ペースの読めない騎手が多すぎる件

ただペースが読めないのか
鈴付けに行って負けるのが嫌なのか
折り合いを重視しすぎるのか
このままだと長距離は糞レースの連発の予感

3F目が極端に緩くなるペースは良くない

池添死んでくれ

ペースも空気も読めない

1000M 64〜65秒ぐらいか

漢字が読めなくてもペースが読める岩田さん

１０００ｍ　６０秒
１６００ｍ　１分３６.５秒
むしろペースが読める騎手は控えてたんじゃないの？半マイルは史上最速の超ハイペースだし

別に前の馬に競りかけろとまでは言わんけど
あんなに離れてたら競技として成立しねえだろ…
新手のハンデ戦かよ

殆どの騎手が前の馬バテると思ったんだよな
もう少しどうにかならなかったものか

単純に名馬ビートブラックのペースにみなさんついていけなかっただけ。

逃げた馬と3番手の馬はバテたからな
買った馬と騎手が素晴らしかったということ

算数できないから馬場も読めない

ペースというか京都が読めない騎手が多いんじゃね？
逃げ切り許してるの、大抵京都だろ

馬場が良すぎるっていうのを念頭においてたらなw
あれはどうみても後ろが馬鹿すぎw
長距離＝折り合いしか考えられない騎手なんかプロと呼べんのか？

京都は超高速馬場だからな。

前の馬がバテるとかじゃなくて最後方にダントツ人気の馬がいたら動けないって
しかもきついとこで加速つく下り坂と上り坂のない京都だからできる芸当

>>7
これを見ると、いかに馬場が異常だったかがわかる

スローで弱い馬に逃げ切られた騎手が終わった後もヘラヘラ

>>7
この土日の京都は1000m60秒ジャストでも超スロー

４番手辺りがもっと追走していればなあ

最初のコーナーまでは思いっ切り飛ばして、それからペースを落としてスローに持ち込んでそのまま逃げ切る。
地方競馬のジョッキーが中央に持ってきた技がこれ。今は川須や国分なんかの若手も最初はギュンギュン飛ばしてこういうことをする
これやられるとなかなか差し馬はきついし武豊みたいな差しジョッキーはしんどい。

残れるかはどうか別にして完全にこれを狙って逃げてるんだから
有力馬はやっぱり追って欲しいところだけどな

今日だって和田の屁タレがビビって下げちゃったから石橋が気持ち良く行けちゃったわけで、
和田も一緒になって石橋煽ってれば前が総崩れになってただろう。
ま、いずれにせよオルフェは着外だけど。

天皇賞後の騎手のレース回顧で２〜４着馬の騎乗騎手と川田が話していたけど、
川田とトウカイなんたらいう馬ががいかなすぎってのが今日の全て。

当の本人たちはオルフェーヴルより先に動きたくないという思いがあり我慢我慢、
全然上がって来ないオルフェに対して、あれ？もう前行ってる?と前を探したんだって（四位談）

岩田が武の邪魔をしたらしく、検量室で15回誤ったらしい。
流れ的には速い流れだったってのが騎手のコメント。

素人の想像より、実際乗ってた騎手の話だからこっちの方が信憑性がある。

>>24
岩田w

>>1それよりも「競馬を知らない2ちゃんねらーが多すぎる件」だろ。鼻糞みたいな

>>19
いつもどおり超ノロノロ走ってたのに1000m60秒って聞いてビビった
今週の京都の馬場がマジキチだったことを象徴してるな

>>23
どっちにしろナムラについて行ってる馬すら居なかったから後ろからじゃ無理だろ

武一強時代の弊害だな
武がコメントで、自分が動くわけにはいかなかったとか言ってるが、
そういう不文律は今の中堅ジョッキー達には無いんだよね
武が岡部やら河内やらに直接なり間接なり教わってきたことを、下に教えられてない
福永にしろ池添にしろ、1番人気に乗ることの意味を知らなさすぎる

>>24
何でこいつらトウカイトリックの責任にしてんだ？馬鹿じゃねえのか
てめえらでオママゴトやってるから逃げ切られたんだろうが

1番人気以外の馬が着順を一つでも上げるには、ぎりぎり逃げ切らせるくらいまで待った方が理にかなっている
まともにやって1番人気に勝たれるのも逃げ切られるのも着順は同じだし、後者の方が勝ちが転がり込んでくる可能性は高い

馬鹿の集まりだから、逃げ先行が有利という大前提がわかってない気がする
外人はとにかく逃げ先行、インに入ることだけ考えてるのに
日本の騎手はゲームのような感覚で騎乗してるんじゃないのだろうか？

