最強ヒストリー「ウオッカのレース厳選は姑息だね」

ブエナビスタは、まさしく「戦う女帝」であった。チャンピオンクラスの名馬であったにもかかわらず、23戦ものキャリアがあるのだ。
しかも、「勝てそうなレースだけを厳選して走る」といった姑息な使い方ではなく

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/saikyokeiba/article/687


これは暗にウオッカのこと言ってるよなあ　　　　　　
グランプリ回避しまくったツケがこんなイメージで返ってくるとは

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　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
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そのダイワと「どちらが強いか」という議論になるが、
筆者は「安定度ならダイワ、マックスの能力ならウオッカ」と考えている。
当然異論はあるだろうが、ウオッカの爆発力は尋常ではない。

http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/2004104258/story-15.html


なにかあるとサッサと引退する馬が多い中、2歳から6歳まで走り続け、常に一線級にい続けたことは驚嘆に値する。
しかも、消長が激しいとされる牝馬なのだ。戦い続けるチャンピオンこそ、真の王者と呼ぶにふさわしい。

http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/2004104258/story-15.html


ウオッカの最強ヒストリーにはこう書いてあったので違うと思う

スマートファルコンさん・・・

まさに正論

もうすぐウオッカが逃げまくった宝塚だな
ブエナの爪の垢でも飲んでろ

なぜ「姑息」の誤用はここまで一般化したのか

さすがに本気でウオッカ最強牝馬クラスに強いとおもってるやついないから、いい加減ウオッカ馬鹿にするスレッド立てるのやめろカス

勝てるレースを厳選したわけではないんだろうけど３歳の時
JCじゃなくエリ女に行ったこと昔はちょっと引っかかってたな

JCのルメールの騎乗だけは何回見ても素晴らしい

みんなが知ってるわボケ！府中専用機

姑息！
ウオッカのローテを表現するのにこれほどピッタリの言葉はないんじゃ？

>>10
あれで武の終わりを感じた

中山専用機のゴッホ神は愛されて、府中専用機の魚は嫌われる謎

わろた
ウオッカ嫌いなんだろうな

どう見てもダスカのことじゃないかｗ

3歳時ウオッカ、謎のキチガイローテ

ブエナ基地が言うならぐうの音も出ないが
ダスカ基地が言ったならブーメランだわw

マイル〜中距離の牝馬だと府中中心になるのは仕方ない

VMを府中から移すべき

マイルチャンピオンシップ出れば良かったじゃん

ウオッカス発狂

エリ女→牝限引きこもり
マイル→マイル引きこもり
JC→府中引きこもり

JCDしかないな！

末尾がｉばかり出てくる謎
まあウオッカローテが姑息と思う人は多いんじゃ？

ファン投票１位

1981 ホウヨウボーイ　 牡6 　185,747 　2着
1982 モンテプリンス 　牡5 　113,667 　11着
1983 アンバーシャダイ 牡6 　147,484 　3着
1984 ミスターシービー 牡4 　171,979 　3着
1985 シンボリルドルフ 牡4 　140,753 　1着
1986 ミホシンザン 牡4 　168,210 　3着
1987 サクラスターオー 牡3 　141,494 　競走中止
1988 タマモクロス 牡4 　183,473 　2着
1989 オグリキャップ 牡4 　197,682 　5着
1990 オグリキャップ 牡5 　146,738 　1着
1991 メジロマックイーン 牡4 　155,353 　2着
1992 トウカイテイオー 牡4 　177,926 　11着
1993 ビワハヤヒデ 牡3 　146,218 　2着
1994 ナリタブライアン 牡3 　178,471 　1着
1995 ヒシアマゾン 牝4 　173,689 　5着
1996 マヤノトップガン 牡4 　155,122 　7着
1997 エアグルーヴ 牝4 　142,596 　3着
1998 エアグルーヴ 牝5 　165,357 　5着
1999 スペシャルウィーク 牡4 　165,734 　2着
2000 テイエムオペラオー 牡4 　109,140 　1着
2001 テイエムオペラオー 牡5 　93,217 　5着
2002 ナリタトップロード 牡6 　91,122 　4着
2003 シンボリクリスエス 牡4 　125,116 　1着
2004 ゼンノロブロイ 牡4 　100,052 　1着
2005 ディープインパクト 牡3 　160,297 　2着
2006 ディープインパクト 牡4 　119,940 　1着
2007 ウオッカ 牝3 　105,441 　11着
2008 ウオッカ 牝4 　136,619 　不出走
2009 ウオッカ 牝5 　105,059 　不出走
2010 ブエナビスタ 牝4 　111,323 　2着

能力が劣る馬が一番賞金の高いレースを走るブエナビスタの
ローテを選べないのは何も姑息なことではない

>>14
中山専用機は有馬記念しか勝てない。
府中専用機は、安田・秋天・JCとローテに困らない。(牝馬ならVMも）

中山で安田や秋天があったらゴッホはすごい嫌われてただろう

ブエナもガチで強かったら安田→宝塚を選ぶだろう
姑息ローテと言える

ウオッカ基地：負けたレースは言い訳して無かった事にする
ダスカ基地：出てないレースを出てたら勝った事にする
ブエナ基地：負けたレースを言い訳して勝った事にする

臭い物に蓋をして腐らせる→ウオッカ基地
臭くないが物自体がない→ダスカ基地
臭い物を臭くないと言い張る→ブエナ基地

完全にウオッカです

チューリップ、エルフィン、桜花賞、ダービー、宝塚、秋華賞、ＪＣ、有馬

こんなローテじゃブエナは３歳秋には潰れてた。

そもそも府中でも
７ヶ月とトーセンという大ハンデを含んでるし

ま、ウオッカの事だろうなw

別にウオッカの事言ってる訳じゃねーだろｗ

別に姑息とは言わんけど有馬には出てほしかったね。ファン投票一位だったんだし

ダスカとブエナに比べるとウオッカはどうしてもワンランク落ちるわ。
自分が得意なところで得意なレースしてるだけ。

ウオ基地が悔しくて国枝のアパパネ＞ブエナスレあげててﾜﾛｗ

ウオッカはさ、ダイワが怪我して休んでる間もレース選らんでたとはいえ走り続けたわけよ
牡馬に揉まれながらね
それで都合良い時に復帰してウオッカと接戦とか有馬勝ったからって
史上最強牝馬なんで認定してください、そんなちゃんちゃらおかしいことあるか？と

>>33
宝塚もね
ブエナは偉大だよ

ブエナ＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダスカ＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エアグル＞＞＞＞＞スイープ＞
＞＞＞＞＞アマゾン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アパパネ


混合重賞を勝っていない牝馬は無価値

↑　ノースフライト最強でっか？

所詮ウオッカは府中限定のラキ珍馬だから。
まぁ皆知ってる事だけどな(笑)

レースを厳選ってエルコンみたいなヤツだろ？
エルコンが最強とかあまり言われてなかったり殿堂入りもしてないのは
レースを走らな過ぎたことだと思ってる

そもそも「勝てそうなレースだけを厳選して走る」のが姑息って考え方が古い

いやウオッカみたいなヤツの事だ
リンク先にあるように走るべきレースから逃避するヤツ

国内で出れるレースかぎられてて、出れるレースのＧ１を三歳で二勝
史上初の三歳ジャパンカップ制覇＋良馬場最高着差＋最高レート。
国内的無しを証明して海外で実績あげる。

たしかに出たレースはすくないが、選んだからってかてるもんでもない。

実はコッソリとＪＣに出なかったスカーレットの事も含んでいるんじゃないか？

｢角居師と谷水オーナーへ｣とか、直接的に言ってないのが情けない

２チャンネルにいる､｢ただのブエナ好き｣と一緒。

>>44
マル外だった事もあるけど、毎日王冠1800から2400初でJC勝ちは空前絶後だろうな

個人的にはダンムーの3歳時もかなり評価されるべきだと思う

1600：ウオッカ＞＞アパパネ＞ブエナ

2000：ウオッカ（秋天1着秋天3着）＞ブエナ（秋天1着秋天4着）

2400：ウオッカ（ダービー1着JC4着JC3着JC1着）＞ブエナ（オークス1着JC2着JC1着）


文句ある奴は来い。

とりあえず俺はどんなレースに出てもどんな展開でもいつも一生懸命走るブエナが大好きだったよ

ウオッカ「ぐぬぬぬ」

こんなこと言ったら短距離しか使わなかったタイキシャトルもゴミということだな

>>51
タイキシャトルは出るべきレースには出てるんじゃ？

ウオ基地ってやっぱしウオを姑息だと思ってたんやね、湧くわ、湧くわ

>>48 ＪＣ�@天皇賞秋�@ＪＣ�A有馬�A有馬�Aドバイシーマ�A宝塚�A宝塚�A京都記念�@
　　　＞ＪＣ�@ダービー�@天皇賞秋�@ＪＣ�B

うすら眼鏡ハゲが悪い

>>28
ほんとにこんな感じだなｗ

名指しこそしてないけど、ウオッカのことだってすぐわかっちゃうのがｵﾓｼﾚｗ

府中しか走れないと見るや宝塚・有馬といったグランプリからことごとく逃亡
これを姑息と揶揄されたところで文句も言えまい
当然ウオッカのことだわなｗ

>>49
だな
ブエナはありえない位置から飛んできて2着だった
ブエナからいろいろ競馬教えてもらった

強い馬は条件不問で走るからな
府中専用機なんて論題ってことだ

府中専用でもいいが姑息と言われるほどやりすぎたんだよウオッカは

シンボリクリスエスとか、そのあたりのことだろ。

>>23
これが全てを物語ってる

論題ってことだ

>>28
支持する

1ってﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄじゃないの？
マイラーを2000.2400の主要タイトル狙って走ったｳｵｯｶのことを言ってるようには思えないんだけど

ブエナビスタのネットでの評価が微妙なのはサンデーレーシングのキチガイ会員とゲーム脳のせいだな

ダスカは厳選もなにもまともに使えないで終わったから。。。

府中引きこもりはセコい

ブエナの精神力は牡馬を軽く凌駕してたと思うな
こんなに落ち着いてる馬は見たことない

ブエナはダスカ以下だろ。
ウオッカと比較とは図々しいわ。

ウオッカってキモい奴ほど推すよな
京都記念で惨敗するレベルなのに

いまさらウオッカなんか評価してる奴おらんやろ〜

まあ論題だな

ダスカが厳選してるなら7か月の休み明けで天皇賞使わんだろ。
それに有馬も回避するだろ。牝馬にはキツイレースだからな通常は。

メイショウカイドウ、フェスティブキング「・・・」

厩舎引きこもりのダイワは論外

>>66
ウオッカがそんな立派なローテ取ってるなら
今まであんなにブーイングされてるわけないよ
ウオッカのことでしょう

最強ヒストリーは酷い
見方も凡人だし、文章力も中学生並み
読む価値なし

『確信犯』『役不足』と同じくらい
もしくはそれ以上に誤用が多い単語だよな

本屋で小説裏表紙のあらすじにも何冊か誤って使われていているのを見かけて
一般人ならまだしも文字や文章を職業にしているプロも間違って使っちゃうのかよ
って思った事がある

ススズの時のオフサイドトラップに対するコメントでクズだと思ったわ。

何が勝利の価値がないだよ

アンチウオッカ→数は多い、単発、書き捨て
アンチダスカ→数は少ない、固定、粘着
アンチブエナ→アンチウオッカとアンチダスカの中間

ウオ基地さんは巣で仲良くしていたほうがいいよ
前立腺遊びしよ♪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1336699826/

ウオッカとダイワスカーレット両方を指してるんだろう。

ファン投票何回無視してんだよ
お前の中での有馬はドバイで開催されんのかって言いたい

ウオ基地かしらないけど他の馬を巻き添えにしようとしてる奴がいるなｗ
当時のウオ基地は有馬も宝塚も出るなと言ってたくせに、今になってそれを姑息と言われるのは嫌がるのか
でもそんな都合のいい話ないから

ダイワの秋天はすごかったなー
あーいうレースまたみたいなー

>>24
何度見ても酷いな

まーた姑息と小癪を聞き間違えて覚えたのか

宝塚と有馬回避は普通に有りな選択だとは思うぞｗ
牝馬だとJCor有馬って感じになりやすいし。そういう意味では両方出たブエナはすごいとは思うが。
宝塚は正直どうでも良いレースに入っちまうからなぁ。

牡馬顔負けの王道ローテで走り続けたエアグル、ブエナは普通にスゴいわ

>>90
ウオッカの場合はどうでも良いレースだから回避したわけじゃないでしょ
出走して１年目みたいになるのが嫌で出なかったとしか思えない
有馬もそうだけどさ

ウォッカのまんこガングロ

>>28
でもそれマイナス要素がないのはダスカだけってことだよな？

まーダスカは弱いところほとんど見せなかったからな。
けどその代り２頭に比べてレース数が少ない、実績が少ない


やっぱりダスカ最強だな

勝てそうなレースだけを厳選して走ってたらダービーなんて出ないだろ

実際ブエナビスタの凄さは牝馬ながら“横綱”として走りつづけた点だよ
結果を残しながらね
その点だけで比べたらウオッカやダイワスカーレットよりも立派だし確実に優れてるよ

横綱として結果を残しながら王道を走りつづけることがどれだけ困難なことか
さすがに父がスペシャルウィークなだけのことはある
父によく似た立派な“横綱”だったよ

ウオッカは一度は一通り出走してるからなぁ。
走ってみて苦手とわかったコースで無理なレースをしなかったから、長持ちしたのかも知らんし、姑息ってのは言いすぎかもな。
何かを下げないと何かを褒められないって、２ちゃんにいるやつと変わらんなw

姑息は確かに言い過ぎだし敬意が足りないとは思うけど
ウオッカに関しては一世一代の挑戦で勝ち取ったダービーなのに
その後一度壁にぶつかったらからと言ってその壁を避けて通るようなローテーションは組んでほしくはなかったな
ダービーという遥かに高い壁に挑んで勝ち取ったように宝塚や有馬にもう一度挑んでほしかった

ファンからしたらその点が強烈にもどかしい点であって
いかんともしがたい点

ウオッカ陣営はダービー勝って守るものができてから変わったんだろ
ウオッカがみっともない敗戦するのに怯えてしまったわけだ

あんなローテ組むのはもっとみっともないって気づけば、姑息とまで言われなかったろうにｗ

よく安定感はダスカで爆発力はウオッカって言うけど
１００点満点なら
ダスカは８０〜９０点を確実に取るタイプ
ウオッカは４０〜９１点をバラバラに取るタイプ
マックスの能力でもウオッカとダスカは僅差
爆発力って都合のいい言い方だなって最近気付いた

>>96
そういやスペブエナは親子ともども
ジャパンカップに参戦してきたその年の凱旋門賞馬を仮にも下してるんだよな
日本の大将格として勇ましい姿を見せてくれたって感はあるな

三歳時のウオッカのローテーションでレース組んだらブエナもダスカも死ぬぞ。
仮にウオッカとブエナが同じ時期、同じローテで二〜三歳を過ごしたとする。
反論があれば来い。

（ブエナビスタ戦績シミュレーション）

阪神JF→4着（1着ウオッカ2着アストン3着ルミナス）
エルフィンS→3着（1着ウオッカ2着ニシノマナムスメ）
チューリップ賞→3着（1着ウオッカ2着ダスカ）
桜花賞→5着（1着ダスカ2着ウオッカ、以下カタマチ・ローブ）
ダービー→17着（1着ウオッカ2着アサクサ、以下オーラ・ツェッペリン・ドリジャ・ダリア・ホウオー
・ナムラ・ヴィクト・アップル・ソルテ・マイネル・ゲレイロ・マーチ・テール・ヒラクボ）
宝塚記念→16着（ここで故障する可能性大）
秋華賞→5着（1着ダスカ2着レインダンス、以下ウオッカ・ベッラレイア）
ジャパンカップ→12着（ここで予後不良の可能性大）
有馬記念→13着

>>100
正解
MAXで漸く同等

>>102
すまんがウオッカがブエナより上なのは桜花賞までだわｗ
ダービー以降はすべてブエナ

ダービー１着、宝塚３着以内、ジャパンカップは１着あるかも、有馬もマツリとダスカの間じゃないかなあ

>>104
>>83

は？
オークスでは同じ牝馬に鼻差の辛勝、秋華賞では同じ馬に完敗。
ブエナはゆったりとしたローテでこのザマ。ダービー以降も明らかにウオッカ＞＞＞ブエナだ。
はい論破。次。

ダスカやブエナが安定した成績で三歳を過ごせたのはウオッカの様な過密ローテを組んでない為。
小学生並の知能でも分かるだろ、な？

訂正：
過密ローテ→過密スケジュールでない為

取り敢えずブエナは力負けした年下のアパパネにリベンジを果たせ。
話はそれからだ。

ウオッカがダービーを選んだのは
ある一頭の同い年の牝馬がかかわっている
彼女の名はその年の桜花賞馬ダイワスカーレット

ウオッカは再び彼女に負けるくらいなら
牡馬に負ける方を選んだ
三冠の夢が絶たれ捨てるものなど何もないと
そうして臨むことにした舞台だった
ところがスカーレットはオークスを回避してしまう
しまった…早まったか…
後悔するウオッカだったがそこは持ってる女
うれしい誤算でダービーを勝ってしまう
再びプライドを取り戻したのだ
だがそれは秋に再び味わうことになる屈辱のほんの前兆にすぎなかった
その相手とはもちろんスカーレットである

ウオッカはチャンピオンではなく府中のスペシャリストなんだからグランプリ回避を責められるいわれは無いと思う。

ウオッカ最強を唱えるなら甘んじて受け入れろって話だな。

ウオも無駄にエルフィンで弱いもの苛めしたり宝塚行ったり意味不明なローテだったけど
皐月NHKダービー宝塚と消耗しまくりだった筈なのに菊でしっかり勝ったアサクサを俺は褒めてあげたいよ

ウオッカは得意の府中でカンパニーに完敗
オウケンと同等
年上の牡馬(サムソン・ムーン・ポップロック)に完敗
と負けイメージが強い

スーパークリークやイナリワンが出ていればオグリキャップの90有馬はなかったとかタラレバ言っていたのは
最強ヒストリーの筆者だったけか

筆者がいの一番に「女帝期の始まりはウオッカ」と持ち上げてんにウオッカを非難するわけなかろ。
読解力のないやつらばかりだな

ウオッカのダービーが牝馬の時代の始まりなのも
ウオッカがレース厳選してたのも本当のこと

>>113
カンパニーには勝ち越しているが何か？
因みにカンパニーがウオッカに勝利したのはウオッカが肺病を患った時のもの。
年上世代がウオッカに勝ったのはウオッカが3歳時、それも過密スケジュールでへばってのもの。
全盛期の4〜5歳夏に対戦しなくて良かったなww

オウケンは菊花賞以降のG1では09JCしか馬券に絡んでない
他ボロボロｗ
こんな馬に数センチ差って威張れるもんかねえ

これだけブエナヲタが居て、何一つ俺に対して反論出来てねえのかよ。情けねえな。
先ずはお前らの意識改革から始めてやろか？ウオッカの偉大さをしっかりと植え付けてやるわ。

みんな馬鹿だな。
100％惨敗するとわかってるレースに、陣営が出すと思うか？
ウオッカの実力じゃ、出るレース選ぶのは当たり前なんだよ。

オウケンの全盛期は菊花賞〜ウオッカ優勝時のジャパンカップ。
一方のウオッカは肺病を患いながらもジャパンカップを制覇。


以上。 はい次

それと1600〜2400をこなす馬は牡馬でもいねえぞ。
最強牝馬を語るよりも、ウオッカの次に位置する準最強牝馬を語った方がいい。
ウオッカで決定してるのに今更最強牝馬を討論しても時間の無駄だ。

もう終わりか？
そろそろ寝るぞ。

だといいっすねｗ

ウオッカの場合、ダスカに完全に力負けしてるところも痛い。

ダスカみたいなどんな条件でも最強って馬じゃないんだから、
スペシャリストが条件に合うレースを選んで出走してただけだろ。
ウオッカが批判される筋合いはない。

かやマンは、２年目以降は有馬と宝塚に出なかったウオッカのローテは姑息と思うの？

ブエナは1600〜2500までこなしてますね。
ウオッカは2500だめだったけど。

前立腺遊びとウオッカ、どっちが好きなの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1336699826/

>>117
勝ち越しの話になったらダスカにはどうなるの？

>>79
〜ねばならない

って使い回しが多くて気になるな

師匠｢(ホッ、どうやら全く誰も俺のことだと思ってないようだ）｣

ｶﾈﾋｷﾘの最強ヒストリーで同じフレーズあったら、師匠がディスられてる(笑)ってなってただろうな

>>1
馬は強かったが、
トレーナーが馬鹿だったとしか聞こえんのだが。

ウオッカは府中の全ての古馬Ｇ１を勝った唯一の馬
要するにウオッカは府中史上最強馬
牝馬最強馬はブエナかもしれないけどウオッカは牡馬も含めた府中史上最強馬

ウオッカもブエナも十分にレースこなしている、馬鹿にするのは愚かよ

だな
使いたいレースも使えない馬よりマシ

>>118
JCでのオウケンのパフォーマンスは低かったと思ってるんだ？
俺は20年くらい競馬見てるけど、低レベルなJCなんてほとんどないと思うんだけど。。。
タップの勝った年とかは実力出し切れてない馬が多かったと思うが。

あのJCはメンバー見たらやはり近年では一段も二段も落ちるよ

S　ヴィクトワールピサ2010　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008(現役)　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀　ヴァーミリアン2005
A+++++++　スマートファルコン2008(現役)
A++++++　オルフェーヴル2011(現役)　トランセンド2009(現役)　カンパニー2004
A+++++　フリオーソ2007(現役)　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　トーセンジョーダン2009(現役)　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　アーネストリー2008(現役)　スクリーンヒーロー2007　マイネルキッツ2006(現役)　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002
　[外]シンボリクリスエス2002
A+　カレンチャン2010♀(現役)　ローズキングダム2010(現役)　ナカヤマフェスタ2009　ローレルゲレイロ2007　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005(現役)
　スイープトウショウ2004♀　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　グランプリボス2011(現役)　エイシンフラッシュ2010(現役)　ルーラーシップ2010(現役)　[外]エーシンフォワード2008(現役)　オウケンブルースリ2008(現役)　サマーウインド2008(現役)
　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007(現役)　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀
　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006(現役)　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005(現役)　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004
　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001

>「勝てそうなレースだけを厳選して走る」といった姑息な使い方

ダスカ基地、ウオッカ価値「ぐぬぬ」

ｗ

三浦君スレにて。
これが三浦君アンチ


804:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2012/05/13(日) 00:31:01.49 ID:iqrCpkPU0 [sage]
無理矢理いちゃもんつけるのがアンチですがｗ
それが何か？ｗ

>>127
致し方ないローテだろう。ブエナの様な甘ちゃんローテならまだしも
海外→VM→安田→宝塚はいくらタフなウオッカと言えどもさすがに酷使し過ぎ。
馬を休ませるのは当然の選択だな。
それと有馬記念だが、陣営側は出場させたくても規定により出来なかっただろ。

