルが晩成型で成長を考慮すればナリタブライアンの上を行く可能性もあるか

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:46:04.21 ID:bHnqvxSK0

そうか
もちろん阪神大賞典がスローで差のつきにくいレースでブライアンの余力分も考慮した上だろうね？

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:48:46.66 ID:2Xg+r7RmO

>>327
ナリタブライアンは雑魚なんて言ってない、最強でないと言ってるだけ
それと勝太郎がなんて言おうとどうでもいい話だな
俺は自分で見て判断する能力があるのでこういう論戦で○○が言ったから！！！なんて言ったことは一度もない
んなものは自分で考える能力は有りませ～んていう敗北宣言に等しい

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 19:54:58.43 ID:2Xg+r7RmO

>>329
もちろん
ハギノなんて直線でほとんど加速出来ずにワンペースで走ってたからな
いくらハギノが瞬発力に欠けるといってもあれは末脚不発の凡走レース
それに対してブライアンは弾けたねえ、弾けすぎて壊れたけどｗ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 20:06:53.11 ID:9rEODV0Z0

ススズスレと思って開いてみたら、ブライアンスレだった

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 21:15:22.00 ID:33PP3ekD0

サイレンススズカ、タイキシャトルからブライアンローレルときたので次はブルボンライス辺りか

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 22:17:01.82 ID:0iYU2zeQO

実力的にサイレンススズカはシャトルやブライアンと比べられるような馬じゃないんだけどな。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 23:10:05.93 ID:33PP3ekD0

まあサイレンススズカは実績<インパクトの馬だしな

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 23:12:54.40 ID:qJGWySPEO

ナリタブライアンは偉大な競走馬であり、サクラローレルやマヤノトップガンもまた偉大な競走馬であった。
競馬の黄金時代はナリタブライアンでピークを迎え、97年の春天がその最後の輝きであったといえよう。

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/20(日) 23:59:51.78 ID:0iYU2zeQO

だから、ブライアンやローレルやトップガンと比べるなって。比べるなら同じように裏街道で連勝してきたマーベラスだろ。
唯一の勲章が宝塚だってところも同じレベルの馬だったことを証明してるし。戦った相手を考えると少しマーベラスのほうが上かもしれないけど。

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 00:26:48.41 ID:E3McXjZJO

サイレンススズカはボールドエンペラーにも劣る。リアルタイムで見てたらわかるだろうが、最近はユーチューブで後から見たニワカが増えたせいでサラブレッドのヒエラルキーすらわからないニワカが増えたから困る。
サラブレッドにとってダービーが最も重視するレースでダービーに勝てなかった馬はそもそも駄目なんだということはわかってほしい。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 01:18:53.81 ID:vpUhCXzf0

>>330

「雑魚」というのはzHKZOFcn0が書いたことを指したの
流れからなんとなく分かるかと思ったけどな
だからアンタの言うように自分で見て判断できる人間ならいいけど
奴は９５阪神大賞典と９６阪神大賞典のブライアンの走りの違いも分からないレベルだからその話を出したまで

１番にブライアンの走法
２番に故障前と故障後の対戦相手との力関係
３番に堺勝太郎のコメント

だからそれのみを根拠にしてるわけではないのよ

>>331

２月の目黒記念を勝ち、４月の春天で０、１差の３着に来るのに
その間の３月のレースで５馬身も劣るパフォをするのは考えにくいがな
ま、ハギノリアルキング中心にレースを見てないから検証してみるが

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 05:05:45.47 ID:B9etvCH4O

毎日王冠が底じゃないからな。
潜在能力のすべてを見せる前に逝ってしまった。
他の名馬と比べたり、予後不良前に見せたパフォーマンスだけで貶すのはナンセンスだ。

何が言いたいかというと、答えの出ない不毛な議論はやめろって事だ。
どうしてもやりたいなら、別にスレを立ててやってくれ。
ここはサイレンススズカの先を妄想するスレなんだから。

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 07:07:51.12 ID:P38EMY9e0

圧勝

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 07:18:40.67 ID:fOy/mhOXO

>>339
とは言えススズ基地やユタカ基地のオナニーを見せ付けられるのは勘弁

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 10:11:13.01 ID:ANpVjNWQ0

>>270
あの宝塚は、ビワにとってはかなりのスローだよ。アイルトンやナイスネイチャから
見てもね。アラシくらいの実力の馬にとってはスローじゃないけど、ハイペースで
アラシが潰れた訳でもない。

ビワは４コーナーで追い出しを待って、アイルトンを少し引き付け、直線に入ってから
瞬発力の差で一気に引き離している。ビワのラスト２Ｆが23秒台前半でかなり速く
そこで広げた分の着差（アイルトンより後ろの馬に対しても）はマイル戦で見積もる
基本的な着差の付き易さと同等に考えていい。４コーナー以前に付いていた分も
それほど内容を小さく考える必要もない。

2200ｍとか2400ｍのレースで、上位入選馬が平均ペースで走るようなレースなら
1600ｍのレースと比較して着差は1.5倍かもう少し大きくなるけれど、上り勝負になった
ような場合はマイルより着差が付き易いということはないよ。

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 10:28:48.04 ID:ANpVjNWQ0

サクラローレルは、96春天でホッカイルソーに0.8秒差、有馬記念でマイネルブリッジ
に0.5秒差。ＧⅡレベルに毛が生えたようなこのくらいの連中なら、もっと問答無用で
ぶっちぎらなくちゃ。

ナリタブライアンは、菊花賞でエアダブリンに1.2秒差、その後の有馬ではナイスネイチャに
1.1秒差。

サクラローレルが股関節炎前のブライアンの域に達したことなどないよ。
３歳時のヒシアマゾンにすら明確な優位性は示せないレベル。

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 10:41:18.29 ID:ANpVjNWQ0

ちなみに、４歳春のローレルの強さはＧⅡレベルにはあった。金杯、目黒記念とね。
翌年のホッカイルソーの日経賞、春天と比較して、同じかやや下。

なので、ローレルの成長分は５馬身くらいだね。

股関節炎前、菊花賞から４歳阪神大賞典当時のブライアンは、スローからの瞬発力勝負でも
ＧⅡレベル相手を６馬身から８馬身程度、毎度引き離して勝っていた。９５目黒記念はそれより
流れているから、着差はもう少し大きく８～10馬身になるかな。ローレルが５馬身分成長していても
到底及ばないレベルだね。

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 10:46:27.23 ID:cWWZd2ELP

何馬身ぶっちぎるかだけか強さなのか？
ブライアンは突き放して勝つタイプの名馬だったがその価値観で他の馬まで計るなよ

ラムタラがダービーレコードで勝ってるのに二着に一馬身差だから弱いとか言ってデットーリを怒らせた奴か？

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 10:50:41.15 ID:KhCE/GWW0

馬身差で馬の強さ比べる奴は典型的な初心者だな

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 10:55:57.96 ID:ctmgqET50

でも強くなければ着差は付かない

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 10:59:51.03 ID:KhCE/GWW0

相手が雑魚だっただけだろ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 11:06:33.57 ID:ctmgqET50

群雄割拠だとレベル高く見える奴は小物

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 16:41:49.25 ID:/0XoDCnNO

同期のサニーブライアンに負けた弱小馬な
俺の中ではサニーブラ>>スズカ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 16:46:51.06 ID:0d4txOBw0

2ちゃんねるだとサニーブライアンって何故か評価高いよな。実際皐月ダービーとってるけどさ
あとゼンノロブロイとハーツクライ

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 16:56:08.34 ID:r04L9bEHO

サニーブライアンはサイドストーリーもあってじゃないかな
ハーツクライとゼンノロブロイは評価高くてもいいけどなあ
特にハーツクライは2着になったJCの後は凄まじいでしょ。実績とレース内容が素晴らしい
橋口が馬体が良くなれば良くなれば言ってたけど、それにしてもパワフルになりすぎだｗ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 16:58:35.57 ID:GJRhL2Wn0

もしサイレンススズカが98秋天で走り切っていたら
より
もしサニーブライアンが98秋天で走っていたら
のほうがいいな

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 17:55:08.58 ID:cMVkvnYd0

サニーさんはそれより菊花と有馬だろ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 18:39:05.41 ID:PfrsMi5v0

>>354
3冠馬サニーブライアンとの対決になりそうだな。
まあ、サニー最強だから勝てないだろうけど。
ススズはマイルでキョウエイマーチにけしかけて行って自滅した印象しかない。
相手のキョウエイマーチはしぶとく粘ってるの見たらキョウエイマーチ＞＞ススズだろうな、同期の逃げ馬で一番弱いかも

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 19:12:33.16 ID:cMVkvnYd0

ススズｗｗｗｗｗｗ気持ち悪い略しかただな

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 20:35:23.83 ID:9kKq3YHw0

>>343
あの4コーナーから直線にかけてのビワの前脚のかき込みの力強さったらないね

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 20:36:48.00 ID:D13ex8XR0

トウカイテイオーのほうが強い

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 21:34:07.43 ID:7I2qzWnrO

>>344
×ナリタブライアンは、菊花賞でエアダブリンに1.2秒差、その後の有馬ではナイスネイチャに 1.1秒差。
○ナリタブライアンは、菊花賞でオープン下位レベルのヤシマソブリンに1.1秒差、その後の有馬では出涸らしでオープン特別レベルのナイスネイチャに1.1秒差。

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 21:59:39.46 ID:ctmgqET50

会心のレースしてマイネルブリッジ千切れなくてゴメンナサイm(__)m

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/21(月) 22:07:36.88 ID:gw7DXyNCi

ブライアンローレルとかサイレンススズカと全く関係ないじゃん。サニーブライアンの方がわかるわ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/22(火) 04:41:33.13 ID:aihgAynr0

つまりここの板の基地は、サイレンススズカはブライアンやローレルと同格で語れる馬だとみなしてるってことだろ
実際はGⅠ一勝馬
死んで判官びいきで過大評価されているだけなんだがな

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/22(火) 04:58:24.07 ID:Y2hOdjXt0

てかG1の勝ち数や獲得賞金で比べるならオペラオー最強だな
古馬でG1勝てなかった早熟ブライアンなんかどうでもいい

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/22(火) 05:19:02.55 ID:UbFscNYb0

オペは最強だ
邪魔する重り乗せてても自ら馬群を割って行くんだからな

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/22(火) 08:33:03.70 ID:cHwL2J3d0

>>346
ブライアンの有馬とローレルの有馬は、着差をそのまま比べて大きく問題になる
ような要素がないからね。どちらも、平均的な着差の付き易さのレースと比較すれば
中身を大きく見るべきレース。中山でのスローのレースはラストで引き離す（差を詰めるのも）
のが難しいから。

それに、ブライアンはそれこそ突き放すだけの強さじゃないでしょ。スタートセンス抜群
コーナリングも上手く、距離、馬場、コース適性も万能。皐月賞のように内枠でごちゃごちゃした
展開でも問題なし。スムーズに走ったときだけ突き放して、そうじゃないとコロッと負けるような
欠陥馬ではない。だからこその三冠馬。

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/22(火) 18:49:59.28 ID:cJwihroG0

何かチョットずつ話題がそれてきているので取り敢えずこの画像置いときますね
http://livedoor.blogimg.jp/alturf/imgs/9/f/9fba8f12.jpg

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/22(火) 23:53:58.61 ID:Wf6+cNS9O

ちょっとずつというか大分ズレてるよ。
一緒に走ったことさえないブライアンやローレルやテイオーを挙げてる人は日本語が読めないか理解できない可哀相な人なんだろう。そんな知能しかない人がサイレンススズカを語るのは止めてほしいね。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/23(水) 00:32:12.42 ID:M751b1n8O

後にも先にもサイレンススズカが異次元の快速場って事に変わりは無いけどね。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/23(水) 01:10:09.54 ID:cDaMBogA0

画像消されたかな
http://livedoor.blogimg.jp/alturf/imgs/c/8/c8028cde.jpg

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/23(水) 01:19:38.07 ID:tqlVBzHgO

>>370
この日刊て関東版じゃないよね？
関東版は｢戦死｣の見出しだったはず

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/23(水) 01:36:00.10 ID:cDaMBogA0

関西版だと思うよ、弟の友達がやってる競馬ブログにアップされてた。
その子大阪出身らしいから。

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/23(水) 23:16:32.38 ID:QmWg39su0

>>369
異次元の快速場専用機ってところだね

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/24(木) 00:11:01.83 ID:peaxavhQO

無事なら天皇賞秋は勝てただろうね。中距離に限ればＧ１をもっと勝てる器だった。
ただマイルや２４００ではＧ１クラスとは言えないし、あと一年現役を続けたところで宝塚のグラスワンダーには到底勝てない。うまくいけばスペの天皇賞秋で出し抜けくらわすくらいは出来たかもしれないから、運が良ければＧ１を三つ勝てたかもな。

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/24(木) 00:16:18.13 ID:Clm9yusr0

2400は武がいけると行ってたけどな　グラスは斤量55であれじゃなあ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/24(木) 21:27:57.15 ID:qLsOc4RpO

無理無理
サイレンススズカは距離に融通利かないタイプだよ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/25(金) 02:00:35.50 ID:GszLmR6E0

ディープ遠征の時に、地上波のスポーツニュースでやってたんだが覚えてる人居る？
「９９年に日本馬２着とあるんですが、
この馬は元々外国の馬でして途中から完全に海外に移籍しての記録です」
「人間で言えば、学生の頃に日本に居たケニアの留学生がオリンピックで銀メダル取ったようなもんかい」
「えぇ、だから日本の馬でいう記録になると全て着外なんですよ。そこにディープは挑戦していくと」
「ディープインパクトは、すでにレーティングでオスの馬で芝では世界一強いとう格付けがされています。
史上初の快挙を目指して頑張って欲しいですね！」

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/25(金) 03:56:05.45 ID:gSXD5naCO

サイレンススズカは視るひとが見れば分かる馬

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/25(金) 04:07:44.29 ID:dHErR8or0

逆に言うと視ない人が見ないと分からない馬

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/25(金) 06:47:31.33 ID:b5bD1qsm0

>>377
ドーピング失格した馬なんか世界の誇れるわけないだろｗ

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/25(金) 12:22:48.98 ID:Aa76EQxA0

>>377
何とは言わないけど史上初だけは達成できたね

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/26(土) 01:04:46.09 ID:xEIzLO8Y0

まあ、宝塚なんてディープにとってはおまけで勝ったレースだからな。
必死こいて何回もGⅠ出ても宝塚しか勝てなかった雑魚馬もいるみたいだけど
そういう馬はそもそも能力が低いんだよね。

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/26(土) 01:54:23.12 ID:p1HLWYaPO

メジロライアンのほうが強かった。サイレンススズカではどんな展開になってもマックに勝てる姿が想像できない。

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/26(土) 03:56:40.44 ID:2FVvjgA90

今度はドーピングで世界に恥をさらしらディープ厨のお出ましか
ディープのせいで日本競馬にはかなりダーティーなイメージを
世界に植えつけちまったからな　正直こいつだけは許せん

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/26(土) 04:39:04.55 ID:FHywTnJv0

確かにディープインパクト的には宝塚はそういえばとってたなぐらいのレースだな。正直見てて全然面白くなかったが

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/26(土) 07:06:29.99 ID:92k8hZE80

圧勝

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/27(日) 06:37:37.49 ID:5GLLxroJO

強いかどうかなんてどうでもいいことだ
だだ、スズカみたいなラップを刻める馬はスズカ以外見たことがないという事実だけで彼は凄いのだ。

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/27(日) 09:43:52.59 ID:xqbzirkeO

その凄さは今の高速馬場でドスロー直線よーいドン競馬を観てると分かるだろ。それと今の競馬はつまらない…

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/27(日) 11:02:09.50 ID:tuXHNV3o0

>>387
ＪＣのホーリックス、マックイーンの秋天、レッツゴーターキンの秋天、ブライアンの皐月
毎日王冠のネーハイなどなど。

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/27(日) 12:18:12.91 ID:fNWfO5RW0

楽勝

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/27(日) 23:37:04.97 ID:nBrFTamt0

今日みたいな馬場のダービーだったら6着くらいには来れたかな。

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/27(日) 23:55:15.59 ID:wdWRs0J30

今の高速馬場はスピード系の馬にとっては天国だろう
スズカは98年のあまり状態がよくない芝でも大逃げできてたから
今の馬場は走りやすいだろうな
まあ現在の高速馬場は競馬つまらなくしてる一番の要因だから
やめてほしいけどね

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/28(月) 00:02:54.44 ID:nlB2s2vnO

>>389
そんな格上の馬達と比べちゃ可哀相だろ

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/28(月) 00:16:04.32 ID:rOAjaEkn0

比べるとしたらステイゴールドとかかな
雑魚ンドルパサーは雑魚馬過ぎて話になんなかったもんな

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/28(月) 00:17:28.14 ID:7FRcALEeO

比べるならイングランディーレあたりだろ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/28(月) 00:43:50.97 ID:ACvXXqYvO

そんな雑魚馬エロコンドルパサーが年度代表馬だもんな…

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/28(月) 00:48:35.87 ID:rOAjaEkn0

めちゃめちゃ批判くらったよな
たいして強くもない上に勝負から逃げた馬だったから
なんであんなG2も勝てない雑魚馬なんか選んだんだかな

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/28(月) 07:14:38.62 ID:QmUPJN2X0

楽勝

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/28(月) 22:04:26.58 ID:zEa3C71yO

馬券外してた。

400 ：400：2012/05/28(月) 22:16:37.55 ID:Jndb9GBQ0

400

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/29(火) 23:39:22.72 ID:N2d2Fas0O

サイレンススズカは嫌いじゃないけど、あの天皇賞は無事に走りきっても負けてたでしょ。
あの当時の馬場であんなに飛ばして逃げてりゃ勝てる見込みはない。

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/30(水) 00:31:13.53 ID:qcdiOVmQ0

あの日の府中より状態の悪い中京で1分57秒台のタイムで勝ってるからな
あのまま言ってれば勝ってただろう
つうか毎日王冠もまだまだ全然余裕だったしな
ムチもほとんど入れてなかったし

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/30(水) 01:07:02.53 ID:slttXcwLO

今の超高速馬場であのペースならサイレンススズカの独壇場だな
今の時代に居たら…

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/30(水) 07:09:19.95 ID:EgPJD8tG0

大差

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/05/30(水) 08:16:37.99 ID:ykTSDgu60

いまの馬場ならとんでもないタイム出せそうだけど
今の馬場で勝ってもつまらんという気がする
馬場が軽すぎて前が垂れることが全然ないもんないまの競馬は・・・
府中ですら先行馬有利な状態だし

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/01(金) 07:11:40.83 ID:jfvbkMck0

楽勝だった

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/01(金) 07:42:48.28 ID:onJ+ZczIO

当時現役最強敵無し

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/02(土) 03:54:37.37 ID:2P79Cuw80

http://www.youtube.com/watch?v=HAmUsbquvsU

今見ても物凄い勝負

競馬の神様はいじわるだな

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/02(土) 07:23:54.38 ID:OZaQcOPJ0

SS　テイエムオペラオー　[外]タイキシャトル
S　ヴィクトワールピサ　[外]スーニ　エスポワールシチー　ウオッカ♀　アドマイヤムーン　メイショウサムソン
　カネヒキリ　ディープインパクト　アジュディミツオー　マンハッタンカフェ　ウイングアロー　[外]エルコンドルパサー
　[外]グラスワンダー　スペシャルウィーク　メジロブライト
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A+++++++++　ブエナビスタ♀　ヴァーミリアン
A+++++++　スマートファルコン
A++++++　トランセンド　カンパニー
A+++++　フリオーソ　[外]キンシャサノキセキ　ダイワメジャー　ブルーコンコルド
A++++　ドリームジャーニー
A+++　トーセンジョーダン　ダイワスカーレット♀　マツリダゴッホ　ゼンノロブロイ　[外]タップダンスシチー
A++　アーネストリー　スクリーンヒーロー　マイネルキッツ　エイシンデピュティ　ハーツクライ　アドマイヤドン
　[外]シンボリクリスエス　[外]アグネスデジタル　[外]メイショウドトウ　ナリタブライアン
A+　オルフェーヴル　カレンチャン♀　ローズキングダム　ナカヤマフェスタ　ローレルゲレイロ　シャドウゲイト
　ボンネビルレコード　スイープトウショウ♀　デルタブルース　タイムパラドックス　ナリタトップロード　ステイゴールド
　エアグルーヴ♀　マヤノトップガン
A　ディープブリランテ　エイシンフラッシュ　ルーラーシップ　[外]エーシンフォワード　オウケンブルースリ　サマーウインド
　ディープスカイ　スリープレスナイト♀　アサクサキングス　ジャガーメイル　ショウワモダン　ブルーメンブラット♀
　アドマイヤジュピタ　バンブーエール　スズカフェニックス　フィールドルージュ　フジノウェーブ　コスモバルク
　デュランダル　ジャングルポケット　ツルマルボーイ　[外]サウスヴィグラス　セイウンスカイ　ファストフレンド♀
　サイレンススズカ　[外]ブラックホーク　メイセイオペラ　バブルガムフェロー　マーベラスサンデー　サクラローレル
　[外]タイキブリザード

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/02(土) 21:54:13.06 ID:81g/4m750

社台で種牡馬やってたな

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/02(土) 21:59:51.32 ID:uCqy5Wgi0

サイレンススズカは種牡馬になる前に・・・だし
エルコンは3世代
ナリタブライアンは2世代しか仔を残せなかった

ここらへんの血が残せなかったのはすごい損失だよな

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/02(土) 22:09:22.55 ID:Xpe8RSHXO

