1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
このままゴールドシップの3冠が確定してしまうのか
ワールドエースの逆転はあるのか
大いに議論しましょう
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 22:36:39.59 ID:yfB982vrO
三冠は無理
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 22:38:35.54 ID:xGY4r2GTO
ワロタw
関係者誰もが勝ち馬は無視w(コース取りだけで負けたから)称えるのはワールドエースばかりw
「勝ち馬にうまく乗られてしまった」。皐月賞後、多くの関係者が口にした言葉です。
内田博Jの見事な頭脳プレイに、惜しみなく拍手を送りたいと思います。
ゴールドシップの内田博Jは「あの外を回ったら勝ち目はない」。
馬群の内を突いたのは、とっさの判断だったそうです。
「ボクの通ったところが馬場のギリギリいい所だった」と振り返り返っていま。
平田師はレース後「勝ち馬はともかくとして、ワールドエースに完敗やったなあ」と肩を落としていました
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 22:40:33.01 ID:yfB982vrO
オオゾラにも完敗だろ
しかも方や大知、方やデムーロ
/ ノ(( ̄ ̄ ̄ ̄\ \ *
* / .| `). ― .\ i
,' ,' ⌒ヽ '⌒ヽ., .レ)
「ヽ | / ( ., =、 , .,=、 ノ'゙ *
| .」 | ,' `'"⌒` 〈 '"⌒`'ヽ *
+ | | i'^ヽ| ////_ノ '、ヽ_ 〉 r 7
/,,.::L,_ ',( {|\ (c、,ィ) / L |
〈 、__ ) ((>:r| ,.へへ、 イ __....L.ヽ
.〈 ' ___:) .> /\ 、_∠ィ'lエlュ.レ / (__ ,〉
〈 ' ̄ __..) Z/!、 \ ヽ\ェェン/ / (__ `.ノ +
人  ̄_..) --く \. \ `ー‐'´/. (__ ̄` ノ *
/  ̄/ \ `"''ー\___/''-...,,_ (... ̄_人
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 22:41:57.37 ID:ug0Gy/n30
ゴールドは菊で負けるサムソン路線
ワールドがドリパス
菊のソングがペールドw
ワールドエースは2着狙いの競馬しただけ
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 22:54:19.04 ID:SQ1fJ7+V0
能力は明らかにワールドエース
ワールドエース>ゴールドシップ=ヒストリカル
かな(=^ω^=)
ヒーちゃん頑張れ(=^ω^=)
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 00:28:39.02 ID:t+YJu4iy0
ダービーも菊花賞もゴールドシップ圧勝
距離やコース云々の前に力が違いすぎる
G1の2馬身半は大きすぎる
ダービーどっちも届かず負ける可能性は十分ある
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 00:36:50.93 ID:BPHgyubV0
ワールドエースを選ぶ奴はウインバを展開ガー展開ガーっていつまでも頭で買ってそう
ワールドエースの大外回したロスと躓いた不利は分かりやすいから、単純にその分だけ考えれば、
充分に逆転は可能って判断してワールドエース>ゴールドシップって結論になるんだろうね
でも、4コーナーでゴールドシップが蹴り上げてる泥見ると、内を通ったゴールドシップにしても
かなりのスタミナロスはあったと思うし、2馬身半まで迫られたのはゴールドシップが遊んだ影響もある
あと、3〜4角で奪ったリードは単純なコースロスだけじゃなく、スパートかけたゴールドシップと
馬なりで上がっただけのワールドエースの走ってたスピード自体の差もあったと思う
ワールドエースが躓かずに、2頭が同じようなコース取りしてても、果たして逆転できたかどうか…
ゴールドシップビクトリー・スーパーワールドエースに一瞬で脳内変換された
体は大人、頭脳は子供の迷探偵だから競馬当たらないのか・・・
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 01:26:34.77 ID:TDS1OVVi0
これはいい隔離スレ
社台とJRAがタッグで大妨害作戦するだろうから
ワールドエース
なんでや!新井関係ないやろ!
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 01:41:11.97 ID:rrAKd7oE0
>>13 正解、養分のおかげで多分ワールドはダービーで一番人気になるだろう
でも再びゴールドシップが楽勝しちゃうんだけどな
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 01:43:15.36 ID:QuvLF1OOO
スピード 互角
スタミナ ゴールド>>>>>>>ワーエー
パワー ゴールド>>>>>>>>>>ワーエー
これぐらいの差はあるな
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 01:58:06.81 ID:/lYxLsmsO
屋根の差が致命的すぎる
ワールドエースは大外を回ったからとかいうが、
ダービーで大外回らない可能性がどれだけあるやら
大外を回すという行為は同じでも
皐月ほどの距離損を生む可能性がどれだけあるやら
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 03:45:10.14 ID:DBaJTQGuO
ワールドエースってペルーサみたいだよね
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 03:49:30.33 ID:ApkM1dRi0
能力はワールドエースの方が上だが
勝つのはゴールドシップって感じだな
騎手の差が再び出る
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 03:55:45.24 ID:qNDkqEGq0
どっちでもいいよ
この2頭で馬連買うんだから
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 04:08:26.81 ID:MuWCDsQ90
正直皐月賞は金船2〜3着だろと思っていた。
勝っちゃったから3冠有望、エースは差して届かずの繰り返し。
エースは人気になって惜敗をする馬の典型。
鞍上は変わらないっていう事実をみんな忘れてるんじゃないだろうか
福永は反省なんかしないぞ
元々ゴールドシップだってダービー向きと言われてたから
正直皐月勝ったらもうダービー当確じゃねって気分になる
ルドルフのダービー2着スズマッハはNHK杯6着から
テイオーのダービー2着レオダーバンは青葉賞1着から
ブルボンのダービー2着ライスシャワーはNHK杯8着から
ナリタブライアンのダービー2着エアダブリンは青葉賞1着から
サニーブライアンのダービー2着シルクジャスティスは京都4歳特別1着から
ネオユニのダービー2着ロブロイは青葉賞1着から
ディープのダービー2着インティライミは京都新聞杯1着から
サムソンのダービー2着アドマイヤメインは青葉賞1着から
オルフェのダービー2着ウィンバリアシオンは青葉賞1着から
皐月賞ワンツーがダービーでもそのままというのはミスターシービーまで遡る
よってゴールドシップが勝つ場合、2着はワールドエース以外の馬
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 04:18:15.88 ID:CaYr06wU0
9Fの京都重賞での幻影・・・
エースの性能をまともに信用するのはちょいと真性かもね
皐月賞でも鰤を交わすので手一杯だった感があるよ
10Fの府中G1(秋天しかないが)、それがベストの馬だろな
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 04:27:41.54 ID:A5cAPLrlO
ジェニュインとタヤスツヨシ
>>31 着が入れ替わるなら
皐月 ジェニュイン-タヤスツヨシ
ダービー タヤスツヨシ-ジェニュイン
のワンツーもあるけど?
むしろダービーでエース1着ゴールド2着
って結果は十分あり得る
>>32 鰤を交わすので手一杯w
小回り中山の直線向いてもまだ最後方残り2ハロンでブリランテまで差し切ったから強いと言われてるんだが
位置取りが悪過ぎて展開が向いたのにグランはブリ差せなかったな
スプリングS ブリ35.8 グラン35.5
皐月賞 ブリ36.7 グラン35.4
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 05:08:44.82 ID:QuvLF1OOO
>>34 ねーよ
ワロスwは今年何戦してぶっつけのゴールドに負けたの? ダービーではさらに着差が広がるだけ
まして本格派チャンピオン血統のステマ配合とマイラー丸出しのディープではてんでお話にならないw
ゴールドエースVSワールドシップ
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 05:49:02.02 ID:wIAxMdvJ0
まあワロスが勝てる最後のチャンスがダービーなのは確かだな
逆に言うとシップはダービー負けても未来はワロスなんか相手にしないぐらい強くなってるだろうからダービーなんかどうでもいいかもしれん
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 05:51:18.32 ID:QuvLF1OOO
いや、サイゴノチャンスは先週終わったよ
ステマ配合の成長力を考えればわかる
仕上げの差もあったしな
あれでダメなら一生無理
ところで2400以上の長距離で結果残したディープ産駒っているの?
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 05:54:43.82 ID:OxQlIF030
皐月賞で負けた一番人気が、
なおもダービーで一番人気に推された場合は手堅い、
という定説を目にしたことがある
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 05:57:11.18 ID:1JJC98c20
大外回して上位に来た馬と
能力的には大した差はないだろうな
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 05:59:04.73 ID:QuvLF1OOO
>>42 皐月賞時点でのスピード能力に大差がなかったのは認める
だがダービーでゴールドシップが完璧に仕上げたら、もう手に負えないだろうな
今回は馬の力差というより騎手判断の差に見えるし (馬場が酷かった分)
皐月であの乗り方をしたそれぞれの騎手がダービーでどう乗るかが楽しみ
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 06:47:56.97 ID:RXvOTDNM0
>>42 大外回しが敗因になるのは内外の馬場差がほとんど無いか外の方が悪い時のみ
これらの場合は確かに5馬身以上変わるから逆転は可能
だが、ほとんどの騎手が避けるほど悪かった内を上がってきて2馬身半差はもう実力そのもの
十中八九ダービーも同じような結果になるからワールドが一番人気になるようなら単勝ウマウマ大勝負
ワールドは皐月からダービーの間に弱体化するだろ
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 07:01:34.40 ID:GWSZ1ZIm0
>>31 ただのオカルト
過去の別のレースなんて全く参考にならない
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 07:08:08.31 ID:EbK/YNKdO
父ディープ鞍上福永って時点でダービーは無理だろ
素直に騎手替えてNTTマイルに向かうべき
もしゴールドシップが皐月賞で大外まわしてたら、ワールドエースが勝ってた確率は5分5分かもしれないが。
重がこなせても、苦手な馬が多いディープ産に、あの馬場で最内をすくうという芸当は無理。
>>49 NTTって…ノットTVか何かで配信される地方のレースか何か?
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 13:52:43.43 ID:7vfyoOzY0
福永から小牧に鞍上替えなければワールドエースに勝つチャンスは絶対ない!
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 13:59:41.00 ID:NUXgTxv+O
ゴールドシップ:6戦4勝2着2回
ワールドエース:5戦3勝2着2回
このまま2頭でダービー、神戸新聞杯、菊花賞とワンツー決めてもらって(着順はどちらでもよい)有馬記念でオルフェーヴルに挑戦してほしい
ゴールドエースは叩き合いになったら根性すごそう
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 14:13:29.97 ID:tL7IGm7GO
確かにゴールドワールドはキレる
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 14:27:02.95 ID:lvIzXA6FO
清水青春のせいで変なのが流行りだしたな
福永が外周ったの責める論調多いが
躓いて足痛めた可能性があるワールドで内のボコボコ突っ込んだら
後に何かあったとき切腹もんだろ。
ただ、福永だけはシップが内に行ったのを
隣にいて真っ先に知ってたわけだから
外回しといてて「出し抜け食らった」は言ってはいけない気がする。
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 15:11:11.21 ID:2IRe3H4c0
>>53 どちらもオルフェには粉砕されるけどな。逸走しない限り。w
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 15:17:43.58 ID:2IRe3H4c0
>>58 確かに福永はゴールドシップが内に行ったのは知っていたと言っているから
その時はしめしめと思ったんじゃあないのかな。
ただ自分の騎乗を批判されるのを恐れてそんなこと言っているんだろう。
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 15:18:19.40 ID:1RqbBHs+O
俊介&池江「ワールドエースにはヤネのハンデがある。
そこを考慮してやってくれ」
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 15:19:39.75 ID:K8sowsxeO
アダムスブリランテの敵では ないな
ゴールドシップ推しの人からしたら
ワールドエースは訳ありで負けたからダービーでは逆転を思ってる人が多いから
オッズ的にゴールドシップは美味しくなるからいいね。
まあこの2頭の馬連、2頭軸で三連複買うわ、次はワールドエース頭で
ワールドエース→ゴールドシップ→何か
この3連単も買う
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 16:43:24.68 ID:uUwRfo/o0
オカルトデータまとめ
・皐月賞1、2着の着順がダービーでもそのままだったのは過去30年で1983年だけ(ミスターシービー→メジロモンスニー)
・1984年以降、春2冠を制する馬が出た年のダービー2着馬はすべてトライアル経由馬
・皐月賞1、2着の着順がダービーで入れ代わったのは過去30年で1995年だけ(ジェニュイン、タヤスツヨシ)
最後方から内と外に別れて全馬ぶちぬいた2頭を見て、
2000年ベルギーGPのゾンタを内外でオーバーテイクした
ハッキネンとシューマッハをなんとなく思い出した。
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 17:03:35.87 ID:g753KQ1WO
ワールドエースはデビュー以来一度も馬体重増での出走がない。次も減らしてきたら消す。
つまりクランモンタナの青葉1着→ダービー2着フラグが建ったのか
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 17:09:10.52 ID:LUWYl9u/0
>>67 ディープ産らしく馬体がまったく成長してないんだよな
使い減りするタイプだからもう終わってる気がするわ
レース前抜けた2強の対決って騒がれて
実際オッズも2頭がズバ抜けるGTは結構な確立で片方が飛ぶよな
最近だとピサペルーサのダービーとかジャスティスブライトの春天、古いとマックテイオーとか
皐月賞3番人気以下で勝った馬がダービーで1、2番人気になって飛んだ例は数知れずあるだろ?
