天皇賞　春　反省会　０１

オルフェーブル、強かったなぁ。
スタートして、いきなり先頭で結局５０馬身もちぎったのかよ！

内が伸びるし　先行馬で調教も良いビートブラックが怖いのは分かってたんだが
手が出なかったわ

去年のレースと全く同じだったな・・・

まさか、天皇陛下が崩御されて中止になるとはな・・・

ギュスターヴクライ　やっぱり初めての５８キロが影響したなぁ。直線でバッタリだった。

掲示板すべて４歳牡
オルフェ世代最強

まさかネコパンチが出てくるとは思ってなかった

オルフェ落馬なんて、パンパースはいててよかったよ…

トウカイ丼って・・・・

レース後の一体感ある暴君コール
オグリ以来のアイドルホース誕生だな

やっぱり漆黒のステイヤーだったか

ライスシャワー→ライス→パラダイス→トウカイパラダイス

ＪＲＡめ

つーか大賞典のことがあって
単勝以上にオルフェの複勝が売れてたんだなきっと
銀行馬券だと思ってｗ

元返しだったりしてｗ

>>2

>>2

オルフェーブルって結局後ろに拘りすぎて
馬がやる気なくした感じ？

３日から東京行くのに１３万もなくなった
悲しいわ　五反田ヘルス行けたな・・・
あまり金使わない名所教えてくれ




一応朝から営業してる無難な風俗店も教えてくれ

>>12
1倍台の馬券買う人ってさ、ハイリスクローリターンの
相当間抜けな買い方してるって自覚あるのかな・・・

未勝利とか、500万下とかのレースならともかく
重賞じゃよっぽどの馬じゃない限り買えないと思うけど

ディープレベルだって怪しさ全開なのに、オルフェレベルで
買っちゃうのってどうなんだろ

ビート、稀に見る好仕上げというのはダイユウサクを彷彿とさせるな。
レース展開は０９のエリ女の再現に近い。

>>17
応援馬券で買ってる人が殆どでガチの人はあんまり居ないだろ

オルフェはこのままナリタブライアン化するのかな…

レース映像
http://www.youtube.com/watch?v=_-nu7bYaAXU

トウカイパラダイスに負ける三冠馬ｗ

ウインですら3着に来てるってのに・・・

ビートはアドマイヤジャパンのレースと同じような感じだな
ただディープとオルフェの差、もしクワ池添とユタカの差
親父と息子の差かもな

>>17
単1.3倍はまあ妥当だとは思うんだよね
概ね3回強で2回は勝てるという計算ならね

んで新馬とかよりやっぱ古馬だよ
新馬なんてそれこそ何があるか分かったもんじゃない
まあ古馬でもそれこそ馬畜生なんだけどさ

大賞典であんなことがあったから
本来なら1.1倍のところが1.3倍もついてオイシイっていう気持ちだったんだろうなあ

>>19
いやぶっこんだ奴かなりいるでしょ

今週の京都の時計異常でしたね。
いったもん勝ちと思っていたけど
三冠馬が見せ場もないとは残念

>>19
応援馬券だけで支持率60％もいく訳ねーだろ

オルフェは宝塚出るべき

ジャガーは惜しかったな
四角をもう少しスムーズに回れてれば3着はあった

>>16
サンリオピューロランド

電車止まった？

〆切り3分前まで手持ち全財産の9万7千をオルフェ単勝に行くつもりだったがチキン発動でトーセン複勝に5万7千に変更して良かった
オルフェ飛んだおかげで複勝4倍ついて16万勝ち
ありがとう岩田、ありがとう池添、おりがとうチキンハート

反省点：
オルフェ来ないとは思ったが来るならギュスタかウィンバか冗談だと思ったこと。
�@ビートブラックルのビの字も考慮に入れなかったこと。

メンコ付けるからヘタこくんだろうが

>>2
すげーｗｗｗ

前走4秒も負けた馬が重賞クラスでも巻き返す事があるのか
衝撃的だ

結果的に4歳が最弱世代となった

メンコは試験の状態で出走する規則に従っただけ

それよりオルフェはパドックでも様子がおかしかったぞ
ガチャついてたし首を振りまくってた
イラついてるなーと感じたから単複どっちも買わなかった

戦犯は田辺

京都でのＧ１の開催減らそうぜ
変なＧ１馬出しすぎだろ

どっちにしろ直線あの位置じゃ勝ちはないしな
オルフェの調子がどうあれ池添はやめろ

池添「京都の芝、今の馬場が合わないと思いました」

徳光「芝がどうとかそういう事は聞きたくないですよねw走る前にわかってることですし」
ゴルゴ「菊花賞で走ってますよね」（←まあこれは今の馬場とはどうだったかはあるが）

総じてスタジオ、池添にぽかーーんww

むしろこの程度の倍率しかつかないんだから、みんな馬券買うのうまくなっているな。

池添
レース後のイベントに出演中

パドックはギュスターヴクライとトーセンジョーダンが良かったので
オルフェ以外の縦目はそこからいった
ビートブラックは春天は最高齢馬の隣と親父に言われたので絡めておいたw

確定の赤ランプがついた瞬間にドンッって膝から崩れ落ちてorzしてるにーちゃんがいた
いくら突っ込んだのか知らんがあんなの初めて見たわ

道中抑えすぎ、４コーナーでまくりすぎたあげく逸走せんばかりに
外をまわしてコースロスして直線でもほかの馬にあわせず単走
これでは

AKB48　増田有華さん　ビートブラック的中ｗ
https://twitter.com/#!/yuka_masuda/status/196509006804684800

レース回顧すると日経賞と同じ感想しかない
あのペースで押し切れたら強いわ

ルーラー圧勝

オルフェ敗因：小手先メンコ

4/27(金)14:05時点のオッズ
枠 馬 馬名 　　　　　　単勝 順 複勝 順
1 1 ビートブラック　　　　48.6 10人気 2.3 4人気
6 11 ウインバリアシオン　 5.0 2人気 2.0 3人気
8 16 トーセンジョーダン　52.6 11人気 17.0 17人気
8 18 オルフェーヴル　　　 2.3 1人気 8.8 15人気

オルフェの単勝複勝のオッズの割合がおかしいだろ。
馬鹿なファンが単勝ばっかり買ってるときによくある。
フェブラリーのトランセンドとか、去年の秋天、有馬のブエナも同じようなオッズだったぞ。

http://iup.2ch-library.com/i/i0621459-1335684274.jpg

笑ってくれ…金持ちのチャンスだったのに土壇場でビビってこんだけしか
賭けられなかった

お前らが馬鹿なだけ
ビートブラックの調教師が絶好枠ひいたと言ってただろ

あんな 負け方されたらもう悔しいとかないね。
つーか 直線、全然伸びなかったな。

来週のＮＨＫマイルＣの売り上げは落ちるだろうな。ゴールデンウィーク最終日というのもあるが
今日のレースを見てしまうとますます手を出しにくくなるだろう。

>>53
そのビビリが君を救ってるのだよ

オルフェの単勝・複勝に何百万も勝負する人に君のそのビビリがあったら良かったのにね

なんかオルフェ可哀そうとおもえるほど
ひどい競馬だった

ロケットマン事件を思いだしてオルヘ・トーセン・ルーラ・ウイン以外の単勝を千円ずついったら３０万になった
今から南新地に出撃します
みんなありがとー

http://kie.nu/8Yx

前が残ると決めうちしました
ナムラ3着なら家建ってたかな…

前夜スレかよ

枠絶好だけで、
２０年近くＧ１勝ってない調教師の馬を頭では買えんわな。

デイリーの豊島って奴が全専門日刊夕方紙でただ１人ビートに◎

重賞では全枠単勝買いする俺歓喜のレースだった

http://tony1025.blog120.fc2.com/

１着　ビートブラック（中村均調教師）
「内枠が欲しかったので、ほぼ希望通りの枠。前に行って、少しペースが速いかなとも思いましたが、石橋脩騎手の判断が正しかったようですね（笑）。
ゴールまで５０ｍとなるところまで勝ったとは思いませんでした。とにかくＧＩに出すならキッチリと仕上げていこうということで、水曜日もいい追い切りは出来ました。
私の父も東京の３２００ｍの天皇賞を勝っていますからね（※父親の中村覚之助元調教師は１９７２年秋の天皇賞をヤマニンウエーブで勝利）。そういう意味でも嬉しい勝利です」

２着　トーセンジョーダン（池江泰寿調教師）
「右前脚を落鉄していたようで、こういう硬い馬場では痛かったですね。ただ、距離もこなしてくれましたし、力があるところは見せてくれたと思います」

３着　ウインバリアシオン（武豊騎手）
「動くに動けない展開になってしまいました。先に動く訳には行かないですし、後ろにも（オルフェーヴルが）いますし…。
もう１列前のポジションを取れればとも考えていたのですが、最初、他の馬に挟まれる形になって位置取りが悪くなってしまいました。ラストは伸びているだけに残念です」

４着　ジャガーメイル（四位騎手）
「最後にバテた馬を気にして頭を上げていました。ベテランですから主張も強くなっている面がありますから仕方のないところはありますが…。ただ、競馬自体は完璧に運べました」

>>57
1枠だし前に行くって言ってたし絶対コイツ強い　いけるいけると思ってたのに
14番人気っていう事実にあと一歩踏み込めず
馬を信じるってのは難しいね　3着付けの三連単は買ってたのに

７着　ゴールデンハインド（荻野騎手）
「ビートブラックにマークされる形になってしまいましたね。まさかあれだけついて来られるとは…。気分良く１頭で逃げていればまた違ったと思うのですが…」

１１着同着　ヒルノダムール（藤田騎手）
「３、４着の馬が周りにいましたし、それを考えるとちょっと伸びなさすぎです」

１１着同着　オルフェーヴル（池添騎手）
「返し馬は前回よりブレーキが利いていて、落ち着いていい感じでした。ただ、いつもよりフットワークが硬かったのですが、そこまで気にするほどではないと思っていました。
ダートで時計を出したりしたことが硬さに繋がったように思います。スタートは出ましたが、折り合いに気をつけようと馬の後ろに入れました。
馬の後ろではしっかり我慢していたし、折り合いはいい感じでした。最初のコーナーで、前が離れていたので嫌な展開とは思いました。
２周目向正面の坂の上りで動かして行ったのですが、いつもの反応がなくて、坂の下りを利用して加速させようと思ったのですが、いつもの伸びはありませんでした。直線で４、５回、脚を取られていました。
馬場が硬くて、芝丈の長い、今の京都の馬場も合わないようです。今日は何とかしたかったのですが、残念です」

（池江泰寿調教師）
「まだ敗因はハッキリしていません。池添騎手が言うには、下を気にしていたということです。何か脚を取られていたようで、故障などなければいいのですが…。
レースを終えて上がって来た様子では問題ありませんでした。あと、返し馬から折り合いがつきすぎていたようです。普段見られるはずの弾むようなフットワークが見られませんでした。
現時点で凱旋門賞の登録は未定、オーナーサイドと相談してからになりそうです。宝塚記念を使うことも選択肢の一つではありますが、これについても未定です

池添はもうオルフェの騎乗から降ろした方がいいな。
今日の騎乗も池添のミスだろ、あんなに離されたら
今の京都の馬場では捕まえられないわ。
ただ後ろにくっ付いて行くだけなら誰でもできるわ。
今日はまた有馬のように上がっても行かなかった。
これで２回も凡走させているからね。
まあ降ろされると思うけどね、オルフェも放牧だろ。

>>64
おめ

週刊競馬ブック買って予想した奴、完全に金捨ててるよなｗ
枠順発表と土曜の高速馬場だけ確認して予想した方がよっぽど当たるよw
1枠の先行馬で、距離経験あるってだけで本命にしたらいいんだからｗ

ジョーダン軸で３、４、５着は買ってたんだが１着は無理だ。
１００回やっても１００回取れないと思う。競馬は難しい…

今回の反省点は、レース中に書き込みすぎてバーボン（2時間規制）食らったこと

>>73
どんまい

>>66
ジャガーメイルはいつも主張しすぎやねん
そんなに俺がきらいなのか

>>71
週間競馬ブックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日発売だねｗ

13.0-11.6-11.3-11.7-12.4-11.9-11.9-12.7-12.7-12.7-12.1-11.9-11.4-11.7-12.3-12.5
(前 35.9/後 36.5)



高速馬場の恩恵とはいえ大逃げ馬を突っついてった馬がこの距離でラスト12.5でまとめちゃうんだからそりゃ差し切るのは難しいわな
あとケイアイとローキンの惨敗を考えるとやはりキンカメはハイラップには弱いまあこんな距離じゃ最初からいらないだろって感じもするが

オルフェ軸で5k負けたが、叔母から10k貰った…
叔母ちゃん有難うマジ有難う(´;ω;｀)

偶にならいいけど、こういうケースが多すぎて毎度糞レースとしか言いようがない
メジロマックイーンなら常に3，4番手にいて直線に入ったらほとんど先頭で
安心して見れたんだけどなあ
まあ、ドリジャ見てもこの距離はベストではないのはわかったけど、このレースは酷過ぎ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/04/29(日) 17:59:16.19 ID:mAs9fod00
ディープインパクト世代の10歳トウカイトリックに、
3冠馬オルフェーヴルが負けたという事実は永久に消えない。

ワイド買うぐらいなら2頭軸総流しにするべき
ウインバリアシオンートーセンジョーダンのワイドを押さえで買った俺からの体験談

ステマバブル崩壊のお知らせ

せっかく一番最後に入る枠の大外「引いた」のにねぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~

トリック爺ちゃんスゴイわ
こんなメンツじゃなかったら、まだ3着狙える力を持ってる

穴党だと金うんぬんより外した悔しさが強いな
絶好の荒れ馬券を逃してヤル気失った人多いのでは？

反省点
馬券を買った事
以上


ＰＳ
枠が枠がとか言うがボートじゃないんだから（笑）

競馬はオワコン

馬複買う→１・３着 or ２・３着　になる。
ワイドしか買わない→三連複総流しにすりゃあよかった。。。
三連複総流し買う→壮絶にガミる
俺のあるある

馬券は負けたが淀で伝説のザチャンピオンが聴けたので大満足だな。

いま気分よく帰宅中

>>85
俺は当てたのに負けた気分になっている・・・

>>77
坂に入るところで息を入れるどころかペース上げてんのな
差を詰めにいく後続はこれ以上のラップになったろうし
長距離適性の無い馬はバタバタになるわ

１１着同着　オルフェーヴル（池添騎手）
「返し馬は前回よりブレーキが利いていて、落ち着いていい感じでした。
ただ、いつもよりフットワークが硬かったのですが、そこまで気にするほどではないと思っていました。
ダートで時計を出したりしたことが硬さに繋がったように思います。
スタートは出ましたが、折り合いに気をつけようと馬の後ろに入れました。
馬の後ろではしっかり我慢していたし、折り合いはいい感じでした。
最初のコーナーで、前が離れていたので嫌な展開とは思いました。
２周目向正面の坂の上りで動かして行ったのですが、いつもの反応がなくて
坂の下りを利用して加速させようと思ったのですが、いつもの伸びはありませんでした。
直線で４、５回、脚を取られていました。馬場が硬くて、芝丈の長い、今の京都の馬場も合わないようです。
今日は何とかしたかったのですが、残念です」

http://keiba.radionikkei.jp/keiba/news/entry-217998.html

>>77 >>90
オルフェのまくりは完全に失敗だったってことか。

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/04/29(日) 17:33:46.05 ID:3ywskYXDO
やっぱディープはぶっちぎりで強かった

今日の接待馬場で走らせたら
二度と塗り替える事が出来ない様な世界レコード出してたね間違いなく

オルフェ：逸走を矯正したら走らなくなった
ペルーサ：発馬直ったら走らなくなった

。

レースビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=_-nu7bYaAXU

2000ﾒｰﾄﾙ通過タイムはどんなもんだった？

たぶんオルフェーブルは気付いたんだよ
自分に股がってる邪魔な荷物をどけるには、落馬させるよりも大敗したほうが効果的だと

根拠は全く無いけどビッグウィークが復活する予感がする

トウカイトリックって馬主孝行の馬だな。
人気無くても賞金だけは稼いでいく。

八光はいくらかけてたのだろう。

>>77
凄い馬場だなｗ13秒台が一つもないｗ
…JRA馬場造園課酷い

お前ら次馬券買うレースは何よ？やはりNHK買っちゃうの？

３連複300円頂きました！
ソープ友達連れていきました！ソープ嬢から終わったら飲みを誘われて困ってます！
じょーだん軸でビート、じゃがめ、ウィン、ローキン買ってました！
興奮してます笑

>>101
アイツすげーよな
予想聞いた時は子どもがなんとかてアホかと思ったけど(笑)

ザチャンピオン生で聴けて満足

>>103
エスポワールシチーとテスタマッタとフリオーソの頂上対決

>>85
穴党だと16番とか11番軸にしないから外すんじゃね？
紐荒れ狙う人が取れる馬券かと

いくら、ﾎﾞﾛが緩いって言ってもここまで大敗しないだろうしなぁ。
気持ちが入らなかったのが全てかね。こーなると気持ちを入れ直すのに苦労しそうだな。

>>103
かしわ記念に決まってるだろ！

池添もゴールデンハインドについていけば
よかったのに
それで負けても後方侭よりはファンは納得
するだろ

昔は春の天皇賞は大きなステータスだったから良く１人気が馬券になった
近年は強い馬が負けること多くて昔ほど重要なＧ１といえなくなったんだろうね
時の流れ感じる

最近は長距離よりも短距離の方が力通り決まるな

ワイド18-1,3,5,6,7,10,12,15 各100円
ワイド18-8,11,16 各200円
馬連18-8,11,16 各200円　　計2000円

完敗。穴狙いのワイド8点流しを複勝にしとけばよかったんやけど、複勝8点も買う発想がなかった。
阪神大賞典であれだけ次元の違う競馬見せられたらまさか3着はずすとは思わんわ。長距離レースはこういうことがたまに起こるから仕方ない。最後全く伸びてないし調子悪かったんかな。

ゆっくり出して馬群に入れて、こんなのオルフェにとってはマイナスでしかなかったんだな
だからと言って同じ失敗はできない池添
断然1番人気の恐怖を全て跳ね返して勝ったのって武と和田だけか