サイレンススズカって本当にカッコイイ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/02(土) 23:32:51.50 ID:q1QduonIO

なぜ最近の競馬はつまらないかって？
サイレンススズカみたいな馬がいないからでしょ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/03(日) 00:45:50.88 ID:I1POHwYDO

あの日武さえ乗らなければ …
あの日スポニチのコラムで星ななこが◎を打たなければ …

後にも先にも競馬で涙が出たのはあの日だけだ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/03(日) 01:50:40.45 ID:PZFuuONEO

意味不明のピッチで飛ばしたがやはり３流騎手を乗せた馬主がわるいね

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/03(日) 11:04:39.48 ID:k5f/CCHg0

１０馬身

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/03(日) 15:55:15.91 ID:cod+nXjK0

1分31秒3とかｗｗｗｗ
本気でなんなんだ今の競馬は・・・・・別に馬が強くなったというわけでもないのに
おかしいタイム連発じゃねえか　なんかレコードのありがたみが今はまったくないな

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/04(月) 00:17:06.62 ID:a2RCR/wLO

今の馬場なら安田記念はサイレンススズカでも逃げきれちゃいそうだ。
ファンが見たいのはサイレンススズカが逃げてもタイキシャトルが１分３３秒から３４秒台で勝つ、本当に強い馬が勝つレースなんだよな。
特定の脚質だけ有利になる、実力を反映しない馬場で競馬をしてると本当に強い馬が種牡馬になれない可能性すらある。
脚質に関係なく馬の力が結果に反映するような馬場にしないとまともな競馬ファンは離れてしまうぞ。
わかってんのか？

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/04(月) 03:33:08.99 ID:1kYCeOM70

左周りの1600～2000ぐらいなら欧米でも勝ちそう

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/04(月) 04:04:42.09 ID:ALbUeJWvO

サイレンススズカ産駒が今の時代に活躍していたら、競馬がもっと面白くなっていただろうな
スズカの血を受け継いだ仔が一頭もいないとは…

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/04(月) 05:05:55.45 ID:is0v+PRYO

走りきっていたら圧勝

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/04(月) 06:23:31.63 ID:7m1QKj0TO

まあ当時リアルタイムで見てたなら４歳スズカなら出遅れでもない限り展開関係なく負ける姿は想像出来んかったなあｗ今だと総合で見ればＧ１一勝馬って評価で良いと思う。

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/04(月) 06:25:17.82 ID:7m1QKj0TO

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/04(月) 07:36:59.65 ID:ZhthxaUN0

そんな幼稚なレス2回も投稿せんでいい

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/04(月) 19:16:37.45 ID:08H1DpI/0

お・・幼稚・・・・

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/04(月) 23:52:30.08 ID:CRQJlBlP0

真っ当に競争生活終えてたとして勝てたとしても宝塚記念までだろな
相手しだいで秋天皇賞それに安田記念とマイルチャンピオンシップかな
有馬やＪＣは無理だったろね

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/05(火) 01:17:29.34 ID:VQIFoDLoO

あのラップで逃げるスズカに真っ向から追走して勝てる馬なんて居ないよ
それがマイルでタイキシャトルであったとしても
スズカのペースに乗ったらスズカには勝てない
だって２０００ｍまてはペース落ちない馬だからな

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/05(火) 01:31:09.11 ID:3dl+NTZMi

あの時の出走メンバーが糞すぎるだろw
多少止まっても優勝できただろ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/05(火) 01:44:00.48 ID:dDmGrqj3O

雑魚馬ばっかだったのは確かだなｗｗ
サイレンススズカの１強だったもんな(笑)

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/05(火) 23:48:08.80 ID:3ljVaOniO

>>427
実際やって惨敗してるんだから説得力がまるでないぞ。
スズカが３歳時より格段に強くなったのは認めるが、もともとシャトルとは天と地の実力差があった上にシャトルも強くなってる。

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 08:41:12.05 ID:osbQLipVO

距離適性が違うんだから、タイキシャトルと比べる事そのものが間違い。

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 16:33:56.72 ID:09CnRRNNi

色々理屈が多いんだよ、ヲタにしろアンチにしろ。
そもそも対した事ない馬のレースにＧ２で13万人も来るかよ。

お前らがあげて来た馬達のＧ２のレースに13万人も人が来たのか？

人気があるんだよ。

レースが面白いんだよ。
どんだけ記録があろうがつまんねーレースする馬なんかどーでもいいんだよ。

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 16:58:49.84 ID:T3ovXx+WP

>>432
当時の毎日王冠は毎年11～12万程度動員してたからな
そこを無視するなら例えばベストタイアップは97年にGIIどころかGIIIで
14万人以上を記録してるんだがこれではススズよりベストタイアップの方が
はるかに人気があってはるかにレースが面白いという事で良いんだよな？

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 17:04:58.33 ID:HohFsuAeO

そもそもこの時代(９８)はスケールが今とは違い過ぎたし、競馬暗黒時代なんて基地外染みた事言ってる奴もいたけど、まさに９８は競馬黄金期時代だったでしょ

こんな日本の競馬にとって素晴らしい時代は二度と来ない気がする…

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 17:12:38.81 ID:T3ovXx+WP

残念ながら馬券売上が下がり始めたのがこの年から
その時点で黄金時代などとはとてもじゃないが言えない

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 17:32:23.92 ID:HohFsuAeO

>>435
言い返せば、エルコンやグラス、ステゴだけではもっと売り上げ落ちて居ただろうこの年、疾走の如く現れた逃げ馬サイレンススズカの存在によって盛り返したとも言える。
スズカの単勝オッズが物語っている…

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 17:36:03.78 ID:09CnRRNNi

>>433
いいんじゃない？人気があるって事で。
その馬が人気だったのか競馬が人気だったのかは俺には分からないけど。
リアルタイムではないし。
ただ、レース後のウイニングランとか毎日王冠のがリアルタイムじゃなくても人気が伺えるエピソードは多いのが事実。

ちなみに、お前は毎日王冠に13万人来たのは当時では不思議じゃない、よってスズカは対した馬ではない、そういう意見でいいのか？

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 17:51:12.48 ID:T3ovXx+WP

>>437
人気はあったけどお前が持ち上げてる程ではないって感じ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 17:53:30.13 ID:lNRBmRDC0

>>436
毎日王冠も秋天も売上激減だからなぁ
流石にその主張は苦しい

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 18:06:57.22 ID:09CnRRNNi

>>438
ならば、お前の持ち上げたい馬はもっと人気であるという根拠はなんだ？
まず、名前を出せばいい。

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 18:16:07.35 ID:CbKhDr8m0

ID:09CnRRNNiは他の例を挙げられないと思って吹いちゃったせいでどんどん苦しくなってるな

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 18:26:41.97 ID:CdrdzP7EO

>>433
金杯？13万じゃなかったっけ？
まあただでさえ人が入る金杯開催日が97年は日曜だったしね
当時は本当に客入り良かったからなあ
土曜の特別がメインの中山で6万（こないだの皐月賞と同じ）とか今の若い競馬ファンには信じられないでしょ

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 18:50:33.37 ID:09CnRRNNi

>>441
そう？別になんとも。
だって、他の馬がもっと人集めてたっていう確証にはならなくない？
時代によって違うし。

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 18:54:29.11 ID:juQOjcyqO

実は、この馬の基地が１番うざいんだよな。

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 19:10:55.07 ID:OsjtfSYrO

>>443
気にするな。>>438と>>441は自演だから

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 20:14:25.13 ID:T3ovXx+WP

>>442
1997年の中山金杯は入場者数14万2373人
それも>>433で言ってるようにレース自体の動員力を無視した場合の話

つーかそもそも>>432で人気があるから客が入ったみたいな物言いしてるから
元々のレース自体の動員力を無視して>>432のような主張をするなら
当然より多数を動員した馬はより人気がある事になっちゃうよな
と当たり前の事を言ってるだけなんだがな
しかも今度は時代によってとか言い出してるし
僅か1年前の話で時代もクソも無いだろうに

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 20:42:36.69 ID:09CnRRNNi

>>446
出た出た、否定はするけど自分の好きな馬の名前は出さない。
パターンだな。
どうせ知ったかして人気もなんもねー馬の名前しか出ねーんだろ。

ちなみに、競馬が好きなら一年でどんだけ色々変わるかぐらい分かるべ。
98年のＧ２で13万人以上来てるなら分かる。

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/06(水) 23:53:39.52 ID:CdrdzP7EO

>>446
すっげえなあ、14万だったか。長いこと13万と記憶してたよ
90年代の有馬並だもんなあ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 00:14:40.87 ID:/3KPGBEaO

リアルタイムにこだわっててサイレンススズカを強いと思ってる奴は当時中学生か高校生だろ。競馬歴が浅い人間ほど騙される馬だよ。
実力的にはマーベラスサンデーにも劣る。
古馬のマーベラスサンデーならいくらエルコンドルパサーが相手でも３歳には負けようがない。

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 00:33:57.25 ID:6ts8ny0tO

後続を20馬身。
そして、その時の優勝馬は永遠に語り継がれる名馬となりました。

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 01:32:45.08 ID:l8yYzQwN0

確か98年の金杯も13万くらい入ってたような
そもそも売上からして毎日王冠の1.5倍だしな

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 02:24:38.59 ID:1HTZx9l0i

てかね、否定したくはないんだけど、もちろんたくさん人が来てるし金杯はすごいんだけど、年始で人が集まりやすいからあんま騒がれないんだよ。
だから、金杯は98の毎日王冠を否定する要素にはならないんだって。

しかも、さっきから外野も含め金杯14万人のがすごいって言ってるだけで毎日王冠13万人がすごくないとする材料がない。

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 02:52:21.98 ID:Olfc+8haO

９８毎日王冠はＧ１かと思わせる程の異様な盛り上がり方してたよ
同じ様な客の入り方でも、レース自体に対する期待感が半端なかったわ、下手なＧ１よりもね

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 02:57:43.39 ID:1HTZx9l0i

>>449
そのマーベラスサンデーとサイレンススズカに乗ってる武豊がスズカ強いって言ってるんだから素人の意見なんて好みでしかないだろ。

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 02:59:33.44 ID:MxvAKQw20

大差で勝ってただろうな。金鯱賞みたいになってたと思う。

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 03:04:32.29 ID:Yrj8f+p50

スズカを認めないのは本当のニワカ
ファン以前に騎手たちが呆れるほど強いのにな

入場者数は金杯と毎日王冠を比べようが無い
スズカがマベサンに負けようが無い

スズカより前の世代でスズカに勝てそうな馬は嵌ったときのナリタタイシン

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 07:06:29.55 ID:Orc+934b0

圧勝

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 08:26:00.92 ID:IxRBWooQP

>>452
別にススズが凄くないとは言ってないし98毎日王冠を否定してる訳でもない
あくまで異様に持ち上げ過ぎてる事を指摘しているに過ぎないし
>>432の評価方法だとススズより更に上の評価になっちゃうと言ってるだけ
何故そうやって恣意的に話を曲解しようとするのか理解に苦しむ

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 12:56:47.50 ID:1HTZx9l0i

>>458
いや、どこにも持ち上げ過ぎの表現はまずない。
上を見ていて「対した事ない、たかがＧ１を1勝した馬だろ。」
的な書き込みに対して、そんな弱くて興味もわかない馬をわざわざ競馬好きが観に行くのか？
人気があるから観に行くんだろと書き込んだ。
それを知ったかが否定して来たんだろ。

しかも、俺は金杯がすごいと認めてるし。

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 13:54:36.28 ID:IxRBWooQP

>>459
そもそも「お前らがあげて来た馬達のＧ２のレースに13万人も人が来たのか？」
などと挑発してる時点で自分の挙げた馬を持ち上げ他を見下してると取られて当然
対して13万人以上のレースを挙げてやれば今度は持ち上げたい馬を挙げろだの
エピソードがどうだのと議論をねじ曲げた挙げ句終いには
「年始で人が集まりやすいからあんま騒がれないんだよ」と来たもんだ
これ俺が>>433で指摘してる事と一緒じゃないか

ススズをリアルタイムで見てたならお前ももう30代かそこらじゃないのか？
それならレース自体の動員力を無視して単に数字だけを抜き出した挙げ句
他を挑発するなんてにわか丸出しのガキみたいな行為は控えるべきだろう

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 14:08:54.26 ID:1HTZx9l0i

>>460
ちなみに、上にあがってる馬達のレースではない事は確かだろ？
お前が言ったのは金杯の動員だけの話で上で知ったかが持ち上げる馬のレースではないだろ。
だからスズカを否定する要素にはならないと言った。
ちなみに毎年11～12万人のレースに13万人来たなら注目度があると考えても不思議じゃないし。

だから、持ち上げる程度のものでもないなら試しに持ち上げるレースをあげれば良いと言った。
そしたら否定を恐れて逃げの発言。
Ｇ１を何勝しても相手が弱かったと言えばそこまでなんだから時代が違う以上、人気度合いで凄さを図るしかないだろ。

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 15:58:00.64 ID:Olfc+8haO

98毎日王冠(G2)はこれからも競馬ファンの間で語り継がれる名勝負には間違いない

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 16:16:54.80 ID:1HTZx9l0i

>>462
やっぱTOP2頭の次元の違う走りだよね。
唯一、サンライズフラッグが自分の競馬をやって3位がやっと。めっちゃ離れたけど。
あの2頭には勝てないよ、当時の日本の馬じゃ。
仕掛けたグラスワンダーもよくやったなーっておもう。
いやー、名勝負だね。

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 16:18:23.86 ID:5NXRmSrd0

これからもってｗ
これまでも全然語り継がれてないわけだが？ｗ
エルにしてもグラスにしても休み明けのレースだしただの調整のレースでしかない
98毎日王冠が名勝負だなんて思ってるのはススズ基地の独りよがりでしかないな

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 16:32:14.62 ID:Olfc+8haO

>>464
それにしてもさ、エルコン以外の後続の駄馬はちょっと離され過ぎじゃないかい？
いくら休み明けだの調整だの言ってもさｗｗｗ
あれを見て当時のファンはどう思ったんだろうか…

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 16:38:15.17 ID:5NXRmSrd0

>>465
むしろ人気からするとよく走ってると思うが？
まともな馬は上位3頭だけで4番人気は30倍以上ついてるしな
ゴミメンツしかいなかった

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 16:38:23.19 ID:8v9+nFRVO

走りきって、その後どんな
現役生活を送ってんだろう

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 16:42:15.47 ID:1HTZx9l0i

>>464
でた、知ったか。
休み明けなんてのはスズカも変わらないんだよ。
しかも斤量が一頭だけ59キロ背負ってんだよ。
年の差も言い訳に過ぎない。
あのレース調整だなんて証拠がどこにあんだ？
調整なら負けて良いなんて考えで無敗で来るかよバカ。

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 16:45:59.54 ID:ZjSNLU/cO

サイレンススズカ自体が天皇賞前の調整出走だからな
返し馬程度で流すスズカの2馬身半後ろで
ヨレるほど必死に追われていたドルパーサ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 16:53:16.73 ID:Olfc+8haO

>>466
その人気(オッズ)からしてスズカの人気の高さが伺える。
余力を残しつつ終い流して逃げるスズカ、必死になって全力で追い込みを掛けてるエルコン、２強のマッチレースはまさに名勝負
それ以下は単なる引き立て役にすぎない

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 16:59:24.05 ID:5NXRmSrd0

>>470
どう見ても影すら踏めてないのにマッチレースとかそれはないｗ
エルグラスが凡走しただけの並レース

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 17:14:24.27 ID:Olfc+8haO

>>471
スズカもエルコンもお互い死力を尽くして戦った結果、２馬身半差と言う結果が出ただけのこと、まさに名勝負
スズカがエルコンをちぎった事しか記録と記憶に残らない…

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 18:33:54.55 ID:CBDkCZt20

毎日王冠が注目されたのはグラスの復帰って理由も大きかったのにススズの力みたいに言うのは止めた方がいい

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 18:59:01.67 ID:JTqBSpzU0

フジの中継はレース前グラスばっかり写して
グラス押しが凄かったな

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 20:31:30.48 ID:1HTZx9l0i

>>473
確かに！
それは言えてる。
あの3頭の対決を観に来たわけだよな。

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 21:44:43.74 ID:A2Og1gOO0

>>469
とはいえ、みんなが仕上げるホンチャンのG1では結局グリーンベルトの力を借りてステゴに1馬身未満の差がG1では限界なんだよね。

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 22:41:38.48 ID:1HTZx9l0i

アンチからみるとこの時代の最強はどの馬だと思ってるん？
そこが気になるんだよな。

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 22:52:34.14 ID:CaICccTfP

ススズが最強じゃないと思ってるやつはアンチだと思ってる時点でススズ基地が頭がおかしいわけでｗ
普通に考えてGⅠ1勝馬がこの時代の最強馬なわけないだろ・・・
エルグラスペどれをとってもススズより上だろ
毎日王冠でエルグラスに勝ったがその後のエルのJCやグラスの有馬にススズが出走したとしてこいつらに勝てたのか？

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 23:29:04.77 ID:1HTZx9l0i

やっぱな。
そこで話がこじれるんだと思う。
Ｇ１たくさん勝ってる馬のが強いのが普通であってスズカはたかがＧⅠ1勝馬。
それは当たり前だと思うよ。
俺は別にＧ１たくさん勝ってる馬が好きなわけじゃないからさ。
観るのと買うのでは違う。
観るだけなら勝たなくたって面白いレースする馬を観たいだけだよ。
どの馬が最強だなんて結果分からないんだから別に素人にとやかく言われる筋合いもないべ。
ただの妄想でしかない訳だし。

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 23:35:12.03 ID:CaICccTfP

つまりススズは面白い馬であって強い馬ではないってことでおｋ？
それなら俺も納得だわ
このスレ見てるとススズ最強みたいなレスがちらついてて高々GⅠ1勝した程度の馬なのにそれはないわって思ってたからな

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/07(木) 23:53:54.64 ID:1HTZx9l0i

強くないってのは違うけど、最強かどうかは分からないでおk。
あと、俺は競馬好きであってスズカ基地ではない。
スズカ以外もたくさん好きな馬が居る。
あと、批判したいがあまりに弱い的な言い方をするのは納得いかない。
弱くはないだろと上でも熱くなったが。

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 00:13:20.76 ID:J/MPr9BGO

>>480
スズカが面白い馬ってw
あれだけ競馬関係者や当時のファンに強烈なインパクト残した馬に対して、ネタ馬扱いとは…

それにしてもネタ馬にしちゃ強過ぎたんじゃない？

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 00:35:35.82 ID:nxMC2xObO

>>482
強すぎたってどの馬のこと？この世代あたりに強すぎたと評価するような馬はタイキシャトル以外にいないでしょ。
まさか勝って当然の３歳相手にＧ２を勝った古馬や宝塚でグリーンベルト活用の上ギリギリの勝利をなんとか掴んだ馬を強すぎなんていうわけはないだろうけど。
どの馬が強すぎたの？

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 00:51:52.12 ID:J/MPr9BGO

>>483
タイキシャトルの成した偉業は認めるよ
じゃあただの面白いネタ馬スズカに勝てなかった駄馬たちはいったい何なん？
こう言うスレの流れなら、こう言わざるをえないんだけど

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 01:48:01.36 ID:8zceGJ7Di

タイキシャトルだってw
なんか笑える。
ホントこのスレの奴らは成績優秀が好きだな。
スズカはタイキシャトルに負けてるもんな。
でも、4歳になったスズカとやって欲しかったなー

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 02:43:08.85 ID:J/MPr9BGO

百歩譲ってスズカ基地はウザいかもしれない
でもスズカに実際直接対決して負けた馬の方が強いだろってのはもっとウザいしそのあげく、クリベの恩恵だとかスズカ以外は調整レースだとか、休み明けだったからとか言い訳染みてて呆れるほどにねw
あと、ＪＣや有馬でもし走ってたらそれは走って見ないと何とも言えん
勝てたかもしれんし負けたかもしれんし…

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 03:31:16.41 ID:AubTi88Q0

＞スズカに実際直接対決して負けた馬の方が強いだろってのはもっとウザいし

スズカに直接対決して勝った（勝ち越した）馬はみなスズカより強いのか？　て話と同じじゃないの。

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 03:50:14.46 ID:eM+S0wze0

少なくともスズカよりはサニブの方が強いと思ってる

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 04:05:13.82 ID:J/MPr9BGO

>>487

まあ、そういう捉え方ならそうじゃないの？
自分はあくまで>>478に対する反論であって…
レースに負けたのはその時馬にその程度しか力がなかっただけの事
現実をねじ曲げて迄、強いはないだろって話をしてる訳だが…
記録にはちゃんと残るし

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 07:04:00.14 ID:wbdK+O5k0

>>486みたいな事を言っておいて
そういう捉え方なら～とか反論の為の反論をする
基地特有のレトリックは通用しないわ
2着の馬がJC優勝凱旋門2着、それがサイレンススズカが強いという
裏付けの一つになるなら、まさに虎の威を借る狐と言われても仕方ないな
しかも、すでに残した実績ならともかく、毎日王冠時点では
所詮、朝日杯勝ち馬とNHKマイル馬ってだけしかない
サイレンスズカの強さを誇示する為に
後の凱旋門2着馬である～後のグランプリ連覇ホースである～なんて(後の)注釈つける始末ｗ