皐月賞1、2番人気で破れた馬がダービーでまた1、2番人気になって巻き返した例もあるからな
はいはい、じゃあ皐月勝ったからダービー1番人気だったら複勝確実ですね
ワールドエースが1番人気になるとして
皐月2番人気がダービーで1人ってグレード制以降
ジャンポケ、トプロ、シャカ、ライアン、ホウオーの5頭しかいないのな
>>72 ゴールドシップは1、2番人気になって着外に飛ぶ可能性があるって言ってんだよ
まして1、2番人気の馬に乗ってるのがウチパクと福永とか超絶糞騎乗やらかす可能性高いだろ?
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 17:42:00.86 ID:uUwRfo/o0
俺が書いた
>>65はオカルトだが、1番人気が〜云々はもっとオカルト
まぁワールドエースとゴールドシップでどちらが飛ぶ可能性があるかと言えばゴールドシップだな
カス永が乗ってる限り勝つことは無い
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 18:02:25.50 ID:fY7Ud468O
>>41 平成になってから4の4か
結構信憑性あるな
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 18:04:17.10 ID:wlhXsws/0
>>76 使いづめ、ディープの2400実績なしと
ワールドエースの方が不安要素多そうだけど
過去2月以来のレースで皐月賞を制したのはハクタイセイ。
その年のダービーは皐月2着・皐月3着・トライアル経由でハクタイセイは5着。
同様のローテーションで臨んだゴールドシップ自身は気性の問題を抱え、二走ボケの不安も否めない。
過去逃げるレースをしながら皐月賞では逃げず敗れたアイネスフウジンをディープブリランテに、
一番強いと言われるも追い込み届かずのメジロライアンをワールドエースに見立てる。
4年目の典と現在の福永の騎乗技術は同レベルだろう。
鮮やかな逃げ切りに大観衆のイワタ、イワタの大コールが巻き起こる。
ドエスはディープ産駒にしちゃタフでしょ
ダービーに関しては不安は少ないと思うよ
標準的なディープ産駒はアダムスピークだな
共同通信杯と皐月賞を連勝した馬はいるかもしれんが共同通信杯→皐月賞→ダービーを3連勝した馬はおらんだろ?
毎日杯2着マウントシャスタ(牡3=池江)は岩田とのコンビでNHKマイルC(5月6日、東京芝1600メートル)に向かう。
大寒桜賞を制したトーセンホマレボシ(牡=池江)はウィリアムズとのコンビで京都新聞杯(5月5日、京都芝2200メートル)に向かう。
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 18:24:52.49 ID:kJfqSTNbO
ワールドエース押す輩ってニワカだろ?w出遅れてなければ…つまずかなければ…こんなんで、
終いの末脚のインパクトが派手で強烈な印象残しても、勝ちきれない馬
が過去数えきれない程居る事実がまるでわかってないんだなw 加えて、ワールドエース自体が騒ぐ程強くもない。良くて3着、掲示板だなw
>>82 直行で連勝した馬は他にいない。
しかし共同通信杯と皐月賞を両方勝った馬は3頭いる。
それはカブラヤオー、ミスターシービー、ナリタブライアン。
3頭併せてクラシック三冠で8戦8勝。
カブラヤオーが屈腱炎で菊回避以外完全制覇。
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 18:28:05.04 ID:L/mL35xiO
ワールドエースはマスコミのプッシュがやり過ぎ(酷い)
G1だけ買う厨がこぞって買ってたね
金船にぶっこむなら皐月賞しか無かったが、仕事で買えなかった俺は負け組。
ダービーはもう旨味なしだから買う奴は負け組。
ワールドエースを買い続ける奴はトータルで惨敗組。ラーと一緒で万年過剰人気だからな。
きさらぎ賞勝って皐月賞連対でダービーで着外に飛んだ馬いたっけ?
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 19:23:37.64 ID:uUwRfo/o0
ロイヤルタッチ
>>85が正解
ワールドは今後も勝負が済んだあとに
後ろから突っ込んでくる「次こそは」タイプw
>>85 おまえの理屈ならブエナもたいして強くない事になるな
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 20:40:07.05 ID:nAbp8/+40
ダービーではゴールドシップが、4馬身ちぎって勝つよ。
いつも伸び足りなかったヤマニンシャスールやミヤビファルネーゼが、
鞍上福永で大外強襲で勝っていることからも、馬場だけなら外有利が明らか。
内を通ったゴールドシップとコース取りの差で何馬身違った、と語るのは素人。
ゴールドシップの通ったコースは、スタミナとパワーが兼ね備わっていたから、
勝ちきることができたコース。
それを、しっかり見極めることができていた内田Jのファインプレー。
ズブい馬だから、3コーナー手前から押して押して、スパートし始めてる。
エンジンの特性もよくつかんでいる。
一方、ワールドエースは切れる脚の長さに限界がある。
切れが身上だけに、他馬に塞がれない大外しかコース選択はない。
その点では福永を責められない。
ただ、力負けを認めず、同じ戦法で挑んだら、府中では尚更不利。
むしろ、良馬場で前に位置するであろうグランデッツァの方が残る可能性が高い。
ブリランテは、今の気性じゃ2400は無理。
そして、地味に掲示板だけは外さないコスモオオゾラ……。
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 21:04:36.11 ID:UiEzV2uZ0
ゴールドシップの嫌な所は距離伸びてまたパフォーマンスが上がりそうな所だな
血統から伸びれば伸びるほどいいだろ。
ワールドエースは距離伸びてパフォーマンスが上がる根拠がない
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 21:05:13.40 ID:DBaJTQGuO
ワールドエースに期待してるやつはペルーサに騙されちゃったような人だよね
皐月賞2着馬がダービーで1番人気になった事って無いよな?
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 21:09:58.16 ID:UiEzV2uZ0
>>96 いや俺は青葉賞馬の勝ち馬いないの格言を信じてヴピサから行ったが。
まあ皐月で当たったからそのまま軸にしただけだけどねw
今回は外れたからエースに期待してる。それだけ。
外した上に一気にオッズが不味くなるのに買えるかよ。
>>95 もうひとつ問題なのが、去年オルフェがこのあたりから異常に強くなり始めたところ
金船も血統がそっくりだし、下手したら滅茶苦茶パフォ上げてくる可能性がある
ゴールド湿布は大事に使われてるのも好感持てるな
去年のオルフェ、ウインみたいな能力差はないけど、自在性に差がありすぎる
ゴールドシップは展開次第で位置取り決められるけど、ワールドエースはあれしかない
共同通信杯にワールドエースが出てたら後方待機で差し損ねてた可能性がかなり高いと思わないか?
ダービーでオッズが同じくらいだったらゴールドシップ買う
ゴールドシップは二走ボケで飛ぶ危険性をはらんでるよな?
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 22:05:10.69 ID:t+YJu4iy0
>>92 例年のトップホースに比べれば大して強くないだろう
そもそもダイワスカーレットにしてもウオッカにしても牝馬があれだけ活躍するのが異常
それだけ牡馬のトップホースが弱いって事
やたら牝馬が強い強いという奴が結構いるが単に牡馬のレベルが低いだけ
ワールドエースは差しじゃなくて追い込み、4コーナーまわったときの位置取りが後ろすぎる
雑魚相手には鮮やかに勝てるから強く見えるが、一流の先行、差し馬相手だと厳しいぞ
追い込みで強かったディープを再現しようとしてんのか知らんが、今のワールドエースにはどうみてもそんな能力はない
普通に中段につけるか、できないならもっと早くまくっていくのを覚えないと善戦マンだな
じゃあ直線の長い東京向きだ
ダービーはぶっこんじゃおうかな
パンパンの良馬場でワールドエースが負けるとは思えんな
ダービーも雨降ったらゴールシップかな
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 22:17:58.43 ID:yaT16LWN0
2400の東京ならゴールドシップのが強そうだけどな
成長力考えるとなおさらゴールドシップか
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 22:23:14.64 ID:bVu9BbzaO
馬場関係ねー 万能ステマの血がドープ他全てを凌駕する
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 22:24:32.89 ID:TKPrAOiQ0
A++++++ オルフェーヴル
A+ カレンチャン
A グランプリボス(´・ω・`)
A- ゴールドシップ(^∀^) リアルインパクト(´・ω・`) [外]エイシンアポロン ヒルノダムール(´・ω・`)
須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝
B++ ローズキングダム
B+ ウインバリアシオン(´・ω・`) アパパネ(´・ω・`) エイシンフラッシュ
B アヴェンチュラ ダークシャドウ トゥザグローリー トレイルブレイザー フェデラリスト
ルーラーシップ
B- ジェンティルドンナ(^∀^) エリンコート(´・ω・`) ギュスターヴクライ ショウナンマイティ フェイトフルウォー
エーシンヴァーゴウ ニホンピロアワーズ リディル
須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝
C+ ホエールキャプチャ
C アイムユアーズ(^∀^) ワールドエース(^∀^) マルセリーナ サダムパテック レッドデイヴィス
ロードカナロア ガルボ [外]コスモファントム
________________________
功労S [外]スーニ エスポワールシチー
栄誉SSSSSS スマートファルコン
栄誉SSS フリオーソ
栄誉SS トランセンド
栄誉S トーセンジョーダン アーネストリー [外]エーシンフォワード サマーウインド ジャガーメイル
バンブーエール マイネルキッツ フィールドルージュ フジノウェーブ ボンネビルレコード
栄誉A オウケンブルースリ シャドウゲイト
ゴールドシップ陣営にとって-8キロは誤算だったはず
>>105 いくら直線長かろうがどスローになったら後ろの馬は自分から動かないと勝てないよ
んで福永は自分から積極的に動くことはしない公務員競馬が持ち味
共同通信杯の展開でヤネが福永だと差し切るのは厳しいだろう
んで、負けても「今日は展開が悪い、でも僕の馬が強い」で終わりw
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 23:23:37.36 ID:M33wVzMa0
なんか競馬関係者にワールドエースマンセー派が多いのが目についた
社台に嫌われると仕事できないのはわかるけど
>>108 確かにステマだからな・・・
実際、共同通信杯あたりからシップは馬体の変化が凄え
このまま菊あたりまで成長しまくるんだろうなあ
ステマって或る意味輸入繁殖買いまくるより卑怯気味、
禁じ手だよな・・・
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 23:26:23.31 ID:NUXgTxv+O
>>112 心配しなくても金曜のコラムで吉沢がゴールドシップマンセーするよ
>>112 ワールドエース陣営の池江自身が
「相手が強かった」
ってちゃんと認めてるぢゃん
自分のところにも「茶髪の悪ガキ」を抱えているから
強さが理解るんだろうな
ローテ見ればダービーでどっちが上位に来るかなんて一目瞭然だろうが
ワールドエースが着外に飛ぶ可能性は低いがゴールドシップは皐月賞仕上げすぎて馬体重が減りすぎたから馬体重を戻す事に専念して調教不足で負けるか2走ボケと飛ぶかのどっちかだよ
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 23:58:40.95 ID:DYPAeXDzO
京成杯勝ち馬を皐月賞で3着に持って来た騎手が、
通信杯勝ち馬は1着に持って来た。
優駿じゃ−2着ぐらいに突き抜ける。
府中でのウチパクは信用しない方がいいぞ
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 00:10:29.77 ID:YTJPqOJh0
オルフェーブルとディープインパクトは
どっちが強いのかを間接的に証明できる対決
菊花賞終わるころには結論が出る
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 00:11:56.34 ID:N9JLZ+YX0
>>117 ワールドエースは上積みあるの・・・・?
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 00:15:13.64 ID:l6Eh4m0g0
俺ダービーでは片方はずすよ
この2頭で決まったらいいもん見れたってことで諦めるわ
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 00:15:16.06 ID:2F+MYbFp0
ワールドエースは使いすぎじゃね?
馬体重減ってるし
データスレから転載
皐月賞で2馬身半以上離して勝った馬と2着に負けた馬
ゴールドシップ>>2馬身半差>>ワールドエース
ダービーでの着順
2011 オルフェーヴル 1着 サダムパテック 7着
2008 キャプテントゥーレ 未出走 タケミカヅチ 11着
2005 ディープインパクト 1着 シックスセンス 3着
1999 ナリタブライアン 1着 サクラスーパーオー 未出走
1992 ミホノブルボン 1着 ナリタタイセイ 7着
1987 サクラスターオー 未出走 ゴールドシチー 4着
1986 ミホシンザン 未出走 スクラムダイナ 3着
>>120 内田が府中リーディング何回取ってるか知ってんのか
ウチパクは府中で1、2番人気馬に乗ると人気を裏切るタイプのジョッキーって事を忘れない方がいい
>>125 しかも限りなく3馬身に近い2馬身半だからな。
ワールドエースおわた
外人と地方出身騎手が大活躍する近年だから過去のデータは簡単に覆されることが多いね
馬の能力ならそこまで差はない気がするけどなぁ
ただ乗せてるアレがアレなんでダービーでの逆転はないだろうな
底見せてないのとステマ配合だからか?
正直ナリブくらいから競馬見てるけどあんなに勝ち馬にはまったG1見たのは初めて
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 01:40:15.48 ID:gDlygn0L0
>>130 ゴールドシップは距離延長歓迎だけど
ワールドエースはディープ産駒がいまだ2400の勝ちがなかったり
距離的に不安があるってのも
あとワールドエースは月一出走で6戦目ってのも
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 01:52:12.81 ID:RWcGHHYaO
皐月賞で完敗した上に成長力もローテの余裕さも完敗のワーエー
どうやって逆転するのww
能力だけで競馬が下手なら勝てないってのは散々ペルーサが教えてくれたのにな
ワールドエースが負けて強しと言ってる奴は
ワールドエースを応援してる奴か勝つと予想した奴が自分を慰めてるだけ
本当に負けて強しなら前走のオルフェーブルのように異論は出ない
意見が分かれる時点で勝った方が勝ち
ペルーサがあの皐月の競馬で2着にこれるのか・・・?