前走でジャガーメイルに衰えを感じたのは完全に俺の勘違いだった

>>104
軸1頭で相手4頭なら、三連複300円買うくれいなら三連単買えよ。
チキン野郎！

ヒルノダムールの仕掛け遅すぎだろ、逃げ馬がさらに引き離す残り８００で余裕の持ったままで
勝てるかよ

騎手の公務員騎乗せざるを得ないのも批評の対象になるだろうね。
ネコパンチにしろ後続が固まってたじゃん。誰から動いてくれると思い、手堅く騎乗してあぼん。

今日は５着で駄目だった、不利を受けたから残念としか言いようがない。

秋には頑張ってＧ�Tを勝利して欲しい。

馬場が人気薄の逃げ先行馬でも馬券になるようにＪＲＡがさせてるからでしょ。
京都は直線に坂がないだけでも逃げ先行馬が残りやすいのに芝まで高速馬場に
してるから余計に逃げ先行有利だね。

>>53
天皇賞スレ13みててあなたが1万買うとかいっててすげえと思って
ここ来てみたらなんだこれｗ
惜しいなあ

しかし残り１０００メートルらへんでビートブラック押し捲ってたからな
あれじゃ後ろの馬つめようにもなかなかつめられないだろ

オルフェはパドックの歩き方からしてウンコ我慢してる小学生みたいにカクカクだった

自由に行かせれば逸走するし、抑えればヤル気を無くす
こんな難しい馬、池添じゃなくても乗りこなせないだろ

和田の位置取りにキズク騎手って岩田と武だけか。

オルフェにドバイの時のピサのような芸当が出来ればなぁ
道中でポジション上げられなかったかね

前走後掛かる馬が外枠だったら出わざと出遅れさせてでも前に馬置けよって声多かったのに
今回下げて前に馬置いたら批判の嵐ってどういうことだ

>>124
基本的に責任が軽い外人しかないな
負けても「スイマセン」って言って帰ればいいだけだから
日本人騎手には無理

直接確認したんだが
ボロがゆるかったのは確か


池添の

>>91
池添ちゃん正直に言っちゃいなよ
向こう正面でもっと早目に動きたかったけど他馬に囲まれて動けませんでした！
動けないままコーナで大外膨らむほど強引に仕掛けたらオルフェのやる気が無くなった。と

まあオルフェも最後の直線向いた時、先頭が遥か彼方に見えて
「ちょっw流石にこれは無理ゲーww池添さん無理ですわ。三冠馬でも」
と悟って走るのを止めたかもなw

ローキンは何であんな位置取りになっちゃったの？

>>125
しってるか
いつぞやのエリ女でアンカツが前にスプマンテとプリキュアがいるのに気がついたのは直線向いてからなんだぜ。

>>46
うわぁ

>>131 前々から後ろから行くって言ってた。
パンパンの馬場だし、たぶんこいつマイラーだろ

つか未だにこりずにローキン、ローキン言ってる奴なんなの
もう諦めろよ…

しごいても動かないんだからしょうがないだろ
囲まれた？道中の位置取りが悪かった？
違うだろ。オルフェーヴルが動かなかった
これが事実だべ

俺の彼女馬連200円取った。初めて競馬場に連れていったんだけど5頭BOXでとった。だって1番の馬調子がいいって書いてたよ。...こんなもんだよな。ちなみにオルフェ買ってねー。すごいわ。

>>53
勝っただけマシ

>>129
どこでwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ちなみに、来週の重賞レースってなんですか？JRAのホームページすら
みたくないので、誰か教えてください

オルフェは負ける
ジョーダンが有利
ここまで分かってもビートブラックまでは拾えないわなあ
馬場的に内枠有利ってだけで披露わけにもいかんし、今日は外からの差しも決まってたし

単勝万馬券は　ダイユウサク以来？？？？？？

>>140
NHKマイル

>>131
×ローキンは何であんな位置取りになっちゃったの？
〇ローキンは何で天皇賞に出てきちゃったの？

橋口先生、春の目標は安田記念ってなんだったんですか

京都競馬場ゴール直前からどうなってた？
野次あった？

3コーナー入るところ見返してみ？
池添が一生懸命手綱しごいてるのに反応してないから

１００％馬のせい

逃げ馬の前残りは予想通り、ビート・ハインド・ドウソジンは買った
ジョーダンは競馬板での評価が高かったので一応押さえといた
当然オルフェは外せない
以上５頭の３連複ボックス買い

・・・(´･ω･｀)オルフェ悪くとも３着はあると思ってたんだけどなー
つーかバリアシオンが馬券に絡むとは・・・
追い込んで届かずの４〜５着だと予想してたのに

阪神大賞典の時も誰か言ってたけど
本当に『日本競馬史上最強の駄馬』だったなw

>>131
道中お散歩直線だけ本気の典型的なキンカメっ仔
今日のペースじゃどんな距離でもこの馬が上位に来ることはない

菊花賞でオルフェーヴルに全面戦争を挑んで散った人、今日は勝負してたのかな
勝負してたら見事なリベンジなんだが

>>85
18を消して、入れてると思うけど
1をうまく組み込めなかった3練炭の人が多そう
悔しいだろう　悔しいw

>>126
日本人騎手にピサのドバイみたいな競馬は絶対できないよ
ピサのドバイだってデムーロじゃなきゃ絶対勝ってないブエナみたいになってた
チキンの日本人騎手はもっと外人の騎乗を見習ってほしいわ

>>132

そのエリ女の時、岩田とスミヨンがいらんことしてたなあ。

寝過ごして買えなかった…よかった

造園技術進歩しすぎやで。最近はハゲ散らかした馬場を見ることなんて皆無だからね…
必ずしもベストコンディションの馬場がいいって訳じゃないんだからね！

>>146
大人しくしろって教育されたんだから仕方ないだろ
オルフェはもうレースで馬を抜いてはいけないと思ってる

オルフェってなんかアパパネと被るんだよな
成績といい人気の微妙さといい

同じ負けるにしても納得いく負けと納得いかない負けってあるんだよ
なんだ今日のレースは
ふざけんな

府中で観てたが2週目３角あたりでまだ前が大差つけて逃げてるところが映ってるあたりが１番盛り上がった

>>137
素人は上手いんだよな
口の中たかゆきを思い出す

>>143 どうもありがとう。出走予定の有力馬ってわかります？

>>146
そういう事だよな
馬が悪かった以外に何があるの？って感じ
いつもどおりに乗ったがいつも通りに動かなかった
ただそれだけの話じゃん
今日のオルフェーヴルじゃどんな競馬したって掲示板に乗れるか乗れないかだろ

>>120
大健闘だよ
正直実力を疑問視してただけにこの相手に５着は立派

三冠獲って以降一度も勝ってなかった伝説の馬になりそうだなｗｗｗ

なんで京都の長距離って前残るの？
騎手は今日みたいなケースになったら諦めるって感じなのかね

日本にはビートブラックのスピードについていける馬はいない。

なんかＪＲＡの回収レースっぷりが半端ないな。

>>161
スレみろｗ

横典の大逃げ思い出したは

>>156
だからこのレースは馬のせいで負けたが
大本は池江のせい

さらに元をたどれば前走の池添のせいでもある

今年はもう20レースも買っちゃったが、当たったのはAJCCしかないｗ
ホント荒れてばっか、クソが。

オルフェ負けフラグって何かあった？(´・ω・｀)

皐月賞「東京でも走るじゃん！」
ダービー「不良馬場でもつえーー！」
神戸「さらにパワーアップしてるぞ」
菊花賞「ブライアン超えたわ」
有馬「勝ったけどなんか微妙」
阪神「おいおいおい」
天春「なんなんすかこれ」

三冠馬でこれだけ浮き沈み激しい馬って５０年は出てこないと思うの

オルフェは前に行ったらいったで暴走するし後ろで溜めたら溜めたでやる気なくすし色々面倒だなw

>>164
君のなかで有馬ってなんかの寸劇に変わってしまったの？

オルフェ上がり32.0秒で走れば勝てたのにな

ビートブラックは後半1600を1.37.5で走ってる
オルフェは5〜6秒離されてる
つまり1.31秒〜2秒台で走らないと駄目

なんで今日に限ってザチャンピヨン流れたの？
うれしかったけど。
ＪＲＡも今のＧＩ入場曲が只眠くなるだけの寒い曲だとやっと気付いたのかな？

宝塚はどうなるんだろうね
例年速いけど

ピートブラックをはじめ、
前走までに3000m以上を2回以上つかってる馬が
真ん中より上でゴールしてんな。
疲れないのかな？

>>178
そりゃあオルフェーヴルが出るから

ウインとジョーダンからビートブラック、ジャガメ、ギュスタでフォーメーション…
二頭軸マルチにしてれば一千万だったのに(´；ω；` )

これからオルフェ買った人は
「逸走しないでくれ」
「やる気出してくれ」
と祈りながらレースを見ないとな

前に行っても暴走はしないと思うんだけどな
前走、池添が過剰に抑えすぎてストップ指示と勘違い→逸走

あれだけで周りが過剰に反応しすぎたのが今日の結果

>>153
スミヨンはアガカーン殿下のシャラナヤに勝たせないためにわかっててペースを落としたってのはマジなのかな
スミヨンならやりそうだけど

馬に給料全額とかつぎ込んではいけないな。
適当に遊ぶのが一番

そういえばレース前、誰もがスローはありえないとかいってたな
展開は差し追い込みだって

しかしJRAもやっちまったな
オルフェーヴル用の馬場を作ったつもりが
逆に他の馬に利用されて足元掬われちゃうんだもんな

>>180
このくらい走るのかってことを教育出来るメリットのほうが今回は疲れを上回ったんじゃないか？

前哨戦はほとんど道悪だったし今日は高速馬場で逃げ先行馬が気分良く走れたのもあるかも

ＳＳいなくなってこういうレース増えたけど
ＳＳ産が跋扈する前はこういうレース多かったの？

>>187
確かにスローではないがなｗ

>>168 どうもありがとう、NHKマイルに
頭を切り替えるわ

マイネルキッツでも普通に好走できたなこれはｗ

前に出るなって言われたから出なかった
オルフェーヴルはゆとり世代の子供かｗ

今日がどうこうより、前走ああいうのやっちゃった池添が悪い
としみじみ思わされるレースであった

>>122
735 自分：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 07:29:36.22 ID:++wYj80e0
>>719
ビートブラックも追加した方が良い
脩ちゃん今回ヤバイわよ

737 返信：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/04/29(日) 07:33:05.86 ID:/ng2RYWg0
>>735
ビートブラックはやってくれるよ。　

俺は短小に１００００円突っ込む予定。　
当たりゃ夕食は「肉の万世」で食いまくるww


ID:/ng2RYWg0の人だね
今頃肉食いまくってるんだろうな羨ましい…

昨日から天皇賞関係スレみてたけど、

逃げる馬が逃げられるか議論が生じてて、
そして逃げ馬の名前があげられるようになって、
さらにビートブラック大穴スレや記者の個人予想、
そして調教が尋常じゃないことがが発端なのか
逃げ馬の名前がビートブラックに絞られてきてたな。


流れにのって買っておけばよかった orz

宝塚はオルフェが乗り替わりならまた買う
そのまま池添ならジョーダン買うわ

池添は今日一度も他砂を引いてない
折り合いすぎて不安になった
坂の下りでもうオルフェ飛んだと確信したわ
池添が仕掛けてもオルフェはいつもみたいに動いてない

パドックで見たときの不安は的中した
買わなくて大正解だった

やっぱザ・チャンピオンのほうがいいな

盛り上がるわ

ビートブラックのおかげでＧＷはちょっと贅沢できる

ビートは競馬予想tvでヒロシがかなり自信の対抗評価
井内ｸﾝもこれまたかなり自信の黒ｻﾝｶｸだったんだよなあ

まあ俺はそれで消したんだがw

11着　オルフェーヴル　池添騎手
「前走から馬が本調子になかったんだけど今日も変わり身が見られなかった。
宝塚はパスして一度、立て直さないとダメかもね」

>>196
い、い、一万ということはいくらになったんですか？

他砂じゃなくて手綱だった
恥かしい///

今日は京都に時折出現する前残り馬場なんだから、先行馬買わなきゃダメでしょ
さすがにビート買えとは言わないが

俺もパドック見て慌ててオルフェ消した
それで買ったのがギュスターとジャガメだから意味なかったけど

今年一杯はザ・チャンピオンが流れるんだろうか

こういうのは切れても来る馬が分からん

>>196
ごめん、違う人だったか
うらやましいなあ
あなたもせめて単勝買ってたらねｗ

復活を見たい気もするな

ビートブラックは内枠のおかげで勝ったわけじゃないのに

とりあえずダメージが大きそうだから引退した方がいいと思うよ…

池添が

ビートブラックなんて最初に消してたわ
逃げるとも思ってなかったし

>>207
惜しいね。純粋にパドックだけなら3着馬も買えたな。

ところで香港見てたら吉田勝己氏香港にいたぞ。
天皇賞より香港が重要だったのだろうか。
もしくは勝てないのを知っていたのだろうか?

バリアシオン、ＪＣで今日みたいな競馬してだめだったからいらないと思ったら
普通にきやがったな

全然、反応してなくて１１着ねぇ

逃げ馬
高速馬場
最内枠

これだけ揃ってればビートが少なくとも3着には来るだろ

>>215
サンデーRの代表はいま、勝巳さんじゃないからじゃね？

>>170
前走は「凱旋門賞で大外まくり勝ちは不可能。前で競馬する練習のつもりでした。よって我々人間のせい」
と池江調教師のコメントがある

前走負けたとしても普通に乗ってりゃ今日は違った結果だったかもな
そーいやNHKのパドクック解説で
「オルフェーブルは２キロ減ですが？」
「ゲートの練習等普段と違う事をしたので馬に影響があったかもしれませんね。
まあ気温も上がってきたこともあると思いますが」というやり取りがあったな

>>219
えっ？そうなの。
誰になったの?

>>208
ならば、日本ダービーは「グレート・エクウス・マーチ」が流れるんだな？

オルフェって３歳時あんなにコーナーリング下手だったっけ
今日なんか明らかにオーバースピードじゃないの

ビートブラック、去年も同じように逃げとけよ、ったく

アンカツビートブラック乗ってたころ絶賛してたな
アンカツのジャッジはすごいな

>>221
息子の俊介

>>218
逃げ馬ではないよ

>>2
ここにも神がw

>>226
そうなんだ。サンクス。
香港でルーラーの表彰式見てたらK氏がいたんで
あれっ？と思ったんだよね。
別におかしくなかったんだな。
了解。

勝巳さんは物凄い良い人だったのに
息子になってからのサンデーRってさぁ･･･

>>216
バリアシオンほんと良くも悪しくも相手なりレースなりの馬だな

ビートが今後活躍するなら認めてやってもいいよ
次走からぶっこむから

昨日の前売りでオルフェ飛ぶとか冗談半分で買った３連単。
武さんが２着に来てれば当たってたのに悔しいなぁ。

ってか>>2
がスゲぇ

>>231
菊では完全に勝ちを放棄したレースで参考にならなかったんだよなぁ
ただ距離はもつ、この事実をもっと重視すべきだった

3万負けて、悔しいから高知競馬でうさを晴らす

>>230
08年から代替わりしてたんだな。
知らんかった。確かに代替わりしてから
ゴリ押し多いな。

出遅れたとか包まれたとかそういう負けならまだ仕方ないと思う
だが原因がわかりませんとか
馬の気持ちがどうのとかそういうのやめろや
買うに買えなくなるだろ
トランセンドとかそういうのやめろ

>>231
香港ヴァーズで有終の美を飾ります

12　ビートブラック（14人）　　　　　　11着（オルフェーヴル）
11　ヒルノダムール（7人）　　　　　　13着（トゥザグローリー）
10　ジャガーメイル（2人）　　　　　　6着（フォゲッタブル）
09　マイネルキッツ（12人）　　　　　9着（アサクサキングス）
08　アドマイヤジュピタ（3人）　　　　3着（アサクサキングス）
07　メイショウサムソン（2人）　　　　4着（アイポッパー）
06　ディープインパクト（1人）　　　　1着（ディープインパクト）
05　スズカマンボ（13人）　　　　　　　6着（リンカーン）
04　イングランディーレ（10人）　　　13着（リンカーン）
03　ヒシミラクル（7人）　　　　　　　　3着（ダイタクバートラム）

>>172
再審査受かったけど調教師が
「出来が悪い。これから立て直す」
みたいな事を言ってた

>>210
そう人生上手くいきませんな…
ただビートブラック買うという結論を自分自身で考え抜いて
捻り出せた事は大きいので来週も前向きに頑張りますわ

>>174
たぶん枠が普通なら普通にレースできると思う

1にも2にも体調ですわ。
あの状態で出してきた調教師が悪い。
まぁ、出走回避なんてしようものならそれこそ問題だから
出来なかったんだろうがね。

今日ビートブラック買えた人は尊敬するわ
ゴールデンハインドならわかるが

G1のレース後ぐらいサッカーみたいに共同記者会見やろうや。
そうすれば「先頭から5秒も離されて追いつけると思ったんですか」
みたいな質問する人も出てくるだろう。

バリアシオンさすがに今日はポツンしなかったね

ずっと中段にいて、あれこれ来るぞ、とレース中に思った
今日は武の巧騎乗じゃないか
他の奴なら3着なかったと思う

１枠１番か・・・
変な思い込みは捨てたら買える馬ではあるが

29 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/04/29(日) 18:16:42.46 ID:mOa1pvnb0 [2/2]
>>24

エリ女でクイーンスプマンテ捕まえにいかなかった　ブエナビスタ（アンカツ）
中山記念でシルポート捕まえにいかなかった　　　　 トゥザグローリー（福永）
日経賞でネコパンチを捕まえにいかなかった　　　　 ルーラーシップ（福永）
天皇賞でビートブラックを捕まえにいかなかった　　 オルフェーヴル（池添）


・・・あれ？　戦犯の勝負服が・・

最後方じゃなかったのは武のファインプレイ
こういう流れも想定してたんでしょ

１、３、６の単は1000円ずつ持っててもべつによかったろ！
どうせ他につまらん無駄使いすんだからよ！！それなら買っとけよｵﾗ

と言い聞かせたのはレース後だ
内からこの３頭は少なからず心にひっかかった人多いよな、、

再審査失格したほうがよかったのかもな

長距離は騎手で買えとは良く言ったもの
今や全員下手糞でどうしようもない

一番人気は沈む伝説はまじだったな。
保険でビート買ってたから+２５万だったからよかったけど最初のオルフェ最後尾の時点で駄目だとおもった、竹は逃げ馬に危険感じてオルフェ無視で進んだのがよかった。
日本の騎手は下手だな。

