【宝塚】 オルフェーヴル part16 【復権へ】

主な勝ち鞍
皐月賞（GI・2011年）
東京優駿（GI・2011年）
菊花賞（GI・2011年）
有馬記念（GI・2011年）
スプリングS（GII・2011年）
神戸新聞杯（GII・2011年）

重賞6勝、GI4勝

前スレ【天皇盾】 オルフェーヴル part15 【五冠へ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1334633651/

●オルフェーヴル()に先着したことのある馬

ホエールキャプチャ、グランプリボス、リアルインパクト、テイエムオオタカ
ライステラス、エーシンブラン、ロビンフット、オースミイージー、ジンクアッシュ
スカラブレイ、レッドデイヴィス、トーセンラー、リキサンマックス、ギュスターヴクライ
ビートブラック、トーセンジョーダン、ウインバリアシオン、ジャガーメイル
ユニバーサルバンク、ゴールデンハインド、トウカイトリック(10歳)
ナムラクレセント、トウカイパラダイス、ヒルノダムール

何が原因か分からんが、このままじゃダメだな
ダートで出直そう

ステイゴ産駒にパサパサダートとか短距離とかありえねーしｗ

宝塚記念〜凱旋門賞（ＪＣ）で騎乗する騎手は？
（春天の騎乗がなかった騎手から抜粋）
１．安藤勝己
２．福永祐一
３．藤岡佑介
４．横山典弘

今回の事前の情報通りだったね。
前走の影響、再審査の影響で体調もう一つ
調教もいつもとだいぶ違って控え気味
気持ちで走る馬なのに、宝塚なんて馬鹿なことやらずに立て直しだな

福永乗せても結果は同じだろ

スーパー駄馬

唯一薬物失格歴のある疑似三冠馬
人間なら全ての記録抹消
他の競走馬と比較すること自体失礼

惨めな負け方でしたね＾＾

まんこｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾁｭしたい

ちぐはぐなレースだったな
オルフェは前走のせいで自律神経失調症みたいだな

福永乗せたら18着くらいだな

ペルーサ２世

史上最弱インチキ三冠馬

つーか何で春天なんて出すんだよ
香港行けばよかったんだ

オルフェ；俺菊花賞の時に池添振り落とした時、一緒にかーちゃんへのプレゼント用の金細工落としちゃったんだよなー
　　　　 母の日近いし今日探しにいったんだけど、一生懸命下を向いて探したんだが、結局なかったわ。

怪物？ｗｗ

荒れ馬場スロ専の雑魚ｗ

レコード今だ一つもなしｗｗ

オルフェーヴルは惨敗か完勝かのどちらか。

次走は池江の背中にオルフェが乗って走ればいい。

これまでレースの度に不安ばかり言われてた馬だけど、これほど体調に不安な情報が出てたレースは初めてだからね
３着あたりにまとももに走って負けたのならともかく、１．８秒差だから敗因は明確だろ
もちろん騎手と池江には反省求めたいが立て直してまた頑張ればよろし

ちょっと休ませましょう

【天皇賞・春】池江師「あそこから届く馬いない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120430-00000041-spnannex-horse

怒ってる先生としょげてる生徒の図
http://amd.c.yimg.jp/amd/20120430-00000041-spnannex-000-3-view.jpg

秋まで休むよろし

安田記念に出るという噂を聞いたがマジ？

マジで宝塚出てきたら笑えねーな。

宝塚！？
まぁびびって出て来ないけどな

凱旋門賞は行かなくていいから宝塚のほうがいいだろ

宝塚記念馬に
ピッタリだろこの駄馬

阪大で力負けしてたからなー
負けると思ってたわ

パドック、返し馬、レース中いずれも去年見せた本来の姿じゃなかったな
巻き返しはあると信じたいが今年の凱旋門に固執するようなら本当に終わってしまうかもな

>>18みたいなのを黙らせる日が来ると信じて待つだけだな。能力的には間違いないんだから

あと必要以上に騎手や調教師をｄｉｓる奴は、それだけ稀代の難しい馬に挑んでいるんだと知るべき
勿論反省すべきトコはすべきだが、誰かに乗り変わったり転厩すれば解決する程度の安易なポカ
じゃない。かつてない程の名馬にしてクセ馬との未知なる領域でのやりとりに、全身全霊の体当たり
で臨み挑んでいるんだから、愛ある苦言はともかくつまらない野次は（少なくともファンだというなら）
無粋というもんだ。苦境の今こそ応援するべき時だろ？

能力も間違いないし、希代の癖馬でこの馬に関しては簡単に思うようにならないのも確か。
>>18のようなも論外。
だが、調教師や池添に対して何も言うなと言われるとそれは違うな。

>>33
ああ、いや、【何も】ってこたあない、正統に言うべき事はバンバン言おうぜ

>>23 そう、あそこから届くのは物理的に不可能

しかし、有馬記念での八百長（みんながオルフェーヴルが来るまで追わずに待っていてオルフェが届いた事）と
前走の逸走事件が”あの位置取り”にさせた。　

言わば身から出た錆。自業自得。

宝塚は外人騎手にすべき。
池添の言う事はもう聞きそうにないな。レース後振り落とすとか完全に馬に嫌われてるレベル。　


　にしても前幸の馬、走るね〜　急に走るようになったり急に走らなくなったり　（笑）

劇走の疲れだろうな。
阪大でも春天でも両方好走したジャガーメイルものさしにすれば
オルフェーヴルがどんだけ能力あるかなんて考えるまでもないし、これまでの評価は変わらん。
ただ一本かぶりで買いにくい馬だな。

時計勝負になったら雑魚なのがバレたのは痛いな
天皇賞はそれ以外も原因あるけどそれでも走らなさすぎ

　宝塚を池添でいくのが一番の愚

なら外人騎手で凱旋門賞（重、パワー勝負の方が時計勝負よりも断然に向く！）に行くべき！

宝塚行くにも、秋天直行するにも１回池添は外せ。次池添で負けたらもう取り戻しが付かない予感がする。

おまえら無敵のアホ
ドラッグ不使用の天皇賞のレース見たら凱旋門賞なんて行ける訳がないやろ
ドラッグ強行使用して親子で凱旋門賞失格なんて洒落にならんやろ宝塚記念はドラッグ使用して楽勝するよ
ドラッグの使用があるかないかは池添の直前のインタビューで判断すればいいんだし

有馬の時みたいに斤量を軽くしてもらったら勝てるんじゃない？

スミヨンで宝塚に行け。

オルフェ、天皇賞ハイペースとか言ってる奴いるが、オルフェは全然ハイペースじゃないだろ。
勝ち馬の通過が2400ｍの通過2分25秒9。
それより５秒以上遅かったオルフェの2400ｍ通過が2分30〜31秒台、2000ｍの通過は2分6秒の超どスロー。
しかも超超高速馬場考えたら2分10秒、2分35秒に相当する超絶スローペースだ。
オルフェは菊の方がずっと速いペースで走ってる。
ハイペースじゃなく、遅すぎたのに後ろで動こうともせず掴まってただけの対応力ゼロの池添が問題。

>>40
57の阪神大賞典で、ジャガーメイルとは同斤、ヒルノダムールとは1キロ差で
比較にもならない能力見せてるわけだから、斤量は関係ないだろ

>>37
時計勝負は菊花賞で実際に強い勝ち方してるから説得力がないし
天皇賞は>>42の通り、オルフェーヴル自体は糞スローもいいとこで
ペースは菊花賞の方がずっと速かった。

>>42>>44
ようするにペースを読めないくせにスローに嵌って後方から動かない池添の問題が大きいってことだけど
オルフェも全然これまでのように走れなかったからオルフェの状態も大きいでしょ
あれじゃ当分は状態戻らないでしょ
復活ないんじゃないか？

結果論だけど春天は阪神大賞典でああなった時点で詰んでたと思うな
あの逃げ馬捕らえようとしたら前目の競馬するか超ロングスパートするしかないだろう
前目の競馬は無理、ロングスパートは足があっても差し切るのは難しかったろうが11着に負けるということは無い
今回はリングハミやメンコでガチガチに抑えられてたし足を滑らせるようなところもあったしどう乗ろうが勝ちは無かっただろう
巻き返しはあると信じたいが拘束具が取れても今回みたいな負け方するようだと本当に終わってしまう可能性が高いと思う

>>35
八百長って馬鹿か
八百長なら今回も八百長で勝たせろよ
いままで誰も買った馬がいない大外枠に入れてるのに八百長のはずないだろ

　　　┃ ▼よく分かるオルフェ基地
　　　┃　阪神大賞典前
　　　┃　　オルフェーヴルが何馬身差つけて勝つか予想しようぜｗ←勝ってない
　　　┃
　　　┃　阪神大賞典後
　　　┃　　今日の競馬でファン大幅に増えただろうなww←増えてない
　　　┃　　逸走したのに2着とかｗｗ史上最強だろｗｗ←過去の名馬はまず逸走しない
　　　┃　　
　　　┃　天皇賞(春)前
　　　┃　　　オルフェーヴルが何馬身差つけて勝つか予想しようぜｗ←勝ってない
　　　┃　　　普通に回ってくれば負けないだろｗｗ前走見てないの？ｗ←普通に回って11着
　　　┃
　　　┃　天皇賞(春)後
　　　┃　　　池添氏ね、池江氏ね、馬場が悪い、距離が合わない
　　　┃　　　体調が悪い、芸人が悪い、和田が悪い、石橋が悪い
　　　┃　　　昨日のオルフェーヴルは本気出してない
　　　┃　　　メンコが悪い、阪神大賞典の反動
　　　┃　　　オルフェーヴルが史上最強馬とうことに変わりはない　←New
　　　┃
　　　┃●よく出るワード
　　　┃ ｽﾃﾏ配合　　ｲｹｿﾞｴｶﾞｰ　　ｲｹｴｶﾞｰ　　ｷｮﾘｶﾞｰ
　　　┃
　　　┃●現実
　　　┃　　天皇賞(春)18頭立て11着惨敗
　　　┃　　10歳馬トウカイトリックに先着を許す
　　　┃
　 　　　　　∧＿∧　 　。
　　　　　　(　 ´∀`) ／　＜最弱三冠馬待ったなし！！　　　　　　　　Ｅ[]ヨ
　　　　　　（つ　　つ　 　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━

芝1200ｍ
2006年　３歳500万特別　　　　マルカシリウス牡３ 1:09.0
2006年　古馬1000万特別　 エムオーウイナー牡５ 1:07.8
2012年　３歳500万特別　　　　トーホウアマポーラ牝3　1:06.9

芝1800ｍ
2006年　３歳500万条件　　ソリッドプラチナム牝３　1:47.8
2012年　古馬1000万特別　 タイキエイワン 牝５　　 1:44.7

芝3200ｍ
2006年　天皇賞　ディープインパクト　牡４　3.13.4 上がり3F 33.5
2012年　天皇賞　オルフェーヴル　　　牡４　3.15.6 上がり3F 34.0




●グレード制導入後、
ダービー馬が古馬になってから57kgの斤量でG�U、G�Vで負けたのは

1994 オールカマー（G�V）　ウイニングチケット　（勝ち馬 ビワハヤヒデ）
2001 京都記念（G�U）　アグネスフライト　（勝ち馬 マックロウ）
2010 札幌記念（G�U）　ロジユニヴァース　（勝ち馬 アーネストリー）
2012 阪神大賞典（G�U）　オルフェーヴル　（勝ち馬 ギュスターヴクライ）

の４回だけ

このうち重賞未勝利馬に負けたのは
アグネスフライトとオルフェーヴルの２頭だけである

オルフェラ死ねやカス

>>48 どうしようもない連中っていうのがよくわかるいい時系列

>>5
外人だろ

>>44
菊の時は馬群が固まってる
だから直線一気が可能だった
今回はオルフェ自身はスローだが前が平均ペースだった
そのせいでロングスパートをかけねばならず、脚を使い切って終了脚ガクガクしてたのもそのせい
オルフェがスロ専と言われる所以はそこであり、オルフェの限界・弱点でもある

>>47
ＪＲＡ「だってオルフェがここまで弱いと思わなかったんだもん(´・ω・`)」

くさった奴ばっかだな。馬は悪くねーだろ。

オルフェーヴルは速い時計への裏付けがないだろ？
菊花賞のタイムは速かったかもしれんがあのタイムを3200mに換算すると大した事なかった
2500m2.23.50秒台の持ちタイムがない馬は（0.0.0.8）ってデータがあっただろ？

あれ？なんでpart17のが先に「1000」行っちゃったの？

>>57
引退って響きにアンチが根付いたんだよ。

こいつは惨敗からまた強くなれる馬だと俺は信じてるぜ

おーい、他スレで暴れてるオルフェ基地引き取ってくれｗｗ

オルフェは史上最強馬
阪大逸走2着猛追で結論出てる

↑オルへ基地まだ生きてたんだ(´・ω・｀)

>>62
978 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/05/01(火) 21:47:03.25 ID:QkopA9vo0 [1/4]
まぁなんだかんだで現役最強は間違いないんだから
宝塚、凱旋門で史上最強を証明すればいいだけかと

983 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/05/01(火) 22:12:51.55 ID:QkopA9vo0 [2/4]
インチキ高速馬場で判断されてもなぁ
世界の主流は高速馬場じゃないんだぞ？
日本の追いかけっこで満足してるならそれで良いけどさ

988 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/05/01(火) 22:18:27.15 ID:QkopA9vo0 [3/4]
>>984
残念だなぁ億万長者だけど？

991 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/05/01(火) 22:26:39.06 ID:QkopA9vo0 [4/4]
金持ちに嫉妬しオルフェに嫉妬する人生・・・空しくないのあんたら？ｗ


オルフェ基地ってこういう恥ずかしい奴ばかりだから触っちゃ駄目＞＜

>>63
もう許してやれよ･･･

オルフェは宝塚をアッサリ圧勝するだろうね
そういう馬だよ春天は故障しないように自らセーブしたし

もともと少なかったファンが今回の大敗で一気にいなくなったなｗ
あんなに持ち上げてたのに見捨てるとかひど過ぎだろｗｗｗ

>>66
逸走でファン増えたという妄想はやはり妄想だったな
三冠馬が11着じゃ奇特なファンもそら離れるわ

ご愁傷様

本当のファンだけが残った。
それもいいんじゃない？
オイラは何時までもオルフェを大事に見守って行くよ。

1度ケチがついて
今回GIで大敗、精神的な何かが無ければいいけどな。
立て直すのは簡単じゃなさそう、ましてや調教師が池江じゃねぇ…

>>68
本当のファンだけが残るなら全然おｋ
妄想だらけで「オルフェ史上最強」って言い出したり、まともな分析もせずに○○ガーって言い訳探しばかりする基地がうざいだけ

普通に応援しているファンを否定はしないさ

馬自体は汚物のように扱ってるからな

うん、あの調教師にはちょっと失望したな。
んで「敗戦の原因を一つ一つ調べて、それを消したい」
とかって言ってるけど、なにも一つ一つ調べなくても
わかりそうなものだけどねえ。本当にプロ？

調教師と騎手がゴミなのは事実だからな
これは譲れないよ
あとオルフェが現役で突出してるのも現実

もうこの馬勝てないだろうな。

長くいい脚使えないんだろうから、脚使わせればいい。
きさらぎ賞や天皇賞春を見て分かる通り、ロングスパートしないと勝てない競馬にすれば負ける。

>>72
重賞１人気を飛ばしまくってるしイマイチ信用できん
社台の顔色ばかり伺って自分で調教考えてないと思う

確かに前が速いとそれだけでかなりまずい事になるからな
遅過ぎてもかかりまくるし、乗ってる方からしたらもうどうしようもない弱点だ

>>74
瞬発力は現役でも突出してるんだけどなぁ
如何せん弱点がばれたし厳しい戦いになることは間違いないね
ただ雨が降ればかなり有利だろうな

阪神大賞典は低レベルだったな

だいたい多馬に不利を受けたわけじゃないのに、負けて強しがおかしい。
自分で逸走しといて負けるのはただのバカだろ

問題なし
また勝てるようになるよ

元々ドリジャ好きから縁があってオルフェも好きになれたからなぁ
最初からオルフェがどんなレースしようとも好きなのには変わりないし、応援ももちろん続けるよ

そら強い競馬して勝ってくれたら嬉しいし、期待もしてるけども、それを一番に求めてるわけじゃないというかなんというか
元気な姿見れることがまず嬉しい

オルフェファンってこんな弱気な奴ばっかかよって思われちゃうかもだけど、ただ最強とか最弱とかってのは本当にどうでもいい

ちゃんと馬を制御できる騎手に代えればいいだけなんだけど。
歯がゆいったらないなあ。

池江はかつての内藤につぐ異常者

こんな三冠馬がいたって良い。逸走、惨敗…それでも良い。
好きだったドリジャの弟だったしずっと追っかけして。勝ちきれないのが続いてようやく皐月賞制覇は嬉しかったな。
これからも応援するさ。

>>81
お前とは旨い酒が呑めそうだ。

キメエ。
するさじゃねーよ。
お前ら基地は有馬が絶頂だったな

敗因の9割8分は池添だよ

>>81
それがファンの正しい姿でしょ
最強最強言ってるのは自分の姿を馬に重ねてるだけだからね
自分で叶えられなかった夢を子供を使って代わりに叶えさせようとする親と一緒ｗ

オルフェが史上最強なのは競馬関係者なら常識だから心配すんな
欧州のレーティングだってズバ抜けて高いしなオルフェは

>>86
はいはい、そろそろ巣に戻りなさいな

>>79
禿げ上がるほど同意

もう春は休ませて牧場でリフレッシュさせて秋に備えるほうがいいよ
凱旋門は来年もある

>>84
同感。無敗の3冠馬でもないし
2歳の時の新馬勝ってから4連敗した時と同じ状況だと思う
何かリズムが悪くなってるから　勝てばまた良い時のリズムが戻って来ると思ってる

宝塚か有馬かどっちか勝つ様な気がする、と予想

陣営は引退も視野に入れてるのかな？
それだけはやめて欲しい。
ロンシャンで1着で駆け抜ける所が見たいよ。
そうなればこの大敗もちょっとした笑い話になる。
宝塚記念ぶっちぎって凱旋門賞行ってくれ。

凱旋門て
アホかｗ

わざわざ高速馬場作ってもらってんのに

目の前走ってたウィンとジャガメにチギラレて

ビリの方必死こいて走ってんのワラエタｗｗ

凱旋門の登録って9日までなんだよな？
一回使ってちゃんと走れるか試さないと…って言ってるから登録しないつもりなんだろうな。
駄目でもいいから挑戦してほしいよ。

骨折したジャガメに５馬身差つけられて負けたのワラエタｗｗ

今まで３馬身差つけて勝ったことないｗｗ

勝つとき僅差、負けるとき大差負けｗｗ

池江さん、オルフェに散々儲けさせて貰ってるんだから、
勉強料として登録料くらい自腹で払っておいてもいいのでは？
…と人事だから思う(^^;