３歳時にウオッカのいるＪＣから逃げたブエナの事だろｗｗｗ

>>144
有馬出れない規定なんかあったっけ？

>>145
じゃあ、グランプリ出てこい。

まぁ、こういう話になったら、ウオ基地もダスカ基地もブエナには勝てないから、
黙ってた方が良いよ。変に噛みつくより。

ブエナはなんで安田出なかったん？勝つ見込み無いから逃げたからか
安田出て宝塚でたならまだしもＶＭからたっぷり休んで宝塚のどこが
偉いの？

>>148
アパパネがいたから宝塚に逃げたんだよｗ

>>146
あるよん。

>>147
出なくてほっとするのはブエナ陣営だろ。
ブエナを圧倒したレッドでさえウオッカ相手だと子供扱いにされてた訳だからな。

かやマン苦笑

姑息扱いされる顕彰馬ｗ
ウオッカって独自だよな

競馬板は競走馬の勤怠？には厳しい風潮ｗ

>>28を見たらウオッカ基地という生態が分かるなw

宝塚記念ファン投票1位

第23回 1982年 モンテプリンス 1番 優勝
第24回 1983年 アンバーシャダイ 不出走 −
第25回 1984年 ミスターシービー 不出走 −
第26回 1985年 シンボリルドルフ 取消 −
第27回 1986年 スダホーク 2番 5着
第28回 1987年 ミホシンザン 不出走 −
第29回 1988年 タマモクロス 2番 優勝
第30回 1989年 ヤエノムテキ 119,765票 1番 7着
第31回 1990年 オグリキャップ 152,016票 1番 2着
第32回 1991年 メジロマックイーン 136,325票 1番 2着
第33回 1992年 メジロマックイーン 135,300票 不出走 −
第34回 1993年 メジロマックイーン 139,693票 1番 優勝
第35回 1994年 ビワハヤヒデ 148,768票 1番 優勝
第36回 1995年 ライスシャワー 105,799票 3番 競走中止
第37回 1996年 ナリタブライアン 140,970票 不出走 −
第38回 1997年 マーベラスサンデー 97,617票 1番 優勝
第39回 1998年 エアグルーヴ 133,223票 3番 3着
第40回 1999年 スペシャルウィーク 136,079票 1番 2着
第41回 2000年 テイエムオペラオー 87,936票 1番 優勝
第42回 2001年 テイエムオペラオー 89,384票 1番 2着
第43回 2002年 ジャングルポケット 72,159票 不出走 −
第44回 2003年 シンボリクリスエス 59,817票 1番 5着
第45回 2004年 リンカーン 60,865票 3番 3着
第46回 2005年 ゼンノロブロイ 67,667票 2番 3着
第47回 2006年 ディープインパクト 89,864票 1番 優勝
第48回 2007年 メイショウサムソン 76,932票 2番 2着
第49回 2008年 ウオッカ 75,594票 不出走 −
第50回 2009年 ウオッカ 139,507票 不出走 −
第51回 2010年 ブエナビスタ 92,024票 1番 2着
第52回 2011年 ブエナビスタ 97,429票 1番 2着

アパパネ程度の雑魚に力負けするブエナは悲惨だな。
笑わすなドアホ！！

第49回 2008年 ウオッカ 75,594票 不出走 −
第50回 2009年 ウオッカ 139,507票 不出走 −


これが「勝てそうなレースだけを厳選して走る」、姑息な使い方のことですね？

距離適性で出走するレースを選ぶのと、
コース適性で出走するレースを選ぶのは何が違うんだ？
いつまで昭和の頑固ジジィみたいな考え持ってるんだ？

カスのような人間のくせして王道()とかファン投票()とか偉そうに語ってると思うと
笑えるわ

なんか亀田みたいだなウオッカ

>>96
スぺはクラシック王道⇒古牡馬混合を2年間走り続け、一度も馬券外に
飛ぶこと無く王道で結果を出し続けた稀なダービー馬だと思う。ここ
20年で同等の成績を収めたのはヂィープ位だし。
ただ、「横綱」かっていうと個人的に微妙だなあ。同期に怪物○外
2頭がいて一度も先着出来て無いし。まあ相手は歴史的名馬だし
クラシック＆天皇賞出れない分狙いすましたローテ取れるっていう
とかあるから単純には言えんが（狙いすましたからＧ１勝てるほど
甘いもんでもないけど）娘は相手関係、取ったタイトル考えると
親父より一回り小さくした感じかな？まあ牝馬ということ考慮す
ると異常ではあるが。

逃亡者ｩｫｯヵ

狙い撃ちすりゃ誰でも勝てるってほど甘くないけど、まぁ横綱じゃないわな。
ブエナとウオッカじゃあ格が違うよ。

勝てそうなレースを厳選しても勝てないアパパネ

運だけで年度代表馬１回取れただけの馬と顕彰馬では格が違いすぎるよな

>>158
距離適性で選ぶなんて当たり前だけど、コース適性で逃げちゃうＧ�T馬（それも何回もｗ）なんてほとんどいないからな

他の馬はやらないのにやるから姑息に見えるんだろうｗ

ドバイに３年連続で行ってるのにｗ

ダービー挑戦したり３歳牝馬で宝塚出走したり、何度もドバイ行ったり
全然姑息じゃないと思うが
マイル戦が得意なんだから、海外→ＶＭ→安田→毎日王冠→秋天はいたって普通
そしてエリ女でもマイルＣＳでもなく強豪が集まるＪＣに挑戦するのはむしろ立派

姑息に府中ばかり走ったのに負けも多いウオッカ

スパホやカンパニーやエイジアンウインズに完敗だもんな。

アンチウオッカが必死過ぎて笑えるわw

笑ってても泣いててもいいけど、有馬に出られない規定って何よ？
教えてよ、ねえｗ

>>171
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ぷっ

正論過ぎるだろ

>>169
スクリンにも地味に府中で負け越してるよね（先着したのは相手がレース中or前
にぶっ壊れてた09ＪＣのみ）
まあウオッカも3歳まではダービー挑戦＆塚参戦、有馬出走と意欲的に挑戦して
たと思うがいかんせんその後の府中引きこもりが微妙なんだよね。そのくせ適正
も全く無さそうな海外には懲りずに出ていくのがなあ。いっそ府中以外使わんと
かなら分かり易いのにｗ

毎日王冠とか使うから引きこもり扱いなんだよ
毎日王冠やVマイル使わなきゃ安田ー宝塚や秋天ーJCー有馬ローテが出来るんだから

>>171
つ、釣られないぞ。

得意な府中でもかなり負けてるけどな

なんだかんだ言ってウオッカは好きだわ
ブエナが一番好きだけど

府中マイルでも
ダノンシャンティ＞ショウワモダン＞ジョーカプチーノ＞ホエールキャプチャ≧ウオッカ
じゃん

>>167
ウオッカの３歳のローテに文句言ってる人はいないし、ここでそれを盾に反論するのはちょっと違う

グランプリとか４歳以降はやっぱり逃げてたでしょ、苦手って理由だけで

「ウオッカのレース厳選は一時しのぎだね」

・・・・・・意味がわからん。

>>24　 有馬記念のファン投票１位
>>155　宝塚記念のファン投票１位

ウオッカだけ激しく浮いてるよ
これじゃ姑息と言われるのも無理ないだろ

といってもウオッカの古馬になってからのレース選択で違和感があったのは
毎日王冠くらいだなあ
JC狙いなんだから京都大賞典使えばいいのにとずっと思ってた
輸送もないし

びっくりするくらい府中でしか走ってないからな
京都記念で６着になって以降
日本では府中でしか走らないという徹底ぶり

輸送負担考えれば京都大賞典のがいいのにな

なんでだろう？w

春ローテもなぜVM→安田なんだろうね？
わざわざ間隔の狭い方を選んで宝塚スルーとかガッカリ感マッハなんだけどな。

あと「府中至上主義」「レート至上主義」ってウオッカが一線級で活躍してから一気に湧き出たような(過去にもあったけど、露骨な至上主義はウオッカが初めて)

>>150
ウオッカに引導を渡したのはレッドデザイアだぞｗ　ボケ

姑息女王ウオッカ

姑息とは言わないがレース選り好みしすぎだろとは思った。
2年連続投票1位だし当時すごいがっかりした覚えがある。なんか勝ち逃げみたいな

VM→安田はハナから宝塚出る気ないからだと思ったな。
安田→宝塚だと輸送と中２週になるからきついし。
VM出ないならそのローテでも行ったのかな。

てか出て負けたレースならリベンジして汚名返上したいと思うよな普通。
勝てないからスルー・・みたいな感じでなんかあれだよな

コソッカ

そういやレース厳選してまったく出てこないロジユニはまだ現役なのか

>>187
は？肺疾患だボケ！！

ドバイ→VM→安田、素晴らしいローテだろが。
苛酷ローテでも余力があれば宝塚も考えていたとの事。実際ダービーから宝塚出走した訳だからな。

しかしお前らアンチどもは情けねえな。誰一人俺を論破出来る奴がいねえのだからな。
掛かって来いや雑魚どもが。

1600・2000・2400とこなす馬は牡でもいねえぞ。
ウオッカは偉大過ぎるわ。

>>195
ネタで言ってるのか？

距離別最強馬一覧おさらい


1200：�@サクラバクシンオー�Aスリープレスナイト�Bフラワーパーク

1600：�@ウオッカ�Aノースフライト�Bタイキシャトル

2000：�@ミホノブルボン�Aウオッカ�Bナリタブライアン

2200：�@ビワハヤヒデ�Aスノーフェアリー�Bダンツシアトル

2400：�@ウオッカ�Aミホノブルボン�Bエルコンドルパサー

2500：�@シンボリクリスエス�Aダイワスカーレット�Bサクラローレル

3000：�@ディープインパクト�Aナリタブライアン�Bライスシャワー

3200：�@マヤノトップガン�Aライスシャワー�Bメジロマックイーン

>>196
ならば古馬混合でそれら全てを制覇した牡馬を挙げてみろ。
はよせいや。

>>198
ウオッカってマイルより上の距離19戦してるんだけど何勝してるか知ってるか？ｗ
ウオッカって東京競馬場以外で14戦してるんだけど何勝してるか知ってるか？ｗ

だから何だ？
はよ俺の質問に答えてみろや。該当する牡馬答えてみんかいコラ！！あ？

>>197
これを見ると怱々たる名が連なった中、ウオッカが特に目立ってるよな。
最強牝馬はウオッカで確定。これ以上論議する意味がないわ。

ウオッカは肺疾患さえなければな。大病を患いながらもジャパンカップを制した時はマジで感動した。
あの時は舌を出しながら苦しそうに走ってたよな。秋口からその兆候が見えてたのに
陣営は何故ウオッカに無理させたのだ？

>>201
よかったことだけをことさら強調し惨敗歴はなかったことにする
まさにウオ基地という鼻つまみ脳なし鬼畜と同じ思考だなｗ
5頭もの牝馬に大きく先着を許したことのある最強牝馬ってギャグ以外の何物でもあるまいｗ

で？



ウオッカ引退後はスノーフェアリーに期待している。歴代準最強牝馬はスノーフェアリーで確定。
あのキレはポストウオッカに相応しい。

最強ヒストリー書いてる奴は頭のおかしな98基地ねらーだろうな。
馬を嫌うセンスが奴らの感覚に酷似している。
まさに競馬界のガンだな。

スノーフェアリーの来日が楽しみだ。見た目も良いが特に名前が良いわ。
人間なら体操の田中理恵みたいな感じなんだろうな。

前立腺遊びしないの？

馬も馬なら基地も基地だな
このノータリンの糞コテ見てると特にそう思う

確かにウオッカ基地がいは、気持ち悪い奴が多い

勝てそうなレースだけ出て勝っても強く思われないしな
ウオッカがそれ証明してる
姑息呼ばわりもされるし良いことないだろ

これはダイワスカーレットのことじゃないか？

以下３頭はともに古馬混合Ｇ１勝ち馬で「チャンピオンクラスの名馬」だとして
ブエナ23戦9勝 [9-8-3-3]
ウオッカ26戦10勝 [10-5-3-8]
ダスカ12戦8勝 [8-4-0-0]
「23戦（以上）のキャリア」と「自らも海外に挑戦」経験あって
「無価値なものではない」多くの敗戦を喫してるのはウオッカにも当てはまる記事内容

ここにも、スマートファルコン基地の競馬王みたいな基地が居るんだな。

>>24
まぁ『好きな馬』を投票した結果なら、こうなるか。

それだけファンが多かった馬だし、ウオッカが有馬に出走しない事を残念がっていたのは若いファン層だったし。

適距を離考えればウオッカの有馬回避はしょうがないと思う。

ちなみに宝塚のファン投票の結果って、ウオッカやスカーレットはどんなんだったの？

まぁでもウオッカって、現役時代はともかくとして
引退してからはすげえよな
だってさ、アイルランドでまだシーザスターズ１頭しか知らないんだろ？
現役時代牡馬にモテモテだったらしいが、１頭しかって普通ありえねえ
なんか別格だと思ってしまうが
オーナーが本当に大切にしているのがわかる
ウオッカの現役時代は何度も期待を裏切られ、ダスカの方が絶対すごいと思っていたが
引退後のこういう扱いを知ると、ウオッカの凄さがジワジワと解って来るんだよなぁ
悔しいけど・・・・

確かウオッカ１位でダスカ４位じゃなかったかな？

ただウオッカは「出れる状態」でダスカは「出れない状態」だったからダスカが出れたら１位２位争いにはなってたかも。

あとウオッカ陣営はウオッカ自身がこの時期に京都中山と大敗してたから意図的に避けてたんだろう。
でも次の年の回避(というか秋のローテ)で「強いけど府中しか出ない馬」扱いされたな。
アホな基地は露骨な府中至上主義を掲げてたけどw

ダスカの方が姑息だろw
オークスの回避も謎だし、
惨敗を予想してたんだろ。それに勝てそうな相手と対戦してないし。
大阪杯→秋天のローテも謎
で、ウオッカに負ける。
まあ馬主の判断だろうし、馬に罪はないんだがな。

角居先生の考え方は、トップホースが走れるレース数なんて数限られてるんだから、勝てる公算が高い所使った方がいいじゃんて合理主義
海外含めて相手関係読むのが上手い人だし、これはこれでアリだと思うよ
ただ力関係で言えば、圧倒的にダスカが上だと思ってるけどね
ウォッカは４歳終わりまであくまで挑戦者

でも角居もウオッカ以降は露骨なレース選択してないよ
ルーラーも合ってない阪神や中山に出してる
ウオッカの引きこもりローテーションも馬主が主導したんだろ
姑息なのは角居じゃなくて谷水

結局のところ見込みあるレースだけ狙ったのはウオッカにとって得だったのか？
府中専用のイメージがついてしまったし
出走して負けた方がマシだったんじゃないか？

ダスカはオークス出てたら
間違いなく勝ってたはずなのに回避したのは
もったいないと思う。
あとVMでウオッカとの対決を見てみたかったよ。

ダスカとアンカツはベストなパートナーだったが
ウオッカには四位と武のベター？な騎手しかいなかったからな

>>218
中山はともかく、新阪神がルーラーに合わないとは思わんが

宝塚は合ってないと思うけどね
ピサも府中は中山ほどじゃないし惨敗の可能性もあったのに出走させて、案の定惨敗したし
やっぱり谷水が姑息と言われる原因を作ったんだな

ウオ基地発狂祭り

>>223
アホか、そういう狭い料簡なら、お前の脳内箱庭でも走らせとけｗ

姑息呼ばわりされるウオッカｗ
みんなにバレちゃってるねｗ

有馬と宝塚から逃げまわるなんてさすが最強牝馬ですねｗｗｗ

>>211
東京以外は一か八かの海外しか狙わなかったウオッカさんのことですよw

ディープスカイも似たようなことすんのかな？と思ったらなんとか宝塚には出て来た
一方のウオッカはまたか・・・という感じだったよねｗ

４歳時は仕方ないよ、さっきも書いたけど京都中山が駄目・阪神はマイル以上実績ない、だからまぁ良い。

ただ５歳時のローテは露骨過ぎだろ。
ハナから府中以外走らないって明言してるからな。
これが安田記念が中山改修で、宝塚記念が府中代替になってたらVM→宝塚記念にしてるんじゃね？

ダスカが故障引退してトップがウオッカだけになってしまったんだからトップらしい走りをして欲しかったな。

ここら辺が「府中専用機」と揶揄されるとこだな。

陣営がウオッカの力量をわかってたとも言える
府中以外では可能性なしと諦められてしまったんだなあ

そういうことだ。ウオッカの引退理由も「これ以上負けるウオッカを見たくない」だからな。

ウオッカが逃げまわったものベスト3

１．スカーレット
２．有馬
３．宝塚

秋華賞でレインダンスに負けたことと
エリ女でダスカから逃げたことが痛いよね

桜花賞：スカーレットに負ける
ダービー：スカーレットのいないところへ出て正解
宝塚：上機嫌で出走。なんと1番人気に！しかし…
秋華賞：またスカーレットに負ける。それどころかレインダンスにも…
エリ女：スカーレットから逃げる。一方スカーレットは先輩にしっかり引導を渡ししっかり世代交代
JC：汚名返上しようと出走するもかえって疑惑を深める。結果は…
有馬：気を取り直しスカーレットに挑戦。またまたまた負ける。
VM：エイジアンウインズに負ける
安田：久々の勝利。生きる道を見つける

京都記念が決定打だと思うよ
ｋの馬Ｇ�Uでも通用しないんだ、ってね

で！有馬に出られない規定って何だったの？
笑ってばかりで答えられてないじゃん。
正直ウオッカなんてどうでもいいから、素で知らないんだわ。
ちゃんと答えてくれよ、なあ。

ウオッカは宝塚も有馬も逃げてるくせに、逃げずに苦手な府中を走ったドリジャに直接対決で勝ったから
ウオッカの方が強いとか言ってたウオ基地は、負けず劣らず姑息だと思ったｗ

条件がフェアじゃないだろってな

引退

SS　テイエムオペラオー1999　[外]タイキシャトル1997
S　ヴィクトワールピサ2010　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005
　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001　ウイングアロー1998　[外]エルコンドルパサー1998　[外]グラスワンダー1998　スペシャルウィーク1998
　メジロブライト1997
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀　ヴァーミリアン2005
A++++++　カンパニー2004
A+++++　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003　[外]タップダンスシチー2000
A++　スクリーンヒーロー2007　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002　[外]シンボリクリスエス2002　[外]アグネスデジタル2000
　[外]メイショウドトウ1999
A+　ナカヤマフェスタ2009　ローレルゲレイロ2007　スイープトウショウ2004♀　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001　ナリタトップロード1999
　ステイゴールド1997　エアグルーヴ1996♀　マヤノトップガン1995
A　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006
　スズカフェニックス2005　コスモバルク2004　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001　[外]サウスヴィグラス1999
　セイウンスカイ1998　ファストフレンド1997♀　サイレンススズカ1997　[外]ブラックホーク1997　メイセイオペラ1997　バブルガムフェロー1996
　マーベラスサンデー1995

ウオッカが好きな奴ってなんでキモい奴ばっかなんだろうか

ウオッカはグランプリ出てたとしても
ドリジャに負けるからなきっと
スカーレットはドリジャには負けない
どこであろうと

と、何の根拠もなしに妄想してます

ドリジャどころかレゴラスにも勝てなかったからなぁ

ウオッカ最強と叫び続けて他の馬を貶しまくる、ズレた人も哀れなもんだね

何だろう、ダービーを勝ち取ったことが諸悪の根源なんじゃないかと思う時がある
この場合勝ち取ってしまった、と言ったほうが近いのかな
ダービー勝ったことによってまさに最強牝馬が登場したと注目されたけど
やっぱり冷静に見るとウオッカって本質は強豪マイラーなんだよね
ダービーを勝ち取ったけれど角居さんはウオッカの本質を見失うことなくローテーションを組んだ
“ダービー馬”としては姑息と呼ばれるローテかもしれないけれど、“ウオッカ自身”のローテとしては妥当なローテだったんだろうと思う

“ダービー馬”という看板がウオッカの本質をブレさせる要因なんじゃないかなあ

>>214
あんな不細工でモテモテだったのか…
アパパネとかならわかるけどｗ

結局、谷水や角居がシタタカだったと言う事よ。
関西馬なのに関西にはお目見えせず、右回りのレースも思い出すのに苦労する。
これだけ得手不得手がハッキリしてるのに、毎年ドバイへは行ったんだよな。
得意なコースで金儲けに長けてるのに、厳しくとも海外に行ったのは、やはり名誉の為か。
海外で勝っても どうせトレードに応じなさそうだし・・

何だダスカ基地のスレか

府中専用機は顕彰馬になれても中山のような小回り専用機は顕彰馬になれない現実

ウオッカはとにかく運があった、こんなに運がある馬も珍しい
一昔前なら同じ成績でも印象はかなり変わってたと思う

得意な条件だけ走るのを許される現代競馬だからこその馬だな

ウオッカの抜け目のなさは異常
逃げ足の速さも異常

ふつう一回負けたって出てくるだろ

結論
府中では強かった馬

これだけ

237 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2012/05/15(火) 00:03:23.95 ID:XE/08WIY0
で！有馬に出られない規定って何だったの？
笑ってばかりで答えられてないじゃん。
正直ウオッカなんてどうでもいいから、素で知らないんだわ。
ちゃんと答えてくれよ、なあ。

237 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2012/05/15(火) 00:03:23.95 ID:XE/08WIY0
で！有馬に出られない規定って何だったの？
笑ってばかりで答えられてないじゃん。
正直ウオッカなんてどうでもいいから、素で知らないんだわ。
ちゃんと答えてくれよ、なあ。

237 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2012/05/15(火) 00:03:23.95 ID:XE/08WIY0
で！有馬に出られない規定って何だったの？
笑ってばかりで答えられてないじゃん。
正直ウオッカなんてどうでもいいから、素で知らないんだわ。
ちゃんと答えてくれよ、なあ。

おう、どうした3回もコピペって。やる事が暗いぞ？
早く答えろよ、なあｗ

いやお前本気で笑われてるんだが

ただその府中でもカンパニーやスパ骨に負けてるというのが微妙なんだよな

>>254
無知でも何でもいいよ、答えてくれたら謝るよ。

鼻出血で出走できなかったのは5歳の時でしょ？
4歳の時は？
まあ鼻出血してなくても逃げてただろうけどｗ

書かれると恥ずかしいから自分で書いたかｗ

府中最強牝馬って言えばここまでウオ基地も嫌われなかっただろうに…。
まぁ府中でも負け散らかしてるけど笑

ウオッカは得意科目だとクラスでトップの点取る生徒
ダスカは全教科でいい点取れる優等生だけど体が弱くてよく学校休む生徒

ウオッカが４歳のとき有馬を出なかった理由って何なんだ？
聞かなくてもわかるが建て前で適当なこと言ったんだろうな

スカーレットがグランプリホースになる瞬間を
その場で見ると悔しさのあまり発狂してしまうからだろ
それだけは勘弁してほしかったんだよ

ウオッカがもう少し強ければ
ウチが阻止したる！
とか
グランプリホースになるんはこのウチや！
とか出走できたんだけどね

>>260
実は府中でもけっこう負けてるんだけどなｗ
マイルより長かったら府中でも勝率５割切ってるんじゃないか？

Ｇ１勝つのどれだけ大変か解って書いてる奴どれだけいるのか？
あきれたね
パーフェクトの馬なんていねえだろう

で、それと府中以外から逃げ回ってたことと何の関係が？

皆様アンチウオッカ活動ご苦労様であります。
いつか報われる日を信じで共に頑張りましょう。

マスコミにまで姑息って言われてるんだから、アンチとか関係なく
ウオッカのローテが情けないと言うのは、かなり普遍的だと思うぞ

突っ込むところは「姑息」だろうｗ

ブエナが堂々と王道ローテを進んだだけに、ウオッカの小ささが目立ってしまうな
Ｇ�T７勝もしといて専用機から抜け出せなかったってのもねえ

まあオペラオーの功罪というか
近頃はダービーとＪＣ以外オマケみたいなもんになっちゃったからな
それを牝馬ながら両方獲っちゃうんだもん
手段や強い弱いは置いといてやっぱり特別だよ

裏限コミュで投資（株）コーナーで
人気高いし、クチコミ上位でコリアン
金トミコのブログ。
ここ最近の相場で勝ててるのはかなりウマイ。

「株の億様レシピ」ブログ　　ウマイ情報しれば勝率が変わるのはたしか。

姑息が本来は一時しのぎや間に合わせという意味だけで
ずるいとか卑怯とかそういう意味は無いって指摘よくあるけど
役不足と違ってこれだけ本来と離れた意味が定着してくると
もう一概に誤用とも言い難いと思う
まあ自分は本義でのみ使うけどさ