1着馬以下の馬が一着馬以上に実績を残したケースは度々あるが
スズカ基地ほど増長してるのは滑稽そのもの

＞レースに負けたのはその時馬にその程度しか力がなかっただけの事
現実をねじ曲げて迄、強いはないだろって話をしてる訳だが…
記録にはちゃんと残るし

まんまサイレンススズカの事だなｗ

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 07:22:35.97 ID:iGXkp3vgP

サイレンススズカ
GⅠ1勝宝塚記念のみ
GⅠ成績1-0-0-4
9着、6着、15着、中止

基地はこれ見ても本当にサイレンススズカは強いと思えるのか？
エルグラスペの方がよっぽど頑張ってたと思うけど、どうよ？

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 08:14:20.42 ID:J/MPr9BGO

>>491
ほら、スズカの汚点ばっか書き記してエルグラが負けた現実をひた隠そうとしている
まあこの２頭にとってはスズカにＧ２ごときの前哨戦で負けた、(グラス関しては大)最大の汚点だもんなｗ
はい、グリベ？３歳と古馬の差？調整不足？休み明け？
エルグラの方が本当は強かったなんてのはスズカが居なくなってからの話でしょ。
あくまでエルグラよりは強かったと思うだけで、最強なんて口には出来ないが…

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 08:29:32.11 ID:iGXkp3vgP

汚点というか事実を描いただけなんだけどな
つまり、事実は汚点ばっかりだったわけだ
前哨戦のGⅡに気合入れて出てくるわけじゃないし負けても痛くも痒くもないだろ

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 08:38:24.98 ID:J/MPr9BGO

>>493
本当にスズカより強いと言い張るなら、Ｇ３だろうがＧ２だろうがしっかり勝ちきってこそ真の強さって物じゃないのかな？

あと、Ｇ２だから痛くも痒くも無いってどこのコメント？

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 08:44:17.31 ID:iGXkp3vgP

ススズ基地的には1戦負けただけでススズより弱いってことになるのか？
それならススズの方がいっぱい負けてるだろーが
都合のいいとこだけ見て強いとかありえんわ

痛くもかゆくもないってのは2行目に対してのレスに決まってるだろ
日本語がわかればそれに対するレスだってすぐわかるだろ
てめー何人だよ？

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 08:45:34.61 ID:8zceGJ7Di

おい、いい加減毎日王冠を前哨戦みたいな言い方をしてるやつはマジ知ったかだぞ。
少なくとも的場と蛯名はガチだって言ってんだから素人が憶測レベルで言うな。
それともどこかで「毎日王冠は前哨戦だからスズカに負けてもどうって事ないっす。」ってコメントでもしてるのか？
その後の成績とか最強とかどーでもいいんだよ、あの日は前哨戦なんて空気はまったくなかった。

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 09:04:27.95 ID:J/MPr9BGO

>>495
なら、(Ｇ２は調整レースだから勝ち負けでは無いし負けても…)なんて当時、エルグラを支持して投票したファンが聞いたらどう思う？
少なくとも毎日王冠の上位３頭の陣営は、そんなこと微塵も思ってなかった筈だと思うけどなぁ

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 12:31:48.32 ID:2mjFT4p2P

普通に考えれば陣営は前哨戦なら前哨戦として、
本番なら本番としてその中でベストを尽くす
前哨戦ならベストを尽くさないという訳ではないし
ベストだからといって前哨戦が本番になる事もない
何で前哨戦だと手を抜いてるみたいな物言いになってんの？
ゲームじゃあるまいし普通分かるだろ

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 12:49:19.55 ID:iGXkp3vgP

誰も手抜いてるなんて言ってないんだが？
休み明けの始動のレースから目いっぱいに仕上げてくる陣営なんてないだろ
そりゃあ勝つに越したことはないが勝ちたいレースは先にあるんだからそこ目標にして調整するに決まってるだろ

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 13:09:54.09 ID:J/MPr9BGO

>>499
なら、前哨戦ぐらいで負けても痛くも痒くも無いなんて言い回し方すんなよ
それって本当フェアじゃないよ
そんなこと言なら、うスズカも斤量５９k背負わされて調整不足だったとも言えるよ

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 13:17:15.72 ID:iGXkp3vgP

目標はGⅠなんだからGⅡで負けたところで痛くもかゆくもないだろ
エルにしてもグラスにしても毎日王冠はどうしても勝ちたいレースだったのか？違うだろ？
斤量にしても3歳と古馬じゃ2キロ差つくんだからエルと比べて特別背負ってたわけじゃない
グラスと比べりゃ背負ってるけどグラスは2歳以来10か月ぶりのレースでしかもそれが故障明けだからな
あと、毎日王冠でススズが調整不足だなんて聞いたことがない
調整不足だったって言うならソースでも出せよ

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 13:27:54.67 ID:J/MPr9BGO

>>500
そっちが最初に、エルグラは目いっぱい調整なんてしてないって最初に言い出したのだから、そっちがエルグラのソース出すのが筋ってものじゃない？
こっちは売り言葉に買い言葉だし

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 13:30:07.77 ID:iGXkp3vgP

そんなのにソースなんていらんだろｗ
休み明けのレースから目いっぱいに仕上げてくる陣営がどこにいるんだよと

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 13:30:13.12 ID:J/MPr9BGO

↑
アンカミス
>>501ね

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 13:35:04.04 ID:J/MPr9BGO

>>503
それならこっちだけにソース要求するのは筋違いじゃないのかな？

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 13:48:47.99 ID:iGXkp3vgP

それはお前がススズが調整不足だったかもとか言い出したからだろ
順調に使われてたのに調整不足とか言うんだから何かしら根拠があってのことなんだろ？

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 13:54:24.79 ID:8zceGJ7Di

だからスズカも休み明けで天皇賞が本番だからガチガチではねーだろ。
だから本仕上げではないスズカに負けたんだよ。
休み明け故障明けで負けました、G1で勝ったから俺のが強いでしょ？とはならない。
どんな状態であれ負けは負け。
なら、3歳の時に負けまくってたスズカだってなんとでも言える事になる。
4歳の時のスズカならタイキシャトルにも負けないと言ってる奴らと一緒になる。

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 14:03:05.25 ID:J/MPr9BGO

>>506
ソースも出せないで一方的こっちだけに、出せよは無いだろ
言い出しっぺはそっちだぞ知ったかぶりのニワカは、みっとも無いぞ

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 14:05:50.41 ID:2mjFT4p2P

それぞれの臨戦態勢
グラス→8/22に骨折放牧から帰厩
エルコン→8/29に通常放牧から帰厩
ススズ→放牧なし厩舎でみっちり調整

ススズを休み明けと言うのは流石に違和感がある

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 17:26:57.91 ID:8zceGJ7Di

>>509
え？3ヶ月も空いてるのに放牧なし？
3ヶ月間みっちり調整？
あんま聞かないパターンだけど、どこ情報？

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 18:48:44.65 ID:2mjFT4p2P

>>510
え？ソースも何も当時リアルタイムなら当然知ってる話でしょ
それとも実はこっそり放牧に出してたみたいなソースがあるのか？

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 20:16:44.13 ID:8zceGJ7Di

そうだ！放牧はその前3歳の時だ！
同じ3ヶ月だから勘違いしてた。

ちなみに、エルコンに関しては休み明けは言い訳。普通のローテーションでもおかしくない休みだし。
グラスの故障明けは納得いく。
まー、休み明けだとか主張するのにスズカが59キロ背負ってあのレースした事を評価しないなら見る目がないとしか言いようがない。

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 21:16:37.66 ID:NUV7E6Uf0

>>512
強いとは思うが、「G2では強いんだ！」って自慢するのもなんか情けないと思うが。
実際スズカはG1じゃ並の強さだろ。

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 21:38:04.46 ID:xqoFNJM90

エルコンは休み明けは別馬のように弱いからな
NHKマイル以来で斤量も見込まれてたし
宝塚から厩舎で調整続けて万全の状態だった古馬芝最強馬が相手じゃ流石に勝てんだろ
エルコンが間に札幌記念でも使えば、おそらく着順も着差も逆転してたと思うが

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 21:43:29.39 ID:8zceGJ7Di

>>513
いや、あのレースに限っての話ね。
強いかどうかは別にしよう。
あのレース運びなどは競馬好きなら普通は考えられない事ぐらいすぐわかるべ。
俺はレース単位で話をしたいんだよな。
スズカがどうとかではなくて。
だから、休養明けだの故障明けだの言い訳は興ざめする。
スズカを否定したいがあまりにレースまで否定するとホント競馬好きなんか？と聞きたくなる。

スズカはたかがＧⅠ1勝馬、それで良いと思います。

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 21:53:16.62 ID:xqoFNJM90

あと毎日王冠は開幕週だったのも致命的
本当に開幕週とグリーンベルトがあると止まらない馬だね
金鯱賞　　開幕週
宝塚記念　グリーンベルト
毎日王冠　開幕週
天皇賞秋　グリーンベルト
陣営も間違いなく有利になる条件考えて使ってるな
ボクサーの亀田みたい

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 22:07:38.91 ID:YGj8vYzRO

>>516
金鯱賞は開幕週じゃなくないか

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 22:45:29.87 ID:TYVhDbf6O

グリーンベルトが好きなら凱旋門みたいにスズカのハナを叩けば良いだけ
牝馬みたいな小さい馬が59㎏、エルは470程度で57㎏、グラスは500㎏で56㎏
流してゴールするスズカの遥か後方で苦しがってヨレるエル
タマモクロスに1馬身程度まで食らい付いたオグリにすら及ばない体たらく振りだ
エルは圧倒的にスピード不足

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 22:50:54.34 ID:J/MPr9BGO

スズカ基地もウザいかもしれんしけど、グリベ厨の方がもっとウザいｗｗ

それを含めての勝負なんじゃないの？

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 23:02:31.40 ID:NUV7E6Uf0

>>519
だからグリベ込みで評価して「ステゴに1馬身未満」ってのがスズカのG1で最も能力を発揮した結果だろ？

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 23:56:27.68 ID:8zceGJ7Di

>>516
だからなんだよ、勝つために色々やんのはどの馬も一緒だクズ。
もっとマシな事考えな。

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/08(金) 23:57:58.86 ID:J/MPr9BGO

>>520
それじゃあ、その程度の馬スズカを負かせる事の出来なかった程度の馬がステゴだね

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 00:01:07.54 ID:gPRXJOqb0

完走すら出来なかったゴミだよね(´･ω･｀)

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 00:09:26.29 ID:AhnvjaYV0

その完走すら出来なかった馬に負けた馬はもっとゴミだよね

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 00:10:31.78 ID:2NPjgj4xi

ステゴに1馬身未満って、エアグルとメジブラはなん馬身？
馬身なんてかんけねーよ。
あけたらあけたで相手が弱いだの。
勝負に負けただけだよ。
競馬は言い訳探しか？
後にＧ１何勝しようが負けた事実は覆さない。
離せば強いとか素人だよ。

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 00:14:14.85 ID:UigbsDUe0

>>金鯱賞　　開幕週

ありがちだけど、叩くことや難癖をつけることを考えすぎるとこういうことをやらかすね

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 00:20:11.30 ID:LKg23p5TO

動画ってどうやって載せるんだろう？
スーパー競馬の武の毎日王冠の勝利騎手インタビュー載せたいんだよなあ
（5F57秒7を）あれで精一杯抑えて乗ってたって発言が聞けるんだけどなあ
あれ聞いちゃうとあの辺の距離で勝てる馬いないと思っちゃうよ

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 00:33:04.94 ID:EToRVXPQ0

>>525
確かにな。2000では最強だ！とか言うやつがいるが、2000のG1では惨敗しかない。
負けを負けと認められないのがスズカ基地なんだよねえ。

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 00:36:19.17 ID:3vxbP29gO

またスレタイも読めない馬鹿な豚ワンダー基地が沸いてるね

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 00:43:30.60 ID:LKg23p5TO

98年はサイレントハンターが大逃げかまして武が捕えるってＧⅡが二つあったよね（札幌記念とオールカマー）
武絶対｢サイレンススズカなら逃げ切ってるわｗ｣って思ったろうなｗ

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 01:18:58.72 ID:2NPjgj4xi

>>528
データが揃ってるものに関してはそれのが正しいな。
スズカを押しすぎる奴らのせいで一部の競馬ファンから嫌われだしたんだよな。

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 01:46:14.31 ID:Jct81Ox00

>>528
2000m最強のサイレンススズカのGⅠ成績

97 天皇賞秋
5着グルメフロンティア
6着サイレンススズカ

98 天皇賞秋
11着グルメフロンティア
中止サイレンススズカ

最強とはいったいなんだったのか・・・・

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 01:58:56.25 ID:UnMK0d+Z0

グラスワンダーとか眼中無さ過ぎて話にならない

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 02:15:06.05 ID:0U7LPoTB0

当時は宝塚の時点ではまだ単なるG1馬って感じだったなー。そもそも1番人気だったのも意外だった
やっぱこの馬の評価あげたのは毎日王冠じゃない？
天皇賞は単勝1倍代前半だったし当時は実力認められてただろ。メンバーが微妙とはいえG1であの単勝オッズはすごい

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 03:25:24.45 ID:OHWL8cwn0

あの頃の東京が先行有利で、異常な高速馬場だったのを素人は知らないんだろうな
でないとあんなタイムは出ないし、粘れない

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 04:25:47.70 ID:LKg23p5TO

おいｗ97～00年あたりの秋の府中は標準とはいえど全然高速じゃないぞｗ

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 06:39:29.56 ID:UigbsDUe0

今でもはっきり覚えているけどフジの解説の吉田氏は毎日王冠のレース後
「レコードに匹敵する」だったから、お膳立てされたコース状況ではなかったな

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 08:32:32.87 ID:voCtNcgkO

むしろあの頃の東京コースを逃げ切るのは容易ではなかったはず
今の高速馬場でも東京コースの長い坂のある直線は、かなりのスタミナ要するのに…

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 08:41:59.78 ID:lEQf8zIQO

サイレンススズカは競馬暗黒時代の象徴。
この馬が過剰に神格化されているというのことは、この時代が重厚な正統派の王者が不在の時代であったことを裏付けるものであるな。

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 08:59:23.19 ID:voCtNcgkO

まさに９８の競馬を暗黒時代なんて表現する輩が居る今の時代の方が、まさに超競馬暗黒である

主役のコロコロ替わる今の競馬を、そう表現せずにどう表現するのか

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 10:32:14.05 ID:AjlNyOUi0

海外での日本生産馬中最高実績馬はステゴ。
日本競馬が異常と考えたほうがいいんじゃね？

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 10:33:32.19 ID:g/r7d9GyO

今は３冠馬が現役なんだから暗黒時代なんて言えないだろう。
３冠馬がいるのに主役がコロコロ変わるなんてトンチンカンもいいとこ。
９７世代のほうが、ブライト→サニー→フクキタル→ジャスティス→ブライト→スズカとコロコロ主役が変わってるし。

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 10:55:41.14 ID:996b58zmO

唯一のG1勝ちが
中国G1を鼻差勝ちで最高実績馬とかウケるな(笑)

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 11:58:54.08 ID:lvhcU7RI0

＞重厚な正統派の王者

オグリとか速力のある強い競走馬がいる時代なら精々脇役だろ

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 12:26:33.27 ID:nUsylItlO

８９ＪＣオグリのレースラップ
13.5-11.3-11.8-11.6-11.6-11.6-11.8-11.4-11.6-11.9-11.9-12.2
オグリは道中溜めを作らないサイレンススズカ
秋５戦目、マイルＣＳから連闘での超パフォーマンス
サイレンススズカはオグリのペースメーカーに丁度良い感じ

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 13:10:27.70 ID:9JMzpAsU0

もしスズカとカブラヤオーが東京２０００で先頭争いしたらどちらが勝ったか
タラレバだけど興味あります
多分カブラヤ先頭でスズカが付かず離れずの二番手で直線まで来ると思うけど
さてどちらが先にゴールするか

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 14:47:36.31 ID:UigbsDUe0

そういう類の比較は荒れるだけだしスレ違いだから他所でスレを立ててやった方がいい

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 14:52:57.21 ID:DXRn35MnP

>>546
そもそもススズに付かず離れずの番手競馬なんて出来ないだろ、無理を言うなよ
互いに譲らず暴走ラップでカブラヤは力尽きススズはポッキリが一番可能性が高い

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/09(土) 17:13:43.38 ID:CUpLkQniO

動画見たけど始めから
歓声が他のレースとは何か違う
そして悲鳴に…

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/10(日) 01:36:01.80 ID:3hduI6a7O

なんか最近の馬って個性が無いよな～

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/10(日) 01:40:07.88 ID:E1tOSecYO

>>545
超高速カチカチコンクリート馬場スゲェな

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/10(日) 14:09:50.52 ID:LwdSnm8QO

本来、年間を通しての主役を張れるような馬ではないな。
個性派のＧⅠホースという面ではなかなか面白い馬ではあるけれども。

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/10(日) 14:44:42.64 ID:i3U/iw7vO

サイレンススズカ並の馬が単勝１倍台w
それ以下の駄馬はよほど期待されていなかったんだな…

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/10(日) 15:46:40.61 ID:tPmL2pVJ0

そりゃ実際その程度の空き巣時代だったからね

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/10(日) 23:39:08.68 ID:crZ2p3zrO

ニワカばっかりだな。
サイレンススズカは上の世代と同期の強いのが引退したり別馬のように弱くなって下の世代が本格化する前に活躍できただけの並のＧ１ホース。ま、活躍と言っても下級重賞や宝塚みたいな格下のＧ１に勝っただけだけど。
ある程度競馬を知ってればわかりそうなもんだがな。

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/10(日) 23:58:05.36 ID:LwdSnm8QO

結局この時代というのは、それまでの良き時代の余韻で見せかけの盛り上がりを取り繕っただけだな。

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/11(月) 04:28:58.74 ID:w04ayTkh0

今よりも全然競馬自体人気あった頃だしな

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/11(月) 07:10:50.23 ID:hPwPbjLS0

宝塚で武が乗っていたら

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/11(月) 23:05:35.86 ID:yIRxTcWiO

>>558
エアグルーヴが勝ってた

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 00:15:35.74 ID:8wAKR7WLO

宝塚記念しか勝てなかった馬の中でなら前哨戦の勝ちっぷりからかなり強い部類に入る。
Ｇ１を二つ以上勝つような本物の名馬と比べちゃ可哀相だろ。

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 00:36:44.36 ID:TRhMgcQiO

スズカの影も踏めなかったけどね(笑)

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 00:47:28.49 ID:xFpEnjvaO

今年のダービーん時の馬場で2000米ススズがいたら1'55'0でレコード

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 01:49:48.73 ID:HhQchVNt0

>>562
ってことは勝ち馬は54秒台で勝つってことか。コンクリ馬場すげえな。

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 08:53:07.76 ID:iZ8WbpIF0

エルコンドルパサーって何かと思ったら毎日王冠で2馬身半も後ろにいた鈍足馬のことか
なんでこんな雑魚馬の話天皇賞のスレでしてくるんだ？

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 09:08:37.47 ID:i7OgyEcTP

そもそも骨折したススズをそのままゴールまで走り切らせるなんて悪趣味だな

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 09:11:09.94 ID:LR6fLqOH0

>>565
俺も最初そう思ったｗ
故障したまま最後まで走り切っていたらどうなってたかってスレかとｗ

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 09:13:37.51 ID:kpxs0EX+0

ススズ（）
気持ち悪い略し方だな　ニワカか？

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 09:15:25.76 ID:oCXtYQj90

雑魚パサー厨は本当に毎回沸くな
現実で一度もスズカに勝てなかったのになんでこのスレに沸くんだろ

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 13:03:35.06 ID:TRhMgcQiO

宝塚程度のG1で、サイレンススズカにまんまと逃げ切られた駄馬の名前晒すのもおこがましい
G2毎日王冠の前哨戦と云えども惹き付けて逃げられ、東京の長い直線突き放された普通の馬はサイレンススズカと比較対象にもならない
結局はG1一勝程度だった並の馬サイレンススズカにも勝てないのだから、何を言っても説得力なんて無い
後から出て来るのは負け惜しみばかりの苦しい弁解だよね(笑)

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 13:12:58.26 ID:8H71X7rW0

エルコンドルはスズカが出てくるのわかったから参戦決めて
陣営も倒すつもりで調整してきたの知らない奴多いな
JCまで2ヶ月あったから期間的にも余裕あったし
スズカは斤量59のトップハンデの上に調整不足　さらに1ヶ月後には天皇賞を控えてたから
回避も考えるくらい出来は悪かったのに・・・
それで前哨戦やらなんやらいいわけつけてくるんだから笑えるｗｗｗ

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 15:40:25.27 ID:Hpj8Zw1V0

開幕週の逃げ切りでドヤ顔されてもね

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 16:11:16.26 ID:i7OgyEcTP

>>567
多数が知ってる超有名馬や顕彰馬みたいな歴史に残る馬ならともかく
この程度の馬の名前の訳し方なんて正直どうでもいい

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 16:27:30.77 ID:TxDuBn4+0

>>571
惨めだな・・・てか開幕週って芝荒れてないから後ろからいく馬にも有利なんだがな
まあ雑魚馬信者は何か言い訳つけてないと精神保てないもんな
たしかにあの年の毎日王冠はレベル低かったよ
斤量59の馬に二馬身半も突き放される鈍足駄馬とかしかいなかったし
てか開幕週なのにあの程度の速さしか出せないとかマジでエルコンドルって終わってね？

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 16:30:47.70 ID:62tjrUdy0

エルコン信者はコンプレックスあるんだよな
自分でスレ立ててそっちで存分に話せばいいのになぜかこのスレに暴れに来る
いくら言い訳しようが現実ではスズカに勝てなかった駄馬という評価は変わらないのに