>>81>>84
わかる、自分もそうだ
仮にオルフェが３冠とってなくて、今条件馬だったとしても応援してたと思う

ドリジャだって２歳王者になってからスランプがあって復活したんだし、オルフェだってまた復活してくれると信じてる

海外での安易な出走は日本の三冠馬として恥

凱旋門は無理に出なくてもいいと思うなぁ
調教コース変えただけで胃薬飲む馬なのに海外なんて行ったら胃潰瘍になりそう

破天荒な馬というのも立派な個性だけど
4冠馬という立場がそれを許してはくれないね
ただこういう馬は必ずまた度肝を抜かすパフォーマンスを見せてくれるはず

オルフェもうオワリたよ

スイープトウショウなんかも相当な癖馬で有名だったし、
マジで池添が馬に舐められるタイプの騎手のような気もしてきたぞｗ

種牡馬になれば競争賞金の何倍もの金が入るのに、骨折・予後不良などになれば
それもすべてパー。海外遠征に馬主が慎重になるのはある意味当然。

また坂路で１番時計出すようになったらレースで圧勝するよ
今回は強めに追ってるのに52秒台
明らかに体調悪かった証拠

何だかんだで現役では次元が違う強さ
宝塚は楽勝できるもちろん池添はクビが前提だが
凱旋門も問題なく勝てるだろうよ
それ位他の馬とはポテンシャルが違い過ぎる

いや、もう勝てないよ。

オルフェのレースに関しては現時点では何も断言は出来ないだろ

ステイゴールドの子供だからただの道枠巧者だと思う。良馬場ではあんまり強くない。

オルフェの皐月賞とか菊花賞が良馬場みたいに発表されてるけど開催周に雨降ってたしね。

ドバイ６着のエイシンフラッシュに２キロのハンデがあって１馬身も差がつかなかったからそのていどの馬なんだよ。

ウインバリアシオンだってジャガーメイルレベルだろうし、オルフェはトーセンジョーダンとかそんくらいのレベルでしょ。別次元とか言ってる奴は過大評価し過ぎ。

「下痢がー」
ディープは凱旋門のパドックで下痢しながら歩いてましたが

「阪大の反動がー」
ディープは凱旋門⇒JCと言う勝ち馬の出てない鬼畜ローテで勝ちました

http://ameblo.jp/frock05/entry-11236607473.html
オルフェ外して２億稼いだ野郎

まあ、最強馬論争には登場しないレベル
ミスターシービークラスだね

阪神大賞典でオルフェが逸走したのに２着にきたから化け物扱いされてるけど、道悪だったから他の馬も能力あんまり出せてないだろ。

泥んこダービーで勝利したオルフェは道悪巧者だろうし、阪神大賞典が良馬場だったら２着にこれてないと思う。

３歳の頃にオルフェの次に強かったウインバリアシオンだって骨折したジャガ―メイルにぎりぎり勝てたレベルだしね。

厩舎の先輩ジョーダンさんに競馬の仕方を教わればいいねん（*´ω｀*）

ﾌｪｲﾄﾌﾙ競争生命ﾋﾟﾝﾁ両前屈腱炎発症

ワールドサラブレッドランキングの評価が
妥当な線ではないだろうか
有馬もきちんと評価されているしね

だからといって世界的に見て
突出しているとはいえないし
欧州では毎年出るレベルの馬ではないか

珍種のサラブレッドｗ
史上最弱の三冠馬ｗ

阪神大賞典で燃え尽きたんじゃないだろうか？
先入観のない屋根を乗せてみるのもいいと思う
少なくとも馬の行く気に任せるような乗り方をする騎手なら
阪神大賞典は楽勝してただろう

そりゃ、３月まで見せてきたものと天皇賞の２秒差の大惨敗
どっちが本物か何てアホでも分かるｗ
だけど本物に戻るのは来年か引退後かもねｗ

春天も上がり5F3Fといい脚使ってるし
池添がオルフェをもっと信用した騎乗をしてたらあんな惨敗は無かったよ
この馬は必ず復活する
このまま終わるような馬じゃないし
騎手はもっとオルフェを信じて乗ってほしい

環境の変化にとりわけ弱いとかだったら
はやく渡仏させて向こうで生活させた方がいんじゃねえかな
凱旋門行くつもりなら

ここまでのオルフェを分析すると
瞬発力◎ 道悪◎ スロー◎
スタミナ〇 キレ〇
良馬場△ 平均ペース△
筋持久力 ロングスパート× 気性×
ってところか
春天はダービーや菊と違って馬群が固まってなかった上に良馬場
勝つのは難しかったと思うよ

>>126訂正
瞬発力◎ 道悪◎ スロー◎
スタミナ〇 キレ〇
良馬場△ 平均ペース△
筋持久力× ロングスパート× 気性×

菊のラップはすげえと思った。
俺の目は節穴だった

宝塚、天皇賞秋と惨敗するオルフェーヴル。そんな中、JCに欧州からあの大騎手が…

オルフェなんてただのレインボーアンバーだろw

馬を誹謗中傷するカスは競馬やめろ
オルフェは何も悪くない

レインボーアンバーを知ってるなら相当なおっさんだと思うんだが
そんなおっさんが他人の馬を誹謗中傷とは情けない

>>125
渡仏が成仏に見えた

つかあんな後ろからいったら勝てるわけないだろうにｗ

>>127
瞬発力◎ 道悪◎ スロー◎
スタミナ〇 キレ〇 スタート〇
良馬場△ 平均ペース△ パワー△ 素直△
筋持久力× ロングスパート× 気性× 池添との相性×

ちょっと追加してみたｗ

調教師は怪我を祈ってるんだろうな。

怪我じゃなかったら単なる能力負けだもんな。

凱旋門賞行かないなんて勿体なさすぎ
派手に負けた事で重圧から解放されただろうし。

>>137
春天前は阪大で負けたからとか無敗の三冠馬じゃないからって言ってたじゃないですかｗ

>>135
＞池添との相性×
ワロタwwwwwでも間違ってないwwwww
ただ素直は〇じゃないか？一応指示には従ってるし

【オルフェ能力値】
瞬発力◎ 道悪◎ スロー◎
スタミナ〇 キレ〇 スタート〇 素直〇
良馬場△ 平均ペース△ パワー△ メンコ△
筋持久力× ロングスパート× 気性× 池添との相性×

ってところが妥当でしょ
一応メンコも加えてみたけど、個人的にそこまで影響は無かったと思う

馬が走る気なくなったらどんなに強くてもオワリ

このレースだけあれだけ離されて負けたわけだから
むしろ能力はこれまで通りの評価で変わらないけど
気で走ってた感じの馬だからな
長期で休ませないとこのままだめかもね

登録料くらい払っとけよ５０万やろ追加登録やとケタ違いやん
これは悩むとこと違うやろ

最終追い切りだって本当はもう仕上がってたから馬なり調教だったわけじゃなくて
下痢で馬体がガレてて強い追い切り出来なかったんじゃないの？

>>139
オルフェ自身は天皇賞より菊花賞の方がずっとハイで走って4Fスパートで楽勝
天皇賞のオルフェはこれまで一番の超スローだから、相反項目が多くなって無理がある

>>143
そうだよ
１週前は追い切りが出来るか怪しいレベルだった
だから池江が「とりあえず坂路で追い切れてホッとしました」と言った
はっきり言って出走させちゃいけないレベルだった
細江はわかってたみたいで再三コラムでオルフェの状態を心配してたな

誤解してるやつ多いけど、天皇賞のオルフェのペースは超スロー。
オルフェの2400ｍ通過が2分31秒台、2000ｍの通過は2分6秒.
異常な高速馬場考えたら2分10秒、2分36秒に相当するスーパースローペース。
菊花賞の方がずっとペース速い。菊で上がり34秒台使えたのは2頭だけ。天皇賞は10頭が33秒台か34秒台。
菊で楽勝して今回何秒も負けてるのはペースの問題ではないな。

有馬は斤量が有利だったからな。

相手強化が原因か。

誤解している人多いけど、馬群固まってるレースと自分だけスローペースじゃ全然違うよ
後者は脚使わされてラストは脚ガクガク
ロングスパートできない馬に追い込みは厳しい

>>139
良いと思う
オルフェの全レースを見る限り菊のように馬が固まってくれないと直線一気は厳しいからね
平均ペースは得意って訳ではないから〇でなく△が妥当でしょうね

>>116
ミスターシービーだって2000mではシンボリルドルフ並みの実力はあったんじゃない？
当時は長距離偏重だったし。

一つ言える事は池添も池江もオルフェーヴルを信用してなかった
そして池添はDVだから言う事聞かなかったから無理矢理押さえつけたらあの様だった

どうみても体調不良だったろう？
パドックみる人間にはわかるはずだ
追い切りからパドックの様子までの流れが有馬のディープインパクトとそっくりだったわ
まぁオルフェーヴルの場合は股別に違う要因もプラスされてたのかもしれんがね

>>152
そう考えると今年のオルフェはつくづく持ってないなー
大きい不利を受けても勝ってしまう、体調不良でも勝つ又僅差ってのが強い馬の条件なのに
ウオッカの安田とかオグリのＪＣとかそうだったよな？
去年で勝つべき何かを全部使いきってしまったのかもしれんね

結論
オルフェは悪くない。
池添が悪い。糞。最低。

>>153
ウオッカは一つでも不利な条件あったらダメな子だったろ・・・
海外帰り、重馬場、体調不安で何度も負けてるじゃん

池添しね！

55 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2012/05/01(火) 20:31:52.35 ID:JK/dKZdK0
タラレバ自称最強馬（笑）

他のスレで言われてた
悔しいけどこれは事実
基地が言い訳ばっかりしてるから本当のファンが迷惑してる
基地は普通に応援することができないの？

オルフェーヴルって暴れん坊だけどすごく繊細なんだろうね

>>157
バイバイ、お猿さん

>>159
まさに基地だね
最強じゃなきゃオルフェを好きになれないの？
それはオルフェが好きなんじゃなくて最強の称号が好きなだけじゃん

質問です。
天皇賞前に下痢してたって話聞いたんだけど、
これって本当ですか？

イケゾエガー
イケエガー

実際史上最強なのを否定できないんだから
オルフェは史上最強に変わりないだろ

>>155
海外帰りで圧勝したレースもあるけどな

>>160
基地とかアンチとか、そんなの臭いからどっか別のゴミためでやってきてください

>>160
最強に近いのディープなんだけど個人的に好きなのは断然ステゴ！！
強い弱い関係なく人を引き付ける魅力がステゴにはあったな
最強でしか馬を評価できない人ってのは競馬も馬も好きじゃないんだろうね
ぶっちゃけオルフェがかわいそうだ

>>163
阪神大賞典までのレースでは、最強級なのは変わらないな。
天皇賞は大惨敗も事実だけど。
どっちが本当の姿かと思ってる人間が多いかは、宝塚のオッズで分かる。

天皇賞当日の馬場を見て脚に負担がかかりそうな感じだったし全頭無事に走り切って欲しいとずっと思ってた
特にオルフェはパドックでみても悪そうだったしもう無事に走っただけでホッとしたよ
その後故障が判明した馬が何頭も出て残念だった

オルフェーヴル　凱旋門賞に登録決定　次走は宝塚記念

天皇賞・春で１１着同着に終わったオルフェーヴル（牡４＝池江）は凱旋門賞に登録することが決まった。
３日にＮＦしがらきへ短期放牧に出る。次走は宝塚記念の予定。

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/05/02/kiji/K20120502003166990.html

オルフェはどう見ても前走が特殊。
３月にあれだけ強くて１ヶ月であそこまで弱くはならない。
あっさりもある。
でも元に戻るか微妙〜。

凱旋門行くのに宝塚いらないだろ

宝塚って・・・。最悪の選択だな。
こりゃもともと凱旋門賞狙う気ないなと思われても仕方ない。

１回負けると当たり前のように
「俺はこの馬が強くないこと知ってたよ」
な奴が出てくるんだよな
で、次のレースでオルフェが圧勝したら
「１回負けただけで見限っちゃう養分ｗｗｗ」
とか言い出すんだよな

大賞典でああなってしまった以上春天までに調教再審査クリアしつつ万全の態勢で挑むというのは無理だったんだろうね
陣営には春天の反省も大事だけど有馬から大賞典までの流れをしっかり反省してもらって巻き返して欲しい

馬鹿か。凱旋門出すなら宝塚なんかいらねえだろ！

宝塚→凱旋門はディープの時で失敗してるのに

あれだけ吹いといて、一次登録迷った挙句宝塚か
息子は三冠馬2頭に汚点を残したな

とりあえず登録だけって感じだな

>>145
やっぱそうだよな
再審査のEコース入ったりストレスで胃薬飲ませたりしたから
調整が順調に行かないのは仕方ないにしても
状態が悪いなら回避も考えて欲しかったわ

>>173
去年3月から今年3までのちょうど1年間でどんだけ強いかなんて分かりきってるじゃん。
でも、調教師がこれじゃこの先は見限られたかな。

>>175
全くだ。
この調教師、もう行く気も同然。

行く気ないも同然。

>>179
レース前のスレでは
状態かなり悪いってのと、ソース出せってのと対立してたけど真相はわからんね。
結果から見ればまともじゃなかったとは言えるが。

宝塚記念参戦は賛成だわ
もし走る気なくしたのなら行っても仕方ないし
それを見極めるには宝塚記念しか使うレースがない
自分はオルフェは走る気なくしたわけじゃなく状態が悪かっただけだと思うけどね

>>183
下痢ってのはグリーンチャンネルで細江さんが言ってたらしいけど
ストレスと胃薬は自分もBS11で細江さんが言ってるの確かに聞いた
あと再審査のあと背中か腰に疲れが出てマッサージ受けたってゴルゴが言ってた

体調悪けりゃどんな名馬でも勝てんよ
シンボリルドルフの天皇賞秋しかりディープインパクトの有馬記念しかり
オルフェーヴルは例を挙げた２頭よりも闘争心を原動力としてる部分が大きいから
余計にパフォーマンスを落としたんだろう
しかも前走ありきだし長距離だしってね

>>186
シンボリとディープが体調悪かったっていうソースよろ。
レース後のじゃなくて、レース前のね。
負けたあとで体調悪かったっていうのは関係者の常套句だぞ。

調教がわりに春天に出走させたみたいなもんだろ？

いいえ関係者は体調悪かっただなんて絶対に言わない
特に池江が言う訳無い
ソースもなにもこの２頭のは有名な話だろ

騎手はどないすんねん。
宝塚に出る→他の騎手で試してみたい、なら納得する。

オルフェ陣営も全く言ってなかったな
全部細江さん情報だわ

騎手は誰でもいい
適距離なら乗り難しい馬じゃないし

今回、ハミ変えた？
口から白い泡が出てて、ハミ嫌がってるんじゃ？って思った。
それともいつもだっけ？

確かにメンコ以外にも馬装が若干違うように見えるな

　　　┃ ▼たられば最強馬オルフェーヴルのタラレバ定食
　　　┃　　　・逸走さえしなけレバ
　　　┃　　　・池添がちゃんと乗ってレバ
　　　┃　　　・馬を押さえすぎなけレバ
　　　┃　　　・和田が煽らなけレバ　
　　　┃　　　・ギュスターヴクライさえいなけレバ
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　(阪神大賞典後)
　　　┃　　
　　　┃　　　・高速馬場じゃなけレバ
　　　┃　　　・池添がまともに乗ってタラ
　　　┃　　　・展開がまともだっタラ
　　　┃　　　・しがらきに放牧にさえ出してレバ
　　　┃　　　・調教再審査さえなけレバ
　　　┃　　　・メンコをつけなかっタラ
　　　┃　　　・誰かが前を突いていレバ
　　　┃　　　・ヒロシが本命にあげなけレバ
　　　┃　　　・装鞍所で芸人が声をかけなけレバ
　　　┃　　　・本気で走っていレバ
　　　┃　　　・石橋と和田さえいなけレバ
　　　┃　　　・調教師が池江じゃなかっタラ
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　(天皇賞後) 　　
　　　┃
　　　┃　　　　　　　　　
　　　┃　　　　オルフェ基地「タラレバ、オルフェーヴルが勝ってたなｗｗｗ」　　
　　　┃　　
　　　┃
　 　　　　　∧＿∧　 　。
　　　　　 ( し ´∀`) ／　＜お、おぅ･･･そうだといいな　　　　　　　　　　Ｅ[]ヨ

>>189
どこで有名な話なんだ？
お前は全国の競馬ファンに聞いて回ったのか？
あと関係者が言わず、ソースもないのに、有名な話とはこれいかに。
そんなこと言いだしたら、勝ち馬以外の馬は全部体調が悪かったという言い訳が通用することになる。
ディープに負けた馬も、シンボリに負けた馬も、関係者が言わないだけで実は体調が悪かったのか？

競馬は結果こそがすべて
負けたレースに限って体調が悪かったとか、ファンなら絶対に言うな

別に大敗したっていいじゃん、阪神大章典はともかく天皇賞は明らかな力負けだろ認めようぜ
オグリテイオーナリブみたいに人気あった馬はなんだかんだ負けてるんだから
ネタ馬になるかどうかはこれから次第だろ

宝塚なのかよ。
これ本格的に終わりのサインの可能性あるな。

>>196
ファンでもないし応援してた訳でもない。オルフェーヴルも一緒
明らかに様子が違うというのはすぐにわかるはずだ。ちゃんと発言していた人間もいただろう？
言うなもなにも事実は事実として扱うだけ
こんなにハッキリした敗因があるからな
結果が全てってのは結構な事だろう
陣営は負けた事（タイトルを取れなかった）に対する言い訳をする気は無いだろうな

クレイグ・ウィリアムズ騎手に短期騎手免許交付
http://www.jra.go.jp/news/201205/050201.html

免許期間　５月５日（祝・土）〜６月２４日（日）

身元引受調教師　池江　泰寿（栗東）
身元引受馬主　　吉田　勝己　氏

>>199
1.3倍の大本命馬がテレビで脚の出がって言われるくらいだからな。
それでも宝塚ってことだから次ぎも惨敗だろうな。

たしか宝塚記念は6月24日だったな

ウィリアムズ？　全然ワクワクしないんだけど。

また関西でオルフェ見られるのか
楽しみだ

>>200
海外も乗ってくれるならいいな

京都競馬場が向日町競輪場だったら確実に暴動起こってる

ウィリアムズは宝塚の週は多分ロイヤルアスコット行き

池添は阪神大賞典の騎乗を３年間は反省してほしい

前例がないけど宝塚つかったあと現地で一戦→凱旋門はありえるかな？

>>209
ナカヤマフェスタがそのローテじゃなかった？

>>199
まず、お前にとっての事実が他の人間にとっても事実であるとは限らないし、
ましてやそれが真実である証拠にもならない。

お前が勝手に主観で事実と認定してるだけ＆たまたま今回はその発言と結果が一致しただけ。
だいたいレース前に「体調が悪い」って発言してた人間って誰だよ。
まさか２ｃｈとかウィンズで知り合ったおっちゃんじゃないだろうな。
俺はＴＶ解説者が絶好調ですって断言して大敗した馬をたくさん見てるぞ。
先週のマイラーズＣも、細江がレース前診断でリアルインパクトを「絶好調です」って評価してドンケツなってたし。

もし本当にオルフェの体調が悪いのだけが理由で１１着に負けたのなら、
池添も池江も、もっとサバサバしてるよ。

>>209
ナカヤマフェスタがやってるのに前例ないと？

>>210

ナカヤマフェスタがいたね完全に忘れてたわ。

>>200
ウィリアムズで凱旋門ってことはないだろな
フォゲッタブルで宝塚か

>>211
馬鹿につける薬はないってこういう事だな
わからないなら突っかかってくるな。TV云々って時点で何もわかっちゃいない。短絡的の一言
おまえはレースしかみえない人間なんだろう？
馬鹿の一つ覚えみたいに結果結果言ってるのがお似合いだよ
説明しても無駄

>>206
岸和田の間違いでしょ

>>215
ハイハイ、自分の意見の矛盾点を指摘されたら逆に相手の人間性を攻撃して、
あたかも自分の主張が正しいかのように取り繕うパターンですねｗ

どうでもいいけど、お前の意見には主観ばかりで客観性がまったくない。
少なくてもディープやオルフェやルドルフが負けたレースに限って体調が悪かったというのなら、
その客観的証拠および発言を引用しなくてはならない。
でなければ、それは個人的な主観の範疇を超えない。

俺が許せないのは、お前の個人的な主観があたかも一般的な事実であるかのように書いてあることだ。

次走は宝塚か・・・
メンコとハミが戻るので以前の闘争心が戻ればいいがどうなるかね

阪神大賞典と春天使っての宝塚だから
フォワ賞使うとなるとフェスタより大分ローテが厳しいと思う

>>200
ウィリアムズに乗り替わり大賛成
この騎手は朝日杯アルフレードや去年の宝塚ローキン見てもわかるように前目の好位につけて折り合わせるのが抜群に上手い
コーナーリングの技術も素晴らしいし、池添と比べたら技術は天と地の差がある
是非ウィリアムズに乗り替わり頼むわ
ピンチヒッターでもいいから

今回は出てたけど、体調不良とかって何で後から出てくることが多いの？やっぱ馬券買う人が少なくなるから？
特に民放のテレビ局だと全頭絶好調みたいな感じで放送してるけど。
糞みたいな奴もいるけどそういう意味では２ちゃん役にたってるので感謝してる

先に言うくらいなら出せる状態ですらないだろ

いやいやレース前からわかってる事を後だししてくる関係者が多いってのを言ってるんだけど

武豊はレース後妙に調子悪かったと感じてたら厩務員に「実は熱発してた。調教師にも言えなかった。」とか言われたことはあるって言ってたな

>>221
テレビなんて人気順にいいですねーって言ってるだけだからな
自分で見るしかない
春天のオルフェはだめそうに見えたけど
テレビでも脚がとか言ってたような？