隊列乱すようなことやると怒る老害がいるらしいけどな
去年の天皇賞の後記事になってたね
若手が思い切ったことできないのもその弊害だろ

大ヒント


　　　　　　中卒

ペース自体は別に遅くないだろ
むしろ速い方だ

もう地方とか外人騎手とかどんどん来て、そういう競馬の美学みたいなのはなくなってるのにね
欧米じゃ、競馬は格闘技って言われるくらいだし、馬ぶつけて進路確保するくらいなのに
もういい加減、隊列乱すのは競馬の美学に反するみたいな、古臭い考えはやめるべきなんだよなぁ

これで岩田か武が差しきってたら神なんだがな 最高の盛り上がりになってたはず

１０００ｍまでのペースあまり関係ないよな
その１０００ｍを超えてから逃げ馬と番手の馬がどんどん離されてやがる
番手の騎手は( ´∀｀)。。。（あ〜あどんどん離されていくなあ〜きっとハイペースで逃げてるんだろうなあ〜）　とでも思ってるんだろうか

>>24
ケイアイドウソジン「あのー、川田さんはボクに乗っていたんですが……」
トウカイトリック「ワシに乗ってたのは幸じゃ」
トウカイパラダイス「ボクには柴山さんが乗ってましたよ」

武や蛯名はペースのわかる騎手だしな。
ま、普通に速かったろ。
そのペースで残る馬場が異常。
オルフェがおかしかったし、オルフェを待ってた分、武や蛯名の
仕掛けが遅れたと考えれば辻褄の合う着順だ。
ゴールデンやナムラは差せたが、ビートブラックが止まらなかったって感じ。

距離が3200だしな、いくら速い馬場でも長距離であのペースじゃ普通動かないよ

3歳500万下の芝1200mで1分6秒9が出るくらいの超高速馬場、
後ろから行って届くかアホども

上がり30秒台でも使えると思ってたのかね？
だから外国人に持って行かれるんだよ。

もう地方、外国人騎手に全面開放しろ

川田は行きたいけどいけなかったと言い訳してた。
春天の戦犯は川田と柴山ということになっているようだ。
（岩田、武、四位の3人はこの2人が邪魔で仕方がなかったような言い方だったし。）

オルフェを意識しすぎたところは各騎手、気持ちは分かるが逃げられてるからなー田辺が悪い

>>42
今年の皐月賞で似たような糞騎乗した騎手がいましたね

どこの国の騎手でしたかね

武が乗ってたのがウインってあたりがな
トレイルだったら全く違うレースになってただろうさ

あれは、馬の調子がよくなかったということらしいが。

時速60キロで走る馬を御しつつ、さらに周りの馬も気にしながらコンマ単位のペースの違いなんかわかるもんなのかね
体感なのか体内時計かしらんけどさ
そもそもペースがわかる騎手なんかいないんじゃないのかね

>>48
ノリとか武はわりかしわかるみたいよ
それ故に他の目標にされすぎて嫌気が差し極端な競馬が好きになっちゃったけどなw

>>7
他の場ならハイペースだけど京都だとそうじゃないんだよなあ
後ろから行くと前の馬を捉えられないって
傾向としてはあってもいいと思うが京都は極端過ぎる

騎手も騎手だが、中長距離でこの展開の可能性が見込まれるレースを
何度も外してグチってる馬券購入者も同じようにアホだな。同レベルじゃねーかｗ

>>49
今の流れならもっと前に付けて欲しいけどなｗ
その方が勝率上がると思うし
蛯名のいい所は躊躇無く前に付けるところだと思う、競馬は前に付けた方が有利なんだから

>>52
言うのは簡単だし俺もそう思うが、
馬によってはそれができないのもいるからな。
ウインバリアシオンとか昨日はあれで良く出たほうだし。

スローに落とした番手のユニバン田辺が悪い
でも、ユニバンが着に残るにはベストの展開だったしそれでいい。
レコードに0.4秒差で走ったビートが強かった

前半５ハロン６０秒ジャストだけど２，３秒の割り増しが必要

>>55
内回りマイルの3歳未勝利でレコードに0.1秒差だったしな。

何レースも乗ってるんだから当日の馬場傾向は分かるだろうに

天皇賞春ってのぼりと下りがあって2周だから、
他の距離のレースと負担が比較にならないだろ

ビートブラックは実力勝ち

その日の馬場状態みれば、明らかにレコード出ないと低レベル
1秒くらい更新してようやく高レベル

前半が平均ペースであれだけ逃がせば
そら届きませんわな〜

ゴールデンハインドとかナムラが大敗してたらまた見方も違うんだが、そんな負けてないからな

もうあれだ
ハロン棒か内ラチの柵を時間経過に合わせて段階的に光らせてやれ
そうすりゃアホでもペース早いか遅いかわかるでしょｗ
冗談だよ？本気でそんなことしたら競馬終わるけど