>>251
6はひっかかったけど1はマジで無視だった

池添じゃなくても今日のオルフェは難しいと思うよ
動かないんだもんｗ

暴走しても2着なんだから、暴走させとけばいいんじゃないですかねぇ

>>148
ルドルフ、ディープの後継馬ではなく
カブトシロー、エリモジョージの後継だったなんて・・・

13.0 11.6 11.3 11.7 12.4 11.9 11.9 12.7 12.7 12.7 12.1 11.9 11.4 11.7 12.3 12.5

このラップを見てみろ
普通にビートブラックが強かっただけ
ただ、その強さはデータとしては表れてなかった
買えたヤツはラッキー！そういうレベル

>>259
馬場はかなりの高速馬場だったわけだが

石橋があそこまで積極的に前に行くとは予想できなかったし
川田があそこまで控えるともまったく予想できなかった、つーか川田は何がしたかったの？

ビートはすべてをここに賭けて近走はただ使ってただけなのか？
それとも目標もなく使ってたらここでハマっただけなのか？

それが知りたい

前にいたウインが33.5ジャガメが33.6で上がってるのに後ろにいたオルヘは34.0の足しか使えないなんて

某売上スレより抜粋
とりあえず86年以降のG1で単勝1.3倍以下の負け
・86マイルCS　ニッポーテイオー　1.3倍2着
・87エリ女　マックスビューティ　1.3倍2着
・90宝塚　オグリキャップ　1.2倍2着
・92朝日杯　ビワハヤヒデ　1.3倍2着
・98秋天　サイレンススズカ　1.2倍競走中止
・98スプリンターズ　タイキシャトル　1.1倍3着
・99安田　グラスワンダー　1.3倍2着
・05有馬　ディープインパクト　1.3倍2着

・12春天　オルフェーブル　1.3倍11着

糞レースが多すぎて競馬に興味なくなってきた
競艇します

申し訳ないですが池添Ｊはオルフェーブルに完全になめられています。
これまではレース後に落としていた。前回はレース中に落としに行った。
これは馬が騎手の指示を聞きたくないと言っているのです。
私は乗馬をやりますが、こうなっている場合、乗り替わりでないとアウトです。
で、今回はとうとうレースを投げてしまいました。
そんなに引っ張るならもう走らない！
競馬ってつまらない！
たぶん馬はそう思っているのだと思います。

ビートは調教良かった。馬も良かった。
実績の無いジョッキーとどういうレースをするかが
読めなかった。ビートから買えた奴は根がギャンブラー
なんだろう。度胸と運が良かった。
そして、ついてたんだろう。

春の天皇賞という舞台が一昔前とは全く異質なものになってしまった

そう思いたいくらい酷いレースだった・・・

>>262
長い距離ばっか意図的に使ってるし、春天目指してたのは事実だろ。

ラップの刻み方が秀逸なんだよパーフェクト！

>>262
http://keiba.radionikkei.jp/keiba/news/entry-217998.html
インタビュー見るかぎり嵌っただけだと。
石橋は一発狙ってただろうけど

かんがえてみれば、真っ当な結果だったと思うぞ。
先に行ったものが、ゴールに近いんだから。

競馬予想TVでアシの女の子が「データでは阪神大賞典で負けた馬は消し」って言って
「それすごい。オルフェ消しだｗ」みたいなのやってたけど
まさかねえｗ

ネコパンチ出てたら恐ろしいことになってたな

全く人気の無いGI未勝利の騎手がダメもとでリラックスして騎乗して好走する場合がままある。
人気してたら緊張が馬に伝わってダメだったかもね。。

>>254
脳内馬券乙

>>272
毎回全ての馬が先行したら完全に力の差が素人の目にも明らかになってギャンブルが成立しなくなるからな
展開があるからギャンブルが成立する

>>267
いや紐ならともかくビートから買う奴いたらトータルで負けてるだろｗ

造園課の人間は脳足りんクズばっかりか

>>264
複勝圏外したのはススズだけか

武豊だったら３角で３０馬身離されるなんてことは絶対しないんだよ。

大レースで断然人気に乗ってやらかしたらどれだけ迷惑かけるかってよく言ってたよ。
少なくとも彼なら３着〜５着にはもってこれたであろう。

そこが天才とハゲ添との違いである。

先に行って最後沈む馬を何千頭見てきたことか。。。
最近では汁ポートぐらいだわ。

長距離は騎手の顔で買え

ビートブラックの勝利に、乗ってた騎手が一番ビックリしてたのが面白かった

ビートは基本あまり一生懸命走らないタイプなんだけど石橋脩に乗り変わって今日は力を出しきったな

やっぱり石橋脩って追う力だけは結構あると思う
誰が乗っても直線で諦めるタイプだったんだけどね

ところで終始ケツ追走してた木刀のクズは何がしたかったんだ？

ビートブラックの近走、特に前走の負けっぷりを見て買えるか？
前走はクレセントにつぶされて、オルフェ強いってなったレースだし。

逃げ馬は来ないから３、４番手で先行する馬教えてってレスして
１、１６、１７を紹介してくれた人ありがとう。

オルフェーヴル軸で３連単などはボロボロに負けたけど
この３頭のワイドのおかげで大損はしなかった。

ビートブラックは今までみたく変に抑えていたら惨敗だっただろう
ゴールデンいて併走する形になったことでペースが上がり潜在能力が引き出された
データだけで買える要素は全くなかった

オルフェ以外の単勝３０００円づつ買ったって奴いたよな。見てる？
おめでとう！

石橋脩は新潟外２０００を逃げて勝った印象が強い
あと大野

>>278
かねぇ。紐で押さえた人ばかりかね。
ならラッキーだったね。

>>285
へぇそうなんだ。
石橋脩覚えておくわ。

>>283
見てきた
脩くんがイケメンで濡れた///

これなら是非、買いたい///

>>286
今日のラップではキンカメ産駒はなにやってもこないよ

なんだろ…
昨日から高速馬場ってのは理解してた
だからこそ内枠ってのがピンとこなかった
わかるよね？

>>267
これは俺の持論なんだけど競馬って10回同じレースやったとしたら色んな結果がでると思うんだ（パラレルワールド的な）
でもその中でも85〜99％で３着には入る馬がいるとする
その馬の複勝を買える奴が本当にうまいやつなんじゃないかと
それが今日はトーセンＪだった
俺はバリアシオンだったから運が味方したかも

ラップにいくらか＋しなよ
始まって以来の超が２つ付くくらいの超高速馬場だったろ
今までで一番速い馬場でしょこれ

基本的に脩ちゃんに乗り変わると途端に良い成績
出したりする馬が結構いるのよね　馬もイケメンが好きなのか？

ビートは予想してたとき候補には入れてた
でも、日経新春杯の４着が気に入らなかった
せめてマカニにでも先着してれば買ってたろうな
でも人気も一桁台だったろうけど

逃げ馬最強ってダビスタかよ

しかしこのスレ盛り上がってないね。みんなショックで放心状態？

仕事してて良かった

ブラック（有罪）→１６（一郎）ジョーダン→ウイン（無罪）

なんだサイン馬券だったのか・・・・

オルフェは調子がよくたって１１着が６着くらいになっただけだろ
それくらいあの位置取りはもう絶望的なんだから
池添の騎乗ミスとしか言いようがないわ

>>296
複勝圏、重要だよね。
俺もその考え方には同意する。
パドック見て今回はトーセン軸に切り替えた。
ウインは故障明けなのがね・・・、ヤネが。

昨日も乗り代わりで切って、今日はは故障明けで切って。

俺は馬は結構良く見えるんだけど、人が読めない。

こういうのを何とかしたい。

>>301
もうみんな
ルーラーとここに切り替えてるよ

5/2 第24回かしわ記念（Jpn�T） 船橋D1600m
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1334768517/

しかしオルフェも前走で変なパフォーマンス見せずにそのまま負けてたらなぁ
次は多分買わない・・・

>>301
こういうレースはスポーツとして見る分には面白いけどね

>>281 ビッグウィークが勝った菊でローズ武はそんくらいはなされてなかったか？コスモラピュタ本命にしてたからよしよしと思ってた

>>296
トーセンジョーダンが長距離をこなせるのは推測でしかなかったわけで、今回は色んな意味で正解はなかったと思う

脂の多い良い肉食ったから気持ち悪くなった・・・

ビート買ってたヤツ以外はつまらんレースだな
最近こんなんばっかだな

前走あの馬場であんなすごいレースして見えない疲れが残ってたとかかなー。いつもの状態やったらさっさと上がっていって4角では前を確実に捕まえてるわ。

あの魂の抜けた走りを見ていて、燃え尽きて凡走を繰り返したオグリを
思い出した。人間の思い通りには走らないぞって感じだったけど、
そのうち復活するだろ。（鞍上が武か安勝で）

>>310
馬券的に正解って言うのは来る来ないよりも
実力よりも人気が低く見られてるのを選べるかどうか、ってところか

そりゃまったく来ないんじゃ意味がないにしても
過剰人気を買いまくってるのはトータルでプラスになれないもんな

もうオルフェが出るレース買わない

>>281
>>309
菊ではダンツフレームで最後方からいったこともあったな

>>314
来年の有馬かな

>>309
3角では2秒くらいじゃないかな

今日のタイムって高速だったし割り増し必要だろ

なんだ４コーナーの大外ぶん回し
ありゃディープでも無理て感じの糞騎乗
どうぞ↓

>>320
うん。大分必要
間違いなく今までで一番速い馬場だったね

石橋脩にコネ永ほどのコネがあれば凄い騎手になってた

折り合わなければならないレースで折り合えず
飛ばしてもいいレースで折り合ってしまった
これが全て

何十馬身も先頭と離れてるのに、道中は後方待機で大外からの直線勝負
これはどんな名馬でも無理だろ
馬のせいにするのは可哀想すぎるわ

いや、展開の中で上手く動いたわけじゃなく、指示通り逃げただけだから

だって動けっていっても動かないんだもん
馬のせいじゃなきゃなんなの？って話よ
今日のオルフェーヴルじゃ土台無理

手綱しごいても反応しない馬をどうにかできる騎手を呼んできてください
いるもんなら

　競艇名人戦
　
　競艇名人戦
　　買いに行かんかったんが、唯一の救いだ。
　　　普通に外してたわ。

>>317
結局どの騎手も乗る馬によるのかもな。ヨコノリだけは菊や天皇賞での素晴らしさやクイーンスプマンテのときも真っ先に動いたことからかなりペースが読めるだろうけど

>>319

そうだっけ？クイーンスプマンテ再来きたーと内心どきどきしてた。

それにしてもらしさの欠片もなかった

ビートブラックはトップレベルの持久力があって競り合うことで
これ以上ないパフォーマンスを発揮できた
他は持久力勝負の枠から外れ関係のないところで瞬発力の勝負をしていただけ
大逃げ馬が勝つ時は前と後で毛色の違うレースをしていることが多い

1つだけ自分の主張であたってたのは
去年の有馬で勝負付けはすんでないってことだけ

ローキンちゃんとはついたかもしれないけど

やっぱり長距離は一完歩一完歩のリズム感が大事だな
あの気性だと安定感ないのは仕方ないな

しかしミスキャストからＧ１馬出るとは
でもバアサンがノースフライトだもんな

とにかく、ヒロシに指名されたのがオルフェの敗因

結果論だがジョーダンの複勝が正解だったなぁ
クビ差のせいで俺のジャガーとのワイドが…

>>331
ある意味「らしさ」なのかも
カブトシロー、エリモジョージ、イナリワンの後継者になった新オルフェの・・・

それにしても>>2すごいなｗ

>>337
そうなんだよ。四位がな・・・。

オルフェが動かなかった理由は大きく分けて2つ考えられる
身体に不調を抱えてるか、本当に池添が嫌いかだ

池添は動けと指示なんかしてない
折り合いで必死だ
トラウマでも、あるんかな？(笑

どうぞ↓

次からはメンコ外していいの？

オルフェは体調じゃないと思うぞ
今回は一銭も買わなかったけど宝塚出てきたら頭固定だな

ナムラ来たら当たりやったがビートは買えなかったな
とりあえずジョーダンはやはり本物やな
ビートは怖いからこれからどうか見るだけで見やな

>>333
有馬は異常なスローで疑問視されてたな

>>337
オルフェがきてたら2倍もつかない複勝がそんなに正解か？

ましてやジョーダンの京都適性には少なからず疑問の声はあったのに

来週の京都も高速馬場続くと思う？

トーセンジョーダンってゼンノロブロイみたい
あの安定感が

オルヘは体調。腹回りの寂しさと後足の送りの力感のなさに
気がつけば一銭もいらないことが分かったはずだよ。
馬は正直だよ。体やしぐさや表情など気配に表れる。
人が一番厄介だ。

ジャガーメイルって高齢な感じだけど人間の年齢に換算するとまだ20代後半だって
全然若いじゃん

>>337
11-16のワイドが本線だった俺はゴール前までヒヤヒヤしたｗ

>>347
疑問だからこそオッズに旨味があるんだろ
大阪杯で一瞬馬群に沈むかと思わせるようなズブさと直線長い府中で明らかにパフォ上がる走りから見て
下り坂で加速付いて直線長い京都外回りは絶対合うと思ってた

ジョーダンの弱点ってドスローの上がり勝負ってとこだけだな

これも自分が逃けてペース作れば回避できるし

>>338
3冠馬がそのへんのネタ馬と同じことになるなんて・・・
はじけないどころかまったく伸びないんだもんな

データだけ見たら買わないわけにはいかない馬が絶対に来ないとか
オルフェが出るレースは難しすぎる

>>347
結果論って書いてるじゃない

こんなレース反省したって今後の役にたつとは思えない
長距離レースの絶対数の少なさからいっても

こんなレース（スローのよーいどｎ）をしてるようじゃ日本はいつまでたっても
凱旋門賞なんか無理だ

オルヘは、減量失敗したボクサーが下痢してまともに試合できるか?
例えて言うならそういう状態だぞ。

1倍台で安心できたのはタイキシャトルくらいだわ

ジョーダンもっと早くに動けただろうに
マジ岩田残念

ちょっとオルフェーヴルが美化され過ぎたな。

ぜんぜん強くないですやん。実力がなく、弱いから負けた。

今回もオルフェは軸にしていないが、宝塚からは安心して切れる。

オルフェる

期待外れの意味

>>357
凱旋門賞て基本的にスローのヨーイドンだよ
あとナカヤマフェスタに失礼じゃないか

俺はジョーダンがビートのような競馬して勝つと思ったんだけどなぁ
ＪＣなんてまさに今日のビートのような競馬だったし

トレーナーが悪いんだよ。
叩かれるべきはオルヘでも池添でもなく、池江。
この状態で出してきて、こいつが叩かれないのはおかしい。

ゴールデンハインドなら買ってたのに(´・ω・｀)
ビートブラックが逃げるなんて読めないって

オルフェの有馬の捲りすげーっていうけど時計的には10有馬のブエナの後半5ハロンと同じなんだよな
まぁそれでも十分すごいけど
あのレースはドスローなのに前がちっとも仕掛けようとしない奇妙なレースだった
今回みたいに前が早めに仕掛けるのが普通なんだよ

基地外馬のことだから圧勝か派手に飛ぶかのいずれかとは思ってたんだがな・・
和田ジャガメギュスターヴクライバリアシオンヒルノジョーダンの3複6頭BOXだけは買ってたんだが
>>2はなぁ
手が出ませんでした

>>357
今日のがスローのヨーイドン？何言っての？
普通に速いペースで流れてオルフェは後ろにいたのにバテバテだったがｗｗｗ
今日のが糞レースって言ってるようじゃ馬券はゴミにしかならんな。
どんな展開であってもオルフェの勝ちなんて有り得ない条件だったのに。
オルフェは前にいても後ろにいてもふっつーに負けたよｗ

>>364
ジョーダンは３着に２馬身差をつけた２着だからよしとしてる

ビートなんて大半の人が読めなかったから安心しろ
だから万馬券なんだ

結局考えがまとまらなくてスルーした。

ビートブラックは内枠で穴馬候補にピッタリだと思ってたけど
オルフェ外した馬券なんて絶対買えなかったから買わなくて正解だった。

ウインとトーセンの複勝買った人が勝ち組だったね。

かかっても逸走しても馬場状態も関係ない、下痢なんてどんな馬でもしてるし必ずぶっちぎると
息巻いていた信者の方々はこの結果を見て一体何を思うのだろうか

>>360
前残り馬場とわかってるとは言え、あれを追っかけるために早めに追って足使うって判断は難しくないか？
一応人気馬のってるし

俺が騎手でも最後G前垂れるだろと思うし、今回は猫パンチされたってことで仕方なし

ビートブラックは6と競り合ってたのになんであんなタレないの？
1000ｍ通過1分丁度でその後も離す一方だったんだぜ
6なんて直線向いたらバテバテのへろへろだったのになんで？

>>371
こんなん参考にしてたら取れるもんも取れなくなるわな
俺は遊びだから取ったけどいつも負けてるもんｗ

オルフェも人の子だったって事か

石橋は10Rイジゲンで好スタートからチンタラかまえて捲られた挙句届かなかったのが良い勉強になったんだろうな

>>374
ショウナンマイティにやられたのが影響したかな

反省？それは後方にたまってたおバカな騎手達にしてもらたいね
何時になったら学ぶの？
ええ？

今日の天皇賞でブエナとディープがいかに偉大であったか多くの人が痛感したに違いない。

オルフェは三冠馬では弱い部類に入る。ミスターシービーくらいだろ。

次のレースも池添なら全力買いさせてもらう
以上

>>378
有馬は人気馬2頭が後ろにいて
前は単騎で逃げたことがないアーネストリーだから間の馬の騎手はどうにもならなかった

>>372
フェブラリーのトランセンドのときにもおもったことだが
圧倒的１番人気が惨敗して２着以下が順当ていうのは複雑な気持ちだな

まぁオルフェーヴル信者は死亡してるだろうが偉そうに言ってるお前らもナムラとかあげてたじゃねーかｗ

ディープの超絶レコードに迫ったハイレベルレースなのにビートの評価が低い。
またどこかで実力のラッキーパンチあるで

本当の逃げはゴールデンハインドでこっちの複勝は持ってた
これは無理

駄レースとは言え有馬を勝ったから何となく強いと勘違いしてたな。

>>378
イジゲン飛ばしたのこいつだったか。
今日あそこで馬連勝負するかどうか悩みに悩んで
結局見にしたら4着だったんだよ。
あれはラッキーだったがどうかと思うぞ。
あれも相当期待馬だろ。