つかホントに体調不良なら３２００とか使わん

結果も走りも阪大までと明らかに違うし
おそらく宝塚使って終わりだろうね

>>226
不良にも色々あるからね
一週前までガタが来てたと言っておいて
軽い追い切りで絶好調とか言うわけだからｗ

>>224
それあかんやんｗ

というか天気悪いとオルフェみたいな色の馬ってくすんで見えるし、パドックてあまり当てにならん。
日曜も曇ってただろ？

>>223
別に飼い食い悪いとか公言しても勝つ馬もいるわけで
本当に走れないほど悪いのかなんて実際判断できるほどのものじゃない

「絶好調ではない」なんて言ったらマスコミに騒ぎ立てられるし
わざわざレース前に変な注目浴びるような真似はしないでしょう

>>229
そりゃ駄目だろうけどこういうのがあとあと検証していくうちに出てくるんじゃないかな
もちろん見逃されてスルーされてるケースもいっぱいあるだろう

実績がありすぎるんで、宝塚で論外だと引退の２文字が迫ってくる。
そこらへんに転がってる半端な実績馬と事情が違う。
全兄が居るから、もしかしたら多少は猶予くれるかもしれんけど。

ジャガーメイル、骨折
ナムラクレセント、球節炎
フェイトフルウォー、競争生活の危機屈腱炎は逃れたが腱鞘炎
ギュスターヴクライ、下馬後も異常なしと思われたが両足に腫れ
オルフェーヴル、フォームを崩す

日を追うごとに糞馬場被害は増えそうだが、オルフェ宝塚って・・・・

なるほど。教えてくれてありがとう。ん〜やっぱ自分みたいなド素人は結局新聞やらを全部信じちゃうのがダメなんだよなぁ。
何かあればまたレーススレで報告よろしくお願いします

宝塚

オルフェ　1.9倍
ルーラー　2.8倍

ID:H8IHHAvw0

事実事実って言っても、ソース出さないで言い張ってるのは事実とちゃうから(笑)

「体調不良説がある」って事実と「体調不良説が事実である」ってのが別物と解らない奴は３年ロムってください。

池添降りるのかどうかはっきりして欲しい

まぁ体調不良だとしても熱発で当時世界最強レベルのハーツに半馬身差まで迫ったディープと比べるのはおこがましいわな

次は乗るでしょうよ
その先は知りません

結局凱旋門登録するのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120502-00000051-spnannex-horse
オルフェ次戦は国内　池江師示唆「試してみたい」
「とりあえず、ちゃんと走れるように戻すことが先決。今は凱旋門賞を目標に掲げられるだけの状態ではない。もう１回どこかのレースで試してみたい」と国内でレースを使う考えを示唆した。

騎手変更はなさそう。しかも次も試すのかｗ

ディープ熱発とか初耳だわ(笑)

オルフェはすぐには使えないだろ、心の病だからな。
人間だったら心療内科とかこころの病院とかに通うレベル。

>>244
惜しい敗戦とかじゃないんだから、試すとか焦らないで秋まで待てばいいのに
悪い流れがさらに悪くなりそう

まず休養させて立て直すことだよ。
秋に得意の東京で3戦して引退
毎日王冠→天皇賞（秋）→ＪＣ
騎手は東京得意でコースを熟知している関東の田中勝春

むちゃくちゃやな

>>241
他の十数頭を負かした競馬と、2秒くらい負ける大惨敗、
普通の頭なら比べようとも思わないだろ・・・

オルフェは調教再審査でいろいろと制限つけられて本来の野武士のような荒々しさがなくなってしまったと岡安がいってたけど
その通りだよな、もっと自由に走らすような環境にもどすべき

>>248
＞まず休養させて立て直すことだよ。

だな
騎手は焦って一杯一杯だったけど、調教師も同じようだな
このまま潰れる可能性半分くらいありそうだが

責任はすべて池江調教師と池添にある。

普通に考えたら引退させたほうが良いよ

俺はオルフェが１１着に負けたのは、精神的な物が大きかったと思う。
でなければ、どんなに馬場があわなかった＆前残り馬場だといっても、
ウィンバリアシオンの1馬身前ぐらいにはいただろう。
それ以上のことは関係者じゃにのでわかりません。

池江が考えそうなことは宝塚で1、2着に来れば凱旋門賞挑戦を表明
着外に負けたら凱旋門賞回避でJCか有馬記念辺りで引退を示唆

池江や池添がちぐはぐなレースさせるからやる気なくしたね。

>>257
オルフェーヴルの一番の強みを調教で潰してしまったものを
どうやって勝たせるっつーのかわからんわ

単純に外回りコースが合わないと思う。
府中で皐月賞、ダービー勝ったけど、この馬の瞬発力は一瞬のとてつもない脚なんだよ。しかも脚使ってもピタリとは止まらない。60%の脚で抜けだし、突き放す。30%の脚で坂を駆け上がり、ラストは10%でフィニッシュ。
こんな感じ。
宝塚なんかは理想のG1だろ。

>>250
そりゃそうだ。
ハーツが強いと言っても半馬身まで迫って、リンカーンは交わせる状態。
オルフェーヴルは阪神で、あれだけ力見せつけた馬に逆に離されまくる状態。

それなのに続けて宝塚使うのか・・・・・

宝塚も惨敗するから今年の挑戦は無しか。

今回は仕方なくトレセンで調教したけど、しがらき厩舎でしっかり立て直すと思うよ

もうオルフェーヴルは安田隆厩舎か須貝厩舎に転厩させるしかないな

池添がコーナーで猿踊りしなければ５着はあったが、無駄にスタミナロスして11着。
まあ５着も11着も変わらんけどな。

世代最強だったのは、無冠のウインバリアシオンというオチになりかねないな。

池江、宝塚にしたのかｗ
去年みたいに5頭出せれば満足なんだろうな
もうオルフェのことどうでも良さそう

無冠の帝王ウインバリアシオン

池江はオルフェーヴルを
まるで
実験用マウス扱いだなｗ

え！宝塚も池添？？
オルフェもだけど、池添の方がより重症だろ。
今回だって乗る前から顔面蒼白だったんだぞ。
最悪パターンは直前に池添がダウン。
急遽乗り代わり→ろくな代役なし→完全終了だ。

>>270
急遽乗り替わりの場合、
圧勝というパターンの方が現実味がある。

こういう時はちょっと騎手を変えてみたり工夫しないとな。
池江が池添に拘っていたら良い方向に行かないわ。
オーナーサイドからちょっと騎手を替えてみてくれとか
ないのかな。

>>271
でも宝塚で乗り馬なしの騎手だぞ。
池添以上にオルフェになめられる。
逸走どころか走りながら一本背負いされそうだ。

>>272
逆かもよ

池添は何故か社台系からやわらか〜く包み込まれてる

宝塚勝って凱旋門賞頑張れ

そんな簡単なものじゃないな
凱旋門と宝塚、二兎を追う者は一兎をも得ず
池江、ワールドエースも登録したみたいだし
もはやオルフェも多くの駒の１頭扱いだろ
春天で半終わり状態だけど、この宝塚でとどめだな

その点、池添にとってはオルフェ命だろうが

ためしにイケメン乗せてみてはどうだろうか

♪あっ！
とゆう間に知らない世界

宝塚の結果次第でって言ってる時点で行くかどうかはかなり怪しいし
本気度は限りなく低いでしょうな。
オルフェーヴル復活は遠のいた気がしてならない。

関係者が吹き始めるとロクな事ないなｗ
先ずは、池江の口を塞ぐべし
日本競馬の事を思えば、マスコミも自重汁

そんな簡単なものじゃないな、心の病気だから。
人間もそうだが心の病気を短時間で治すのは難しい。

池江はGIは数打ちゃ当たるとか思ってんだろ？

池江さん、去年も宝塚、何頭出してＧ１記録だとかこだわってたからなｗ
そして惨敗
無理したら全部パーになる典型になるだろうね

つか競馬は欲かいたら報いがくる　
骨折予後不良とか
池江だってそれはわかってるだろう
だから宝塚に出る時点で海外遠征はなしだろ

カドイなら凱旋門やろ

ルーラーシップは宝塚の鞍上も未定で凱旋門賞に登録するかどうかも未定って言ってたな

ルーラとオルフェは宝塚から凱旋門だろ2頭共。
サンデーレーシングの関西馬は強いな

天皇賞で故障馬３頭も出たんだな？
無事なだけ良かった
激走して４着の故障とかなら
凡走で無事の方がいいわ

国内で足りない馬に凱旋門賞は家賃が高い…馬場が意外と合ってたとかあれば別だが
それでも秋を棒に振るようなものだし、分の悪い賭け

ワールドエースも凱旋門に登録したらしいね。　

クラシック三冠馬といったらオルフェーヴルよりナリタブライアンでしょ！
ナリタブライアンに勝てるかな？

まあ、普通に考えてオルフェーヴルは天皇賞で力を出し切れなかっただけだな。
クラシック時にオルフェーヴルを評価してなかった人は、今回の結果を見て
過去の自分の分析に帳尻を合わるかのごとく「能力の限界」的なことを言ってるけど、トンデモない。
ラップタイム計測の某氏とか「スタミナがないから負けた」って、アホかと思った。

オルフェはクラシック3冠馬ってより
クラシック3勝馬ってイメージ

ワールドエースとアーネストリーは凱旋門賞に何しに行くんだよ？
あっこういう事か池江と福永と佐々木と佐藤の四人でフランス観光を楽しむのか？

オルフェかワールドエースどっちかが帯同馬になる計算ｗ

サンデーレーシング＋関西１流厩舎のタッグで凱旋門賞に殴りこみか楽しみだ。
なんならディープブリランテも凱旋門いっちゃえ

帰国して今録画を観たところなんですが、少々、落胆しています
先に見据える物が世界最高峰の凱旋門賞だったとして
陣営はあの競馬で戦えると思ったのでしょうか
先の阪神大賞典逸走を受け、陣営が試みるべき競馬は
どう手を尽くしても好位で折り合いをつけれない馬なのか否か
今年の凱旋門賞がどのような条件になるのかは分からないけど
逃げても後方過ぎても不利なのは周知のところ
事実、池江調教師も凱旋門賞を勝つための騎乗イメージを
「好位、それもモマれない位置が大前提
日本の馬が勝つとしたらそれしかない」と語っていたのに…
それとも今回は別の次元、細江さんの言っていた
四冠馬、否、競走馬として今後の進退をかけたレースと考えていたのか…

どちらだとしても、今はただ…ただ悲しい…

池江だから宝塚と思ったが、やっぱり来たか。
狂い始めたことを修正できない馬鹿だな。

>>296
もう宝塚次第でって時点でオルフェーヴルが帯同馬だろ。
でも心配しなくてもそこまでたどり着けず宝塚で終わりだろうが。

凱旋門賞は広告宣伝などなど人間の欲の効果だけだよ
もう既に末期なのに、勝てることはできないと天皇賞でわかりました

>>299
確かに池江さんのところの馬、狂い始めると長引くことが多いからね
ゆっくり休ませてあげたほう良かったと思う

>>301
天皇賞は深刻だったの確かだけど、ゆっくり休ませれば立て直せると思うよ

薬物控えたら普通のオープン級と判明し、
凱旋門を白紙にしたとしか…
引退はディープ同様に今年だろうな。

宝塚で予後不良になりそうやからやめた方がええと思うねん
天皇賞で下げた種牡馬としての価値を取り戻そうとして全て失うパターン

悪い循環に入ったな。
短期放牧って聞こえはいいけど、実際には入厩に合わせて乗り込むからね。
気分転換にはなるが、心身ともにじっくり立て直すのは一から緩めるから時間がかかる。
たぶん宝塚も厳しいと思う。

>>301
あの1レースでそこまで長期のことが見えるの？まあ、そういう人結構いるけどね。
昨年の天皇賞（秋）とJCだけで主力の4歳勢が負ければ「最強世代とは何だったのか？」
と言い、有馬で2着3着に4歳が来ると「4歳勢は意地を見せた」っていう論調にすぐ変えるヤツ（笑）。
競馬ファンは総じて近視眼的すぎる。

一旦心の折れた馬立て直すのは短期では難しいだろうね。

しがらきに放牧出るなら大丈夫だろう
闘争心がなくなったんじゃなくて調子が悪かったんだと信じたい
フォームがバラバラだったのは事実だし調整失敗したんだろうね
再審査もあったし調整失敗した陣営を責めるのはかわいそう
でも状態悪いなら無理に出走させなくてもよかったのにとは思う
ただ池添は阪神大賞典の騎乗を百万回反省しろ

３０００ｍも余裕があったのに何してるの？
もう、駄目馬と確定したよ
馬自体が
早熟馬の典型

>>307
春天見て復活出来ると思ってるならお前は盲目だ。

>>18
レコード出ないのは当然だ。洞口スペシャルだぞ

>>2
これは凄い
(>_<)

>>311
復活するとかしないじゃなくて、敗因も体調なのか精神的なものか
断言できない現状、「もうダメ」という結論を下すには早いと思っただけ。
むしろ、「復活出来ない」と早々に結論を下した人にその根拠を聞きたいぐらい。

もう一走見なきゃわからんだろ
そう思って陣営も宝塚に出すんだろ

それはそうと凱旋門賞がムリなのは春天で陣営もわかったんじゃね
重く疲労を誘う馬場だからな

追い出してから何度もガクッとしてフォームが崩れてたのは
トモの筋肉が落ちて踏ん張りがきかなかったせいじゃないかな
うまく首も使えてなくていつもの沈み込むフォームじゃなかった
追われてあんなに頭の高いオルフェは初めて見た

２秒近く離されてるからね
短期放牧でＧ１続戦
可能性としては悪くなる方が高そう

>>315
別に急がずゆっくり休養させてからでもレースは見れるが？
この２戦の異常さをどう考えるかだな

>>314
完全に元の状態に戻せば復活はあると思うよ
もともとの能力は凄いんだから
早め走らせてそれを試したいか、余裕を持って戻してから走らせるか

>>315
京都の馬場とロンシャンの馬場は別物だと思うが。
まあ、昨年のロンシャンは高速馬場だったけど、基本的に芝が違うわけだから。

>>316
着順よりもやはりフォームの崩れが気になるね。カメラが引いているので見づらいけど、
直線で一度大きくガクッとなっているシーンがあると思う（公式動画3:40あたり）。
やはり内臓的な体調ではなく、筋肉疲労の可能性は高いとみている。

>>318
しかし秋２走か３走で引退だろ

ロンシャン競馬場が改修工事に入るのって今年だっけ？

>>319
そうだね。精神的なものだったら厄介だけど、故障してなければ復活は十分ありえる。
能力的に認めてない人は春天がノーマル状態と思っているらしいけど、自分に嘘をついているだろう。
ただ、宝塚記念は微妙な感じがするけど、外野の自分にはまだわからないな。

直線は池添を落としたくて何度も手前変えてるって気もしないではない

>>322
オールウエザーコース作るんじゃなかったっけ

　　　┃ ▼よく分かるオルフェ基地
　　　┃　阪神大賞典前
　　　┃　　オルフェーヴルが何馬身差つけて勝つか予想しようぜｗ←勝ってない
　　　┃
　　　┃　阪神大賞典後
　　　┃　　今日の競馬でファン大幅に増えただろうなww←増えてない
　　　┃　　逸走したのに2着とかｗｗ史上最強だろｗｗ←過去の名馬はまず逸走しない
　　　┃　　
　　　┃　天皇賞(春)前
　　　┃　　　オルフェーヴルが何馬身差つけて勝つか予想しようぜｗ←勝ってない
　　　┃　　　普通に回ってくれば負けないだろｗｗ前走見てないの？ｗ←普通に回って11着
　　　┃
　　　┃　天皇賞(春)後
　　　┃　　　池添氏ね、池江氏ね、馬場が悪い、距離が合わない
　　　┃　　　体調が悪い、芸人が悪い、和田が悪い、石橋が悪い
　　　┃　　　昨日のオルフェーヴルは本気出してない
　　　┃　　　メンコが悪い、阪神大賞典の反動
　　　┃　　　オルフェーヴルが史上最強馬とうことに変わりはない
　　　┃　　　春天はインチキ馬場だからノーカン　←New
　　　┃
　　　┃●よく出るワード
　　　┃ ｽﾃﾏ配合　　ｲｹｿﾞｴｶﾞｰ　　ｲｹｴｶﾞｰ　　ｷｮﾘｶﾞｰ
　　　┃
　　　┃●現実
　　　┃　　天皇賞(春)18頭立て11着惨敗
　　　┃　　10歳馬トウカイトリックに先着を許す
　　　┃
　 　　　　　∧＿∧　 　。
　　　　　　(　 ´∀`) ／　＜最弱三冠馬待ったなし！！　　　　　　　　Ｅ[]ヨ
　　　　　　（つ　　つ　 　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━

ｼｬﾝﾃｨｲ競馬場は2013年にﾛﾝｼｬﾝ競馬場の大改修工事に伴い凱旋門賞を代替開催する予定らしい

93 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 21:37:38.23 ID:54AhBUz80
でも人気だけなら、ウオッカと双璧だろ
フジテレビの持ち上げ方だけ見ても社会現象だもんな
ディープやハルウララ、オグリよりも上だと思う





誰か引き取ってくれよ

>>316
そうでしょ
ずっとオルフェのレースを見続けてる人（しかも繰り返し何回も）なら
あのレースのフォーム走り方がいつもと違うのはすぐわかるよね
だからアンチがいくら最弱三冠馬だの能力の底が知れたと言っても気にならないね
休養とっていつもどおりの調教に戻せば体調も元通りになるし
また次元の違う走りを見せてくれると信じてる

>>320
筋肉的疲労もあるとおもうけど、下痢とかでもスタミナも落ちるし
レース終盤のトップスピードを要求される場面での足腰の踏ん張りがなくなるんじゃないかな

>>329
人間の場合、下痢なら排泄してしばらく時間が経てば回復すると思うんだけど、
馬は違うのかな？あるいは当日も下痢が続いていたのだろうか？
当日も下痢だったら池江調教師はレース後そのことに言及するはずと思うけど。

お腹周りが寂しかったからまだ本調子でなかったのは確かだと
思うんだけど。素人目から見ても筋肉の張りもなかったしね。
もしかして、まだ下痢が続いてるのに下痢止め飲ませてのレース、
とかだったんなら酷いなあ。

皐月賞前あたりはオル平とか言われてたけど、今そういう人がいなくなったな。

ﾀｲﾁｮｳｶﾞｰ　　　(笑)

オルフェ以外もここの馬は使い方が怪しくなってきたね

前にトウカイテイオーが有馬の前に虫下しだかなんか飲ませられて
全く精彩かいて駄目だったことあるよ。中々馬の体調も難しいな。

>>335
あのときは陣営が負けてあたりまえって感じで結構サバサバしてたよね
トウカイテイオーは虚弱体質というか好不調がはっきりしてた馬だから

池江息子は海外に目が行き過ぎ
日本のＧ１舐めてると言われても仕方無い
殆どのファンは日本のＧ１で走るスターホースをを身銭で馬券買って楽しみにして応援してる
って事を感覚的に理解する能力が無いんだろうな…

A++++++　オルフェーヴル
A+　カレンチャン
A　グランプリボス(´･ω･`)　ルーラーシップ
A-　ゴールドシップ(＾∀＾)　リアルインパクト(´･ω･`)　[外]エイシンアポロン　ビートブラック　ヒルノダムール(´･ω･`)
統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位
B++　ローズキングダム
B+　ウインバリアシオン(´･ω･`)　アパパネ(´･ω･`)　エイシンフラッシュ
B　アヴェンチュラ　ダークシャドウ　トゥザグローリー　トレイルブレイザー　フェデラリスト
B-　ジェンティルドンナ(＾∀＾)　エリンコート(´･ω･`)　ギュスターヴクライ　ショウナンマイティ　フェイトフルウォー
　エーシンヴァーゴウ　ニホンピロアワーズ　リディル
統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位
C+　ホエールキャプチャ
C　アイムユアーズ(＾∀＾)　ワールドエース(＾∀＾)　マルセリーナ　サダムパテック　レッドデイヴィス
　ロードカナロア　ガルボ　[外]コスモファントム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　[外]スーニ　エスポワールシチー
栄誉SSSSSS　スマートファルコン
栄誉SSS　フリオーソ
栄誉SS　トランセンド
栄誉S　トーセンジョーダン　アーネストリー　[外]エーシンフォワード　サマーウインド　ジャガーメイル
　バンブーエール　マイネルキッツ　フィールドルージュ　フジノウェーブ　ボンネビルレコード
栄誉A　オウケンブルースリ　シャドウゲイト