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 23:16:42.96 ID:naxq98Ds0

>>573
開幕週は逃げ、先行有利。
開催が進むほど差しが有利。

馬場がきれいな状態ならインコースを走れるほうが有利なのは競馬では一般知識だよ。

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 23:21:18.38 ID:3F6ZHKFY0

後ろからいく馬にも有利ってそれじゃ誰にとっても有利ってことになっちゃうじゃん

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 23:30:04.02 ID:8wAKR7WLO

サイレンススズカだって２キロ貰ってレースに出たことあるんだからあまり誇ることじゃないんだよな。
サイレンススズカが３歳時の天皇賞で５９キロ背負ってたなら１０着くらいだろ。

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 23:31:56.35 ID:pINV5Alk0

まあエルコンドルが雑魚という事実は変わらないな

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 23:34:28.67 ID:fIsApQX60

>>575
エルコンドルパサーも先行型だから有利は変わらないんだけどな
てかコース選べるのは逃げ馬の特権だし
それが有利というなら他の馬も逃げればいいと思うのだけどなｗ
てか開幕週にケチつけるってこのスレすごいなｗ
どんだけみみっちいんだよ

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/12(火) 23:35:09.29 ID:mGtT7DNnO

何なのこのスレ？
サイレンススズカが並みの馬とか、エルコンドルパサーが雑魚とか。
だったら今現役の馬達の評価はどうなっちゃうんだよ？
98毎日王冠がレベル低いとか、頭沸いてる奴しかいないのか。

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 00:17:36.87 ID:S5ukWH6TO

サイレンススズカに限らず、自身に快適なペースで競馬できれば力を発揮するのは当たり前。
ペースを乱されたときにどうなるかがその馬の真価。
サイレンススズカにとって幸運だったのはサニーブライアンが離脱し、キョウエイマーチはマイル路線に専念したことだな。

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 00:26:38.16 ID:tasZS+ncO

逃げ有利な展開とか馬場とか言うが、それならば逃げる馬より先に良いポジションをキープすれば良い事
結局そう出来ないのは逃げ馬のペースに合わせたら直線潰れてしまうのが見え見えだから
何はともあれスタートからゴールまでハナを譲らず逃げ切られたのだから、それまでだったと言う事だし、逃げ切ると言うのはそれだけ大変な事

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 00:30:15.39 ID:/Gj6nbu/0

そもそもあの時点のエルは大して評価もされてないし

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 01:05:19.94 ID:cEHRV/hF0

え？無敗の外国産馬（笑）としてだいぶ持ち上げられてたよｗｗｗ
実際はただの鈍足馬だったけど

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 01:38:15.63 ID:Lc4n2ati0

つまり、ただの鈍足馬に2馬身半先着した程度の馬がサイレンススズカなわけだ

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 01:53:01.73 ID:S5ukWH6TO

駄馬と駄馬の争い…。まさに競馬の暗黒時代だったわけだ。

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 01:53:07.18 ID:mGOat1yh0

つうか調整不足の上に斤量59kでムチもほとんど入れず　最後は武も流し気味だったのに
2馬身半も離れてることが驚きだった
ムチで叩いて一杯に追ってたらどれくらい差がついてたんだろうなｗ
あの毎日王冠はマジでスズカ以外のレベルが低すぎて話にならん
2着の馬ってヨレヨレになりながらムチで叩かれまくってたもんなｗｗｗ

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 02:23:16.41 ID:/8qJmcpy0

>>582
こういう馬鹿って、馬鹿の振りしてるのかと思ってたけどこれで全力なんだよな
哀れなことだ

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 02:36:17.34 ID:tasZS+ncO

>>588
馬鹿に対してどう馬鹿なのか説明せず馬鹿と頭ごなしにしか反論出来ないのはもっと哀れでは？

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 02:41:27.31 ID:qCUSRtPUO

キョウエイマーチかサニブがいればゴミになる馬
たらればならそんなもん

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 12:20:29.33 ID:1e+g5Ki50

なんかここってエルコン信者がなぜか沸くけど
エルコン信者がスズカ貶したらその馬に2馬身半もちぎられて負けた鈍足馬のエルコンなんか
さらに雑魚ということになるのになんでわざわざ来るんだろうな　マゾなのだろうか

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 16:45:04.78 ID:L7X7iU2tP

それはエルコン信者じゃないからだと思うが。
エルコンもススズも両方雑魚であってほしい基地と言えば・・・わかるな？

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 19:56:02.12 ID:1xSAT9J90

クロコルージュ基地か

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 22:21:26.63 ID:1NhTm6P7O

シャトル基地だろ
最強マイラーの座も王道を主戦場にしてたオグリやウオッカに荒らされるしマル外エル、同期ススズには負けるわけにはいかないんだろう

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 23:21:35.49 ID:2AAZytGCO

シャトル基地なんて滅多にいないけどな。スズ基地ってタイキシャトル大嫌いなんだろうな。直接対決でも実績でも勝てなかったもん。

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 23:30:47.70 ID:/xCl4ne80

そもそもシャトルと比べるほどの馬じゃない。
シャトルはここにいる素人なんかより競馬に詳しい人間によって選ばれる顕彰馬だから。
現在、サイレンススズカの過剰評価が収まってきてるからエルコンにも劣る
票数しか得られなかったわけだし。

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 23:52:21.02 ID:u/jfHIr20

しょせんエルコンは顕彰馬になれなかった馬だからな
実力ではサイレンススズカに劣り　顕彰馬となったタイキシャトルと比べるとかおこがましいにもほどがある
駄馬だから記録にも記録にも残らない、それがエルコンドル

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/13(水) 23:56:15.64 ID:tasZS+ncO

シャトルの話題に隠れて、ここぞとばかりにエル基地ウザいなｗ
シャトル基地というより少し前にこのスレで暴れてたオフサイド基地なんじゃねw

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 00:01:27.55 ID:yVfS87YQ0

実力で一度もスズカに勝てなかった鈍足馬それがエルコンドルｗｗｗ
関係者の投票でも顕彰馬になれず
競馬ファンによる名馬投票でもいつもサイレンススズカより順位が下
実力も直接対戦して2馬身半差と雑魚っぷりを露呈　それがエルコンドルｗ

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 00:16:50.50 ID:Ubv5ZSUK0

スズカ基地は余程エルに嫉妬してるんだなあ。
まあ、実力じゃ多いに差があるからねえ。
所詮グリーンベルトの力を使った宝塚馬と、３歳でジャパンカップを勝つ馬じゃ格っていうのかな、レベルが違うんだろうね。
エルなら３歳でもステゴに2200で勝てるが、スズカじゃ逆立ちしても3歳でG1なんて無理。
ま、4歳でもグリーンベルトがなきゃ勝てないか(笑)

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 00:25:45.17 ID:NDC7ACpEO

バカみたいだな
馬に乗ったことも､触ったこともない奴らが､馬を語るとは…

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 00:26:10.65 ID:eRhuLNRk0

毎日王冠にグリーンベルトとかねえよｗｗｗ
てかこっちとしても前哨戦ごときで2馬身半も後ろにいた脚の遅い駄馬なんかどうでもいいんだが
なぜかエルコン基地が沸くんだよな　現実で勝てなかったから妄想で勝つしかないという悲しさ

宝塚はテン乗りだったのに勝ったのはすごいと思ったよ　武ならもう少し飛ばすだろうし
2200しかないのに1000m通過が58.6とかなりのスローで南井はいっちまったからな
武いわく乗り方が難しい馬らしいからな　あれで勝てたのはやっぱあの馬のすごさだろうな
南井も物凄く褒めてたし

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 00:31:27.44 ID:Qvm3USizO

実はサイレンススズカ基地が魚やダスカの基地よりうざいんだよなぁ。無職のオッサンか？

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 00:33:27.98 ID:eRhuLNRk0

自己紹介乙ｗ
言い返せなくなって別の話題に刷りかえるのは議論で負けてる証拠だぞｗｗｗ
言い負かされていきなり暴言吐いてくる低脳くんだなお前は

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 00:37:13.82 ID:xUbIgPYg0

言い返せなくなった奴が○○認定して逃げることはよくある
言い返せる頭ないならわざわざこのスレ来なきゃいいのに

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 00:42:01.18 ID:Ubv5ZSUK0

>>602
グリーンベルトは「唯一のG1」の宝塚のことを言ったんだよ。
毎日王冠は開催週。
どちらも「スズカさん派手に勝って競馬人気をどうか盛り上げてもらえませんか」とJRAから頼まれたようなもの。
ま、宝塚ではステゴごときに詰め寄られて「やっぱりG1じゃ他の一流馬とそう変わらないか」と思わせたものだけどね。
まさかスズカ基地って「グリーンベルトがなくても宝塚は勝ってた」「開催週でもなく、馬場が荒れている2400のジャパンカップでも圧勝できる」とか思ってないよねえ？

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 00:45:13.77 ID:xUbIgPYg0

さあ？やってみなきゃわからないんじゃね？　全て妄想の域だよお前の意見は
あとここは天皇賞のスレだからそういう話したいなら別にスレ立ててで語ればいい
テン乗りという不利な状態で宝塚勝ったのは事実だし
エルコンドルという雑魚がスズカに惨敗したのも事実
ただそれだけだ

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 00:50:26.88 ID:Ubv5ZSUK0

>>607
やってみなきゃ分からんって言ったら議論にならんよ。
議論ってのは自分の意見をぶつけること。
俺の意見は「グリーンベルトという逃げ馬にとってこれ以上ないほどの有利な条件であの差なら、他の条件ではG1を勝つことはままならない」
と考えている。
で？君は？あの宝塚にグリーンベルトがなければどうなっていたんだ？スズカは勝ってたのか？え？解らんのか？予想もできないの？
ま、相馬眼がない初心者にはありがち。ちょっと難しいよね？
あと、テンのりで割引が必要なら、エルも仕方ない。
テン乗りじゃなければ、まあスズカに2～3馬身差でフィニッシュかな？
あ、これは反論結構。ただのひとりごとだから、エルのことは。

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 00:59:58.82 ID:xUbIgPYg0

だから宝塚のこと語りたいなら別にスレ立ててやれｗ　なんで宝塚にこだわってるのかｗ
グリーンベルトなんてあろうがなかろうが勝ってたと思うけどね
クビ差や頭差ならともかくあそこまでいって3/4馬身だったわけだし
べつに辛勝というわけでもない　ステゴは強いと思うけどね

テン乗りでいうならテン乗りでG1勝ったスズカとテン乗りでＧ2すら勝てなかったエルコンということになるな
しょせんエルコンはその程度の馬ということか

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 01:00:55.22 ID:d/sIL9SoO

グリーンベルトが有ったなら、陣営はそれも考慮して作戦を練ってレースに挑むんじゃ無いの？
有ると分かってて逃げ切られたのだから、グリーンベルトがあったからスズカに勝てなかったはだだの負け惜しみだろ

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 01:04:31.27 ID:Ubv5ZSUK0

>>609
本当に君はエルのことになると、熱くなるねえ(笑)
ひとりごと、と言ってるのについ脊髄反射でレスをする(笑)

グリーンベルトがあってもなくても勝ったならどれくらいの差で？クビ差？ハナ差？
どう考えても差されてるとしか思えないけどねえ？
あ、最近競馬をやり始めたんだね(笑)
確かにグリーンベルトはもうないからね。最近競馬をかじった人はピンとこないんだよね。
そりゃあそうだ。あんな「逃げ馬さん勝ってください」といってるようなものをそのままにするわけがないからね。
そういった意味ではスズカは良い時代に産まれたもんだよ。

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 01:05:43.21 ID:Ubv5ZSUK0

>>610
だろうね。
で、着拾いの競馬か、バテるの覚悟で逃げを打つか。
どちらにしても「グリーンベルトありでステゴに1馬身未満まで詰め寄られる」って結果をみると勝つ見込みは全くないね。

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 01:14:49.31 ID:hI6NcaSP0

脳内でそう思ってればいいんじゃね
便所の落書きで競馬素人がいくら吼えても宝塚の優勝馬が変わるわけでもなし
てかあの宝塚にエルコンドル出てたら4 5着がいいとこだろうな
スズカに2馬身半差もつけられた雑魚馬だし

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 01:16:31.53 ID:Ubv5ZSUK0

>>613
3歳エルで宝塚ねえ。
考えたことなかったけど、ステゴを物差しにすると、2着馬に3，4馬身差で勝つってとこかな。
古馬エルじゃ多分ムチもいらないかな(笑)

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 01:19:36.59 ID:+eWmjEwP0

スズカに勝てなかった駄馬の妄想いつまで続けるんだこのスレは
いいかげんうざいんだが、エルコンのたらればなら別スレ立ててやれ
ここは天皇賞のスレだ、前哨戦で後方にいた鈍足馬なんかしるかよ

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 01:22:10.99 ID:Ubv5ZSUK0

>>615
典型的スズカ基地の見本だね(笑)。
他の馬の話題が出ても大して話にもならないのに、何故かエルの名前が出れば烈火のごとく怒り出すんだよねえ？(笑)
ま、そこらへん、スズカ基地自身が「エルには本当の実力では勝てない」と思ってることの裏返しの表現だってのは論を俟たないところだがね。

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 01:24:39.36 ID:+eWmjEwP0

え？いつエルコンドルに負けたの？
もしスズカがエルコンに負けたレースがあるならあやまるよ
はやくソース貼ってねｗ

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 01:31:39.30 ID:EDFUb+LJ0

優勝馬の勝ち方にまでケチ付けて、挙げ句の果てにあり得ない妄想全快でリアルタイムで観ていない厨房丸出しの、必死な連投で哀れなエル基地ｗｗ

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 01:47:47.74 ID:L/5emeTVO

古馬がホントに短い全盛期に３歳馬に勝ったのが自慢か。
情けないな。スズカは。
普通にエル、グラ、スペの全盛期にはかなわないポンコツ馬だろ。
宝塚やG2の毎日王冠で燃え尽きて死んじまった駄馬ｗ
ダセェ!!

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 01:52:56.51 ID:r5kCUBRv0

負け犬の遠吠え

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 01:54:15.76 ID:d/sIL9SoO

そんなスズカに勝てなくて顕彰馬の称号も、みすみす逃す駄馬、雑魚ンドルなんて端から眼中に無い訳だけど…

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 02:56:25.65 ID:n1tOolOXO

見苦しいなどっちも。
本格化したサイレンスがグリーンベルトの有無で変わるレベルかよ。
エンジンが違うんだよ。
海外連戦までしたのに生涯連対を外さなかったエルコンが雑魚の訳ないだろ。

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 05:20:24.11 ID:BqUjzoBP0

どっちも片方を雑魚扱いしてる時点で馬を見る目がゼロな件

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 07:41:58.23 ID:pOB+Co2+0

>>615
確かにスレタイ通りに本番で完走すらできなかった肉塊の話をすべきですよね

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 09:17:00.78 ID:d/sIL9SoO

スレタイまったく理解出来ていないし、肉塊って家畜生産者目線かよw

そんで幾ら負けたんだ？
よほど悔しかったのかな？w

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 12:21:03.55 ID:UpGv64FzO

いくら時が流れても、サイレンススズカ狂信者が他馬には一切敬意を表さないというのは変わらないな。

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 12:52:13.38 ID:qlJnqOPkO

８９ＪＣオグリのレースラップ
13.5-11.3-11.8-11.6-11.6-11.6-11.8-11.4-11.6-11.9-11.9-12.2
サイレンススズカは中距離の快速馬だけどもっと速い馬もいたんだよ
アンチはオグリとスズカのvsスレ立てたらいい
能力の割に実績が伴わない者同士条件は五分

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 14:10:15.87 ID:VJECVM6r0

>>619
ID:L/5emeTVO

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 01:50:57.52 ID:L/5emeTVO
>>604
だな。もう争いなんか見る意味なく一方的になったから、
終わりだな。
キンカメダセェｗ
こんな弱いとは。

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 14:17:57.54 ID:jcYIAT0bO

走りきってたら間違いなく大差勝ち

それぐらい誰にでもわかる
アンチでもオタでもないけどこいつに府中2000で勝てる奴はいない

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 15:06:27.24 ID:UpGv64FzO

９８秋天のメンバー相手なら勝てるというならまだ「なるほど」となるが、府中2000なら古今どんな馬にも勝てるというのは図々しい話だな。

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 15:07:29.91 ID:PNlm4C9y0

最強はマルゼンスキー
異論は認めない

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 15:55:12.32 ID:Hk4xRBVFO

>>630
そうなんだよな。
実際府中二千では故障を含め惨敗しかない。
毎日王冠が圧勝といっても所詮前哨戦。
前哨戦が強いから本番も強いと思い込むのは典型的素人考え。
スズカ基地は偏った考えしかできないのかな。
上でも｢グリーンベルトがなくても宝塚は勝ってた｣とか真顔で言うし。
なんか宗教じみてるんだよね。
｢スズカ様は最強、スズカ様は絶対に負けない｣
っていう風に脳に刷り込まれてるんだよ。スズカ基地は。

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 16:25:16.68 ID:gB1Qp9ZcO

まぁ
エルコンやグラス程度の実績の馬は他にも居る訳だが、
全て一番人気で逃げ馬が逃げ切って勝った6連勝って芝では稀だからな

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 17:24:27.72 ID:sFj2lEXB0

JRAのレースで重賞大差勝ちというのもかなりめずらしいしな

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/14(木) 18:52:15.68 ID:aFSSEx7gP

>>629
流石にあの脚で大差勝ちは無理
あのレースを見てた人なら誰でも分かる

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 07:06:06.71 ID:0y5RA4sX0

圧勝

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 07:10:31.45 ID:TpRjsKwo0

走り切っていたら最後足ばたばたになって惨敗だろうな

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 09:30:54.74 ID:OusxJSoGO

それは十数馬身の大差付けられてスズカを必死に追走してた後続馬の方だろうな。
スズカは流してそのままゴール板を駆け抜けて５馬身以上の圧勝だろ

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 11:00:52.34 ID:g6lfqcXUP

まあ妄想なら何とでも言えるしな
現実にはポッキリしてる以上走り切るなら
その状態で走るという事だからどうにもならん
ほぼ確実に最下位入線だろうな

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 12:18:53.19 ID:CNRIFtTK0

ほぼ確実という言い方は過大評価しすぎだぜ

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 13:56:42.43 ID:OsSc2RNFO

あのメンツなら終いバタバタでも粘りきれるよ。
ただ他のG1、特にJCと有馬ではお客さん。
ただ逃げで前哨戦圧勝で秋天ってツインターボと被るんだよな。
スズカでも秋天では案外、って結果もありうるか。

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 14:26:09.50 ID:q25tgGCVO

煽っているのかなんなのかわからないけど、このレースでサイレンススズカが走り切ってそれで負けるってのは頭悪すぎるだろ

・他の出走馬が東京2000ではどう考えても太刀打ち出来ない
・サイレントハンターの出方次第では･･･って展開もレース前には言われていたけど結局そうはならず
・オーバーペースと言われているけど毎日王冠のレース振り（5F57秒7で上がり35秒1）、そのレース直後の武の話からしても範囲内

エルコンドルパサーとか絶好調グラスワンダーくらい力量ある馬でもいればまだ異論はわかるけどあのレースはあのまま進めば大楽勝だって
基地とか関係無しに冷静に見ればこういう結果を想像するのは極めて自然なんだから
故障はただただ不運としか言えないよ。オーバーペース故のとか馬鹿な話はやめてほしい
そもそもそんなことが起こる傾向があるならあんなレーススタイルを続けられないし天皇賞直前の追い切りも坂路49秒台から50秒なんて絶好の動きもないよ
まあケイコで動く馬で有名だったけどそれでもこれまで故障も無く来た馬なんだから

別に次のJCでエルコンドルパサーに勝つとかマイルでタイキシャトルに勝つとか言ってるんじゃないんだからさあ
これまでのレス見てるとなにをそんなに熱くなってるんだって思うよ
少なくともあのレースに関してはサイレンススズカの圧勝だよ

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 14:47:43.26 ID:6L0G+J+JP

ただJC出てたら全然違うレースになってたな
まず展開がハイペース必至なだけにスロー絶対条件のエルコンとエアグルは全く用無しになってる

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 15:26:09.25 ID:t11JdDhkO

負けると思ってる人は、多分宝塚記念の辛勝のイメージが強いんだろうな。

実際、春の連勝も、弱メン相手だったのは否めないし、圧勝は直線で坂が無いコースでのものだったから、宝塚の結果が力通りと言われても、否定出来る材料はないよね。

でも、それらを加味した上でも、毎日王冠のレースを見ちゃうと、距離が１ハロン伸びたくらいでバッタリ止まるイメージが湧かない。

もともと距離不向きな上に、無理やり先行して、かつ３～４コーナーでスズカの故障の煽りを受けて外を回らされたブライトが、それほど差のない５着に残ってるんだから、スズカが無事に走り切ってたら、普通に圧勝だったと思う。

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 15:39:39.06 ID:M4J8pjiHO

毎日王冠はあの逃げっぷりで直線鞭も入れずに流す余裕が有ったからな。
そうする必要が無いくらい反応が良かったんだろう
今までには無いパターンの逃げ方は、気性的に不安が有るスズカが完全に覚醒した瞬間だった

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 18:04:26.47 ID:WqD+Fci60

2000mという短い距離での重賞で11馬身とか鬼のようなことやってて弱いとは思えないけどな
宝塚は仕方ないよ　ただでさえ乗り方特殊な馬なのに南井が抑え気味に乗っちゃったから
武が乗ってればもっと楽に勝ててた　あの馬は武しか乗りこなせない