え、つか内田がダービー2勝ジョッキーになるの!!!??
>>138 ダービー2勝くらい四位でもできるんだから、別にウチパクがやっても不思議はないと思う
ペルーサは何か展開が向けばの伏兵だよね、こういう馬には張れない
本命として買える馬にワールドエースは入るけど、展開次第になるのはちょっと厳しいね。
ドスローで好位につける力持った差し馬いたら今のままでは届かないよ
この馬での福永の騎乗にミスは無い、だが教科書通りやってて取れないなら考えないと。
膨らまされて直線に向くのが遅過ぎる、ここをもうちょっとなんとかできれば勝てる馬なのにと
買ってる人はギリッとくるからな
馬券の買い方が難しくなる、今のままではワイドや馬連や三連複で買う馬やな
外通ったとしても捲る脚が抜けてればあんな外には廻されてない
要するにコーナーで鈍足な馬なんだよエースって
最近はダービーも実質4F勝負になってて、ストレッチランナーでは厳しい
府中でも三角ちょい過ぎくらいから加速できないと
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 08:04:49.12 ID:4Q4JW9ZwO
ゴルシプがダービー負けるとしたら、
出遅れ最後方ドスロー直線ヨーイドンか、
内で壁作られて包まれ脚あますか、
どちらかだろう。3歳の2400mで内包まれることはないか。
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 08:36:26.11 ID:VNN+uN/N0
後一ヵ月半程度で2馬身半詰めるのはちょっと絶望的だね。
ゴールドシップとワールドエース比べてワールドエースが
有利になるようなものがないからね。
これでワールドエースが自在に動ける馬なら能力の差を
作戦でカバーってことも不可能じゃないが、ワールドエース
自体が直線しか動けない馬じゃあ作戦も取りようが無い。
一見不器用そうなゴールドシップの方が前行ったり色々
立ち回ることができるからなあ。
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 09:03:33.56 ID:L5WSn+XCO
こんな無駄なスレがあるとは知らなかった
だから〜どうしようもねえんだよゴールドシップっ奴は
化け物なの化け物
ワールドエースがいくら頑張っても皐月賞の2馬身半より詰め寄る事は出来ねえ
ワールドはヒストリカルをマークして2着死守にいかねえと掲示板もねえぞ
ゴールドシップは搭載エンジンが桁外れなんだよ
3冠制覇はどうにも止められねえ!
あ〜また無駄なレスをしてしまった
ダービーで体重+にならないと厳しい
GI戦は騎手も重要
牡馬クラシック未勝利だと不安ちゃ不安だ
エースも世代で抜けて強いというほどではないし
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 09:44:31.54 ID:6SAHn4ObO
知らない人も居るかもしれないけど内田は大井競馬の絶対的エースだったからね。
これからG1をどんどん取っていかない方が不思議なくらい。
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 09:49:25.51 ID:lUBS7qu90
何でみんなムキになってワールドエースを否定してるの
そう思ってるならダービーで黙ってゴールドシップ頭から買えばいいジャン
どっちも同じぐらいだと思うけどな
ただ我慢もきくし共同通信杯と同じようなレースが出来れば
連対圏内確実でしょう
>>143 出遅れ最後方でどスローなら、ウチパクは向こう正面からでも仕掛けるんじゃないかな?
ゴールドシップはともかく、ウチパクのスタミナが持つかどうかは分からないけど
この2頭に割って入るとしたらシルバーウエイブしかいないな
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 13:16:09.09 ID:0vFbsh8kO
149が黙ってワールドエース買っとけばいいじゃん
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 13:20:35.96 ID:F4f80/ubO
ゴールドとワールド頭にしてフォーメーションでかえばいいじゃん。
まぁ2ちゃんでまともに当たってる書き込みってないよね。
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 13:20:38.73 ID:ZnU1s3cbO
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 13:21:37.46 ID:nIHwxAipO
ワールドはウインバリアシオン
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 13:22:05.69 ID:/ajTtkdrO
皐月賞で圧巻だったテイエムオペラ○○がダービーでは○ドマイヤベガと○○リタトップロードに後塵をはいした
分からんよ(´・ω・`)
>>157 あれは、何でそうなったのか 理由知ってるかい?
>>80 これだな
ブリランテレコード逃げ切りってのは熱い
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 14:23:53.87 ID:JHtYNwNIO
古馬戦線好きの俺がクラシックの次のレース早く見たいと思ったのは06以来だわ。
この2頭の争いは興味深い。
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 14:26:17.43 ID:4Q4JW9ZwO
>>159 同じ芦毛でもハクタイセイは、距離不安のある父ハイセイコーだろw
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 15:01:54.53 ID:sBwuUcWN0
脚の種類が少し違うけど現時点では互角だろ
ダービーでシップとエースの
騎手を入れ替えたとしたら?
みんなエースを狙うはず
そう言う事だろ
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 15:04:58.44 ID:nnM5ivMkO
>>162 普通にゴールドシップと言うと思うが。血統的にもワールドエースに伸び目は無いし。
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 15:07:09.37 ID:yxAm9Jyx0
皐月賞前からダービーはゴールドシップって言ってる奴多かったのに
皐月賞楽勝したら完全にゴールドだろ
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 15:08:18.00 ID:lUBS7qu90
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 15:50:03.86 ID:fuJGNu830
重い馬場に適性を感じた内田の好騎乗。
試すとか勝負を賭けるとか、
馬乗りとしての蓄積が無さそうな大外まわしの福永w
普段の研究心の差かなw
工夫も経験の蓄積も無く、無駄に騎手人生を過ごしてきた福永じゃ、
馬が不憫。
内田の馬はコーナーを回る時とメイショウの馬を交わすまでは、
荒れたコース取りだけど、
芝が変わったとたんに馬が更にグンと加速したくらい。
悪い馬場を選んでも勝負になるかどうかの判断をしている騎手か、
してない騎手かの差なんだろ。
悪い場所を選んだとして、どうコース取りすれば負担が少ないかまで、
瞬間的に思いつくセンスが凄いよ。
>>163 お坊ちゃんの福永にゴールドシップの能力を引き出せるわけが・・・
ドイツの名種牡馬アカテナンゴにケチを付けるわけじゃないが、ワールドエースの母系にはスピードが少しも感じられない
ディープからスピード注入されてるとしても、ワールドエースはもしかするとコテコテのステイヤーかも知れない
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 16:40:08.22 ID:EAisgaoY0
前回こんな不利やアクシデントがあったから今回は期待できるとかいう
パターンはたいていこける
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 17:06:14.33 ID:RO73Lb39O
勝つのはワールドエース
この馬がどう見ても3歳ナンバーワン
まあ、世界のエースなんて名乗ってるんだから
1冠でも取らないとカッコつかないよねー
( ´,_ゝ`)プッ
2ヶ月ぶりで叩きの金船に負けるナンバーワンか
すごいナンバーワンですね
余所で府中ならって負ける馬は府中ではそういう走りをしないで普通に負ける
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 17:37:37.15 ID:nz190ibxO
残り4fまで同じとこ走ってたのにね
集保曰くコース取りで7馬身ロスしたんだって
直線400Mで挽回とか無理じゃね?
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 17:57:55.81 ID:xSvKimZ30
一方でゴールドシップは馬場の悪いところを上がってきて同じくらいロスしてるけどな
これが分かってる奴が少ないのが驚きだわ、心配しなくともダービーでも何も変わらんよ
同じようにゴールドシップが圧勝するだけのこと、展開次第だが着差も開く可能性の方が高い
netkeiba見てみろどっちが謙虚で応援したくなるかw
あいつらは戦う前から負けている
>>176 ゴールドシップと一番近いコース取りのスノードンがもうちょい負けてたら
その言い分も分かるんだけどねえ
フリガー!コースガー!アンジョウガー!
一生言っててください。
その間にダービー美味しくいただきますから。
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 18:27:23.25 ID:xSvKimZ30
>>178 それにどんな意味があるのか俺にはよく理解できないが、トリップの止まり方みたら異常だと分かる罠
三角〜四角でゴールドシップと似たようなコース走ってる馬はゼロスくらいか。
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 18:53:44.19 ID:DKYc72ZwO
ワールドエースはタイプは違えどペルーサと一緒でG1では結局勝てない馬。
ダービーではディープ産駒だけに、距離の壁で掲示板外れても不思議でない。
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 18:55:03.37 ID:7Z/JCV/r0
ワールドエースはロイヤルタッチかキングヘイローコースだろう
そこまでいくかわからんが
ワールドエースはルーラーシップあたりでしょ
重賞がんばれ
>>180 トリップは3〜4コーナーではスノードン、もちろんシップより外回ってて
直線に入るといいところに出したシップとは逆に内に刺さって馬場の悪いと頃に逆に入っていってる
で最後までずっと内走らされて刺さりの矯正でちゃんと追えてすらいない
出走馬全体で見ればもちろん内回ったほうだけどその中でもシップとは真逆のコース取り
でドンはゼロスぬかすとシップの次に内を回ってきて直線はじわじわ外目に出してて
シップに近い。のでスノードンとシップの差1.0秒がほぼ力差
今までのドンの力と外回してきた実績上位組との差を見ると内回ったアドバンテージがあるととれない?
もちろんここに来てドンが大きく成長した可能性もなくはないけど
スノードン…ゴールドシップとほぼ同じか若干外寄りのコース取り
ベールドインパクト…ゴールドシップとワールドエースの丁度中間
ワールドエース(大外、馬場差考慮せずゴールドの位置から距離損約15m弱(1秒弱))
きさらぎ賞
ワールドエース 1.47.0 1着(33.0)
ベールドインパクト 0.7秒差3着(34.3)
スノードン 1.4秒差7着(34.4)
皐月賞
ワールドエース 2.01.7 2着(34.9)
ベールドインパクト 0.4秒差7着(36.2)
スノードン 0.6秒差10着(36.2)
前後の位置取り関係を見ても、この2つのレースは似たような展開になってたな
ある意味のこの3頭の位置関係が内外の明暗を表しているのかも
スプリング組もだいたいそんなイメージ
と言っても、弥生組はこの関係が成り立たないんだけど
>>186 ああ、弥生組のトリップはそれかもしれないね、
スプリングのブリランテの様なイメージか
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 19:23:47.89 ID:VNN+uN/N0
スノードンはアドマイヤムーンの子供だから重馬場得意。
録画を見直したがやっぱ格が違いすぎるな。
3着馬をギリギリ交わすのが精一杯のワールドエースが、ゴールドシップに勝てる絵が浮かばない。
競馬マスコミはディープ基地を釣るのに必死で煽ってるが、正直無理。
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 20:52:03.63 ID:og84CZgO0
社台包囲網に勝てる訳ない
ゴールドエースは不利受けるに1000ペソ
でも福永が脱糞して別の馬が勝つに1000ジンバブエドル
192 :
マンデラの2011:2012/04/18(水) 21:00:30.15 ID:KzWyxquj0 BE:946554072-2BP(1)
ワールドエース最強!!!!
不利を受けても勝てる
オペもそうやって勝ってきた
>>187 関係が成り立たないレースがある時点でデタラメじゃん
都合の良いとこだけ切り出したらダメだろ
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 22:52:49.71 ID:IknJybSh0
ゴールドシップは古馬になってもG1を複数勝ちそうだ
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 23:05:04.52 ID:BT49vpFg0
2強対決って殆どの場合片方が飛ぶんだよな
さて、どっちを切るべきか・・・
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 23:06:32.20 ID:Yy2Muv7SO
エースってまんまホウオージャンクやん
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 23:15:34.84 ID:C/iGre0cO
とりあえず三浦君乗った方が圧勝
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 23:17:26.18 ID:8d9uVcN/0
ワールドシップの方が、オルフェより強いな
皐月賞スレとか見てたら“ゴールドシップは皐月賞3着でダービー勝つ”ジャンポケ、フラッシュ路線
って意見が結構多かった気がする(自分と同じ意見だったから、印象に残ってるだけかもしれないけど)
そういう見方をしてた俺とか同意見の人からしたら、“皐月賞は騎手の差”とか
“仮にゴールドシップが外を回したとしたら、ワールドエースに切れ負けしてた”
とか言われても、どうでもいいことだと思うんだよね
仮に負けてたとしても自信の◎打てる馬だってことに変わりわないから
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 23:31:33.53 ID:TTzEuU92O
今年はオリンピックの年だから、金と世界一なんかな
年明け5走目、馬体も減り続けてるエースはダービーではいらない。
>>197 ホウオージャンクがエースのきさらぎや皐月賞みたいな高いパフォーマンスを見せたレースってあったっけ?
エースのきさらぎや皐月賞が高いパフォーマンス?
そこにちょっと疑問は抱くけど、仮に高いパフォーマンスだとしても
ホウオーほどでは無いな
内を回すデメリットは重馬場適性である程度打ち消すことが可能
外を回すデメリットはどうやっても打ち消せない
ゴールドシップに重馬場適性があったかなかったかの話だNE
俺は重馬場適性かなりあったと思うからワールドエースを上位にとるYO
ホウオーのどのレースか教えてよ
オーラと同じ上がりの皐月賞?
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/18(水) 23:54:54.27 ID:2MihzoGU0
4F以上のスパートが可能な馬と2F頑張るのがやっとのストレッチランナーと
どっちが強いかは自明だろうにw
おまえらわざとワールドエースを持ち上げてるだろ?