オルフェよりはトランセンドの惨敗の方が衝撃でかかった
有馬のブエナはさらに衝撃だった

>>379
まあ結局はどっかでオルフェの末脚警戒してたのがあるんだろうなあ
相手が不発することまでは読めない
でもやっぱり前を掃除して押し切る騎乗が見てて一番気持ちいいしジョーダンはそれができると思う

>>372
ワイドも

せめてGWぐらい子供を遊ばせてあげたいと思って、オルフェの単に今月分の給料全額ぶっ込んだのさ…
それなのに…
嫁や子供に何と言えば良いのか…マジで吊りたい

オレは直前で買うのやめたがオルフェ信者の基地っぷりが露呈したな。
オルフェのどこに強さを感じてたのか。
有馬記念のほうがよっぽど糞レースだったのに。
それまでオルフェは同世代との接待レースしか体験してない。
阪神でかかって前に行けないことはわかりきってたのに。
こんなもん後方待機で届かずが関の山ってわかってただろ。
結果はポジションに関係なくｽﾀﾐﾅなくてバテバテ１１着ｗｗ
オルフェが勝つには残り６００まで超スローペースで流れて
オルフェを取り囲むように団子状態からヨーイドンしかないｗｗ
そんな展開がありえるわけねーだろｗｗ

>>375 ただ単にゴールデン４流駄馬、ビート２流駄馬だっただけ

池江と池添のコメントどこ〜？

つかケイアイドウソジンもっと前行けよ
あの2頭に絡んで残るか潰れるかしかないんだから

オルフェって阪神で上がり32.8があるんだな
その脚が炸裂しても今日は届かんか

>>394
はいご苦労さま

>>394
二つ目のオまで読んだ

このレースはオルフェーヴルが動かなかったこと。
他馬があまりにもオルフェーヴルを気にしすぎ、牽制しあった結果が、
ビートブラックに逃げ切られた。

牽制しあうレースは得てして逃げ馬のペースになるわ。

石橋は端午ステークスで京都に来ていて天皇賞は空いていたから
ビートに乗れたんだものね。

>>397 てっきりケイアイとゴールデンが大逃げすると思ったらビートだったもんなぁ
これは以外だったわ

ってケイアイなんか中段で折り合って勝てるとでも思ったのかね

ナムラも馬券にこそなってないがオルフェには先着してるな

ビートブラックの2馬身前をビッグウィークさんが走ってる

>>393
金とは労働の対価だ。
お前の中に競馬で儲けたあぶく銭で身銭を切らずに
子供を遊ばせたいという気持ちがあったのだろう。
お前は初めから懐具合の計算だけで子供のことなど考えていなかったのだ。
これに懲りたら金輪際競馬なんてやめるんだな。
お前が汗水垂らした金で奉仕するからこそ価値があるのだ。
あぶく銭がなければサービスしないなんて心が貧しい。

阪神大賞典の負けでブエナビスタの札幌記念の時みたいに歯車が狂ったと読めた奴が勝者。馬群に入れて大外ぶんまわせれば勝てると思ってた奴が敗者。

もう逃げろ　好きなように走らせろ
それと池添さようなら

石橋は勝ったけど次回は乗せてもらえない予感

ゴルゴさん池添にお仕事してください

上がり36.5秒で4馬身差の圧勝
後ろのペースが遅すぎだボケ

>>402
レース前に前に行く馬が残るから
ケイアイ買うわーゴールデン買うわーって結構いたけど
ビート前行くから買うわーはあんましだったね

なんでみんな>>2の事触れてないの？
2 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2012/04/28(土) 21:40:02.19 ID:iKGWAngX0
内が伸びるし　先行馬で調教も良いビートブラックが怖いのは分かってたんだが
手が出なかったわ

>>386
道悪ダメ
すぐに諦める

この２つの要素を持ってる限りこの馬は勝っても勝っても買いにくい

>>386 ディープの超絶レコードでも、２００６年との芝の違いがかなりあるぞ

ほかのレースみても２００６年と１２年はタイム差２秒から３秒ぐらい違う

先々週の日曜日に
天皇賞！闇魔界の◎を予想しようｗ
◎ビートブラックｗｗｗ
・・・と書いてそれが１着になって驚いた

馬券買う時も「あれ書いたのも何かのご縁」と思って３連単３着固定で買ったら縦目くらってくやしかった

ビートブラックを逃げって言ってる奴馬鹿なの(笑)

>>399>>400
自分を見つめなおし悔い改めないやつに明日はない。
オレは最初から競馬はどの馬が勝つかで予想しろと言っていた。
だが素人は○○だからダメとしか予想をしない。
妄信的にオルフェが勝つと疑わなかった。
オレはオルフェに勝つ根拠がないと判断した時に買うのをやめた。

>>407
好きなように走らせたら逸走するからｗ

やっぱり位置取りで決まったレースだったな
前がどんどん飛ばしてるのに、後方待機の大外分回しじゃ
ちょっとどうしようもないだろ

>>404
その半馬身前にネコパンチさんが走ってる

１ビートブラック

「前走からまったく疲れがなくて連闘しようかという話もあった。体が絞れて調教で反応が良くなった。後ろに差されたら仕方ない。早めに前を捕まえにいければ」

と大駆けをにおわせた

G1って1枠が穴で来る事多くないか？無条件で買わなきゃいかんのか？

多分
ビートブラックもう勝てん

絶対能力の高さは明らかだとしても
高速馬場やら大外やら下痢やらいろんな不安材料があったのに
オルフェの単の売れ方は異常だと思ってぶち込むのを見送った

一種の群集心理で根拠のない鉄板感が増幅していった感じ

オレのトリック爺さん一桁着順頑張ったな

つかオルフェは池添のせいだけでもないだろ
前にいけばかかるし他の騎手に変えても同じなんじゃね

自分の予想を反省しようと思ったら
JRA-VANメンテに入った orz

俺の予想では池添続投
そして続投すれば次のレースは勝つだろう

アットローンで借りてきた500マソ溶けた…死にたい

>>420
今回3着の馬に大差勝ちした馬だからね

べつにビートおふざけで100円位買っててもよかったんだよなぁ.......

みたいな事、毎週このくらいの時間に考えるわ。

距離適正と折り合いと体力に不安のある馬が
前にいけるわけが無い。後ろからというのは分かりきっていた話。
池添は悪くないだろ。

1着から5着をみてオルフェが飛んでビートが1着になった以外は順当

ＪＲＡはオルフェが凡走することを知ってたんだな
あえての大外だったわけだ

俺もう競馬辞めるわ・・ROM専に戻る・・・

今まで頑なにオルフェ買ってこなかったんだけど
いざ実力認めて阪大賞で単一点にブッ込んだらまさかの逸走で２着
で、そんなことも考慮して天春は馬連総流しでガミらないように結構な額使ったら馬券にすら絡まないなんて

マジで俺センス無いわ、もうストレスで死にそう・・

ビートが来なきゃ、確かにそれなりの人気馬、実力馬が２着以降にきてるんだよね

エスポの平安、トランのフェブラリー、オルフェーヴルの天皇賞で単勝とったが、やはり単勝一倍台がいるときこそ単穴派にとっては最大の狙い目。

単勝一倍台の馬券なんてクソだよ。単穴勝負して、保険で馬連でおさえるくらいで十分

17 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2012/04/27(金) 13:48:47.96 ID:6AnH5A1d0
本命党の複勝派が狙うのは

◎トーセンジョーダン

距離が伸びた分、相手関係が楽になったかもしれない。
外枠からスッと好位を確保し、スローペースで折り合い、最後はロングスパート。

阪神牝馬S　◎フミノイマージン　4人気→3着
NZT　見
桜花賞　◎アイムユアーズ　3人気→3着
アンタレスS　◎シルクシュナイダー　3人気→3着
中山グランドJ　◎バアゼルリバー　2人気→2着
皐月賞　◎ワールドエース　2人気→2着
福島牝馬S　◎オールザットジャズ　1人気→1着
マイラーズC　見
フローラS　見
青葉賞　見
天皇賞（春）　◎トーセンジョーダン　3人気→?着

結果は2着。
落鉄がなければ天皇賞春秋制覇もあったかな。
ビートブラックは買えなくても問題ない。

こんなクソ負けされたせいで
非常にこの馬は扱いづらい馬になってしまった

ペルーサ以下だな
こんなん宝塚に出てこられたら予想の上で迷惑この上ない

馬単1400円おいしいです(^〜^)
オルフェには全く賭けなくて正解だったわ

>>432
やな。16-11-5の馬券持ってた奴は普通におおそう

>>375
バテバテのへろへろの6もウインバリアシオンとは0.5秒差の7着でゴールしてる

オルフェ外せてもビートはきついな

>>2
日付ｗｗｗ
マジ未来人かよｗｗｗ

>>434
お前は俺か
というやつですね・・・・

俺も　辞めれればいいんだけどなぁ

なぜ俺はワイドにしたのか・・・なぜ2頭軸の総流しにしなかったのか・・・
今年最大にして最後の大勝ちのチャンスだったのに・・・

当てたのに惨敗した気分だわ

>>434
（オルフェの実力は大方の人が認めていたと思うが）
ほとんどの人がそういう予想をしてたんじゃないかな

ひねくれものの自分はトーセンジョーダンだったが

>>３６９
ジョーダンなんか要らんとかいってた奴の言葉、説得力ねーわ

タイム速いけど、牝馬限定の1000万下でタイレコード出るくらいの馬場だしあまり評価できないような
実質的には、ビートとゴールデンが平均ペースくらいで後ろの集団はドスローだったんじゃないかな

イングランディーレと同じような展開じゃん。
まじつまらんレース。

オルフェの敗因は馬場だとさ
今の馬場で勝てなくてどこで勝つんだ？

>>397
逃げ馬残りそうなレースだと思ったら先行馬何頭か買った方がいいぞ
フタ開けてみると逃げるはずの馬がハナ譲る事は多いから

追い込み馬って、前が大逃げしても自分も上がるわけにいかないし
展開に左右されがちになるんだよね
今回のレースはそれを思い出させてくれたな

お前らの中にオルフェがバテバテだったという見解のやつはいないのか。
普通にレース後フラフラだったように見えたぞ。
オレは東京２４００ですら怪しいと思ってる。

>>436
巧いね。フェブラリーは返し馬見て慌ててテスタ押さえたが、
今回はワイド軸、平安は不参加だわ。
単勝が一番良いのは分かっているが、2着に来た時の悔しさが
なんともしがたいのでオマケに使っている。

ケイアイはダイヤモンドのラップとキンカメ産駒ってことを考えたら軽視で正解

>>448 だな。超高速馬場なのに１０００メートル１分３秒ぐらいで走ってたら追いつけるわけない
逃げて１分ジャストぐらいで走ってた逃げ馬はちょうど良いペースだったのかも

34.0で上がってバテてるわけないだろ

>>453
今回もそうだけど、阪神もバテバテだったよね

>>375
体力あるんじゃね？
前走、前々走で3000m以上走っていて、
今回の調教、直前一週間そうとう叩いて速く走らせてるしなぁ。

イングランディーレがあるかもしれないと、レスを続けてきたが、
石橋脩がやるのは想定外。

メイショウウズシオが出てれば勝ち負けになってたな
回避した調教師はバカ過ぎ
日経賞も回避、春天も回避
こんな調教師に預けてたら出世できるわけねえ

昨日だか一昨日に、阪神大賞典で差しきれなかったのが底力の無い証拠と書き込んだ者だけど、
当時思いっきり叩かれて唖然としたよ。
2chの競馬板って素人しかいないんだと理解できた。

馬が違うから安直な比較はできないけど、武とディープは改めて偉大だな、と思ったわ。
オルフェーは阪神大賞典で暴走してしまったが、同じように暴走しそうになったディープの菊は
武が腕がちぎれるんじゃないかと思うくらい抑えてた。
負けた有馬でも2着で馬券に絡んでるし、春天はペース見てロングスパートで勝たせた。
凱旋門も負けたとはいえ3着だし帰国後はJC有馬連勝。果たしてオルフェはどうなるかねえ・・・。

元からと思うが異様にピッチ走法だったな

俺なんてウインとジョーダン軸で外した 3連複総流しなんて頭にない

>>453
今日のオルフェはレースぶりからしておかしかったぞ
パドックで切りという人もいるし、体調じゃないの

オルフェとジョーダンの馬連10万やられたけど
ジョーダンの複勝って4倍もついたんだな
こっちでいくべきだった
今後ジョーダンがこれだけつくことなんてないんだろうな

>>408>>423
だろうね

まさかGI取って小倉記念や福島記念でるわけにもいかないだろうし
次の安城も誰になるんだろ？アンカツさんか？東上したときだけバシシューで

今回ってほんとタラレバだけどウインの複で良かったんだよなぁ、ブッ込むなら。ウインの複で・・・

宝塚はジョーダン人気上がりそうだな

衝撃的な点が多すぎて影が薄くなっちゃってるけど、
5番人気のヒルノダムールがオルフェに負けてるんだぜ

どーでもいいいがローキンも大概だな

16、11二頭軸マルチ買ってゴール前、武差せって怒鳴りまくった。一着見てなくて一時の幸せを味わったよ。

JRAデータ 恐るべし

オルフェは面子２枚かぶってるとＮＨＫで言ってた
口から泡を飛ばしてたしね

イングランディーレがあるからもう何が起きて驚かなくなったけど糞レースだよね…(泣)

オルフェの武器は何といっても抜け出す時の足の速さと気の強さ
馬群が団子のレースなら史上最強
これで凱旋門断念とかやめて欲しい
海外の密集した競馬は絶対合うと思う、池添には合わないだろうけど

>>471
ヒルノとオルフェは同着だろｗ

>>475
スタート前に一枚剥いだよ

>>460
人気馬が差し追い込みに偏った長距離戦で逃げ馬狙うのはセオリーだけど
何が逃げるのか予想するのが難しいな、ゴールデンとケイアイしか買えなかったよ

今日のオルフェは菊花賞のナカヤマフェスタと一緒

肉体的に疲れたってより精神的に疲れて全力で走るの辞めた感じ
次がどうなるかはわからんｗ

第145回天皇賞（春）（ＧI）　4/29 京都11R 芝･右外 3200m4歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：40
┃１ │１ │ビートブラック　 　 　 .[牡5]│58│石橋脩│（西）中村均│阪大賞10┃
┃１ │２ │トウカイトリック　　　.[牡10]│58│　 幸　 │（西）野中賢│阪大賞 ６┃
┃２ │３ │ナムラクレセント　 　 [牡7]│58│和　 田│（西）福島信│阪大賞 ３┃
┃２ │４ │モンテクリスエス　　　[牡7]│58│松　 岡│（西）松田国│大阪ﾊﾝ 5┃
┃３ │５ │Bジャガーメイル　　....[牡8]│58│四　 位│（東）堀宣行│阪大賞 ５┃虎石
┃３ │６ │ゴールデンハインド　.[牡6]│58│荻野琢│（東）大竹正│大阪ﾊﾝ 8┃オカダ
┃４ │７ │ユニバーサルバンク..[牡4]│58│田　 辺│（西）松田博│大阪ﾊﾝ 1┃大悟
┃４ │８ │ギュスターヴクライ　 .[牡4]│58│蛯　 名│（西）荒川義│阪大賞 １┃麻里子 オサム
┃５ │９ │コスモロビン　　 　 　 [牡4]│58│柴田大│（東）清水英│日経賞 ４┃
┃５ │10│ケイアイドウソジン　...[牡6]│58│川　 田│（東）田村康│日経賞 ７┃
┃６ │11│ウインバリアシオン.....[牡4]│58│武　 豊│（西）松永昌│日経賞 ２┃爆笑田中 成駿 高井 吉田均 聖良 井内 夏目 女帝
┃６ │12│クレスコグランド　 　 .[牡4]│58│浜　 中│（西）石坂正│大阪ﾊﾝ 3┃てつじ
┃７ │13│フェイトフルウォー　　[牡4]│58│柴田善│（東）伊藤伸│日経賞 ８┃
┃７ │14│ローズキングダム　....[牡5]│58│後　 藤│（西）橋口弘│大阪杯 ４┃水谷
┃７ │15│ヒルノダムール　　　 .[牡5]│58│藤　 田│（西）昆　 貢│阪大賞 ４┃ノブ 高柳
┃８ │16│トーセンジョーダン　...[牡6]│58│岩　 田│（西）池江寿│大阪杯 ３┃小出水 B吉田 西村 亀谷 水上 市丸
┃８ │17│トウカイパラダイス　...[牡5]│58│柴　 山│（西）田所秀│名古城 １┃
┃８ │18│オルフェーヴル 　 　 .[牡4]│58│池　 添│（西）池江寿│阪大賞 ２┃※
※清 元雄 良馬 池江父 坂口大 伊藤雄 井森 竹山 りか 小木 佐江 美沙子 ｺﾞﾙｺﾞ ﾚｯﾄﾞ よしだ CAP渡辺 ﾋﾞﾀ兄 森久保 ｵｰｸｽ ﾏﾂｹﾝ
　 中野 晴夫 長岡 B川田 吉岡 青木 牟田 理子 小原 ヒロシ E川田 門口 MUTEKI 椋木 由希子 高橋 集保 草野 万哲 太田
　 田沼 松浪 上田 岡本 黒津 伊久磨 ウイポ 井崎 小林常

>>482
平本　オルフェーヴル
藍子　オルフェーヴル
51票：オルフェーヴル
８ 票：ウインバリアシオン
６ 票：トーセンジョーダン
２ 票：ギュスターヴクライ　ヒルノダムール
１ 票：ジャガーメイル　ゴールデンハインド　ユニバーサルバンク　クレスコグランド　ローズキングダム

>>454

俺もヒラボクキングとテスタマッタのときは2、3着恐怖症にかかって、ふだん単勝3000円買ってるのに単複1000円ずつしか買えなくあまりもうけられなかったから、
それからはおさえに複勝買う場合でも単勝3000円は必ず買うことにした。

今回はオッズがあまりにつきすぎたのでどれだけ単勝は1000円だけにしようかと思ったが信念突き通してよかった

>>472
何で天皇賞なんだよ、安田に行けよという意見が多かったがまぁ酷い結果だわな

俺もビッグダディみたいにストレスで血便になりそうだ

ドリームジャーニーも草葉の蔭で泣いとるわ。

ロンシャンの2400とか無理だだから。
どんな馬連れてっても今の日本馬は厳しいだろ。
旧5歳春の故障前の阪神大賞典買った時の
全盛期のナリタブライアンならと思わせられたが・・・。