オルフェなら凱旋門賞を勝てると思ってたんだが、難しくなってきたな。
日本の馬が凱旋門賞を勝つのはいつになるんだろうな。

いや、逸走時の状態に戻して、外国人ジョッキーが騎乗すれば、凱旋門
でも勝ち負けできると思う。

凱旋門は勝つでしょ

かなりひどい体調不良が凡走の最大原因だろう　ｂｙ　俺の独自理論
厳しいレース使うくらいなら休みを取ったほうがいい

むしろ凱旋門は余裕
馬場も距離もオルフェ向きだし
逆に一番合ってなかったのが春天

もう無理
人間と動物の絆を舐めるでない

つか宝塚使うなら凱旋門は出ない可能性が高いだろ

まあ騎手は武豊だろうな、これで駄目なら諦めもつくしな

有馬かＪＣまで放牧もしくはフランス直行でいいよもぅ。。。。
仮に宝塚で圧勝したとしても、ドリジャ級の疑いが今度は沸いてくる・・・

出走するかどうかも未定のうちから勝つも負けるもないモンだ
天皇賞は条件が合わなかっただけだが
凱旋門はすべてがうまくいくというその楽観の根拠は何？

シリュスデゼーグルがセン馬でよかったな
あの馬がでれたら勝ち目はない
同レベルの馬が出てこないことを祈ろう

引き合いにドリジャを駄馬みたいに言う奴は何なの？

ま競馬は相手次第だからな
モンジューがいなけりゃエルコンで勝ってた

ドリジャは強い馬がいない時代のラキ珍
ある意味オルフェと一緒だな

>>351
ブエナ居たじゃん

宝塚はウィリアムズですよ？
ウィリアムズしかないでしょ！

モンジューなんてスペに負けた駄馬だろｗ
しかもあれだけ滞在してエルコンは勝てなかったんだから弱すぎ
オルフェは宝塚から直行しても絶対勝てる
なぜなら地力が断然上だし馬場もオルフェ向きだからな

凱旋門てそんなに行ってほしいか？
調教師も凱旋門賞をディープの子で勝つのが夢とか言ってるし
本当にオルフェで勝ちたいと思っているのかどうかもわからないわ

別に凱旋門勝つのは1回だけとは決まっていない
ステイゴールドの子供のあとにディープインパクトの子供で勝ってもいいわけで

凱旋門直行なんて馬鹿げている。今まで前走より3ヶ月以上開いて勝った馬はいない
それ以前に欧州の馬以外勝ったこともないけど

にしてもメンコって効果絶大なんだな
あのやんちゃ坊主が借りてきた猫のように大人しくなるとはｗ

ディープの子連れてくんじゃないの、ワールドエース登録したって話しだし。
３歳の方が圧倒的に斤量が有利なんだよね、まるでハンデ戦のようなもの。
ワールドエースがどれくらいやれるか分からんが、少なくても軽ハンデで
走るようなものだからあんがい善戦できるかも。

池江は「大敗の敗因が不明確だから国内でもう一度走らせて決めたい」


的な事を言ってたけど、仮に宝塚勝ったら池江自身後顧の憂いなく凱旋門に直行できるのかな･･･
本来使う予定じゃなかった宝塚使う時点で現地で叩くことはないだろうし
直行して凱旋門とか正直凡走臭しかしないんだが
ナカヤマフェスタが宝塚の後にフォア賞使ってるけど
オルフェの場合ナカヤマよりもローテ的にもかなり厳しいような
それでなくても池江自ら「見えない疲れ」とか言ってるのに

メンコも２枚してたからね、走る前に１枚取ったけど。

最初に勝つから意味がある
南極点の白瀬中尉の様にね

引退間近のグラスワンダーにそっくりな状況になってきたな
短期放牧に一回出すみたいだして直接宝塚記念に行くみたいだし
マジでこの馬終わってしまうかもしれないな

宝塚惨敗→引退
宝塚勝ちor好走→凱旋門パスして秋天、ＪＣ含む秋３走で引退

じゃねえかなあ

>>363
取り敢えずこの馬が五歳になっても走ってるパターンは無さそうだね
万が一凱旋門勝ったらその後有馬かJCで引退だろうし
凱旋門どころか宝塚でコケたら遠征自体消えて秋は国内
国内である程度結果残せても「じゃあ来年凱旋門」とはならなそう

グラスワンダーみたいな有馬しか勝てない馬なんかと比べられてもなぁ
はっきり言って実力も何もかもが違い過ぎるわ

>>365
調子良い時はグラスワンダーもオルフェーヴルも大して変わらんよ
強い馬が駄目になる時ってこんなもん
今まで連勝し続けてた馬が凡走するようになったら黄色信号

えっ！？

宝塚で凡庸に終わったなら原因はハッキリするな
阪大でぶっ壊れた

さすがにオルフェと豚を比べられても

下手乗りしただけだろ
周りが弱すぎるのに考えすぎだろ
逃げればええやん逃げれば
エルコンドルパサーも逃げてたやん

会員だけどジョッキー替えろとメールしといたわ。

>>366
何が同じだよ
本調子なら圧倒的にオルフェだわ
三冠馬とグランプリ専用馬一緒にしてる時点で痛い

>>371
TSUTAYAにメール送っても何の解決にもならんぞ

もうこの馬に興味も希望も持たないからどーでもいーわ
次に復活しても嬉しくないんだよな
春天で颯爽と快勝して欲しかった

まあ伸び伸び走らせればいいんだよ
これまでは折り合いだってついてたんだから
大賞典の暴走は忘れればいい

宝塚は向いてるレースだと思うけど
陣営の精神状態を考えると勝つまではどうかね

インチキ馬場の春天に拘ってる時点でアンチだわｗ
あんな価値のないレース勝っても全然意味ないし

宝塚使うのは仕方ないだろ
今まで通りに走れるのか見極めるためだし、出すレースが宝塚くらいしかない
宝塚出さないなら凱旋門も出さないだろう
ちゃんと走るのかわからないまま連れて行くわけにはいかないしな

宝塚ねえ・・・重圧で舞い上がった池添が下手うたなきゃいいが

今の精神状態のオルフェが宝塚勝ったら
もう怪物どころじゃないよブッチギリ史上最強馬になれる

池添はカレンチャンに相談した方が良いかもな

春天なんて出さないほうがよかったのにな
内伸びの高速馬場、調整イマイチ、後ろから行かざるをえない状況、合わない距離
どれをとってもマイナスだったろうに

いずれにしろ凱旋門行くなら池添じゃだめだ
それだけは確か

春天ってG1どころか重賞の中で一番価値のないレースになったよな
その春天のレコードしか拠り所のないディープが哀れだ

立て直して宝塚使ってみるっていうけど、
池江さんは言うこと聞かないオルフェよりワールドエース弄ぶのにご執心だろ
あの馬もおかしな方向に行きかけてるような気がするしちょっと危ない
毎年いい馬入ってくるから感覚がおかしくなってるんだろうな

オルフェを悪ガキ、ワールドエースを優等生とか言ってたしな

惨敗したとたん春天否定

ﾊﾞﾊﾞｶﾞｰ ｷｮﾘｶﾞｰ ﾁｮｳｼｶﾞｰ

いつから駄馬がＧ１否定できる存在になったのか…

>>372
グランプリ連覇や海外遠征がどれ程難しいかこれから痛感するだろうな
ただあーいう負け方した馬の復活は相当厳しい
ゴーサインだしてからの反応が鈍くなったって重症だろ

ワールドエースは常にダービーを意識してダービーのペースで走らせてきた
折り合いに不安は無いし長い直線も大歓迎
ダービーは普通に勝つだろう

>>386
え？実際現代競馬に3200自体いらなくなってるじゃん
春天の価値なんてもう何処にもないのが現実

マイル前後はアカンの？
やっぱ厩舎のプライドが有るのかな？

>>387
いやなんでもいいけどグラスワンダーが雑魚なのは認めな

オルフェも２周するような長距離レースじゃなきゃそれなりに折り合いつくけどね
スプリングS〜神戸新聞杯まではちゃんと折り合ってたし
きさらぎ賞より前はよく知らないけど

>>391
お前がガキなのは認める
オルフェーヴルのファンでもいろいろいるんだよ

ステイヤーの種牡馬としての価値はあまりなくなったけど
３２００のレース自体は面白いやん

宝塚は厳しいだろ
ビート、ジョーダン、バリシオン、ギュスターヴ
よくて５着、春天に続いて２桁着順か？
マイラー早熟ステゴ産だし安田記念に行った方がまだ脈あるのに

グラスワンダーも知らない世代が競馬見てるんだな
まあ過去の馬と比較などしないほうが健全な議論ができるよ

グラ基地惨めだから消えろよ
あんな豚と同等に扱われるなんて絶対許せない

>>389 価値の無いＧ１に出てわざわざ長い距離走って惨敗したんだー

ばかじゃないの？

>>395
ビート？ないないww

>>398
は？負けてもオルフェの価値は変わらないって事だぞ？

ラキ珍八百長糞駄馬ビートブラックｗ

ここの書き込みは単に煽ってるだけだろうけど、
馬のアンチっていうのはなんで嫌いになったのか、
馬券で損したからとか単純な理由じゃないんだろうな
実際に馬みたらみんな可愛いんだけどなあ

距離云々はあるにしろ、春天を勝つ馬はやはり強い
スズカマンボ、イングランディーレとかいるが名馬がズラリ
距離適正度外視して絶対能力で勝つ馬が多いし
古馬混合G1では一番強い馬が勝つのが今も変わらず春天

キッツ、ジャガメ、ヒルノ
こいつらＧ１勝ったのはこの春天だけだけど
名馬か？そうか・・・

まあ価値が無いなら出なきゃいいんだよね

春は全休で秋から始動らしい。

勝ったらさすがおるへ
負けたら意味ないＧ１だし

基地せこいな考えがｗｗｗ

ジャガーメイルとか地力で不向きな秋天３着来るんだから、春天勝馬の底力を見せてる
他の古馬混合G1と比べても明らかに春天勝馬に名馬、強い馬が多い

グランプリ連覇の２歳王者をバカにするんじゃねーよ
そういう偉大な存在のおかげでオルフェが生まれてきたんだぞ

春天の価値ガー


次の言い訳どうぞー

兄貴か

下痢ガーっつー言い訳も使えよ

手が空いてる一流ジョッキーはいないものか

宝塚で勝ち負けできなかったら引退かな・・・　

>>414
勝っても負けても今年一杯は走らせると思う
勝ったら凱旋門賞、負けたら秋天ジャパンC有馬じゃないかな
まあ有馬は使わなくていいと思うけども

はやく引退したほうがオルフェーブルにとっては幸せかもよ

あ、間違ったヴやね

宝塚で引退というのは可能性低いね。
秋天、JCだとちょうどいい距離、コース。これをスルーすることはない。
ただし池添は即刻降ろすべき。調教師の子供とかコネとか関係なしに。

秋天、JCなら勝ち負けだろうし
もう凱旋門賞はやめたほうがいいよ
折り合いつけるのに精一杯の馬が勝負になるレースじゃない

宝塚は負けるにしてもせめて掲示板には載ってくれないと評価がガタ落ちになる

・・・って、三冠馬にこんな心配しないといけないような状況にしてしまった池添と池江には本当腹が立つわ。

札幌記念で走らせた方が良いだろ

馬場どうこう以前に馬に走る気が無かったからな
宝塚は坂路で唸るような調教見せてくれない限り買えない

売り上げスレじゃないけど、天皇賞の騎乗で少なくないファンが去ったよ。
オルフェなんて阪大の一件で人気が上がったのに、池江と池添がそれを潰してしまった。
体調不良なら出なきゃ良かった話。

強い馬が勝つカタルシスを皆待ってたんだよ
俺もだけどさ

阪神大賞典のイメージが強くて凄い掛かる馬だと思われてるみたいだけど
長距離じゃなければそんなに掛かる馬じゃないよオルフェは

>>425
池添が掛かる

頭が良いから２周あるレースだと掛かる、それだけ
もう当分２周あるレースには出ないだろう

本物怪物グラスワンダー朝日杯レコード

エセ怪物オルへブル京王杯ドン尻の方、朝日杯出れず
2歳から山ほど走ってもレコードゼロ

高速馬場を作ってもらっても
目の前走ってたウィン、ジャガメに一瞬にして突き放され
ドン尻を必死に走って11着

２、３，４番人気は順当に掲示板に載ったが

オルへブルだけが11着の惨敗

ハゲ江調教師が馬場がなんだと言い訳してるが
上位人気は普通に走っているｗｗ

長距離2本使って自滅したのは事実であってこれは完璧に陣営のミス
自分の管理馬の特性をよく分かってないか、過信して無理したんだろう
春天が仮想凱旋門だったとしたら結果出てないのに挑むなんて支離滅裂
素直に賞金と名誉が欲しかったと言えばいいのに

あと池添に関しても1番人気でプレッシャーを受けながらも勝てる器量がないもは明白
少なくともこのまま継続しても勝てないと思われるから次は替えた方がいい

フォトパドックで体調十分に見えた。

しかし、パドックでは腹が少し丸みがなかったような気がした。

次走、ウィリアムズのせんのかな

>>208
いや、ずっと反省するでしょ、言われなくても

下手糞で馬のお陰で勝ててるのに、自分の実力だと思ってる馬鹿池添
しかも言い訳ばかりなのは、信者も騎手も調教師も一緒だな
ほんとオルフェが可哀想だわ

宝塚使うんなら凱旋門諦める、凱旋門行きたいなら宝塚諦める、
体調万全、春天勝ったとしても難しいよ、池江センセが冷静にならんと馬が壊れるよ、
あと池添続投で構わないが調教は乗せないほうが、馬がレース判断迷ってる、
オルフェ自身が１週前にレースの身体つくってたのに、直前は競争モードから覚めてた、
この馬はステゴと違い使っていいタイプじゃないと思う、手抜きできないから、

こうなったらムーランドロンシャン使って凱旋門というエリシオパターンで行こう

実はこの馬、長距離適性余り無いんじゃ無いか？
潜在能力の違いで今まで勝って来ただけで
　
本来は〜2400ぐらいがギリギリで
　
若馬の時の距離適性はある程度融通が利き、
古馬になるにつれ適性ははっきりと出る
　
菊花賞は能力の違いと若馬故の距離の融通性で勝ち
有馬の中山2500は誤魔化しが利く

宝塚と凱旋門勝って引退でいいよ

長距離適正無い馬が菊花賞勝てるかよ。
潜在能力が高くて勝ってきたことを適正があるというんだよ。

秋山乗せとけばいいんだよ

凱旋門の勝ち方によっては、その後ヨーロッパを転戦して、
ドリームジャーニーマンになるw

凱旋門勝てば引退でいいよ

春天11着の馬が凱旋門勝ってもな…

凱旋門勝てたらもうそこで終わり
あと足らないタイトルなんてJCぐらいしかないし

5月　短距離

62　オルフェーヴル
59　グランプリボス　ルーラーシップ　ローズキングダム
58.5　リアルインパクト　[外]エイシンアポロン　エイシンフラッシュ　ビートブラック　ヒルノダムール
58　ウインバリアシオン　ダークシャドウ　トゥザグローリー　トレイルブレイザー　フェデラリスト
57.5　ギュスターヴクライ　ショウナンマイティ　フェイトフルウォー　カレンチャン　ニホンピロアワーズ
　リディル
57　サダムパテック　レッドデイヴィス　ロードカナロア　ガルボ　[外]コスモファントム
56.5　アパパネ
56　アヴェンチュラ
55.5　エリンコート　ホエールキャプチャ　エーシンヴァーゴウ
55　マルセリーナ
54.5　ゴールドシップ
53　ワールドエース
51.5　ジェンティルドンナ
51　アイムユアーズ

http://ameblo.jp/frock05/entry-11236607473.html
オルフェ外して２億突破

元気がなかったのは確かだな。
この馬が元気な時はかかり気味に走っていた時。
天皇賞では池添手綱を引くことなかったんじゃないか。

>>447
なかったね。

それと走り方も違ってたな。
最後なんてガクガクしてたし。
昔無理に宝塚使って大変なことになった馬がいたけど
そんなことにならなければいいが。

あの惨敗みると、全盛期のグラスのほうが上。
オルフェは今も全盛期だからな。

>>435
上の二行、完全同意
阪大以降、迷走モードにまっしぐらって感じだ
無事に復活すればいいがこれじゃかなり先かな

>>450
2秒負けたレースで煽って、ここぞとばかりに嬉しそうだなｗ

つか２ｃｈだからしょうがないが、一緒に走れない昔の馬と今の馬を比べたって
意味はない。将棋板でも羽生より大山の方が強いとか実績が上だとかいう
やつがいるけど、それと同じ図式だ。

ドリジャ兄貴のように復活さらにパワーアップとか…
どうだね>>450君、ワクワクしてこないかね？

前走完勝のトグロでも、1800の中山記念使って大惨敗させるような調教師だからね。
そして遠征中止。
池江の思いつくことは・・・・ろくなことにならないことが多い。

もう復活は無理だろう、精神的なものはそんな簡単なものじゃない
三冠馬という肩書きがあるから兄貴のように無様な競馬を続けるわけにもいかん
宝塚惨敗で引退というのが妥当なところだろうな

競馬は馬券が第一。
逸走後のレースは買わないのは当然。
ロマンは後。

ディープもグラスワンダーも好きだし強いと思うが、
オルフェーヴルにはまだまだ未知の可能性があると思うんで、
5歳ぐらいになって更に凄くなるんじゃないかと。

宝塚記念と春天だったら、春天を獲ってほしかったな。
今回の敗戦はスタミナがないから負けたとか的外れな指摘をする人も
知っているんで、無尽蔵のスタミナを存分に見せてほしかったよ。
位置取りが悪くてもオルフェーヴルの能力を考えたら、あの着順はやっぱり不自然。

つか俺も馬券フアンだから、特定の馬を最強とかいっていれあげたりはしないが
楽しみ方は人それぞれだろ

大賞典で池添がオルフェを無理矢理抑えるから、ゴーサインにも反応しなくなったんだよ
あと体調不良や馬場へのアジャストなど様々な要因が重なり合った結果が天皇賞の惨敗だ
これからどう矯正していくかだな

三冠取れたのが奇跡

今のところ「史上最弱三冠馬」の候補になってるのは事実。

なんとか残りのレースで挽回してもらいたい。

↑
ここぞとばかりに嬉しそうだなｗ
本当に応援してたらそんな発想すらないわ

他と比べて荒らそうと時点でわかるだろうに。

398 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 09:20:51.04 ID:k83WwPB90 [1/3]
>>393
グルコサミン吹いたｗ

400 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 09:32:26.47 ID:k83WwPB90 [2/3]
コピぺマン復活してる？

402 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 09:41:55.66 ID:k83WwPB90 [3/3]
ｗ

馬なりでよかったんだよ。
無理に抑えたから、ああなった。

明らかに走るフォームが乱れていたから、前につけていても負けていたと思うけど。
その時はその時で「前すぎるんだよ。なんで末脚を活かさないんだ!!」って
池添は批判されていたかも。
万全の体だったら、騎手が抑えなくてももっと前に行きたがっていたと思う。

とはいえ、2コーナー付近から捕まえにいっても
いいんじゃないのか?
作戦だったんだろうけど。

これまでオルフェが勝つたびに鬱憤をためてきたプチラー基地が喜んでるからな

先頭が離れすぎてそもそも見えなくて、あの位置だと完全に距離感覚が麻痺していた
はずだから、そんな発想は池添や同じ位置取りの他の騎手にはなかっただろうな。

馬に力があるなら信じて、前に行くべきだろ?
武見てみろよ？

阪神大賞典であれだけ異次元の能力見せてるから早熟でもないし
それ以前の一年間と比べれば春天が異常事態ってことだな。
ただし次ぎ宝塚とか言ってる調教師じゃその異常から抜け出せない気もするな。

宝塚から現地で一つ叩いて凱旋門なんて欲をかくと競馬の神様が怒って
災いがきそうだ

凱旋門登録したなら国内捨てないと
勝てないだろ？
宝塚なんぞ出ないで、フランスに行けよ

>>471
武＝ウインバリアシオンは後方寄りだし、捕まえに行ってないでしょ。
前走を経た池添の立場だと前に行って失敗するパターンを恐れるはずだし、
菊花賞の成功もチラついたりして、心臓に毛が生えてるような人間しか
オルフェを前に出せなかったと思うけど。