>>206 ドリジャを楽々抑えた東スポ杯
ゴールドシップと同じく57キロで完勝した共同通信杯
ワールドエースのきさらぎや皐月ってレベル高いか?
209 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/19(木) 00:00:23.21 ID:jCaL/8wH0
>>208 きさらぎは文句のつけようのない好内容じゃね?
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 00:14:29.58 ID:4rGoqqbIO
柏木
「ワールドエースの内容は勝ち馬より上」
栗山求
「ワールドエースは本当に強い」
「内田騎手の腕が凄い」
グランデッツァ平田
「勝ち馬は置いといて。ワールドエースは強かったななぁ。悔しい」
清水成駿
「誰の目にもワールドエースの方が強い」
吉岡採点
ワールドエース8点
ゴールドシップ7点
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 00:16:40.28 ID:p7kC5D4T0
皐月のゴールドシップは人気薄だから思い切った競馬が出来たと思うんだよね
もしダービーでゴールドシップが一番人気だったら逆にワールドエースに追い風が吹くはず
>>208 フェスタの東スポ杯見たか?ホウオーの東スポ杯が高いパフォって言えるか?
ムーンの共同通信のが高くね?
きさらぎは抑えてレースレコード出してる
皐月は重馬場で、あの位置から前の馬を差し切ってる。34秒台で
同じ位置にいた条件揃いまくってたグランが掲示板確保がやっとだぞ?
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 00:17:56.63 ID:BEG2nWc40
内田がワールドエースに騎乗すれば無敵かー
>>208 たぶん共同通信杯、きさらぎ賞、ラジオNIKKEI杯あたりが同じくらいのレベル。
(共同のブリは掛かって目標にされた分シップとの差が開いていたけど・・・)
京成杯や毎日杯がそれよりちょっと下。
重馬場を苦にしないシップが技ありの皐月賞で2着を大きく離して勝ったけど、
マッチレース的な強さではあの差ほどの差はない。(が、それでもシップの方が少し上)
ダービーはこの2頭の一騎打ちとみて問題ないな
どうしても高配当狙いたいというなら
3連系の3着にくる馬を捻って買うしかない
>>215 そう思ってると青葉賞組のやつが2着に来るんだよ
特にエースは距離が不明なのとデビューから全く休んでないのが不安
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 00:35:52.21 ID:0CN5iZZxO
掲示板の五頭、皐月賞と同じ。順位は変わる。
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 00:41:00.51 ID:zxqt7l3V0
なんでもいいから騎手を変えろ 話はそれからだろ
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 00:42:23.43 ID:By261eiyO
ゴールドシップ>>>>>>>>>>>>>ワールドエース
>>211 いやーエースが1番人気になっちゃうでしょ、どうしたって
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 00:49:06.23 ID:5L5NGLY80
これでどっちも負けたらこのスレ面白いんだけどなw
俺はそれを期待する
まあヒストリカルが勝つ可能性もあるからね
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 00:52:05.32 ID:UGeORu3eO
>>216 あの皐月賞を見て距離持たないとか見る目ねえなぁ
ローズキングダムとかもダービー買えなかったんだろうなw
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 00:57:33.10 ID:bjc2ThLO0
ダービーはパンパンかそうでないかで変わる気がするなあ・・・
馬場が渋ったらまずシップとは思うけど。
パンパンならマイラーのほうが2400は有利だと思うんだよなあ・・・
ワールドエースにそれだけの底力があればの話だけど。
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 01:44:12.25 ID:Z8Ll/4HHO
両馬ともブリランテよりは強い
重がこなせるのとロングスパートできる分シップが有利かな
実際勝ってるし、早仕掛けで消耗戦に持ち込んだらディープ産弱そう
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 01:59:59.52 ID:iqLZvebvO
プロの見解は完全に
ワールド>>シップ
机上の計算ではゴールドシップ>ワールドエース
ブリランテに3/4馬身しはなせなかったのにシップより上とか・・・計算も出来ないのか
>>89 ドリームパスポート 3着、ロイヤルタッチ 4着、ハクタイセイ 5着、キタノカチドキ 3着、インターグシケン 6着、ヒカルイマイ 1着
タニノムーティエ 1着、マーチス 4着、ダイコーター 2着の9頭で
ダービーでの成績 2-1-2-4
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 02:49:39.81 ID:+MxAzWnA0
ワールドエースがダービー来ないって材料はあるけど
ゴールドシップがダービーでこける要素がないんだよなあ
少なくとも馬券には絡んでくるだろ
>>232 どんな材料?俺この2頭は逆らえないと思ってるけど
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 03:04:24.98 ID:sQNHlYOl0
どっちも母系はステイヤー血統とは言えない
母父だけみてると勘違いしそうだが、むしろマイラーに傾いた一族だよね
だが重馬場で最後方からロングスパートかけ、消耗戦の皐月賞を制覇ってのは、
血統面での疑念を払拭するわな
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 03:29:47.91 ID:+MxAzWnA0
>>233 ずっと使いっぱなし
ディープの2400に信用が置けない
最高速度だけならドエスの方が速いかも知れんが、金船はドエスと比べると、ほぼ同じ位置取りから1F以上長くスパートしてるんだよな。
最内ワープ走法とか重馬場適性がどうこうという以前に、底力が違い過ぎる。ドエスも強いが正攻法では勝ち目は無いだろ。
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 03:47:24.64 ID:yj3WDJT3O
ワールドが最強、皐月賞も勝ててただろ?
使いっぱなしと言えるほど多くレースこなしてないじゃん
後2年目の産駒で信用がどうとかって切り捨てる材料になるとは思えないんだけど
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 04:04:42.56 ID:+MxAzWnA0
12月から月一で出走してるのはマイナス要素だろ
2年目つったってここまで長距離が向いてない傾向にあるのも確かじゃん
2400は未知だけどステゴ×マックがこなせる可能性と
ディープがこなせる可能性どっちが高いと思う?
大体、来ない材料って言ってるだけで切り捨てる材料とは言ってないだろ
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 04:34:02.47 ID:896vH8A60
>>228 プロだからワールドエースを持ち上げて社台への点数稼ぎしないといけないだけ
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 04:34:46.19 ID:o5bJwdOlO
ある程度競馬をやってきたやつなら分かるやろ?
確たる根拠はないwwけど、ワールドエースは東京じゃたいして伸びてこない差し馬だよ。トーセンラーやらヒルノやらアンライから何を学んだんだょ。
ダービーでヒモに厚く買わないとイケないのは、どう見てもディープブリランテでしょうよ……。
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 04:40:01.36 ID:896vH8A60
皐月賞の末脚を見てワールドエースはマイラーだと確信した
どんなに頑張っても2000までしか無理
ワールドエースて2400は長いはず去年のサダムパテックに近い
血統的にも2400て無理ぽい
ワールドエースは2400では伸びてこない、もしくは届かない
2000が限界
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 05:23:28.34 ID:+aWQz4if0
ワールドが皐月賞直線で、末脚パワーを完全に開放したことが
ダービーから先に繋がるのではないか?
逆にゴールドは内を通って、直線をちまちま、まとめたことは
先には良い影響が出ないと思う。
インを突けば、着差は結構つく。今回惨敗アダムの去年のnikkei杯がそう。
急がば何とかw
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 06:35:23.97 ID:meplrnEK0
週刊204馬
覇王の遺言!
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた ゴールドシップ
あたたたたたたたたたたたたたたたたっ ジェンティルドンナ
あたたたたたたたたたたたたたたたっ アイムユアーズ
あたたたたたたたたたたたたっ ワールドエース
あたたたたたたたたたたたっ グランデッツァ
あたたたたたたたたたたた ヴィルシーナ アルフレード
あたたたたたたたたたっ ディープブリランテ
あたたたたたたたたた ジョワドヴィーヴル [外]オーブルチェフ
あたたたたたたたたっ カレンブラックヒル コスモオオゾラ
あたたたたたたたた マイネルロブスト
あたたたたたたたっ ヒストリカル
あたたたたたたた ジャスタウェイ
あたたたたたたっ エピセアローム オメガハートランド トーセンベニザクラ ハナズゴール ブライトライン
ベストディール
あたたたたたた セイクレットレーヴ
あたたたたたっ ビウイッチアス クラレント トリップ レオアクティブ
あたたたたた サウンドオブハート ファインチョイス アダムスピーク モンストール
あたたたたっ シェアースマイル パララサルー シゲルスダチ ゼロス ダローネガ
ハタノヴァンクール フリートストリート レオンビスティー
あたたたた イチオクノホシ メイショウスザンナ オリービン サドンストーム マウントシャスタ
あたたたっ ゴーイングパワー メジャーアスリート
あたたた アラフネ エイシンキンチェム キャトルフィーユ サンシャイン ダームドゥラック
アーデント アドマイヤブルー エクセルシオール オメガホームラン スノードン
ネオヴァンクル ベールドインパクト メイショウハガクレ
あたたっ アンチュラス マイネエポナ フジマサエンペラー マイネルアトラクト マコトリヴァーサル
あたっ [外]フリスコベイ ミスマルシゲ ベルモントレーサー
あた シーキングブレーヴ
笑かすなよ
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 06:54:48.22 ID:sLEy4zUfO
ワールドエースはダービー1着ではないかもしれない。
だが勝つのは社台だよ。
社台が一強のこの時代、非社台から二冠馬、三冠馬が出るわけがない。
皐月賞では上手く乗られたが、同じ手は二度と通用しないしJRAと社台が潰しにかかります。
しこたまゴールドシップ買ってレース後凹みやがれw
きさらぎハイレベル厨とはなんだったのか
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 07:10:19.69 ID:qgNAJvcAO
ゴールドシップはいかにもメイショウサムソン
だがワールドエースやヒストリカルやカレンブラックヒルは、ドリパスやメインやロジックより強い
雨やペースに恵まれないとゴールドシップのほうが厳しいよ
252 :
マンデラの2011:2012/04/19(木) 07:49:10.59 ID:pk9bvgdl0 BE:405666432-2BP(1)
>>244-245 すげー馬鹿!
ワールドエースはな!2400mで本来の力が発揮されるんや!!!!
1800m〜2000m 普通
2400m〜3000m 得意
>>208 ドリジャを楽々押さえたじゃなくて
ドリジャが一人でなんかメチャクチャやってただろ
254 :
マンデラの2011:2012/04/19(木) 08:01:56.92 ID:pk9bvgdl0 BE:4259493779-2BP(1)
正確にはこうだな
1800m〜2000m ○
2200m〜2500m ◎
3000m〜3200m ○
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 08:04:42.08 ID:VKpcniaS0
ゴールドシップもワールドエースもドバイに行くから3200走る機会はない
ゴールドシップはS級
ワールドエースはA級
あ
258 :
マンデラの2011:2012/04/19(木) 08:31:29.30 ID:pk9bvgdl0 BE:1622665038-2BP(1)
正確にはこうだな
1800m〜2000m ○
2200m〜2500m ◎
3000m〜3200m △
ワールドエース SS級(現時点ではA級)
オルフェーヴル S級
ゴールドシップ B級
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 08:39:34.05 ID:PhMtDsUw0
つか、皐月賞2着ってサラブレッドとして終わりっていう判を押されたようなもんだし。
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 08:46:38.56 ID:sQNHlYOl0
ワールドエースの母系って母父のアカテナンゴだけがステイヤー、
マイラーぞろいの中で浮いてみえるなw
産駒みるとディープも本質マイラーのようだし、
マイルカップ→安田記念、のローテが妥当なんじゃないか?
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 08:54:29.98 ID:VKpcniaS0
アカテナンゴは3000以上の勝ち鞍ないんじゃね
ステイヤーっつうのはダイヤモンドS走ってるような鈍足
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 09:15:02.49 ID:rFiI74IJ0
最近の皐月賞2着馬のイメージって
単に力が足りず勝てない馬
wエースも大差ないから
勘違いしてるとまた養分にしちゃうよ(笑)
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 09:19:33.51 ID:x/sY8P1S0
日本ダービー 過去15年 皐月賞2着馬の成績
11年サダムパテック 7着
10年ヒルノダムール 9着
09年トライアンフマーチ 14着
08年タケミカヅチ 11着
07年サンツェッペリン 4着
06年ドリームパスポート 3着
05年シックスセンス 3着
04年コスモバルク 8着
03年サクラプレジデント 7着
02年タイガーカフェ 10着
01年ダンツフレーム 2着
00年ダイタクリーヴァ 12着
99年オースミブライト 4着
98年キングヘイロー 14着
97年シルクライトニング 除外
たしかに悲惨の極みではある
オルフェーヴルはSS級
ゴールドシップはS級
ワールドエースはA級
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 09:23:44.50 ID:2yRzHX920
こんなの中長距離種牡馬のステゴとマイラー種牡馬のディープ比べれば
ステゴ産駒の方が2400走る適正があるのは小学生でも分かる。
例え2400こなせたとしてもギリギリこなせているのと余裕を持って
こなせているのとは分けが違う。
ディープ産駒がG2までは中長距離こなせても、G1で中長距離G1で
勝てる馬がいないのは底力を試されて最後には適正が出る為。
まあ極端に言えば軽のエンジンで100キロ飛ばすのとベンツのエンジンで
100キロ飛ばす違いのようなものだ。
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 09:27:29.76 ID:VKpcniaS0
「競走馬は本質的にマイラー」
これ名言だな
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 09:28:23.40 ID:By261eiyO
ワールドエースは二流馬。
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 09:45:30.73 ID:4YfYh4JR0
上手くいけばワールドエースが勝つ
ダービー前に福永が騎乗停止
乗り代わりで能力全開で楽勝
菊で福永が騎乗で
シップに負ける
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 09:58:00.77 ID:PhMtDsUw0
アダムスピーク終了
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 09:58:22.50 ID:iK6MVT+8O
>>263を見ると、一頭一頭が全く異なる個性を持った馬であることがよくわかる。
これらを単に「皐月賞2着馬」という意味のない括りで見ることがどれだけ頭の悪い行為かということ。
無理矢理にでも括りたいなら、過去15年で4頭がその後古馬G1を勝っていること、
その4頭はいずれも皐月賞で上位人気だったということ。(パッとしないのは全て下位人気だった馬)
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 10:03:52.25 ID:iK6MVT+8O
自己レス、去年は上位人気だったがパッとしないな。
エース「アダムスピークが終了したか」
ブリ「奴はディープ四天王の中でも最弱」
ヒストリ「2歳までで終了とはディープ産駒の面汚しよ」
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 10:34:08.36 ID:ieEV2alN0
1つ言えば、
ゴールドシップ&ワールドエースの馬連は絶対に要らないってこと。
皐月賞の1、2着がそのままダービーでもってことは
>>263にある限り一度たりともないから。
ワイドだって(当時あったか知らんが)、05年と06年の2回のみ。
俺なら、そのカネは次回確実に人気を落とすグランデッツアとゴールドシップのワイドに廻す。
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 10:37:09.10 ID:DJkhBShc0
ジェニュインとタヤスツヨシを知らんのか?