オルフェには外人がいいだろ。
日本の騎手だとそのレースの流れに合わせたレース運びが出来ない。
やたら馬主とか調教師のことばかり考えて。

阪神大賞典で変なレースやらせたせいで馬が走る気なくしたか

どうせ終わった馬だすならローキンじゃなくてリーチだしてほしかったわ

ビート内枠だから押さえとこうと思ったけど
騎手を見てないわーと思った。

石橋ギャルの腐女子どもは多分G1乗る時ご祝儀で単勝1000円とか買ってるんだろうが
そいつらみんな１６万かよ・・・人気先行型のイケメンにもすがってみるもんなんだな・・まさか三浦より先にG1ジョッキーになるとはね

>>482
阪神大賞典でオルフェに勝てなかった馬は論外とかどこがやねん
参考レースにもなってない

オルフェ春は全休かね
宝塚でロジユニさんにフルボッコにされたら立ち直れないだろ

今日の夜までは、イングランディーレとか、
菊花賞のマイネルデスポットとか、
エリ女のクイーンスプマンテ、テイエムプリキュアとか
もう長距離戦のド薄目、逃げ、先行馬は絶対チェック、忘れねえ
とか思ってて、




また、いつの日か似たようなドボンくらって、
馬券は取れねえんだろうなｗ

内の馬買ってたけど、１３ ５ ８ボックスワイド武しねよ

>>488
凱旋門は三歳で持ってけば斤量有利でチャンスあるよ。
３歳牡牝のトップを秋競馬無視でいいって気持ちで何年も持ってけばそのうち勝てる。

>>484
そうか良かったね。
ギャンブルは信念通せるかどうかが大きいわね。
そこが凄く難しいんだけど。

ぶれずに単勝勝負できるようになりたいわ。

ペルーサが居なかったのが惜しまれるな

ビートブラックって・・・
菊３着くらいしか買える要素ないがな
しかし京都はアホみたいな大逃げがよくハマるな
クィーンスプマンテとかシルポートとか

イケメンやるなー

オルフェ　ハイリスクローリターン買えねー
ウイン　高速馬場で後ろからじゃあぶねー
ジョーダン　初距離・初京都外回りじゃあぶねー
ギュスタ　３着に頑張るかもしれん→複勝５０００円だけ購入
ビート　即切り

ダメージは小さいが当てたかったなあ

まぁマキバオー見てたら京都の４コーナーで１０馬身離したら勝てるってのは知ってたよな？

>>501
スプマンテは普通に逃げてたら後ろが何故か離れて行っただけだがなｗ

>>428
そういう書き込み沢山みるが、嘘なんだろ？

オルフェが難しい馬なのは判っていても、池添の位置取りがなぁ…。
行きたがっているのを無理に抑えているように画面では見えた。
で、結局後方3番手の位置取りになってそれが大失敗。馬の走る気も完全に失わせてた。

池添じゃなく豊を乗せたら改善しそうな気がするんだけど。

ギャンブルで勝つためには逆張りが必要なんだなって改めて思った
1倍台の馬がいるときはその馬を外した上で馬券を押さえるべきだわ
本線がきた場合は元が取れる程度で良い

今回の波乱の立役者はゴールデンハインドだよな。この馬がいなかったらビートが勝つこともなかっただろう。しかもゴールデンハインド自体も大敗してないし。

>>434
なんであたりやすい競馬なんか求めるのか？

>>462
どう叩かれたかしらんが、まああんたがバカなのには変わりないと思う

>>506
いや、この画像見る限り本当のなかもしれない・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2917892.jpg

まぁこれで阪神大章典のオルフェを強いとか抜かしてた馬鹿共が黙りそうで嬉しいな
ナムラに煽られて制御効かなくなってる時点で競走馬として重大な欠陥があるんだよ

>>506
ところがぎっちょん！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2917892.jpg

>>504
菊花賞は実質サトミアマゾンの勝ちレースなんだけどなｗ

マイネルキッツが万全の状態で出てたら
ビートブラックを差しきってたかもな。
そんなレースだった。

勝った逃げ馬抜けば
やぱトーセン強いとかウィンもオルフェがこれなら1冠くらいはいけるとか思うとか
でも実際結局勝つ馬は普段逃げない逃げ馬とかのとんでもないのがきてる事実で
じゃあどう買えばいいのとか結局競馬なんて運かよとか強さとか存在するのかとか疑心暗鬼になってきた

差しきるかどうかはわからんが、馬券圏内だっただろうね。
直前回避は残念だった。

俺すげえことに気がついた・・・・・・・

ソース：JRA馬券売上票数データ
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/report/2012/20120429-hyo-kyoto.pdf


オルフェーブルが3着以内に入線した場合

複勝売上 100円 × 11,334,842枚 ＝ 1,133,484,200円

1 01 ビートブラック 3,720 × 69,549 ＝ 258,722,280
2 16 トーセンジョーダン 400 × 797,012 ＝ 318,804,800
3 18 オルフェーブル 110 × 7,292,414 ＝ 802,165,540

総払戻金額 1,379,692,620円 ＞ 複勝売上金額 1,133,484,200円

よってJRAプラス10にならないのでオルフェーブルの複勝馬券の配当は100円の元返し
つまりオルフェーブルの複勝馬券で勝負したやつはm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰということになる

オルフェーブルが3着以内に入線し、複勝配当が100円だった場合

複勝売上 100円 × 11,334,842枚 ＝ 1,133,484,200円

1 01 ビートブラック 3,720 × 69,549 ＝ 258,722,280
2 16 トーセンジョーダン 400 × 797,012 ＝ 318,804,800
3 18 オルフェーブル 100 × 7,292,414 ＝ 729,241,400

総払戻金額 1,306,768,480円 ＞ 複勝売上金額 1,133,484,200円　で、これでもJRAは複勝馬券において1億7千万の損害が出る

なぜこういうことが起きるかというと、複勝の場合は仮に控除率がゼロだとしても
3着以内に入線した1頭につき売上の33.3%しか配当に回せないから。
ある馬1頭の馬券占有率が33.3%を超えると、その馬が3着以内に入線するとその部分については赤字になる


オルフェーブルの複勝馬券の占有率は　7,292,414/11,334,842 = 64.33%
これは相当に異常な数字と思われる

阪神大章典があのようなレースになり、かつオルフェーブルの複勝配当が110円と単勝配当と同一であって、
かつJRAプラス10という制度が導入されたので、
「ちょっと危なっかしい馬だから、当たれば10円貰えるし単勝より複勝の方が有利だ」と考えた投票が殺到したものと思われる

で、今回オルフェーブルが3着を確保できなかったのでJRAは複勝馬券において約20%の控除＝2億2千万の利益を上げた
だがオルフェーブルが入線した場合は1億7千万の損害が出たことになるので、差額の3億9千万円が救われたということになる


オルフェーブルが3着に入線するかしないかで3億9千万・・・・・・・まさかこれ分かってて・・・・・・着外にさせられたってこと・・・な、ないよね？・・・・俺、消される？

>>516
キッツは今やただの道悪大好きおじさんだろｗ
今日の馬場じゃキッツはいらん

>>2
( ^ω^)すごいお。超能力者かお？

マウントシャスタ「俺、普段は池添乗せてるんだけど・・・来週のG1 はお前に譲るよ」
ゴールデンムーン「あんなクズ乗せるの私だってイヤよ！」

俺もビッグダディとともに散るわ

オルフェ前走の不安と直前の体調不良で、買うな買うなと騒いでた奴らと、「オッズ下げるための煽り！」と突っ張ってた奴らの明暗を思うとたまらん

なんていうか　競馬場には大金がおちてるもんだな　オルフェーブルが大敗するという大事件とビートブラックが逃げ切るという珍事が同時におこる　ビートブラックなんてさもう終わったウマだと思ってたもんな

キッツも二年前ジョーダンの競馬したけどジャガメに差されたからな
そういやこのレースにトレイルが出てきたら面白かったな
ビート除いたらJCの2、3、5着馬が上位に来てるわけだし

>>51-520
その場合、他２頭の複勝のオッズが引っ張られて下がるだろ。
トーセンが180円とかになるかもよ。

>>507
行きたがってるのをいかせたらコース逸走する可能性ありじゃん
今の武豊なんてもっと無理だろ

和田はオルフェーヴルキラー

池添は降ろされる？

>>526
終わったと考えられていた馬に、始まらないと考えられていた騎手
この組み合わせでG1勝っちゃうんだもん、なんぼ内逃げ有利と言われていたとしてもだ
競馬は難しい・・・

>>525
いや多分・・・買うなと騒いでいた奴の大半はオルフェ買っていたと思うぞｗ

ネコも逃げきる始末だし
あぁもう今年のG1なんて絶対に波乱しかおきないわ

もうわかる

18面のサイコロ用意しとくかな

>>512
((((；ﾟДﾟ))) 

つか、50/500万円も機械に入れられるもんなの？
WINSや競馬場で1万円ぐらいしか入れたことないからさ。
普段ＰＡＴだし。

競艇は内枠有利だが競馬で長距離でも数メートルは得してるんだな

>>512
この人は今ご存命なの？

>>517
レースそのものの予想よりどういうレースなのかを予想するべき
一本被りや単勝一番人気が5倍前後のレースはリスクとリターンが見合ってない

>>528
下がらないだろ
複勝は（売上-控除金）/3を各馬の配当に当てて計算するんじゃないのか？

それとも施行規則や計算の根拠ある？

>>535
窓口で買うでしょ

バリアシオンみたいな最後だけ突っ込んでくる馬って本当扱いに困る
抑えても大して付かないし外したら絡んでくるし

高速馬場、好調教、好枠、先行馬。
このスレでも散々言われててヒモまでは買えた。
ただ先行ならトーセンの方が格も上だしという当然の邪念から１６-１-流ししか買えてなかった。

前走の大失態があったのに今回も前につけると思ってた奴ってバカなの？
陣営も後ろから行くって言ってたのにさ
それを承知で馬券を買ったんじゃないの？

オルフェが来てたら他の馬の複勝は下がるぞ当然

順当にトーセンの複に賭けた俺は勝ち組ｗ

>>541
全盛期のファリダットも人気しては２、３着止まりでたまに飛ぶ困った馬だったな

>>544
それやっていいって根拠教えてよ

今日は直前まで予想してて締め切りギリギリでオルフェの単に１０万と馬連流しで各500円ずつ買おうとしていたが
あえなく時間切れで買えなかった




マジでよかった

>>533
いや、オルフェーヴルは、一円も買ってない。
ただし、ビートも買ってないがｗ

たまに行かせたら逸走するっていう書き込み見るけど
何の根拠があるのかな？

過去、逸走したのは池添が止まってしまうほど強く手綱を引っ張った時だけなんだが
阪神大賞典の３コーナー付近とゴール板過ぎた後

>>543

承知でかったけどいくら抑えたにしろまったくのびなかったからな
位置取り以前の問題だと思う。とりあえず関係者全員に死なない程度の不幸おきろ

なんかダートのトランセンドに二億突っ込んだ人もいたな。
死んでなければいいけど。
金持ちだから大丈夫か？

まあ普通に読み間違えたわ
オルフェが後方待機なのは判ってたから、追い上げ馬のバリアシオンも下げすぎて届かないと思った

あー、はずれちゃった＞＜

オルフェが飛ぶにしても14番人気は酷い
もう競馬はやらない

>>550
いまさらだけど、今日の４コーナーの膨らみ方見てわからんのか？

今帰宅
レースはリアルタイムで見ててジョーダン頭から３煉炭手広く買ってたから
最後の直線他人が見たら多分入れ込みすぎて目が逝っちゃってる感じだったと思うな

>>541
ジョッキーで言えば横乗みたいな、一か八かは本当困るね
逃げ馬も追い込みも展開が向かないと来ないんだよね
どんな本見ても書いてあることだけど

春の天皇賞史上、ビートブラックは最も買える要素のない優勝馬ってことになるだろう
イングランディーレでさえ前年のダイヤモンドS、日経賞を逃げ切ったという実績があった

サムソンの２着、エリモエクスパイアでさえ
二走前のダイヤモンドSで２着だった

G1で単勝万馬券はいつ以来だろ？
ダイタクヤマト以来かな？

>>556
そりゃ追いながら外回せば多少膨らむでしょうよ
あの程度を逸走と言っちゃうの？

他の馬でもよくあるでしょ

>>559
買える要素は内枠と33秒台の上がりを使って好走したことがあることだったね

>>540
あああ、そっか。そういえば人が居る窓口あったよな（汗

オルフェーブルは調教しすぎて只の練習用のウマになってしまったんだな

５００万円つっこんだ人生きてるのかな・・・
お金持ちならいいが・・・

馬は完全に人間を見下してるよ。
だって自分よりも体が小さい人間の言う事なんか聞く動物なんかいないだろ。
人間の言う事を聞く動物ってのは犬や猫やインコみたいに小さい生き物だ。

>>512
うわあ　久々にすごいもの見た。死ぬなよ。。。。

イングランディーレが勝った時が単70倍ちょっとだったから、
今回はやり過ぎなんだよなｗ

ビートブラックは複勝なら買えた
3連複の抑えでも買えたと思う
何か悔しい

>>559
スズカマンボもかなりアレだったけどな
どっちも内枠くらいしか買う要素ない、と思ったけど騎手で買えるだけマンボのがましか

>>561
あ〜、お前には何を言っても無駄だな。

三練炭やすすぎ

>>568
後出しだけどドウソジンの単勝170倍って付きすぎだったな
あの糞メンでハンデ戦なら何が来ても不思議じゃなかったのに

長距離競馬の構造的問題、スローペース症候群。
レースでは先行が最も勝ちに近い。

反省会場多いな…

８着　トウカイトリック　牡10

爺さん頑張りすぎｗｗｗｗ

ビートは京都の良馬場なら勝負になるからオルフェさえいなければ穴人気になったでしょ
ただでさえ穴なのにダントツ人気馬も飛ぶとか滅多にないから大丈夫

洗脳に等しいほどの厳しい調教が行われたんだろうな
まるで何かを恐れるかのように前に行こうとしなかったもん

>>571
無駄でいいよ
人間でもなんでも全速力でコーナー回れば遠心力で膨らみますよ
外ラチに向かってもないのに逸走とか言われても

>>572
こんなもんじゃね？
2、3人気が絡んでるし

今回勝ったビートもキッツやジャガメと同じで重賞で２着なら過去にあったんだな

>>578
うちらも合わないオクスリ処方されるとあんな感じになるよね（・ω・　）

バス事故、地震、そして天皇賞の大波乱…
今日は「昭和の日」。
平成の世で平和に生きる我々への戒めであろうか。

京都は坂の下りまで我慢ってか？馬鹿じゃねーの池添

>>550
逸走はコントロールができなくなったからと言ってたが＜阪神の池添
外に興味があるものがあったのか、ずっと耳が外に向いてて
とかコメントしてたよ

オルフェはまあいいとしてw
ローズとヒルノがつぎ馬券に絡むことはあるのかな？

>>571
今日のオルフェの4角、馬が故障しなきゃいいなと思ったよ。
レースの瞬間瞬間しか見えてない騎手だね、池添は。

正月の万葉Ｓから始まって、ダイヤモンドＳ、日経賞、天皇賞(春)と
もはや大逃げで残るほうが標準化しているｗ

>>545
自分も同様
4倍は美味しすぎるｗ

>>579
４コーナーでは全馬追っている。
外に飛んでいったのはオルフェだけ。

ミスキャスト産駒がG1勝つとかあり得ねえわ
絶対このレースは八百長
訴えてやる

>>586
ヒルノは宝塚で三着ぐらいなら…
ローキンはマイルいけ

ビートブラックもジョーダンも（ついでにジャガメも）三連複の紐にもってた。
問題は軸を蛯名にしてたことだ。

1万4千円・・・・オルフェからの三連単狙ってたのに残念だったなぁ

>>586 ハンデ戦で５６Ｋになった時ですな。

>>66
昨日のテレビインタビュー見たときに
武豊が「あの馬に勝つとかじゃなく自分のレースができれば」って言ってたけど
あれはなんだったんだろう

最近の春天はこんなんばっかりだ。
どれだけ公務員騎乗なんだよ3番手以下。売り上げ落ちるのも納得。

>>539
http://www.jra.go.jp/faq/faq02.html#q1_8
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015148270