最強ヒストリー書いた人が卑怯ずるいの意味で姑息を使ったのは間違いないだろうけど
そのまま卑怯と書いたら直球すぎるからな

俺らくらいだよ
ウオッカを卑怯って断言できちゃうのは

実際そう思ってる人はけっこういそうだけどな

ヒクソングレイシー並の姑息さ

姑息の意味しってっかい

祝　アンチスレッド　age

ここの住人はウオッカに消えてほしい人だけ。

てかあの記事からこのタイトルを立ち上げる事が「姑息」じゃね？w

レース厳選なんてどの馬でもやってることじゃないか？
おまえらが言いたいのは、結局財布を潤してくれなかったことが気に入らないというだけだよな。
それを言っちゃうと、ダスカは良い馬だったよ。
ブエナは降着になったりして、俺は何度も泣いたしな。
だけど絶対本命にしようとしてたオークスにダスカが出走しなかったのは納得できん。
やっぱり三冠か三冠じゃないかってのは、大きいと思うぞ。

ウオッカ嫌いな人はなかなかにいるからな
競馬関係で飯食ってる人の中に居たっておかしくはないさ
自業自得だからしょうがない

アンチウオッカ→高い実績に対する妬み、馬券外した恨み、府中専門に対する抗議
アンチダスカ→完璧な成績に対する妬み、馬券外した恨み、馬主の国籍、アンチ社台
アンチブエナ→ウオスカ足して２で割った理由

こんな感じかいな？
まぁ全ての馬にプラスして痛い基地の存在があるけど、痛いアンチも居るからどっちもどっちだな。

ブエナ基地なんていないよ
現役のときでも何処にいるのかわからないぐらい存在感なしｗ

ウオッカだけ有馬記念をドバイで開催してたんじゃないの

>>282
とてもわかりやすい、さんくす。

まぁ俺が言いたいのは、馬には罪はないっちゅーこった。
今の牝馬レース見てると、おもしろくねえもんなぁ。
なんかパワーが違うって思うわ。

ウオッカを駄馬扱いしてる奴は98基地と同じ思考回路。
ダブスタ、捏造、誹謗中傷、負けたレースのみ強調。
こいつらは競馬界のガン。

ウオッカのダービー生で観てなかったんだけど、
戦前やっぱり桜花賞２着で無謀とか言われてたのか？

ていうかダービー勝ったウオッカに先着してたダスカってどんだけ強いんだよ・・・

話題的に、もう古いよｗ

>>286
なるほどな。
ダスカもウオッカも、すげえ牝馬なのに基地のせいでまともな話ができやしねえ。

>>287
そういうこと書くとダスカの質が低下するんだよ。
おめえ本当は馬好きじゃねーんだろ？

いや観てなかったから知りたいだけなんだけど・・・

>>289
いや、普通に考えてそうだろ
勝手にお前の予想で決めつけんな塵が
ダスカの質が低下する？意味不明なんだよ

>>289
だよなー。
ウオッカ、ダスカ、ブエナの三頭はJRA史上有数の名馬だと思うのに、
ケチばかりつけている奴らは何なんだ？
牝馬が混合の王道G１を複数勝つのに何が不満なんだろうか。

ウオッカもオペも非社台で引退後も社台と無関係ってとこがミソなんかね？

ウオッカは負けても出てくれば良かったんだけど、逃げてしまったからね
ブエナは負けてもずっと出て来た、まさに女王、いや王者

トップホースらしさがブエナにはあって、ウオッカには無かったな

>>291
意味不明なのは頭悪いからだ。

>>292
そうなのかねぇ・・・
ダスカもウオッカも絶賛すると基地扱いされるし迷惑なんだよな。
まぁ基地外には何を言っても無駄だな
ってことはわかった。

>>293
スペ基地がエルやオペを叩くロジックに似てるな。

ブエナの惨敗を見るとウオッカは偉大〜なだっけか
条件馬に完敗で府中に篭もった馬の基地が
いっちょまえに何言ってんだｗって噴飯ものだったわ

少なくともダスカは「出られなかった」レース以外は全て出るとこ出てるよな
ウオッカのローテは3歳時からずっと迷走してたが。一貫性がない
素直にダービー勝ったから天皇賞行きますとでも言ってりゃ、結果的に秋華負けたことで醜態晒すこともなかったんだが
エリ女の前日回避は酷かったしな

コースを選んだウオッカとコースと相手関係を選んだダスカ
どっちも姑息だったな

確かにオペやブエナみたいにレースを選ばない馬は好きだ
その点に関してはダスカ・ウオは劣るな

>>1「勝てそうなレースだけを厳選して走る」といった姑息な使い方ではなく、走るべきレースで挑戦者を迎え

ウオッカは有馬に出るべきだったと思うけどねえファン投票１位でもあったし
トップホースとしてのプライド見せたローテと、意気地がないように見えるローテ、同じように扱ったら「戦い続けた女帝」に悪いと思うんだが

>>298
ダイワはコースや相手を選んでなかったよ。
ただ虚弱だっただけだ。結局強さは…


ブエナビスタ＞ダイワスカーレット＞ウオッカ＞ｳｵﾀﾞｽ世代牡馬

Ｍ・キネーン
「彼女（ウオッカ）は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女（ウオッカ）がベストだ。」
「ブエナビスタはウオッカのレベルに達していない」（2010春時点）
「もしブエナビスタが"持ち得るすべての能力"を発揮することができた時には、ウオッカのレベルにあると感じさせられる。」（2011春時点）
「ウオッカは特別な能力を感じたんだ。（レーヴディソールは）ウオッカほどではない。」


・ウオッカとブエナビスタとの「最強牝馬決定戦」について武豊
「まだまだ実力差が大きいと思いますよ」

Numberにて

>>297
当日回避
ここらへんがいかにスカーレットにビビってたか
よくわかるとこ

そーいや、ウオッカ関連のコピペ貼ってる奴は何だろうね？
ウオッカが他の馬より強いと宣伝したいだけなんだろうけど…ただの基地の発狂にしか見えないなぁ。

こんなこじつけスレでレスしてるのは？

>>301
選んでただろ
関東遠征も恐れ恐れで、府中は生涯一度
海外など怖ろしくて逃げ続けてたし

ウオッカが盾になってくれたから、叩かれなかったが
もし居なかったら非難轟々でしょ

ウオッカのぶっちぎりもすごいが、ダスカの老獪な逃げにはしびれたなあ。
ブエナの堅実さはすばらしい。ポイント制にすれば、勝つのはブエナだろう。
だが、甲乙つけがたい偉大な牝馬たちだ。

これでダメなんかね。
暇つぶしの論争を楽しみたいだけかもしれんから、
真面目に取り合うのアホ臭いかもな。

命中率50％ダメージ200弾数100の武器→ウオッカ
命中率100％ダメージ150弾数50の武器→ダスカ
命中率75％ダメージ175弾数100の武器→ブエナ

どれも良いよね。

ダスカもウオッカもブエナも一番強いとは思わないが
コース選ぼうがレース選ぼうが、いんじゃね？
ウオッカはダービー勝っちゃったもんだから、その年は無理使いするはめになった
ダスカはウオッカと同じレース数走ったら壊れる
ブエナは牡馬弱くウオッカ越えるチャンスだったのに取りこぼし多い
でもどの馬も名馬だった
楽しませてもらったよ

ウオッカってそんなに強いか？
負かした相手がゴミ級だし、ブエナには遠く及ばないでしょ

ウオッカの戦績を冷静に見返してみると、残念極まりない
これがG�T７勝馬の戦績なのかと。黒字多すぎじゃね？と。
そして、１着と書かれてるとこだけみても、アレ？案外勝ってなくない？という錯覚に陥る。
というのも、７勝の内２つは阪神JFとVMだからだ。G�U、G�Vもチューリップ以降一切勝ってないってのも凄い

>>308
それでいくならダメージにそれぞれ上下50ほど揺らぎがあって
混合G1を勝つにはダメージ190を越えなきゃならない、牝限G1なら160でOKとかそんな感じだね

顕彰馬に選ばれたウオッカ
選ばれないダスカブエナ

これがすべて

>>312
それだとダメージの差異が無くなるんじゃね？
もし当てはめるなら

ウオッカ：ダメージ150〜200、ダスカ：ダメージ175〜190、ブエナ：ダメージ157.5〜195

になるんかな？

くだらなすぎ

>>310
ブエナの相手もゴミじゃないかｗ

アホ臭。まるで98基地の言い分だ。
オペの相手がゴミで、オペもゴミで、９８は上がむちゃくちゃ強くてｗｗｗ
それぞれ相当な強さだ、で駄目なんだろうなあｗ

ぶっちゃけ言うとさ、ウオッカも府中ばっかりでて卑怯と指摘されるかもしれないけど
レースに出ないダスカ基地に言われたくないって話だよね
オークスも距離・コースが合わないから回避したし、その後もおかしなローテ
マツリダが２番人気の有馬だけ勝ったダスカのことは棚にあげといて、６歳まで走ったウオッカを責めるのは筋が通らない

ブエナ基地に言われるんだったら別に構わないけどね、こういうことを書くと
ブエナ基地を装ったダスカ基地が得意げにレスするんだよな

>>317
その通り
「勝てそうなレースだけを厳選して走る」
ウオッカとダスカ双方に当てはまる文章なのに
ダスカだけノーカウントにしてしまう基地には辟易するばかり
何でそこまで洗脳されてしまうのか

>>3で答え出ててワロタ

････････････
勝てそうなレースを厳選して、あっさり負けるのがウオッカで、勝てるのがダスカ。

ふー、どっちが強いの？

虚弱を言い訳に勝てそうなレースも逃げて、連対確実まで厳選したダスカと比べちゃ酷でしょ
厳選具合が魚ブエとは段違い

顕彰馬キチがまだ居るのか・　・
選ぶ人間が偏ってるのに。
　

一叩きした得意の府中なのに半年ぶりのダスカに鼻差勝ちの馬がダスカのMAXより強いとは思えない

要するに楽しんでるんだな。
よかよか、好きにやっとれ。

>>317
> オークスも距離・コースが合わないから回避

ウオもスカも似たり寄ったりだが、これは違うだろw
あれは出ていれば三冠取れてたぞwwwwww

>>309
>>24と>>155を見るとやっぱりウオッカのやったことは普通じゃないけどね
レース選ぶのは自由だけど、文句言われたり姑息だのの批判は仕方ないぐらいだな

>>325
ウオ基地の典型的な
なかったことにしたい思考
願望だよ>>317は

スカーレットファンは
心で三冠は取れてたと思っていても
決して口にしない

ウオッカ推しはキモいのばっかだな

ウオッカ基地の脳味噌は、スマファル基地と一緒

>>276
ウオッカがヒクソンわかるｗ

レース選択が無難で賢いってのは当たり前の話だ。勝ち目の無いレースに出ても意味無いしな


けどこの馬を最強とか女傑とか言ってる奴は救えない馬鹿だ

別に東京ばかり走るのは構わないけどグランプリは出ろよ
ファン投票１位でありながら、故障以外で回避した馬って歴史上でウオッカだけなんだろ？
しかも４回（鼻出血を除けば３回だが、どうせ疲労を理由に回避してただろ）

>>24>>155ウケる…

１位になっても何年も逃げ続けるとか
こういうことしてグランプリの価値下げるのやめて欲しいわ
まあウオッカ以外そんなことやってないみたいだけど

>>332
出たら負けて体面保てないら休むしかない…
横綱の休場みたいなもんかね

>>332
グランプリって、２回も出てるじゃん

アンチウオッカどもは本当に説得力ねえな。
お前らは基本馬鹿なんだろ？

しかしグランプリを連続回避は萎えるわ。
みんな呆れてたからな。

海外2戦→VM→安田と苛酷ローテの後の間隔が短いレースに誰が出走させるかよ。
逆にこれ以上無理をさせる奴がいたらそれこそオーナー失格だ。

まだこの話やってんのｗｗ

スカもウオも名牝なんじゃね
違いはやっぱりダービー馬かそうじゃないかってことだろ
ウオは未来永劫ダービー馬だといわれ続けることの価値っつーのかね
それに対するスカ基地のヤキモチは受け止めてやれ
有馬出場がどーのこーの言うけど
もう中山で有馬記念開催は意味わかんねーよ
とにかく狭くて人多くて満員電車並みだ
府中開催にならんかね

ウオッカ＞＞＞ダイワスカーレット＞アパパネ＞ブエナ＝カワカミ

過酷ローテｗｗ
VM走らなきゃいいだけじゃん

>>338
その通り。
ウオッカは最強牝馬ではないが未来永劫ダービー馬だ。
弱い牡馬に勝っただけのラキ珍ダービー馬なのだ。
ところでアンタ、強さの意味わかってんの？
『ダービー勝ったら最強だお！！』とか、
どんだけニワカオバサンだよ(笑)

海外→安田→宝塚もしくは海外→VM→宝塚でいいじゃん。
中距離実績のあるG1馬が宝塚スルーをする理由が分からんのだが。

宝塚は価値がないG1だからとか言うなよ？

人間が決めたレースに出るしかないだろーが
宝塚や有馬に出なきゃ認めない、なんて言うんじゃ
スプリンターが可哀相だと思うがな
ただ「ダービー」っていうレースは特別なものなんだというのは確か
ウオは勝ってしまったばかりに牝馬というハンデはないものに語られる悲劇だな
調教師も四位もオーナーも、まさか勝つなんて思ってなかっただろ
三歳牝馬であのローテ、大きな怪我こそないが消耗したんじゃねーの
五歳までよく持ったよ
あ、俺はブエナ贔屓な

安田記念後、馬に疲れがなければ出走するとオーナーは言ってるだろが。
コメントを良く見とけ。

>>343
んー、ちょっと違うかな。
スプリンター実績しか無い馬に宝塚出ろ言ったらそりゃ無茶なと同情するし、出ようにも怪我したとかなら残念だ、と言える。

けど怪我もしてない、中距離の実績もある馬が出ない理由が分からんのだわ。
人間の決めたローテだから尚更な。
ウオッカ程の能力ならわざわざ府中に限定する必要性が無いからねー。

逆に否定的な考えなら陣営が「ウオッカは府中以外だと能力が出せなくなるから避けよう」と考えてたのか。
嫌な考えだが、それなら辻褄が合うんだよな。

>>345
それを言うときりないぞ
スカだってＪＣ出走しなかっただろ
別に勝算がなかったわけではなかろうに
とにかく牝馬と牡馬とは体力に差があるっつーことだ
能力もそれぞれ個性なんだと俺は認めてやりたい
俺乗馬やってるんだが、馬は可愛いぞー
油断すると噛むけどな

>>344
安田の後に「状態見て出るよ」だから最初の段階ではローテに組み込まれて無かったんじゃねえか。
中距離実績あるから普通の考えなら宝塚を視野に入れてレース決めるでしょ？
それをVM→安田は出る、宝塚は馬体を見ながら、って事は阪神を避けようとしてた風に見えてしまうんだが。

ブエナはVM→宝塚だったし、出れなかったけどダイワも同じローテを最初に言ってたしな。
という事は陣営サイドはウオッカを信用してないって事になるんだよな。

>>346
秋のウオスカローテは納得してるよ。
ドバイ見据えて得意なローテ(ウオッカは府中、ダイワは間隔を取って…オーナーが有馬欲しかったらしいけど)を組んでたから。

だからこそその後の春ローテは宝塚に出て欲しかったな、と思ってる。
勝てば府中専門と揶揄されないし、負けても府中以外で走ったと言えるし。
マイル以上走れないなら仕方ないけど、わざわざ府中マイル２つ狙い撃ち言うのもなぁ。
４歳ならまだ分からんでもないけど、実績を積んだ５歳だからこそ、ってのもある。

馬可愛いよな。
知り合いに乗馬クラブを経営してる人が居て馬に触らせてもらったんだが、無茶苦茶大人しくてたまに鼻をぶひっ！ってやる仕草が可愛かったよ。
別の所で乗せてもらった事があるけどあんなに乗りにくいとは思わなかったw
そう考えると騎手って凄いなぁ。

安田後に角居が｢阪神は合わないのが分かったから出ない｣と言ったのに
疲れがあるローテがキツいから出ないのは仕方ない
はたまた宝塚には価値がないと言うのがウオキチ

すごい揚げ足取りだけど、くわまんか肉まんかしらんがこのコテハンは谷水オーナーをオーナー失格扱いしてるのな。

ウオッカはこれも断トツだな。

【1992-2011歴代ダービー馬、4歳(旧5歳)以降の勝ち数】

●5勝
スペシャルウィーク、ディープインパクト、ウオッカ

●4勝 (該当なし)

●3勝
メイショウサムソン

●2勝
ナリタブライアン

●1勝
ネオユニヴァース

●0勝(勝ってない)
ミホノブルボン(旧4歳で引退)、ウイニングチケット、タヤスツヨシ(旧4歳で引退)、フサイチコンコルド(旧4歳で引退)
サニーブライアン(旧4歳で引退)、アドマイヤベガ(旧4歳で引退)、アグネスフライト、
ジャングルポケット、タニノギムレット(3歳で引退)、キングカメハメハ(3歳で引退)
ディープスカイ、ロジユニヴァース、エイシンフラッシュ、オルフェーヴル
※現役馬は2012.5.14現在


>>347
それはお前の勝手な解釈だろが。
ブエナが海外→VM→安田を経由して宝塚出走なら説得力あるが、
実際はレースを選んで甘ちゃんローテしか組んでねえから説得力ゼロ。

349が言っている通り、府中以外は出さないと角居が言ってたんだぞｗｗｗ
何を無理にフォローしてるんだよｗｗｗ
一つのコースだけ走り続ければ、馬も動く所を理解するだろうから、そりゃ結果出すわなｗｗｗ

>>348
なるほど
まぁ俺もＶＭに出さないで、安田→宝塚で良いんじゃないかと思ったよ
陣営がどう考えて決めたのか理解出来んが、もしかしたら
前年のエイジアンに負けたことが大きいんじゃないか
だから陣営がウオを信用してないという考えは一理あるな
東京のみにこだわるなら、ドバイなど行く必要もないのに
ドバイより阪神や京都の方が、どう考えても勝てる可能性あるだろ
結局ウオは角居にとっては次へのステップの踏み台だったんじゃないか、と感じる
オーナーの最後の夢を叶えたのかもしれんがな

馬に触れると悪く言いたくなくなるんだよ
例え12月の忙しい時期に落馬して、救急車で運ばれてもなｗ

三歳時から海外へ積極的にチャレンジし、苛酷なローテにも耐え抜き
史上最強馬の称号を手にしたウオッカは偉大過ぎるだろ。
1600から2400まであらゆる距離にチャレンジし、それを幅広くこなす事が出来る馬は
牡を含めてもウオッカしかいない。得意な距離しか出走しないヘタレ馬は馬刺しにでもなった方がいいわな。


>>350
俺の見識は絶対だ。

>>352
結果を出す？ほう。
ならばG1を同一コースでウオッカくらい勝つ馬がこれまでに出てきてもおかしくないよな。
で、実際にG1を6勝した馬を挙げてみろ。いるのか？

>>352
はよせいや。お前から振ってきた話題だぞ。

答えられねえのか？あ？
てめぇの勝手な憶測で物事を語んじゃねえよコラ！！
反省しろドアホ！！

狙い撃ちって言うけど、他のどこの牝馬が狙いうちで安田確勝するんだよ
ウオッカが連覇した後になってからの、結果論で語り過ぎじゃね？

きつく言い過ぎたか。ちょっと悪い事したな。
あとは暫くお前らで最強馬ウオッカに関して語ってろ。そしてある程度考えが纏まってから俺に問い掛けろ。


以上

>>359
最強馬かどうかは人それぞれでいいんでないの？
決める必要性も感じられないが
名牝と呼べる馬はたくさんいるだろ
目の前で見たレースに感動して、その勝ち馬が最強だと思う気持ちは純粋だ
それでいいだろ
とにかくこの手のスレ立ちすぎ

頭悪そうなコテだからスルーされてるだけ(笑)

>>360
了解。


このスレもこれで終了だな。解散。

>>353
馬には罪はないからな。
大抵叩かれる原因は携わる周りの環境だろう。
馬が好きなのか、馬によって得られるお金が好きなのか、強い馬を応援している自分は凄いと思う事が好きなのか。
この板のウオスカブエナ基地と呼ばれる奴は大半が強い馬を応援している自分は凄いと思う事が好きなんだろうなぁ。
そうじゃなきゃ他の馬をこき降ろすなんて出来ないだろうから。


ちなみに自分はダイワ贔屓だったりするw
だから引退した時は競馬止めたし、娘がデビューする時は競馬を復活しようかなーと。

ちなみにこの肉まんとかいうコテハンはまたウオスカ関係のスレを立ててるw
基地ってのはこういうもんなのかもしれんが、好き放題やって突っ込まれたら別のスレで好き放題やって…
恥とか謙虚とかいう言葉は…あったらこんなんならないかw

了解して終了したんじゃなかったのか・・・
俺がウオだったらストーカー認定したくなるぞ

スカの仔もウオの仔も、走るといいね
二代に渡ってライバルとか考えるとワクワクする

もうこのスレを上げるのはやめとく
ありがとな

>>344
どうせ出る気なんてなかっただろ
ヴィクトリア→安田を組んだ時点で、もうローテを理由に回避する気満々だよｗ

京都記念での大敗がウオッカのローテに大きく響いたよね。

これ以降言い訳の聞くドバイ覗いて府中に引き篭もったんだからｗ

あんな卑怯な真似をしても、マスコミはウオッカに都合の悪い事は書かんからなｗ
チョンみたいな待遇の良さだなｗｗｗｗｗｗ

>>366
2年も同じ事して、勝手に「疲れたー」って言って回避だもんな。
疲れないで宝塚出て来れるローテ組まないとこがすげえよな

４歳有馬はなんで回避したの？
疲れたなら毎日王冠削って有馬出れたんじゃね？とか思ったんだけど
鼻血出したんだっけ？

陣営が正直に府中以外勝てませんと言えばよかった

どんな手ぇ使うても
勝たなあかんかったんや…

もうあれ以上負けられへんかった

負けたらそれで終わりやったんや…
崖っぷちや…

卑怯言われようが
何言われようが
ウチに残された道は
勝つこと

ただそれ以外なかったんや

もともとヨゴレのこのウチや
汚い手ぇのひとつやふたつ
増えたかて
痛うも痒うもないわ

そもそも4歳時にあんな酷い状態でVM出てきた事からわかるように、初めから宝塚記念に出る気はなかったんだよあの卑怯者たちはｗｗｗ
もし宝塚に出る気なら安田までに少しでも馬体を回復させただろｗ

右ともを捻りながら走る癖があるから、右回りは向かない
という角居のコメントを何らかの雑誌で読んだな

しかしウオッカ嫌いは宝塚と有馬が大好きだなぁ
実際にはその年の宝塚、有馬勝ちよりＶＭ、安田、ＪＣ勝ちの方が評価されたんだから別に評価を下げるようなローテでも無かったんだろ

まぁ、ウオッカのローテが姑息ならほとんどの牝馬のローテが姑息になってしまうからな。

ウオッカ以外に府中専用機の牝馬っていたっけ？

宝塚に出ろやて？
このウチが？

偉うなったもんやな
言うてんのどこのどいつや？

ウチに宝塚走らそうなんて100年早いわ！！！
3歳の時
走ってやったん
もう忘れたんか

もしケガでもして
走れんようなったらどうするんや
責任も取れんアホどもが
勝手なこと言うてるんやないでええ！！！

ウチは阪神が嫌いなだけや
ウチをコケにしたさかいな
せやからもう絶対走らんて心に決めたんや
それの何が悪いんや

>>376
スティンガー

混合Ｇ�T１２戦して海外も３年連続出走
これで姑息なら姑息なローテではない牝馬の名前をあげてみろよ

>>379
ブエナビスタ

>>380
ブエナだけ？
じゃダスカもエアグルもアマゾンも姑息なローテだな。特別ウオッカだけをやり玉にあげることはない

ブエナにしてもＧＩ勝ったのはウオッカと同じ東京と阪神だけで、
かつ混合ＧＩ勝ったのは東京だけだからな

>>381
ダスカはともかくなぜアマゾン？

ウオッカは陣営とファンがあれだし、かなり嫌いな馬だけど
もう古いよ

府中でしか通用しないとわかって府中しか走ってないからだろ

ポーズで府中で適距離レースが無い時期だけ海外行くだけ

ウオッカは桜花賞買ってたらダービーには行く事なかったな（笑）
フサイチがダントツ人気の再弱ダービー（笑）

>>383
宝塚には一度も出てないしＪＣも一回のみ。海外未出走。どう見てもウオッカの方がキツいローテだろ
別にアマゾンがぬるいローテとは言わないがウオッカを基準にするなら全ての牝馬のローテにケチがつくよ。
混合Ｇ�T、１２戦している馬なんていないからな