18頭の実力が均等の場合、皐月のワンツーがダービーでもワンツーするのは300回に1回。
>>270 似てない中から敢えて選べば、これかな
10年ヒルノダムール 9着
人気もそこそこ、最後後ろから突っ込んでき2着だったかな
この例だと、位置取り上がり勝負で、皐月1着馬が取り零し他の掲示板組
1着、ブリブリ
2着、グランデ
3着、ゴルシプ 有りそうといえば有りそうw
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 10:40:23.76 ID:8iSUW7/6O
馬連なら150回に1回や
2005年皐月賞1着ディープインパクトのレートが116で2着のシックスセンスが110だった。
去年の1着オルフェーヴルも116で2着のサダムパテックも110。
これ見てたぶんオルフェーヴルがダービーも勝つと思った。
今年のゴールドシップも116だがワールドエースは111だった。
シックスセンスやサダムパテックよりは逆転の可能性あり、ってJRAのハンデキャッパーは見てる。
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 11:19:56.16 ID:2yRzHX920
もう過去の3冠馬と同じ評価なら逆転無理でしょ。
ディープもオルフェもダービーでは皐月賞組には
それ以上の着差を付けている。
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 11:23:51.66 ID:iqLZvebvO
誰がどう見てもワールドエースがゴールドシップより強い
ダービーはワールドエースで決まりで2着争いの筆頭がゴールドシップ
>>280 誰がどう見ても…なんて事は親父やオルフェのように圧勝してから言えw
負けて強しは聞き飽きた
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 11:28:42.92 ID:sQNHlYOl0
>>278 流石はJRAハンディキャッパー、実感に合うレーティングだな
ゴールドシップ116 ワールドエース111
確かにそれくらいの差を感じた
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 11:36:05.41 ID:ClsD42iFO
うんレーティングの差が5もあるとはな
決定的な差だ
ゴールドシップが抜けているのは誰が見ても解るがな
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 11:36:10.00 ID:DJkhBShc0
>>278 ハンデキャッパーは流石だな、ここのアホどもと違ってちゃんと分かってるな
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 11:40:48.55 ID:2yRzHX920
大体一番悔しいはずの池江調教師自身が勝った馬は強かったって言ってるからね。
皐月の上がり最速ってエースかと思ってたけどシップなのな。
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 11:46:10.51 ID:VKpcniaS0
ワールドエースの能力に異論はないが福島がダービージョッキーはあり得るのか?
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 11:47:03.06 ID:ClsD42iFO
JRAのハンデキャッパーはもはやゴールドシップの3冠を確信してるな
116=ディープ&オルフェだからな
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 11:51:59.05 ID:DJkhBShc0
まぁ、ここの連中はいいとしてもこいつら終わってるな
こんなアホどもがプロやってるなんて…
>>280とかもこいつらに影響されてるわけかw
柏木
「ワールドエースの内容は勝ち馬より上」
栗山求
「ワールドエースは本当に強い」
「内田騎手の腕が凄い」
グランデッツァ平田
「勝ち馬は置いといて。ワールドエースは強かったななぁ。悔しい」
清水成駿
「誰の目にもワールドエースの方が強い」
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 11:54:21.42 ID:iK6MVT+8O
>>286 当たり前だけど実際に走った距離で600mあたりの走破時間でみればワールドエースが最速。
それで負けるのは実際より長い距離を走ったからだし、最速になるのは馬場がいい外だからというのも当たり前。
ペルーサ>>>>>>ゴールドシップ>>>>リアルインパクト>ワールドエース
全く別の競馬をした 2頭を皐月賞の内容から比較するのは難しいよね
293 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/19(木) 11:55:46.41 ID:rF/zNGsl0
誰の目にも明らかなくらい圧倒的な強さの馬で2馬身半差の完敗したなら、福永は干されるべきじゃね?
全く別の競馬をした 2頭を皐月賞の内容から比較するのは難しいよね
>>278 自ら力不足を証明しちゃうワーエー基地って…
ワールドエースが強い競馬したレースってなにかあるか?
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 11:59:58.78 ID:sQNHlYOl0
まあプロ中のプロ、JRAハンディキャッパーが
明確に能力差を認めているわけだし、
ゴールドシップが世代最強ってことでFAだろ
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 12:00:23.81 ID:2yRzHX920
ワールドエースはゴールドシップを除いて他の馬との比較で大して強くない。
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 12:05:34.37 ID:8iSUW7/6O
過去57年データ
皐月賞1着→ダービー50頭[17-7-9-17]
皐月賞2着→ダービー54頭[8-10-4-32]
皐月賞1人気馬のダービー結果
皐月賞1着14頭[11-0-3-0]
皐月賞2着15頭[2-5-1-7]
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 12:14:58.17 ID:iTDKUlsi0
ゴールドシップは相当上積みありそうで、秋以降に本格化しそうな感じだけど、ワールドエースは今がピークって感じなんだよなぁ。
ダービーではいい勝負できるかもしれないけど、秋にはかなり差が開いてそう。
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 12:17:44.11 ID:9i+7gYXHO
どっちもよえー
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 12:27:34.69 ID:x/sY8P1S0
>>276 いやいやもっと似てる奴がいるだろ
皐月終了時点のデータ
キングヘイロー 鞍上福永
6戦3勝 重賞1勝 皐月2着 皐月1着馬は葦毛(セイウンスカイ)
空前の良血(母はGT7勝、父は凱旋門勝を含むGT4勝)
ワールドエース 鞍上福永
5戦3勝 重賞1勝 皐月2着 皐月1着馬は葦毛(ゴールドシップ)
超良血(母は世界レート1位マンデュロの半妹)
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 12:40:08.05 ID:tOLB8yruO
なんだかなぁ〜
内田の腕でかてちゃうってなあ
>>276 そういう切り口があったかw まあ福永も、もうダービーを獲っても良い時期なんだけどさ
今年はある意味キングヘイローの年並に、試金石の年ではあるなー
なにこの自演
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 12:48:30.50 ID:By261eiyO
276:04/19(木) 10:40 VNt6H6qx0 [sage]
>>270 似てない中から敢えて選べば、これかな
10年ヒルノダムール 9着
人気もそこそこ、最後後ろから突っ込んでき2着だったかな
この例だと、位置取り上がり勝負で、皐月1着馬が取り零し他の掲示板組
1着、ブリブリ
2着、グランデ
3着、ゴルシプ 有りそうといえば有りそうw
304:04/19(木) 12:43 VNt6H6qx0 [sage]
>>276 そういう切り口があったかw まあ福永も、もうダービーを獲っても良い時期なんだけどさ
今年はある意味キングヘイローの年並に、試金石の年ではあるなー
あうあうw
>>302へのレスだ 自演なってるわw
ていうか察してくれよ〜
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 12:51:05.19 ID:VKpcniaS0
福島万歳して豊叩きしてるのもそいつ
皐月賞1番人気で負けたが、ダービーで1〜2番人気に支持された馬(過去57年)
25頭[9-5-2-9]
グランデッツァがダービー1〜2人気になるわけないから無意味なデータだ
白い方が勝つわ
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 13:00:00.11 ID:cTcYtkW/0
みんなワーエーが一番人気だったと思い込んでるな
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 13:00:19.83 ID:rNWzfrv9O
>>278 ディープは着差は同じだがゴール前抑えてる
オルフェは3馬身差
だから2着と5ポンド差な訳だが115、110にせず115、111でもなく116、111にしたのは
ゴールドシップをかなり評価しワールドエースの評価もそれなりにしているってこと
ゴールドシップは本来は皐月賞を勝てないはずだった
共同通信杯からの直行で、ただでさえ反応の悪い馬がいっそうズブくなってて
実際、位置取りは最後方
ただ、内がポッカリ開いていて、馬場の悪さを気にしないタフさも相まって
そのロスが帳消しになったからこそ、あの圧勝になった
皐月賞だけを見れば「ワールドエース>ゴールドシップ」という見解もうなずける
が、ゴールドシップはダービーでこそ
パフォーマンスを一気に上げてくるのは間違いない
トライアルを使わずに皐月賞を好走した馬が軒並みパフォーマンスを上げたように
皐月賞のパフォーマンスを見て「どっちが強いか」を考えても全く意味が無い
ゴールドシップはダービーで鋭い反応とキレキレの末脚を披露してくれるだろうから
どんな状況も味方にできる馬が強いに決まっとろーが
不利がどーのこーの、馬場がどーのこーのと言い訳ばかりじゃあダメだ
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 13:09:55.84 ID:mp77VEV/0
実際に走った距離って言うが、外廻る追込馬はいつもそうだから
それを前提に考察するもんじゃないのかね
2番人気になろうが5番人気になろうがグランデッツァの走りが変わる訳じゃない
ただの馬券の売れ行きだし
皐月賞はあんな位置からの競馬で負けただけで力の差があるとは思えない
ダービーは美味しいよ
ゴールドシップもワールドエースも、レース後かなり消耗してるみたいだから
ダービーではどうなるか
世界を視野に入れてるワールド
皐月賞を勝ち、ダービーで1〜2人気の馬(過去57年)
39頭[15-7-6-11]
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 13:33:58.14 ID:2yRzHX920
ワールドエースはもうお釣りないだろ。
秋にはマイル〜天皇賞行った方がG1取れる確率ある。
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 13:34:01.16 ID:5JysOk0R0
レートなんて着差で機械的につけてるよw
ダービーの予測じゃないんだからw
役人仕事。君達でも出来るぞw
皐月賞の1、2着が、ダービーでも1、2着したケース(過去57年)
1957年カズヨシ、ヒカルメイジ
1963年メイズイ、グレートヨルカ
1977年ハードバージ、ラッキールーラ
1983年ミスターシービー、メジロモンスニー
1995年ジェニュイン、タヤスツヨシ
きさらぎ賞勝って皐月賞で連対した馬がダービーで着を外すとは思えん
ゴールドシップは俺の予想通りの結果になる
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 14:07:32.59 ID:8iSUW7/6O
結論
ゴールドシップ本命
ワールドエース対抗
二頭の差は僅か
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 14:23:36.45 ID:sLEy4zUfO
いやいや、今の時代非社台から二冠馬・三冠馬とか出ないから。
何を期待してもシップはダービー負けるよ。
実力負けじゃなくても負けは負けだから。
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 14:28:21.75 ID:oBI67fWU0
社台の運動会
ディープ産駒の運動会
皐月賞前にも同じようなレスを見掛けた気がするが気のせいかな
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 14:33:07.59 ID:cTcYtkW/0
>>327 ディープ産駒の運動会と化したきさらぎ賞をしんようしても良いものか
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 14:38:47.81 ID:5L5NGLY80
皐月賞レーティング
2001年 アグネスタキオン:114 ダンツフレーム:111
2002年 ノーリーズン:115 タイガーカフェ:112
2003年 ネオユニヴァース:115 サクラプレジデント:114
2004年 ダイワメジャー:114 コスモバルク:112
2005年 ディープインパクト:116 シックスセンス:110
2006年 メイショウサムソン:114 ドリームパスポート:113
2007年 ヴィクトリー:114 サンツェッペリン:113
2008年 キャプテントゥーレ:114 タケミカヅチ:109
2009年 アンライバルド:116 トライアンフマーチ:113
2010年 ヴィクトワールピサ:116 ヒルノダムール:113
2011年 オルフェーヴル:116 サダムパテック:110
2012年 ゴールドシップ:116 ワールドエース:111
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 14:55:44.02 ID:ClsD42iFO
予想と言うか宣言通りゴールドシップの単勝が7倍以上もつく事は引退するまでなさそうだ
だがしかしワールドエースの評価が予想以上に下がらない(ありがたい)からもう一度ゴールドシップの単勝である程度は儲ける事が出来そうだ
ありがとうワールドエース(ヒストリカル含め)ありがとうディープ産駒
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 15:13:31.65 ID:sLEy4zUfO
あいたたたたたたwwww本気でゴールドシップがダービー勝てるとか思っちゃってるよwwww
あいたたたたたたwwwwwwwwwwww
ワールドエースがゴールドシップに勝てるとすれば、ダービーが最後かもしれないな
>>93が結論でいいな
あとは別路線組だが・・・トライアルはディープ産駒が勝って
本番で用無しのパターンだろう
青葉賞の勝ち馬だけに注意を払えばいい
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 15:50:12.52 ID:2yRzHX920
ワールドエースは秋は天皇賞行けば面白いと思う。
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 15:52:59.20 ID:VKpcniaS0
それならゴールドシップは凱旋門賞だな
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 15:54:55.30 ID:0mQECniT0
ゴールドシップは三冠があるから無理だな
2010みたいな超スローになって、
シップが動かずにエースにつきあった位置取りをしてて、
ヨーイドン競馬になれば・・・或いは
って程度かな、エースの勝機は
ガチの消耗戦に持ち込まれたらノーチャンス
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 16:06:46.05 ID:+lB8EeyH0
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 16:09:49.59 ID:gZeQ/Tn10
ワールドエースこそ凱旋門賞行きなよ
世界のエースなんでしょ?