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 18:39:35.61 ID:t11JdDhkO

前年の天皇賞でスズカに乗ってた河内が、ブライトを先行させたというのも、スズカが止まることは無かっただろうという根拠のひとつ。

スズカに距離の不安があるなら、いつものように脚を溜めて、直線に賭けた方がチャンスが大きいんだから。

スズカが止まることは無いと踏んだからこそ、末脚勝負のブライトでも、４コーナーである程度の位置にいないと勝負にならないと判断したんだろう。
実際に乗ってた騎手がね。

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 19:27:45.61 ID:FBBackYUO

>>642
秋天は毎日王冠より馬場が悪化してるしコース形態上東京1800より2000の方が前半1000のタイムは出にくい
更に距離も伸びるから秋天57.4はオーバーペース
諸条件を考えれば前半58.4ぐらいで行くべきだった

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 19:30:40.11 ID:cas9TXHm0

別に悪化といってもそこまでひどい馬場じゃなかったけどな
1800の毎日王冠でも最後明らかに脚残したまま流してたし
ムチもろくに入れてなかったからな　てかクソ芝の中京で1分57秒8だしてるし
オフサイドの勝ちタイムみれば1分58秒台後半でゴールしてもレースそのものは勝てるからな
負けはしなかっただろう

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 20:36:00.48 ID:FBBackYUO

>>649
その鞭をいれたら必ず伸びるとかいう思い込みはどうにかならんか？
最後流すっていうのも、ゴール遥か手前から追うのを止めたり手綱を強く引っ張って止めようとしない限りそんなに大きな違いはないぞ
サイレンススズカみたいなタイプは軽く気合いを付けられただけで反応して全力で走るから鞭で叩いててもあれ以上直線でスピードは上がらんよ
金鯱賞は前後半58.1―59.7だが馬場状態が同じだとして東京2000で同じスタミナ配分で走ったら58.6―59.2ぐらいになるんじゃないか
勝ち時計1.58.7とすると前半57.4だと後半61.3と3.9秒も落ち込むことになるから最後バテバテでゴールになるだろう
まあそれでもそれなりに着差付けて勝つだろうけどレース後にはさすがに飛ばしすぎたという声が出るだろうね

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 20:50:00.48 ID:CU0AGGfY0

さすがにムチいれて追ってる状態と馬なりとでは差は出るぞ
武本人が言ってたじゃんほとんどムチもいれずに勝っちゃいましたって
てか差開いてたら最後流すのも当たり前だろ　1ヶ月後に天皇賞控えてんだから
雑魚相手に本気出してどうすんだよ

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 20:51:48.09 ID:inJnpIFSO

馬体の完成によって更なる領域へ到達するはずだったんだけどな
前走のデータで語るべきではない。
豊が1000ｍ56秒台で行っても平気だと言ったのを忘れたのか？

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 21:25:00.00 ID:FBBackYUO

武豊が言ってたからというのは何の関係もないだろ
武豊に限らず騎手のトンチンカン発言なんていくらでもあるじゃないか
自分の考えに合う発言だけ正しい発言ってか？
>>651
君の考える「馬なり」てどういうものか教えてくれないか
>>652
56秒台で行っても平気だと本気で思ってるの？

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 21:29:03.64 ID:jU/8xi9O0

根拠なしに騎手の発言否定してる奴もどうかと思うがｗｗｗｗ

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 21:54:57.03 ID:GfY8IZRj0

武はすぐ吹くからな

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 22:05:01.16 ID:cjOdq3VI0

>>646
そうか？前哨戦で強く、G1では案外なんて馬は競馬をやってればゴマンと見るぞ。
金鯱賞は凄いパフォーマンスだし、スズカは強い馬だと思うが、それでも「最強」はありえないし、
宝塚のパフォーマンスもスズカの能力としては別段疑うようなものでもない。
G1ではあんなものだろ。むしろ3歳のレースぶりかすれば「リッパに成長したものだ」と思ったほどだよ。

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 22:08:32.01 ID:+x5cLHrY0

乗りなれてない南井騎乗で力でねじ伏せて優勝したんだからたいしたもんだ
最後も抜かれるかと思ったけどムチ入れたら全然粘ったしな
結局3/4馬身あったし

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 22:14:09.21 ID:cjOdq3VI0

>>657
乗りなれてない、っつっても3流若手騎手でもないベテランだぞ。
一流ジョッキーの南井であれなら、それこそ若手が載ってたら惨敗だってこと？
結局武じゃなければそんなに強くないってことか。

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 22:17:09.45 ID:+x5cLHrY0

武本人が言ってただろ　乗るのがすごい難しい馬だと
大逃げなんてスタイルの馬なんて稀なんだから誰がのっても最初は戸惑うよ
南井もだからちょっと抑え気味になって1000m通過も58.6程度だったわけだし

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 22:24:40.56 ID:cjOdq3VI0

>>659
主戦ジョッキーのリップサービスを真に受けるほど競馬歴が浅いわけじゃない。
まあ確かにクセのある馬だと思うが。
とはいえ、それでも宝塚を勝ったの実力だと思うが、今までのG1成績を見ても、
あれ以上のパフォーマンスを見せる方が無理だろう。
G2やG3で強いのは解っているが、G1では別問題なのは競馬を知っているほど理解できると思うが。
ウオッカやシンザンのように前哨戦では負けるが、本番では圧勝の馬もいれば、バランスオブゲームのように前哨戦ではめっぽう強い馬もいる。
勿論武が乗っていれば、もっと離したかも知れないが、逆に過信しすぎてバテて掲示板に乗れず、って可能性も考えてしかるべきだろう。

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 22:27:28.82 ID:A4tu73iY0

それならお前の競馬歴は相当浅いな
それとも自分の気に食わない発言は全てリップサービスと捉える馬鹿なのかどっちかだな
走り方も独特で気性もすごく荒い馬だったから乗るの難しいって発言のどこがリップサービスなんだか
お前の競馬歴なんて所詮そんなもんだ　そんなもん自慢にもならん、頭を鍛えた方がいいぞ

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 22:41:18.09 ID:M4J8pjiHO

当時の武の発言がリップサービスだったら、十数年たった今の時代にテレビのインタビューで、わざわざディープインパクトの相手にサイレンススズカの名前引き合いに出さないだろ
他にも素晴らしい馬に乗ってたのに…

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 22:43:43.78 ID:cjOdq3VI0

>>661
どうした？何でそんなに怒ってるのかサッパリ解らないんだが・・・？
別に俺はスズカをけなしていないし（むしろかなり評価してるはずだが？）武へ文句をいったつもりもない。
何かおれが癇に障ることを言ったのなら謝るが、俺は君を怒らせることを言ったか？

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 22:46:50.63 ID:cjOdq3VI0

>>662
リップサービスってのは少し意味が違ったな。
武自身はスズカを本当に評価してるのは解るよ。
「乗り方が難しい」ってのは「他の騎手に取られたくない」「俺が一番この馬の力を出せるから、馬主さん、他にも強い馬がいたら俺を乗せてね」って意味の発言が大きいんじゃないかと思ったわけ。
勿論本当に本音で言ったのかもしれないがね。

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 22:50:38.59 ID:KUdpdUyT0

>>663
ＧⅠでも圧勝したはずという見方以外全部アンチにくくる馬鹿なんだから
相手にするなって。
君の見方が正しいよ。

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 22:51:44.91 ID:QZhvARnRO

実はこの基地が１番ウザイ。弱いとは言わないが過大評価すぎ

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 22:59:44.80 ID:dWjGEsmxO

少なくとも
2ちゃんのボンクラがどんな能書き垂れても
武豊の発言の方が遥かに正しい

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:00:08.39 ID:M4J8pjiHO

>>666
ファンの過大評価なら否定するのは言われても仕方ない。
競馬関係の評価まで否定するってのは少しおこがましいんじゃ？

なにを持って過大評価なんだか？

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:01:06.78 ID:zuuDwWK30

エルコンは完全に力負けしたがグラスワンダーは負けてないかな

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:02:43.17 ID:Tu5qNaFj0

>>664
>「乗り方が難しい」ってのは「他の騎手に取られたくない」「俺が一番この馬の力を出せるから、馬主さん、他にも強い馬がいたら俺を乗せてね」って意味の発言が大きいんじゃないかと思ったわけ。
さすがにこんな意味不明な個人的感情で否定されてもアホとしか思えないわ

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:07:28.98 ID:FBBackYUO

>>659
前半1000のペースは2200なら良いペースだよ、馬場的にも58.0までいったら速すぎる
抑えすぎなのはその後だ
南井の言う抑え気味というのがどの部分か知らんが序盤、前半部分だとしたらただの馬鹿

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:11:35.41 ID:bqjo9Z8y0

2200程度なら58.6は抑えてると思うぞかなり　武ならもう少し速いペースで逃がしてただろう
まあ武の場合は前半は馬なりに任せてる感じだけど
どのみち勝ったんだからどうでもいいけどな

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:12:19.64 ID:wZjv1HswO

圧勝とまではいかないが勝っていたと思われる。しかし負けていた可能性もある。

当時の武だから力を最大限に引き出せたであろう。しかし他の騎手でも力を最大限に引き出せた可能性もある。

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:12:48.93 ID:FBBackYUO

>>662
それは脚質の問題で実際に対戦したらやりづらいだろ？
もちろんサイレンススズカが強い馬だというのもある

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:15:17.34 ID:cjOdq3VI0

>>670
だから「真に受ければ」ってことでその下の行でも「本音かもしれないが」って書いてるだろ？
とはいえ、騎手だって営業してナンボの世界。
舌先三寸口八丁で馬に乗せてもらうのも騎手の仕事の一つと考えれば、この武の発言だけでなく、
新聞でのコメント、勝利ジョッキーインタビューもまた違った面で考えられる。
まさか「騎手は常に正直に発言している」とは思ってないよね？

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:17:21.87 ID:zuuDwWK30

南井はレース前に調教師に豊と同じ乗り方したくないんで4コーナーで他馬引き付けていいですかって言ってるからな
南井は宝塚の自分の騎乗を100点満点と思ってるよ

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:18:12.94 ID:XNeh/Oix0

正直、競馬歴（笑）とかトンチンカンなこと持ち出して
頭ごなしにリップサービスと決め付けてるような奴が発言の真偽なんか見分けられるとは思えんけどな

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:20:41.56 ID:FBBackYUO

58.6のペースで最後までいったら単純計算だと２分９秒切るからな
前半1000のペースとしたら妥当なところ
それよりその後に息を入れすぎなぐらいペースダウンが続いてる方が問題、全体のタイムを短縮する上では

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:22:15.37 ID:ZKmXiSVh0

強かったけど実績はそこまで残せなかったからな。
でもG1宝塚しか勝ってないのにここまで騒がれるんだからすごい馬だったよ

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:26:33.01 ID:cjOdq3VI0

>>679
確かにそうだな。
金鯱賞と毎日王冠のインパクトもあるけど、3歳の時点で能力が高いって言われて、古馬で実際連勝した印象もあるんだろうね。
あと個人的には名前も逃げ馬にふさわしい感じを受ける。
もしこれが「メイショウドンタク」とかいう名前だったら全く同じ戦績でもここまで評価されなかった気がする。

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:28:50.45 ID:XNeh/Oix0

JRAのレースで平地重賞大差勝ちって本当に数えるくらいしかないからな
しかも2000mという距離での突き放し
そこらへんのインパクトはすごいと思う

>>680
あやまれよ！　おれじゃなくメイショウドンタクに

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:32:32.67 ID:cjOdq3VI0

>>メイショウドンタク
すいませんでした。

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:35:38.06 ID:7Jxjtarh0

運良く三冠馬はみんなかっこいい名前でよかったな
三冠馬マツリダゴッホとかだったらめちゃダサイもんな

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:39:26.78 ID:dWjGEsmxO

ニワカどもがラップごときを偉そうに語るなよ(笑)
何秒なら速すぎとか何様だよ(笑)

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:43:08.59 ID:M4J8pjiHO

どうでもいいけど今の時代にスズカが居たら、江田照を乗せて見たい…

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/15(金) 23:59:37.81 ID:k9BJQsHOO

金鯱賞や毎日王冠のようなサイレンススズカにとってうまいこといったレースをそのまま評価する偏った見方ならエルコンドルパサーはサンクルーや凱旋門だけ、グラスワンダーは宝塚記念だけで評価するべき。

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 01:08:44.71 ID:IkIuxGbZ0

当時の世界最強馬。
(1600～2000)

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 01:21:33.92 ID:3RpVTv2M0

ススズの負けは全部無効だからね仕方ないね

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 02:15:58.64 ID:z6TG53UY0

>>686
別にこの二頭なんかどうでもいいんだが
いかんせんエルコン信者がなぜか沸くから自然と毎日王冠の話になる

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 03:58:02.03 ID:UbG6HM1h0

無効というか古馬になってから負けてないんだからどうしても過去の惨敗は本格化してなかったって見られがちになるよな。
逆に6歳以降のグラスワンダーとりあげて雑魚雑魚言う奴だって普通はいないだろ？

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 04:36:09.38 ID:NVub4EyM0

見られがちも何も、この馬の場合実際そうだったのが明らかだろ。
旧４歳時に河内が逃げを試みているが、まだ馬体も出来上がっていなくてスタミナが持たなかった。
５歳時の６連勝の中でも、本格化したと言えるのは小倉大賞典から。
つまり本当の強さを４戦しか見せられなかったという事になる。
夭折という言葉がこれ程当て嵌まる馬もいない。

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 05:23:57.37 ID:J0qEDczn0

>>686
うまいこといったと言っても、両レースとも自身は自分のペースで回ってきただけ
その中で金鯱はあの馬場にもかかわらずあんなラップを刻まれては他馬はお手上げ状態
かと言って王冠での他馬は付いてはいったもののラストはそのツケで潰れてしまった
展開云々のレースじゃないでしょ

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 05:37:06.13 ID:lBhFdKuiO

この馬をガチンコで倒すにはダートで言うところのクロフネみたいなレースしなきゃ勝てないよね
ハイペースを先団に付けて、4コーナーか遅くても直線入り口から100mくらいまでの間に捕らえて尚且つ伸びる
こう考えるとクロフネの恐ろしさが改めてわかるなあｗ

芝で言うとブライアンの皐月賞が良い例だよね。けどあんな芸当できる馬がそうそういないしなあ
そもそもサイレンススズカ自体が止まらないし、それ以前にまず捕まらないしなあ
芝中距離のカテゴリーだとこんなに倒しにくい馬もいないでしょ
ここ20年の府中、中京の1800～2000なら冗談抜きで無敵じゃないかな

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 07:06:33.65 ID:fKtKNsS00

大差勝ち

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 07:45:19.49 ID:3RpVTv2M0

府中2000では勝ててないのに無敵なんだよ

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 08:30:42.66 ID:NzsD53gc0

>>687
1600では国内最強にもほど遠い。マイルは一線級相手だと惨敗と逃亡しかしてないじゃん。
1600－2000で世界最強ってことはブリーダーズカップマイルやチャンピオンステークスを勝った馬より
強いってことだけど、サイレンススズカはそんな器じゃないだろ。

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 09:07:07.51 ID:9J7gqYqBO

ダイタクヘリオスみたいな馬と走ると、まともなレースをさせてもらえないかな。

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 09:09:40.97 ID:20ghfsCKO

サイレンススズカは坂が有ろうが無かろうが、馬場が荒れようが荒れまいが、直線の長いコースの方がこの馬の持ち味を発揮できると思う。
スピードに加えズブさも有るから、２ハロン延びた位ではそう止まらない印象。

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 11:05:14.20 ID:qQ6qiK8E0

まあ毎日王冠は相手が雑魚すぎたからなあ
スズカ以外鈍足駄馬ばっか
府中の直線で逃げ馬にまったく追いつけないくらい鈍いのしかいなかったし

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 14:01:21.00 ID:7H3Y11NE0

よく馬場ガーというけどさ
コースで言ったら府中は逃げ馬にとっては圧倒的不利なコースなんだがな

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 14:14:03.16 ID:PCyd7gyy0

それは他のコースよりはってだけだろ
府中でも勝率は逃げ＞先行＞差し＞追い込みだからな
当たり前のことだが前にいればいるほどゴールに近いわけだからな

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 14:18:12.74 ID:7H3Y11NE0

複勝率は府中は追い込みが圧倒的なんだが・・・・
逃げ馬有利って今の馬場だけだろｗｗｗ

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 14:22:55.83 ID:qOktqd+n0

過去のデータ見ても府中に限らず逃げ馬の勝率が高い競馬場なんて皆無だっつーのｗ
大ホラふきにもほどがある
まあ逃げ馬はゴールに近いから有利とか意味不明なこと言ってるあたり競馬まったく知らないんだろうけど

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 14:26:49.03 ID:V/fI3tgKP

ちょっと調べりゃ逃げ先行差し追い込みの順で多いことぐらいすぐわかるのににわかすぎだろ・・・
勝率だけじゃなく連対率も複勝率もすべてこの順だ
競馬場もどのコースでもな

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 14:28:34.37 ID:SHMzKJVU0

とりあえずソースよろ
2chであーだこーだ騒いだってデータが全てだ
さっさともってこい

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 14:33:43.84 ID:z56VcY1u0

ttp://skeiba.arcadia-k.net/course/index.html　ほい
これで誰が妄想垂れ流しかすぐわかる

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 14:46:48.27 ID:V/fI3tgKP

適当なソースが見つからんから集計して調べてこいとしか言えんがとりあえずこれ見とけ
http://jra-van.jp/fun/ddd/20111114.html
これは1600mだが2000mとて傾向は大差ない

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 14:55:31.00 ID:L71SKuE30

＞2000mとて傾向は大差ない
マイル戦が2000と大差ないとか正気か？
末尾Pは相手にしないほうがいいな
てか頑張って探してきて見つけてきたのが1600だけの限定的なソースってｗｗｗ

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 20:49:17.60 ID:NVub4EyM0

マイルと変わらず2000ｍを逃げ切れる馬ばかりだったら、サイレンススズカがここまで語られる事は無かっただろうよ。

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 21:05:06.64 ID:lBhFdKuiO

そもそもあんなレーススタイルが簡単にできないからね
だから10年以上経って出てきたスマートファルコンは熱くさせてくれる

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 21:32:33.26 ID:WDL40WQ60

逃げの勝率が多いってのは常識じゃないのか？
勝ち数では少ないが、「勝率」では一番じゃないの？

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 21:50:51.90 ID:ZPGvLmaV0

とりあえず
>>706のデータ見ようぜよ

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 22:01:22.23 ID:a4nY3ZK+O

基本的に逃げ馬は各レース１頭だから勝率は逃げが一番高くなるだろ
先行勢、差し馬勢、追込勢をそれぞれ１つと見なせば話は変わる

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 22:09:23.67 ID:yDaDoG5qO

俺の馬連が当たっていた。

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 22:14:42.04 ID:WDL40WQ60

>>712
逃げで勝ち馬いないんだな。
確かに秋天は逃げと1番人気には鬼門って言われてたな（オペが1番人気で勝ってからそうでもなくなったが）。
そう考えるとスズカが完走していても結局負けるのか、それともオペより先にジンクスを破ってたのか。

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 23:46:22.82 ID:aQjeOFjQ0

サイレンススズカの2000ｍって、500万下と馬場展開共に恵まれた金鯱賞しか記憶に無いんだけど
2000ｍでは6戦2勝なんだね…

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/16(土) 23:59:09.62 ID:Hf5nIDXWO

>>715
秋の天皇賞で一番人気になるクラスの馬の中ではサイレンススズカは下の上から下の中くらいだからジンクスは破れなかっただろうね。
他の一番人気の馬は勝てないにしろそれなりの結果を残してるのに対し、サイレンススズカは競争中止だしジンクスを破るには競争能力に加え生命力も足りないと思う。

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 00:13:31.95 ID:dqu/5Dvs0

頭悪そうなレスだな

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 02:57:12.34 ID:RoXF7ihX0

>>716
その金鯱が11馬身だったから大騒ぎだったわけで
相手も弱くなかったし　てかたとえ相手が弱くても平地の2000m重賞で大差ってだけでもすごい
あの距離であの差は異常だよ

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 09:45:16.07 ID:SgKvjz5W0

>>719
あの金鯱賞は強かったし、タイムもレコードで凄いのは解るけど、
あくまで「前哨戦」なんだよね。
極論、G2では2～3馬身だけど、G1ではぶっちぎって2、3勝してる、って方が「最強」にふさわしいだろう。
G2で超強かったから最強だ、なんて馬はいないだろ？

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 10:03:13.50 ID:oDZOB/lqO

とりあえず
一番人気の逃げ馬が逃げ切って芝で6連勝以上した例を一つで良いから教えてくれ
代表的な一つで良いから

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 10:27:57.68 ID:zz0tAPLC0

>>721
ひとつでいいのか？
じゃあ、サイレンススズカ
はい論破ｗ

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 10:40:51.13 ID:SgKvjz5W0

>>721
パッと思いつく有名どころだと、カブラヤオー、マルゼンスキー、トキノミノルとかじゃないかな。
詳しく調べてないから微妙だけど。カブラヤは一回追い込みしたっけかな。

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 10:49:05.44 ID:tdR2lkVR0

>>720
G1何勝とろうがスズカにちぎられてるような馬は雑魚だな
だからファン投票でもスズカにちぎられて負けた馬は大抵スズカより下にいる
所詮G2 G1なんてのは人間が定めただけで馬にはわからんし
毎日王冠で言えばスズカは調整不足は前から言われてたわけで
そこで負けたような馬は当然雑魚ばっかだろう