順調さを欠いて出れなかった事と、出れるにも関わらず出なかった
出る気があったのに出れなかった事と。出る意志が始めからなく出なかった
どう考えても後者は姑息だわなｗｗｗ

５歳宝塚は出るべきだったと思うけどな。
VMか安田どっちかパスして宝塚で休養でしょ。
しつこい様だけど中距離の実績がある馬がVM→安田というローテなのが理解に苦しむ訳よ。
レース間隔が厳しいならどっちかパスして宝塚でいいのに。

という事は陣営サイドはウオッカを府中でしか信用出来ないと見てた訳で。
他はまぁ良いとしてもここだけはなぁ…

姑息かどうかはともかくとしても
ウオッカ擁護してる人って、ウオッカは逃げも隠れもしてない、宝塚も有馬も価値が低いから出なかっただけで出たら好勝負だった
とか本気で思ってるのかな？

>>389
前年取りこぼしてるのが大きいんだよ
ドバイで今一つだったもあるけど、前年取りこぼしてなきゃVMは行かなかったかも

４歳時のＶＭなんて何故出したのかさっぱりわからないほど状態が酷かった
あれを取りこぼすとは言わない

>>389
むしろアンチウオッカが不当にマイルを軽くみてるんだよ。
ヨーロッパではマイルしか走っていない馬が２年連続年度代表馬になっている時代なのにね。
春は海外混合Ｇ�Tとマイル混合Ｇ�Tを走り、秋は中距離混合Ｇ�Tとクラシックディスタンスの混合Ｇ�Tを走る。競争馬にとって理想的じゃないか

なんでもグランプリ〜なんて考えが時代遅れだよ。

桜花賞は前年取りこぼしたら
もう出られへんさかいな…

タイキシャトルが年度代表馬だという事も、グランプリに出走しない事に対しても何の不服はないけど
ウオッカはね…
きっとウオッカが最強牝馬だから生まれる不満だよ＾＾

>>393
そんなこと言ってるから競馬人気が落ちるんだよ
人気投票で選ばれた馬がスプリンターでもないのにグランプリ逃げ続けるなんてｗ
ちゃんちゃらおかしい

西岡「俺はチャンピオンだから誰とでも闘う！」

最強だ王道だっていうなら府中以外のレースに出て来いよ。
それをしないって事は、出ても勝てないって認めてるからだろう。

お前らまだやってんのか？何なら先ずはお前らの意識改革から初めてやろか？


>>380
は？ブエナはほとんど勝ててねえだろが。カワカミ以下の甘ちゃんローテだボケ！！

>>399
お前はダブスタ上等と「ウオッカを応援してる俺凄い」を強調したいだけだろ。

>>400
しっ！目を合わせちゃダメよ！

>>397
その気概がウオッカにはなかったな
亀田長男みたいな相手選びしてたもん

ダスカ（陣営）が犯した行為＆レース厳選の姑息さ(笑


他馬に危害を与えるのはカワカミ、ブエナは仕方ないにしろ

ウオ、グル、アマゾン、スイープ、アパパネ、ドーベル、ファレノ・・・・略
と比べたら評価が低くなってしまうなぁ

ウオ＝グラ＋スペ
ダスカ＝エル
ブエナ＝オペ

ブエナ＝ドトウ

ウオッカ＝ナリタトップロード

ウオッカ→トップガン
ダスカ→マベサン
ブエナ→マンカフェ

こんなとこかな

有馬記念の投票1位にしてくれてありがとう！ドバイに行くね！

しばらく競馬から離れてたがこれが2年連続で行われたって聞いたとき衝撃を受けた

>>398
そうだよな
でも出走しないのは府中以外が苦手だからとは言わず、有耶無耶にしてしまう戦術
二重の意味で姑息だと思う

>>408
一回飛ばしたけど、二回目は出走予定→鼻出血だよ

ウオッカが牡牝合わせたら最強じゃないのは分かってるよ
でも牝馬最強は揺るがないよね
かつて名牝と呼ばれた馬だって、ウオッカの足元にも及ばない
アンチこそ、なぜこれを認めないのか
ただ嫌いなだけで、実績も目をつぶって論点をづらしてる

>>408
今の日本競馬の頂点は府中で行われるダービー・JCで
宝塚・有馬はウン小回りG1とバカにされる時代だからな

ヒシアマゾンもエアグルーヴも“ダービー馬”ではないからね
ただの強い牝馬なら立派なローテだけど
64年ぶりの牝馬のダービー馬だからねウオッカは
超絶過度な期待や注目が嫌でもかかるってなもんで

歴史的なダービー馬が短距離に出走するのを見るよりか
そりゃ王道に出走してるのを見たいだろうよ
そういう鬱憤が姑息という言葉に込められてると思うけどな

ウオッカは“ダービー馬”だということを考慮しないとね

お前の希望なんてどうでもいいよ

しかしスリープレスナイトVSウオッカは観たかったな。
スリープレスナイトを倒してこそ、この世代に於ける真の最強牝馬。

ウオッカは1200でスリープレスナイトに勝てただろうか？
短距離では歴代ベスト3に入る程の名スプリンターだからなあ。
しかしスリープレスナイトよ、何故死んだんだ？
同じく混合G1を制したアストンマーチャンやカメオも何故死んだ？
お兄さん寂しいよぉ (TωT)ｳﾙｳﾙ

しかしウオッカの有馬記念って一体？
みたいなレースがところどころで見られるのが傷でしょう。
痛い所ついちゃった？

最強とは程遠いかなた。

単純に言ってレースの価値の問題だわな
価値あるレースに合わせてスケジュール組んで馬づくりをするわけで
府中に重賞が一個もなかったら府中向けの馬づくりはしないし
逆ならそういう馬を作るし、という
それだけだわな

>>418
それねえ、有馬にも宝塚にも一度も出てないのなら多少は説得力あるんだけどね

ウオッカの場合、最初は意欲的に出走したけど、惨敗し、そして逃げるようになった
こうだから辻褄が合わないんだよ

ウオ基地はこうやって敵ばっか作るからなぁ
そりゃアンチウオばっか増えてくわけだ

たんに無謀ローテを避けるようになっただけだろ。
上半期に海外遠征を含めてG�T3戦もして、さらに宝塚にも出た馬ってどれだけいたっけ？
ウオッカにだけ強行すぎるローテを求めてもな。

>>399
勝つとか負ける、というよりも出てくる、出てこないについて
姑息だと言ってるのだよ。

引退牝馬

S　ウオッカ2007　ノースフライト1993
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A+++++++++　ブエナビスタ2009
A+++　ダイワスカーレット2007
A+　スイープトウショウ2004　エアグルーヴ1996
A　スリープレスナイト2007　ブルーメンブラット2006　ファストフレンド1997　[外]シンコウラブリイ1992
A-　ラインクラフト2005　ヘヴンリーロマンス2003　ビリーヴ2001　[外]シーキングザパール1997(・∀・)ノ　フラワーパーク1995(・∀・)ノ　ニシノフラワー1992
　ダイイチルビー1990(・∀・)ノ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B+++　ホクトベガ1993
B++　メジロドーベル1997　[外]ヒシアマゾン1994
B+　サンアディユ2005　ダンスインザムード2004　[外]ファインモーション2002　トゥザヴィクトリー1999　ダンスパートナー1995
B　アルティマトゥーレ2007　カノヤザクラ2007　クィーンスプマンテ2007　カワカミプリンセス2006　キストゥヘヴン2006　フサイチパンドラ2006
　アドマイヤグルーヴ2003　スティルインラブ2003　テイエムオーシャン2001　ファレノプシス1998　キョウエイマーチ1997　マックスビューティ1987
　メジロラモーヌ1986

ウオッカは3歳秋からガンガン一線級の中距離戦で戦わせたからこそその後があんだけど。こういう奴ほどその時条件合わねーって使い方を批判してたに違いないね。

基本ローテなんて勝てない馬が使う言い訳でしかない。
んなんいったらディープやオペどうなるよ。
ちゃんと結果残してるだろ。
沢山レース出すのはいいことだけどそれを理由に負けを言い訳するのは弱い証拠。

ウオッカが最強なのは変わりねえから二番手を討論すべきだろ。
二番手はノースフライトか？ダイワスカーレットか？

ウオッカは勝てなさそうだから宝塚を回避してＶＭと安田を選んだ
これはウオ基地も認めてるの？
これを否定してたら話にならないけどね

ウオッカとブエナは負ける度に騎手のせいにされてたのがよく似てる

>>427

×　勝てなそうだから
○　秋の事を考えて

現代競馬じゃレース厳選は当たり前ってのは確か
ところが魚基地が府中以外でも最強だの府中以外のレースには価値が無いとか言い出すから話が拗れる

まあ5歳時はVM→安田じゃなくてVM→宝塚もしくは安田→宝塚っつーローテで行ってもらいたかったかな
仮にも年度代表馬の身であるならば

ウオッカって宝塚や有馬じゃ100％惨敗でしょ
使い方が姑息過ぎて条件不問で強いブエナやダスカとは比較対照外
府中限定部門でも作って持ち上げるしかない

姑息ｗアンチｗ

しかし、根本的にウオッカは最強牝馬ではないからな

コースを選んだウオッカ
レースを選んだダスカ
どっちもどっちだな

ブエナを見た後では、ウオッカは姑息だよな

オペやブエナを見てしまうと、全部のレースに出て世代交代もしっかりと果たす陣営は立派だな
馬をすぐに壊して勝ち逃げするオワコン厩舎と、王者のくせに条件を選ぶチキン厩舎は見習えやｗｗｗｗ

>>428
さすがにウオッカの負けとブエナの負け一緒にするのはかわいそうｗ

正直どっちかっていうとウオッカの勝ちとブエナの負けが同レベルだろｗ
だってよく考えてみ？

オウケンごときに首の上げ下げで着順かわる２ｃｍ差で勝ったＪＣ＜＜＜２着に2馬身以上差つけるも妨害で降着の１位入線

正直府中が得意とはいえない7か月の休み明けのダスカにラビットまでつかって展開有利にもかかわらずこれまた
首の上げ下げ着順かわるような２ｃｍ差の天皇賞秋１着＜＜＜＜＜＜完全前有利で
一頭だけ後ろから３Ｆ３３秒台で書けあがって２ｃｍとらえきれなかった有馬２着

冗談抜きにウオッカの勝ちなんてブエナの２着以下の内容だろ。。。

ダスカはともかくウオッカ本気で強いなんて思ってるやついないだろ？

いるとしたらどこが強いのかちゃんといってみてほしいわ。

ウオッカが宝塚から逃げたと言うならブエナも安田から逃げたとも言えるな。
アパパネやヒカルアマランサス程度に勝ったり負けたりしていたんじゃ勝つ見込みなんかないだろ。

もう一度おさらいするか？

距離別最強牝馬一覧

1200：�@スリープレスナイト�Aフラワーパーク�Bカレンチャン

1600：�@ウオッカ�Aノースフライト�Bシンコウラヴリィ

2000：�@ウオッカ�Aエアグルーヴ�Bファビラスラフィン

2200：�@メジロドーベル�Aスウィープトウショウ�Bヒシアマゾン

2400：�@ウオッカ�Aエアグルーヴ�Bブエナビスタ

2500：�@ダイワスカーレット�Aヒシアマゾン�Bエアグルーヴ

距離別最強馬一覧


1200：�@サクラバクシンオー�Aスリープレスナイト�Bフラワーパーク

1600：�@ウオッカ�Aノースフライト�Bタイキシャトル

2000：�@ミホノブルボン�Aウオッカ�Bナリタブライアン

2200：�@ビワハヤヒデ�Aサイレンススズカ�Bダンツシアトル

2400：�@ウオッカ�Aエルコンドルパサー�Bディープインパクト

2500：�@ダイワスカーレット�Aシンボリクリスエス�Bサクラローレル

3000：�@ナリタブライアン�Aマヤノトップガン�Bディープインパクト

3200：�@ライスシャワー�Aマヤノトップガン�Bディープインパクト

同じ距離なら何処の競馬場でも同じだと思ってるバカが湧いてるな

>>440
ウオッカが牡馬を交えてもランクインしてるのが分かるよな。
この馬凄すぎだろ。

単なる願望を書いてるだけだろ？
それも必死に

安田と宝塚なら
ファンが選んでくれた方
取らないと

アンチの戯言は見てて愉快だわw
ウオッカを批判したければ実績で示せ。ウオッカは実績を残したからこそ最強馬と評されるのだよ。

ホ エ ー ル キ ャ プ チ ャ は 宝 塚 記 念 へ ｗｗｗ

ウオッカｗ

>>445
そのコテ
アホみたいだから
消えた方が良いぞ

この肉まんは「ウオッカを応援してる俺は凄い」を前面に押し出してるからな。
谷水オーナーをオーナー失格扱いしたり、昨日見忘れてたんだけどこっちの意見は勝手な解釈扱いして自分の意見は絶対だ、とか言ってるし。
挙げ句には優しく諭してくれた人の言葉に「分かった」と言った舌の根も乾かない内にウオスカ関係のスレ(しかもウオッカを持ち上げダイワを貶すスレタイ)立てるし。

基地は皆そうだけどその典型的な例だよな。
「都合の良い所は正しく、都合の悪い所は間違いもしくは勝手な解釈」

何というか…権威に弱いタイプ？
有名メーカーの欠陥車と無名メーカーの優良車どっち買うと言われて前者を選び、人に言われると

「有名なメーカーだから優れてる」
「欠陥なのは作った工員や売ったディーラーが悪いからだ」
「無名メーカーの優良車なぞ有名メーカーの欠陥車の足元にも及ばん」

と言ってるようなもんだな(あくまでも例えでウオッカが欠陥とかではない、ただこの肉まんの考えを当て嵌めるとこうなっても言いそうだから例えてみた)

府中マイルだけなら最強ウオッカでいいかも


どっちが好きってことじゃなく一般論でいうと
ダイワスカーレット＞ウオッカ

馬鹿を晒しまくるお前らには本当にウケるわ。
やってる事が、偏差値30しかない奴が学歴社会反対を唱えるのと同じ。説得力が全くないのだよ。
学歴社会を批判したければお前が偏差値70以上になってからにしろ。
ウオッカを批判したければG1を7つ以上勝ってからにしろ。な？

姑息の使いが違うなあ
散々指摘されてるんだろうけどこれは酷い

>>448
それは違うぞ。
俺は決して前評判だけで判断したりなどしない。頼れるのは己自身の「目」だからな。

>>450
ウオッカに対しての批判はしてないぞ？
５歳春ローテに対する批判とウオッカの威を借りて大言壮語吐いてる肉まんに対しての批判はしてるけどな。

それとも何か、お前を批判したければG1勝たなきゃいかんのか？
お前ははウオッカ自身かそれともウオッカの代理人のつもりか？
それすらも理解出来てないなら谷水オーナーにでも掛け合って「ウオッカ下さい」と言ってみたら？

卑怯だよな

>>450
なにこの馬鹿ｗ
魚の実績って、負けまくったのも全て「実績」だぞ。一般的にｗ
「実績」という言葉の意味すら知らないカスが吠えるなよｗ

偏差値云々言ってるが、社会人の俺から見たらお前なんぞ偏差値30以下の価値しか感じられないなｗ
せいぜい魚に寄生して下らない虚勢でも張ってりゃいいさ

>>453
批判て何に対する批判なの？
当時のその時点での実績とローテを忘れてんじゃないのキミ

>>452
つまりウオッカが好きでウオッカを誉めてる訳ではなくて、「ウオッカが一流馬となる目を付けた俺は凄い」を言いたいが為に暴れてる訳ね。
その書き方だとそう見えるわ…

ウオダススレと最強牝馬スレでフルボッコにされて逃亡したダスカ基地の
傷の舐め合いスレになってるｗ

かやマンはウオッカネガキャンだろ。
馬鹿発言を連発して、ウオッカ基地を下げてるんだよ。

まぁ実際ウオッカのローテは、その程度の実力だったってこと。
弱けりゃレース選ぶのもしょうがないだろ。

弱くはないでしょ。
弱かったらG1を7つも勝てない。
だからと言ってダイワやブエナがウオッカより弱い訳でも無いけどな。
まずここの点で騒いで、逆にウオッカがダイワやブエナより弱いと言ってる点で騒いでる所がカオス化の原因だな。

あと最初の発言はそうかもしれんなぁ、わざとウオッカを誉めて他の馬を貶すとか普通の神経じゃあり得んからな。

>>459
その通り
相手にされなければすぐに消えるしなｗｗｗ

>>455
馬鹿はお前の様なブエナヲタだ。勝負事は勝利が全て。負ければ二着も三着も変わりはない。
で、ブエナはウオッカ以上にG1を勝ってんのか？
混合G1に於いてはどうだ？
古馬混合G1に於いてあらゆる競馬場で勝利を収めてんのか？

5分以内に返答しろ。

>>453
ウオッカの５歳春のローテ
ジュベルハッタ(海外混合Ｇ�U)
ドバイデューティフリー(海外混合Ｇ�T)
ビィクトリアマイル（牝馬限定Ｇ�T）
安田記念（混合Ｇ�T）

年度代表馬として海外に挑戦して国内のＧ�Tも走る極めて過酷なローテ。これでケチをつけるならケチをつけれない牝馬なんていないね

ヴィクトリアマイルいらんだろ
少し緩めてから安田→宝塚でよろしいやん
雑魚面相手に勝ったところで評価は上がらんし、負けでもしたら評価急落だし
始めから春の目標は安田記念としてローテ組んだんだろ
それを後でとってつけたように疲労ガーってｗｗｗ
こんなの信者以外騙されんよｗｗｗｗ

春天もグランプリも出ないラキ珍なんてどうでもいいよ。
実績ではブエナの方が遥かに上だし、
強さはダスカの足元にも及ばない。

>>463
だから何故VM→安田なのか。
VM→宝塚もしくは安田→宝塚じゃいかんのか？
マイルばっかりならVM→安田でいいがその時点でダービーと秋天勝ってるんだから似た距離の宝塚行こうを考えるだろ？
国内３走がきついならどっちかパスして宝塚行く、という考えは無かったのか？と。

一応頂いた意見は自意見加えると
「陣営がウオッカの府中以外の走りを信用してなかった」
「どうしてもVMが欲しかった(前年２着のリベンジ)」
だったよ。

>>464
だめだよ。それだと勝てるのがVMしかなくなっちゃうじゃん。
海外→惨敗、海外→惨敗、VM→圧勝、安田→圧勝が　宝塚→惨敗になったら
いやじゃん。

この流れ見てかまやんって人本気でかわいそうにおもえたわ。。

アホな批判ばかりだな
オルフェやディープは3歳JCから逃げたっつー論になるのかね>>466なら

>>469
君そのせりふ誠心誠意こめていってないの自分で分かってるくせにｗ

>>469
アホか
ウオッカのローテがVM→宝塚なら、安田逃げたとか誰も文句は言わんよ
同様に菊→有馬について文句言う奴なんておらんわ

まーでも出ても勝負にならないんだから出る必要もないのは同意。
陣営、馬主の選択は間違ってない。
だからローテを否定する必要もない気がしてきた。

>>469
状況が全然違うだろ。

ウオッカの５歳春ローテを批判してるが４歳の春ローテは批判していないよ。
だってその時の状況が違うから。

>>459
これ書いたのお前だろ。文面そっくりだぞw


565:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/12(土) 14:15:09.86 ID:U6lxSk410 [sage]
屑マンって福岡推しまくって嫌がらせをして楽しんでるんだろうな
毎回同じことの繰り返しなのに
1度強かっただけでも最強とか言うんだろう

【12年選抜】福岡県応援スレPart64【優勝候補筆頭】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1318567236/

☆☆☆☆九州・沖縄の高校野球164☆☆☆☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1334379903/

ブエナはこてんぱんにヤラれたアパパネから逃げて安田回避が確定か。
笑わすな。

>>472
並の馬ならそうだが、ウオッカはチャンピオンホースだからなぁ
しかもファン投票１位になるのは分かりきった事なんだからさ

ウオッカはボロクソに言われる要素ありすぎるし、まともに話たら勝ち目ないんだから、殿堂入り、顕彰馬をひたすら連呼してるほうがいいと思う。

ボロクソに言いたければウオッカ以上の実績を挙げてからにしろ。説得力ねえぞ。
何度も言わすな馬鹿どもが。

>>478
ちょｗ
今まさに>>477がいってること言ってるジャンｗ
それでいいんじゃないか？（笑）

ボクシングでも弱い相手or自分と相性の良いタイプとばかりマッチメイクをすれば批判の声も上がるしな
だから指名試合ができたわけだし

最強牝馬はウオッカで確定。以降は二番手をお前らで討論しろ。


これも何度もお前らに言ってるが。

ウオ基地が最終的に行き着く領域
最強牝馬スレやウオダススレみたいにひたすらコピペ＆懸賞馬

これしかない。あんまり発狂しない程度に頑張れよ！

ウオッカに次ぐ牝馬となると難しいな。ま、ダイワスカーレットが妥当なんだろうが。
外国馬も含めるのであればスノーフェアリーはポストウオッカに相応しいな。
ま、国内の話だからノースフライトとダイワスカーレットの争いか。

もう一度おさらいな。


距離別最強牝馬一覧

1200：�@スリープレスナイト�Aフラワーパーク�Bカレンチャン

1600：�@ウオッカ�Aノースフライト�Bシンコウラヴリィ

2000：�@ウオッカ�Aエアグルーヴ�Bファビラスラフィン

2200：�@メジロドーベル�Aスウィープトウショウ�Bヒシアマゾン

2400：�@ウオッカ�Aエアグルーヴ�Bブエナビスタ

2500：�@ダイワスカーレット�Aヒシアマゾン�Bエアグルーヴ

>>466
昔ながらの王道？至上主義だからそう感じるんだよ。中距離以上のレースなんざ秋にいくらでもあるんだしな。
俺から言わせりゃ、むしろＶＭに出ておきながら安田をスルーしたブエナの方に違和感があるよ
ペースも相手もまったく違うマイルと中距離とクラシックディスタンスの混合Ｇ�T、さらに海外まで遠征するとんでもなく難易度の高いことに挑戦したウオッカ
王道路線とやらの毎回似たような相手とレースする方がよっぽど楽だろうな

>>473
5歳は春シーズン既にドバイ行って負けて帰って来てるじゃん
安田回避したらどうせスカイから逃げただの言う癖にw

ディープスカイは春の大目標を宝塚記念に定めていたわけだし
安田を回避したところで宝塚で対戦できるんだから批判なんて出んよ
しかも中距離での対戦ならなおさらだ

何度観てもウオッカ強すぎだな。


日本ダービー
http://www.youtube.com/watch?v=ADj7nU0CHC0

VM
http://www.youtube.com/watch?v=Og4SHuhJjSU

>>488
ブエナ基地はすっ込んでろ

結果論乙

ルーラーの前走見ても、角居先生が相手関係読む達人であることは間違いない
勝算の高いとこ使って貰ったにせよ、積み上げたＧ１７つは良くやったよ

勝算が高いと思っても、なかなか勝てないからな。

>>485
その秋の王道路線は府中と中山じゃないか。
さんざ府中で結果出してる馬、しかもトップホースが府中以外の王道路線を避けるのには理由があるとしか考えられないんだが。

>>486
ディープスカイは宝塚出てるし普通に対戦出来るだろ。
それこそディープスカイから逃げると揶揄されるのが嫌なら安田→宝塚でいいじゃん。

むしろ中距離の実績がある馬が意図的に宝塚を回避してるのが理解に苦しむんだけど。

ウオッカはダービー勝ってるから、牝馬の路線で語られないところが気の毒だ。
それだけ期待も高かったということで、批判も多いんだろう。
どの馬も凄い馬だったと拍手もんだけどね、俺は。