>>475
おっとゴメン。過去のレースな。
スペシャルウィークやディープインパクトの
春天みたいな展開に持ち込めばいいんだよ。

>>476
池添は「ディープの春天」というイメージは頭の片隅にあったと思う。
強い馬だったらあんなスパートも可能っていう前例を作ってくれたわけだし。
観てる人も高速馬場を目の当たりにする前は、ディープのような捲りを期待してたはず。
スペシャルウィークの時は、菊花賞で後ろで溜めて負けた経験があったから
迷わず前に出せたと思うけど、オルフェは前に出して前走で失敗したからね。
ただ、オルフェの敗因は位置取りではないと思うよ。

中間の調整ミス
池添じゃなく池絵の責任

位置取りだけの問題なら勝てないまでも最後はもっと伸びただろうな

>>479
そうなんだよな
だからこそ今回の敗因は根が深いと思う

結果論だが、早めに追い出しかけて
欲しかった。3コーナーの位置取り、高速馬場、
ド素人の俺でもこりゃ届かんと思った。

>>479
同意。ただ、仮に驚異的な末脚を繰り出したとしたら、
それはそれで脚への負荷がハンパなかったかもしれないけど。
故障馬も出てきているわけだし。

ちなみに池添が追い出したタイミングは悪くない
ビートもバテバテだし今までの手応えならあそこからでもなんとか届いた
反応しなかったのは馬が前を抜いちゃいけないって頭があったから
そう調教した池絵に責任がある

もう逃げ馬になりゃいいよ

でも位置取りも最悪だったな勝てないまでも。
今回の天皇賞は阪神大章典のような位置取りだったらな。
池添はもう負けは許されない状態だったから無理だったと思うが。
すべてが阪神大章典で負けて狂いだした。

バリアシオンの上がりからみて33.0くらいで2,3ゲットくらいは当然あったな

>>483
抜いちゃいけないと思っているのに34秒の上がりを出すの？
直前の坂路調教でもバーディバーディを抜いてたし。
池添の「オルフェーヴルはガクガクしながら走っていた」というコメントは
本当だと思う。それが敗因に関係していると思うが。

意気消沈続きだったラー基地どもが
にわかに活気づいている様子が笑える
まあ、池江のやり方じゃ復活ないだろうし、ラー基地がますます喜ぶ展開

池添、池江はシンボリルドルフの日経賞を知らなかったんだろうなあ。
逃げちゃいけないという固定観念が、阪大での競馬となった。

能力でカバーできるのも3000mが限界だろ
菊花賞でも手綱を緩めると極端に失速してるし
阪神でも足がいっぱいいっぱいになってゴール前止まってたじゃん

現地で撮った写真を見直してたら、一頭だけ耳を立てて走ってる馬が…

レースに集中できてなかったんじゃないかな？
敗因はやはり精神的な物のような気がするわ。

あれは後１０メートルあったら交わしていた。

トウカイパラダイスを？

阪神大章典のゴール前の話。

>>478
その調整ミスは再審査のせいだからやっぱり池添の責任だよ

まともに追えてたら鼻差くらいにはなってたかもな

>>494
阪大の暴走は池添一人の責任じゃないだろ
むしろあれこそ池江の責任は大きいと思うが

>>489
はじめからレース映像観た方がいいですよ。

着差だけでなくすぐに走れるような状態には見えなかったが・・・
調教師としてはそれを認めるわけにもいかないから続戦か
宝塚の悲劇にならなければいいが・・・

>>496
ナムラが捲って行ったときナムラの後ろに入れるべきだった
ナムラと離して並走させるほうを選んだ池添のミス
調教師の指示は凱旋門を見据えた競馬なんだからあの騎乗はダメ
あんなに距離ロスさせた騎乗じゃ全然凱旋門を見据えた競馬になってない
普通にナムラの後ろに入れていればオルフェが勘違いして逸走なんてこともなかった

池添が乗ると史上最強クラス
岩田や武が乗ると文句なしの史上最強馬
それが今のオルフェだな
池添がまた乗るなら暴動ものだろ

誰が乗ろうがオルフェは史上最強なんて言葉が出てくる馬じゃねえよｗ
ミスターシービーとの最弱三冠馬争いなんだから。

アンチは巣に帰ってね。お疲れ〜っ。

カドイの所ならドバイ制覇あったで

春天を勝てなかったが、
宝塚を使う意味は無くなった筈。
なぜなら、掛かって先頭を奪うクセが無いことは、
はっきりしたからね。
凱旋門へ直行したらいい。宝塚は時計が出るから、先行させる競馬をするのは、凱旋門を狙うのにはマイナス

現在は、ゆっくりとしたリズムで走ることを覚えさせないといけない段階。

宝塚を使う意味があるとするなら、
人間のお金と見栄とエゴ。

ドバイはない。
最初から前につけられる馬以外は用なし。
こんなこというとオルフェファンは怒るかもしれないけど、有馬記念はやはり外を通れたのが大きかったと思う。
あのレースで内を突いて勝つのは不可能だったでしょ。

そりゃ内は詰まってたんだから内突くのは無理だわな

>>500
史上最強クラスが連敗、１１着とかありえんからｗ

ここはサイレンススズカの才能を開花させた武にかけてみようぜ

荒削りな馬で４冠取らせたのは間違いなく池添の思い切りの良さ
ただここから先の大舞台では池添では最適な騎乗はできないだろう

本当にこの馬に実力があるとすれば外人ジョッキーがベストなんだが
福永あたりだろうな・・・今の池添よりかは幾分マシだが・・・

史上最強かどうかは今年の終わり頃に分かってくることだろう。
対古馬との戦績もまだ3戦しかないし、負けたといっても能力を出し切った
負け方には見えなかった。松田博資も「国内では抜けている」と言っているし、
競馬関係者には能力の高さは伝わっている。あとは能力をどう活かしてあげられるかだけ。

ジョッキーは誰でもいいかな
適距離に戻ればそんなに掛かる馬じゃないし

そもそも凱旋門賞目指して後ろからまくるような競馬じゃ通用しないとかいいながら
結局後ろからまくるしかない位置取りさせるあたり何やってたんだろう

>>512
というか、ロンシャン2400って捲りができるようなコース形態じゃないから、
池添でもやるはずがないだろう。
有馬記念のオルフェーヴルの勝ち方に異論を挟んだ池江がおかしい。
中山2500は中山2500の勝ち方があるってことだ。
国内レースでは展開やコース形態に合うなら後方から捲ってもいいと思う。

次走は関東リーディングを争ってる若手天才ジョッキーに乗ってもらえばいいのにな

ディープでも先行だったからな

>>515
ディープの凱旋門賞は少数頭だったけど、仮に多数頭でも武豊は京都3200の
乗り方をロンシャン2400でそのままやってなかったと思うけどな。
状況に合わせた乗り方をしたんだと思うよ。

池江「有馬の乗り方じゃ凱旋門は勝てないぞ」
池添「はい」
池添の心中『いやいやいや、有馬は有馬であって、あれをロンシャンでやるつもりなど
毛頭ないんだけど…。ていうか出遅れてむっちゃ掛かっている時点であの勝ち方しかないやん。
何言うてはるんやろ？』

レースの中で凱旋門の予習をしようとしたって無理な話だよ。なめ過ぎ。

>>509
福永は駄目だろうｗｗｗ
あっという間にハミ取られて持って行かれるよｗｗｗ

腰の座りが弱いｗｗｗｗｗ
下半身にチカラが無いから、後に体重かけないと抑えられなくて、馬と喧嘩してお終いになる。
池添より筋力無いからｗｗｗ

阪神大賞典のイメージ強いから凄い掛かる馬ってイメージあるんだろうけど
オルフェは２周するコース以外はそんなに掛かる馬じゃないから

１周でもマイルでもかかるよ
ただあの春天の走りっぷりじゃ当面沈んだままだろうな
宝塚無理に走らせて大事にならなければいいが

>>512
池添が有馬からやらかしっぱなしてのもあるけど、
池江が余計なこと言い過ぎなんだろ。
１週間様子を見たいと言いながらさっさと放牧してるし
あんな走りなのに次ぎ宝塚とか、もう三冠馬も手駒の１頭に過ぎない扱いだな。

>>520
かかるよな。前走以外ごまかしごまかし乗ってきた感じ。

>>439
菊は怪しい所ではあるな。長距離適性高いと有利には違いないが、必須なわけじゃない

長距離は極限展開じゃないと逆に長距離適正しかない馬が洋梨になる（少頭数の万葉
とかよくそうなる）が、菊も天皇賞と違って長距離に自信がある奴だけが集まるって訳じゃ
ないから

菊花賞は一周目の向こう正面ではすごくかかってたらしいね
だからハミをかんで口が開いた状態だった
それでも馬の後ろに入れてなんとか行かないように抑えてた
それでも4コーナーで先頭にたったら余裕で他馬を置き去ったから
スタミナ的には長距離が合わないってことはないでしょ

で事実上凱旋門で追い込みで勝ってる馬なんでここ最近記憶にないんだが？
よくて差しレベル。それも馬ごみを縫ってって感じ。一方どこかの陣営がペースメーカーだしてくるだろうが
２〜３番手あたりの好位から抜け出しで勝つってレースはそこそこみるよな。
なんでわざわざ負ける戦法をとらすのだろうか。いい位置確保して強引に折り合いをつけるんだよ。外人は。
折り合いをつけるために最後方からなんて目的と手段が逆転するくらい荒唐無稽なこと

>>521
いや、有馬の池添は好騎乗でしょ？
外に出すタイミングといい、追い出すタイミングといい。
馬が出遅れたのであって、池添が下げたわけじゃないし。
出遅れたら騎手を叩く人がいるけど、あれが分からない。

池添だから大外ぶん廻ししか出来ないんだよ
外人が乗ったら中団で馬群縫って抜けてくる競馬が出来る
池添が重賞でそういう競馬して勝ったのなんて見た事ない

クラブ馬が四歳で引退なんてありえるの？三冠馬だからとか言っても会員が黙ってないだろ。
惨敗続きなら別だが

来年走ってオルフェーヴルの種牡馬としての価値が上がる？

>>527
皐月賞は外が伸びない馬場だってわかっててちゃんと馬群抜けてきたけどな

オルフェはもうそろそろ障害練習させて暮れの中山大障害を目指すべき逸材だな！

去年のスプリングS〜有馬記念までは騎乗ミスらしいミスはなかったよ
むしろ皐月賞なんかはかなりの好騎乗
ただ阪神大賞典のミスが致命的すぎた

オルフェーヴルとナリタブライアンは調教師に潰された悲劇の三冠馬になりそうだ

4角で外に膨れたのも気性の悪さだよね
レースを投げたほうが楽だって気が付いたんだろ
サボり癖が付いたな

>>527
いや、カレンチャンとか初G�T獲ったアローキャリーとか
ホエールキャプチャとかエイシンアポロンとか普通に色々あるけど。
デュランダルの残像が強すぎやしないか？

秋に復活あるよ

なんかディープスカイに似てきたｗ

5月　短距離

62　オルフェーヴル
59　グランプリボス　ルーラーシップ　ローズキングダム
58.5　リアルインパクト　[外]エイシンアポロン　エイシンフラッシュ　ビートブラック　ヒルノダムール
58　ウインバリアシオン　ダークシャドウ　トゥザグローリー　トレイルブレイザー　フェデラリスト
57.5　ギュスターヴクライ　ショウナンマイティ　フェイトフルウォー　カレンチャン　ニホンピロアワーズ
　リディル
57　サダムパテック　レッドデイヴィス　ロードカナロア　ガルボ　[外]コスモファントム
56.5　アパパネ
56　アヴェンチュラ
55.5　エリンコート　ホエールキャプチャ　エーシンヴァーゴウ
55　マルセリーナ
54.5　ゴールドシップ
53　ワールドエース
51.5　ジェンティルドンナ
51　アイムユアーズ

>>533
明らかに怪我で成績下げた馬と、実力で成績下げた馬を一緒にしないように

有馬記念のクソ遅いタイムで異臭がぷんぷんしていたが
やっぱり粗悪品3冠馬だったな

むしろ復活してもらわにゃ困るよ　おまえら基地ですら言葉が上滑りしてる感があるが
何はどうあれ三冠馬だぞ　普通に競馬を楽しんでる特別安置に走ってる人間にとっても
そう簡単に潰れてもらったら困るよ

　特別安置に走ってない普通に競馬を楽しんでる人間にとっても 　だな

>>528
ピサを去年引退させてるから、社台の思惑として今年で引退だと思う。
スタリオン入りは最大の事業だから順番を決めてうまくずらす必要があるからね。
他に今年社台入りしそうな目玉種牡馬がいれば別だけど。

>>533
ナリタブライアンなんて故障前も強くねーよ
あれこそ史上最弱のラキ珍
トップガンやローレルと戦って化けの皮が剥がれただけ
故障前だってハヤヒデ、タイシン、チケットの方が強いってのが常識だった

>>544
はいはい（笑）

>>541
復活しなくてもアンチかラー基地がオルフェーヴルが気になって仕方ないのは間違いない。
ただ、１年間これでもかというくらいに返り討ちにあってきただけに
あの大敗が嬉しくて仕方ないんだろ。
オルフェーヴルが勝っても負けても、毎日オルフェーヴルの虜だわｗ

有馬記念が好騎乗とか本気で思っているドアホがいるのか。
皐月が好騎乗は同意だが。つーか一番の好騎乗。
全ての始まりは阪大のやらかしではなく、有馬の糞騎乗からだ。
早く復活して欲しいけど、宝塚使うようでは来年になるかもな・・・・

>>546
＞オルフェーヴルが勝っても負けても、毎日オルフェーヴルの虜だわｗ

そんな感じだな。

まあ原因は陣営にある
だいたいこうならないために人間が世話したり騎乗したりしてるのに何やってんだか
中間何をしたのか何が原因なのかプロならわかるはずだよな池絵さんよ
宝塚までに立て直せなかったら解散しろ

宝塚記念はメンコ外してレースするんかな？

ダービーの騎乗もなあｗ
そのぶんオルフェが凄過ぎる
この馬、頭いいし気持ちも強い

ダービーは仕方ない
ヨシトミアタックを３度もくらうなんて普通は思わない
あれは明らかに故意だしな

まともな騎手が乗ってたら、もっと活躍してたかもね
間違いなく池添が足引っ張ってるしな

>>552
ダービーは相談役も必死だからな
危ない騎乗だがよく踏ん張った
でも有馬からの３戦は酷すぎるわ
少なくともわざわざ池添の意味はない

問題は池江の方も大きい
宝塚何頭も出したいだけ
パパみたいにこの１頭に全力とかではなくもう手駒の一つだろ

>>547
有馬記念は糞騎乗とは思わないよ。超スローだから理想は前につければ
よかったかもしれないけど、出遅れた上に池添の腕が痺れる程かかっていたから、
腹くくって後方に徹したのは仕方ない。
馬群の内に入ったのは想定外だったろうけど、壁ができたわけで。
牧場長の人も「あれで余計な動きをしないで済んだ」って褒めていたし。
途中、隙を逃がさず外に上手く出して捲った時点で勝ちは見えた。

早くも宝塚に決めたとかアホ調教師だな。
宝塚なら速いペースに付くし、折り合い教えて凱旋門なんて１００％なくなるだろ。
トゥザグローリーで意味のないレース使ってたのと同じだな。

秋まで休養して一から立て直せばまた強い競馬してくれると思うが

秋まで休ませたれや

>>557
前走が本来の走りではないせいか負け過ぎだから、
宝塚では単純に元の状態に戻れるかを試したいだけじゃない？
折り合いを中心に見極めたいなら宝塚を使う意味は確かにない。
「凱旋門賞はスロー必至で後方の競馬は辛いから」という想定で
阪神大賞典で先行指示したけど失敗したんで、人間による机上の空論と
池江は感じたんだろう。あの後は「オルフェーヴルのリズムに合った競馬をする」
って池江は言ってたから、当初の考えを変えてきたと思うな。

珍！珍！種！種！のサラブレッド珍屁ーゔるｗｗｗｗｗｗｗ

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ＣＲ オルフェーヴル
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1336043937/

オルフェは賢い馬だから騎手さえ良くなれば
どうにでもなると思うがな
能力が史上最強なのは誰もが認めるところだし
あとは鞍上強化で凱旋門勝って結果出せば良いだけ

563 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2012/05/03(木) 20:53:06.41 ID:Le76H06Qi
オルフェは賢い馬だから騎手さえ良くなれば
どうにでもなると思うがな
能力が史上最強なのは誰もが認めるところだし
あとは鞍上強化で凱旋門勝って結果出せば良いだけ

563 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2012/05/03(木) 20:53:06.41 ID:Le76H06Qi
オルフェは賢い馬だから騎手さえ良くなれば
どうにでもなると思うがな
能力が史上最強なのは誰もが認めるところだし
あとは鞍上強化で凱旋門勝って結果出せば良いだけ

563 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2012/05/03(木) 20:53:06.41 ID:Le76H06Qi
オルフェは賢い馬だから騎手さえ良くなれば
どうにでもなると思うがな
能力が史上最強なのは誰もが認めるところだし
あとは鞍上強化で凱旋門勝って結果出せば良いだけ

>>563
三冠以上に能力がとんでもないのは阪大賞典で分かったけどな
だけどもう終わりだろ
あんな走れてない状態なのに、宝塚って調教師のおもちゃかよ

大賞典の結果を過大評価しすぎだって…
あんなの、オルフェより強い馬なら軽くちぎってるよ

宝塚は仮に完調で臨んだとしても春天の完敗具合からみて十中八九負けるよ
現状ルーラーやトーセン以下、４冠馬は本当に肩書き程度に見とかないと
今後いっそう失望し続けるだけだ

雨上がりのロンシャン
水しぶきを巻き上げながら金色の鬣が
馬群から突き抜けて行く姿が私には見える。

オルフェの能力がどれくらいだろうと、とりあえず完調で宝塚に出てほしい

宝塚かぁ
あの時期の阪神内回り2200は前が止まらない傾向なんだよな
枠次第だけど再び先行策試してみる？

中段からじゃないかな？

馬の様子をみるなら中断好位かな
これでダメならあきらめもつく

阪神の失敗はオルフェを馬群から離した事だな。

気性のせいで逃げはうてないんだよなぁ…

>>566
>あんなの、オルフェより強い馬なら軽くちぎってるよ

そりゃそうだろ。オルフェより強いなら。

でもオルフェより強い馬は現役はおろか過去にも存在しないわな

>>563
オルフェは賢い馬って流行ってるのか？
どうみてもアホ馬じゃねーかあんなの・・・
陣営もアホに思えてきた
全部がアホなのかもｗ

ああ。橋口師のオルフェ評価は今まで見てきた馬の中で最強。

>>576
実際賢いだろ池添に走るな言われたらしっかり止まったり
高速馬場で怪我しないように自ら力セーブしたり
鞍上が下手くそだから乗って欲しくないって振り落とそうと意思表示したり
こんな賢い馬後にも先にもオルフェだけ

結局日本で最強を示した上で凱旋門に挑戦したいだけなのか？

>>578
実際アホだろ
凄い掛かってたから凄く抑えたらレース辞めたたけじゃねーか
騎手が手綱しごいても動かなかったルドルフのダービーとかは馬が賢いと思うけどな

ファンもアホか？
見る目なさすぎなんじゃね？

>>580
ルドルフって嘘故障引退したあのルドルフか？
あれは陣営がズル賢いだけだろｗ
岡部もズブかったのを美談にしてるだけだしｗ09099269663

２ちゃんはちょっと絡まれると顔真っ赤っかになる奴ばっかかよｗ

>>581
嘘故障とかそんな話をしてんじゃねーから
馬がアホかどうかだろ？
アンジョーの言う事聞けないのは基本アホだっつーの

ルドルフのダービーはアンジョーの言う事を聞かないで勝った例を出しただけ

だったらルドルフはタマタマ勝っただけで馬鹿って事じゃねーかｗ

>>584
でも競馬は勝ってなんぼの世界なんだし
騎手の言う事を聞かないで勝つのなら馬が賢いのかーって

つーか、オルフェは賢い馬ってのがわからない
競馬素人かお前？
掛かる馬で賢い馬の例を挙げろ

ステゴに熊沢が乗り続けたように
オルフェに池添を乗せ続けるのもいい

これからは勝ちきれない善戦マンとして頑張るのもいいかもね

掛かる馬で賢い馬ってスズカとかたくさん居るじゃんｗ
要は鞍上が馬鹿だから馬が引っ張ろうとしてるんだから
実際スズカは逃げて勝てるようになってる
オルフェもオルフェの好きなようにやれば絶対良くなる