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 10:50:06.21 ID:I/MD4UIR0

いや雰囲気で大レースかぐらい分かるみたいだよ

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 10:52:34.50 ID:SgKvjz5W0

>>725
調整の問題もあるしな。
G2で本気を出す関係者いないだろうし。
G2もG1も変わらないならバラゲーなんてG1を何勝したことか。

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 11:14:00.13 ID:oDZOB/lqO

カブラヤオー…NHK4番手から差し切り
マルゼンスキー、トキノミノルもハナを譲ってるね
長い歴史で1頭もいないなら圧倒的な名馬だね
レジェンド級でも無し得なかった偉業だね

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 11:18:44.35 ID:FfNqmAoC0

珍しいことをしたから偉業かとなるとそれもまた違うよなぁ。
みんなが目指しているけど誰も達成できてないことをしたのなら価値あるけど。

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 11:23:22.54 ID:SgKvjz5W0

>>728
確かに。
それならオペラオーは日本競馬史上最強にして最高の名馬だろうしね。

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 11:35:22.38 ID:SLSmV5XC0

>>728
てか重賞大差勝ちなんて目指そうとおもってできるものじゃないからｗｗｗ
だからいまだに語られるし　ファン投票でもいつも上位なんだろ
てか誰も達成できてないことで目標っていまや凱旋門くらいだな
7冠はルドルフがはるか昔にやってのけてるし
海外G1はシーキングとタイキがシャトルが最初
ドバイWCのレースはピサが優勝してるしな
残るは古馬G1全勝とかか？ｗ

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 11:41:46.62 ID:oDZOB/lqO

せめて
同世代相手なら新馬戦から一番人気逃げ切り6連勝は有りそうなのに無いんだね
ましてや、古馬で全レース一番人気逃げ切り6連勝なんてこれからも絶対出て来ないよね
古馬で唯一負けたのも故障した時だけだし

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 11:49:59.97 ID:SgKvjz5W0

>>730
別に芝で逃げ7連勝でいいんじゃないの？
これでスズカ越えでしょ？

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 11:54:33.01 ID:SLSmV5XC0

うち重賞5連勝すれば完璧だな　そのうち一勝大差勝ちも

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:01:04.79 ID:SgKvjz5W0

>>733
そんなピンポイントなことしないと越えたって認められないのはどうかと思うが。
オペラオーとスズカでどっちが上かってのも基準によって変わるってことだろ？
極論、追い込みで7連勝した馬の方が上ともいえるよね？スズカですら成し遂げられなかったんだからスズカより上と言われても文句は言えないよね？
ともいえる。

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:03:58.54 ID:SLSmV5XC0

重賞連勝だけは必須だな
あと逃げじゃなくて大逃げな
走るスタイル違う馬持ち出すのもイミフ

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:14:31.01 ID:SgKvjz5W0

>>735
じゃあスズカは「おお逃げをする馬（ツインターボとか）の馬の中でだけ強い部類」ってことだね。
他の馬と比べてるわけじゃないってことだよね？

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:16:08.93 ID:SLSmV5XC0

さあ？少なくとも直接倒した相手よりは強いだろ　それがレースとして一番わかりやすい
てか世代違う馬比べてもキリないぞ　アホか？
直接戦ってない以上みんな好きな馬の名前挙げるんだから

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:21:03.40 ID:AwTTsX3nP

>>734
一般的に条件を増やせば増やす程微妙な記録と言えるからな
単なる7連勝じゃ上が何頭も居るから仕方なく
「芝で」「逃げで」「うち重賞5連勝で」「そのうち一勝大差勝ちも」と
並べざるを得ない

あと俺はスズカは好きじゃないが>>724みたいな主張は理解出来ない
スズカに千切られたら雑魚という事は逆に言えば
スズカは雑魚を千切っただけのラキ珍という事になる
これエルコンをディスるつもりが実はスズカをディスっちゃってるよな

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:24:49.18 ID:SLSmV5XC0

なんでそこでエルコンなんて名前が出てくるんだ
逃げ馬のほうが連帯率いいとか大ホラついてた末尾Pさん

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:27:20.81 ID:tdR2lkVR0

またPか

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:28:06.82 ID:SgKvjz5W0

>>737
そりゃ俺もツインターボとかシルポートより強いと思うよ。
「大逃げ馬」ってカテゴリーでは強い馬だよ。
そういうことだろ？君の言ってることは。
まさかいまさら「いや大逃げ馬以外も含めて」とか言わないよね？
世代云々を言うのもおかしいね。
なぜなら、俺はすでに「～をした馬がいたら」ということ言っている。
世代云々いうならすでに「そんな馬がいてもスズカと違う世代だから関係ない」と言うべき。

大逃げをする馬の中では強い、と俺は認めているよ。
ただ、条件設定の上で言うなら先行抜けだし、差し、追い込みで7連勝でも、スズカは勝てない。
なぜならスズカですら成し遂げられない記録だったんだからね？違うかい？

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:30:08.80 ID:tdR2lkVR0

大逃げというスタイルで強い馬が希少だからな
そこに競馬ファンは魅力を感じる
先行　差しで強い馬はいくらでもいるしな

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:31:07.33 ID:AwTTsX3nP

>>739
あれ？
>>724が挙げてる「スズカに千切られた馬」「毎日王冠で負けたような馬」に
エルコンは含まれて無いのかい？

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:31:10.99 ID:nop+JKd10

本当に強い馬は予後不良にならないｗｗ

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:42:11.38 ID:gCLgJmXxO

>>744
レース中故障やアクシデントが発生した馬が本当は強く無いと言う根拠は？
それまでの成績、実績ふくめて説明してよ。

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:45:28.24 ID:tdR2lkVR0

>>743
当然含まれるだろ　なんで13頭いたのにその雑魚馬の名前だけ出したのかが疑問なだけ

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:51:36.50 ID:SgKvjz5W0

>>746
一般的にその毎日王冠出走馬の中で、グラエルがスズカより強いと思われてるからだろうな。
ああ、アンタがどう思ってるかじゃないから。アンタはスズカの方が強い！って思いこんでて構わない。
俺は一般的な話をしてるだけだから。反論はいらないよ。

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 12:58:47.34 ID:tdR2lkVR0

直接対決で勝った方が強い　わかりやすい図式だ
それ否定しちゃうと競馬そのものを否定することになる

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 13:04:37.00 ID:AEKK6xSQ0

タイキシャトルより明らかに弱いよな
直接対決ではボロ負け、実績でも大きく劣る

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 13:05:30.38 ID:tdR2lkVR0

タイキシャトルは当時最強だろう
タイキシャトル＞＞スズカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコンドル
くらいの差はあるな

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 13:07:05.61 ID:oDZOB/lqO

一番人気の逃げ馬は差し追い込みとは違うからね
全ての後続馬にマークされて
手応えや仕掛けのタイミングを全馬にさらして逃げ切るんだから
だから歴史的名馬でも不可能だったんだね

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 13:24:26.73 ID:SgKvjz5W0

>>748
じゃあトウカイテイオーとムービースターはどっちが強いの？
あ、ちなみにムービースターがテイオーに２戦２勝ね。
俺はどう考えてもテイオーの方が強いと思うけどね。君は？

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 13:41:08.54 ID:SgKvjz5W0

さらに言えば、前哨戦で優劣が決まるならブライアンやミスターシービー、シンザンが３冠になるなんてありえないし、
セイウンスカイがスペシャルウィークに皐月賞で勝つはずがない。
スティルインラブ、アパパネも３冠をとれるのもおかしいことになるね。

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 13:47:15.55 ID:tdR2lkVR0

で？負けは負けだよｗｗｗｗ
競馬ファンはエルコンのほうが強いなんてほとんど思ってない
だからスズカのほうがつねに人気投票で上なわけだ
しかも前哨戦とか言ってるけど　エルコンドルはスズカ倒すために万全に仕上げてきたのは有名なのに・・・
スズカは天皇賞1ヶ月後で無理に出なくてもいいレースだった　調整不足の上にトップハンデだったし
倒しにきて負けたから前哨戦って言い訳は物凄くださないなｗｗｗ
てかそのエルコン陣営がグラスとの決着は毎日王冠でついてると言ってるんだけどなｗｗｗｗｗ
勝った馬には勝負ついたといって　負けた馬には前哨戦でしたってか　ずいぶん女々しいんだな
だから人気ないんだよ

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 13:51:09.51 ID:SgKvjz5W0

>>754
まあ君の脳内でそうなってるってのはわかってるよ。
ま、エルの方が強いのは当然のことだし、スズカじゃグリーンベルトがあってもジャパンカップは掲示板も難しいだろう（宝塚を見る限り）。
とはいえ、俺は決してスズカが弱いと思ってるわけじゃあない。
そりゃエルやグラと比べれば能力的に２枚３枚落ちるのは仕方ない。比べる相手が悪すぎる。
だがツインターボや、今のシルポート、テイエムプリキュア、ネコパンチみたいに個性派大逃げ馬としては横綱クラスの名馬。
故障して他界した時は悲しんだもんだよ。

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 13:59:11.34 ID:SLSmV5XC0

いつもいつも勝てなかった雑魚ンドルパサー信者が頑張るな
それこそ前哨戦ごときで2馬身半後ろにいた鈍足馬なんてどうでもいいよ
なんで天皇賞のスレでわざわざ恥かきにくるんだエルコン信者は
レースで勝ったならともかく負けたのに強い強いってｗｗｗｗ
現実でスズカがエルコンドルに負けたレースあるなら資料持ってきてくださいよ

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 13:59:34.92 ID:6gddrbn70

97MCSのキョウエイマーチは行った行ったで競りかけてくるだけのテレビ馬を潰して
粘りに粘って２着確保する心をうばわれる逃げだったね
真の逃げ馬とはああいう馬をさすんだろうね

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:01:58.05 ID:tdR2lkVR0

エルコンのスレにスズカ信者が沸くことはほとんどないけど（そもそも人気ないからスレ自体ないけどｗｗｗ）
スズカスレにはよくお客さんくるよな
勝てなかったのがよほどくやしいんだろうな

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:12:59.58 ID:H0YzmhBbO

眉毛男爵が当時のエルコンドルパサーよりサイレンススズカのが強いと言っているよ
翌年のエルコンドルパサーとの比較はしてないけど

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:16:01.53 ID:StRFbd4T0

武豊は3年位前にも、ニッカンスポーツの女性記者に
「昔、サイレンススズカという逃げて3ハロン33秒台の凄い馬がいたんや」と言ってた。
今もなお引きずってる

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:17:41.62 ID:SgKvjz5W0

>>760
今だとダスカみたいなもんか。

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:20:04.80 ID:H0YzmhBbO

ダスカよりもっとスピードがあってスタミナが少し足りなく気性がかなり悪いような感じ

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:20:45.24 ID:SgKvjz5W0

そういえば誰も>>752に答えてくれないな。
まあ答えられるほどの人間がいるとは最初から思ってないけどね。
これを答えたらエル＞スズカを認めるようなものだから、俺の質問にはずっと逃げ回るのだろうね。

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:21:47.08 ID:tdR2lkVR0

勝った方が強いと何度も言ってるのにシカトかよ
それとも理解力ないのか？　なんだこいつ

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:25:14.43 ID:SgKvjz5W0

>>764
トウカイテイオーとムービースターはどっちが強いの？
君の意見と、推測で構わんから「一般的にもどちらが強い」と思ってるのか、答えてみて。
ちなみに俺はテイオーが強いと思ってるし、一般的にもテイオーの方がムービースターより強いと思われてる、と考えてるけど？
さ、答えて？
どうせお茶濁すんでしょ？
断定的に「テイオーだ！」「ムービースターだ！」って答えられないんでしょ？バレバレ(笑)

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:26:17.36 ID:SLSmV5XC0

人に答えないと言っときながら自分は何も言えない荒らしなのであった

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:27:37.65 ID:AEKK6xSQ0

>>759
それは杉本清による捏造
蛯名は仮にＪＣにスズカが出ててもエルコンが勝ってたと言ってる

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:28:03.58 ID:SgKvjz5W0

>>764
ああ、あとセイスンスカイが前哨戦で負けたスペに勝った理由、シンザン、ブライアン、シービー、スティル、アパパネが前哨戦で負けたのに本番で勝ったって言う「矛盾」の説明もお願いね。
俺は単純に「前哨戦の勝ち負けが能力の優劣、本番の勝ち負けに大きく左右されない」と考えているけどね。
これなら全く矛盾しない。
だが、君の理屈ではありえないはずだよね？
はい、説明してみて。
ま、俺の予想では絶対に答えられないと思うけどね(笑)

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:32:28.49 ID:H0YzmhBbO

>>767
そうだったのか
まぁＪＣじゃエルコンドルパサーだろうな

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:38:03.11 ID:vlBQunb90

まずトウカイテイオーが出たレースでムービースターが優勝したことなんてないんだが・・・
他の馬のレースのこと出してるみたいだが　他の馬にとっては前哨戦なのはコメント見ても間違いないが
エルコンドルパサーの場合はサイレンススズカを倒すために万全に仕上げてきたと陣営が言ってるわけだが
あと前哨戦と言ってるわりにそのレースでエルコンドルはグラスワンダーとは勝負がついてると言ってるんだよ
ただの前哨戦だと思ってたらこんな発言出ないよな？　ここらへんの説明をお願いします
グラスは有馬連覇するほどの馬なんだけど
質問するだけじゃなくちゃんと君も答えてね　逃げてないで　質問するだけなら小学生でもできるから

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:39:16.84 ID:NsPRU8uN0

ウィポでシミュレーションしたら1'56'8で7馬身ちぎって勝った。
そんなもんかと

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:42:26.11 ID:vlBQunb90

今の馬場なら本当に出せそうだなｗ

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:45:02.67 ID:BrdikU4AO

＞ただの前哨戦ならこんな発言出ないよな。

そりゃ出ないよ。毎日王冠に万全で出てきたなんて話も、
毎日王冠後にグラスとの勝負はついたなんてコメントもしてないもの。

蛯名が勝負に行ってないのは、それこそレース見れば分かる事。
万全の状態で出走＞レースでは勝負せず。
こんなアホな話あるかいｗ

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:45:29.41 ID:SgKvjz5W0

>>770
エル陣営はジャパンカップが目標。スズカを下す理由がない。
あるならソースプリーズ？
それと、ムービースターとテイオーどちらが強いか答えてないんだけど？
結局どっちが強いの？エルとグラの勝負付けなんて知らんよ。
それと他の馬の前哨戦と本番の違いの説明もない。

なんだ結局何も答えられず、俺の予想通り「お茶を濁して自分の都合の悪いことには逃げる」ってことだね。
完全に俺の読み通りでワロタ(笑)

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:49:36.30 ID:NQJ8FG510

有馬記念出るか聞かれた時の発言でしょ
グラスワンダーとスペシャルウィークが出走を決めていますが
あの2頭との決着はすでについている。

当時見ていた人から言わせれば逃げ発言にしか聞こえなかった

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:49:41.24 ID:SgKvjz5W0

>>773
そこがスズカ基地の基地たる所以だよ。
自分の都合いいところしか取り出さない。
前哨戦で勝ったら絶対に上！3歳で負けたのはノーカウント！でもエルは何歳だろうとスズカの方が上！
まるで幼稚園児の駄々を聞いてるようなものなんだよね(笑)
スズカをすべての前提に考えてるから、良い大人になってもこういった考えしかできないんだよスズカ基地は。
まあ、俺達大人はこういったワガママスズカ基地を微笑ましく見た奴のが務めなのか、って思ってるよ(笑)

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:51:12.71 ID:vlBQunb90

ちなみにJCは2ヶ月後だから期間的にも余裕あった
サイレンススズカを倒すために出走して仕上げてきたというのはホント

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:52:20.04 ID:vlBQunb90

>>775
いつエルコンにスズカが負けたんだ？
またオナニー脳内妄想？　はやく資料もってきてくださいよｗｗｗｗｗｗ
子供の脳内設定より現実のデータですよ

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:53:34.23 ID:6gddrbn70

大川慶次郎ってエルコンのこと褒めつつもいつもちょっと冷たかったよね
共同通信杯後の「的場騎手はどっち選ぶんですかね？」って質問も
「グラスワンダーに決まってんでしょ(笑)」って感じだったし

大川の好みで言うと

グラスワンダー≧サイレンスズカ＞＞＞エルコンドルパサー＞＞＞＞＞＞＞＞スペシャルウィーク

こんな感じだったね

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:56:22.68 ID:SgKvjz5W0

>>778
落ちつけよ。お前本当にエルのことになる周りが見えなくなるな。

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:57:58.30 ID:SgKvjz5W0

>>779
大川さんはグラスをかなり評価してたね。
99有馬もグラが本調子でないことを含めても「グラスワンダーなら勝ってくれるでしょう」って感じだったしね。

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:58:05.99 ID:vlBQunb90

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC49%E5%9B%9E%E6%AF%8E%E6%97%A5%E7%8E%8B%E5%86%A0
ttp://www.youtube.com/watch?v=HAmUsbquvsU
ttp://keiba.yahoo.co.jp/race/result/9805040211/

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 14:59:07.50 ID:BrdikU4AO

>>777
ないないｗ
当時はその後、JCに出るかMCに出るか、陣営すら決め切れていなかったんだから。

毎日王冠は、その後の進路と強敵相手にどこまでやれるか、という文字通りの前哨戦の意味しかないよ。
当時見てたが、スズカ倒すなんて発言、東スポですら見た事ねーよ。

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 15:00:51.26 ID:pGJ4K1U80

>>779
アホか。共同通信杯直後なら、誰がどう考えてもグラスだろ。

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 15:04:28.96 ID:BrdikU4AO

>>784
98NHKマイルカップの時の、「大川慶次郎の自信あり」は見たかい？

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 15:11:11.65 ID:6gddrbn70

共同通信杯見に行ったとき近くでみてるおっさんたちが
「とんでもない馬が出たな」「フェブラリーステークス出ても勝てる」
「的場がどっち選ぶか楽しみだな」とか話してるの見て楽しい気分で帰ったんだけど
帰ってフジの録画みたら感じ悪いじじいだなって思ったわｗ

>>785
NHKマイルのレース前後はもの凄い褒めてたなｗ
毎日王冠のときはグラスグラス言ってるミーハーなじじいになってたけど

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 15:16:50.74 ID:BrdikU4AO

>>786
そうｗ四歳No.1は実はこの馬かも知れない、なんて言っちゃったり。

まあ、筋骨隆々としたグラスに比べて、ずんぐりむっくりのエルコンが大川好みの訳ないから、
その後の評価も納得だけど。

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 16:33:54.67 ID:Whx3DXUWO

サイレンススズカもエルコンドルパサーもどちらも強豪ではあるが、最強となると程遠い。

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 16:45:33.31 ID:jqgc9tMH0

98マイルＣの大川慶二郎の記事は今でも覚えてるな。
あの時の大川は自信満々にエルコンを推してたし、
しかもその時にルドルフやテイオーの名前まで出して
またＪＣの時もスペとは器が違うとか言ってエルコンを本命にしてたしな。

でも、あれだけエルコンをベタ褒めしてる割には
毎日王冠の時の本命ってグラスだったんだよなぁ。

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 18:15:23.09 ID:Bu2hwMAe0

>>779
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3480844

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 23:24:09.20 ID:lz8YbtqWO

９７世代
横綱タイキシャトル
横綱サニーブライアン
大関シルクジャスティス
関脇マチカネフクキタル
関脇メジロブライト
小結サイレンススズカ
小結ステイゴールド

９８世代
横綱エルコンドルパサー
横綱グラスワンダー
大関スペシャルウィーク
大関セイウンスカイ
関脇マイネルラヴ
小結キングヘイロー

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 23:26:33.74 ID:vlBQunb90

がんばれ

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 23:42:24.79 ID:BrdikU4AO

ソースにWiki持ってくるほど頑張ってる人に、言われたくないと思います。

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 23:46:26.75 ID:KhFUrQ3d0

個人の妄想よりまだwikiやらどっかの記事のほうが信用できるわ

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 23:48:50.24 ID:Ia/21Wmi0

大川さんのグラスに対する評価は、常に期待値込の評価だったと思う
現実厳しいのは分かっていても、日本史上最強馬ならそんなもん跳ね除けるだろうって感じで

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 23:51:03.32 ID:vlBQunb90

サイレンスとエルコンについて
年齢の差かと聞かれてサイレンススズカとエルコンドルパサーの違いでしょうと
言ったなそういや
大川さんの中でグラスとスズカはエルコンより上にいるのは間違いないな

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 23:55:52.02 ID:BrdikU4AO

確かに新聞記事でもあるならいいけど、結局彼、持ってこれてないし。

そのWikiの内容も「思われる」とか、編集した奴の主観なうえ、
どこ探しても、毎日王冠にエルコンが万全の状態で出走して来たとも、
グラスに勝負付け済んだと発言したとも、
陣営がスズカに勝つつもりだったなんて言ったソースないし。

個人の妄想云々言うなら、お互い様ですよｗ

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/17(日) 23:58:06.59 ID:KhFUrQ3d0

妄想垂れ流す馬鹿は低知能ということでFA
どっちもうざいからさっさと消えてくれ

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/18(月) 00:03:10.89 ID:lz8YbtqWO