今見てた競輪でペースメーカー？っていうの？
あれに先頭の選手がぶつかって落車してたｗｗｗ

馬の一番見えるところに小さい時計つければいいでしょ

やっぱ普通の人間でも感覚じゃ速度がわからないから、車のスピードメーターはあるんだし
シューマッハもコーナリングの速度上げるのに今自分は何キロで走ってるか知るために
レーシングカーにスピードメーター付けさせたしね

ペースは速いってわかってたろ
ただ馬場が前残りだっただけで

>>54
悪いのは
あの３頭と一緒に行ってないとオカシイのにあんな位置にいた川田
by２着３着４着の騎手

ゴールデンハインドの1000m通過が60秒といっても
あれだけ離された四番手のユニバーサルバンクは1分10秒ぐらいかかってないか？

同じ日に春天前に長距離レースをやってやればペースの感覚もましになりそうな気もする

>>1
みんなペースがよめてないじゃなくて

おぎとんがペース配分が巧い中長距離戦で逃げさせたら怖い騎手だっただけ

>>1
分かった処で如何にも成らん事を学ぶべきだな。
速けりゃエンブレ掛けられると思ってるのか？
後ろ過ぎたらﾁｮｯﾄ吹かして押し上げるとか・　・　・

レースラップと現在の位置が出る腕時計でも全騎手につけさせたらどうか。
まあ馬鹿には無用の長物だが、数少ない算数がわかるやつには意味があるだろう。

レース中にペースわからないんならそりゃそれでいいんだけどさ
でもだったら道中で前の馬に離されることに危機感持てよと
無策で、離されたまま追い付けませんでしたとか
それじゃそれこそ単なる重しじゃないか

前2頭はいいにして3頭目4頭目が曲者

>>71
ペース読めなくても馬群さえ詰めとけばこんな事にはならないもんな

112 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/04/30(月) 20:19:11.64 ID:pJIiSkRKO
ニホンザリガニしかり、ニホンタンポポしかり

閉鎖社会でぬくぬくしてただけの奴等は外来に弱い



大丈夫かこのキチガイｗｗ

単純にドウソジンやトウカイトリックは脚が遅いからな。
騎手のせいにしたらかわいそうｗ

ペースが何秒とか分かってもあんま意味ないよ。
少し考えたらわかる事だが。

和田と田辺が動きを止めたのは大きいな。
高速馬場で、決して速くないのに。
勝った人から見れば功労者、負けた人から見れば戦犯だろう。

今回は時計みてたら「速い」って思っただろうしな。
速くても止まらない馬場だった。
人気薄で一か八かでよかったビートブラックは飛ばせても、
人気背負ってる騎手は冒険できない。

石橋も「バテたら謝るしかない」って言ってるしな。
誤って許してもらえる馬と許してもらえない馬がいる。

エリ女のスミヨンを思い出すな…

>>24
岩田がタケの邪魔したっていつだ？

>>73馬群さえつめとけばいいって…

いや、逆だろ。

ペースが読めてるから
あんだけ先頭と離されてるンだろ。
ただその読みの精度が悪過ぎるだけ。

今どき珍しいよな、
批判すると「素人が！」と蔑まれる村社会って。
あ、なるほど原発村と一緒か。

>>82
ペースを読んでる
ペースが読めてる

これ全く違うから。

>>1
KYならぬPYだな

ハイペースっていうけど高速だから実は後ろの馬全然バテてないんだよな
完全に脚余してる
イングランディーレのときと全く同じ

騎手って中距離以上のレースで道中10馬身とか離されるとマジでペース読めないんだろうね
ボケーっと捕まってて三角途中から追い出すくらいしか出来ない

番手で鈴つけにいかないやつが悪い
ブエナのエリザベスのスミヨン
今年の日経賞の三浦
今年の春天の田辺

まともにこいつらはペース読めないんだろうな。
スミヨンはよくわからんが、
田辺と三浦はチヤホヤされてるだけで成績の割に下手だわ。

毎回実力通り決着してほしいの？

そりゃこれだけ大逃げばっかり決まるよりはマシ

一つ聞きたいのは今回の春天みたいなレースはヨーロッパやアメリカでもよくある事なの？
日本では結構よく見かけるけど

折り合いついてる馬をあんま道中でガチャガチャ動かしたりするのって
最も調教師が嫌がりそうだけどな
変な癖ついたら大変だし騎手もなかなか思い切ったことできないんだろ