スズカってゲート潜ったりしてなかったか？
まぁオルフェがスズカみたいに逃げるの賛成
好きなように走るのみてみたい池添以外で

宝塚記念が試金石になるだろうな
仮に惨敗や掲示板までだったらさすがに引退させるんじゃないかな
秋まで現役続けて復活しても今までの強さはもう見れないかもね

>>589
クラブ馬だから秋も走らせると思う
どっちにしろ今年いっぱいで引退だろうね

秋天、JC走った出涸らし古馬に
低レベルドスロー有馬で斤量差いかして勝っただけ

古馬がリフレッシュしてきたら２戦完敗

２馬身前走ってたウィン、ジャガメが３，４着
こいつは一瞬で突き放されてビリ争いの11着

宝塚走るのかなあ
精神的なものか知らないが何か問題抱えてるのは天皇賞見りゃ明らかだし
個人的には急いで結果出そうとしなくていいと思うんだけどな
調子戻ってくれればそりゃいいけど

こいつが走る限り、いつか三浦以上の落馬事故が起こるかススズ以上の悲劇が起こると思う。

あーあ池添おろされたｗｗ

ソースは？

馬が賢いとか妄想もはなはだしいよｗｗ
記憶力はそこそこあるから、これぐらい疲れたら休めるなとかその程度の認識だろｗｗ闘争心(笑)

こうなってしまった以上仕方ないかな
全ての始まりは阪神大賞典の池添のミスからだから

オルフェは悪くない(ｷﾘｯ
賢い馬だし(ｷﾘｯ
ってゆう風潮なんなの？
オルへ基地の流行りなの？

池添で宝塚に向かう、という形で報道されていない以上、
池添降板は既定の事実だろう。

遅生まれ、成長、だから3歳春までの4連敗はノーカン
しかし一番みっともなかったのは4歳春の古馬時代でしたってオチ
6月13日産まれの二冠馬カブラヤオーでさえ
13戦して2回しか負けなかったと言うのに

池添「ナムラの後ろにつけることも考えましたが、リズム良く走らせることを優先しました」

そもそも池添が大賞典でサッとナムラの後ろにつけとけばこんなことにはなってない
あれは手綱引いたり、緩めたり、もう無茶苦茶な騎乗だった
前哨戦で余裕残して楽に勝つところを、道中ずっとかからせた上、逸走後、道悪馬場を過去最高の全力疾走させた
自分で「中間いろんなところに疲れが出た」と言いながら春天回避させなかった調教師もアホ
そりゃこうなるわ↓
オルフェーヴル、放牧　池江師「今までにない疲れ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20120503-OHT1T00261.htm

>>602
本当、普通にナムラの後ろにさえ入れておけばなぁ

メンコとかハミかえたりとか余計なことしすぎ

普通にナムラの後ろに入れていればな
ひとつの判断ミスがここまで歯車を狂わせた

ざまあwww
そのまま消えろやクソ駄馬

>>602
そうですね。

あの無敵に思えた絶好調時のオグリだって連闘でジャパンカップを２分２２秒２で激走した後の、有馬記念は全く走らなかった。

阪神大章典みたいなステップレースで、日本競馬史上例のない大激走やらかしたから、しばらく休めるしかないでしょうね。

昔、名馬と名馬の決着をつけるため、２頭だけのマッチレースってのを時々やったそうだが、結局は禁止された。
理由は、馬の能力の極限で走らせるため、名馬が次々とつぶれちゃったからと聞いています。

阪神大章典のレースの激しさ（オルフェーブルだけ）って、昔の名馬をつぶしたマッチレースに近いものがあったような気がします。

いい加減
騎手のせいにするのは
やめろや
誰が乗っても一緒
ただのキチガイ駄馬
なんだよ

まあ騎手替えれば、池添がファクターかどうか解るし。

>>602
普通にない疲れｗ
調教審査の時からガタガタだって言ってただろ。それを馬なりの追い切りかけて絶好調とか言って
この調教師は全くダメだな。回避する勇気もない。
それどころか、あれだけの大敗の後で、普通じゃない疲れなのにまた宝塚ｗｗｗ
それだけ疲れてるんなら秋まで休ませて再起に賭ければいいのに全く学習能力ないな。

まぁクラブ馬だからってのもあるだろう
でも社台に言わされてる臭いもプンプンするがな
元々何の実積もないのに始めから大物任されてるし
社台の言いなりなんでしょこの調教師は

「今までにない疲れ」ってありますね。
阪神大賞典で異常な>>100
競馬して、天皇賞でも異常な負けかたして、
その後けろっとしてるのならすぐに宝塚というのもありだけど・・・
「今までにない疲れ」ならまず予定を決めず休養してほしかった。
これだけの馬なのに疲れが分かっててこんなすぐ宝塚決めるって・・・・

「阪神大賞典で異常な>>100」ではなく、「阪神大賞典で異常な競馬」でした。すみません。

阪神大賞典のあとは一応、馬は元気いっぱいって出ててたから
阪神大賞典の激走より、やっぱり中間の再審査による心身の疲れが原因だと思うな

ラッキー珍馬とはまさにこの馬にピッタリな呼び名だな
史上最弱の三冠馬の珍屁ーヴル

池江が言ってたな
珍種のサラブレッドってｗ
まさにその通りになった
三冠馬の辛汚しラキ珍

陣営は焦ってるのか
こいつは負けちゃいけないとかファンが思うのは勝手だが…
陣営はもっと先を見て腰据えてくれよ
騎手乗り替わりで宝塚とかいうのが本当なら、あさっての方向に進んでるとしか思えんぞｗ

馬は超神経質な生き物だからなぁ。

阪神大賞典以降、周囲はずっとピリピリムードだろ。
思いっきり休ませてやってくれ。

無敗のフランケルも右脚が腫れるというプチ故障になって、引退の噂があったが、
一応無事だったらしいけど。強い競馬をした反動は逆らえないってことだな。

トゥザと同じだな。
海外遠征と言って去年春天を１番人気で惨敗で長期不調。
今年も１月に使ってるのに無理に意味不明な３月の中山記念使って当然の惨敗、遠征中止。
オルフェにまで同じ道を歩ませるとは思わなかったが。

>>618
無理したら完全に終わる可能性もあるし
宝塚とか決めないで、一度完全に休ませてやればいいのにな
5頭出しで記録狙ってたような調教師だから無理か

>>614
そんな即座に影響出ることばかりじゃないし両方だろ
今は春天の影響も加わったわけだが

オルフェの場合、「春天を回避しろ」「なんで使うんだ」っていう競馬ファンの声は大きかったの？

クラブ馬なんで稼いでナンボなんだろうがメッキが剥がれてしまった今、無理使い止めて引退させてやれ
まあ種牡馬としての価値は判らないけど

なんだかんだ言って結局は金なんですよ
オルフェは陣営にとっては単なる金のなる木
大川さんがいたら強烈に批判されてただろうな

池添替えなくては駄目でしょ。
すべての原因は池添の阪神大章典の乗り方にある。
一度ケチの付いた騎手を乗せてる池江が悪い。

改善出来ると思ったらまた困難で解決法が見えない不安具合と言い
本当にこの馬は震災の申し子だな

この馬が完全復活した時に明るい日本が来ると信じて応援する

>>621
阪大超劇走、調教再審査、両方だろうな。
ガタガタのところへカチコチ馬場でのバランス崩した走りだから・・・・
色んなことが影響して、これまでにない疲れに繋がってる。
休ませてやって欲しいなぁ。

あの結果で今までにない疲れってどれだけ状態悪かったんだ
本当にゆっくり休ませてあげてほしいな
凱旋門はいいから京都大賞典か秋天からの始動でいいのに

春二戦の流れからも一から立て直しでいいだろ。
これまでにない疲れがあるのなら、半年くらい休ませて秋からまた頑張ればいいのに。
焦って潰しにかかってるとしか思えん。

疲れはないだろう
仮に疲れあっても強ければ惨敗はしない
ディープの有馬みたいに調子悪くても恰好はつける

ディープの有馬は調子は悪くは無いぞ。絶好調かは解らないが
少なくとも走る上ではまったく問題無いレベル

唯一負けを喫した有馬記念の最終追いきりでも、他のレースの時と特に遜色はなく、
コンディションは悪くなかったことがわかる
ttp://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/etc/s060621-3.html

所でオルフェはディープ見たいに研究所のバックアップは受けていないのだろうか？
VHRmaxとかの数字が全然出てこないよな

体力測定については、どの馬もしているんじゃないでしょうか・・？
別に公開する義務がないだけで

>ＧＰＳなどを使った運動量の測定は、過去にも実施されていた。しかし対象は2000年に重賞を８連勝したテイエムオペラオーや、01年のジャパンカップダート優勝馬クロフネ、02年のダービー馬タニノギムレットなどの名馬に限られた。
http://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE1EBE0E0E6EBE4E2E2E3E2E1E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;df=2;p=9694E3E0E2E6E0E2E3E2EAEAE2E2

名馬級の馬にしかされてなかったみたい。オルフェはわからんね

エクイパイロットについてはどれくらい活用されてるのかよくわからない

おはようオルフェ

絶対どっか故障してると思うんだよねぇ

例えばアドマイヤコスモスの故障の遠因が京都・大原Sにおける高速時計としたら、
結構時間差が生じていることになるな。その時は壊れてないが、壊れる下地ができてしまった感じ。

春天で故障したと公表している馬以外も怪しいんじゃないかと思うが。
秋天ではペルーサとダークシャドウがその後パッとしないしね。

震災前は京王杯12着のさえない短距離馬だった

他の馬が震災のショック、疲れから立ち直ったんだろ

春天11着も納得

ただ、638は馬券の損失額のショック、疲れから立ち直ってない

故障かどうかはわからんけど、天春の４コーナーでえらい膨れてたな。
もともとコーナーワークが下手なタイプなのかしら？
あれがなければ７着はあったはず。

競走馬
格付けチェック

一流競走馬
　オルフェーヴル　宝塚記念
　グランプリボス　京王杯SC出走も
　カレンチャン　放牧中
　ルーラーシップ　宝塚記念

普通競走馬
　ゴールドシップ　東京優駿
　ウインバリアシオン　未定
　リアルインパクト　京王杯SC出走も
　アパパネ　ＶＭ
　ヴィクトワールピサ　引退種牡馬入り
　[外]エイシンアポロン　安田記念
　エイシンフラッシュ　宝塚記念
　ビートブラック　宝塚記念
　ヒルノダムール　宝塚記念
　ローズキングダム　宝塚記念

二流競走馬
　アヴェンチュラ　放牧中
　ダークシャドウ　安田記念
　トゥザグローリー　宝塚記念
　トレイルブレイザー　宝塚記念
　フェデラリスト　宝塚記念

>>631
調教を見る限りは問題なかったかもしれないが、それとは別に
調子悪いかは見た目を観察したほうが分かる時もある。
あの有馬は筋肉に張りがなく毛艶も悪いし、見た目は最悪だった。

現地で見たけどそうは思わなかったな

>>642
結果的に負けたからそう思えるだけだよ。
たとえばディープが勝ったレースでも毛づやや見た目が悪いときもあったかもしれない。
でも、そういうのは印象に残ってないでしょ？

同じストレートでも三振した球の方が早かったような気がするのと同じ。
人間の印象度というのは、そうじて結果に左右されやすい。
あと毛づやが良かったり筋肉に張りがあるというのは抽象的すぎて、好不調との相関関係にあるという科学的根拠もない。

勝ってもあんまスレ伸びない
負けたらめっさ加速

嫌われてるなオルフェーヴル

レコード秋天、JCで疲労困憊の古馬陣に
有馬で斤量差までもらってラッキー鼻差勝利というのが真相らしい

ナムラクレセントも左前浅屈腱炎を発症か。
最初は球節と痛めただけみたいな報道だったのに。
恐いな。

ディープはレース前から調子悪いし負けるって言われてたの知らないの？
当時見てた奴なら知ってるぞ

>>648
当時見たし、新聞も買ってたし、馬券も買った。
レース前の解説者も好調ですって言ってた。
いまならYoutubeにもあるんじゃないの？

解説者でレース前に調子悪いです、負けますって言ってたのがあったらアップして。
もしかして２ｃｈとか近所のおっちゃんが言ってたのを聞いたわけじゃないよな？ｗ

>>649
雪で調教うまくいってなかったの知ってる？

それにレース前って直前の話じゃないんだけど

>>549
池江厩舎がそれくらいで解散させられるんならＪＲＡの総ての厩舎は解散だな

>>650
ディープの周囲だけ雪が降ったの？
だったらディープは不運だな。

>>651
だから誰が言ってたんだよ。
直前じゃないレース前っていつの時点なの？
あと１０人の関係者or予想者のうち６人ぐらいが調子悪い・負けるって言ってたの？
特定の一人・二人だけの発言を取り上げてるとしたら、毎回調子悪いとか負けるって言ってる人いると思うけど？
不安説が流れてて、当日単勝１．３倍（初古馬対戦）とか、一般的に流れてたとは思えないんだけど？
もし本当に不安説が広まってたら、もっと単勝支持率が落ちてるはず。

足元故障してる馬が続出しているなかで、４角ジェットスキーかまして
オルフェが無事だったのは奇跡的やんね
いいレースできなかったのは残念だけど、無事是名馬だと思うし、
体が丈夫ならきっちり調教で立て直せるでしょう

http://meuple.blog3.fc2.com/blog-entry-277.html
当時のディープ有馬の調教過程云々

皐月ダービー菊花の追いきり過程からするとはっきり劣るきはするなあ

２ｃｈでもレース前から状態最悪って
多くの人が言ってたろ記憶力ないのか？

>>655
１ブログが負けたあとに書かれている
２ブログ主が、負けた原因を不調だという視点で書かれている
３ブログ主は関係者ではなく、ディープよりである
４ブログ主が天皇賞春の調教欄で不安説を書いてあるが、実際は天皇賞春をディープは勝っている

とくに４番が大きいかと
http://meuple.blog3.fc2.com/blog-entry-305.html
もし調教の時点で不調であるなら、天皇賞春も負けてないとおかしい
つまり必ずしも調教からはディープの好不調を判断できないということになる。

有馬記念のディープは中山考えると普通に走ってるよ。
本当に調子悪ければ掲示板もない。
ハーツには負けたけどそれなりに走れてるのは事実。

ただ雪で調整日が少し狂ったのは確か。
でも池江さんはそれは勝ち馬も同じだとずっと言ってるからね。
それに、ジャパンカップ〜キングジョージのハーツは強いよ。
ディープの方が強いが、必ず絶対勝てるという相手ではない。

珍種のサラブレッド最弱珍屁ーヴル！！

珍種のサラブレッド最弱珍屁ーヴル！！

珍種のサラブレッド最弱珍屁ーヴル！！

珍種のサラブレッド最弱珍屁ーヴル！！

珍種のサラブレッド最弱珍屁ーヴル！！

珍種のサラブレッド最弱珍屁ーヴル！！

ディープ自体スレ違いだし、今さら何年も前のことを、他の馬のスレでご勘弁。
どうしてもディープの有馬体調悪かったと主張したいなら
当たり前のことだけどディープスレでどうぞ。

まぁ別にハーツに負けたのは驚く事じゃ無いと思うし
恥でも無いと思うけどな
JC〜キングジョージまでなら日本の名馬と言われるほとんどが負けても仕方無かった
と思える

最強級だったハーツに普通に半馬身破れたディープ。
ビートブラックに2秒ちぎられ、他にもちぎられ11着だったオルフェ。
状況が全く違うのに、同じように絡めたがるってただの馬鹿か荒らしとしか思えん……。

まだ今年1回だけ負けただけだろ
次のレース何走るのか知らんがそこが勝負だろ

２回負けとるがな・・・

>>662
同感
つーか、その４戦、全部対戦してたらたぶん２勝２敗だろうな
有馬は実際にハーツの完勝だけど、残る３戦、ジャパンカップ、ドバイ、キングジョージ、
全部ディープがハーツに先着できたかと言われるとかなり微妙
ディープが展開次第でハーツに負けるのは別に普通ことだわ
ただしハーツが強かったのはその４戦だけだがｗ

>>661
>>663
その通りだね
ゴメン

>>663
１．８秒の大大敗と半馬身差の負けを同一視してるのなんて馬鹿に決まってるだろ
しかも春天の走り方自体、目で見てもこれまでと違ってるわけだし
それでも宝塚とか言ってる池江じゃもう終わったも同然だな

そもそもディープは調子最悪だった05年有馬でも惨敗してないから
惨敗するときは故障くらい
皐月賞や天皇賞だって普通の馬なら惨敗する乗り方だし

そもそも発端の>>630の内容自体、全く異なる状況、全く異なる結果を比較して
勝手に都合良く結論づけてるだけだから初めから相手する必要もなかったと思うけど
ディープの体調なんて全く興味ないからディープスレで好きなだけやればいいね

>>668
体調が戻らなかったら、さすがに宝塚は回避すると思うけどな。

>>669
菊のあと、JCスキップして、斤量アドバンテージもらっての結果はスルーかw
大体、最悪？だの勝手に都合良く言い訳すんなよw因みに…凱旋門直前に今までで調子が最高！だの公然と陣営が
言ってて、失格以前に完敗だったのはどう捉えてんだよ？w

調整するのは池江じゃなくしがらきでっせ

雑魚か

2歳時
牝馬、オカマにチンチンにされる
京王杯で惨敗、朝日杯に進めず

3歳
地震、津波が追い風
東京皐月、田んぼダービー
雨、不良馬場を味方にクラシックをすすめ
レコード秋天、JCで疲弊した古馬陣に斤量差鼻差勝利

4歳
重賞未勝利馬に2連敗
ドン尻を必死に走るが
2秒差をつけられ言い訳のできない敗退

兄と同じ早熟マイラーだと思ったのかねえ…京王杯に朝日杯って
池江はマジで見る目ないわｗ

>>675
不良馬場で勝てる馬が本当に強いんだよ
考え方がまったく正反対だな

またラー基地が出てきてるのかｗ
もう平日も祝日もオルフェの虜だなｗ

体調不良説なんてレース前にはほぼ無かったし、ファクターとしちゃ薄いな。
天皇賞から改善すべき点は、調教、鞍上、戦法の三つしかない。

＞改善すべき点は、調教、鞍上、戦法の三つしかない。

全部の馬に当てはまるな。頭悪そｗ

>>679
体調不良説あったんだけどな、無しって事に勝手にしてやがる

リアルタイムで見ててもこうやって捏造するタチの悪い輩が居る・・・

>>676
東スポ杯使いたかったが、池添に イイデタイガーという池添父厩舎の馬がいて、
乗り替わりを避けるために京王杯に回ったという記事を見た。
朝日杯はラジオNIKKEIだと自厩舎のダノンバラードがいたし、
適性というより使い分けでしょう。

>>675
良馬場・菊花賞のことが抜けてるし、レコード0.1秒差の時計で京都3000を走破して
有馬に出てきているわけだから、オルフェも楽チンローテじゃない。
有馬はハナ差じゃなくて3/4馬身だ。もうちょっと工夫しよう。

ボロが緩いとか調教で追わないとか色々言われてたな

オルフェーヴルに気分よく走らせられる鞍上が良いんじゃないか
どんな位置取りでも臨機応変に対応できる鞍上がいればいいのだけど、とりあえず池添には無理

平気で嘘を言いふらす近所のオバハン気質の奴多すぎ

ボロが緩いの他にもストレスで胃薬飲ませてるとか疲れが出てマッサージ受けたとか
不調話は色々出てたよ

無敗の三冠馬が古馬より疲弊度の低いローテで古馬の壁に跳ね返され、現役最強でないことが証明された時はがっかりした

オルフェ愛してる 負けても愛してる

ステゴ基地、顏真っ赤やな
その顏真っ赤になる原因はお前ら自身の
過剰なオルフェーヴルマンセー書き込みなんだよ
過去の惨敗を無かったかのような異常な持ち上げた書き込み
レーススレや他馬のスレでも暴れ捲り

トウカイトリック以下の馬に成り果てたオルフェーヴルマンセー
お前ら自身の行動の恥ずかしさを忘れたいが為に
顏真っ赤にして他馬のファンに当たり散らす

下等な人種

池添替えなければ無理。
阪神大章典でナムラの後ろにすぐつけなかった技量の無さが致命的。

オルフェ基地史上最強馬連呼もう止めたの？

スーパーサラブレッドなんでしょ?