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 16:11:32.26 ID:Ei2YeQeF0
頭文字のGWでゴールデンウイークの闘いってのはどうかな?
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 16:13:16.35 ID:KAVdH8HYO
エースは親父と同じく後方追走でいい。
良馬場なら長い直線で差し切れる。
スタミナ化け物のシップが先に仕掛けるだろうが焦らなくて大丈夫。
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 16:16:03.03 ID:u8f7ULD20
細い外見に比して、ワールドエースは案外たくましいんじゃないかな?
輸送不安を口にしていた陣営だが、蓋を開けてみれば何の問題もなかったし、
この馬は次々と課題を克服していくのではないか?
道悪になったとしても、不利はまったくないのではないか?とすら思う。
写真を見るとディープのクローンみたいに似てる。これが人気の秘密かな?
たぶんダービーの一番人気はこの馬。それも、ゴールドの支持率の1.5倍
ぐらいは行きそうだ。
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 16:18:36.50 ID:gZeQ/Tn10
( ´_ゝ`)フーン
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 16:19:29.41 ID:oBI67fWU0
金船買う予定だからそうなってくれると嬉しい
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 16:27:53.31 ID:843AuSbd0
どっちがピサでどっちがペルーサ状態あるで
ディープインパクト
若駒(良)→弥生(良)→皐月(良)→ダービー(良) : 無理のないローテーション
ワールドエース
若駒(重)→きさらぎ(良)→若葉(重)→皐月(重)→ダービー(重)
:どう考えても若駒の2着が大失敗、すでにお釣り無し
ゼロス如きに負けたツケは大きいw
ゴールドエース
ワールドシップ
どっちもいけるな
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 16:46:34.44 ID:ClsD42iFO
ゴルドリカル
ヒーストシップ
どちらもあかんな
金船の−8をどう見るか
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 18:16:58.15 ID:+MxAzWnA0
>>353 皐月賞はすでに勝ったので−8は問題なかったと
ダービーでも減ってるようだとあれだな
皐月賞出走時−8キロだったゴールドシップは馬体重を戻す為に楽をさせなければならない
ゴールドシップはダービーで大幅プラス体重で出走してくる可能性があるな
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 18:30:36.37 ID:2yRzHX920
むしろこのくらいの方が良いだろうな体重は。
腹回りすっきりで動きが軽そう。
今までがボテっとした感じだったよ。
ステイヤーは痩せていなくちゃ。
シップは480台でもいいと思う
故障せずに長く活躍してもらいたいし、500Kg超の馬体重は要らん
まあ、ダービーに臨むのに仕上げを手加減するような、
そんなお人よしはいねえだろ流石に
440台でダービーを勝った馬はオルフェとディープ
どっちも三冠馬だからエースは厳しいか
皐月後にゴールドシップ推してる奴は皐月前グランデッツァ推してた奴らだろw
騙されやすい奴ばっかw
ロスガーフクナガガーwwwww
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 21:19:38.39 ID:TW0rxE7wO
俺の中でダービーにワールドをどうしても推せない。原因を自問自答してみるとやっぱり福永なんだよな〜。福永マジで騎乗停止にでもならないかなw
そーすればゴールドとワールドを三連単の軸に出来るわww
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 21:34:23.35 ID:SG0xrd+V0
最近ダービーはゴールドシップ→ワールドエースの馬単一点でいい気がしてきた
ゴールドシップがワールドエースと明確な差があるのと同じようにワールドエースも
ゴールドシップ以外の馬にはこの世代では負けないんじゃないかな
363 :
マンデラの2011:2012/04/19(木) 21:43:14.21 ID:pk9bvgdl0 BE:3786216678-2BP(1)
お前らは馬鹿だから逆から計算して見れないのか?
ゴールドシップはオルフェーヴルと酷似るしてるわけよ
言い方を変えれば血統価値が無いの
オルフェーヴルは種牡馬になっても活躍するだろう(金稼ぎで)
ゴールドシップは生産が非社台だし、ぶっちゃけ今後あまり活躍しないぞ
どっかで種牡馬になっても細々と続けるだけ
社台SSの種牡馬で生産した活躍馬(後継馬)は必ず社台SSに戻るの
そもそも生産が社台グループなの(よそが生産した馬は例外なく後継にはならないから)
グループ以外の生産馬の末路はウンコよ、だからゴールドシップはたかがしれてる
こんなの過去に何度もあった、よくある典型的なパターンだから
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 21:52:24.34 ID:oBI67fWU0
で?だから何?
血統価値の無い馬にディープの良血がボロ負けして悔しいですってことでいいの?
ワールドエースが3着以下をもう少し引き離してれば文句なしだが、
ブリ、コスモオオゾラ相手に3/4馬身差とか微妙(歴代もっと強い皐月賞馬はいるから)
基地はこの程度のパフォで満足できるのかい
ゴールドはブリーダーズSSで親父の後継になればいいよ。
社台にゃオルフェが行くから住み分けできていい。
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 22:21:59.71 ID:ClsD42iFO
>>359 ゴールドシップの応援スレじゃ皐月賞前から3冠取る!って言ってた奴は俺を含め何人もいる
そりゃ後からシップを押し始めた奴もいるだろよ
あの皐月賞見たならな
でもそいつらもお前よりはマシだ
ダービーを勝つのはゴールドシップなのだから
お前が1番騙されてんじゃねえのwww
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 22:24:34.52 ID:LT9oblWO0
しかし、皐月の1、2着がそんな抜けて強いとは思えんが
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 22:33:05.12 ID:IC0JYOLD0
>>249 全くそのとおり
シップは完全に包囲される
>>103 タキオン、ロージズインメイ、オレハマッテルゼ、ファルブラヴ
誤爆
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/19(木) 22:56:02.75 ID:TOsIB9+O0
ハッキリ言って、
皐月賞でゴールドシップ、ワールドエース、ブリランテ以外を軸に馬券買っていた奴はセンス無さ過ぎ
オルフェ囲ったらゴールドシップも囲わないと意味がない
ゴールドシップは馬格あるからドリジャが喰われても不思議じゃない
>>372 そこまで大それた事と言うから皐月賞でグランデッツァを買えない理由は何だったの?
デムーロ トライアル勝ち 中山向き 皐月賞メイチで仕上げている等
単なる結果を見てカキコしたんしゃねーだろうな?
プリランテ買ってる奴はセンス0だろ
ゴールドシップの方がかわいい
>>374 一応抑え程度にまわした理由は、使い詰めで良い結果出せそうにないタイプだったから。
>>377 使い詰めなら切るのはワールドエースの方じゃないのか?
納得の行くカキコをしてくれ!
まぁIDが違うから
>>372とは別人だと思うが・・・
>>375と同じ意見だがブリランテを買えた理由も聞きたい
既に金船、デッツァと決着が付いているし、伸びしろが感じられなかった・・・
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 00:13:18.80 ID:pde4Crly0
正直やってみないとどっちが強いかわからないな
ゴシップもワルドエスも下品な名前なのが残念
>>363 知能低いな。
社台にはドリジャとオルフェがいるからステゴ、マックの種馬はいらないが、
日高なら需要はたっぷりある。
シンジケートに入らなくていいんだからな。
血統的価値はありありだ。
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 00:33:52.29 ID:IsGfu4xV0
ところで内永と福田はどっちがうまいんだよ!!!!!!!!!!!!!!
おまえら、何回福永に騙されんの
さすがにそろそろ福永が牡馬の王道G1を勝つ気がするんだけどな
>>378 377じゃないけど
父のせいか、デッツァの方が間隔が詰まったときに凡走しそうな雰囲気があったんだよね
馬の力の評価は(ブリを基準に)デッツァ>=シップ>ブリだと思ってて、そこにエースやオオゾラを
どう絡ませて行くかって考えた時に、中山ならデッツァ>=シップ>ブリ=エースと評価
これに臨戦過程を踏まえて、追い切りが馬なりのままだったデッツァに一抹の不安を感じ
トライアル使ってない分シップを割引いてシップ=ブリ=エース>デッツァと序列を付けてあとは
どういう順になるかは展開ひとつだけどシップ・エースが絡むならブリの2着はないなと読み、
ブリ→エース・シップ→エース・シップ・デッツァ
エース・シップ→エース・シップ・ブリ→エース・シップ・ブリ・デッツァ
で傾斜配分付けて勝負しました。
どんな理由があれ、皐月賞の二馬身半差はデカい。
金船が何処から追って、どこ通ったか。
強いのは明らか。
最後方で脚溜めてる馬が4ハロン脚使うのがそんなに珍しいの?
ピサとか余裕で5ハロンとか使ってたな
一流馬ってそんなもんじゃないの?
んじゃ他馬もそうすりゃ良かったじゃん
中山で残り4Fから追えて、力のいる馬場選んで、ゴール板で二馬身半つけたんだから、あの面子じゃ差があるんじゃね?ってことだ
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 03:04:01.94 ID:rQ8XDkbW0
>>374 暮れのラジオ見れば、
それだけでグランデッツアは2000mでは上位4頭に劣るって分かると思うんだけど
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 03:12:44.78 ID:qqu3Clxp0
正月に毎年友人同士でダービー馬予想してるんだが、今年はゴールドシップに勝ってもらわないと
賭けに負ける
なのでゴールドシップに勝ってもらいたい
がそれを抜きにして考えるとワールドエースのが強い、シップが勝てる気が全くしない
エイシンフラッシュ、オルフェーブルと2年連続当てているので今年も当てたいのだがかなり厳しそう
今年は良馬場のダービーが見たいっす
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 04:10:14.26 ID:mkY3RoXA0
重ならシップ有利だな
あまり言われてないけど
皐月の位置取りはエースは出負けしてるが
その後、行き脚がついて中断ぐらいに
着けれそうな感じで進み出した所で躓いた
シップの出は五分でスタートから押すが行き脚つかずに最後方
もし、あの日が普通の馬場なら内は開いてなくて
直線だけの競馬になった可能性もある
一見シップは死角は無さそうだが
シップの方が本来、不器用かも知れない
直線の長いコース向きで東京は合うが
ダービーでは最後方から追い込む競馬で
まさかの4着とかの可能性も覚悟は必要じゃないかな
みんなが思ってる以上に伏兵に注意すべきレースなのかも知れない
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 08:12:41.58 ID:zMua9xSE0
>>393 つ共同通信杯
ガンガンビシビシ追えば、前目での競馬もできるじゃん
ロングスパートが可能なゴールドシップは不器用でも何でもない
むしろ後方一気・末脚頼みのワールドエースの方が不器用だろ
共同通信杯みたいなドスローのレースで先行できたからといって
ドスローでも後方じゃないか皐月2着馬の方は
で、届くか?切れ味は最高だろうけど
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 08:25:17.19 ID:j2gCs+a1O
とりあえずダービーの日に全ては解る事だから…
良馬場を願いつつその日まで待ってみたらどうか?と思うんだけど…
ウオッカとダイワスカーレットみたいなスレになってしまうのは悲しいでしょ
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 08:26:18.06 ID:zMua9xSE0
>>395 ハイペースなら後ろから行けばいいし、逆にドスローなら前に付ける競馬もできる
これは不器用なのか?
まぁ前2頭は抜けてるけど着差で判断なんてできんよ
ゴールドシップが不器用はないだろw
不器用な馬は東京でもエンジンかかるのが遅くて差し損ねる
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 08:43:03.95 ID:zMua9xSE0
しかも比較対象がワールドエース
ダービーでも大外ぶん回し、期待してますよ
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 08:48:10.86 ID:IAkbiRtl0
またウッチーに同じ競馬されちゃうんじゃないの?