>>485
ウオッカの王道路線とやらの楽な相手の成績
宝塚８？着ＪＣ４着有馬１１着天皇賞秋１着ＪＣ３着、天皇賞秋３着、ＪＣ１着
最高着差２ｃｍ差（笑）

マイル
桜花賞２着、ＶＭ２着　安田１着、ＶＭ１着　安田１着
どうみてもウオッカマイラーです。というかマイルを超える路線だと面子強化でぼろ負け。
ちなみにＧ２は５戦０勝　海外４戦０勝　

・・・
もうウオッカはいいよ。だって何言われたって弱いし。。。マイルは強いけど。

>>493
何で理解に苦しむんだよｗｗ
勝てる見込みが乏しいから出走辞退したんだよｗｗｗ
角居も言ってただろ？「右回りは合わないからもう使わない」って

>>496
俺もそう思う。ウオッカが宝塚、有馬回避するのは至極当然のこと。
むしろそれを理解できない>>493の考えが理解できないわ。

だって宝塚８着、有馬１１着、京都記念６着だぜ。。。通用しないの見え見えじゃん。

俺の正直な感想は、ウオッカの古馬王道の２勝は、マグレ当たり

運も実力の内といえばそれまでだが、着差がそれぞれ１cm、２cmで、
片や相手の自滅、片や鞍上の神騎乗となると実力勝ちとは思えんわな
マイルでの圧倒的なパフォを見てるから判断が狂いそうだが、1800以上になると並の一流馬だわな

どうも右回りを走ると、右足を捻るように走る癖があるんだってよ。
阪神ＪＦ勝っているじゃないか、って思うかもしれんが
成長過程で脚質も変化するわけだし。
もちろんそれらの理由で勝率も低いから、陣営ならば避けるんじゃないか？
勝てる見込みのあるところで走らせたいのは、どの馬も一緒だと思うが。

程度問題だろうな、東京でしか走れないウオッカ
どの競馬でも勝負になるブエナ
もっとも、本気でウオッカ＞ブエナと思っている奴なんていないだろうな

マイルだったらウオッカ勝つよ

・今のウオッカなら右回りコースでも大丈夫だと角居は言う。
「右のトモ（後ろ脚）をひねって走る癖があったので、そこからエネルギーが逃げてしまい、右回り
では左回りほどのパフォーマンスを発揮できなかったのだと思います。今でも装蹄所やパドックで
そこをチェックしているのですが、最近はまっすぐにトモを出せるようになっているんです」

・ストライドの大きなウオッカに中山2500は不向きと思われがちだが、武は自信を見せている。
「右回りでも走ると思います。あの馬はトップスピードが素晴らしいのですが、去年はそれを
使うタイミングが難しく、持続したりしなかったりだった。でも、今年はコントロールしやすく
なったし、持続力が出てきたんです。"ぼくはむしろ、直線の短いコースのほうが乗りやすいと
思いますよ。ピョーンとぶっ放せるから。中山だと3コーナーからまくって行けそうな気がします"」

・ウオッカとブエナビスタとの「最強牝馬決定戦」について武豊
「まだまだ実力差が大きいと思いますよ」

>>462
5分以内クソワロタｗｗｗ

こんな言い方されたの小学校以来だｗｗｗ

お前みたいな馬鹿をコケにして笑ってるだけだから気にするなｗ
最強ならブエナかダスカかエアグルでいいよ。魚は無いと思うがねｗ

孫子の兵法書にも書いてあるけど
「勝てそうな戦いだけしろ。勝てそうにないなら戦いは避けろ」
って必勝法があってだな、全ての勝負事において共通するとおもうんだ

ウォッカも有馬記念回避とか一番GJなのは調教師なのでは？と思う。やはり結果
は一番重要
因みに兵法書の中には
「どうしても強敵と対峙しなければいけない状況に陥った場合奇策を講じろ」
っていう一文もあってだな

確かに、弱いウオッカが実力以上の結果を出すには、兵法書が必要だよな
結果、マイルで稼いで古馬王道は目一杯走って辛勝を２回だからな

なまじ強かったブエナビスタは奇襲をせずに正攻法でＧ１を６勝だもんな
逆に考えれば強いって不利だよな、過信でＧ１を３つ落としたものな

ドバイを入れたらＧ１を４勝も落としたんだもんな
人災そのもの

>>504
2時間33分も考えて答えがそれだけか？
やっぱ馬鹿だこいつ。
いや、２時間以上も涙目で指を震わせながら必死でレスしたかもしれんな。
これがお前の足りない脳みそフル回転させてのレスならば馬鹿にした事を取り消すわ。
俺は優しい男だからなw

>>496ｰ497
４歳春なら分かるぜ？
有馬と京都記念大敗して府中以外駄目っぽい、秋もどうなるか分からない、と陣営が考えてたんじゃ無いかなと誰でも得意な府中に行くわな。

５歳春は秋で結果は出した、中距離でも実績はある、ならば府中以外というリスクはあるがトップホースなんだから出そう、ってならないかなー。

>>503
それ５歳の有馬の時だっけ？
宝塚の時の陣営コメントは？

>>505
奇策とは言ってもルール違反は駄目だよな
ラビットとか

ウオッカは四歳秋まではとんでもない苛酷ローテだったよな。
名馬ウオッカだからこなせたものの、あんなローテ牡馬でも三回は潰れるわありゃ。

それと反則すりゃ誰でも勝てるわ。
反則しといて実質勝利とかほざブエナヲタには心底ワロタww

また性懲りもなくラキ珍を持ち上げているバカがいるな(笑)
ラキ珍は単なるマイラーな(笑)

>>24
一頭だけ際立って酷いな
こんな馬が人気あったのが信じられん

えっ、それだけ？
アンチどもに具体的なレスを期待した俺が馬鹿だった。

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として大切なことです。

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肉まんに質問だが、何で中距離実績のあるウオッカがVM→宝塚や安田→宝塚ではなくVM→安田のローテにしたの？

>>508
この腐れニートめがｗ

平日の昼間は普通の社会人なら大抵勤務中だｗ
お前のごときボケナスの事など綺麗サッパリ忘れて仕事しとったわｗ
短い休憩時間に相手してやった事を感謝しろｗ

肉まんも自分の質問は文句言いまくってるくせに他人の質問(というか答えたくない質問)はスルーなんだな。

基地脳ってこんなんかいな。

コースを選んだウオッカ
レースを選んだダスカ
ウオダスとは違うことを示すいい文面だな

競馬場を選んだウオッカ
フル仕上げを選んだダスカ
枠と展開利を選んだブエナ

>>521
ブエナの意味がわからん。

>>14
そもそもゴッホは府中参戦しとるし

ブエナとダスカが姑息とは思わないが、ウオッカは姑息かな
なぜダスカの名があがるのかわかんないけど

２年間古馬王道皆勤(笑)

姑息なラキ珍とはレベルが違う(笑)

最強世代を叩き壊した(笑)

人気投票一位でグランプリ逃亡史上最多（笑）

府中苦手なアサクサや、オウケンに勝ったけど、ラキ珍じゃありません（笑）

最強世代はスクリーンヒーロー、ディープスカイ（笑）

最強世代に思いっ切り負けてたけどな

絶対能力はウオッカとか言ってるアホは
秋天で七ヶ月休み明け&初府中のダスカにラビット&ホームでやっと2cmだった事実をどう考えてるんだ？

しかもダスカは1000m58秒台のハイペースで逃げて2cm。次の有馬でも着いてきた馬全部沈めて勝利

どう考えても絶対能力でもダスカ

ダスカ基地の好きな水上学
「ダイワもウオッカも強い。ダイワは平均ペース（いつもはスローからだが）から長い直線で
高速上がりに持ち込むいつものパターン。休み明けであれができたのはスゴイ。
"インから３分どころを通らないと勝負にならなかった芝"にも助けられて驚異の粘りを見せたが、
それを伸びない外目から追い詰めて最後出たウオッカの強さも際立った。
ひと目でウオッカ差し切りとみたが、意外にも判定が延びる。思っていたよりも際どく、
なんと２センチ差での勝利だったとか。」

>>529
魚基地はダスカはスローの中弛み専って連呼してたのに平均ペースに変えたんすかw

水上はダスカ基地だけどｗ

中弛みのスロー専って言ってたのに平均ペースで逃げたって主張してる奴を張ってどや顔すんなって事

水上がダスカ基地とかどうでもいいしw読解力つけろよ

>>3で
さっそく関係のないダスカがなぜか出てきててﾜﾛﾀ
ｗｗｗ
ここはブエナとウオッカのスレだろ。

そういう事は捏造してる>>528に言え！！！！！！

平均ペースって水上が言ってる事であってなんでそれを事実みたいに言ってるんだか
ハイペースって考えるのが普通だし平均ペースって考えても淀みないペースで逃げて高速上がり使えるって相当強いじゃん

ましてや７ヶ月休み明け&初府中で。
んでそのダスカにラビット使ってやっと2cmのウオッカさんってw

アレを平均ペースと認められないようなヤツは競馬辞めろよ

ペースうんぬんより、かかってた事が重要だろ。

伸びない外目ってウオカスは当日の２歳５００万でレコード駆けした馬と同じようなコース走ってただろ

顕彰馬だろうがウオッカがそれほど強いなんか誰も思っちゃいないだろ
府中だけの馬なんだから

>>537
いやペース云々ここしかない舞台とローテで７ヶ月レース走ってなかった馬相手に
首の上げ下げで着順変わるくらいの実力ってこと。が結論だろ。
府中以外じゃまず相手にならないし、頼みの府中ですらあれじゃお互い万全なら余裕で
ダスカが勝つ。と思われてもしょうがないレベル。

ウオ基地「あの天皇賞秋はウオッカは調子悪かった！一番実力だせなかったレース」

ダスカ基地「じゃあいつウオッカは調子よくて実力だしたんだ？」

ウオ基地「・・・」

ダービーと10秒近く追い出しが遅れた09安田あたりは出来は文句なしだったな。

ウオッカの08秋天はデキは別に悪くはなかったと思うよ。
大体ＧＩなんて出来が悪くて勝てるような甘いレースではないし。
隣のディープスカイが垂れていたからウオッカも付き合った感じだな。

あの秋天は馬場が良かったからあれなら普通の平均ペース。
途中どこかでで13秒台を入れなければ厳しいダスカとしては、
コース得もあったけど休み明けで良くやったと思うよ。

ダービー制覇！
（歴史上最低レベルの面子でのダービー勝利ｗ）

凄脚で安田連覇！
（太めで宝塚目標のスカイを差しただけｗしかも詰まったお陰で脚を余す事が出来たのに勘違いしてる基地ｗ）

VM7馬身差の圧勝！
（超絶雑魚面子相手に鼻高々ｗｗ）

復活のJC制覇！
（カンパニーの居ない空き巣G1勝っただけｗしかも内容はオウケンの方が強かったという事実ｗ）

普通に2年連続年度代表馬に選ばれたんだから問題無く評価されるローテだったみたいだけどな
少なくとも勝てば年度代表馬になれる程度の評価はされるレースに出走していたって事だな

しかし、ラキ珍舐められ過ぎ(笑)

最強牝馬ブエナビスタとの比較は同期牝馬に勝ってからにしてくれよ(笑)

オウケンやレッドと戦ったら鼻血(笑)弱いなラキ珍(笑)

それはローテではなくてＧ�Tを勝ったことを評価されてるだけのこと
不得手なコースだからと逃げ、姑息と揶揄されたこととは別次元の問題だしね

>>518
一週間お疲れ様
やっと週末だな
やっぱりミーハーキモウオ基地はニートだったんだねｗキモいな〜

より価値が高いレースに出走する
より勝つ可能性が高いレースに出走する
ウオッカ陣営にとっては有馬よりＪＣ、ドバイが勝ちたいレースだった
ウオッカにとっては宝塚よりVM、安田の方が勝つ可能性が高いレースだった
競走馬のローテを決める上で当然考慮する事で何も特別な事ではないだろ

2年連続年度代表馬云々言うけど
例えば、11にピサもオルフェもいなかったら誰が年度代表馬に
なってたと思うよ？俺はブエナだと思うが
オルフェがいないと仮定すれば二冠のバリアシオンて可能性もあるかもな

結局のところ、ウオッカは4歳5歳、ブエナは4歳しか年度代表馬を取れなかったが
ウオッカの5歳はドバイWC馬も三冠馬もたらればの二冠馬もいない
消極的選出ってだけの話。まぁブエナの牝馬二冠だけじゃ太刀打ちもできないのは
勿論認めるよ。

2年連続2年連続って言うが。
牡馬王道路線でオウケンとディープスカイに勝てば年度代表馬って時代

>>549
そういう有り得ない仮定の話しをしてウオッカを下げる事に何か意味が有るのかな？
その仮定話しによって導き出される妄想は2年連続年度代表馬という現実より価値が有るって考えてるって事なのかな
まあ同じ低いレベルの物言いをするとペルーサに勝てば年度代表馬って時代もどうなんだろうな

>>548
どの競走馬にだってそんなのあるよ
ただどの陣営も受けて立つという立場なら、ファン投票１位という結果からは逃げないわけ

でも、ウオッカは違ったんだよ
本物でないことを知ってたから、グランプリから逃げて地がでないようにしたってこと

ウオッカ嫌いの人はファン投票が大好きだなｗ
そういえば投票するような物だとウオッカは良い結果になる事が多い気がするね
ファンの期待を裏切って逃げ続けたらしいのに何故か人気は有るってのも不思議な話しだな
裏切られた、逃げたなんて思ってるのは実際には意外と少数なのかもね

ルーラーを海外で勝利させる調教師がラキ珍をグランプリ逃亡させた理由は、ただ１つ(笑)

まったく勝負にならないからに他ならない(笑)

要するに逃げ出したんだろ(笑)

>>553
ルーラー宝塚参戦は意外だった
角居のことだからウオッカなみの過保護チキンローテで行くと思ってた

そもそもオルフェのいる春天から逃げてるのに何言ってんだかｗ

オルフェとピサとウインが居なければブエナも年度代表馬
そりゃ有力馬三頭も消せば可能性はあるわな。
ウオッカも０７にムーンもサムソンもダスカも居なければ３年連続年度代表馬になれたと同じことが言えるよ

ウオッカが有馬回避してたせいであの時ディープスカイとかオウケンも追随して有馬回避してたよな
あの時は秋にG1三戦する事はバカみたいな風潮だった

ブエナが秋古場ローテ完徹してくれてそういうのがなくなってほんとによかったわ

得意の府中でカンパニーにやられた姑息馬

>>554
ルーラーまで言われたら困るからな
姑息はウオッカで懲りたんだろ

ダスカの1000m58秒は平均ペースだと言い張るが開幕週の良馬場で
1000m60秒で逃げられたのに8歳馬にぶっ刺されたウオッカさん(笑)

ＱＥＩＩは数少ない欧州のトップクラスの出走馬もデキが良くなくて、
ルーラーシップの強さはともかく２着以下の内容が薄くなってしまったからな。
オルフェとルーラーが同じ馬主で、オルフェの現状を見ればなぜルーラーを宝塚に出走させるか理由は一目瞭然。
ルーラーの目途が立ったからローキンを安田に向かわせる（宝塚にこだわらない）という選択肢もできたわけだし。

ダービーから逃げたチキンホースブエナ

まあな、勝てる可能があれば格下の安田記念を回避して王道の宝塚挑戦が常識(笑)

あえて格下の安田記念で勝負(笑)

調教師は流石だよ、ラキ珍が弱いって知っているんだからな(笑)

そういえば王道でファン投票レースでも有り格も高いらしい宝塚、有馬を勝った馬よりVM、安田、JCを勝った馬の方が断然評価された事が有ったな
アンチウオッカが思っているほどにはグランプリとやらの価値は高くないのかもね

まぁ春天が評価される時代も、それほどでも無い時代もあるし、その時々だわな
でもそれらがどう評価されてるかは、年度代表選考なんか見れば一発でわかるけどね

GIIの京都記念で惨敗する馬が
グランプリは価値が低いから出ませんってか？
苦しいねえ(笑)

得意コースがあるのならそこに目標を合わせるのは当然。
どこに出てもちょい足らずが多いという馬なら少しでも高い賞金のレースに出走させるのも当然。

ＶＭのあとにブエナが宝塚に、ウオッカが安田に出走したのはどちらも理に適っている。
しかもブエナは２年連続２着、ウオッカは連覇だからどちらも陣営の狙い通りだ。

>>566
んで実際年度代表馬はどの馬が獲ったの？
さぞかし価値のあるレースを勝った馬が獲ったんだろうねえ

>>568
ウオッカは宝塚の価値が低いから出なかったの？
それなら１年目に出たのはどうして？

ウオッカは宝塚に出ても勝ち目は薄いと思って逃げたの？
それなら辻褄が合うよね

1600：ウオッカ＞＞アパパネ＞ブエナ

2000：ウオッカ（秋天1着秋天3着）＞ブエナ（秋天1着秋天4着）

2400：ウオッカ（ダービー1着JC4着JC3着JC1着）＞ブエナ（オークス1着JC2着JC1着）


はい論破。

まあ戯言は、この辺で終わりにして(笑)
実際問題、ラキ珍の天皇賞、ＪＣよりもブエナビスタの天皇賞、ＪＣの方がＪＲＡのレートで上回っている事実からも(笑)

古馬王道ではブエナビスタが強いと証明されているんだけどな(笑)

年度代表馬のＪＲＡはラキ珍はブエナビスタよりも弱いんだって(笑)

>>569
ウオッカが１年目に出たのは単にどこまで無理出来んのか試しただけだろ
それくらいダービー制覇ってのは夢みたいな出来事だったんだよ
奇跡の発動ど真ん中にいるみたいな

ウオッカほど実績と中身がかけ離れている馬も珍しいわな

レートからもＪＲＡはブエナビスタの方が強いと数値で示している(笑)

まあな、オウケンに勝ってもレートは上がらないよな(笑)

レートつっても、４つくらいあるメジャーなレートのうち３つはウオッカが上なんだけどな

ウオッカも姑息だと思うけど、一部のウオッカファンも姑息だよな
どう見たってウオッカは逃げてたのに、どうにかして他の理由を探そうとしてるからね
普通に考えて、安田とヴィクトリアなんか宝塚よりよっぽど価値ないのになあ

最後になるといつもレート()を出してくるなｗ
レートが高いペルーサでも追いかけてろｗｗｗ

あれ(笑)事実だから反論なし(笑)

顕彰馬、年度代表馬の各種ＪＲＡ賞のＪＲＡではブエナビスタが強いと数値で示している(笑)

これがＪＲＡの評価な(笑)

>>576
姑息な馬には姑息なファンがついているものよ
亀田のファンを見てみろよｗｗｗ

まともなウオッカファンもいるはずだけど、そういう人は見苦しい言い逃れはしないしな
「府中以外は駄目だったけど、府中では強かったから府中だけ走らせ、他場のレースは控えた。それを姑息と思うかどうかは人それぞれ」と胸張って言うはずだ

京都記念で負け、毎日王冠で二度負けてるのがちょっとな･･･

ウオッカの場合
どうせ勝てないだろ？
やっぱり負けた。あれ？勝ったの？負けたの？？？あっ買ったんだ。

ダスカの場合
ダスカつえー。あれ？また故障？
休み明けかぁ。無理だろ。ダスカつえー！
あれ？また故障かよ。。。

ブエナの場合。
ブエナ圧勝するだろ。ブエナつえー！
あれ？負けたの？ブエナ強かったのに。
ブエナつえー！あれ負けたの？もうちょいだったのに。

実際こんな感じだろｗ

ウオッカの印象は、やっぱ京都記念の6着はデカかったな。
あの負けっぷりがあって、まだなおも実況がウオッカ推ししまくってたのがウザかった。
安田記念で復活したのは見事だったけど、それでも推しが強すぎる馬にしては疑問点があった。

ウオッカは来ない
ウオッカは来ない

最強はダイワスカーレットお〜

07さくら

>>581
まさにそれよな
ウオッカに適性のないコースで行われるレースそのものの価値にけちをつけるから魚基地は嫌われる

得意のとこだけ
走ってりゃ良いんだもん
そりゃ勝つわな

>>24
>>155

3歳時と海外レースへの挑戦とのギャップがすごいｗ

>>581
＞府中以外は駄目だったけど、府中では強かったから府中だけ走らせ、他場のレースは控えた。それを姑息と思うかどうかは人それぞれ
いや普通に皆そう思っているだろ。
ダービーとＪＣが日本の競馬の最重要レースなのに、それにけちをつけて
有馬がどうだとか言っている人間を、相手のやり口を逆手に取って揶揄しているだけで。

府中から出てこなかったくせにオウケンに負けかけてカンパニーには完敗してるって言う

まぁ海外に3回も行っているからなぁ。そんな馬ごくわずかだろ。
それで府中ばかりといわれても、難癖つけているとしか取られないのは当たり前だろうな。

だいたいそのウオッカに対抗すべきダスカやブエナもひとつの競馬場でしか混合G1勝てて無いしな
一体何を基準にウオッカを叩いてるのかさっぱり
そりゃオペやらディープと比べりゃ物足りないのかもしれんが

海外は輸送やら体調やら馬場やらで負けても言い訳きくからな
3歳時に色々挑戦して（京都記念が決め手だろうけど）
府中以外じゃ通用しないから府中しか走らない、というのはアリだと思うよ
ただそういうローテ組んでる以上、実績の割にはチャンピオンホースとしての
印象が全くないのも当たり前のこと

ウオッカはグラスと同じハンディキャップホース
得意条件とそれ以外では、発揮できる能力が違いすぎる
それを馬の個性としてどう評価するかは見る人次第

ウオッカは牝馬でありながら日本史上でも屈指の名マイラーであり、相手関係や展開次第では不適正距離のG1を勝つほどの高い能力を持つ
コース・展開などが整わないと脆く条件を選ぶ馬であるが、２歳から５歳までほぼ故障もなく走り続けた無事是名馬

これくらいの評価なら誰も文句を言わないのに、マスコミは史上最強牝馬と持てはやし、ウオ基地は他馬を貶す始末
そりゃ批判されるわな

実際、牝馬の中じゃ史上最強なんだからしょうがないだろそりゃ
特定牝馬ファンの妄想最強じゃなく、現実に数字にもタイトルにも表彰にも出てる事だからさ

まぁブエナにも見方次第じゃそろを主張する権利はあるとは思うけどね
主要レートの内のひとつと獲得賞金ではきっちりトップを獲ってるわけだから

確かに、住み分けが違うのが実情だろうな
ウオッカはマイラー寄りでブエナはステイヤー寄り
マイルではウオッカが強く、王道ではブエナが強い
ＪＲＡはブエナが強いと評価している、その他の機関はウオッカ
こんなもんだろ

そもそも馬が筋肉を動かして走る生き物である以上、「府中しか走れない」なんてことが
ありうると思えないけどな
重馬場が苦手、右手前が苦手、なんてのならわかるけど

ここの人たちって「属性」みたいなのがついてると本気で思ってそう
エイシンプレストン　香港◎　みたいな

>>598
角居が右トモを捻りながら走るから右回りは向かないって言ってたわ

>>598
たしかにそうかもしれない。
ウオッカの場合府中しか走れないというよりマイルしか走れない。
マイルは９戦７勝してるのにマイル超えると１７戦３勝だからな。
で府中に限定しても８戦３勝　府中以外は９戦０勝なんだ。
その府中の三勝もだーびーこそ強さを見せたものの、それ以外はどっちが勝ったかわからないような
２ｃｍ差が２回。　１７戦３勝のうち２勝が負けてもおかしくないようなレースしてる時点で勝ったことが運が良かった
と考えるは至極当然かもしれない。が運も実力のうち。