オッズ表記ってトーセンジョーダン　1.8-4.0みたいな感じになってるでしょ。

今日も八百長だろ。ウンザリだよ。黒い金が回っている

ジャガーの複買おうと思ったが締め切りに救われたでござる

宝塚にオルフェ出てきたとして買える？

>>591
訴えろよｗ
おまえが訴訟費用払うだけだが

>>580
オルフェ飛んだ衝撃で安く感じたのかなぁ？
頭が大穴だし200くらい軽く超えるかと思った

>>560
ノーリーズンかな？

オルフェーブル来てたら俺のビートの複勝も１５倍ぐらいだったのかも

負けてくれてサンクス！

>>590
馬場状態や体調でそういう時もあるでしょうよ
菊花賞や有馬記念見た？

毎回毎回同じように膨らんでるならわかるが
今日だけの膨らみで逸走と結びつけるのは無理がある

>>601
余裕で買える

ビートは重賞好走もいっぱいあるし、展開馬場状態込みで考えて8〜10番目ぐらいに買える馬だったんじゃないか？
あとから見れば買えない事もなかった印象

福島の未勝利戦、未出走と二桁着順の馬しかいないレースよりはマシ

>>586
ヒルノは上がりの掛かるレースになったらまた来るだろう
ローズは高速馬場で1600〜2400の上がり勝負ならまだやれるだろう

俺の３０００円返してくれ池添ｗ
それにしても変な馬しか来なくなったな
春天は。

昨日ビート推してた人いたよね
いやあ、本当にあやかりたいわ

>>610
キッツもジャガメも地味に頑張ってはいるけどな

正直次のオルフェは買いたくない、1回なんかしら勝った後なら買い。

>>576
5度目の対戦で遂に三冠馬に勝ったな

>>610
へんな馬っていうか、本来こうじゃね？
いままでの追い込みでなんとかなる競馬のほうが八百長くさいでｗ

ネコパンチとドウソジン事件がなかったらビートの単勝200倍超えてたかも

>>591
裁判、見に行きますね

ローズはシルポさんが現役でいる限り買えないな

なんせ道中はお散歩が好きなキンカメ産駒だ

>>570
スズカマンボは４歳馬で
３歳で古馬混合の朝日CCを勝った馬

サンデー×キングマンボ　という血統
騎手は安勝


馬も騎手も両方ともマイナーってのは過去の優勝馬にいないよ

>>593
人気馬の中で一番のステイヤーで馬も騎手も上り調子
切るとしたら斤量と上り馬の壁かな
あれは切った人が巧いわ

まぁこれでまたJRAの売上が上がる要因が消えたことはたしか
というか今後の売上への影響が心配される、下がる要因になり得るレースだった

逃げ先行勢の中でゴールデンハインド推しは結構２ちゃんで見たけど
ビートブラックに目をつけてた人はホントに少数だったな。

前走4秒も離されて負けた馬がG1制覇って史上初？
競馬は分からんｗ

上位に来てる馬は来て納得の馬ばかりだろ
ナムラとかクレスコなんかが来てたら意味不明だったが

最強５歳世代すごすなあ

トーセン人気してたけど距離が足りないかなぁと思ってた
岩田が上手くペース配分したのかな

騎手変わるなら連単頭で買う
池添のままなら買わない
要は池添から乗り役かえてくだせぇ。オルフェと相性良くないぞ…

>>621
今年の春のG1ずっと見ていて
それでもまだ本命ドカンしたいお金持ちはいるんかなあ

ビートブラック買える要素って何？
去年は岩田が乗るってことで買ってたけど･･･枠で。
菊花賞3着の実績？それ以外で重賞実績ないし･･･
もう訳が分からんorz

阪大からとかいうローテーションがゴミ

　↓

スケジュールが狂った再審査とかいうパフォーマンスがゴミ

　↓

その原因を作った騎手がゴミ

単勝1.3倍で12着ｗ

>>623 負けたからこそ今日は来た。道悪はまったくだめだからな。

>>629
たまにはローキンの勝った京都大賞典で２着だった事も思い出してやって

前行きそうな馬全部買っときゃ良かったのよ

なんとこんな姿だけは見たくなかったｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙ〜！！！

って今日言って欲しかったな

マジで5歳世代最強すぎる

2chで１８以外単勝ALL３０００円買った人いたけど。おめでとう。

最近は短距離の方が納得できるレース多いな

>>633
あー。でも、そこまで拾えない。

池添以外の騎手は追っかけても失うだけだからな
このレースで追っかける義務があったのは唯一池添だろ？
でもやつは義務を履行しなかった

３０年ほど騎乗停止にしろ
もう馬券なんか買えない、人災じゃねーか完全に
もしかして八百長なんじゃねーの？

ケイアイが逃げると思ったのに･･･
予想外の展開になった。

もうしばらくはオルフェを軸にするのはやめとく　あのウマをなんらかの枠組みに押し込もうとしている次代遅れの厩舎を替えないかぎり勝利はない

>>631
11着じゃね? まぁどっちも変わらんがｗ

芝の大レースは胡散臭いのが多い。
納得しやすいのはダートだな。

ただ、オッズに納得いかないのが辛いんだがｗ

大逃げは遊びで買ってる分には嬉しいんだけど、取る時にはトータルでガミってんだよなｗ

今日のレース見るとディープインパクトがいかに怪物だったかわかるわ。
まあウインバリアシオンが3着に来てるのを見ると半分以上ジョッキーのミスだけど。

イチローといい小沢一郎といい
１強い

>>633
あれが全てだよな
その後結果を残せてないけどパワーの要る馬場での負けばっかだったし
高速馬場でスタミナが問われないレースだったのも良かった

競馬にヤオなんてあるの？？？？
信じられないんだけど

とりあえずデュランダルが頭脳的にも能力的にも優秀な馬だということがわかった
オルフェは屋根の影響受け易いし、どうも賢いとは思えない。いくら能力があってもな・・

>>629
去年の京都大賞典後のｱﾝｶﾂのｺﾒﾝﾄ

２着　ビートブラック（安藤勝騎手）
「渋い、いい馬ですね。一旦沈みかけてまた伸びて来ました。
もっと上の引き出しがありそうな感じ。もう少しピリッとして欲しいですね。
とにかく長いところが良さそうな馬です」

ビートブラックは苦手の道悪を成績から除外すると長距離では割と安定してるからな
ただヒモでは拾えてもアタマまではとてもとても

せっかくオルフェーヴル飛んでも意味ねーよ

>>644
1倍台のトランセンドが飛んだばかりだろ

トーセンジョーダンはどこで爆発させるつもりだ？

いつが買い時か分らん馬だｗ

菊や天皇賞はよく一枠が穴をあけるけど、くる理由はやはり最短距離を走れるアドバンテージだと思う。

皐月賞をみても、個体差も重要だが走行距離も重要。

>>649
圧倒的1番人気を溜め殺して14番人気が圧勝
八百長以外の何物でもない

>>654
それは、まぁ、状態とか展開とか色々ね。
テスタを買えたかどうかというレース。

>>519
計算やれ直せ



オルフェーブルが3着以内に入線した場合

複勝売上 100円 × 11,334,842枚 ＝ 1,133,484,200円

1 01 ビートブラック 1,470 × 69,549 ＝
2 16 トーセンジョーダン 200 × 797,012 ＝
3 18 オルフェーブル 110 × 7,292,414 ＝ 802,165,540

総払戻金額 円 ＞ 複勝売上金額 1,133,484,200円

どさくさにまぎれてジョーダンは２着に来て当然だったかのような
流れになってるけど、
前走のあの内容からよく立て直してきたよな

「ようオルフェ！お前、逸走して審査受けさせられたんだって？じゃあ今度変な走りしたら馬肉だなｗ」
って、普段オルフェの生意気な態度にムカツイてた先輩馬に脅されたのかも

馬場がおかしいときは、この手の波乱が多いね競馬は

つまりネコパンチやドウソジンやゴールドシップは拾えなかったが、それらを教訓にしたから今日は拾えたよ

まぁビートブラックの最近の戦績見たら頭では買いにくいわなw

>>641
日経賞でドウソジン買って念のためネコパン買ったけど、今日ドウソジン買う時に思い出して人気薄の先行馬四頭買ったｗ

>>662
そういうこと。全てはJRA造園課（と今回は関係ないが某グループ）

物凄く結果論だがビッグウィークが勝った菊花賞で幸が川田と共に動いていたら…

結局余計な下駄を履いただけのビッグウィークさん…

とりあえずウイニングポストでのオルフェーブルの適正距離が2000から3000になりそうだな

>>656
最終コーナーでオルフェだけヌワッと膨らんだ時はもう頭抱えたわ
あれじゃドープやオペの脚でも府中の直線でも全然足りないだろと

まぁビートは頭では買えんｗ
つうかあそこまで強気に行くとも思わなかったし

>>662
前走は叩きで　今回が本番なら　別に問題ないだろ・・

>>560
'02皐月賞のノーリーズン以来だよ。

>>656
特に最近は馬場が良すぎるからね
長距離戦に枠なんて関係ないって書いてる人多かったけど、むしろ長距離こそ枠が重要になってるよね

逆に次宝塚出るとしたらオルフェは買いだな。
それでも1人気かな。単で3〜4倍前後。
ただ騎手が変わっていそうな感じだな。

>>629
サイン
小沢無罪　黒が白　ビートブラックが1枠

>>660 の間違いだった・・

前走は叩きで　今回が本番なら　別に問題ないだろ・・

ビートみたいのを抑えてたら毎回買い目が大量になって結局回収率７５パーセントに収束する気がする
かといってオルフェみたいなやっすい馬券当たってもどうにもならんけど

武豊がビートブラックのこと、「いつかＧ３くらいは取らせてあげたい」
みたいにコメントしてたと思うんですけど、覚えてる人いませんか？

〆切り3分前までオルフェ単勝に手持ち9万7千円を全づっぱのつもりだったがチキン発動でジョーダン複勝に5万7千円に変更した
テレビでは16番がどこにいるかわからずとにかく祈ってたら直線終盤に実況が2番手にトーセンジョーダンって言った時は嬉しさのあまりに泣いたわ
しかもオルフェ大敗で4倍もついたから最高やわ
チキン発動してなけりゃ今頃失意のどん底だったと思うと競馬は恐ろしいわ

石橋っていっつも仕掛け遅いのにな
こいつでおいしい思いしたことねえわ
こいつ買うとおせーよって騎乗ばっかして負ける
そういう心理的バイアスもあったな、だから買えなかった

長距離レースは最終週にやるべきだな
スタミナ勝負もへったくれもない

>>670
２頭がピュイと逃げた時に誰もが「おーよしよし、その調子でひっぱれよ雑魚２頭」
と思ったよな。で、「先頭集団と馬群の間にナムラさんか。さすがわかってらっしゃる」
と思った

フタ開けるとオルフェもナムラも空気
もう今後何を考えて買えばいいのかわからん

オルアェの騎手がデムーロに替わって凱旋門賞勝ったら池添競馬界にいられなくなるな

もう天皇賞春なんて障害レースにしろ

オルフェ「トレイルブレイザー先輩は追いきりですぐに諦めてくれて気分がよかったのになんだよバーディバーディとかいうふざけたオッサンはよ年甲斐もなく調教頑張りやがって！俺は気分が悪い！」



こういうことがあったかはわからないｗ

>>683
いまや、デムーロならいっそのことリスポリだろ。

まぁ年明けの京都で、逃げ馬と内枠を買えばいいだけの時期を経験してたから
オルフェが信用できないことだけは確かだった。

>>682
ナムラには今日の馬場は速過ぎたね
最近は時計の掛かるレースの方が走るし

既に出ていたら申し訳ない

小沢一郎無罪

白枠→ビート『ブラック』（限りなくクロに近いシロ・無罪判決）
一郎→イチロー→１６　トーセンジョーダン
６枠１１番　ウインバリアシオン

よく考えたらそうだよな〜小沢臭いぞって話していたんだけど、ビートブラック
とは思わなかった

社台ざまーみろ。
武豊干したり、枠を操作したり、汚いことやってるからこうなるんだ。

何も考えずにトウカイトリックの応援馬券を100円だけ買って見てた俺の父ちゃんが一番楽しそうだった

ラップを見るとビートブラックが異常な能力で押し切ってるだけなんだな
オルフェが押しても動いて無いように見えたが、あのラップの詰めてく程の脚は元々無いんだろう

やっぱ4歳世代はレベル高くないな
有馬なんて斤量だけで勝ったようなもの

>>691
父ちゃん内枠５頭合計500円ぐらいで遊んでりゃ今頃ソープでハッスルだったかな？

>>673

そうだよな。皐月賞とかもよく逃げ切り多いがやはりコーナー多いコースの内枠のアドバンテージはでかい

ましてやビートブラックは去年同じ枠で岩田が消極的にいって下手こいてたから今回はかなり積極的にいくとみてた。

しかもスタートもいいし、京都得意、調教絶好、絶対に掛からない馬と助手がいうくらいだし、狙い目だった。

ビートブラックを去年なら買っていたというのは多いんじゃないかな
自分がそうだ

>>680
確かに石橋はない
番手に付けるつもりでいたらゴールデンハインドが大逃げしたから着いていっただけじゃね？

直前に先輩にビートブラックどうですか？て聞いたら、切れて言われたから買わなかった

>>696
買ってたぞ。枠連でｗ

>>690
同感だが、2着がセレクトセール出身の超高額馬で
3着がノーザンファーム出身馬という・・・。

いや、ビートブラックが勝っても不思議ではないと思うのよ
ただ問題なのは想像以上に“圧勝”だったという
「そういう馬場だった、展開だった」で簡単に済ましていいんだろか？w

>>675
サインならやっぱり昭和の日の天皇賞じゃないん？
昭和天皇生きてたら101歳だし、天皇家の御紋は十六菊だし
あとみどりの日とか

オルフェが宝塚に出たとしたら宝塚の馬券自体を買わんわ
こんなわけわからん馬に振り回されるの二度とゴメン

>>703
怖くて買えないよね
オルフェを買うのも怖いし、外して買うのもまた怖いｗ

オルフェーブル、凱旋門賞はどうなるのかね？

昔のＧ１は信頼性があった
最近のは何だ？
いいかげんにしやがれ
レベルの低下。
劣化
劣化してんじゃねーのか？

なんつーかいよいよオルフェの壮大なドボンレースに付き合わされて気分悪いわ
スペ・グラ・ウンス・キンヘの時代に戻りたい。あの頃は負けても楽しかった。G1来るたびにワクワク出来た
ドープあたりからウオカ、ブエナ、オルフェとなんか１頭だけ神格化するようなキャンペーンでつまらん
サッカー全日本の香川とか、フェラーリ時代のシューマッハみたいな

>>697
思いのほかスタートからポンと出たから石橋も驚いただろうな

あれでもしかしたらと思ったかもしれない

4番手ユニバーサルバンク以下のペース
前ゴールデンの引っ張るペース

とりあえず>>519

>>705
白紙。
宝塚は福永でほぼ確定。

去年は岩田がヒルノに内からヴィクトリーロードをいかれてしまったからな。

今年の宝塚を勝つのはネコパンチ
ちゃんと覚えとけよ

３０００越えりゃ
こんなもん

>>598
おまえちゃんとそれ読めよ

それは全体の中からどれだけ控除するかって話なんだよ
んで残った金額を3で割って1着馬〜3着馬の配当にそれぞれ配賦したとしても
オルフェーブルのところはどうやったって逆ザヤになるんだよ
だって配当は100円を下回れないから、7億3千万も払わなきゃならないんだから

でね、そこの第2号算式にしたって控除のはずが600万も逆ざやになっちゃうんだよ、
1号算式の数字より「勝ち馬に投票された金額」の方が大きいからね

JRAのサイトは1ヶ月しか投票データを保管しないから、競馬ブックのバックナンバーでも調べないと
過去に複勝の占有率が64%なんてことがあったかどうかは分からないけど
これは相当異常な数字なんじゃないか？

それより俺の◎クレスコグランドが意味不明なシンガリ負けしてる事について少しは語れよ
一叩きして一発あると思ってたのに

>>701
それで済まさないと毎回買い目が増えるだけだぞｗ
頭にしない、京都良馬場、長距離限定で次からも紐まで

池江は２着にジョーダンがきたのを気付いただろうか・・

まああのオルフェの状態だと池添のせいだけではないな
池添がつきっきりで教育して３冠とったのに今更騎手変更しても・・

>>716
ギムレット産駒が3200も持つ訳無いだろタコ

池添は下ろす必要はない。
必要だとするなら、転厩。

>>716
ギムレットにあのムチムチの馬体で長距離は無理だったな
それにしても負けすぎか、故障してなきゃいいけど

>>697
ゴールデンハインドの楽逃げになるのをわかっていたみたい
だから突付いていった

オルフェさんはトレイルブレイザー先輩をいじめないと気分を損ねるんだよ

そういうことにしとこう

天皇賞でこんな仕打ち食らったんだから
もう宝塚はオッズ高い順に９頭、単勝100円づつ合計900円と今から買い目決めておくわ！！

もう1000円以上使いたくない！！！！１１１

今日は枠連にすれば良かった。
でも、どっちみち１枠なんか買わなかっただろな。
１０００円負けた。

クレス子は爪不安らしい

１１着　オルフェーヴル（池江泰寿調教師）
「昨日の夜にお腹を冷やしたみたいで、レース前に下痢をしていたので正直、少し不安でした。
ただ、展開と馬場の関係も向かなかったのだと思います。この馬には高速馬場はきついかもしれません。
秋の予定は今のところ変わりません。むしろ向こうのほうが馬場が合うのでは。」

>>659
この数字の根拠を教えてくれ

1 01 ビートブラック 1,470
2 16 トーセンジョーダン 200

>>716
あの馬も今日の高速馬場は無理だったね
持ち時計的に当然の結果だと思う

>>716
確かにこれは俺のなかでも勝ち馬以上の波乱だったな
必ず末は伸びる馬だしな

>>716
芝2400以上の重賞で3着以内に好走していないと春天では無理。

凱旋門賞行くのか？クラブ会員が納得しないだろ

いつの時代も
枠連は最強

確かに幾ら高速馬場とは言え、今日のラップで勝ったのは立派だな
只、馬はストレスを感じない展開で大駆けする時がある(イコピコもそう）
もうあんな展開は無いわ(もう馬券対象外でよい）

>>727
誰か池江に電報で「ニホンゴデオーケー」って送ってやれよ、気が動転しすぎだろ

ジャンポケは京都でよく走るなー
ジョーダンはこれで買えるじゃんか…orz

宝塚なんか使わないでいいじゃん

ビート渋った馬場だめっていうけど菊のとき雨ふってたよな
発表は良だけど決して良い馬場状態じゃなかった

ＪＲＡ発表だとオルフェの単勝複勝の売上は
単勝464,961,800円、複勝729,241,400円だとよ。
複勝は約7億か。
複勝オッズは1.1倍だったから投資感覚で突っ込んだ輩が多いんだろう。
１千万で１００万の儲けや。
競馬はギャンブルで何が起こるかわからない結果だが
３冠で凱旋門狙いの馬の前走の豪脚を見せつけられては
３着は外さんだろうと思うのが当然だろな。

明日の新聞の調教師、騎手のコメントは”敗因がわからない”が主流だろうが、
あの武デープでも後方待機でも３角手前で捲くってるわな。
池添は調教師の進言なのか３角過ぎて追ってるが
あれじゃ、いつものように弾けても、届かんだろ。
オルフェの出来が敗因だろうが、池添はイマイチじゃないかな。
俺は騎手交代に一票だな。

次人気して危険なのはジョーダンだな
府中に出てくるまで待つべし
それまで衰えなきゃ良いけど

１１着　オルフェーヴル（池江泰寿調教師）
「昨日の夜にお腹を冷やしたみたいで、レース前に下痢をしていたので正直、少し不安でした。

・・・・

おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
病気の馬をレースに出すなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぼけがあああああああああ

>>733
そういや代入はちゃんとあったんだっけ
2頭出しの人気薄(ぜんぜん人気薄じゃないけどｗ)も
内枠先行馬の逃げ残りも
重賞の岩田も

枠連は思い付きませんでした

大逃げ３頭が９着以内
最後方５頭が10着以下

今日の馬場は、大逃げの奴等がミドルペースで、それ以外はドスローで競馬したってだけ。
糞すぎるレースだよほんと。

>>728
あんたが張ったリンクの票数からオッズ求めればいいんじゃないの
オッズ出す正式な式もJRAのどこかにあるでしょ

オルフェはピークを再審査に持ってきちゃったな。

ディープインパクト以来1人気は勝ってない。
春天は鬼門だ。逆に2人気は好成績ｗ

前回は明らかに油断騎乗
今回は馬場と展開と状態だわ

乗り方に制約つくような馬は危険だということ
制約がついていても結果を残し続けてきたディープインパクトと武豊は偉大だったということだ

池添なんて基本的にマーク屋だよな
自分がマークされる立場で競馬すると簡単に刑事板から外れる

オルフェーヴルもそうだけど
デュランダルのマイルCSも今回と同じような負け

スイープトウショウなんて牝馬同士なら力が抜けてるし牡馬相手ならマークされることなんてない
ドリームジャーニーもはっきりいってマークする立場でしか勝ってない


騎手の腕を考えれば結果は分かる
でも勝ち馬は分からなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>743
しかも枠連もJRAプレミアムの２連福に対応。
春天は馬連・枠連・ワイドが５％お得だから、ここに手をださないといけないレース。