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 08:58:52.35 ID:vs1qBCwqO
騎手の腕の差が大きすぎるから判断つかない
十分着差で判断できる。ブリに変わらず二馬身以上とようやくかわしただけ。
それがわからないバカが騒いでるなwww
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 09:06:54.51 ID:oJNgy329i
鞍上が福永さんなら間違いないよ
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 09:59:23.79 ID:B87qNceA0 BE:17980984-PLT(12525)
>405
まあ中山で大外回って直線だけでブリランテ交わしたなら結構強いんじゃね。
ワールドエース派の言い訳逃れが醜い
自分の巣で好き放題言うのはいいが
そこらじゅうでで荒らしてるからな
ウチパクは人気無い時しか買えんな
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 11:17:09.85 ID:To0G8IiUO
ま、ダービーどっちも一着じゃないけどね。
シップが1番強いと思うしエースも強いと思う。
だけどダービーとるのは別の馬。
それが何の馬かは分からないけど二頭共に一着にはならないという予感に自信があるし、これがまたこういう嫌な直感はずした事ない。
馬券ははずれるけど。
エースが大外大外わめいてる奴はブリランテとオオゾラがどこ通ってたかわかんないのかな
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 11:40:21.29 ID:nsAnx8U00
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 11:43:16.29 ID:PlINlzwv0
>>410 心配しなくとも気のせいだよ、本当は外れまくってるけど馬鹿だから気付いてないだけ
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 12:08:53.33 ID:R7lGBJvG0
グランデッツァが巻き返してくる 二着だ。
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 12:09:46.52 ID:keih1S730
そして日本でも、良血のディープインパクト産駒を蹴散らして、ステイゴールド産駒が2年連続で皐月賞を制した。
得意のぬかるんだ馬場、内田博幸騎手の好騎乗。
それがうまくハマったにしても、最後方を進み、3コーナーあたりからグイグイ押して、ゴールまでバテずに伸びた脚はただものではない。
ディープインパクトの快進撃を本番で阻止するのは、アグネスタキオンあたりかと思っていたが、今年もステイゴールド×母の父メジロマックイーンの配合だった。
ステイゴールドを日高に放出し、ディープインパクトに力を入れてきた社台グループにとっては、痛し痒しだろう。
大資本の名馬至上主義に対する痛烈な皮肉、しっぺ返しとも言える。
サラブレッドの血統は、このようにいつもいつも気まぐれで、時に意地悪である。しかし、だからこそ競馬は面白いのだ。
ttp://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=CH12
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 13:16:51.17 ID:Ej9B+yY00
他の馬も存分に仕掛けてる34角でワープしてんのに、
中山の坂で止まらずに最後もムチが利いて伸びてる。
逃げ馬不在になるなら、折り合うからサニーブライアンされても不思議ない。
やらないだろうけど、選択枝を持ってる。
次はウラをかいて先行からロングスパートしてくると睨んでる。
裏っていうか共同通信杯と同じレースをすればいいだけ
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 13:26:10.69 ID:DZ/6ReEkO
まさかスピルバーグがダービーを勝つとは
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 13:40:35.14 ID:IiaAqwrv0
ウチパクの位置取りが良かったな
ネイティヴダンサー、ノーザンダンサー、サンデーサイレンスはみんな米二冠馬なんだけど。
>>415 アホだなこいつ(笑)その2年連続の一頭が社台生産じゃん(笑)どっちも日高産じゃないと意味ないし。しかもステイゴールド自体社台も権利持ち。どこが痛いの?
>>422 痛いでしょw
一つでも牡馬クラシック勝ってれば
200頭近いディープ産の価格は高値で安定する。
だけどステゴマックにここまでやられちゃうと
大物が欲しい馬主はステゴマックに群がってそっちに金使おうとする。
大量生産出来ないステゴマックは商売上非常に都合が悪い。
ただオルフェが社台で種牡馬になるから
今ディープでややりたかった商売を3年後オルフェでやり直せる。
繁殖牝馬もサンデー血が被らないの大量に揃ってるし
オルフェはボチボチサンデーの3×4が可能になる。
社台は痛いけどまあ致命的ではないよな。
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 14:41:50.62 ID:YIElEC6g0
ゴールドの母父メジロマックイーンの良い影響が出てるという評判だけど、
ワールドエースの母父であるアカテナンゴも、相当底力のありそうな血統
だな。これが、ディープ産駒の弱点とされてる色々を帳消しにして余りある
のでは?
アカテナンゴ自身は3、4、5才と三年連続でドイツ代表馬に選ばれたという、
最高水準の能力を極めて長く維持した馬だった。簡単にいえば、エリートの
タフガイ!
これは期待出来まっせw
ゴールドエースとかワールドシップとかわけがわからん奴多過ぎる
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 15:46:43.34 ID:skfGCbhd0
ディープスカイのNHKマイルと同じことやるよ、内田が
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 16:02:20.51 ID:PHRoaVh20
アカテナンゴは直子のランドがJCを勝っているから日本の馬場には合う。
アカテナンゴ牝馬にグラスつけてアカリワンワンダー作って欲しい
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 17:19:39.06 ID:Ghh9YZ1Q0
戦績違うけど
ゴールドシップはビワハヤヒデっぽい
ワールドエースはウィ二ングチケットっぽい
しかし競馬はナリタタイシンと
ゴールドシップは共同通信杯から2ヶ月も間隔が開いてその間目一杯に追い皐月賞で馬体重−8キロで出走して勝ったからダービーまでに馬体重を元に戻す為に楽をさせ速い追いきりを避け軽めで済ませダービー出走時は大幅馬体重増の可能性があるな
可能性は無限大\(^o^)/
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 21:52:10.20 ID:mjy3cmAFO
皐月賞二着の馬がダービー勝つイメージないや
剛志くらいか
脚色は違うけどセイウンスカイとスペシャルウィークみたいな感じだな
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 22:00:12.08 ID:3B0qTA3U0
今の段階で確定してるのが皐月は何回やってもあの日の馬場ならゴールドが勝ってたって事
それとダービーで勝つ馬はこのどちらかだという事
最後遊ぶほど余力のあったゴシップ
その遊ぶゴシップと同じ脚色になったワース
ローテ 距離適正 重対応 騎手
シップ ◎ ◎ 〇 〇
エース △ ? △ ×
ワールドエース強いけど流石にきついわ。
ちなみに過去3回ダービー当日に府中競馬場に行くと
必ず重か不良馬場になってた俺が今年も行く予定w
何気にコスモオオゾラだったりして・・・
>>438 ゴールドシップのローテが◎な訳ねぇだろ?
>>439 皐月が終わっての消耗度の話じゃねぇの?
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 23:26:08.59 ID:PHRoaVh20
エースはレース後相当消耗度が激しかったみたいだね。
ただでさえディープ産駒は力の要る馬場得意じゃないから
目いっぱい走った後の反動が・・・
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 23:29:19.86 ID:dCSMX6Ef0
ゴールドシップは今までのパターンから皐月賞だけの早熟馬だと思うが
何せ話題のあの血統だから何があるか分からない。
トライアル使わずにGIを勝ち次もGIだと馬体を維持するが如何に難しいか分かってない奴が多そうだな
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 23:46:37.17 ID:PHRoaVh20
かといってシップより2400を得意そうな馬も見当たらないし
皐月組はシップが一番疲労度が少ない。他は反動の方が大きいだろ。
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/20(金) 23:49:14.32 ID:fVCPCN8pO
つーか比べるまでもなくゴールドシップの方が上なんだけど
ワールドエースなんてトーセンレーヴに毛が生えたようなもんだろ
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/21(土) 00:00:12.34 ID:Sr7Uhgd40
>>445 流石にそれは言い過ぎ
× ワールドエースなんてトーセンレーヴに毛が生えたようなもんだろ
○ ワールドエースなんてトーセンラーに毛が生えたようなもんだろ
てか、ホマレボシかエタンダールがダービーに間に合わねえかな?
少しズブいくらいの方がダービーには適くんんだが
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/21(土) 00:02:48.35 ID:qiCAB4aH0
志村けんに毛が生えたようなもの
>>443 ゴールドシップ陣営にとって、皐月賞はダービーの前哨戦に過ぎないことを理解しているか?
それとも理解はしているが、認めたくないのかねw
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/21(土) 00:30:50.11 ID:dXbZVc3+O
>>443 フラッシュもトライアル使わずに皐月賞3着→ダービー制覇だ
むしろ皐月をステップに使える新しいローテなんじゃ
元々ダービー目標だったんだよ。
皐月はもちろん勝ちに行ってただろうけど、ダービーと比べりゃ優先度は低い。
つまり勝てたらいいなくらいだったのに勝っちまっただけで、
年明け2戦しかしてないし消耗度はメンバーの中では低いんじゃね?
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/21(土) 00:55:23.03 ID:xtzvHyE90
ステゴとディープの差がこれからどんどん出てくる
次もゴールドが圧勝するよ
>>450 最低でも両睨みでしょ。
クラシック初挑戦の調教師が皐月を叩きとか出来ないよ。
下手したらその皐月が最後のクラシック出走になるかもしれないわけだし。
かといってステップ使うと使い詰めでダービー厳しいから
調教で乗り込んで皐月で究極仕上げにしたんでしょ。
今回はたまたま上手くいって結果も極上だった。
ダービーで体調維持してれば調教師は腕あるよ。
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/21(土) 01:17:42.67 ID:J+TLfXrCO
>>443 ゴールドシップ『皐月賞ってダービートライアルでしょ?何こいつら必死に走ってんだ?』
>>452 だったら他の馬も使い詰めでダービーは更に厳しいな
調教で乗り込んで究極仕上げできるのであればしとけばよかった
結局、どんな側面から切ってもゴールドシップの優位は崩れない
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/21(土) 03:21:23.17 ID:DbAxf5Rx0
皐月賞では3連複と馬連で3000円ほど儲けたから、
それ全部ゴールドシップの複に入れるよ!
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/21(土) 03:27:48.00 ID:sB4KvZaLO
ダービーはワールドエースに外国人騎手なら勝負なる
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/21(土) 07:31:41.39 ID:ccCY+YKg0
ワールドエースはスペシャルウィークよりちょっと弱い
ゴールドシップはトライアル使わずに皐月賞勝った事を陣営は喜んでいるようだがトライアル使わずに皐月賞勝ちダービーも勝てると思ってる奴らが多くて笑える
ゴールドシップは、歴史的快挙を再び成し遂げるかも知れないんだな?
サイン馬券
ヒストリカル
ゴールドシップ
・・・これだな
きっと、ヒストリカルが内よりの枠を引いて馬連や3連複は↑みたいな並びになるハズだ
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/21(土) 08:20:03.46 ID:VgNaN15T0
4月 長距離
62 オルフェーヴル
59 グランプリボス ローズキングダム
58.5 ウインバリアシオン リアルインパクト [外]エイシンアポロン エイシンフラッシュ ヒルノダムール
58 ダークシャドウ トゥザグローリー トレイルブレイザー フェデラリスト ルーラーシップ
57.5 ギュスターヴクライ ショウナンマイティ フェイトフルウォー カレンチャン ニホンピロアワーズ
リディル
57 サダムパテック レッドデイヴィス ロードカナロア ガルボ [外]コスモファントム
56.5 アパパネ
56 アヴェンチュラ
55.5 エリンコート ホエールキャプチャ エーシンヴァーゴウ
55 マルセリーナ
51.5 ゴールドシップ
50 ワールドエース
48.5 ジェンティルドンナ
48 アイムユアーズ
ダービーはグランデッツァが勝つと思ってるのは俺だけじゃないはず
そして2着がゴールドシップ
ヒストリカル
上がり3Fラップタイムを検証してる人によるとゴールドシップは34.6ではなく35.1、ワールドエースは34.9じゃなくて35.3みたいだな
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/21(土) 14:11:37.13 ID:3XPahEWR0
グランプリを制して空前絶後の三歳春三冠を目指しているので
ある意味当然のローテーション。
ゴールドシップ陣営はダービーで負けてGI連勝する事と馬体維持の難しさを思い知らされるんだよ
ゴールドシップよりグランデッツァの心配でもしてろよ
グランデッツァの心配ってなんだ?
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/21(土) 14:49:14.10 ID:3porDsxZ0
グランデッツァはダービーじゃお呼びでないって事だよ
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/21(土) 20:02:51.60 ID:dXbZVc3+O
グランは体重どんどん減ってるよね
距離も怪しいしタイマーも心配
ゴールドシップのライバルはワールドエースではなくグランデッツァだからな忘れるなよ
それは忘れないよ
グランデッツァの逆襲が今始まる
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/22(日) 01:50:08.92 ID:HelcWwdI0
良いライバルだったよな。グランデッツァ。
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/22(日) 02:31:14.93 ID:4/lMsJPjO
>>473 グランの次走はマイルチャンピオンシップ
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/22(日) 02:42:57.14 ID:O8CSAPoQ0
ダービーも2年連続でステゴ+マックイーン血統なら地味過ぎる。
マックイーン牝馬がそんなに良いんなら、外国から良血牝馬を輸入する
意味が無くなってしまうw
何が地味なんだ?
チート配合なめんなよ。
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/22(日) 05:07:29.07 ID:2r3r64pu0
ディープ×輸入繁殖牝馬(グレードレース勝ち鞍あり)
vs
ステゴ×マック
正直今となってはステマの方が派手だろw
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/22(日) 05:11:42.57 ID:O8CSAPoQ0
まあ、バッテラの子は強いと思うよw
>>476 ステゴ×マック種牡馬に、海外から導入した良血牝馬を付けまくるのはどうよ!?
サンデー系以外なら近親交配を恐れる必要が無いので、ちょうど良い。
ミッドサマーフェアはダービーに出てくれたら面白いんだけどな
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/22(日) 23:15:48.25 ID:IBtbtQvg0
ワールドエースはもう坂路で時計だしてるな
今から時計出せるくらいならダービーに向けて上積みあるんじゃね?
ゴールdシップはワールドエースに2馬身以上つけて勝ったのに
ワールドエースの方が上とか強い競馬したって言ってる人多いのが意外だよ
確かにワールドエースも強い競馬はしてたけど・・・
仮にゴールドシップとワールドエースの2馬身半の間に5〜6頭居たとして
ワールドエースの着順が掲示板外だったとしても同じ事言うの?