>>90
あるみたいよ。

1番人気が逃げればいいんじゃね

>>90
ペースメーカーが本命馬を差し置いて逃げ切ってしまうことはあるらしいｗ

大逃げなんてたまに決まるからいいのに
荒れる荒れないじゃなくて単純につまらんわ

>>92
そうなのか、サンクス

でも、海外でもよくある事なら何も言えないわな
やっぱ時計も無しにペースを感覚で測るのは難しいって事なんじゃないかね
ペースが分からない以上自分から仕掛けるのは怖いだろうし
調教で15-15と言ってもピッタリ15秒15秒で走れるわけじゃないし、誤差は出る
1分2分と走るなら尚更わからなくなるわな

逆にこういう展開のレースになった場合、一番最初に動いていった馬を軸に馬券を買ってた人はどう思うのかな？

例えば、05エリ女のﾏｲﾈｻﾏﾝｻ＆ﾙﾒｰﾙ

09年エリ女のｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽ＆横山典

天皇賞春のﾄｰｾﾝｼﾞｮｰﾀﾞﾝ＆岩田


２着に残ったﾄｰｾﾝｼﾞｮｰﾀﾞﾝと、最初から目無しのﾏｲﾈｻﾏﾝｻはともかくそこそこ人気だったｶﾜｶﾐﾌﾟﾘﾝｾｽを軸に買ってた人いたらまじ聞かせて欲しい

G1でこんなんなるってのは欧州では無いよ

ペースが読めたって一度決まった隊列というか流れの中から抜ける動きするのは体力消耗するから軽々には動けないんだよ

1頭残ったからそう見えるだけで、ナムラの位置で競馬したらオルフェは更に脚ガクガクだったろうし、ウインも終い甘くなる
ジョーダンだけはなんとも言えんが2着だしまあ許せるだろ

これ逃げ買ってたのが武ノリアンカツあたりならうめーで終わってるんだろうな

>>77
田辺の非はわかるが和田はどうだろう
ナムラが万全ならあの位置は前と後ろを見れる最高のポジじゃないの
ナムラの馬券買ってた俺は途中まで勝ったと思ったもん
そもそも本来なら後ろの15頭もナムラあたりの位置にいなきゃ前には追い付けないだろ