大川さんの中ではグラスが随一の名馬だよ。
エルコンドルパサーやサイレンススズカはグラスワンダーには遠く及ばない。
何たって競馬の神様大川さんがグラスワンダーはマルゼンスキーと重ね合わせるくらいだから、グラスワンダーはエルコンドルパサーやサイレンススズカみたいな毎年出るレベルの馬とは違うのはニワカでもわかると思う。
ま、ニワカ以下の奴はサイレンススズカやエルコンドルパサーを過剰評価するんだろうが、馬の実力がわかってる人はグラスワンダーがエルコンドルパサーやサイレンススズカごときと同じレベルにはないことくらいわかってる。
言わせてもらえば、グラスワンダーのライバルはサイレンススズカでもエルコンドルパサーでもなくＧ１を７勝のテイエムオペラオーだから。
エルコンドルパサーやサイレンススズカみたいな格下は引っ込んでてもらいたい。

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/18(月) 00:19:48.47 ID:Uh2aG85w0

>>799
ここはグラスレじゃないんだが。

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/18(月) 00:30:57.91 ID:hP+2VO/CO

>>799
グラスのライバルがオペラオーとか、どうでもいいわｗ

いつまでも自分の中で戦わせていれば良いだろw

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/18(月) 07:09:13.71 ID:4GJj925m0

楽勝

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/18(月) 21:20:52.19 ID:7issdNc90

岡部や大川さんの言葉を信じるなら圧勝だろうな結果は。
少なくともダビスタ脳には同調できないｗ

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/18(月) 21:28:00.53 ID:BPikoHcgO

予後不良と言う事実しかないんだよ妄想はオナニーだけにしとけ

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/18(月) 21:32:21.85 ID:Uh2aG85w0

>>803
そりゃあ一番人気の馬が故障してるのに
「あのペースじゃ惨敗ですよ。故障してもしなくても勝てないことには変わりませんね。ははは」なんていう奴がいるか？

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/18(月) 21:51:41.55 ID:bWc/kQ8l0

大川さんはサイレンススズカの能力は疑ってなかったよ

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/18(月) 22:05:35.56 ID:Uh2aG85w0

>>806
あの当時はほとんど誰も疑ってなかったよ。
秋天は誰が勝つか、じゃなく、スズカがどれくらいの差で圧勝するのか、っていうのを予想するって感じだったからな。
とはいえ時間がたてば、当時の熱に浮かされた感覚はなくなり「本当にあのペースで勝てたのか」「宝塚や他のG1を見限りG1じゃ見劣りするのでは」といった意見も出てきた。
それに大川さんは圧勝したり、強い馬には結構ベタ褒めするからね。
タイキシャトルの最後のスプリンターズSもレース前は「シャトルが写真判定になったらシャトルにとっては負けも同然」って言ってたくらい。
それでも負けるが競馬ってことだ。

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/18(月) 22:11:39.02 ID:oQjEYEg10

ススズは好きな馬じゃ無かったけど、あんな喪失感は二度と味わいたくない
現役ＧⅠホースの予後不良はショックがデカ過ぎる

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/18(月) 22:38:54.87 ID:hP+2VO/CO

予後不良になった馬の中でサイレンススズカとキーストンが、とても印象深かった。
サイレンススズカに関しては志し半ばで逝ってしまったのはとても残念、これからって時だったから。

キーストンのエピソードにはマジ泣けた…

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/18(月) 23:18:10.78 ID:oQjEYEg10

俺はコスモサンビームだな。あまり語られる事は無いけど
再起不能のはずの骨折からカムバック、奇跡の復活を果たしてそのまま逝った

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/18(月) 23:40:52.04 ID:cG8uca3sO

サンエイサンキューも泣ける。いくらなんでも使いすぎだろ。
サイレンススズカも使いすぎ。天皇賞春は距離が無理だし、安田記念はシャトル相手じゃ実力的に無理なのはわかるけど地方のドサ周りで消耗してしまったのは疑いようのない事実。
上手い使い方をすれば宝塚の他に１個か２個勲章が増えてたかもな。

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/19(火) 00:14:32.01 ID:mq/6CZPX0

もともとマイラーじゃないしな　てか1800くらいならタイキいけただろうに
むしろ毎日王冠にタイキ出て欲しかったわ　観客がすごいことになりそうだけどｗ

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/19(火) 00:26:12.22 ID:MR+FRDRF0

あの頃のマイル路線はタイキシャトルが居たから敬遠されてた
スズスもエルもシャトルを避けたくて、マイルじゃ無く中距離路線に進んだんだし

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/19(火) 19:15:05.26 ID:+Q4phMNL0

避けてたかはしらんけどサイレンススズカが1600は短いって言われたのがよくわからんかったな
2400じゃ長いっていうしえらい距離に融通がきかん馬だとは思った。
同じタイプだとネーハイシーザーとかかな
それだけにジャパンカップは見たかったねー

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/19(火) 19:21:31.22 ID:D15U/JuG0

武は2400全然いけると言ってたしJCも陣営は挑戦するつもりでいたからな

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/19(火) 19:24:35.44 ID:ciq0oDLM0

回顧厨って大川を異常に神格化するけど
ネットがある今の時代にいたら矛盾だらけの発言集作られて
大量アンチが発生してただろうな

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/19(火) 19:37:28.88 ID:D15U/JuG0

まず大川さんを懐古と言う時点で自分は相当ニワカですと言ってるようなもんだぞｗｗｗ
少なくとも今フジやNHKに出てる解説や競馬評論家なんかよりよっぽど的を得てる
昭和の中頃から競走馬の距離適性について説いてた人だからな

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/19(火) 19:52:47.89 ID:+Q4phMNL0

でも今いたらアンチ多そう。結構キツい事言うし

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/19(火) 20:44:38.82 ID:LqBsHKXYO

>>815
それは距離が延びると大逃げが嵌まりやすいって意味で言ってるんだよ
春天でも勝てるって言ってるぐらいだから

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/19(火) 21:05:26.79 ID:rs6AfnVK0

春天で勝てるってのはどこで言ってたんだソースプリーズ

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/19(火) 22:19:38.66 ID:LqBsHKXYO

>>820
Wikipediaに載ってたんだがｗ
あれ嘘なの？

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/19(火) 22:27:35.04 ID:rs6AfnVK0

ウィキペはなあ　ソースあるならまだしも
ソース自体がウィキペというならあまり間に受けないほうがいい

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/19(火) 22:49:50.16 ID:UFWd5ZoO0

ジャパンカップは勝てるという言葉は真に受けるんかw

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/19(火) 23:20:06.04 ID:rs6AfnVK0

勝てるとは言ってなくねJCに出る予定だった　2400でも全然持つ馬というのは
武豊ｔｖでも本人が言ってたからな

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/20(水) 00:04:27.52 ID:UG5aSrekO

>>817
816は若い人なんだろ。
大川さんなんて知らなくて当然。
この世代ではタイキシャトルやサニーブライアンだけじゃなく、世代ナンバー５くらいの実力のサイレンススズカを知ってるだけよく勉強してると思うよ。
後追いでサイレンススズカを知った人みたいに過剰評価することなくしっかり実力を見極めることが出来てるし、競馬歴は浅いかも知れないけど馬を見る目は確かだよ。

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/20(水) 00:26:18.23 ID:zkFYzqyi0

若いけど大川さんは知ってるし貶す気もおこらんけどな
知らないならなおさら叩いてる時点でどうかと思うのだが

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/21(木) 07:07:43.60 ID:o5n30GHL0

１０馬身差

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/21(木) 13:05:53.25 ID:slrukY1+O

コースレコード

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/21(木) 13:59:14.10 ID:WyDlQRSnO

逆に騎手が南井だったら勝ってたんじゃないの？

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/21(木) 23:19:40.98 ID:Mo5QTj0DO

馬体は小さくて華奢だから南井のようなパワフルな騎手はあんまり合わないと思う。放っておいても着差を広げられる反面直線でガンガン追っても伸びないだろ。
岡部とか松永幹みたいな当たりが柔らかい騎手のほうがよかった。武もそういう点ではサイレンススズカに合ってたと思う。

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/23(土) 16:59:00.63 ID:evUGOP2NO

今グリーンチャンネルで平成10年の宝塚やってた
やっぱこの馬はダントツでカッコイイ

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/23(土) 19:55:39.65 ID:t7SJqWA80

スピードタイプだが、重馬場や荒れた馬場を苦にしないことは案外触れられていない
そういった馬場でもそれなりに走ることは出来る
それに武の騎乗を故障の原因にしたがる人も多いけどそんなのは関係ないだろ
俺は武の基地でもアンチでもないけど、馬は抑えようが抑えまいが故障する時は故障するもんだ

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/23(土) 20:19:22.41 ID:A6rJM2+d0

100歩譲って故障は武のせいじゃないにしても武はサイレンススズカを乗るのに向いてない騎手だ
サイレンススズカでGⅠ1勝もしてないくせにサイレンススズカを語るなって言いたいわ
南井が乗り続けてたら故障もなかったかもだしもっとGⅠ勝てたかもなのに残念すぎる

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/23(土) 20:42:35.76 ID:VQa0FGAh0

キチガイな気性、小柄な馬体。同期のステゴは現役で種牡馬を頑張っている。
大型馬で気性のいい完成された馬より種牡馬としての潜在能力はあったはず。
種牡馬としてみたかった一頭だ。

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/23(土) 22:34:44.59 ID:ZLjPEF34O

何が悲しいかってサイレンススズカの血を受け継いだ仔がこの世に存在しなくてその夢を断たれた事…

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/24(日) 01:20:56.56 ID:Sqc7iigI0

どの辺が向いてないのか説明してくれないと単に武豊が嫌いなようにしか見えない

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/24(日) 07:13:31.99 ID:olQwiMlO0

宝塚で武だったら

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/24(日) 07:15:41.65 ID:3p4osLjS0

だったら？GⅠ未勝利馬で終わってただろうね

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/24(日) 23:18:46.07 ID:Blm2qImHO

サイレンススズカってバランスオブゲームに毛が生えた程度だからね。Ｇ１未勝利のまま終わっても全然不思議じゃない馬。
強い馬が引退したあとに下の世代が成長する前に勝てただけだからな。
谷間の時代だった。

正直今日の宝塚に出てたら５着くらいの実力だったもん。

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/24(日) 23:39:47.62 ID:YBGM/CHL0

オルフェには宝塚に出てほしくなかった。
３冠馬が宝塚みたいな格下のＧⅠに出てきたらサイレンススズカやルーラーシップ
みたいな微妙な実力の馬がＧⅠ勝つチャンスが無くなってしまうよ。

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/25(月) 00:17:11.99 ID:xh4kfg4G0

煽るにしてももう少し賢くなろうな

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/25(月) 01:14:58.32 ID:yYDZ8S82O

ちょくちょく見掛けるレスだがバランスオブゲームって何だよw

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/25(月) 07:12:24.41 ID:M8pb6JhW0

大差勝ち

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/25(月) 11:21:23.76 ID:PkKJYFxMO

昨日の宝塚出てたら５着ってｗ
今の馬場なら負けようがないだろ。
1000ｍ57秒で行っても上がり３ハロン35秒で行ける。
どうやって追い付くんだ？

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/25(月) 14:45:35.89 ID:sPqP5k0G0

谷間の時代ってｗｗ

サイレンススズカに負けた駄馬達に失礼だろｗｗｗ

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/25(月) 23:31:17.18 ID:l1pONFj30

サイレンススズカもエルコンドルもグラスも駄馬じゃないだろ。
まともな競馬ファンとは思えないな。
重賞に出るレベルの馬が駄馬だと思えるなら競馬やめてゲームしてたほうがいいよ。

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/25(月) 23:49:06.93 ID:EcHvUfouO

サイレンススズカが無事天皇賞を走り切ってたらＧ１を２勝で年度代表馬の可能性もあった。でもタイキシャトル相手ではかなり厳しいかな。

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/26(火) 03:11:19.24 ID:htF2yLKx0

>>846
雑魚しかいなくてもどの馬かは絶対重賞勝つようになってるからな
毎年決まった数だけ重賞レースが開催されるんだから雑魚でも勝つに決まってる

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/26(火) 23:38:19.87 ID:MxfSmY1EO

バランスオブゲームとサイレンススズカを比べるとかまじあり得んわ
実戦２０００ｍのラップタイム比べてみろよ
追い込んだら追い付かず
逃げ先行ならバテバテになるだけやで

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/26(火) 23:43:35.84 ID:Fy1tBvF50

バラゲーもスズカもG2では強いが、G1ではちょっと足りない（スズカはなんとか勝てたが）って共通項があるってことじゃないの。

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/26(火) 23:56:13.31 ID:RmTyvWxu0

逃げて3/4馬身つければ上出来だな
あのレースは武じゃなかったし

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 00:28:33.69 ID:KQkMDn7v0

>>850
サイレンススズカがG1ではちょっと足りないって脳味噌ないのか？
宝塚のメンバー見てみろ。
当然故障がなければ天皇賞も圧勝だったし名馬だよ。
ただ距離の融通性は良くなかったのは事実だけどな。

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 00:39:36.94 ID:GOoSU4I60

天皇賞は勝てただろうけどJCは未知数かな。
毎日王冠見る限り並の馬じゃないだろ。つーかそうじゃなきゃここまで語られないし当時も騒がれなかったよ

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 00:53:49.27 ID:EqSdiuf+0

>>852
3歳の成績を見ればそうとしか思えない。
宝塚のメンツと言っても2着はステゴだし、スズカの勝因はグリーンベルトでしょ？
逆にグリベなければ結局G1未勝利だったのは間違いないだろう？
なんでそんなにムキになるのかサッパリ解らない。
宝塚をグリベもなしに圧勝したなら解るけど。
スズカのG2、G3のレースとG1レースを比較すれば反論はないと思うんだけど？

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 01:15:49.95 ID:7iBJcFS00

乗り方特殊な上に騎手南井なんだからあんなもんだ
てかステイゴールドって天春も2着　翌年の宝塚もグラス　スペに次ぐ3着だからな
なめすぎだろｗ

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 01:23:36.04 ID:KQkMDn7v0

>>854
スズカに3歳時の話は無用だろ。
オルフェにスプリングS前の話を出すようなもんだろ。
それになぜステゴを見下してるのかもわからん。

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 01:59:52.66 ID:kMvIvndJ0

まあ3歳の頃のスズカ無用ってんなら1年近いグラスの休み明けや完成度
高いとはいえまだ3歳秋休み明けに勝っただけの毎日王冠にも大して価値
はないって言わんとフェアじゃないわな。そもそもスズカの塚自体は
現地観戦もしたけどそこまで強い勝ち方でもなかった（少なくとも塚の
舞台では翌年のグラスに勝てるとは全く思えない）し、秋天は無事なら
それなりの差で勝っててもＪＣでエル、有馬でグラスに勝てたとは個人
的には全く思えんけど。

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 02:03:19.55 ID:kMvIvndJ0

>>855
ステゴは強いしポテンシャルは間違いなく並みのＧ１一勝馬よりはるかに
上だが単純な能力比較の物差しに使うのは適切でないと思う。
特に塚は98年僅差の２着だが99年は勝ち馬から10馬身、２着馬から７馬身
だから単純比較だとスズカがグラスぺに７馬身以上で負けることになるｗ

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 02:04:22.43 ID:63DIUfKB0

現実の結果意外は全て妄想の域だな
だいたい宝塚だって勝ってるのにｗｗｗとやかく言われる筋合いはない
グラス　エルコンドルは雑魚すぎて話にならなかった

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 02:06:13.10 ID:ABHY9Hl00

＞単純計算でいうと
ここまで頭の悪い奴久しぶりにみた

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 02:24:52.32 ID:3rsoYn3PO

現実の結果以外妄想だよな。
普通に並みのG1一勝馬。弱いから天皇賞は故障した馬。
グラスやスペみたいな超一流馬と比較するのは可哀想。

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 02:31:36.62 ID:q2JAeEJz0

その2頭がまったく歯が立たなかったのがスズカだもんな
てかエルコンドルなんてあんな遅い馬でもG1取れるんだよな

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 03:49:08.69 ID:A7gcwbJSO

結局スズカが居なくなったから言いたい事ばかり抜かしているが、ステゴグラスエルコンのその後の活躍をこのスレに持ち出して来る奴のが一番フェアじゃ無いな
７馬身差で負けるとか単純比較にも程があるわｗｗ

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 04:37:01.56 ID:K/asOEbs0

どうでもいいけどサイレンススズカのことをスズカっていうのやめろよ
スズカってつく馬はサイレンススズカしかいないと思ってるにわか丸出しだろ・・
スズカは永井啓弍氏の冠名の1つなのに特定の馬に対してスズカはおかしいだろ
サイレンススズカの前後の年代にロイヤルスズカとかゴーイングスズカ、ラスカルスズカなど
活躍馬がたくさんいたからスズカなんて略し方してるやつは当時は誰一人いなかったんだけどな
最近競馬始めたやつがススズのことを語るとか競馬板もレベルが低くなったもんだな

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 04:47:40.40 ID:hbpTHcW20

当時だってススズなんて気持ちの悪い略し方してない訳だが…

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 04:53:47.25 ID:K/asOEbs0

まぁそれはそうだがｗ
ただ分かりゃいいからススズとしてるだけのこと
ススズなんて言うのは2chぐらいなもんでリアルでは言わないしな

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 05:28:07.10 ID:+OIgSFzWO

サイレンスだろ
スズカもススズも駄目だよ

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 06:47:07.20 ID:2DZ58bUF0

>>851
グリーンベルトがあってあれなのが問題なんだけどね

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 06:56:05.28 ID:d+Wp0/3g0

天皇賞はおそらく勝っていただろう。としか言えんな。
この馬の恐ろしいとこは、この馬が出るレースは完全にタイムトライアルになってしまうってとこだろ。
折り合える能力とか気性面での能力がほとんど関与せず、運動能力が丸裸になるレースにしてしまった。

他馬の騎手も経験の少ないレースの質になるもんだから、手探りだろ。
全馬アメリカ人騎手にテン乗りさせたほうがいいレベル。

あと当時のパトロールビデオ手に入るなら見てもらいたいが、この馬右回りと左回りのコーナリング別馬だからな。
明らかに右回りと左回りでフォームが違う。正面からみると、右回りだと首が斜めに伸びて馬体が浮き上がってくる。
馬は基本サウスポーって言うが、ここまで変わる馬も珍しいと思うわ。
俺は故障の根本的理由ってこのアンバランスさだったんじゃないかって思ってるんだが。
厩舎でグルグル回るの繰り返してるうちに、変な体の使い方になっていったんじゃないか？
まぁとにかくJCが見てみたかったな。

テレホーダイ（）も知らないニワカが大挙沸いてるみたいだが、>>864が正しい。
当時ネット上では「ススズ」だった。俺は絶対略さなかったけどな。
2chなんてないし、マスコミもそんな略し方してなかった。
ネット人口が1000万もいなかった時代。今の1/9だ。

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 07:05:21.81 ID:EEgh6jRJ0

楽勝

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 07:14:06.46 ID:3CwBb/B50

>>868
てかグリーンベルトというが　あの年の宝塚は馬場そんなにい荒れてなかったから
影響たいしてないんだけどな　それにスズカだけに与えられたのならまだしも・・・
他の馬が先行してコース塞げばよかったのでは？負けたいいわけとしては見苦しいよ

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 07:27:16.80 ID:kMvIvndJ0

>>860
文脈も読めないバカなんだな。855に対しステゴを物差しに使うと誤差が
大きいってこと言ってるだけで単純比較する意味全く無いっていってるん
だよ。そもそもパフォむらの大きいステゴ、しかも98と99で全く同じ能力
出してる保証もない（恐らく違う）いっつも同じ位のパフォ見せる分かり
やすいタイプでもないし。だから７馬身差なんてことはないってのが言外
にあるんだよ。

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 07:49:25.30 ID:3rsoYn3PO

ベストの千八で絶頂期にG2圧勝したからって自慢になるか？
また、３歳秋の馬に勝ったことが。
その程度の馬はいくらもいるが、それは最強じゃないだろ。
二四以上は通用しないだろうし、翌年はグラやスペにかなわない。

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 07:54:47.37 ID:3rsoYn3PO

七馬身差は額面通りじゃないにしろ、翌年の宝塚はｽﾃｺﾞとスペの間だろ。
普通にいい目標。

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 08:01:40.63 ID:cH07WpmD0

脳内妄想語られてもしらんがな

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 09:36:59.79 ID:SqOU5s1cO

この馬は本来は個性派の強豪として位置付けされるべき馬。
ところが、当時は不幸にも現役最強や王者としての見方をされてしまった。
つまり正統派の王者が不在であったための繰り上がり当選のようなものである。
このあたりがこの時代が競馬の暗黒時代であったことの証しとも言えるだろう。

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 09:42:17.91 ID:EqSdiuf+0

>>864
このスレでスズカって言葉で「ラスカルかロイヤルかサイレンスかわかんねえよ」ってならお前はまず頭を鍛えることの方が先。
野球の話で巨人の話をしてる時に「原は～」って言って「どこの原さんかわかんねえよ」ってお前は言うのか？
3冠馬の話をしてる時にもディープ、ブライアン、シンザンで通じるだろ。
いちいち「サニーブライアンのこと？」「ディープスカイ？」「ミホシンザンは3冠取ってないよ？」とか言うバカがいんのかよ。

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 09:51:05.56 ID:EqSdiuf+0

>>876
王者と言えたのが短距離のシャトルで、サニーブライアンは早々に引退。
ブライト、ジャスティスが自滅。トップガン、ローレルは引退、マーベラスサンデーは長期休養、グルーヴはピーク過ぎ。
そうなれば中距離は手薄状態ってことか。

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 09:52:16.36 ID:A7gcwbJSO

でたぁ～！！！

このスレ名物の暗黒時代厨ｗｗ
エルコン厨、グリベ厨に次ぐ、新３大名物厨ｗｗｗ

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 09:58:48.89 ID:EqSdiuf+0

>>879
一番は
「スズカ最強厨」で揺るがないけどな(笑)