天皇賞もお客さんわかってたし儲けさせてもらったよ。まだ引退せず宝塚出てくるならまた一番人気のお客さんだよね。ありがたいな。はっきり言ってもう引退させたほうがいいよ。

>>690
技量っつーか調教師からの指示だろ？
素人かお前はｗ

体調不良説ってあったの？
あったにしては
「普通に走れば負けようが無い」やら「逸走さえしなければ確勝」などと
自信満々で書き込んでたのはどう説明するんだ？

この相手では、例え体調不良でも楽勝って信じてだんでしょ？

それが蓋を開ければ
何の不利もなく10歳馬のトウカイトリックに力負け

宝塚でまた１倍台になったらおいしい思いができそうだな

過去の馬を語ってもしょうがない。
暇なの？

>>694
新聞くらい読んどけよ
話しにならんは・・・

すーばーさらぶれつど笑
珍種のサラブレッド笑

>>697
あったらあったでいいんだよ

で、それでも楽勝すると信じて吹きまくってたんでしょ？

それが蓋を開ければ10歳馬のトウカイトリックに力負けときた

>>699
知らんがなほんなもん
吹くとか吹かないとか
馬券買う側が吹いてもしょーがねーだろ、アホか己は

馬も三冠馬として、史上最大級に情けないし
応援するファンもそれ以上に情けないとキテる

どうしようも無いねぇ、全く

レース前は体調不良というほど問題はなかった（ボロが緩いという情報はあったが）。
だからこそ出走した。高速馬場自体も多分あまり関係ないはず。
ただ、実際の走りが池添のコメント通り普段と違っており、
途中ガクッとなるシーンが何回かある。位置取りが悪かったにせよ、
菊花賞をあのタイムでこなせる馬にしては負け過ぎ。
前走の激走及びダート調教の疲れが影響したと考えても不自然ではない。
実際、池江が「これまでにない疲れが出ている」とコメントしている。

>>700
頼むから俺に当たるな
荒れる原因を作った、お前のお仲間に当たれよ、恥知らず

しかし、こんな馬をよく重賞で1.1倍、1.3倍にしたよね

凄い笑える

オルフェーヴルはスーパーサラブレッド(ｷﾘｯ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　V
　　　　（　＾ω＾）　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　 ＼　 　 （　　　　） 　ん？んｗ？何て？ｗｗ
＿＿| |　　　　　 | |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
|||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧.　あの逸走馬
　　_/　　　ヽ　は？氏ねよ　　＼| 　 （　´_ゝ`）　春天何着だっけ？
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　 ） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）　　11着だろ！
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、　よっわ
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼..∧＿∧　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 （ 　　　 ）　　　　　　　　＼　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼. 　 （　´_ゝ`）　10歳馬以下ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　 ） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）遠くて聞こえねえよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　

ファンとかどうでも良い
嘘は付くな　
捏造するな
以上

>>703
だから知らんがなｗ
俺はナムラから流して負けてるし

間違いなくまた惨敗する。馬券的には出てきてくれたらありがたい。でも陣営も馬鹿じゃないし引退だろうね。走る気ないのはわかってる。

>>706
オレなんて高速馬場で長距離だから調子に乗った先行馬が飛ばし過ぎて3角あたりで逆噴射して
逆に差し馬が上位に来ると深読みし、ジャガーメイルの複勝しか買わなくてハズしたけどな。

オルヘーブルは言い訳の三冠王です(笑)
次走は古馬未勝利戦ですか？(笑)

なんなんお前ら？

俺は阪神大賞典も春天皇も全てオルフェ絡みで買って20万(俺の約一月の収入に値する)負けたぞ

だが俺はオルフェーヴルをこれからも、
いや、ずっとオルフェーヴルを応援する

お前らは競馬でなく金を愛してるだけの守銭奴なだけだろが

そんな亡者が崇高な名馬にあ〜だこうだ
片腹痛いわ
消え失せろ

もしもしが必死に何言ってもなぁ
散々他スレ荒らしてきたツケが回ってきただけなのに

史上最強()
スーパーサラブレッド()

>>707
5月のGW時点でオルフェーヴルが宝塚を絶対勝つとか絶対負けるとか狂気の沙汰だと思うな。

>>710
良い事言った！ぼくもオルフェがどんどん弱くなってしまってもう勝つことがなくなったとしてもずっとオルフェを買い続けるよ
オルフェの走りでぼくももう少し頑張るかも思うことができたんだ

>>707
春天の負けっぷりみたら陣営もかなりの馬鹿なんじゃないかと思うけど
素材殺し可能性潰し
最悪のパターン

騎手や調教師に潰されるなら
その程度の馬ってだけ

>>710
オルフェ絡めて金儲けしようとしてるやん、
ファンなら単勝か単複で応援しとけばええねん

>>711
>もしもしが必死に何言ってもなぁ
>散々他スレ荒らしてきたツケが回ってきただけなのに

他の馬のスレで迷惑な奴がいたら、そいつにピンポイントで文句言え。
秋葉原の人通りにトラックで突っ込んでナイフ振り回した奴と同じような精神構造じゃねーか。

>>113

安心していい
俺はオルフェの持つカリスマに惹かれた

カリスマ性を持った生き物は一時期低迷しても必ず期待に応えてくれる

また蘇ってあの痺れるスタイルで魅了してくれる

その為には池添の精進努力も必要とされるのが悔しくも不安要素ではあるが…

訂正
>>718は>>713
申し訳ない

匿名の掲示板でそいつにピンポイントでって言われてもなぁｗｗ
他スレ荒らしたツケたっぷり受けな＾＾

>>720
いや、匿名掲示板とか関係ないじゃないか

わざわざ嫌われる為に２ちゃんねるをやっているマゾ体質には
放置プレイこそが一番の羞恥プレイです

あ

サンデー

A++++++　[父父]オルフェーヴル
A　[母父]グランプリボス(´･ω･`)
A-　[父父]ゴールドシップ(＾∀＾)　[父父]リアルインパクト(´･ω･`)　[父父]ビートブラック　[父父]ヒルノダムール(´･ω･`)
統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位
B++　[母父]ローズキングダム
B+　[父父]ウインバリアシオン(´･ω･`)
B　[母父]アヴェンチュラ　[父父]ダークシャドウ　[母父]トゥザグローリー　[父父]トレイルブレイザー　[母父]フェデラリスト
B-　[父父]ジェンティルドンナ(＾∀＾)　[父父]エリンコート(´･ω･`)　[父父]ギュスターヴクライ　[父父]ショウナンマイティ　[父父]フェイトフルウォー
　[母父父]ニホンピロアワーズ　[父父]リディル
統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位
C+　[母父]ホエールキャプチャ
C　[母母父]アイムユアーズ(＾∀＾)　[父父]ワールドエース(＾∀＾)　[父父]マルセリーナ　[父父]サダムパテック　[父父]レッドデイヴィス
　[父父]ガルボ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　[父父]エスポワールシチー
栄誉SSSSSS　[父父]スマートファルコン
栄誉S　[母父]ジャガーメイル
栄誉A　[母父]シャドウゲイト

オルへブル強いよ

もしギュスタブクライがいなかったら
あんだけの逸走しても阪神大章典も勝ってたし

春天も上位10頭いなかったら
上がり最速34.0の鬼足で好タイム3分15秒で勝ってたからね

>>690
ブレーキの為のイン開け
斜行失格保険付けての先頭争い
池添の技術は高いよ

結果が全て。勝てなきゃ肉になる世界なんだから当たり前。
気分で走ろうが潜在能力とやらがあろうが関係無い。
現段階でこの馬を持ち上げる奴は見る目が無い。

馬にさえ乗った事ないやつが騎手批判ｗｗ

アメリカ行った事ない奴がセクレタリアトがどうとかこうとかｗｗ

なにコイツこわい(・ω・)

おはようオルフェ

ズンコが阪大のあとこれはマズいですよと言うとったやん
馬は繊細なんやなーと思ったんや
しかし負けて強しみたいな評価が多かったからズンコ舐めんなと言いたかったんよ

現段階でＧ�T４勝を帳消しにしてる奴は、見る目以前に知能が足りない。
まあ今後勝てるかは知らんが。

池江が今年１月２３日のJRA授賞式で、スミヨンがオルフェに乗りたがってる
ことを漏らしたあたり前後から、池江と池添の間やその周辺には色んな
擦った揉んだがあった可能性がある。馬主や池江は池添を降ろしたい、だけど
厩舎内には池添を支持する者もいたのではないかな？
それでオルフェの調整の歯車が狂ってしまったか、あるいはレースに直接
影響を与えるような、もっと深刻な出来事が起きていたのかもしれない。
池添は過去の凱旋門賞のヴィデオを穴の開くほど見ていたというから、自分が
凱旋門で乗ることを露ほども疑っていなかったのかもしれないが、だからこそ
乗れないと分かった時の衝撃、反動は大きかったろう。
そこを他の騎手に阪神大賞典、天皇賞でつけ込まれたんじゃないかな？

天皇賞で負けて深夜の公園で叫ぶ、かつ丼
http://4chan.gerugugu.com/view.cgi?id=d596410da2_17

http://pita.st/n/inrstvx0

http://ameblo.jp/frock05/entry-11236607473.html
こいつの意見はむかつく

>>733
>池添は過去の凱旋門賞のヴィデオを穴の開くほど見ていた

失敗学でいうところの　地に足がついてない　の典型例やないかい
ｽﾐﾖﾝやら関係なく、足元もすくわれるわ

>>736
>>失敗学でいうところの　地に足がついてない　の典型例やないかい

池添らしいじゃないかw
池添くらいのキャリアで三才馬の四冠達成なら舞い上がるなと言うのが
無理だしw
昔から騎手の慢心を抑えるための乗り代わりは多かった。
あるいは若手に自分の分を教えるためなら、うんざりするぐらい。
騎手ほど、天狗になりやすいスポーツ選手も少ないだろう。
馬の力をつい、自分の力と錯覚してしまう。
柴田、横山や武、蝦名くらいにならないと分からない。

>>737
高橋明・谷中・高橋亮・柴原「「「「呼ばれた気がした」」」」

>>732
＞現段階でＧ�T４勝を帳消しにしてる奴は、見る目以前に知能が足りない。


それはただ煽って喜んでるだけだろ。
この一年、あれだけ文句言い続けてもオルフェにやられ続けたわけだからはしゃぎたくなるのは普通。
Ｇ１４勝だけじゃなく３月に他の関係者までもが驚愕する能力見せてるわけだから能力には疑問付かないし
宝塚でも１番人気になるよ。それこそ勝てないと思うけど。

>>733
推測だらけだな。
池添はずっとミス続きだけど
今の焦り方を見ると池江にも問題はありそうではあるが。

池添はクビ
三冠馬であんな醜態を見せた騎手は前代未聞
外人で出直しだ

俺も池添だけはもういいわ
さっさと降ろして欲しい
阪大の騎乗ミスは取り返しのつかない最低騎乗

スミヨンはないわ
デムーロかルメールならまだしも
あいつのせいで負けたG1はあっても、あいつだったから勝ったなんてG1ないだろ

三冠だけじゃなく有馬と阪大見たら能力の絶対値が異常に高いのは間違いない。
ただしその絶対値を常に出せる馬ではないってことだね。
宝塚なんて使ったらリーチ化してもうずっと出せなくなりそうだ。

それは騎手も調教師も怪物って何人も言ってた通りの能力
でも出せなくなるんじゃ意味ないね

絶対値が異常に高いけど実力が出せなくて１１着なんて馬、珍しくないよ

オルフェ＝リーチってことでおｋ？
以前有馬のレース内容から「阪神までは様子見」と宣言してオルフェを外し、阪神のレースの結果「天皇賞でもオルフェを外す」と宣言した人がいたんだけど、その人に是非今のオルフェについての見解を聞いてみたい
次の宝塚の為にも(´・ω・`)

おる

ファインモーションが３歳のエリ女まで強かったけど、有馬記念で途中逃げてから
めちゃくちゃ掛かり癖がついて、実力が出せないで負けるレース増えた
やっぱり無理に長い距離使って馬のリズム狂わせるのは良くないと思う

>>702
菊花賞と天皇賞だと斤量が違うからね
重さでやられたのかも

>>744
禿げ同

一昨日ＴＶ見てたら、石橋が「オルフェーヴル！オルフェーヴル！」と連呼してて変な違和感があったんだけど、よく見たらフジだったんで妙に納得してしまったｗｗ
同番組でキムヨナも連呼してたし、そういう決まりでもあるんだろうね

何の番組？

>>753
とんねるずのみなさんのおかげでした

俺も見てたｗ大竹が兜買い行く奴だね
そういや春天前にやってたクイズ番組の問題にもオルフェ出てたね
あれもフジだったかな

最近のテレビは露骨すぎるよな
特にフジがｗ

フジのごり押しはやけくそになってるとしか思えないｗ

サンデーＲから賄賂でも貰ってんのか

オルフェに限らず日本人以外の騎手で凱旋門賞とか海外のG�Tを勝っても海外の競馬関係者からしたら、
「日本人の騎手は育ってないのか。あわれだな」って感じで冷ややかに見られるんじゃないのかな。

さっさと武豊を乗せるべき

池添ごときのオモチャにしていい馬じゃないんだよこの馬は
技術が世界的にトップレベルの騎手が乗るべき馬

京都高速馬場すぎ
本当に馬体の故障がなくてよかったわ

天皇賞の故障馬の件で造園課もあせったと思うが、
1週間経ってもこんな硬い馬場ってことは、人間の手では
どうしようもないってことだな。

>>756
ネットでもテレビでもごり押しされると正直萎える(´・ω・`)
「世界で大人気〜」とか「史上最強の〜」とかやってることは同じだもん
またｻﾌﾞﾐﾘﾅﾙでぶち込んでくるんだろうか？＞フジ

>>761
戸愚呂の事もあったし俺は天皇賞春出走反対だった
調教師のエゴだな。「競走馬は本質的にステイヤー」なんだろ

オルフェは賢いからセーブして走ったんだな
天皇賞ごときで怪我はできないんだよ
凱旋門賞さえ取ってくれれば俺は満足だ

オルフェは賢いなあ

この馬がｼﾞｮｰﾀﾞﾝに先着する事は二度とない

そんなわけないだろ
弾んでなかったし、直線でもフットワークバラバラ
自分でセーブとかじゃなくて走れる状態になかっただけ
結果的に幸いしたってだけ
でもそんな状態で宝塚記念とか言ってるんだから
どっちにしても潰れるだろうな

オルフェはステゴの息子だぜ

それでもオルフェなら…オルフェならなんとかしてくれる

>>770
説得力があるよ

池江また重賞とって好調

トーセンジョーダンも2着だし
単にオルへブルが弱いだけか・・・

長距離２走でオルフェの体調やメンタルがボロボロになった可能性は高いが
宝塚はオルフェにとって最適な距離、例え絶不調でも勝負にはなるだろう

宝塚こそｵﾙﾌｪよりｼﾞｮｰﾀﾞﾝの方がピッタリじゃないですか？

ジョーダンがG1未勝利ならな

宝塚の悲劇にだけはならないでくれ

ライスシャワー「呼んだ？」

逝くのは馬じゃなくて人の方じゃね

秋まで休ませて出直せば立ち直ったと思うけどな

オルフェのうまぐるみ発売を待ち焦がれてるんだけどさ
最近出た「アイドルホースコレクション」とかいうシリーズでぬいぐるみ出てるよね
もしかして今後このシリーズしか出ないのかな？
価格は下がってるけどその分だいぶと質落ちしてるよね？
今まで集めたやつと並べて置いても違和感しかなさそうなんだが・・誰か買った人いる？

菊花賞も勝ってる「二冠馬」程度の実力評価でいいよ。絶対に三冠馬の器じゃないし
「四冠馬」なんて称号は、結果だけを見て本当の実力を評価しない馬鹿の戯言

中山皐月勝ってないから
本当の三冠じゃないのは世の中の常識

ダービーも泥んこ田んぼなんでノーカウント

ただの菊花賞馬とすれば
この惨めな2連敗もしっくりくる

今考えたら有馬よく勝ったよな

有馬は相手が弱かったからな

もう終わった馬をこれ以上走らせるのはかわいそう。天皇賞の惨敗でもう関係者も理解してるはず。

オルフェの前2走の敗因をどうとらえるか
�@4冠フロック説
�A調整ミス
�B長距離不向き
�C騎手の糞騎乗

�Bだと思うし�Bが�A�C根本的な原因だと思うから
調教見て調子よけりゃ宝塚はまず外さんよ

>>788
阪神大賞典は�Bと�C
春天は�Aと�B

有馬記念は池添さんの好騎乗
普通に乗ってたらルーラーシップ、トーせんジョーダンに負けてた

>>784
マイラーのサダムをたった数馬身突き放すだけの楽な仕事より
ギュスターヴやダコールの条件戦のほうが遥かにハイレベル
あんなの菊花賞ですらない

まあ、散々マッチョだ短距離向きっぽい体つきだと言われてたからねえ

菊は周りが弱かったので素質のお釣りだけで勝てたという可能性はあるね
ただしウインバリアシオンだけは本当に３０００ｍで2着するだけの実力はあったんだろうけど

ウインの菊は勝ちに行かずに二着だしね

春天の決定的な実力差からして
菊はウインが勝ちに行ってたら逆にぶっちぎってるね

有馬もブエナやジョーダンが実力を発揮できる展開で
ルーラーやグローリーが完調、エイシンに不利がなければ
このウンコ色駄馬いったい何着に沈んでたことやら…

>>788
馬自身が昨年末あたりから自分の闘争本能を抑えられず、心身のストレスになってたって感じかな
それが阪神大賞典で爆発したと
春天は爆走の疲れもあって、心身共にボロボロの状態で惨敗したと思う
思えば、今まで鞍上を振り落とす事で抗議をしていたのかなと…

たらればばっかたれてる奴って相当負けたんだろうなｗ

>>794
エイシンの不利はかなり痛かった
あの不利がなければ絶対に勝ってたね
３連単が３連復に変わったのもいい思い出(´・ω・`)

四冠フロックはない
池添のせいで走る気なくしただけ
これに尽きる

オルフェ擁護ってなんで単発ばっかりなん？

宝塚で惨敗するようなら終わりだな

池添のおかげで３冠有馬勝ったようなもん
福永なら０〜１冠

サラブレッドは狂気の産物
この馬の事を考えると、改めてこの言葉を思い出す
気性的にダメになった馬はなかなか立ち直れないよな

確かに２走連続惨敗は救えない

4歳

A++++++　オルフェーヴル
A　グランプリボス(´･ω･`)
A-　リアルインパクト(´･ω･`)
A---　グレープブランデー(´･ω･`)
統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位
B+　ウインバリアシオン(´･ω･`)
B　アヴェンチュラ
B-　エリンコート(´･ω･`)　ギュスターヴクライ　ショウナンマイティ　フェイトフルウォー
B--　エーシンブラン(´･ω･`)　クレスコグランド(´･ω･`)
統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位
C+　ホエールキャプチャ
C　マルセリーナ　サダムパテック　レッドデイヴィス　ロードカナロア
C-　アイアムアクトレス(´･ω･`)　カラフルデイズ (´･ω･`)　クィーンズバーン　エイシンオスマン　フレールジャック(´･ω･`)
　ボレアス　マイネルラクリマ
統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位統治地位
D++　クラーベセクレタ　レーヴディソール
D+　ナカヤマナイト
D　オールザットジャズ　ダンスファンタジア　ドナウブルー　トレンドハンター　バウンシーチューン
　フレンチカクタス　トーセンラー　ノーザンリバー　[外]ヘニーハウンド
D-　ハルサンサン