ジョーダンは去年の宝塚がもったいなかったな
まともな状態ならアーネストリーとの叩き合いがみられた

2度あることは･･･

また1倍台で人気して飛んでくれるんだろうな(笑)

>>738
上がり3Fが34.4でるんだから、十分良い馬場だったんだろう。

>>746
桜花賞の追い切りが競走人生のピークだったゴッドインチーフも脱帽するわ

マーク屋って普通、本命馬のすぐ後ろで出方を窺う戦法のことだよね？

宝塚パスしてフォア賞→凱旋門だな
海外レースを理由に乗り代わりで

>>738
ビートは若い時の方がパワーもスタミナもあったね
でもどういうわけか年を取って瞬発力タイプにシフトしてきた

腹下して調子の悪い馬を使うとかそんなにサンデーレーシングが怖いのか

京都の１〜２コーナーマモノおるな

ジョーダンは危なくないが人気するだろうから
出来れば買いたくないな。
池添下ろすなら外人連れてくるしかないぞ。
まぁ、これだけコンビ組んできたんだから続投だろうが。

池江は自分で言ってること理解してない。
やばいだろ。

２〜５着が差し追い込みということは、勝ったビートブラックは普通に強いんじゃないか

オル平なんてレッドデービスにも完敗してるんだからこんなもんだろ

マジで次は武乗せれば売上増えるし、
ファンもそれ望んでるよ。

ブエナビスタって強かったんだなと思った
完全に前残りだったエリ女であと少し距離があれば差せたかって所まで追い込んできたからな
負けたけど正直あのレースがブエナの全レースの中で一番強く見えたくらいだった

>>757
そんなの普通に使うよ
JRAは重大な故障や疾病がない限り、出走馬確定後の取り消し不可

オルフェーブルは、メンコのせいで負けた。

>>754
後ろにいたら追い出しの差で負ける
前に付けてそいつにだけ勝てばいい、という競馬をすること

>>745
だからそれはhttp://www.jra.go.jp/faq/faq02.html#q1_8だろ？

んで払い戻し原資が第2号算式の控除の逆ざやを無視しても7億7千万しかないわけよ、満額払ったとしても11億3千万なわけ
でね、そのうち7億2千万をオルフェーブルに当てて、
残りをビートブラックとトーセンジョーダンってことにしていい根拠がどっかにあるのかって話なわけよ

オルフェーヴル
『ハァハァハァ。
ゼィゼィゼィ。
３２００糞長げ〜〜〜〜
そんなに
走らすんじゃねえよ
カス!!!

俺は２４００までの
馬なんだよ!!!』


池添
...........
俺のせいじゃねえし。

終わったなオルフェ

>>762
種オタいい加減にしとけよ
三浦を叩いて福永を叩いてこんどは池添か？

>>716
目黒記念が本番で
そこで楽なハンデもらいたいからここは惨敗するだろうって
誰か言ってた

>>763
ブエナは何よりその後の有馬で一転して先行策で結果残したのが凄い
これだけはオルフェにもディープにも真似できないはず

俺も武が乗ることに一票やな。
ファルコンのように岩田猿から乗り替わって
連勝しだしたからな。

>>766
それがマーク屋？

オルフェーブルは全部リセットされて新馬状態だったんだろ

>>760
ないない
逃げ組３頭がミドルペースだっただけや

5-16の二頭軸マルチ総流し、9600円だけ買った。1-16-5ならオッズ見たら400万とか。悔しすぎる。

俺なら、２番手につけて向こう正面で先頭にたってそのまま流れ込んだんだが。
陣営にメールで教えてあげれば良かった。

>>773
岩田猿でも連勝してたよ、ファルコンｗ

イングランディーレも関東の中堅コバジュンやったなあ
人気薄の逃げ先行は怖いわ。

>>771
そのカキコミ見た。あ〜成程な〜と納得してクレスコ買うのやめたんだけどまさかビリとはｗ

武はウインでいいんじゃねえの
もう誰が乗っても普通に負けるだろ

武とオルフェのコンビ見てみたい人挙手
('A`)ﾉｼ

うまんちゅでの池添の表情を見てオルフェを買うのをやめたのは正解だったｗ
ジャガメにはもうちょっとがんばってほしかったが、しゃあないな。

３０００以上は
普通の馬

>>780
ノリだよw

池添「みんなもっと前いけよ・・・」

その他「前の奴もっと前いけよ・・・」
和田「あいつらに付き合ったらやばいわ」

荻野「お前なんでくるんだよ」
石橋「うひゃああああああ」

なんかこんな競馬だったんだろ

社台との関係みても武が乗ることはないだろｗ
それより引き続きウイン乗れるのか？

ｵﾙﾌｪは2000から2500が的距離なんだろ馬場が重ければ更に良い

こんな距離
使う奴が馬鹿なんだよ

オルフェは前に行ってれば良かったって意見を見かけるが
これって本気で書いてるのか？

そんな競馬ができるならとっくにやらせてるっつうのｗ

ちなみに道中４番手だったユニバーサルバンク
あれがメジロマックイーンだったら４角先頭並び
で勝ってたよね？

>>748
>前回は明らかに油断騎乗
いや、違うから。
阪大の仕上げは明らかにユルユルだった。
だからあんなことになった。池江は三冠も有馬も取って競馬を舐めた。
レーススレでも何度か書いたが、去年のトグロが暴走したのも偶然ではない、池江の調教に問題があるからなのさ。
さらに今回は阪大の暴走で再審査があった。
当然、そのための練習することに時間を取られて調教が足りなくなった。
結果的にオルフェーヴルは、２戦連続で緩い仕上げでレースに出すことになった。

俺も武が乗ることに一票やな。
ファルコンのように岩田猿から乗り替わって
連勝しだしたからな。

自分のカテゴライズでは四位と池添がマーク屋なんだよなぁ
この二人は目標がないと凡走（or逸走）するイメージしかない

今日はさすがに
騎手ってアホだなと思った

オルフェの主戦は池添でいいんじゃないの？
これから先オルフェが勝てないような状況になったときに
屋根が池添だからなで済むしｗ

最強馬はダイワスカーレットか

ジョーダンは東京巧者だという思い込み
ギュスターヴが本格化化したという思い込み

これを逆にかっていたら取れてた

>>796
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ

二走ボケって誰も言わないけど
最近は調教技術が上がって二走ボケって無くなってるの？

もともと池添は出し抜け穴専門の騎手だろ。
オルフェには合わんだろよ。

そういや池江息子は薬物に詳しいって聞いたことあるけどあの基地外っぷりはもしかして・・

ナリタブライアンみたいな馬ってことだな

燃え尽きる三冠馬

>>793
前回は状態のせいであんな競馬になったわけじゃない
前目の競馬をさせようとしたからああなっただけ

＞１

できるならこの頃に戻してくれ

>>801
最近あんまり見ないね。
そうことでしょ。

オルフェーヴル自身は大体こういうラップ
14.1-12.8-12.5-12.5-12.4-12.3-12.2-12.8-12.7-12.6-12.5-11.4-10.8-11.1-11.3-11.6

>>795
四位なんか若手の頃はペースの読める武に付いていっていたと言っているからな
そんな感じの騎手

オルフェはともかくとして、今回ギュスターヴとウインの格付けができたかな
力つけて欲しい二頭

>>763
お前と結婚したい

>>787
ワロタｗ
今日は石橋が上手く乗りすぎたな
ビートブラックが垂れてくれてれば２〜４着馬の３連単はあったんだけどしゃーない

完全に10Rの端午ステークスが伏線になってたわ
イジゲンが普通の競馬してたらビートブラック全く絡んでない可能性あったろ

もう菊花賞と天皇賞春は、２０００ｍで良いよ。

３０００以上は駄馬

ビートブラック弱いなｗ

今日の馬場で今日の流れならレコード出さなくちゃｗ


今後ビートブラックが人気してくれますように！

池添干されるのｗ？
教えて競馬歴長い人たち

黒を打ち負かす馬が優勝したんだから

成敗されたんだ。

有力馬に乗るJKの心理で先に動いたら負けとか損とかそんな意識が大きくなりすぎなんだよな
わかってても人気薄の博打騎乗に何度も繰り返しやられちまう
見てるほうはほんとウンザリだ
平場ならともかくG１なら自分で動いて頭取りにいく乗り方してくれよほんと
その結果負けても納得行くからマジで
ブエナが有馬でドリジャに差された時とかは納得できたなぁ

オルフェはもう立ちなれないだろ
立ち直っても１年単位の時間がかかるぞ
今年はもう駄目かもな

>>809
スペの菊花賞みたいなもんだな。
スローの後傾ラップすぎて、フラットペースの逃げ馬にやられるパターン。

俺は１０００円で済んだけど、鉄板だと思ってオルフェーブルから厚く勝負した人いるんだろうなぁ。

>>815
短距離厨死ね

ビートブラックはG1勝っても種牡馬になれるか微妙なんだろうな・・・
と思ったが天皇賞勝ち馬ってJRAが面倒見てくれるんだっけ？

オル平はさっさとダートか障害に行け

先週マイラーズで１番買ってたのになんで今日買わないんだ俺

日経賞は叩き台の意味もあるから仕方ない馬もいるけど、人気になってるシルポートを逃がすとか人気薄でもG1で誰も仕掛けないとか最近の騎手はアレだわ
中山の極悪馬場だからって一頭以外は全馬外を周るとかさ

宝塚記念〜凱旋門賞（ＪＣ）で騎乗する騎手は？
（春天の騎乗がなかった騎手から抜粋）
１．安藤勝己
２．福永祐一
３．藤岡佑介
４．横山典弘

>>820
あれはあれで叩く奴もいるけどなｗ
後ろから行けば勝てたのにとｗ

オルフェは、想定内の結果だけど、思ってた以上に池添君は下手な乗り方だった。
折り合いのことしか考えてなかった乗り方だったね。
プレッシャー度合いが凄い状態なのは週中から伺えたけど、これはちょっと情けないかな。
馬券は獲ったけど、こんなに嬉しくないレースも珍しい。
ジョーダン軸だったけど、ユニバと一緒に仕掛けて欲しかったくらいかな。岩田も反省しなさい。

脩君の小気味の良い騎乗がせめてもの救いかｗ

>>768
なんかオルフェってベアナックルみたいな。

今日はどう転んでもオルフェがだめだったとしても
その原因は阪神大賞典の騎乗ミスにあるんだから池添が戦犯だな

凱旋門は行ってほしいな

例え逸走しても「」
どうぞ↓

やあオルフェ切ったけど他に買った馬が１頭も掲示板に入らなかった俺が来たよ

マイラーズカップとかわんねーような競馬だったな
距離が倍になっただけだ

ここにはちゃんと答えられるやつ居ないな>>519-520

スレ立てて問うてみるわ

>>820
久しぶりに書く

激しく同意！

オルフェーヴル
『ハァハァハァ。
ゼィゼィゼィ。
３２００糞長げ〜〜〜〜
そんなに
走らすんじゃねえよ
カス!!!

俺は２４００までの
馬なんだよボケ!!!』


池添
...........
こんな距離誰が乗っても
変わんねーよ
俺のせいじゃねえし。

>>829
外人だろう
アンカツもないだろうし

もう凱旋門なんて言ってられねーだろ引退もあるな

>>833
調教師の指示通りに乗ってたじゃん
そしたら逸走したｗ

所詮バクチなんだけどさ。
競馬の醍醐味である直線の追い較べをも堪能できないなんてダメだろ。
向正面で「オワッタ」ってさ。
最近、そんなレースが異常に多すぎるわな。

ベアナックルかｗ

騎手ってそんなに自分の騎乗馬の人気を気にしてるのか
常に18番人気馬に乗ってると思って乗ってくれよ

>>830
松博が自ら言ってたな
先行に拘って乗り替わりさせたのはお前だろ、と思ったわ

>>825
今現役の春天馬ではビートとキッツはまず種牡馬になれなそう
ジャガーとヒルノが当落線上って感じかな

オルフェがやる気出して復活する頃には屈腱炎で引退だな

さよなら　早熟　競馬嫌いの馬

>>837
春天しか売らないならその理屈もあるが
最終レースの売上に影響与えるんだから
そこでだけ気にしても意味がないと思われ

>>825

2016年　天皇賞（春）


さあ各馬、本場場入場です！

今日の誘導馬は4年前の天皇賞馬、ビートブラックです。
誘導馬になっても先頭を歩くのが気持ちよさそうですねー

あの時の3着馬、ウインバリアシオンも出走しています！



こんな感じになるんかね。

>>715
過去一か月しか保管しないってこれはなに？
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/report/2002/2-kyo.pdf

JRAのHPからコピペした複勝の最終的なオッズね
ビートブラック 14.2 - 43.2
トーセンジョーダン 1.7 - 4.3
ウインバリアシオン 1.6 - 3.7

俺はバカだから説明できんので質問スレできいてくれや。

四位
「いつまで経っても、外からオルフェが来んから
『あれ？オルフェって後ろじゃなくて前にいたっけ？』と混乱して
必死にオルフェ探してた」
武
「あの勝負服いっぱいおるからわからんよな」

ダイヤモンド逃げ切り
日経賞逃げ切り
春天番手押し切り

騎手って頭悪いって断言するね
言い訳は一切聞かない、これが現実だから

もう一度いう、騎手は頭悪い

馬券買うのが馬鹿馬鹿しくなってきた

>>843
まあ前哨戦は仕方がないが、Ｇ�Tでやらかすのは困るわなあ。

>>824
２０００Mは中距離だろｗ

要するに調教で変なこと教えず
今まで通り阪神大笑点と同じ競馬をして逸走だけを食い止めたら圧勝だったんだろうなあ

>>837
質問
1着が同着だった時の単勝オッズってどうなるか知ってる？

>>853 馬鹿馬鹿しくないだろ　儲かる人だっているんだしな
競馬はロマンとかステマでやられてる奴もいるが所詮ギャンブルだぜ

>>845
それはそれで困るｗ

10年後のＣＭ確定だな！


2012年天皇賞春。

極限まで削ぎ落とした体に鬼が宿る。

３冠馬オルフェーブルの５冠目を阻止した漆黒のステイヤー！

奇跡か…悪夢か…

その馬の名は




ビートブラック！

いや凱旋門にはいくべきだ。
宝塚パスして向こうで調教したら
優勝もアル

「オルフェが来るかもしれないし来ないかもしれない」という馬券を買うのに
これ以上ない苦心をして、運良くオルフェが飛んでくれたのに、
それ以上に大穴が勝っちゃって、何もかもが水の泡。

>>850
１１年連続出走トウカイトリック！

だから言っただろ。　
ビートブラックが来るって。　

でもさ、オルフェーヴルが２倍あたりだったら
素直に１０万行ってた。
あまりにも安いから危険を感じた。それだけ。　

競馬に必要なのは「危険察知能力」なのさ。どんなに推理しても当たらないさ。　
「危険察知能力」のみこそが俺を高みに運ぶのさ。　まぁちとワインを飲みすぎたので寝ます。またね。

凱旋門には行かないなこの後休ませて秋東京走らせて駄目なら引退って流れだろうな

>>837
http://db.netkeiba.com/race/200205010511/
このように
ローマンエンパイア単勝1.9倍とヤマニンセラフィム単勝2.9倍が同着だった場合
配当はローマンエンパイア110円ヤマニンセラフィム120円となる

四冠馬が壊れた‥

オルフェの複勝１１０円で赤字とか・・・
JRA的には、ここで数億の赤字には成らないと思うが？出してもいいんだよ
当たり馬券のお金はまた、馬券を買って貰えるお金なんだからｗ

こういう大レースの時は、本命サイドの方が主催者的には良いんだよ
来週のNHKマイルでまた投票してもらえるんだからさ。

なまじ、こんな風に荒れちゃうと来週からの売上が下がっちゃう・・・
次週NHKマイルは小銭でバラバラ穴馬を買う人ばっかりになっちゃうんだな。

>>853
JRAはそろそろ競馬学校の入学資格を高卒以上か大卒以上にするべき。
大卒にすれば運動神経はいいけど身長１５０ｃｍのちびっ子大学生とかも救われるし
少なくとも藤田とか岩田とか福永みたいなタイプは消える。
200mごとのラップタイムを頭の中で計算して、ゴールから逆算して動けるようなスーパージョッキーも
出てくるかもしれない。とりあえず中卒はやめろ。

勝負所って全体の距離と展開から考えるもので直線とは限らないんだよな
京都の距離なんて追い込み馬も直線向く前に先頭を伺ってる位置だろ普通

1番人気は1番人気の乗り方をしてほしいな
脚を余したままあっさりぶっ飛ばして完璧に乗っただのほざく奴とか論外

>>863
2頭の3冠馬と対戦した馬はたくさんいるけど3頭の3冠馬と対戦した馬はいないのでトリックには次の3冠馬が出るまで頑張ってほしい。

>>863
爺さんどんだけ生きるんだよｗ

阪神大賞典で壊しちゃったな。放牧に出しても復活できるかどうか・・

>>512
ちょｗｗｗこれは

>>783
まだ武に夢を持っているんですね

しばらくは勝ち馬券とは縁がなさそう

>>869
福永って騎手の中では高学歴な方だろ
2年まで高校いってる

>>871
某リーディングジョッキー様のことですね、非常によくわかります

池添の先行、逃げ切りを大レースで見ないだろ

奴は所詮、レースを作れないマーク屋だ。
決め足は強烈だがな

前走でヘマ中のバカが４秒も離されていなかったらビートブラック買ってたのに。

一方リスボリは日本で見せたことのないような好騎乗でルーラーシップを優勝に導いていた

>>877
コネ入試だろｗ

オルフェ自身が池添を嫌ってるんだから早く代えればいいのに。
何でしないんだろうね。
池添なんかがオルフェ育てたとか本気で思ってるのかね。
関係者はアホだとしか言い様がない。