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 12:26:00.29 ID:ooZcHfOt0

厨どころか宗教の域に達してる

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 13:15:02.70 ID:hbpTHcW20

それはエルコン厨、スズカ厨に限った事では無いけどなw
酷いのは負けた現実無視してイチャモン付けて来る奴だな
新興宗教並みにウザいｗ

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/27(水) 15:12:22.84 ID:ouWYRFoa0

>>868
そうそう、グリーンベルトの恩恵がなければエアグルにあっさり抜かれてたからな
武が下手乗りしてなくても抜かれてたし
まあ、儲けものだよ宝塚は

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/28(木) 00:58:04.84 ID:bwYwnQA30

宝塚勝った時点では並のG1馬という評価だった。
毎日王冠で評価がうなぎ上りだったな。秋天はオッズ見てもわかる通りサイレンススズカ一色だった
勝ってれば勝ち方次第だけどジャパンカップも1番人気いけたと思う

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/28(木) 02:21:21.91 ID:DXypX+SxO

>>878
ブライトとジャスティスが自滅ってどういう事だよ
説明してくれ

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/28(木) 03:23:15.97 ID:iUDTLI8T0

サニーブライアン＞サイレンススズカ
これだけは譲れない

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/28(木) 19:02:33.64 ID:mpmAT5dr0

サニーは重厚だったもんな

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/28(木) 19:32:05.23 ID:HwaD+3KLO

G2の圧勝一つが自慢なだけだろ？
虚しくない？
それ以外は並の馬。

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/28(木) 19:44:01.47 ID:ewPKzsba0

平地の重賞大差勝ちななんて競馬の歴史で見ても数えるほどしかいないけどな
しかも2000mという短い距離でやってのけたのだから充分すごい
むしろ微妙なG1何個か勝ったところであまり残らんし

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/28(木) 20:00:12.08 ID:5qA2v4r5O

それに逃げだけで連勝のオマケ付きだしな
あのメンツで一番人気はよほどインパクトがあったんだろうな

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/29(金) 06:21:07.23 ID:tOf4gUCO0

逃げ有利にも関わらず、他が追わなくて楽々逃げ切っただけにしか見えんな
格や相手関係を考えると、イングランディーレの春天とかタップのＪＣより数枚落ちる
レコードも、それだけ前が止まらない逃げ有利馬場だった証明だよ
メンバーも実績馬は怪我明けや不調期の馬ばかりでパッとしないし

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/29(金) 06:24:03.46 ID:d3J4CI8P0

＞レコードも、それだけ前が止まらない逃げ有利馬場だった証明だよ
アホすぎて突っ込む機にもなれん・・・
煽るならもう少しお勉強してからおいで、無知のままだとつまらんぞ

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/29(金) 06:24:43.25 ID:tOf4gUCO0

ちなみにそのパッとしない不調馬達でも、逃げ有利なのを前提にもう一回レースすれば
差は３馬身ぐらいにはなると思う。いくらなんでも、あの金鯱賞では全てが有利に働き過ぎた

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/29(金) 06:32:47.48 ID:d3J4CI8P0

はいはいよかったね

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/29(金) 06:38:21.85 ID:tOf4gUCO0

無知で煽るだけしか出来ないのはススズ基地の方なんだけどね
文句を付けるだけなら誰にでも出来る
１回ぐらい論理的に否定してみたら？それ見て「アホ過ぎて突っ込む気にもなれん」
と俺が書けば、俺の勝ちになるのかなｗ？逃げるなよ

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/29(金) 08:37:36.97 ID:+E9X3ILLO

＞前が止まらない馬場
＞グリベの恩恵
＞相手が休み明けや調整不足
＞開幕週

そんなの分かっていてどうして毎度毎度まんまと逃げ切られてんのかな？
そんな想定済みだろうよ
もう一回やればってさ
何回もやれば良いってものでもねーべ
負けた馬の擁護もいいけど何度ムキになって連投しても現実は変わらんよ
頭の中だけで何回も戦わせていれば良いｗｗ

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/29(金) 09:27:11.88 ID:4v35h+/w0

イングランディーレとか言ってる時点で相当の新参ニワカだろ
全国的な馬場改修後どれだけ走りやすくなったかわかってるんかな

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/29(金) 23:31:13.46 ID:uNVxzeUYO

タラレバ糞スレ終了

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/30(土) 01:08:30.12 ID:j/l2INWOO

>>893
あの金鯱賞はすべてが上手い具合に進んだ結果だよな。金鯱賞出走前の時点では他馬の陣営もサイレンススズカの強さは半信半疑だった。
もしサイレンススズカが本当に強いことがわかってるジョッキーがいれば着差は変わってた。

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/30(土) 03:10:22.77 ID:0g+cQjrI0

そらそうよ

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/30(土) 04:28:15.02 ID:JJ+oh7DjO

それにしても着差が開き過ぎだろうよ
そんなもう一度やったからって馬が急にあのペースに巻き込まれたら
直線失速してるし大した変わらんよ
玉砕覚悟で追えば多少は縮められる馬ぐらい居たかもねw

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/30(土) 06:47:09.08 ID:0g+cQjrI0

それもそうね

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/30(土) 18:05:38.39 ID:lRIm7pbj0

あの当時の馬場で前が止まらない馬場とか
一体何を見ていたんだろう

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/30(土) 21:21:10.62 ID:BXrtb5dOO

タラレバ糞スレ
二度ト立テルナ

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/30(土) 21:57:08.16 ID:AVv8aiRB0

サイレンススズカになんの責任も無いが
金鯱賞のメンバーの不調っぷりが尋常じゃないんだよな
絶好調のサイレンススズカだけが力を発揮した異常なレース
あのレースにタップダンスやモブでブルーイレヴンでも居れば
確実に１馬身以内。もしくは負けてるだろうと思うが

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/30(土) 22:49:44.61 ID:GI6HABOs0

てか全盛期のナリタブライアンがいればどの馬勝てないと思うのだが
そういうアホみたいな妄想して楽しいか？

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/06/30(土) 23:00:42.10 ID:gRWN8EEE0

タップダンスの時なんて馬場改修間もない頃で
芝が綺麗に張り替えられて90年代とは比べ物になれないくらいの
超高速馬場じゃねえかｗｗｗｗｗ

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 01:15:58.72 ID:tijczykUO

タップは高速馬場だろうが、低速？馬場だろうがあまり関係なく力を発揮出来る馬だぞ。
高速馬場やグリーンベルトの恩恵を受けるのはサイレンススズカみたいな薄っぺらいというか軽さが身上の馬。
それにＧ１を複数勝つ馬のほうがＧ１を一個しか勝てず田舎のＧ２で大差勝ちする馬より凄いのは明白。

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 01:23:03.47 ID:dSQYoNCb0

けどファン投票でいつも上位なのはスズカなんだよな
ここ数年で行われた優駿の投票でも5位くらいに入ったし
武が理想のサラブレッドにあげてるのもいまだにスズカだし
逆にG1 2 3勝程度の馬ならいくらでもいるからな

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 07:19:17.57 ID:wxbU6oEB0

大差勝ち

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 07:35:47.86 ID:9QzXsLwX0

>>909
レース中の予後不良は人気の上乗せがでかすぎるからな

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 07:48:48.66 ID:3CEPGssV0

弱い馬ならそこまで人気にならんだろ
その年無敗の快進撃（しかも大逃げ）をやってたからこその人気だと思うぞ
実際この馬の評価は競馬関係の人からも物凄く高いし

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 08:30:12.77 ID:9kRxnfbo0

そもそもあの大逃げだって、あまりにも強いために大逃げになってしまったってわけじゃなく、なかなか実力を発揮できなかった
ためいろいろ試行錯誤した末にたどり着いたリスクの高い極端な戦法であったわけで。
まぁ稀有な馬ではあったが、本当に強いのならあんな大逃げしなくても勝てるからね。

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 08:33:19.92 ID:3CEPGssV0

妄想並べて永遠に脳内で自己満足してればいいんじゃね？

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 08:51:15.89 ID:1yglDH5oO

>>913
馬が極端な大逃げしてるつもりなら幾ら何でも直線脚が止まるだろうよ
そんなレベルじゃねえよ
サイレンススズカはなw

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 09:10:18.68 ID:9kRxnfbo0

実際止まってますけど。
止まったからこんな仮想スレが立っているんじゃないの。

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 09:25:24.42 ID:BE/2unhN0

止まったんじゃなくて折れた
車で言えばパンク
足回りがエンジンの出力に耐えられなかった

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 09:29:40.12 ID:3CEPGssV0

しかしもうずいぶん前の馬だからこのスレまったりするかと思ったのに
毎回アンチが沸くな　この馬に嫉妬してるいるアンチどもを見てるとこの馬の人気を改めて思い知らされる
本当に強くて人気のある馬だったんだな

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 09:32:23.25 ID:wcwrIlUP0

サイレンススズカは風になったんだよ

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 09:33:42.80 ID:9kRxnfbo0

ファンだったからこそ、当時を明らかに知らないでイメージ先行で書いているレスを見かけると、
つい事実を指摘しちゃうんだよなぁ。

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 09:40:14.60 ID:3CEPGssV0

ファンだったら>>913みたいな無知な妄想は出ないはずだが・・・

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 09:42:39.94 ID:OObIuh2a0

ファンを装ったアンチまで沸くとはなｗｗｗ
本当にすごい馬だったよ　ファンにも愛され　競馬関係者からも愛された馬
けど一部のアンチはそれが気に食わないようだ

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 09:58:20.27 ID:1yglDH5oO

大逃げして極端なレースしたから脚が折れたなんてソースは何処にも無いなわけで…

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 10:07:46.32 ID:2eRAKw6x0

骨折の原因は不明だと言われてるのにいまだに大逃げが原因とか
当時の競馬知らないニワカの認識まんまだなｗ
こういう馬鹿まだいるんだな

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 10:11:56.26 ID:9kRxnfbo0

>>913になにか変なところある？
陣営がさんざん試行錯誤した当時のことを知らないのかな。

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 10:16:45.51 ID:2eRAKw6x0

別に逃げが合ってたというだけで苦渋の決断でもないわけだが

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 10:49:54.64 ID:/M9D5tgxO

サイレンススズカ狂信者が未だに存在することには驚いた。

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 10:51:01.86 ID:1yglDH5oO

サイレンススズカの馬なりが大逃げと言う形になっているだけだろ
それはあの馬の持ち味でもあり凄いところ
最初からハナに立って逃げ切るのだから下手な小細工は要らない
それを見抜いたのが武だっただけの話。

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 11:33:57.29 ID:7MQcSlUn0

サイレンススズカは志し半ばにして逝ってしまったから、信者が居るのもアンチが沸くのも仕方の無い事だとは思う。
でもサイレンススズカは名馬だから一部の強烈なアンチが喚くのも仕方の無い事だ。
だからそうやっていつまでも語り継がれるし喜ばしい事
サイレンススズカは永久なんだよ
それだけのインパクトを残してくれた最高の名馬だしな。

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 11:48:49.07 ID:Z0NilpLm0

上村はより高い次元の折り合えるススズを目指して修正しようと苦心してきたんだろうに
陣営も同じ気持ちでやって来た

豊がやったのは現状を受け入れて低次元でススズを完成させて最後に殺した
ただ捕まってるだけとか
デビューから岡部が乗ってたらと思ってしまうな

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 12:04:33.91 ID:FVseY5sBO

>>930
なにを言ってるんだこの人は

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 12:21:11.73 ID:1yglDH5oO

>913
宝塚は極端な大逃げしなくても勝てたけどなw

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 12:30:43.53 ID:Z0NilpLm0

へ？豊がやった事なんて折り合いを付ける教育を放棄して捕まってるだけをやって最後に殺したんだろ？
ＳＳ最高傑作に成り得た後継種牡馬を殺しただけ

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 12:48:58.65 ID:OuUGa4tv0

馬鹿にはそう見えちゃうところが逃げ馬騎乗騎手のつらいところ

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 12:56:36.56 ID:Z0NilpLm0

豊信者が妄想してるだけだろうに

ススズの気性のレースの推移から１８００～２０００ｍで教育無視して乗るならそれこそあんちゃんでも可能
豊かは別に何もやってない
ただ教育を放棄して捕まっていただけ
最後の秋天なんて次がＪＣ確定なのに５７．８だっけ？のペースでアホ逃げしてる
オフサイドの勝ちタイムが５９秒台の馬場でこのラップで逃がしてる時点で操縦なんてできてない

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 13:00:45.65 ID:1yglDH5oO

そんなソースは何処にも無いわけで…

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 13:09:33.49 ID:wWLyMv+5O

おいおい、頭おかしい奴いるな。殺したとかアホかよｗさすがにこれは種同情するわｗ

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 13:13:04.81 ID:Z0NilpLm0

事故とは言え最後は殺したんじゃん
ススズは豊が乗って何もいい事はなかった

ただ漠然で捕まっていただけ

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 13:34:30.25 ID:wWLyMv+5O

もうわかったわかったｗお前の完敗でいいよｗｗｗ

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 15:17:56.17 ID:BE/2unhN0

捕まっていただけに見えるのがこの馬の凄さだよな

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 16:12:45.62 ID:eZpLBDZH0

どういう思考回路してるとさういう結論に至るのか

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 16:13:15.66 ID:eZpLBDZH0

>>938な

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 16:26:55.18 ID:NAfMrTUc0

まあ死んだ馬のその後なんてどこまでいっても妄想にしかならんわな。
事実としてはＧ２大差勝ち、Ｇ１を1勝、Ｇ２で後に大活躍する怪物
○外2頭に完勝ってのは確か。この馬が過剰気味に未だに持ち上げられる
のも毎日王冠が大きな要因。で、ベストのタイミングで夭折。その後
は誰にも分からんが毎日王冠の結果から少なくとも○外2頭と同等以上
って感じで語られてる気がする。毎日王冠で下した○外がスピード
ワールドレベルなら評価も変わってたかなｗ

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 16:29:35.65 ID:Bbj14KAJ0

その毎日王冠が2頭とも休み明けってのが問題だろ
しかも1頭は故障明けで10か月も休んでたってのに勝ったところで自慢にならんだろ

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 16:37:37.86 ID:NAfMrTUc0

>>944
エルはともかくグラスなんて次のアル共でも完全な格下に完敗してた
からね。それに勝ってすごいとかいうのがアリならスズカの3歳は雑魚
だから大したことないっていってんのと大して変わらんと思う。
まあ個人的にはベストのタイミングでの故障と思うよ。秋天は何とか
勝ててたかもしれんが次のＪＣだとスぺにも先着できんと思うし、
有馬に出ててもスカイと潰しあってグラスに完敗してたと思うから。
まあこれも妄想だけどｗ

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 16:43:28.69 ID:RBDzyMq00

エルコンは元々休み明けだけは別馬のように走らない馬だからな
毎日王冠、イスパーン賞、フォア賞。どれも酷いもんだよ
本番で戦えてたら、クロコルージュやボルジアみたいにゴミ扱いしてただろうな

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 16:43:30.23 ID:1yglDH5oO

グラスが長期休養明けつったって幾ら何でも離され過ぎだろww

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 16:48:00.08 ID:NAfMrTUc0

>>947
約1年成長期に骨折してた上に夏負け気味だったとか聞いたきがするぞ。
そんな状態での大敗なんて完全にノーカンでしょ。ロベルトなんて負ける
時はあっさりのが多いし。
それが実力じゃないのは２つ叩いた有馬で実証されてるし。

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 16:50:56.16 ID:eZpLBDZH0

死んじゃったのにベストのタイミングで故障ってのもなあ

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 16:55:22.43 ID:NAfMrTUc0

>>949
言い方悪かったね。
この馬を神格化するには最高のタイミングでの夭折じゃ？って個人的に
思ってるだけ。もちろんこの馬のファンやＪＣや有馬も○外2頭をねじ
ふせて勝てたと思う人には最悪でしかないだろうけど。死んだ馬や人
のその後は誰にも分からんからどんな上昇曲線でも想像できるし。
実際どこまでやれたか？についてはかなり高い評価をしてる人が未だに
多いのは事実。その要因には毎日王冠がかなりのウエイトを占めてる
と思う。

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 17:04:14.27 ID:FHCjOUp5O

>>950
エルコンを捩じ伏せたし、当時は引退まで負けないと思ったわww

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 17:07:48.42 ID:NAfMrTUc0

>>951
そこらへんは妄想の域を出ないからねｗ勝った負けたの議論はどこまで
いっても平行線だと思うが。俺は秋天は勝つと思ってたがそのあとは
かなり懐疑的だった。連れなんてあんな馬鹿逃げしてたらその内パンク
確実っていって塚から切り続けて秋天は相当儲けたっていってた。
さすがにあれはちょっと引いたがｗ必ずしも全員が連戦連勝を予想して
たわけでもないんだろうな（当然だが）

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 17:09:23.80 ID:eZpLBDZH0

言いたい事はわかるし毎日王冠が評価を評価をあげたウエイトが大きいのは認めるが
ベストのタイミング→最高のタイミングに変えただけでどっちにしろ感じ悪いわ

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 17:12:50.36 ID:s5Z+Q6RVO

３歳馬に秋に微妙な距離の千八のG2で大差勝ちしたことが、
唯一最大の自慢だからな。
地味な馬。

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 17:15:17.30 ID:RBDzyMq00

サイレンス故障した事よりも、サイレントハンターが故障の煽り受けた事がショックだったわ
あれなきゃ俺の複勝当たってた

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 17:16:34.14 ID:RBDzyMq00

>>954
二馬身半も差が付けば、それはもう大差だよね！

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 17:22:21.26 ID:s5Z+Q6RVO

秋天勝ったとして、その後、G1はエルグラスペ相手だと、
上積みは良くて一つ二つだろうし。地味な中距離馬なんだよな。

本当にいい時期に幕を降ろした。

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 17:23:06.30 ID:89Gkwj4P0

たしかに毎日王冠は相手が弱すぎたからなあ
無敗の外国産馬2頭とか煽ってたわりにはムチバシバシ入れてヨレヨレで
後ろ走ってたしｗｗｗｗ　正直雑魚すぎてがっかりだった
スズカはほとんどムチも入れなかったというのに

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 17:27:18.88 ID:FHCjOUp5O

>>958
相手が弱くてもラップが異常だったよ

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 17:31:04.66 ID:1yglDH5oO

毎日王冠は惹き付けての逃げであの斤量背負って
直線流す楽勝だったの知らないのか？
後続は幾ら何でも
ハナサレスギダロｗｗｗ

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 17:31:49.34 ID:NAfMrTUc0

>>958
その雑魚2頭のその後の活躍のおかげで塚1勝で終わったＧ１
一勝馬がその後も過剰に持ち上げられてるんだから感謝すべ
きだろ。

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 17:55:20.09 ID:89Gkwj4P0

あの雑魚相手のレースだけじゃねえよアホ
大逃げというスタイルで快進撃だったからだ

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 19:41:35.04 ID:OuUGa4tv0

ススズのラップはｲｶしてた

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 20:35:38.15 ID:RBDzyMq00

15年経ってもサイレンススズカの話題は盛り上がるな
いつまでも過去に囚われてるのか、最近知ったニワカなのか

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 21:15:42.58 ID:DMGeUg/r0

腹を抱えて笑ったレース
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1341138934/

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 21:26:05.40 ID:6HHNAwEtO

もし秋天で走りきってたら？

ゴール寸前でオフサイドトラップとステイゴールドに差されて
三着くらいだったと思う。

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 21:34:30.58 ID:RBDzyMq00

サイレントハンターはかなりの不利受けて４着なんだけど
オフサイドには絶対負ける前提なんだ。へぇ…ぷくく

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 21:40:50.66 ID:MF01ahe7O

タラレバ糞スレ
イイカゲンニシロ

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 21:44:54.84 ID:RBDzyMq00

な、電話だろ

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 21:58:32.99 ID:NJCSkog7O

サイレンススズカの逃げは前半飛ばすことで相手を撹乱し中盤セコく息を入れてリードを保ちつつ逃げる幻惑逃げ
真っ向勝負に見せ掛けて実は変化球だったりする
金鯱賞は最たるもので小回りコースで唯一頭タイムトライアルするスズカに対し後続はスローで入り後半慌てて早仕掛けでペースアップ
直線脚を無くすというチグハグ振り
13.5-11.3-11.8-11.6-11.6-11.6-11.8-11.4-11.6-11.9-11.9-12.2
サイレンススズカにはこういったラップを刻む真っ向勝負のレースをして欲しかった

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 22:16:22.23 ID:OuUGa4tv0

お前馬鹿だろ

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 22:33:09.84 ID:Ykuea6COO

次スレ
もしサイレンススズカが98秋天で走り切っていたら 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1341149477/

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 22:33:11.17 ID:Cyb7/1FIO

アメリカまで活躍して
すべて1着
子どもも活躍

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 22:56:55.30 ID:tijczykUO

973なんて完全に妄想じゃん。
基地が過大評価しすぎるから過小評価するアンチが出てくるのよ。
基地とアンチの真ん中くらいの、時代がよければ現役最強になれる馬ってくらいがちょうどいい評価。

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/01(日) 23:28:39.48 ID:JFFOgXY00

>>967
なんで？
スズカ＞ハンター
じゃん？おかしくなくね？

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/07/02(月) 02:25:19.92 ID:5f7ow9s50

なんだかんだで3スレ消費かよｗ　すげえなやっぱこの馬
普通に1スレで終了するかと思ってた
人気のある馬ほどアンチも沸くしその分盛り上がるんだよな