次好走しないとＢランクだな

復活も競馬の醍醐味だ

(´・ω・｀)がついてないからランク下がる心配はまだないはず

オルフェはもうリベルタス化したんだよ。

オルフェタスっていう別馬なんだよ

>>743
んだ。ドイルを除けば、二度と日本に来て欲しくない外人筆頭だ

なんか完全にアンチの井戸端会議化してね？
もしファンだとしたら悲観的過ぎる。
オルフェが更に落ち込むぞ。

>>810
アンチは今まで散々やられて涙目だっただろうからね…。ここぞとばかりの憂さ晴らしでしょ

笑えるね

めちゃくちゃショックだったんだよ。
天皇賞が。馬券外れたなんかより。
四冠馬があの様って情けない。最弱三冠馬の可能性もある

たらればで語る人ってホント何がしたいんだろう？妄想？

宝塚前に故障だよ

てか天皇賞の一戦でオルフェ終わったとか思ってるやつもう少し考えたら？
天皇賞前の体調不調説に外枠に本質ステイヤーではない説に底力が全くいらない超高速糞馬場に
数えられるだけでもこれだけ不安材料があったのに惨敗は想定内やろ。
次走予定の宝塚記念では適距離に戻り重い阪神の馬場で鬼のような走りが戻ってくるぞ。
ルーラーシップ、トーセンジョーダン、ウインバリアシオン以下をねじ伏せるやろね。

>>815

そうなる事を願いますが、ｼﾞｮｰﾀﾞﾝには勝てないと思います。
宝塚ではｼﾞｮｰﾀﾞﾝの方が有利です

さらっとレスを追ったけど阪神でスタミナ残したまま脚が鈍ったことには誰も反論してないんだね
あれがオルフェの底でしょ？

オルフェブルがしのぎを削ったライバルたち
古馬になってぜんぜん活躍してねえな・・・
古馬になって未勝利だよ、通用してねえよ

リキサンマックス、ホエールキャプチャ、ペルシャザール
サダムパテック、トーセンラー・・・・

やっぱり薄々気づいていたが弱い世代なのかな

おまえら贅沢すぎ　キモイけど池添の方が福永よりはるかにマシ　
テンパらねばちゃんと勝負してくれるだろ？　福永積んでる馬に謝れ

>>818
未勝利とな？んな馬鹿な

べつにオルフェを擁護するわけじゃないが、いまの京都は異常だな。
荒れ馬場や道悪に強いことを考えても軽い馬場は会わなさそう。
京都新聞杯で日本レコードとかどんなんやねん。

怒られ続けたら走る気無くすのは当たり前。
オルフェは阪神大賞典の一件から、ずっと人間に押さえ付けられた。
やる気無くなるのは、動物として当然の話。
ゲームじゃないんだから。

東京2000で
サダムパテックに勝ったら皐月賞もらえるって
すげえレベルだなｗ

>>817
阪神大賞典レース後に息がすぐ入ったって調教師は言ってるけど俺はあれは3000メートルでの
オルフェの底だと思ってるよ。あんな逸走してスタミナ残ってるわけないと思ってるがね。
菊花賞でも最後流したって言ってるけどあれはバテて最後バリアシオンとの差がつまったと俺は思ってる。
適距離じゃないオルフェの底はそんなもんやろ。
それでも十分強いけど。

まあ俺の意見は少数派かもしんないけどね。

ちなみに俺はディープ基地。

>>817
あれは池添が左ムチ使ってオルフェがモタれようとヨレたからだな

瞬発力だけ鍛えてきたような馬だから、連勝中は展開や馬場が向いてたのはあるね
個人的にはダービーみたいな馬群を割るレースをまた見てみたい

いまんとこ凱旋門賞３番人気

新馬戦もよれて迷惑かけてたろ

ダービーも有馬も勝ったんだからもう国内のG1なんてどうでもいいんだよ。
あとは凱旋門賞だ。

凱旋門に失礼だろ今のオルフェでは

まずは予選からだな(笑)
資格不足だから

？

武豊で凱旋門に挑戦だ

NHKマイルで池添って
池江から外されてんな
オルフェ今後誰が騎乗すんだろ？

マウント元々岩田予定だし

宝塚記念は普通に圧勝すると思うんやけどね。距離短くなってメンコ
外してもらえるならやけど。。。　凱旋門はこの馬の走ってみないと
分からない特性からしてなんやけど、追い込みにかけるならまず無理
と思うんやけど、逃げを打つなら勝機はあると思うんやけどね。

322 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/05/05(土) 23:25:47.08 ID:R9ItoBOu0 [2/7]
[08]マウントシャスタ
（池江寿厩舎・岩田騎手）
【情報】
以前から厩舎関係者が「ワールドエース級」と評価している馬。
稽古に跨った岩田も「動きも状態も申し分なし。コレとマルセリーナは
連勝するで」と超強気。先週のトーセンジョーダンでも事前に強気な発言を
連発し、波乱決着の中でもシッカリと2着に持ってきている事から、
そのジャッジは信用できる。師も「ココを勝ってダービーへ行く」
という青写真を描いている。余談だが、ダービーについて
「勝つのはワールドエースだが、相手はマウントシャスタだよ」とも
話していた。なお、今回の乗り替わり(池添→岩田)は、毎日杯の騎乗ぶりが
気に食わなかったオーナーが激怒したため起こった事。

ホンマかはしらんけど

目の前走ってたウィンに突き放されて
ビリの方必死に走ってるの笑えるｗｗ

もう2度とウィンに勝てねえだろな
これまで安勝駄騎乗でウィンが足余してたしな

オルフェ、優しい場長さんにいっぱい甘えてるかな？

最弱三冠馬って良く聞くけど、その最低限の資格すらない馬がどれほどいるのかと。

>>841
裏口入学と考えるとわかりやすいよｗ

ウインでさえ皐月出てたら三冠の可能性があったような世代
つまり他の世代の上位なら数頭は三冠の可能性があったわけで・・・

裏口入学なんて、枠にいつも恵まれるどこかの馬ｗ
それでも三冠なんか程遠い

>>844
それは推薦入学やＡＯ入試の類いだと思う

オルフェ＝K-pop
人気がないのにマスコミ押しが酷すぎる

去年なんか過去の三冠馬と比べたら小さすぎる扱いだったんだが
今年も阪神大賞典が話題になったけどたいしたことないだろ。
いつから競馬してんだ？

宝塚で勝たなければ、凱旋門もない
なら、馬の走る気をなくさないように、気持ちよく走らせてみたら？
もし、自分のペースで走って、それで逃げる形になっても仕方ないじゃない

勝てなかったら、もう終わるんだから、走りたいように走らせて、
それで勝てなければ終わらせてやればいい

池添にそんなレースができるわけがない

今まで通り折り合い心中だよ

しかし厩舎もすっかり運が落ちちゃったみたいでｗ
大丈夫かね？

>>850
完全に歯車狂ってるな。
しかも池添乗ってたマウントシャスタに理由なく岩田でＧ１獲りに行って、これ。
春天であそこまでグダグダだったオルフェを無理に宝塚使って、何事もなければいいが。

シャスタが乗り変わったってことは池添はオルフェもクビだろこれ

シャスタはだいぶ前から決まってたよ。
池添がクラシックはこれでと雑誌で言ってたけど、バッサリ切ったね。
池添なら今日の事件は起こらなかったかもね。
とにかく流れが悪くなってるし、オルフェは無理しないで欲しいね。

>>843
どの年でも可能性はあるよ
実際に三冠獲るのは難しいから7頭しかいない
可能性ならなんとでも言える

>>837
今の状態じゃ無理でしょ
使ったら終わるんじゃ？

うーむ破局ムードが高まっていくな

やめろよ、みんな。終わる終わるって。
ファンなら間違ってもそんな念を送るなよな。

誰も念なんて送ってないｗ

ウィリアムズはやっぱり上手いな
乗り替わりあるわこれ

池添は阪神で遮行やらかしてたし乗り換えはありえるね
てか池江の馬に対しては制裁大甘だよなー

池江厩舎は最近色々あるな

ローカルG3でヒットザターゲットがラー、バラードに圧勝

オルへブルが負けたり接戦した連中の低レベルさが露になってきたな
サダムパテックは惨敗続きで行方不明

こんなレベルの低い世代は珍しい

>>853
たしかに池添なら今日の岩田のような騎乗はしなかったかもしれない。
ただ、誰が鞍上でもカレンブラックヒルには勝てなかったので、
池添が乗って負けたら難クセをつけられていた可能性はある。

４歳は天皇賞３、５、６着に来てるし、特にレベルは問題ない。
ディープ産駒が過剰人気してるくらい。

オルフェはこのまま使いづめたら今年いっぱいパッとせずな気はするなぁ。
長い目で使って欲しいがなかなかそうもいかんよね。

ずいぶん平和だな…
普段どういう人種が荒らし回ってるかよく分かる

三冠馬クラスの馬は4歳いっぱいで引退するのがデフォだよね
つまりオルフェも今年の有馬で引退だよね

>>866
平和というより過疎ってるだけかと…

多分、ダービー終るまでは新しい情報は入ってこないだろうしね。
朗報期待して待ってるよ。

>>868
的確すぎる

全弟たちは池江厩舎で池添か福永なんかな

　
ここの予想、ほんと簡単に当てますね

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1332001378/503
　
　

>>862
ヒットザターゲットってローカルだと強いね。

ステゴもマックも年食ってますます競争能力高まってった印象あるから、オルフェの今年は鍋底調子で伸び悩んで来年以降にまた伸びるような気がするがなあ。
三冠獲ったらそんな悠長な話してられんのはわかるが。

おはようオルフェ

保守

2連敗のうえ先行き暗いし人気ないし
カワイソウ、カワイソウ

鞍上は武豊で

>>874
というか走り方も違ってたし、長期で休ませればすぐ復活すると思うけどね。
宝塚続戦とか行ってるから当分は無理かもしれんが。

有馬の後に緩めすぎたのかな
短期放牧で一変すると思うよ

過疎りすぎだろ･･･
保守しないといけないのかい

保守あげ

じゃあ俺もageてやるよ

人気ねぇ馬だなぁ

>>880
むしろ一度完全に緩めて立て直さないと
ずるずるいきそうだがが・・・

今まで三冠馬に外人が乗ったことってあったっけ？

>>885
ナリタブライアンの南井

コーヒー吹いたわ

宝塚記念はただ勝つだけじゃなくて3馬身以上はちぎってほしいね

精神的なものもあるだろうな。
その場合は長引くから宝塚記念より秋からの方がいいかも。

>>862
オルフェの世代は強くないかもしれないけど、
完勝といえる着差をつけてクラシック三冠とったから
オルフェ自身は強いよ。

距離適正、馬場適性合わない馬たち相手に強く見えただけ
緩めないといけないのは基地の単純脳

3000でトーセンラー、サダムパテックに3馬身つけるなんて
1600万下の馬でもできる

1600万下の馬なら春天11着もしっくりくる

実績は実績で、大事なのは完璧に歯車が狂ったこれから
即結果は出ない可能性の方が大きいが、何とか良い方向に向いて欲しいね

天皇賞春のタイトルはいらない。池江は拘ってたけど
宝塚記念で惨敗するようなら非常事態

ん？オルフェは強い馬でしょう。
すごく癖のある馬なんで、今までだって楽に勝ってきたわけではないだろうけど。

「角を矯めて牛を殺す」

この諺に全てが集約している。
二度と往年の力を取り戻す事はないだろう。

タップがボリクリに10馬身つけて勝つのが重馬場

高速決着に弱く、重場得意なのがこの馬

７０００ｍ走った怪物オルフェ復活なるか

スプリングSで差のない競馬したペルシャザールが
古馬G3で15着

それなら
この馬が春天で11着もしっくりくる

保守

波乱万丈型の馬の魅力はたまらんな

荒らしがゾロゾロ出てくれば
そりゃ過疎りもするわ

>>902
そう考えると武豊スレは凄いな
基地とアンチと普通のファンが入り乱れて荒れまくってるのに絶対に過疎らない
Ｇ１見学でも過疎らない(むしろ伸びるｗ)
良くも悪くも武の影響力は凄いわ

騎手に魅力がないからオルフェが可哀想なことに…
個人的には厩舎に醜い扱いされてダメになってく感じが、日本の斜陽ぶりと重なって悲しい。

過疎ってるか？
以前に比べたら人多いよ。殆んどアンチの方々だけどｗ

>>905
ファンが少ないから相対的にアンチが多く見えるだけで、基本的に過疎ってると思う

馬が負けりゃ池添のせい

スレが過疎りゃ荒らしのせい

ファンだけど今は正直ショックと不安が大きくて特に書く事もない
この先オルフェがまた復活することがあるのかどうか
信じてたいけど

>>908
我慢して祈って今度勝ったら喜びは大きいと思うよ。

池添じゃない騎手で見てみたい、出来れば外人で

>>907
挙句の果てには負けたのは馬場のせいだからな････
そら叩かれるわ

それじゃディープ基地そっくりじゃないかｗ

精神面が直ってなけりゃ塚でも普通に惨敗有りうるだろうね。
塚は馬場が渋り易いからそうなったら有利ではあるかもしれん
が精神やられてたらそれ以前の問題だし。
まあ個人的に万全でも塚なら確勝とまでは言えないと思って
たけど。

>>908
週間１００名馬のステイゴールドを読むんだ、不安が和らぐぞ
オルフェもこのまま終わる筈がない、と信じられるようになる

>>914
個人的にこのまま終るとは思わんが3冠＆有馬取った以上これ以上の
醜態さらすようなら引退もありうると思うわ。
ステイゴールドはイマイチ君である意味失うもの無かったしジャーニー
も戦績的には結構汚れてたから負けを許容できたけどこの馬はそう
はいかんだろうし。

>>914
負けても「ステゴの子」って思えば不思議と気が休まるのは、他の三冠馬にはない微笑ましさがあるなｗ
そして「マックの孫」と思うと息の長い活躍を期待したくなるが、さすがに７歳まで走らすわけはないわなあｗ

この血統は大敗を何度重ねようと気にするこたないよ。元々うたれづよいし晩成だし

いつだって「俺はまだ本気出してない」「明日から本気出す」「本気出せばこんなもの」
を行ったり来たりして、本質的な能力はそうそう衰えない･･･どころか、秋からこっち
急激に身体が膨れて、今はまだ中身が追いつかずにしっかりしてないだけだと思う

これから骨も固まって筋肉もしっかり根付いて完成した古馬になったら･･･というのは
仮に吉田氏が本当に二ちゃんレッテルのような銭ゲバだったとしても、真のホースマン
だったら判る事だし、億が一勝ち星しばらく遠退いてたとしても、最低でも年内･･･いや
来年のドバイまでは現役続行するだろう

春天直後なら嘘故障引退でメンツ保ててシンジケートも20億くらい組めたと思うんだが
なんかブライアンみたいにこのまま勝てずに終わりそうな予感がある

とりあえず状態が悪かったのと異常に固い馬場は苦手なのは事実だろ。
そんなに特殊な理由じゃないよ。
所詮オルフェも馬という生き物なんだからうまく走れない時や走りづらい馬場があって不思議じゃない。
あんな固いのはもう遭遇せんだろうしあとは池江の仕上げがうまく行けばまた勝つだろ。
生き物だから立て直せるとは限らんけどね

とりあえず騎手変えて欲しいなぁ
有馬以降褒められた騎乗してないしもう池添自体がビビって乗ってるし
ウチパクとか外人とかいくらでもいるんだし

>>920
調教師とケンカして酒に溺れて騒ぎでも起こさない限り現時点ではムリなんでない。

自分は素人なんで良くわからないけど、池添はオルフェに舐められてない？

みんな馬じゃないから良くわからないけど、嫌がってるのは間違いない

おはようオルフェ

>>921
栗田勝かよ

もともと古馬になったら連戦連勝できる馬じゃないって有馬でわかったし
歴代最強とか騒いでた馬鹿たちがいなくなって快適だな

阪神大賞典は池添のバカのせいでレース二度したようなものだからね
そりゃ体調も崩すし反動も出るよ
次は短期放牧挟んで確実に変わってくると思う

変わってきたところで抜けた力はないからな
ディープスカイみたいに安定して走ってくれたらいいんだが・・

状態が戻っていつも通りの調教して適距離に戻れば復活するよ

適距離、状態よくて秋天３着くらいなら復活といっていいレベルの馬なのに基地はまだ復活してないとかいいそうで怖い。

保守

オルフェの取り捨てはいたって簡単
池添が普通に会見の場合は薬物使用
→全力買い
池添がスネ男で会見の場合薬物不使用
→完全無視
オルフェ薬物不使用時はジョーダン薬物テンコ盛り
→軸で買い

去年福島使えなくて
東京、中山の馬場がかなり荒れてたからな

まともな人間なら
この馬は良馬場じゃドスロー以外用なしって気づいてきたろ

>>933
三冠馬と言っても変則三冠馬だしね
オールマイティではないのはみんな知ってる

菊のトライアルを勝ってるから

>>935
？？？

これまでどれほど悔しかったかは、ここぞとばかりのはしゃぎように表れてるなｗ

化けの皮がはがれるのに時間がかかったな

>>937
１年間泣きながらウズウズしてました

おまんこフェラブルーノ

別に言うほどはしゃいでないと思う
今は皆スダチに夢中だろうし

宝塚を使うってことは、
折り合いと言う名の「届かない位置取りに後方待機」することだろ？

高速タイムの出る宝塚に先行策なら、
凱旋門賞を逃げ切りする気か？
日本での、好スタートは意味無いよ。

人気だけ集めて、負けさせるんだなｗｗｗ

これまでずっとつらかったんだろうな
馬が勝ってつらい精神状態って・・・・

>>942
おそらく凱旋門には出る気がないんだろうな
登録料だけでも結構金とられるし

>>943
はしゃいでる様子が笑えるだろｗ

>>942
宝塚出る時点で凱旋門捨ててるだろ
そしてその宝塚も二桁だろうなｗ

>>939
ワロタｗ

>>941
スダチに夢中と言いながら一日に４度もageではしゃいでる馬鹿がいるらしい

もうまったく話題にならなくなっちゃったね。
すっかり過去の馬になってしまったようだ。

単発多い(´・ω・`)
保守あげ

今どうしてるんだろう・・・
なんの怪我もなかった報告の後ぷっつり
池添にＤＶされてないかなあ、心配

しがらきで新馬の調教パートナーやってるよ

さすがオルフェーヴル

ダービー終るまではこのままかな。
少しの間だけでもゆっくり休んで欲しい。

ウィンバリアシオン、ジャガメのびてるのに
尻の方で必死にモガイてたこいつワロタｗｗ

いや、もがいてはなかったぞ

馬はもうレースで走る気分ではないだろうね
ちゃんと走らせることの出来る外人騎手に替えたほうがいいね

オルフェって本質はマイラーな気がするな
菊花賞はウイン以外が弱いから勝てただけな気がする

騎手の意味不明な騎乗のせいで再審査させられて、
教わった通りに走ってみたら惨敗

可哀そうなオルフェ

次は、いい鞍上に出会えるといいな

悟りを開いた僧のようにたんたんと走ってるように見えたよ

悪いのは池江＆池添
オルへがかわいそう･･･

という風潮なんなの？

魚基地並に気持ち悪いんだけど

961が可哀想だお

よし、志村動物園に出てる人にオルフェが何考えてるか聞いてもらおうぜ

オルフェはウオッカにそっくり
ムラがあって騎手に恵まれなかったり
マイルで強かったり

全然似てない（笑）

大章典で怪物だ暴君だなんだと

はしゃいでた臭いニワカかわいそう、かわいそうｗ

>>966
もう許してやれよｗｗ

たった１戦で手の平返す２ちゃんねらってホントセンスないよな
いつも思うけど
まぁバカなんだろうけど

ナリタブライアンみたいになってしまうのか

>>968
９割方ディープ基地だから気にすんな

ディープの方が強いという自信があったらこんなに必死に叩かない。

あいつら自信がないんだよ

4角はすごいスピードで回ってるけど踏んばらず体の上の部分を流してる
そのあとはずっと脚元をきにしてリズムのない走りだった
本気で走るとケガをしそうだから自らやめた、やはり頭のよい馬なのだ
京都の造園科はオルフェを壊す気か

現実的にここまで大敗したら、立て直せたとしても時間かかるけどな。
オグリやテイオー。ブライアン。

二戦続けて負けで終わった馬だろ。

>>968
一年間勝たれ続けて泣きながら我慢してたんだよｗ
だからここぞとばかりに大張り切り

>>972
相当時間かけないと終わりだろうな

テイオーはしつこく蘇ったよ

一年間強いと勘違いしてた基地が惨め過ぎる

一年間泣いてきたのか？

次のレース次第だねえ