>>851
過去1ヶ月しか保管しないと書いてあるのは票数の詳細データの話ね
http://www.jra.go.jp/datafile/seiseki/report/index.html　の下の方

※発売票数のＰＤＦファイルの掲載期間は通常４週間となっております。

んで

ビートブラック 14.2 - 43.2
トーセンジョーダン 1.7 - 4.3
ウインバリアシオン 1.6 - 3.7

これは今日のオッズだね？
複勝がこのように表示されるのは知ってるよ
だがね、配当金ってのは最終投票結果と計算式に基づいて計算されるものであって
このオッズ表示の幅からJRAの裁量で決めていいってもんじゃないよね？

>>857
同着の場合は案分される
勝ち馬が複数いるから

で？それがどうした？

まともにペースを読める騎手がほとんどいなくなったんだよ
だから毎度毎度同じこと繰り返す

どの馬も得意な戦法があるからな
それをいきなり変えるのも無茶な話だろ
展開によってコロコロ位置取りを変えれる馬ばっかなら騎手は苦労しない

>>884
最終投票結果と計算式に基づいて計算されたものが
ビートブラック 14.2 - 43.2
トーセンジョーダン 1.7 - 4.3
ウインバリアシオン 1.6 - 3.7
なんだよ。

オルフェーヴルのラップみるとスタート何Ｆかでもはや物理的に届かない位置にいるな。馬じゃなく騎手がボーンヘッド

逆にビートブラックはスタミナであるグリコーゲンを効率よく消費できる一定のペースでいってるのが勝因

急加速したり急減速したりしてたらいらぬスタミナ使うからな

馬場造園技術が上がりすぎた。
自在に弄れるので馬場を読むのが昔に比べて難しい。
馬場が読めなければペースも読めない。
故に、ペースについてもやはり馬場造園課。

>>888
おまえなあ
最終投票結果と計算式に基づいて計算されたものに幅があるわけねえだろが

>>875
私も目を疑った。
500万円あったら別の買い方できると思う。

現場にいた女子アナも「池添騎手を乗せるまでは非常に落ち着いた様子を見せていたのですが・・」って言ってた
何したらそこまで嫌われるんだ池添

イケゾエって騎手　

超ド下手ぁー　マジ　キモイんだけどぉー

昔は武の捲り最強だと思ってたけど、岡部は上手かったかも知れん
俺が競馬始めた頃は先に動くから目標にされてたけどｗ

今日の走り見て騎手が違ってれば勝てたなんて思う馬鹿もいないだろ

春の天皇賞は有馬記念の次に好きなレースだったのに
ここ１０年穴っぽいレースがえらい増えた
連休のいい雰囲気のレースもえらい落ちたな

>>883
阪神大賞典のあとに一口やってるって人が書いてたけど、その人曰く
「母のオリエンタルアートの全勝ち星も、ドリジャの両グランプリも池添。
難しい血統なのは承知してるし、こんなことで乗り替わりっていったらそれこそクレームもの」
なんだそうだ
馬主やろうって人の考えることはただの馬券ファンとは違うなって思ったわ

冷静に考えたら、毎レース図抜けた上がりで勝ってるわけじゃない（それどころか最速上がりでもないことが多々ある）のに後ろから行くオルフェなんて高速馬場ならあっさりこうなっておかしくなかったんだよな

ビートブラックはミスキャストの子か

本当にミスキャストだわ

最後に書きたい。　

短小しかやらんこの俺だが
なぜ１０万円をブラックに行かなかったか激しく後悔した。

だが今はこれでいいんだと思い始めてる。
笑ってくれよ。俺は凡人だった。ギャンブラーではなかったんだ。　

>>869
そりゃ成長力の理由で無理だ
乗馬に限らず技術的なものは早ければ早いほどいいんだよ
遅くて成功したジョッキーは素質かなんかしてたんじゃね？

>>897
逆に面白くなってきたんだがｗ
誰でも当てられるレースなんか重賞に相応しくないぐらいに思っている。
並み居る強敵、伏兵、大穴開ける馬がひしめきあってるぐらいが面白い。
そのほうが、堅いレースになったとしても1番人気の倍率あまり低くならないから
そこそこ返ってくるだろうし。
今日はオルフェーブルに票が集まりすぎたんだろな。

3720円のままで計算してるってところを指摘したつもりなんだが
なんか複雑な話だったんだね

>>885
じゃあ
3頭同着ならどうなる？

>>53
俺も福島最終で
複勝400円当てた（笑）
なんであんなオッズ付いてたんだろう（笑）

ネコパンチが出てれば人気を二分して楽になっただろうに

>>728
オルフェーブルとウインバリアシオンを入れ替えたら
第1号算式の　(負け馬に投票された金額)　ここがが変わってくる

>>891
変わるんだよ
これ以上は説明できないってさっきからいってるだろ。

かんたんに言うとJRAの取り分である売り上げの2割を除いた残りの額を3頭の馬の複勝を勝った人に配分するんだよ
3頭の複勝の売り上げが全体の8割を越えない限りJRAが損をすることはない。

勝馬の頭数ってあるけどこれって的中する組み合わせの数とは違うのか？
これ負馬に投票された金額を３で割っちゃうのはなんか違う気がする

>>892
http://twitpic.com/9f3314

一方これだけの200万を当てていた

>>908
頭いいな
俺みたいな高卒とは違う。

世の中は広いな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2917892.jpg

>>892
2連福狙いだったのかな
それだけ賭ければ+5%もバカにできない額だし

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/horse/headlines/20120429-00000029-spnavi-horse.html
宝塚記念を使うことも、あるいはこのままヨーロッパに遠征する可能性もある、とトレーナー。
一方の池添は「結果的に出していった方が良かったかもと思いますが、
前走がああいう競馬だったから……これだけ注目されていますし、
今回はという気持ちだったんですが、申し訳ないです」と苦悩の表情を浮かべた。

>>913
>>512

>>869
俺が騎手だったら自分で研究するし
競馬学校でそれぐらいは考えられる素養を育んでないのかな？

冗談の複買おうと思ってたのに二連福だと知ってオルフェとのワイドにしちまったorz

同じような人いますかね？

どんなに自信合っても1レースの金額の上限はもうけるべきだな
俺は最高10万まで

>>897
今年はCコースだから
勝ち馬を甘くみると痛い目にあう
サクラローレルばりに覚醒したと考えた方がいい
２着トーセンジョーダン
３着ウインバリアシオンだぜ？

池添
ここで来なぁ〜
えぇとこ魅せて新規ファン開拓せなぁ〜

オルフェが来なかったのと
ビートが来たのは

どっちがインパクト強いのか

>>905
1/3だろうなあ

で、？

単勝の場合はどんなことがあっても逆ざやにはならないんよ
3頭に人気が集中して3頭並んで1番人気になったとする、1頭100万票1億円で3頭で3億円だな、他の馬の馬券は売れなかったとする
で3頭が同着になったとしても払い戻しは3億円なんだよ

けどね、複勝馬券に限っては違うんだよ
原資を3で割って各馬の配当に充てるとしたら1頭に付き原資の33.3%しか充てられないんだよ
だから1頭に人気が被った場合は33.3%しか充てられないのに64%の払い戻しをしなくちゃならない

でね、他の馬の配当を減らせばいいって言うけど、それ明文化されてればいいよ？
たとえばオルフェーブルには100円払わないといけないから、残りの金額を2で割ってビートブラックとトーセンジョダンに分けますと
でもされてなかったら根拠ないことは出来ないよね？
起こりえる事態に対して規定をしておくってことが胴元の責任なんだからね

当てやすいレースがいいならメインは避けろよ。

>>853
どうだろう
今回はちゃんと走らせてるぞ
どっちかっていうと
100％勝つ確率のない
オルフェに賭けた人の方が勉強不足

人気薄の逃げ馬が勝つのほど爽快なものはないな
現場で見たかった

たぶんオルフェが負けた天皇賞として記憶され
勝ち馬の名前はふわっとした感じになっていく

競馬で１００万負けたんだけど
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1335701476/

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2012/04/29(日) 21:11:16.08 ID:HaEu6v6d0
オルフェーブル絶対来ると思って複勝で１００万突っ込んだ

データ上では大逃げ成功する馬ってL3Fはそれまでより加速してることがかなり多いのか・・・
某ソフト上ではPCIが50以上のことを指すが。
ビートブラックってそんな末脚恐ろしい馬だったっけ？
ナムラクレセントみたいで、ナムラクレセント以上の馬といえばわかりやすいのか。

>>923
誰もオルフェの配当の分を先に確保するような計算してないと思うんだけど…

ウインは勝ち馬より３秒早い上がり使って交わせないんだから騎乗ミスだよね

ギュスターの複１点だったけど３コーナーで躓いてない？
これが無かったら３着あったのだろうか・・・

池添は論外だが岩田もひでえ騎乗だな
ジョーダンは切れ味無いの分かってんのになんであんなに溜めるかね

ウインの複勝3.5倍が美味杉た
まぁ飛びそうな1番人気ではあったけどここまでとはなぁ…
最近は馬連より複勝勝負が面白くなってきてるよ

ジョーダン落鉄で２着だからな
普通に凄いわ

>>869
騎手の頭はガチで悪い
狭い世界で調子に乗って田舎で車乗ってるか都内で馬主と寿司食うか繰り返してる
ろくに勝負哲学も勉強してないアホ集団

Cコースで行われた天皇賞春 過去９回
馬番1-7 63頭 (9.4.2.48) 勝率14.3%
馬番8-18 65頭(0.5.7.53) 勝率 0%

騎手のせいにするのは知識不足
今回はCコース

>>918
お前は俺か・・・
パドックでジョーダン見て複はカタイと確信した
オルフェは折り合いに気を取られすぎて位置取りが後ろ過ぎた+4コーナーでぶん回しすぎた
それにしても今回は浜中にやられた
クレスコが道中ずーっと外側半馬身前にいて蓋をしていて動くに動けなかった
昔はアンカツや武豊くらいしかやらないことを浜中やら田辺が平然とやってくる

NHKのアナ、奇数と偶数間違えてるな
ゆとり世代か

ジョーダンは３角で前残り気付いて早めに内からスパートかけてる

>>917
そんな考えなくてもいい暮らしできるからな

>>932
ちょっと不利があったらしい
ただそれがなくてもせいぜい４着かな
ウインとは脚色が違いすぎた

>>933
武も岩田も今日はオルフェに勝てばレースに勝つって予定だったからでしょ

保険で買っておいたワイドで助かった
危うく大火傷するとこだった

>>920
１着イングランディーレ
２着シルクフェイマス
３着ゼンノロブロイ
みたいなもんだろ

※中央のG1で単勝1.0-1.4倍の馬で着外に飛んだ馬

サイレンススズカ（９８年天皇賞秋　１．２倍　競走中止）
ダンスインザムード（０４年オークス　１．４倍　４着）
オルフェーヴル（１２年天皇賞春　１．３倍　１１着）

事実上ボロ負けしたのはオルフェーヴルが初

優駿読み返したら…これがヒントだった…

前走、阪神大賞典２着から天皇賞・春に出走した馬は18頭いるが〔０･４･２･12〕と未勝利
(過去20年のデータ)

去年のきさらぎ賞と似た結果だけど、違うのは大敗した事。
有馬で燃え尽きたのか、成長期に入ってるのか？

>>895
武だって若い頃は強い馬で受けて立つ競馬してたよ
マックイーンだってスーパークリークだって前に行って強い競馬してた。

サンデーの仔が出てくる頃から極端に控える競馬ばかりするようになった
馬の特性に合わせて変化していったんだろうけれど
今は誰もかれもが控えて末脚を生かす競馬ばかりしたがるから
人気薄の先行にやられるんだろうね。

しかしバリアシは良く伸びた、あれに驚いたわ

藤田よ、高速馬場なのに何故ヒルノをそんなに下げた。ジョーダンぐらいの位置いろよ。

バリバリは中団辺りにつけてもしっかり伸びてたし
アンカツ仕様からの脱却がはかれそうなのが収穫かと

>>944
２，３着　
人気馬来たから場内はまだましだったけど両方も飛んでたら・・・

>>942
３コーナーでトーセンに寄られたやつか

>>908
いや違う
そこはあくまで原資の総額の話だから
んで、負け馬に投票された金額が少なくなるので、控除も少なくなるし、そうなれば配当はかえって増えるんだが？
で、キミちゃんと計算してその数字出したわけ？

仮にオルフェーブルに100円全部払って
残りをビートブラックとトーセンジョダンで分けるとすれば・・・

軽く計算すると投票原資100%まで払い戻すとして
ビートブラック　3720→2900
トーセンジョーダン　400→250
くらいにはなるんだけどさ

でも、そうやる根拠はあるのか、明文化されているのかって聞いてるんだけど？

>>909
説明できないんだったら何故レスするの？

武が何故にひたすら折り合い優先で教え込むのか
よくわかる結果になったな

人気薄の逃げ切りを騎手の責任にするのはどうかな？

>>930
そうしなかったらどうするの？
オルフェーブル100円に対して70円の配当とかにするわけ？

>>949
ＳＳ産駒なき今、そんな競馬だめなのにな
昔に戻ったのに騎手は未だにＳＳの切れ味の幻想を忘れられずにいる

>>938
お仲間ですか！
自分も冗談複は堅いと思ってましたが

いざ携帯でPAT開いたら上部に二連福の文字が・・・
完全に罠にハマッてしまいました

武と岩田に関してはあれだけオルフェに不安が見えてたわけだからマークの相手をミス
田辺と松岡は後ろ過ぎ
積極的に行けば勝てるチャンスはあった

1人気飛んで２，３着が２〜４（３）人気って、この春Ｇ１　３回目じゃね？
もうないとおもったがなぁ。２頭出しは人気薄買い、これもだな。

>>946スズカの、アクシデントだけかと思ってたわ
馬券買う人は減らなくても、大口は減るやろうな

あーすればこーすればなんて結果見てからならなんとでも言えるわな

欲を出して三連系に手を出したのが失敗。
おとなしく複勝勝負していれば勝てた。。。＿|￣|○

>>955
おまえなんもわかってないな。
複勝は３頭で売り上げを分配するんじゃないんだぞ。
４着以下のはずれ票数を３着以内の３頭に分配するんだ。
だからオルフェが飛べば膨大なはずれ票が３頭に分配される。

調べれば計算式出てきてわかるぞ。

おまえの間違いは３頭で三分の一ずつにするってのが根本的に違うんだよ。

>>945
ちょっと違う
Dコースと違ってCコースは先行有利のコースじゃない

>>949
昔の方が競馬は生きてたな。
今は直線切れ味勝負ばかり。

サンデーが競馬を変えてしまったのは仕方ないが、
昔に比べると貧弱になってしまったね。

大逃げは力が上の人気馬にたいして何とか活路を
見出そうとする基本的に弱者の姿勢だ。

こういう戦略はあって良い。
というかむしろあったほうが良い。

>>923
>>908のいうとおり
オルフェーヴルが3着以内と4着以下では第1号算式の　(負け馬に投票された金額)　の額が大きく変わる。
だからトーセンジョーダンのオッズは1.7-4.3までの可能性がある。

>>946
データ厨完全に氏んだなｗｗｗｗｗ
この連休で何本電車止まるか楽しみｗｗｗｗｗ

石橋ってイケメンだけど重賞じゃ洋梨のあの石橋？

オルフェの複勝に10万つぎ込んでショック受けたけど
100万つぎ込んだ人もいたみたいで
上には上が・・・いや、下には下がいるもんだと感心した

>>961
ウインはまだしもジョーダンなんか自分の競馬に徹してなんぼの馬だろ
あの馬の勝ち方はJCの乗り方しかないよ
番手で回って直線で早め先頭、今日みたいに10馬身以上離されて直線入ってどーすんのよ

>>949
ダンスのダービーのせいだな

ビートブラックね後から新聞見直すと買えなくもないよな
まあ買ってないんだけど

僕さ今日ウインズに居たのね

ウインズに居たお客さんがね ｢またかよ！なんであんなに離されるんだよ！」ってみんな怒ってたよ （東京都･小学5年）

なんにしても
宝塚記念でまた
オルフェ複勝たんまり買うやついるんだろうね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

http://005.shanbara.jp/gamble/view/te.jpg

>>975
頭じゃ買えねーだろ
うまくいって3着あるかな程度だろ

>>958
計算式にあてはめた結果、100円を下回っても100円は保証します、プラス１０発動できるならしますってことでしょ

4月ももう終わりか

ゴールデンがラビットをやるとしてケイアイが2番手だと思ったら
ビートがゴールデンに競っている。
これは読めなかった。他の騎手も想定してなったんじゃないかね。
石橋の一か八かの大博打が嵌ったわけだ。
まぁ、彼の好騎乗をたたえるしかない。

>>966
ではその計算式をご提示下さい

>>975
ヒモなら買えなくないけど、頭で買うためには
高速馬場なんで最内枠の先行馬から買うって腹決めてた人以外無理じゃね。

>>983
ググレカス！

>>973
外枠から番手無理じゃね
府中じゃないから

今年の中長距離重賞で3回目の単勝万馬券だぜ

それも全部逃げ残りｗｗ

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>>955
俺みたいなバカにでもわかることがなぜわからないのか不思議でしょうがないから

>>980
いやだからさあ
100円保証するなら他の馬の配当を減らすか、あるいはJRAが被るかしかないわけでしょ？
で、他の馬の配当を減らす根拠となる規定は何処なんですかって聞いてるんだけど？

>>985
根拠を提示できない論説ってアリですか？

>>987
10,11年は重賞で単勝万馬券出てないのにね

>>990
>原資を3で割って各馬の配当に充てるとしたら1頭に付き原資の33.3%しか充てられないんだよ

これがすべての間違いの原因だろ。

>>989
続きをやるつもりがあるならこっちに来てくれ

おまいらちょっと教えてくれ　（天皇杯の複勝馬券）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1335704624/

>>993
だから間違っているというのなら根拠をお示し下さい

>>825
どうなんだろうな

G1勝って、もりあげてくれた
デルタブルース、サクセスブロッケン、ブルーコンコルドとかはなれなかったけど
血統がいい
ミスキャスト、サムライハート、カジノドライブは種牡馬だもんね

現実は厳しい

全レースお任せ投票してほしい

こんな糞レースはクィーンスプマンテのエリザベス女王杯以来

逃げ粘りが怖いなら、積極的に単勝買うか、
複勝圏の高い馬の複勝かワイド軸で買うかどっちかにすれば
逃げ馬来ても怖くない。

1000なら

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