ま、でも名マイラーだと思うよ９戦７勝でＧ１を４勝を含む重賞５勝は歴代屈指のマイラーといえる。

>>600
それだとブエナビスタも同じような結論になっちゃうけど

>>598
同じ馬なんだから〜なんて括りでまとめるのは乱暴すぎるだろ
同じ馬でも走り方や息のいれ方はそれぞれなんだからそれぞれに合った適性というのはあるよ
同期のアストンマーチャンと走り方比べてみろよ

でもブエナが勝てそうなレース厳選したらどうなるの？
牝馬限定戦ばっかりになるの？

>>601
ブエナはマイルは６戦５勝だな。

マイル超えると１８戦４勝
府中は５戦３勝　府中以外は１３戦１勝だね。

簡単に言えばマイルはレベルが低いってことだな（笑）
まー誰もが思ってることだと思うが。
しかし、数値だしてみるとブエナは府中鬼だな。
５戦３勝でしかも１位入選もあるし。

>>602
いやいや別に適性や個性を否定したわけじゃないよ
「府中専用」なんてのが有り得ないといっているだけ

> 重馬場が苦手、右手前が苦手、なんてのならわかるけど

というので分からなかった？

ウオッカはエリザベス当日に逃亡したよね

>>604
というよりは相手の軽いキャリアの早い時期にはマイル以下のレースが多い
ということだろうね

>>605
個性と適正否定してなくて。
ウオッカが右回り苦手で直線長いほうが得意という個性だったら
府中専用になるんでないの？？？

>>608
新潟は？

あとこれは誤解を招く書き方で悪かったけど
> 重馬場が苦手、右手前が苦手
ってのは一般的な適性の例で俺はウオッカが必ずしもそうだと思ってるわけではないよ
実際右回りでGI勝ってるわけだしね
右トモを捻りながら走るってのもキャリア終盤には治っていたらしいし
あと雨は全然ダメだと思うけど時計のかかる馬場はそれほど苦にするわけでもないね

>>607
それはあるな。
ブエナの６戦５勝とウオッカの９戦７勝は全然違うからな。
ウオッカのほうが価値がある。し強い。

>>605
・右回り苦手
・小回り苦手
・コーナーが急なコースは苦手

これで府中以外のどこを走るというんだい？

>>609
ウオッカって新潟はしったっけ？
外回りなら強いんじゃね？
そもそも俺はウオッカを府中専用機とは思ってないからな。。。

そりゃローカルや海外を入れれば別だろうなｗ

・左回り
・直線が短い
・馬場が軽い
・コーナーが急じゃない
・小回りじゃない

というコースを探せばいいと思うよ＾＾

>>611
小回り苦手なの？

なにこれ？

結局能力低いっていいたいだけかよｗ

そりゃ他の競馬場でも走ったかもしれないけどわざわざ適性試すためにウオッカ新潟で走らすの？w

あくまでキャリアの中で良績がひとつの競馬場に集中してるのを若干の誇張表現まじえて専用機って言ってるだけだろw
中山のゴッホだったり小倉のメイショウだったりと同様に

新潟は苦手じゃないだろうけど、基本的にウオッカ一番のストロングポイントは圧倒的な瞬発力を坂で爆発させて差をつける事
だからスローでスルスルと先行されたら差しきれない事もあるだろうね

ウオッカは左回りの直線長いマイルだったらタイキシャトルを超える。かもしれないレベル

ドバイはさんざんだったけど。左回りだよな。

でもやっぱり府中のマイルは鬼だろ。
ブエナの府中2400ｍ以上に鬼

タイキシャトルを越えるとか何を言ってんだ。

>>619
いや超えるといってもいいレベルだろ。

府中だけ走りゃ
アパパネでも勝てるわ

JRAはゴミッカは苦しい実績なのに
無理やり年度代表馬にしてスターを作ろうとしたが、
世間には浸透せずに大失敗w

シャトルは雨の中、水溜りをスイスイ来た。
ウオッカの重適正が分からん以上、実証済みのシャトルは超えられん。

それにしても、ＪＲＡのレートで２度もウオッカ以上の数値を叩き出しても
年度代表馬１回しか取れなかったんだから

ウオッカの時代は楽だったんだな

ウオッカは姑息な府中専用機なんだから
ウオ基地も大人しくしてればいいんだよ
でかい事を言っても笑われるだけ

まあ魚基地はマスコミにも多いらしく、ババアが「ウオッカはオードリーヘプバーンみたいな存在」とか言い出した時には、あまりのド厚かましさに呆れ果てたしなｗ

ＪＣ勝って「世界一だ！」とか平然と言える恥知らずな手合いに物の道理が理解出来るはずもないｗ

そりゃ魚基地は多いでしょ
顕彰馬になるくらい多いんだし
魚基地じゃない人らはごく少数派でかわいそう

>>618
タイキシャトルクラスの馬がエイジアンウインズに負けるとか考えられない

タイキシャトルってマイネルラヴとシーキングザパールに負けてるけどな、スプリントだけど
同じようなもんだ

ウオッカアンチが出ると叩いたり馬鹿にする流れは見るが、ダスカやブエナのアンチが出ても誰も叩いたり馬鹿にしないよな。

何か「ウオッカは叩いたら駄目だけどダスカとブエナは叩いてもいい」と思ってる奴が彷徨いてるような。

>>630
ウオッカは叩かれすぎて・・・というか叩くところがありすぎてもうどうでもいいっていうレベルまで来てる。
そもそも
ダスカやブエナをたたく要素ってほとんどないぞ。
ダスカだったらレース数の少なさ、体質の弱さ。
ブエナは取りこぼし、降着。
どっちも強いけどが前提にある。

最強牝馬ブエナビスタがカンパニーに連敗したりオウケンに迫られたりするイメージが湧かない(笑)
まあな、マイラーの実力なんて二軍なのが日本だから(笑)

>>629
藤沢引退仕上げのスプリント戦を持ち出して同じようなもん、ですか
マイルに近い距離含めるのならカンパニやホネにもウオッカは負けてるし
ドバイで数え切れないくらいの馬に先着されてるんですけど
同じ、ですかね

くだらないな、多頭数でローテも自由な競馬で何に負けただのどーだのと
ブエナもドリジャに負けてんだから大して意味無いよ
それを獲ってりゃ混合G1勝ち数でも迫れるのに、出来て無いんだから

引退戦でめいいっぱいに仕上げなかったことが負けたことの言い訳になるのなら
休み明け初戦でめい一杯の仕上げにしないことを責める理由はないね

あと、調教師が誰だからという理由でレース内容への評価基準が変わるというのもご都合主義だね

しかし、ラキ珍の天皇賞、ＪＣともレベルが最低だからな(笑)

特にＪＣなんてアルゼンチン並み(笑)それに２センチの目一杯の走り(笑)
余裕無さ過ぎだろ

よし、休み明けも引退レースもノーカウントだ！
でウオッカは叩いた結果ドバイどうだった？
シャトルは現地で叩かず一発で結果だしたけど

比べるのもあほらしいわ

なんかごめん、シャトル越えはいいすぎたわ。
シャトルに迫れるかもしれない。レベルに変更で。
まーあくまで超えるかもしれないって書いてたからな俺は。

低レベルJCにブエナも出れたんだがなぁ
ウオッカとレッドディザイアにびびってエリ女に逃亡しちゃったw
で、更に恥をかくというオチw

>>637
シャトルとウオッカの話なの？
そしたらマイルの話じゃないの？？
マイル論争では大抵オグリシャトルウオッカの三つ巴になるからそれらの見解の違いは当然あるだろうけど
比べる事も出来ないとまで言い切るようじゃ、前提となる事すらまともに見えて無いんだね、ただの思い込み

おいおい、古馬になってレッドを問題にしなかった最強牝馬ブエナビスタ(笑)

レッドと走っただけで鼻血引退のラキ珍(笑)

だからバカは恥かくんだよ(失笑)

>>640
先にマイル外の話持ち出したのウオ基地じゃないの？

エアジハードやグラスワンダーやエルコンドルパサーのほうが強いけどな

しかし、サルのハンデを自身の実力で跳ね返しハイレベルＪＣを圧勝した最強牝馬(笑)

サルで低レベルＪＣを完敗(笑)ルメールに助けられて低レベルＪＣを辛勝で拾った乞食ラキ珍(笑)

>>642
読み直してみたら、負けレースがあるからどうこうって流れなのか、そりゃすまん
でも比べもんにはなるだろw　まさかエイジアンが安田で勝つなんて思ってる訳じゃあるまいに

ただ字面通りシャトルトロット最強！って言いきるならそれはそれで尊重するよ
まぁそういう考え方もあるよね、と

「低レベルJCから逃亡」

余程気に障ったようだw

ここ２０年前後で

府中1600　�@ウオッカ　�Aノースフライト

京都1600　�@ノースフライト　�Aわからん　

府中2000　�@ブエナビスタかエアグルーヴ　�Aダイワスカーレットかウオッカ

京都2000　�@ダイワスカーレット　�Aファインモーション　�Bわからん

京都2200　�@ダイワスカーレットかファインモーション　�Aわからん

阪神2200　�@ダイワスカーレットかブエナビスタ　�Aわからん

府中2400　�@ブエナビスタ　�Aエアグルーヴかウオッカかヒシアマゾン　

中山2500　�@ダイワスカーレット　�Aブエナビスタ　

多分本気でこんな感じだと思う。
でどれが自信あるかっていうと
◎府中1600のウオッカ
◎京都1600のノースフライト
○中山2500のダイワスカーレット
○府中2400のブエナビスタ

こんな感じ。

短距離の強い牝馬なんて沢山いるだろう(笑)

ラキ珍の時代にエアグルーヴが走ったら王道完全制覇されかねない(笑)

まあ最強牝馬ブエナビスタならエアグルーヴも問題にしないが(笑)

短距離に対応出来ない鈍足ブエナw
そりゃアパパネからも逃亡するわw

>>648
そこなんだよね。
正直1600なんてどうでもいいって人はウオッカ評価できないと思う。
1600あってこそのウオッカであることは間違いない。

まあな、日本で古馬王道にマイルはないしな(笑)

率直に語ればラキ珍はニッポーテイオーレベルだろうな(笑)
牡馬のレベルの低く時代の寵児(笑)オグリ程マイルが強い訳でもなくタマモクロスに王道完敗した(笑)そんなもんだろ(笑)

オグリとウオッカでマイルなら大して変わらないかむしろウオッカが上。

>>652
オグリの方が強いんじゃね？つーかマイル最強の声もあるじゃんオグリ

>>647
阪神2200走ってないダスカが一番で強面子の宝塚勝ってるスイープが入ってないとか

駄馬ッカが
ブエナと同じローテ
取ってたら
半分も勝てねーだろうな
ウオ基地はオウム信者と
変わんねーから
早く死ねよ

大体いくつＧ�T勝ったか
じゃないだろ
獲得賞金をいくら
稼いだかが大事なんだよ
ニワカにも程がある

シャトル≧オグリ＞ウオッカだろ

なんでブエナビスタが最強牝馬って扱いなの
一番相手に恵まれたのは明らかにブエナだけどな
一つ上と同世代の牡馬が弱過ぎるし最強世代ｗも実質Ｇ２クラスなのがバレちゃったし
秋天の相手とかも酷過ぎるだろオープン特別すら勝てないペルーサが２着だからな
オウケンサクラも掲示板に乗ってたなｗダスカの有馬より酷い面子だわ
ベストの2400でも弱いウオッカ世代の中でもでぱっとしなっかたジャガーメイルと大差ないレベルだし
だいたい２度目のジャパンカップなんて超絶内伸び馬場を作ってもらって勝たせてもらっただけなのによく誇れるよなｗｗ
勝ったときは枠、展開、馬場、すべてに恵まれてる
安定感？相手が弱すぎるだけ。その証拠に勝てないのに毎回一番人気ｗ基地も本当は気づいてるんだろｗ

ＪＲＡ所属の馬が、そのＪＲＡのレートでウオッカよりも強いと数値で評価されているだけだろう(笑)

まあな、ペルーサに２センチ先着なら論外だが最後流して圧勝だからな(笑)

オウケンにも圧倒的な勝利ばかり(笑)

ドバイ勝ったピサ
春天のダムール
秋天のトーセンジョーダン
ＪＣ馬のローズと
戦ってるのに
相手に恵まれてるとか
馬鹿じゃねーの

クソッカなら
ローズどころか
ビートブラックにすら
負けるだろ

有馬記念でドバイ優勝馬を２センチまで追いつめる最強牝馬ブエナビスタ(笑)

下級条件馬に力負けした有馬記念の顕彰馬(笑)

ラキ珍だね〜

しかし、あの程度の実力で顕彰馬(笑)

有り難みを感じないよな、顕彰馬(笑)になっても(笑)

とりあえずダイワに
勝ち越してから言えよ
ダイワごときに
負け越しやがってよ（笑）

顕彰馬の面汚し(笑)
ハイセイコーと同じ選考理由なんだろうな、きっと(笑)

どうでもいいけど馬のアンチってやってて悲しくなりませんか？

どうでもいいなら書くなカス

ブエナの方が府中でも強いし他でも強いしな
ウオッカは府中限定馬だからローテ、強さでは劣るよね

クイーンスプマンテ最強

いずれにせよ最強語るには惨敗や大連敗は御法度なんだよね。
その点で頭抜けているウオッカが突っ込まれるのは必然。魚基地はそこらへんを理解しようね

ブエナビスタは６連敗してるけど

>>24>>155が全てを物語ってる気がｗ
ウオッカ以外にそんなダサいことしてる馬はいないみたいだね
ブエナはいつもひたむきに頑張る子
ウオッカはファンの気持ちなんておかまいなし
ダイワは体弱いけど出てきたら圧倒的

まあやっぱりブエナが一番凄いな

>>670
馬鹿みっけｗ
魚は8連敗の上2ケタ着順込みで着外連外しのオンパレードだろｗ
内容見ない魚基地ならでわの馬鹿回答だなｗ

だから「頭抜けてる」ってわざわざ書いてやったのになｗ

最強牝馬スレでフルボッコにされ逃亡したダスカ基地発見ｗ

勝てそうなレースってさ、あえて不利な条件使うドMなんかいねーだろ。
タイキシャトルも勝てるように短距離〜マイルでしか走らなかったじゃん。

話がずれてきてるね
ウオッカが強いかどうかではなく、ウオッカのレース厳選は姑息なのかどうか
一部のウオ基地の見苦しい言い分はどうなんだ？が語るべきポイントだと思う

>>673
ようこそ
遠慮せずにスレを伸ばしていってよｗ

>>673
出た！相手の書き込み内容に悔しい思いをした魚基地の常套手段！

「相手の口調をパクる」

分かりやすいぞ魚基地ｗ
前にも散々からかってやったのになｗ
何遍でも同じ事して進歩がないな魚基地ｗ

帳尻合わせたってしょうがないだろーに
ウオッカのローテ批判するなら、きっちり王道のダービーに挑戦して、そのまま春の宝塚出て
秋はJC有馬と使って、毎年ドバイも行って、その上で批判しないとな
自分の事は棚に上げて、ってなるのがオチ

究極の逃げ馬ウオッカｗ

>>672
馬鹿みっけｗ ｗｗ
ウオッカは７連敗だけどｗｗｗ

ブエナビスタのラストランは笑ったｗ
スローを先行して後方オルフェーブルに一捻りｗ

ウオッカのラストランは笑ったｗ
スローを先行して後方レッドディザイアに一捻りｗ

ウオッカの失速ラストランのほうがよほど笑えるだろ
しかも連続でレッドに負けるわけにはいかないとまたまた逃亡
なんだよこの無様な最後は

>>680-682
牝馬で５歳秋なんだから衰えて当たり前だよ。
この２頭のラスト３戦の着順は

ブエナ：４−１−８
ウオッカ：３−１−７

笑える笑えないとか個人の感想を言われてもな。

あと、ウオッカの最終戦は鼻出血を発症した時点で２か月の出走停止になって
どのみちドバイＷＣには出走できないことが確定したからな。
>>682はウオッカが走りたくなくて自分から鼻血出したとでも言いたいようだが。

ああ、エリ女は当日取り消しだったな。負けカウントしたら不味いかｗ
で、7連敗だとOKなのか？どのみちブエナより悪いわなｗ
そこで喜ぶ魚基地が惨めｗ

鼻出血だから回避はやむなしとか魚基地が言うなよ。散々ダスカに言ってきた事忘れたか？因果応報だよｗ
言われてみれば理不尽騒ぎするくせに自分では当然のごとく言い立てるんだから厚かましいのう魚基地ｗ

ウオ基地はウオッカの良いとこを訴えるしかないだろ
悪いとこあり過ぎでそこを貶されるのは仕方ない
だけど良いとこを最大限売り込んでやっとブエやダスに並ぶくらいだからそこは勘違いしないように

故障なきゃダスカ最強確定レベル。
だか、ブエナビスタはホント立派だと思う。実際王道四つ走りきって四戦１勝とはいえ、きっちり強いとこ見せたし。四歳ブエナビスタは本当強い。
ダスカだってごさいになってたら能力落ちてる可能性だってあるしな。
とにかく府中2400に関しては負けが想像出来ない。

>>677
三歳しかやらなかったそのローテを誇ってどうすんの？バカなの？

>>684
＞散々ダスカに言ってきた事忘れたか？
「レースに出て来なければ勝てない。強い相手に数多く勝てなければ最強とは言えない」
とは繰り返し言ってきたよ

しかし、ローズを置き去りにしたＪＣ(笑)

ドバイ優勝馬を２センチまで追いつめた有馬記念(笑)

勝って弱しのラキ珍と比較しても最強牝馬の負けて強しの４歳秋の王道だった(笑)

そんな馬に負けたダイワスカーレット

>>684

＞負けカウントしたら不味いかｗ

素直に間違えたって言えよカスｗ

おいおい魚基地ぃ〜、今更調子のいい事言うなよなｗ
「故障＝弱い」とか「引退＝負け」みたいな暴論を散々に振りかざして来たのは魚基地だろうがよｗ

「ボクちんはそんな非常識な主張してません！」とか言われても、ご同類が発狂しまくった後じゃ許されんよそれはｗ

まあ、この魚基地の言葉に合わせるなら、故障や鼻血で強い所を見せられず、7ケ月ぶりのダスカにトーセンのアシスト付き辛勝やオウケン程度にガチで２cmじゃ何もならんという事ｗ

いわんやダービーなんて、前後にダスカに完封されるわそもそも穴馬の扱いだったわで、何を評価せよと？

魚基地は支離滅裂でここまで来ちまったんだから今更どうしようもないんで諦めな

ﾜｶﾘﾏｽﾜｶﾘﾏｽ｡
ｳﾗﾐｶﾞﾂﾀﾜｯﾃｷﾏｽ｡
ｿｳﾄｳ､ﾂﾓﾘﾂﾓｯﾀﾓﾉｶﾞｱﾙﾉﾃﾞｼｮｳﾈ｡
ﾄﾞｳｼﾞｮｳｼﾏｽ｡

何だまた魚基地が暴れてるのかｗｗ

>>691
7連敗だと魚＞ブエナかこのボケナスｗ
意味ない所にイキってんじゃねえよクソガキがｗｗｗ

中身メタメタの7連敗ネタを手前で引きずって自虐行為か、さぞ愉しかろうなマゾ野郎がｗｗｗ

>>695
そういうノリがしたいなら他行ってくれないか？
ふさわしいスレがあるだろ
そこと同じような流れでは意味ないんでね

>>695
間違えて顔真っ赤ｗｗｗｗｗ

>>696
正直本気でまじめに考えたら
ダスカ、ブエナ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカくらい差があるので話になりませんが？

>>696
姑息かどうか？
要はチャンピオン扱いするから「姑息」になるんだろ？
ただの強豪牝馬ならまあ何やってもいいやなｗ

>>38
強い弱いにレース数は関係ないから仕方ない
ダイワとウオッカ一緒に走ったレースがいくつもあるから分かるけど明らかにダイワの方が能力上だったから、
最強論争でウオッカの名が出れば必然的にダイワが出てきてその上行くのは当然
ウオッカはよく走ってタイトルも多く取ったしダイワより格が上
そんな感しだな

ウオッカのどこが強いの？
王道で強さ見せたことなんかないだろ

2つの安田記念は強かったと感じたけどな
でもマイル戦で強い牝馬ってそんな珍しくないんだよな。

といっても、ウオッカの前に安田勝った牝馬って、１０年以上前のノースフライトまでさかのぼるんだが。
マイルCSも、ブルーメンの前はやはりノースフライト。

中距離以上は最近をのぞいたらエアグルくらいしかおらんぞ
その前つったらプリテイキャストになるだろ。
有馬にいたっちゃ2着すらアマゾンくらいまで遡るし。

スイープトウショウのこともたまには・・・・

そういえばもう一頭、秋天勝った牝馬がいたような記憶がするが、名前が思いだせん。
たしかロブロイを負かして・・・・誰だっけ。

>>706
松永幹夫

ヘブンリーロマンス
まー正直改修後の府中ってハンデの影響大きいと思うよ。

３歳ダービー→宝塚
海外挑戦３回
混合Ｇ�T多数出走
距離もマイルからクラシックディスタンスまで
しかも牝馬

これで逃げ回ってるとか、東京でしか実績出してないのは事実にしても、揚げ足取りが過ぎるだろ

勝てそうなレースしか出走しないのなんて当たり前。
ブエナ、ダスカ、出走したレースみんな人気してるじゃん。
誰が観ても、勝てそうなレースだったから人気してるんだろww

>>709
魚基地「小回りで行われるレースに価値は無い(ｷﾘｯ」「本格化してからなら宝塚も有馬も勝てた。下らないレースだから出なかっただけ(ｷﾘｯ」

基地がどうのこうのとかどうでもいいけどさ
客観的に見てウオッカは挑戦し続けた牝馬
過去の牝馬にこんな走った馬いないぜ

フランケルはダービーから逃げたのが残念だった。
キャメロットには期待したい

すれ違いすまん。ただ、個人的にウォッカとフランケルみたいに王道に挑戦しない馬って残念に思う。

フランケルなんてサクラバクシンオーとタイキシャトルの中間みたいな馬だろ

>>711
ダンスパートナーもヒシアマゾンもスイープトウショウも挑戦し続けたよ

ウオ基地だって朝鮮!朝鮮!と言い続けてるよ

ウオッカ級ウオッカ級と騒がれてたミッドサマーフェア惨敗…
「ダービー出したかったけどオークスの代打がいなくて諦めた」そうだがｗ
代打が出たほうが良かったんじゃ…
まあ今年のダービーじゃ牝馬ラキ珍勝ちは無理だろうけど…
というかそれ以前にオークスで惨敗ってｗさすが「ウオッカ級」ですな…

>>713
王道と言うのなら、ダービーこそ王道中の王道じゃん

ダービー出た牝馬に「王道に挑戦しなくて残念」というのがすごいわ。

ウオッカは勝ちも負けもない真っ白なレースには混合路線でも出走したけど
一度でも惨敗すると、もう一度同じ目に合うのを怖がって再挑戦なんか決してしなかったからね
レース厳選とはそのことだよ

>>720
それならＪＣなんか使わずにマイルＣＳ行くだろうよw

ＣＳにいけないから府中なんだよ

>>721
ウオッカはジャパンカップ惨敗してないよ
むしろ、これは次もいけると思ったはず
惨敗したのは宝塚有馬だね
見事に再挑戦してないでしょ？

ワタシ府中から出るなって角居に言われたの

「体は弱いけど頭脳労働で高額所得を得ている人」に対して肉体労働者にならなかったことを責めるようなものだね。
自分の価値を最大限に発揮できる分野に向かうことは当たり前のこと。
それが経済的とか社会的とか業界内とかにおいて高く評価されているとなればますます逃す手はない。

>>725のようにウオッカは宝塚有馬では勝負にならないから逃げたと、そこを素直に認めるほうが潔いよね

いったい何を基準に逃げたつってんのかって話
例えば牡馬に負けたブエナやダスカはダービーで勝負にならないから逃げたの？

は？
ダスカやブエナはダービーでファン投票1位になったの？

まったく、古馬王道こそ最強牝馬が挑戦するレース(笑)

ダービーは限定戦な(笑)

最強牝馬と関係なし(笑)