天皇賞の馬場ってゼロスが逃げ切った若駒の時の馬場と結局同じってこと？

スプマンテとプリキュアの大逃げの時も異変に気付いて
動いたのは典と安勝だけ
今回は二人ともいなかったからな

それに気づいて前に行くハイペース
あとは分かるな？

>>29
福永や池添に指導すべき騎手は薬中田原であり強奪武であり
田原の指導を受けたうるせーよ四位であり恫喝藤田であるわけだ
ろくな騎手いねーよな

競馬は先行馬基本に馬券を買うのがセオリーだから
そこを読めば良いだけの話
ま、俺もナムラ軸に買った下手クソだから偉そうには言えないがｗ

基本先行ｗニワカｗ

ナムラはもう、七歳だから責めない。
レースを白けさした戦犯は前々で持ち味が生きるユニバーサルバンクを任された田辺のﾀﾞﾗﾀﾞﾗ流しだ。若いのにつまんねぇ奴

天皇賞春見てるとネコパンチも充分に勝機あったよな

騎手のペース判断力は一般人レベルかそれ以下な奴が多いとは思う
0.5秒くらいならいいが、
60秒で１秒以上の誤差が出るのは人間として終わってるだろ

ペースは早くて前の馬もバテてるが、川田と柴山の馬がいい位置で蓋になってて誰も上がっていけなかった

ビートブラックが馬群に沈んでいたら誰も文句は言わなかっただろうな

前残りって

あとオルフェがビートブラックの競馬をして勝っていたら、皆賞賛したんだろうな

後ろが早めに動いたところでビートブラックを捕まえられたとは限らない
単にビートブラックだけが強かったように見えるんだが…

豊はかこまれてでられず
のりがいればな
ナムラ和田・・・やりやがったなｍｆｆｆｆｆｆ

岩田を中心に組み立てたやつが若干、勝ち組

てか、ビートブラックの近走の怠け者っぷりはないわな。松岡や岩田で人気して意味不明な凡走連発の

年に１回しか走らないコースなのにあんな馬場作って
ペースうんぬんは無理じゃねー
ナムラは前２頭に全くついていけなかっただけだろ

京都の造園課、おぃ
適当に散水しとけよ

土曜日から時計、無茶苦茶だったろ

にわか三冠馬だった件ばれますたねｗ
禿江息子の実力ばれますたね

武がペースを読めるとかｗペリエのよいしょにみんな騙されてやがんのｗｗ
あいつは昔からそんな能力ねーよｗｗｗ

>>102
俺もそう思う。
和田は悪くない。

>>113
確かにビートブラックは強かったと思う
石橋もよくやったと思う

ただペースうんぬんで問題なのは早めに動けって以前に道中であれだけ離されること
アホみたいなペースで先行してたわけじゃないじゃん
前2頭が普通のペースで後ろは超スローでしょあれ
高速馬場なのも前に行った馬有利なのは外から見てるだけの馬には素人の俺ら客だってわかってたじゃん
先行有利、高速馬場、外差しが利きにくい
これだけ条件揃ってて前3頭はともかく他の15騎手は道中なにをちんたらやってんだと言いたい

馬も本調子で出ていなかったようだな。

ケイアイドウソジンなんて前に行けなかったと言ってるくらいだし。
オルフェーヴルは個人馬主の馬だったら出走回避してたかもしれないな。

武パパがいってたよな
後ろの集団ないやってんねんってねｗｗｗｗｗ

>>112
やっぱヤオで有名な二匹はやることが違うな
G1でもお構い無しに仕掛けるね
やたらビートに入ったあれはこいつらに指示した胴元か・・・

ナムラがまくりにいけばビート・ナムラで決まった可能性もあったのにな
和田は絶好のチャンスだった

ナムラは途中で一杯になってたからな。
個人的に回避したキッツがいたらビートが勝つ展開にはならなかった気がする。

>>122
オルフェ絡みの馬券が相当売れてたみたいだから
回避は難しかったんだろうな

>>127
いや出馬投票の前にということ。
（木曜時点で回避できたのではないかと。）

出走取消は難しいだろうけど。

>>123
武パパは以前からそれ言ってるよな
サンデー以前の競馬見てるとなんであそこまで前に行きたがらないのか不思議に思う

>>129
あれは四位、藤田あたりの世代が悪いらしい。

>>121
そうそう仕掛け云々以前にあれだけ離された時点でほぼ詰んでるんだよな
物理的に届かない位置でなにちんたら走ってるんだか

>>131
中卒に何期待してんだよ

高さの違うコップに等量のミルク入れてどっちが多いか聞いたら首傾げかねない連中だぞ

岩田なんて間違いなく高い方が多い！って言うね

ビートブラック、ネコパンチ、ケイアイドウソジン、あと最近ではビッグウィークさんもか
まだいるかもしれないが中長距離のレースでこんなに人気薄を昔は逃がしきらなかっただろ
1番人気の馬は直線で1度は先頭に立つ様な騎乗してたよなあ
後ろにいて自分から動くのを嫌がる騎手ばかりになった、本当につまらん

>>133
それって主に岡部、田原、南井、武、ペリエとかレースしていた時代だよね。
本当に騎手のレベル上がってんのかって思うんだよねぇ。

>>134
かつてのダイヤモンドステークスの木刀のまくり騎乗を叩く奴が多すぎるから。

>>135
トップホースじゃねぇし完全に枯れてた馬を出す以上目先の勝利を目指さないといけないレベルなのにね
あれ叩いてた奴頭イカれてんじゃねぇかって思ったわ

>>133
ペリエは上手いがペリエは>>133や>>135みたいなことはほとんどしないよ
直線で抜け出した有力馬を差すのがペリエ様のお仕事です

岡部さえいれば…

>>138
岡部は前にいるけど、他の馬を出し抜くということはしないよね。
ま、立場上無理なんだけども。

>>133
昔の例を出すとプリテイキャストがいるな。

>>140
でもこのくらいの頻度では逃げ切られたりはしなかったでしょｗ
挙げた馬の他にクイーンスプマンテもいるな

>>141
おっと肝心なの忘れてたハマノパレード、カツラギエース、メジロパーマー

メジロパーマーは年2回やらかしてる。

ま、この3頭は少なくとも瞬間風速的に強かった可能性はあるけど。

>>142
ハマノパレードについては不勉強で知らないのだがカツラギエースとメジロパーマーは重賞勝ってた馬だしなあ
パーマーの有馬は普通ならレガシーワールドが勝っていたレースだと思うし
リアルタイムで見たのがパーマーだけだからパーマーについてしか言えないけど阪神大章典見る限りあの馬は強かったと思うよ

ミホノブルボンをクラシックで楽逃げさせた世代もあったな。
菊花賞ではさすがにキョウエイボーガンがハナを叩いて、
そうしたら案の定ミホノブルボンは負けた。
もっと早くやれっつーの。



なんちゃって。