牝馬がダービー出てないから逃げたってｗ
大丈夫か？
ウオッカ擁護しようと思ったら、こんな頓珍漢なこと言わなきゃならないんだな

どうしても、海外挑戦を無視して語らなきゃならないところにアンチの無理さがあるな。
本当に府中だけだったならよかったのにね。

>>728
ちょっと何言ってるかわからないです

>>730
府中引きこもりと牝馬路線引きこもりの何が違うの？
結局、｢勝てそうな｣牝馬路線に逃げたんじゃんw

ダービーのメンツ云々なんて、結果論であって
少なくともあの時点では、挑戦だっただろ

お前の方がよっぽど頓珍漢だろwww

>>732
宝塚、有馬はファンから乞われて出走してくれって言われてんのに出走回避→逃げた

ダービーは別にファンから乞われてるわけでもないのになんで逃げたと言えるのか

ファン投票の優先出走って、人気はあるけど賞金足りない馬の救済であって、なんら義務はないけど
なんか新俺ルールでも脳内設定してるんだろうか

義務はなくても逃げたとは言えるね
他の歴代ファン投票1位の馬を見ればハッキリ言える

>>732
ウケたｗｗｗ
＞府中引きこもりと牝馬路線引きこもりの何が違うの？
＞結局、｢勝てそうな｣牝馬路線に逃げたんじゃんw
さすが簡単な日本語すら理解できないウオ基地脳…
勝てそうな府中＋牝馬路線でもウオッカはエイジアンに負けちゃってるけど…;

>>734
もちろん義務はないよね
それで片付けちゃうのは夢もないねｗ
ドリームレースの意味もないｗ
>>24>>155を見ると
ウオッカのダサさセコさが光るなぁ

これ以上ウオッカを馬鹿にするのはやめろ。
実力以上の結果が出たってそれも実力のうち。

海外遠征すらせず
厩舎に引き籠もって
レースを選んで、古馬3戦
あの馬のほうが当て嵌まる

3:代打名無し＠実況は野球ch板で :2012/05/20(日) 20:14:30.67 ID:3FSTFkFH0 [sage]
書き込む|　 名前：　|　　　　　　　　 　 |　 E-mail(省略可)：　|sage　 |
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　　　　　　　　【sage進行のススメ】
　 ,＿＿　　　　・野球板の各球団メインスレはsageで書き込むのが
　　iii■∧　　 。基本です。理由は上で杉内サンが説明している通り
　（┯）（┯）／　sageないで荒氏と間違われても、文句は言わないでね
▽（|　 　 つ
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　蔑称、誹謗中傷や非常識な言葉は　＞　彡 ´ー｀）／
　荒れる原因。スルーしてね。　　　　　|　▽（|　 　 つ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 |￣￣￣￣|
　　∧_∧
　（ ｀皿´） かやマン89夏Great◆.Ev5.HIT/gはスルーしてな
.c(,_ｕｕﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|| ○かやマンは放置がキライ　反応を待っています　ウザイと思ったら放置
　|| ○放置されたらレスで誘います。ノセられたら負け　　　　　 　。　　 ∧_∧
　|| ○突っ込みは栄養であり、喜ぶこと エサを与えないで下さい　＼ （｀皿´ ）ｷﾎﾝﾔｿﾞ
　|| ○枯死まで孤独に暴れさせ、ゴミが溜まったら削除です　　　　　⊂⊂　　|
　||＿＿＿∧_∧＿＿∧_∧＿__∧_∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧_∧　( ∧_∧　 (　∧_∧
　　　　 〜（__(　　　)〜（　　　）〜（　　　）　は〜い、先生
　　　　　　〜（＿＿)〜（＿＿) 〜（＿＿)

〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1474〓☆〓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1337512451/

つーか>>3で結論出てるし

>>144
それは５歳時の有馬だけ（ＪＣのレース中に鼻出血）
４歳時の有馬に出なかった理由にならない

しかし、正にピークのダスカに有馬で勝負できないだろう？
オレが調教師でも回避するだろうな

まさしく、惨敗でもしたらダスカが強いってなるからな

府中ヒッキーはウオッカで打ち止めにして欲しい
ドンナにはウオッカみたいにはなってほしくない

引退して結構経つのにまだやってんだｗｗ

別にウオ基地じゃないが
アンチウオがどんなにほざいても、Ｇ�T７勝の牝馬ダービー馬という滅多にないことを成し遂げ
顕彰馬にまでなったウオは歴史に残るわけだからな。
引きこもりだとか納得いかないと叫ぼうが、それはもう事実なわけだ。
引退した馬のことはもういいんでないかい？

勝てないレースから逃げ、勝てそうなレースを選ぶのは当たり前。
俺が馬主でもそうする。

ようするにウオッカは、一番身近な陣営からも、その程度の実力としか見られてなかったってこと。

じゃあその程度としか思われてない馬ばっかりだな。
体調や体力は馬それぞれ個人差あるんだから無意味なこと書くな。

古馬王道で２年間、ラキ珍よりも遥かに強豪相手に戦い続けた最強牝馬ブエナビスタ(笑)

低レベル王道で鼻差勝ちしかない顕彰馬ラキ珍(笑)

あんな、しみったれた勝利の馬が最強牝馬(笑)まぐれだろうな(笑)

実力以上のドラマチックなレースをしたから
基地が増えてウザイんだよな。
府中マイルでの強さはたしかに本物だったが、1800m以上では、ダービー以外は2〜3cmのハナ差勝利ばかり。

どっちが勝ったかも分からない2〜3cmの差なんて、本当は大した強さじゃないのに
ドラマチックな勝ち方に騙されてるだけ。

まあな、だいたい世代限定の牡馬最弱世代の菊花賞で当然未だ府中未勝利のオウケンに府中専用機が２センチ先着しただけだろう(笑)

最強牝馬のＪＣと比較しても、ラキ珍のレースがＪＣと未だに理解出来ない(笑)

あれ、アルゼンチン共和国杯の間違いだろ(笑)

最強世代のトレイルブレイザーで圧勝出来るレベル(笑)

条件戦とかの調教師のコメントで「得意の東京まで待機した」とかあるけど、やっぱそれも卑怯者呼ばわりされるんかな

条件馬なんて挑戦者だろう(笑)

まずはオープン馬にならないとな(笑)

最強牝馬とは別の問題だろう(笑)

いくら何でも、情けない例えをするなよ、確かに有馬記念で条件馬に惨敗したが(笑)

>>744
とりあえず中立のフリをしておけば説得力が出ると思っている哀れな魚基地であった

>>748
基地が増えてと言うが、２chだけ見てたらウオッカは嫌われまくってて
少数のウオ基地だけが熱狂してるような錯覚を起こす

>>752何を熱くなってんだか…。坊や女にモテないだろ？

書き込みテスト

安価忘れたけど各基地とアンチの生態が載ってるのが全てじゃね？

特にウオッカ基地兼アンチダスカとダスカ基地兼アンチウオッカがこの板にずっと居座ってるから尚更。
この２頭が現役時代の時から居るから、足掛け４年ぐらい？居座ってるのか。

馬鹿みてーにな(笑)馬券の対象なならい馬なんてどうでもいいっつーの(笑)(笑)

>>732
ウオッカのダービー出走にケチつけてる人っているか
惨敗して、そこでもう一回大負けしたらメッキがはげるからって逃げようとしたレースのこと皆言ってるんじゃないか？、

>>126
その最高の舞台ですら、休み明け鉄砲のダイワが異常なペースで飛ばして最後足が上がるという
ひどいレースしてるのにやっと２cm先着できただけ
能力じゃ２枚も３枚も劣ってたなウオッカって
でも運と丈夫さははるかに上を言ってた
その辺総合して考えるとまあ、トントンて感じかw

こういう論争って競馬に興味無い人間からしてみたらホント気持ち悪くてダサいんだろうな(笑)オタク独特の引きこもり論争ってか(笑)あはははははははははははははははは(笑)(笑)(笑)

競馬に限らずそれに興味ない人から見たらオタクはキモイだろ
何言ってるんだか。

おいおい、興味ないなら書き込む必要ないだろう(笑)

まあな、素人から見たら７冠も勝って実は弱いって信じらんないだろうが(笑)

皆様、アンチウオッカ活動ご苦労様であります。
明日も頑張っていきましょう！

ウオ基地はウオッカのこと姑息とは思ってないのかね
ずっと挑戦したウオッカなんて思ってるのかね

挑戦と思い込むウオッカ基地
北朝鮮並みの虚勢を張るのがダスカ基地

コースを選んだ馬と
レースを選んだ馬の基地らしい思考だわ

>>766
このスレにまったく関係ないダイワスカーレットのこと意識しすぎｗ

まだやってんのか？

ウオッカ＞ダスカ＞アパパネ＞ブエナ＝カワカミで確定だろ。

そりゃあ心の中に
スカーレットの幻影が住んでいるようなものだからね
そしてそれがすべての判断基準

姑息だの卑怯だの言われて
思いかえす時
いつも頭を過ぎるのはスカーレット

>>486
絶対能力だとブエナ＞ウオッカ＞＞グル＞＞ダスカ、アマゾンだね思えてきた

絶対能力だとブエナビスタ＞＞＞＞＞ジェンティルドンナ＞その他

こんなんで十分じゃないか？

「勝てそうなレースだけを厳選して走る」といった姑息な使い方

わざわざ「」付きで強調するなんて、ウオッカの印象がよほど悪いのかもな

>>769
だよな…だからレースを選んでしまうわけで。
俺はどっちも好きだからもっと激突する所を見たかった

ウオッカが勝ったジャパンカップにブエナが行かなかったのはラッキーだったな
対決してたらブエナの鬼脚にあっさり屈してたと思われる

あの秋のブエナはレッド以下。秋華をみてもそれが明らか。

ブエナ出すまでもなくレッドがJCに照準合わせてればこと足りてたよな
秋華賞の対ブエナにメイチで仕上げ後の出涸らし状態で出遅れ前詰まりであそこまで走ってんだから
ドバイみたいに楽差ししてたろうな

馬のアンチ（笑）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1337496566/

ブエナ基地のダブスタが酷いw
今までの論調だと、ブエナの３歳JCは逃げた事になるんだろ？w

ブエナ？
ウオッカの出走したジャパンカップに出たら10着以下確実。出なくて助かったなw
大敗食らい自信喪失で即引退だったろう。

ウオッカの勝ったＪＣって、Ｇ�Uみたいなあれか？
どう見積もっても、ウオッカの3馬身前にブエナがいるわ。

お前指先震えてるぞw
何も根拠のない書き込みはウオッカを心底恐れている証拠だからな。
てかそこまで涙溜めんなよwww

なにひとつ反論できていないな。
哀れ。かやマン、俺と会話する勇気あるか？

雲の上の存在であるウオッカと比較するよりも先ずは打倒アパパネだろ？
惨敗続きの糞弱いアパパネに力負けだから何も言い訳出来ねえだろうがなw

根拠はなくても誰もが本気で>>780
を思ってる。

ウオッカの王道勝利ってブエナの王道２着以下の強さしか感じない。

オウケンと接戦のＪＣ１着＜＜＜＜＜に馬身圧勝も降着のブエナＪＣ２着

７か月明けのダスカ相手にラビット使って２ｃｍ差の秋＜＜＜＜＜完全前有利にも関わらず一頭だけ後ろから鬼脚使って２ｃｍ負けた有馬
（ダスカ以外も上位馬団子状態）

>>783
アパパネに縋り付くなよ。
ブエナはアパパネに完敗したが、あくまでもマイルでだ。
競馬ではマイルは最重要じゃないんだよ。
ウオッカ基地はそう思いたいんだろうがな。

ウオッカはダスカに完敗してるから、まずはダスカより強いことを証明してからだろ？
マツクニのとこ行って、反論してこいよ。

で、俺と直接話す勇気はあるか？

もう一度おさらいするか？


1600：ウオッカ＞アパパネ＞ブエナ

2000：ウオッカ（秋天優勝・秋天3着）＞ブエナ（秋天優勝・秋天4着）

2400：ウオッカ（ダービー優勝・JC4着・JC3着・JC優勝）＞ブエナ（樫優勝・JC2着・JC優勝）


1600〜2400全てに於いてウオッカ＞ブエナ。反論求む。

>>784
レッドに力負けのブエナがウオッカと同じ土俵で勝てるはずねえだろ。
斤量軽く、しかも肺疾患のウオッカ相手に成す統べなくやられたレッドよりも遥かに弱いブエナがな。

それと反則すりゃ誰でも勝てるわ。ま、俺が騎手で反則OKならライバル騎手を狙撃して優勝かっさらうがなww

>>786

あくまで全部府中限定でな。

府中2000
ブエナ４才天皇賞秋＞＞＞ウオッカ４歳天皇賞秋>>ブエナ５歳天皇賞秋、ウオッカ５歳天皇賞秋

府中2400
ブエナ４歳ＪＣ＞＞＞＞ブエナ５歳ＪＣ＞＞ウオッカダービー＞ウオッカ５歳ＪＣ

こんな感じ。

>>787
カマヤン支離滅裂だよ。
斤量軽くてレッドにウオッカは惨敗してるじゃん。
さらに府中以外ではダスカに完敗。
というか府中でもいろんな馬に負けまくってるからねウオッカは。
成績ちゃんと見直してきなよ。

まーウオッカの場合だれだれに完敗だからっていう必要がないくらいいろんな
馬に完敗してるんだが。

>>786
1600ウオッカ＞アパパネ＞ブエナ

2000ブエナ（秋天圧勝）＞ウオッカ（生涯最低のダスカに2cm）

2400ブエナ（ＪＣ1着、ＪＣ1位入線）＞ウオッカ（オウケンに2cm）

ダービーとか、強さ比較ではＪＣに及ばない。
同じ舞台ならＪＣの比較で十分。

あと、
阪神ブエナ＞ウオッカ
中山ブエナ＞ウオッカ
海外ブエナ＞ウオッカ

>>790
やめろｗ
府中以外は出すのは（笑）

ほんとに話にならなくなるから。

ブエナの秋天は戦前から史上最低メンツと言われ続けたあれだよな？
強い馬不在でラッキーだったなwwwww

あー…肉まんは

「実績以外(都合の良い意見以外)聞く耳持たん」
「俺の意見は絶対、お前らの意見はカス」
「俺にとって都合の悪い事は聞かない」
「ウオッカを称える俺は凄い」

を地で行ってるから会話にならんのよ。
だから平気で嘘も付くし、糞スレも立てるし。

一応会話になってるから魚狂信者よりはマシかもしれんが、普通の便と下痢便の差くらいしか変わらん。

ウオッカ府中以外の主な成績

阪神JF、チューリップ賞
（桜花賞2着、秋華賞3着）

>>789
引退に追い込まれる程の大病でまともに走れるか。
二度目の肺疾患は深刻な状態である事を知らない様だな。

>>790
で、そのJCをウオッカ以上に勝利してるのか？
オークスでは同じ牝馬に鼻差だったよな。

>>792
で、お前も逃亡か？ウオ基地逃亡ばっかだな。
最強牝馬スレでも、ダービー当日会って話すっていったウオ基地が音信不通になるし。
顔文字も交通費まで出すっていったのに妄想ドイツへ逃亡。

ウオッカ基地って都市伝説か？

で、そのブエナは混合G1府中以外で勝ったのか？

>>796
ブエナ10JC＞ウオッカダービー

ここにいる奴らは2着3着若しくは掲示板表示をやたらに評価してるわな。
勝負事は勝利が全てなんだよ。お前らの論法ならタイキブリザードが最強馬争いしそうだw

>>797
最強牝馬スレ見てきたがヌンバカとかいうダスカ基地の自演発覚が面白かった

>>798
有馬ブエナ＞ウオッカ
宝塚ブエナ＞ウオッカ
海外ブエナ＞ウオッカ

府中以外はもうめんどいわ。
ウオッカ基地だってわかるだろ。

>>801
んなこと聞いてねえよ。
脳腐ってんのか。

府中以外はダスカみたいに勝利してから語れ。
未勝利だと説得力ないわ。

>>800
有馬2着と有馬11着、どっちが強いかわからないのか？

>>797
なんか、ウオ基地逃亡とか言ってる奴いるけど、ウオダススレで、どれだけダスカ基地が逃げたと思ってるの？
ダスカ基地が勢いあるのは、日付変わった時だけだろwww

>>800
｢ウオッカ得意の府中で２〜３cm差の２着だから、秋天は実質ダスカの勝ち(ｷﾘｯ｣だからねw
そのくせ、府中以外でウオッカが２着に入ったレースは、都合よく認めない。

>>805

強さでいったら
有馬２着のブエナ＞＞＞＞＞＞＞＞オウケンに２ｃｍ勝ちのＪＣ
本気でこう思ってるやつはたくさんいるぞ（笑）

だってウオッカの強いところって正直マイルでしかみたことないよね？
散々負けまくった挙句、やっと展開利で２ｃｍ差かったからって
つえーって思わないだろ（笑）

>>806
ダスカ基地なんか知るか。
じゃあお前が出てくるか？

ウオッカの秋天だって、内容はともかく勝ちと認めてるだろうが。
ウオッカが2着になったレースってなんだ？桜花賞か？
ブエナは勝ってるが。

>>806
ダスカ基地が魚基地相手に逃亡するわけないだろ？
言い合いで魚基地が勝ってるとこ見たことない。
そりゃそうだろ。こんだけぼろくそ言われる要素満載の馬なんだから。

君がダスカ基地逃亡と思ってるのは魚基地はいつまでもいるから
ダスカ基地がいなくなったらそれが逃亡なんだろう？ｗ

それとも
２ちゃんねらーの脳内では２ちゃんから離れたら負けってことなのかな？（笑）

おいおい、ラキ珍信者、いや、雑魚基地って（笑）

あんなアルゼンチン並みのＪＣを未だに誇っているって（爆笑）
確かに、ラキ珍は府中でしか活躍が出来なかった
その上、エセ王道で３歳限定以来、強くなかったオウケンにさえ追い詰められる始末（失笑）

まあ、確かに府中のマイルだけ（笑）強かったけどな
古馬王道にマイルって、あったっけ（爆笑）

最強牝馬を自覚するんだったら、楽なメンバーの安田記念に逃げずに
日本で最高レベルの集まる宝塚で、せめても、連対くらいしろって
府中以外の古馬王道で痛手を負って以来、逃げ回った負け馬（笑）

ウオダススレと最強牝馬スレでフルボッコにされて逃亡したダスカ基地の溜まり場がここでしょ

ウオッカ基地ってどういう層なんだ？
競馬みたことないけど、ウオッカ大好き！最強！ってことか？
ゴルフ知らないけど、石川遼大好き！最強！と一緒ってことかな。

確かに。最強スレはもう魚基地精神崩壊してるからなｗ

>>812
ウオッカファンがあまりにもダスカが強すぎてダスカが嫌いになり、さらにダスカ基地が
あまりにも魚基地を馬鹿にするから発狂して生まれたのが今の魚基地ですｗ

日本史上最高メンバーの集まったＪＣを圧勝
実質ＪＣ連覇の偉業は史上初

最弱の３歳限定菊花賞以来Ｇ１未勝利オウケンに２ｃｍまで詰め寄られる恥（笑）

得意の府中でもマイルを越えると合計４センチしか先着できないんだな（失笑）

ID:naJFzihJO＝ID:U4/+Lq760
携帯ＰＣ自演ぽい

ブエナとかの前にウオッカはまずレゴラスに勝てよw
ウオッカも条件戦クラスの力くらいはつけてほしかったな
１０歳のトウカイトリックに負けた三冠馬くらい酷い
所詮東京専用機だわな

ダスカの悪夢にうなされ過ぎてアホマンまでダスカ基地に思えたか魚基地ｗ
ウザい口調がナノミリ君思い出すんだがｗ

内容抜きにして２着だけ言うから笑われるのになぁｗ
ウオッカの２着とブエナの２着なら、完敗の体なのは常にウオッカだよなｗ

まあ、実際問題

宝塚２着＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安田記念優勝

レースの格を総合すると、所詮マイルの価値なんて、こんなもんだろう（笑）
やっぱり、日本競馬で一番タフなのは、古馬王道だよな

>>816
ちげーけどw
もうそれしか逃げ道ないのか？w
かやマンも逃亡したな。

Ｍ・キネーン
「彼女（ウオッカ）は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女（ウオッカ）がベストだ。」
「ブエナビスタはウオッカのレベルに達していない」（2010春時点）
「もしブエナビスタが"持ち得るすべての能力"を発揮することができた時には、ウオッカのレベルにあると感じさせられる。」（2011春時点）
「ウオッカは特別な能力を感じたんだ。（レーヴディソールは）ウオッカほどではない。」


・ウオッカとブエナビスタとの「最強牝馬決定戦」について武豊
「まだまだ実力差が大きいと思いますよ」

Numberにて

結論

>>821
随分古い情報だな。
ブエナが引退してからの評価以外意味ない。

最終的にウオ基地の行き着く先はだれかが言っていたｗ


必死でそういう記事探すしかできないんですｗ


だってウオッカ自身が弱いから言い合いで勝てるわけないからねｗ

まあな、ＪＲＡ所属の最強牝馬とラキ珍

そのＪＲＡのレーティング比較

最強牝馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞顕彰馬ラキ

ＪＲＡでは、最強牝馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞顕彰馬

結論

「いまさら牝馬限定戦に出る馬でもないし、天皇賞に挑戦します」
四歳時に角居発言。

翌年、ヴィクトリアマイルになぜか出走www

まったく、武もＪＲＡ所属の騎手の分際で、間違った評価しているから
干されたんだろうな（笑）

馬の評価も満足に出来ないなんて（失笑）

と、発達障害者（チビ、ブサ、知的障害）が申しておりますm(_@_)m

>>827
とうとうこんな反論しかできなくなったww

いや前からだろｗ

最強世代の４歳牡馬相手にＪＣ優勝

２着は、天皇賞馬で春の天皇賞２着のトーセンジョーダン
勝ったビートも最強世代、ルーラー相手に異次元の追い込み

最強牝馬のライバルって強いよな（笑）

>>805
お前の論法だと天皇賞11着のオルフェーヴルは屑だな。
オルフェーヴルに全く通用しなかったブエナはカスだがww

ところでカスとゴミの違い分かるか？

ゴミ（オルフェーヴル）＞＞＞カス（ブエナ）なんだが、違いを説明してみろ。

>>832
泣きながら必死に反論考えて、それかよwww
お前が勝手にゴミとかカスって言い出して、説明してみろとかwww
それお前の役割だろwww

てかな、ウオッカはもちろんだが、オルフェもブエナも、カスでも屑でもゴミでもないぞ。
お前競馬好きじゃないだろ？

>>832
キモイコテ使ってんじゃねえよ低脳

カスをいくら集めてもゴミにしかならない。
すなわちブエナみたいに銅メダルを数多く集めても金メダル一つには遠く及ばないのだよ。

>>834
おお、済まなかった。今は夏だったな。訂正するわ。

魚基地の涙はいつになったら止まるんだろうｗ

>>835
ブエナな金もとってるんだけど。
てか、なんでウオッカじゃなくてオルフェとブエナの比較に逃げてんの？

もう謝っちゃえば？

>>834
取り敢えず数名に変更点を伝えてきたわ。俺は律儀な男だからな。


☆☆☆☆九州・沖縄の高校野球164.5☆☆☆☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1335667455/

〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1474〓☆〓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1337512451/

【カヤマン】福岡県南部高校野球part16【市ね】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1317561733/

【12年選抜】福岡県応援スレPart64【優勝候補筆頭】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1318567236/

福岡の高校サッカーPart14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1320896300/

だから>>793で言ってることが肉まんの全てなんだって。
対応した奴も分かったろ？

ウオッカが好きじゃなくて「ウオッカを称える俺は凄い」と思われる事が好きだからなw
肉まんの返答も答えられる奴にしか返してないし、答えられない(答えたくない)所は「答える価値もない」と逃げ口上打つし。

しかし迂闊だったわ。普通なら暦通り名前を変更してたんだがな。

>>838
金の数が違うだろ。

>>840
そうだな。

ってか>>839みて爆笑したわw
スレタイに市ねとまで書かれてるのに、堂々と書き込みwww
どんだけ精神崩壊してるんだwww

普段は一人でぶつぶつ言ってるんだろうなぁ。

>>841
ローカル種目とかジュニア大会の金を自慢されてもねぇ･･･

>>840
確かにそれはあるな。
おれだけはウオッカのすごさわかる的なね。
少数意見貫くおれすげーみたいな。

馬鹿だよね（笑）

世界最強馬怪物フランケルでさえ中距離に挑戦しようと言っている（笑）

マイルだけ走っていれば負けるリスクが無いのにな（笑）

まあ、本場でさえマイルの価値なんて、この程度なんだけどな
マイル以外、鼻差の力しかないラキ珍など論外だろう（笑）

しかし、フランケルも牝馬の挑戦くらい軽く受けろよ
わざわざ本場に来るんだから、２０００ギニーのレースの様に
力の違いを見せ付けないとな（笑）

かと言ってウオッカを貶す理由にはならんがな。
ウオッカに比べてダスカやブエナが劣ってるわけでも、その逆もあり得ない訳で。

基地がムカつくから馬が嫌いになるって一番勿体無いな、と思うよ。

まぁ毎日ウオッカ駄馬ダスカ駄馬ブエナ駄馬叫んでる糞アンチよりはマシかもしれんがなw

そういえばDVDのタイトルを引き合いにして
最強が付くのはウオッカだけ！
なんてコピペしまくってる奴いたけど
ブエナのDVDでウオッカを前置きして
ブエナに対して今、史上最強の女王が誕生したってナレあったらしいなｗ

どんだけピエロだよｗウオ基地はｗｗｗ

まあな、ＤＶＤなんて売れれば良いだけの物だからな（笑）
あんなもんで狂喜乱舞している魚基地って惨めな生き物だよな（笑）

そりゃあ、ＪＲＡで強さを測る物は、レートしかないし
そのレートではウオッカは惨敗（失笑）

挙句にＪＲＡ所属の武とＪＲＡに免許を貰わないと騎乗出来ない外人のコメント（爆笑）
あんなもん単なる想像だろう？両馬に跨っているサルは、最強牝馬でＪＣ優勝、ラキ珍で惨敗（笑）
もう、結果は出ているだろう（笑）ＪＲＡのレート通り
最強牝馬ブエナビスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞顕彰馬

ウオッカグッズいっぱい売り出してるけど売れ残りだらけ
ダスカグッズはとうに売りきれちゃってるんだよね
ダスカグッズを再販したほうが売れそうなのにｗ

>>849
生産されている数が違うからだろw
１個売れれば完売のダスカと、９個売れても完売にならないウオッカ

未だに新しいグッズが作られていることからも、売れていることはわかると思うけど
ちなみに新商品には、ブエナもあったけど、あれ、ダスカは？

つーかどっちも強いじゃダメなんかい？
最強決定戦オナニーってそんなに気持ちいいのかよ

いや〜ねぇ〜
レース選ぶウオッカって

こりゃ正論だろｗ

スマートファルコンでもまだ姑息とは言われてないのに

>>850
お互いに現役当時の品ね
ウオッカのやつ競馬場で半額セールしてたよｗ

ターフィーショップで半額セールやるなんて初めて聞いたｗｗｗ
ソース頂戴

今週はダービーか
ウオッカがダービー勝ったときは
この馬がこんな姑息な真似するようになってしまうとは、誰も思わなかっただろうな

>>856
ダスカ基地なんか競馬場行った事ないからよく分かってないんだよｗ

俺はあのダービー後、喜びすぎて家にあったウォッカに鷹の爪漬け込んだｗ
そんぐらい好きだったからレース選んだりしないでいつでも王者のレースを見せてほしかった(´；ω；｀)

王道走り続けても結果が出なきゃ評価されないしな
メイショウサムソンとかめちゃめちゃ評価低いじゃん

ああ、確かにその道ならウォッカはもっと負けてただろうな(´・ω・｀)
その方が俺ははっきりして好みっちゃ好み

ウオッカがムーンやサムソンより弱いって意見はよく聞くが逆はない
府中だけでＧ�T５勝するより王道歩んで２勝するほうが強いし痺れるな

桜花賞馬になりたかったダービー馬

しばらくは出ないだろうね
永遠に語り継がれるだろうおとぎ話
ほんとうにあったおとぎ話

おまえのかーちゃんこ〜そく
子供がかわいそうだ

>>858
無知はそっちｗ在庫処分か知らないがたまにやってるよ
しょっちゅう行ってないとわかんないのかね
こないだは外のテントでやってたわ

そんなの見たことないぞ
ダスカの勝負服Ｔシャツが山積みになってるのは見たことあるが

ウオッカの馬人形がピンクのビニールで捨てられてた
から拾ったらビニールじゃなくコンドームだった

>>866
はいはいｗ見たことないのねかわいそうに
好きな馬のなら半額で買えるなら嬉しいけど
ブエナとかダスカはなくて残念

顕彰馬なのに姑息とか
もうウオッカのこと許してやってほしい

>>865
どんなに人気のある商品でも、同じカテゴリーで新しい商品が出れば商品入替で安くなるだろw
コンビニとかで見たことないの？小売りの常識なんだがww

前にもレスあるけど、優駿の最新号に、ウオッカとブエナの最新グッズ載ってるよ？
人気ないなら、新商品作るわけないだろ。業者だって商売なんだから。
まぁ、業者がウオ基地やブエナ基地と言うのならわかるがwww

さすがに、グッズに関していちゃもんつけるのは、無理がある。

諸悪の根源　それがウオッカ

もっと突き詰めると同世代の牡馬達が弱かったことが悲劇の始まりとも言える

ウオッカの軌跡の中でダービーを勝ったことが一番の偉業で、また一番の悲劇とも言える

>>870
え？？？ｗ
誰も「コンビニでセールやってるの見たことない！！」なんて言ってないんだけど…
当たり前のことを得意げに言われても困るｗ
私は「昔のウオッカグッズが半額セールしてたよ」って事実を言っただけなんでｗ
小売りの常識とやらは見たことない見たことない騒いでる>>856>>858>>866あたりに語ってやってよｗ

ウオッカ嫌いな奴が多いなぁ。
別スレではダスカ嫌いな奴が毎日粘着してダスカの悪口言いまくってるし。

名馬貶して何が楽しいのやら。
こいつらにとって名馬という概念はないんだろうなw

ここまでの流れで思ったんだけど、
要するに、「王道を走る事」を重んじるか、「Ｇ１を勝つ事」を重んじるか、でブエナ派とウオッカ派は争ってるんだと思う。
つまり、ブエナ派からすれば王道を走らない、しかも宝塚や有馬のようなオールスターレースを走らないウオッカを横綱とは思えないワケだ。
ウオッカ派からすれば、王道なんて走らなくても、Ｇ１を７つ勝つことは偉大だと言いたいワケだ。

自分はブエナ派だけど、ウオッカ派の考えもわからなくはないよ
ブエナがウオッカと同じローテで走ったとしても、Ｇ１を７つも勝てなかったと思う。
ただ、有馬記念に３度も、宝塚の投票でも２度も１位になるほどの馬には、やっぱりグランプリ出てほしいよなぁ・・・
勘違いしないでもらいたいけど、エアグルーヴやダスカなんかも、もちろん最強候補だと思ってるよ。

ウオッカもブエナも古馬になってからは東京のG1しか勝ってないんだから仲良くしろ

陰湿角居と谷水の育てた最悪馬

イガグリも角居も同じぐらい陰湿だから仲良くしろ

おいおい、宝塚惨敗、有馬惨敗、有馬に到っては条件馬にさえ完敗のラキ珍（笑）

宝塚準優勝２回、有馬準優勝２回、実質ＪＣ連覇の最強牝馬と同じわけ無いだろう？

頭悪いだろう？惨敗と２着の区別も付かないのかよバカって（失笑）

だってウオ基地は競馬やらないから。

連対率はブエナG1勝ち数はウオッカだから仲良くしろ

どの基地も、ようするに「俺の意見サイコー」ってやつばかりだな。
どの馬も楽しませてくれた最高の牝馬達なのに。
他人を平気で蔑むやつが、馬を好きなわけないわ。

>>873
わざわざ、このスレに来て｢在庫処分｣なんて書き込みしてまでウオ基地煽ってるのに、ただ事実を言っただけとかw
悪意が無いとは考えにくいけど、まぁ、いいや。

最強云々は、人によって捉え方が違うから水掛け論だけど、人気についてはウオッカ、ブエナ>>>>>>>>>>>ダスカだな。

府中は非力な馬が勝つからな。
府中成績良い馬はタフな海外では勝てない。
そういう部分ではウオッカもブエナも目糞鼻糞だ。
有馬を勝ったダスカはやっぱり偉大だったな。

>>882
基地たちにとってはそれが気に食わないんでしょ＞どの馬も最高の牝馬

そうじゃなきゃウオッカを府中引き篭りの低レベルラキ珍馬とかダスカを条件級の能力しかない社台サポートの朝鮮駄馬とかブエナを反則ばかりの欠陥馬とか言うわけない(どれも実際に見た発言)
大抵こういう発言の手前には「ウオスカブエナは素晴らしい馬、それに対してウオスカブエナは〜」になってるんだけどな。

いや、少なくともブエナはその王道とやらでウオッカより多くの混合G1勝ってからじゃ無いとなんも言えないだろ
ウオッカは逃げてるーとか言ってるその王道ですら
ダービー・JC・秋天＞JC・秋天　じゃん

牡馬の谷間の貧弱な相手に僅差で実績を挙げただけなのがラキ珍（笑）

ダービーは限定戦な、２着は古馬王道空気のアサクサキングス（失笑）

最強牝馬ブエナビスタは、古馬王道すべてに連対実績あり、戦った相手はラキ珍の何十倍も強力
その上、ＪＣ実質２連覇の偉業

ラキ珍なんかと比較されること自体が、失礼だろう（笑）

やっぱり、古馬王道をクビ差以上突き放して勝たないと駄目だろう？

まあ、最低でもアタマ差だろうな（笑）

ハナ差で絶対的な強さに見える、ハエの様な動体視力の魚基地以外では、人間では判定不可能からな（笑）

>>886
王道とやらって。。。
王道にダービー入れてるし。。。
競馬勉強して出直してきな。
ウオッカ基地はこんな奴ばっかりだ。

ウオッカが誇れるものはなんといっても史上最低レベルのダービー
牝馬が勝ったことに意義はあっても実力はまるでないことを走りで証明してきた
故障明けの馬にラビットまで使ってペース乱すも差し返されてよれよれの鼻差勝ち
３度目の挑戦となった問答無用の史上最弱メンバーが集まったJCでは得意の超高速馬場で弱面に鼻差
そのJCで馬体ががれて最悪の状態ながら３着に入ったディザイアには、体調の回復したドバイで実力の差を見せつけられてやはり完敗

２度の２ケタ着順で０７ダービー馬の強さを誇示した０７グランプリ、劣化した８歳馬に千切り捨てられ自身と時代の低レベルを証明した０９天皇賞
何といってもダービー以上に輝く４度にわたるグランプリ逃亡という偉大すぎる空前絶後の大記録
中距離崩れの２軍としのぎを削ったマイルG1
全てがピエロのように美しい

顕彰馬を選定しているＪＲＡで強さを示す数値はレーティング（笑）

ＪＲＡレーティング

最強牝馬ブエナビスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞顕彰馬ウオッカ

結論
強さでは、顕彰馬ウオッカはブエナビスよりも劣っている

まあな、ハイセイコーと同じ、客寄せパンダとしては一流だったラキ珍（笑）

ジャパンカップではウオッカから逃げ回り、安田記念ではアパパネから逃げ回ったブエナは
ダスカと似たようなもんだろ。どっちも逃亡&甘ちゃんローテの箱入り牝馬。

アホで嫌われ者の糞コテみてると
基地も基地なら…って感じだな

ま、牝馬がウオッカのローテで出走したら死ぬわな。

あれ、オウケンと戦ったら鼻血（笑）

レッドに負けたら鼻血引退（爆笑）

まあな、取り立てて強い相手と戦うローテでないが鼻血出して引退したな、ラキ珍（失笑）

姑息ってオグリキャップにこそ当てはまるよな
ウオッカの角居は強かで狡猾

有馬記念２年連続回避か・・・・・
超過酷ローテのウオッカ

ＪＣ〜休養〜ドバイ鼻血引退

最強牝馬ブエナビスタ

ＪＣ〜有馬〜ドバイ

ラキ珍のローテで走ったら勝ったな（笑）

ダービーが王道じゃないのか…すげぇ認識だなブエナ基地ってw

いや、あるいは王道を越えた覇道だと言いたいのかな
確かに３歳牝馬がダービー宝塚ＪＣ有馬って、そこまでやらんでも…て思うくらいのローテだけどな

>>898
競馬で王道っていったら古馬王道だろ。
恥ずかしい奴だな。泡ふいて死んだ方がいいんじゃねーの？

ダービー勝ったから最強牝馬と思っている奴は、素人だよな（笑）

日本で最もレベルが高いのは、古馬王道だろう？

マイルは二軍も常識な（笑）

魚基地（失笑）

ウオッカをマイル最強とかいうやつはニワカ丸出しだな
マイル無敗の馬も知らないような奴らが、オグリやらシャトルの名前出して議論してるのがちゃんちゃら可笑しくて片腹痛いわ
ウオッカなんて桜花賞負けた時点でマイル最強なんて無いし、よくそんなこと口に出して言えるよなw

待て待て、ならブエナは新馬戦負けた時点で脱落なのか？

末尾Pてなんで馬鹿なの？

ぜんぜん901から902がつながってナインだけど。

何を待つの？

>>902
あのさ〜、論点ズレすぎ
マイル最強謳ってる奴らがアホすぎるって話しなんだけど
マイル最強って語るなら、三歳牝馬限定のマイル戦で当然負ける訳無いよな
勿論、古馬牝馬限定でもね

オグリやシャトルがマイル無敗でありウオッカ以上にレースもこなしている以上ウオッカがこの二頭の領域にこれることはない。

府中マイルならノースフライトと並んで牝馬ではトップクラスなのかもしれない
でも普通にエイジアンに負けてたし、ダスカにも府中で負ける気がするｗ

>>883
事実と悪意云々は関係ないかも…
人気かぁ…
2008年〜2011年の有馬の人気投票数知ってるかい？
まあ競馬やらない人でも名前くらいはうっすら知ってたり、知名度ではウオッカが一番かもね

こないだオークションで非売品の缶バッチ出てたんだけど
ブエナとダスカはちっちゃな缶バッチに700円とか800円とかついてて…
ウオッカの落札価格は開始価格の100円だっｔ…
オルフェが欲しかったんだけど1000円超えてたｗ鬼ｗ

これのことか

有馬記念歴代ファン投票１位の馬

第48回 2003 シンボリクリスエス 牡4 125,116 1着
第49回 2004 ゼンノロブロイ 牡4 100,052 1着
第50回 2005 ディープインパクト 牡3 160,297 2着
第51回 2006 ディープインパクト 牡4 119,940 1着
第52回 2007 ウオッカ 牝3 105,441 11着(笑)
第53回 2008 ウオッカ 牝4 136,619 不出走(笑)
第54回 2009 ウオッカ 牝5 105,059 不出走(笑)
第55回 2010 ブエナビスタ 牝4 111,323 2着
第56回 2011 ブエナビスタ 牝5 109,247 7着

ウォッカには宝塚後にロマンがない。

軸にもしにくい駄馬。


なんだかなぁー

まあ3年連続で有馬記念ファン投票1位はすごいよ
問題は出走した07はいいとして
08と09

これはねえ
もういいわけできないくらいの
多くのファンが暮れに見たかったんだよ
そりゃあ勝つにこしたことはないけど
勝つのは二の次三の次
出走しなきゃ

とくに08は

意地でも出たくなかったのかな？
こんどは完全復調したスカーレット相手だし
逃げる気持ちもわからなくはないよ

まあこれが最強を決める投票なら
ウオッカが3連覇はありえないけどね
ファン投票でこれだけ求められといて
無視できるのはある意味すごいよ

要するに新馬戦レベルで負けてるブエナはラキ珍なだけで、実力的には未勝利馬と変わらないって事か
酷い事言うなぁ(脳ミソも
普通の競馬ファンはとてもそんな事言えないよ

>>908
2008年のダスカは２位で131,460票ね
>>908に出てるように他の年の１位の馬でもこんなに得票してないんだよね

2008年は
誰もがスカーレットに魅せられていた頃だね
それで勝っちゃうんだからすごすぎろ

>>911
要するにって何を要したんだ？w

末尾Pは病気だよ。病気の人を馬鹿にしちゃだめだ。

ウオッカはダービーを幸運にも勝ってしまったのが不幸だった

>>912
ウオッカが回避宣言してたからな

ウオッカの４歳と５歳と６歳の最初は逃げて逃げて逃げまくった２年間だったｗ

>>917
へ？
それと他の年の１位の得票数に何か関係ある？

はああああああああぁ？

汚物馬

265 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/05/24(木) 11:42:05.03 ID:qXncPL5X0
優駿牝馬レーティング

115　ジェンティルドンナ

113　ブエナビスタ

111　アパパネ　サンテミリオン
110　レディパステル　スティルインラブ　エリンコート
109　スマイルトゥモロー　ダイワエルシエーロ　シーザリオ　カワカミプリンセス　トールポピー
108　ローブデコルテ

参考　116　ウオッカ（東京優駿）



こんなコピペあちこちにしてまわってる奴いるけど
一番下の糞は一体なんのつもりで付け足したんだろｗ
で仮に116超えたらこんなコピペなんて絶対しないんだろ？
こんな糞を付け足してるくらいだし

姑息だねぇ…ｗ

まあ、確かにラキ珍は早熟馬だったからな（笑）

逆に言えば伸び白が最強牝馬ブエナビスタ程無かった事も事実だよな（笑）

早熟で古馬に成って大して強くなってないんだから、仮に不得意な宝塚、有馬に出走しても

また、笑いものになるのが落ちだったからな、調教師も逃亡させるよな（爆笑）

ただ、早熟なラキ珍と違い、古馬に成って更に強くなった最強牝馬と、その最強牝馬が未完成だった３歳時を比較する意味って

古馬王道で圧倒的な力を見せ付けた最強牝馬と関係有るのか（笑）

まあ、ラキ珍の栄光を誇りたいんだろうけどな（失笑）

府中でたまに爆発する馬だろ
絶対的な力は感じないな

アンチウオッカしか居ないな…
別スレではアンチダスカしか居ないし、同一人物が２役やってんじゃねえの？と疑ってしまうよ。

ウホッカ
ザコッカ
コソクッカ

>>925
全員がアンチウオッカというわけではないだろう
ウオッカが姑息なレース選択したのはその通りなんだから

まあな、確かに強さではなく、貢献だけのハイセイコー的な選ばれ方をしたラキ珍（笑）

顕彰馬のバーゲンセールも終わりだろう（失笑）

ＪＲＡレーティングでラキ珍を圧倒、牝馬獲得賞金世界一、１０年度古馬王道完全連対の偉業

連続一番人気などＪＲＡに貢献しているからな（笑）

グランプリ連続逃亡の反ＪＲＡ行動のラキ珍でさえ顕彰馬（爆笑）

もう決まった様なもんだな

府中専用を認めないってのは、どう考えてもおかしい。

>>929
府中専用としては充分認められてるじゃん
(府中でも負けるけど府中が得意という意味で)

ただそれで最強牝馬！！！とは言えないよねって話で…

ウオ基地は府中以外でも強いとか思ってそうだよな

その肝心な府中でさえ病み上がりのダスカ、府中未勝利で古馬王道連対ナシのオウケンに２ｃｍの力しかない

単なる、府中専門マイラー（失笑）

競馬を知ってる人ほど、ダスカ・エアグルーヴ・ブエナを評価して
競馬をあまり知らない人ほど、ウオッカを評価している印象がある。

たしかに府中においてはウオッカは歴代最強クラス
ただ、ブエナも敗れた天皇賞秋・Ｖマイル・宝塚記念は歴代レコードを超えるタイムで走っている。
府中でもウオッカとほぼ互角な気がする。

しかし、古馬王道空気のアサクサキングスで屋根は牡馬クラッシック空気の騎手が２着だろ（笑）

つくづく悪運が強いよなラキ珍（笑）

ダービー、２着アサクサキングス（失笑）
ＪＣ、２着、古馬王道連対実績ナシ世代限定菊花賞馬オウケンに２ｃｍ（驚）

易でも遣ってんのか？ラキ珍（笑）

府中でもマイルより長かったら完全にブエナが強いだろうな

それはそうだけどそもそもブエナ相手じゃ誰でも霞むわ

府中マイルに限ってなら歴代牝馬の中でも有数だと思う。最強かは怪しいが

ウオッカのダービーは、エリンコートでも勝ててたくらいの低レベル

それはないｗ
それはないがダーギーとしては相当にレベル低かったよ

ウオッカは卑怯なローテで走ってたとか、掲示板ではいくらでも言われてたけど
マスコミにも思ってる人が多いんだなｗ

そうだな
ウオッカとダスカは共に卑怯なローテだった

レース厳選してたのはウオッカだけだから、最強ヒストリーが指してるのはウオッカのことだと思う

競馬を知らない見た目の印象で考える奴程 ウオッカを指示する傾向。

「姑息」に「卑怯」の意味は無い

>>940
ダスカが卑怯なローテなら
7か月休み明けで初コースの天皇賞に出ないよ。
エリ女の連覇を目指したはずだ。

>>943

辞書の引用だがこんな事書いてあるぞｗ

[補説] 近年､｢その場だけの間に合わせ｣であることから､｢ひきょうなさま､正々堂々と取り組まないさま｣の意で用いられることがある｡
文化庁が発表した平成22年度｢国語に関する世論調査｣では､｢姑息な手段｣を､｢一時しのぎ｣の意味で使う人が15.0ﾊﾟｰｾﾝﾄ､｢ひきょうな｣の意味で使う人が70.9ﾊﾟｰｾﾝﾄという結果が出ている｡

どうなのこれｗ

>>944
一緒にしないで欲しいよね〜ｗ

ウオッカはん、道連れにしようったって
そうはいきまへん

ウオ基地とかいう変なのが寄生してるスレは全部おかしなことになる

ダスカもＪＣを逃げただろう。そもそもたかがソエで春全休なんて意味不明
ウオッカもダスカも姑息なのは同じなんだよ。
ほんとウオスカ世代ってくだらない馬が多いね

2000mは短すぎる→ドバイワールドカップ回避、ドバイSCへ
帰国後ちゃっかり1600mのVMに出てたのは笑えたな。
この記者当時のこと知らないんだね。ほんの数年前のことなのに

>>949
ソエで春全休が意味不明というお前の発言が意味不明だわ。

ソエだっけ？骨りゅうじゃなくて？

もう何年も前に引退した馬達を今でもそんなに熱く語って
今更どうしようと・・？
ウオッカは３歳時だけ宝塚と有馬は出走したけど
ダイワは宝塚もＪＣも引退するまで一度も出なかった。
だから、どっちもどっち。
コンスタントに出走したのはブエナだね。

ウオッカはグランプリ逃亡したチキン馬であることは間違いないが、それ以上のスーパーチキン馬がダスカだろ。
オークスも逃亡してドバイも逃亡してビィクトリアマイル安田記念宝塚記念も逃亡してＪＣも逃亡。あれならまだウオッカの方がマシだろ。
０７年０８年の馬どもはこぞって自分の得意な分野しか走らないくだらない馬ばかりでほんと暗黒時代だったわ

宝塚記念勝ったのがエイシンデピュティなんだから
出られれば普通に勝ってるわけだが。
ウオッカと違ってどのコースでも強いからな。

故障で出れないのがダスカ
惨敗したことがあるから出れるのに出ないのがウオッカ
さて、勝てそうなレースを厳選して姑息なのはどっちでしょう？

Ｇ�Uの前哨戦で勝ったから本番も勝てると思ってんのか？
それ以前に大阪杯に出るぐらいならドバイに行けよ