結果的に2頭の間に他馬が居なかったからワールドエースが2着になって
その2着という着順がワールドエースのした競馬を過大評価させてる方に思うけどな
まあワールドエース人気してくれた方がありがたいんだけどね
素人乙
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 00:42:07.07 ID:nn5lOXjlO
どっちが有利かと言えば間違いなくゴールドシップ。皐月賞2着からのダービー制覇は20年で一頭のみで勝率5%。一方、二冠馬誕生の確率は10年で四頭40%、20年でも七頭、35%。ワールドエースは左回り初、ゴールドシップはすでに経験済み、勝ち鞍あり。
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 00:47:49.45 ID:nn5lOXjlO
続き、
血統で見ても父ディープ長距離であまり実績なし、ゴールドシップのステゴ×マックは実績あり。加えて重馬場や荒れた馬場にになったとき、ワールドエースは切れが殺される、ゴールドシップは悪い馬場も関係なし。ゴールドシップの方が有利とデータは物語っている。
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 01:20:05.10 ID:EMSla97O0
ワールドエースは不安点が多いね
・左周りの経験がない(何回も走ってる右回りでも毎回不器用さを見せてるのに周り変わって大丈夫?
・距離不安(皐月も2コーナーまでカカってたけど距離延長大丈夫なの?
・使い詰め(年明け4戦でずっと体重減ってるけど
・ジョッキー(下手
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 01:31:52.97 ID:PkxNfy/2O
ゴールドエースとワールドシップ同着
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 02:01:46.89 ID:xwiHcd3hO
例年の皐月賞ならブリランテが勝ち、ワールドエースが3着。
ゴールドシップは4着くらいか。
ダービーはこの2頭で仕方ない。
割って入るとすれば別路線組。
ワーエーとかトーセンラーのちょい強化版だろとか思ってたから
初輸送+初強面+あの脚質で中山(しかも初)と不安要素満載の皐月は余裕で切った
でも二着にきて驚いたねぇ…
だからまたもや不安要素満載でもダービーでは取捨に悩む
皐月とんでたらいくらプラス材料挙げられても余裕で切ってたんだが、
大量の不安要素払拭した経験のある馬は一番信頼できるんだよなぁ
払拭したって言うのは勝った馬のことを言うのでは
ダービーでゴールドシップの敵はコスモオオゾラか別路線だと思うんだけど
ワールドエースより血統面でもオオゾラは適性高いんじゃないかな
ディープ産駒が全然長距離苦手じゃないんだけどどうなのかな?
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 06:42:13.45 ID:Y+9+X+F00
>>480 ステイゴールドにステゴという略称が与えられたのは、捨て子のイメージが
似合ったから。オルフェ−ブルのオルフェ→オルファン、孤児というのもある。
良血牝馬はこの系統には似合わないw
例えオルフェ−ブルが錬金術師だったとしても、それは古代では賤民か
奴隷を意味する。
良家のお嬢さんを娶るのは似合ってないw
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 08:07:47.07 ID:kUnTR4TAO
スマンが、ディープ産駒で2000mを越える距離の重賞勝馬を教えてくださらぬか。
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 08:38:33.53 ID:LBjXOWs30
2000までならアダムスピークとベストディールかな。
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 08:40:03.06 ID:zyQhlFKCO
ゴルシvsワルシ
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 08:43:23.98 ID:4jijnPzPO
ワルシって何だよ
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 08:50:37.06 ID:Lj8hYBQD0
外から上位に来て勝ちきれなかった連中はダービーで一銭も要らないな
あれだけ内外に馬場差があれば大阪杯のショウナンマイティの様に次元の違う脚色で飛んでくるもんだけどな
ゴールドの二冠は堅いとして、相手もカドマツ、トリップ、フェノメノあたりの別路線組だろう
ゴールドとオオゾラの勝負付けは共同通信杯ですでに決してる感がする。
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 10:08:02.14 ID:myuIIz3Oi
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 10:15:42.95 ID:IViGIlH6O
ディープ産のスマートロビンは長距離馬。
>>490 ラーは負けたイメージあるがセントライト菊は馬券内だから、いうほどでもない
枯れたのは事実だが
グランデッツァ池添に変えるくらいなら秋山に戻せばいいのに去年ダービー勝ってるから池添ならやってくれるとか思ってんのか?
そもそもグランデッツァ級の馬に秋山を乗せた方が不思議
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 23:14:41.95 ID:icoWyQEK0
タキオンの最高傑作だからな
ダービーあるで
福永じゃなければワールドエース買うんだけどなぁ
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 23:17:30.69 ID:Vv/uWT33O
この2頭で堅い
4コーナーで2頭が最後方に居たら焦るが
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/23(月) 23:20:14.65 ID:ejAFVIES0
牡馬
週刊211馬
新しき希望!
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた ゴールドシップ
あたたたたたたたたたたたたっ ワールドエース
あたたたたたたたたたたたっ グランデッツァ
あたたたたたたたたたたた アルフレード
あたたたたたたたたたっ ディープブリランテ
あたたたたたたたたた [外]オーブルチェフ
あたたたたたたたたっ カレンブラックヒル コスモオオゾラ
あたたたたたたたた マイネルロブスト
あたたたたたたたっ ヒストリカル
あたたたたたたた ジャスタウェイ
あたたたたたたっ ブライトライン ベストディール
あたたたたたた セイクレットレーヴ
あたたたたたっ クラレント トリップ レオアクティブ
あたたたたた アダムスピーク モンストール
あたたたたっ シゲルスダチ ゼロス ダローネガ ハタノヴァンクール フリートストリート
レオンビスティー
あたたたた オリービン サドンストーム マウントシャスタ
あたたたっ ゴーイングパワー メジャーアスリート
あたたた アーデント アドマイヤブルー エクセルシオール オメガホームラン ガンジス
スノードン ネオヴァンクル ベールドインパクト メイショウハガクレ
あたたっ フジマサエンペラー マイネルアトラクト マコトリヴァーサル
あたっ ベルモントレーサー
どっちもダービー向きって言われてて、皐月賞で来ちゃったからマトモなら逆らえん
ワールドエースがダービー向きとかディープ基地の妄想以外に聞いたことが無いが
コーナー下手って言われてるから直線長いとこの方が向いてるのは確かじゃね。
問題は2000近く走った後に剛脚出せるかどうかだが・・・
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/24(火) 00:40:57.17 ID:b//0QZmb0
ワールドエースは底見えた感じだけど
ゴールドシップは底見えなてないよな
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/24(火) 05:26:50.40 ID:Hju5STDl0
>>513 ワールドエースはベルシャザール
ゴールドシップはオルフェーヴル
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/24(火) 05:35:29.72 ID:qTDuGAYG0
いくら貶しても、ワールドは一番人気だろうな。
福永もつらいところだw
>>511 直線だけで追い込んでくるタイプは東京競馬場向きでしょう、どう考えても
中山内回り2000の皐月はそういう意味でも負けると思ってたよ
複勝はとれたけど
ダービーは距離の問題だけだけど、それは他の馬達にもいえること
3着は外さないと思うからダービーも単複で勝負かな
ワールドエースはマイラーだろうな
金船は次回は出遅れしない限り共同通信杯に近い乗り方に戻すだろ。
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/24(火) 06:47:31.90 ID:qTDuGAYG0
同じステゴ−マックイーンの組み合わせでも、ゴールドシップと
オルフェでは母系の底力でオルフェが大分、上という気がする。
>>519 母系の底力の評価は全然アテにならない。
ステゴ×マックで一番底力がある母系はオルフェ
じゃなくてフェイトフルウォーと言われている。
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/24(火) 07:03:14.93 ID:rOixxD6j0
そもそもステゴ×マックはなんで走るのか謎なんだから
母系の底力も糞もないと思うが
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/24(火) 07:06:38.58 ID:+aIorxUO0
ステゴ×マックで成功しそうなのは他にどれ?
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/24(火) 07:35:49.68 ID:b//0QZmb0
>>522 リヤンドファミユがステマの最高傑作らしい
取り立てて良くもない日本の古い母系から活躍馬を出すいい種牡馬だね
国内産繁殖再生の旗手として、ステマ以外にも相性のいい配合が見つかるといいな
日本の馬産が始まった時から脈々と受け継がれてきた母系からクラシックホース誕生だもんな
今まで馬産に携わってきた人がやってきたことの結晶みたいな感じがして胸熱
ステマ配合 vs 社台のステマ
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/24(火) 22:06:05.19 ID:VnDpntVS0
ゴールドシップ対ワールドエースという図式なら間違いなくゴールドシップの圧勝だろう
ワールドエースも他馬から抜けた2番手と考えた時期もあったが3着との着差がそこまでではないんだよな
なので2頭目を探すのは結構難しいと思う
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/24(火) 22:21:55.02 ID:2eKc9TfVO
金船はラジニケ見る限り、スタミナは問題なし。気性も問題なく、ここまでは成長力も十分。
ドエスは一番の得意分野はマイルかもしれんが、府中の2400なら今までの勝ち馬見てももつんじゃないか。
問題はディープ産駒の成長力と気性面。皐月は随分テンション高かったから、躓いてなければかかっていた可能性がある。
ドエスの母系は叔父に古馬になって活躍したマンデュロがいるから成長力ある。これでダメならディープはよほど成長力ないってことになるが、果たして。
いずれにせよ、ドエス以外に金船に勝てそうな馬はいないな。
ただ、福永がダービー勝つ絵が全く浮かばないのも事実たが(笑)
アカテナンゴ産駒は、ピーク短いかもな
ディープ産駒=白銀聖闘士
ステゴ産駒=青銅聖闘士(1軍)
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 00:16:34.09 ID:g+nren25O
【クイックアンケートレポ】ダービーで単勝1点勝負するとしたら!?
UMAJIN.netでは、競馬ファンを対象にしたアンケートを実施中。
先週は「今年の日本ダービーで単勝1点勝負するとしたらどの馬!?」
とUMAJINユーザーにアンケートを行ったところ
皐月賞2着馬のワールドエースで1点勝負という回答が、49.3%と
最も多くの支持が集まりました。
そして、惜しくも次点となったのが皐月賞馬のゴールドシップ。
レースではワールドエースに対し2馬身半という着差を付けましたが
ユーザーの支持率では2位に。今回の勝利はレース当日の馬場状態や
内田騎手の好騎乗によるものと多くのユーザーは思っているのかもしれません。
とはいえ、3位のグランデッツァは大きく引き離しており
ダービーも皐月賞の1、2着馬での争いになると考えてるのかもしれません。
先週のアンケート結果の詳細は以下の通りになりました
ワールドエース:49.3%
ゴールドシップ:23.0%
グランデッツァ:8.0%
ヒストリカル:7.2%
ディープブリランテ:5.6%
NHKマイルC組:2.5%
青葉賞組:1.6%
コスモオオゾラ:1.4%
京都新聞杯組:1.0%
プリンシパルS組:0.6%
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 00:28:22.41 ID:FQLMpoRZO
>>533 凄い差だな
たしかにワールドエースの方が強そうだけど
神戸新聞杯ではエースが勝つと思う。あくまでそこだけw
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 00:38:31.57 ID:/Rf0nk7YO
シップ複1.5付くかな?
50万いくつもり
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 00:44:34.28 ID:g+nren25O
柏木集保
「恐るべしワールドエース」「勝ち馬より内容は上」
栗山求
「ワールドエースは本当に強い」「内田騎手の腕が光った」
UMAJIN吉岡、皐月賞採点
ワールドエース 8点
ゴールドシップ 7点
内田J
「外を回したら勝ち目は無い。だから内のギリギリ馬場の良かった所を走れた」
グランデッツァ平田調教師
「勝ち馬は置いといて。ワールドエースは強かったなぁ。悔しい。」
負けて強しは駄馬の証なんじゃないのか?ラー基地さんよ
ラー基地の言う通りならワールドエースは負けて強しばかりの駄馬ってことになるぞ
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 00:59:44.29 ID:g+nren25O
>>538 俺に言ってるの?
別に上のコメント俺の言葉ではないし
ダービー本命がワールドエースが抜けてるのも俺のせいじゃないよ?
頭大丈夫?
じゃあ何で色んなスレに何度もコピペしてるの?
お前こそ頭大丈夫か?
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 01:04:49.46 ID:g+nren25O
きっとお前よりは大丈夫だよ
その被害妄想は病気レベルだよ
メンヘラが同じことを何度も繰り返すのは普通のこと
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 01:06:35.57 ID:CSIOydE70
コピペ厨は正直キモい
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 01:07:09.58 ID:E0VI6PACO
ワーエー推しのディープ基地はさっさと死んだ方がいい
生きてても意味ない
お前が貼れば貼る程ワールドエースが嫌いになるだけなんだよw
知らぬは本人ばかりなりってな
極端なダブスタに下らない人格攻撃ときた
本当に救いようの無いクズだなこいつは
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 01:12:03.42 ID:g+nren25O
>>544 このワールドエース押しってみんなディープ基地、ワールドエース基地なん?
頭大丈夫?
柏木集保
「恐るべしワールドエース」「勝ち馬より内容は上」
栗山求
「ワールドエースは本当に強い」「内田騎手の腕が光った」
UMAJIN吉岡、皐月賞採点
ワールドエース 8点
ゴールドシップ 7点
内田J
「外を回したら勝ち目は無い。だから内のギリギリ馬場の良かった所を走れた」
グランデッツァ平田調教師
「勝ち馬は置いといて。ワールドエースは強かったなぁ。悔しい。」
>>544 わざわざ養分を集めて下さっているのだから、感謝しろよw
皐月賞でのブリ3番人気、金船4番人気とか、実力を考えたらありえないからなw
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 01:14:02.67 ID:g+nren25O
>>546 関係者が「ゴールドシップの皐月は騎手のおかげ」って意見してるだけで
クズ呼ばわりわ頂けないなぁ
関係者に言ってくれ
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 01:16:54.72 ID:CSIOydE70
>>547 こいつらは仕事だから良いけどさ
そのコピペを嬉々として貼っているお前は何なんだよ気持ち悪いな
貼りまくってアンチを養成する高等?テクだろうなw
本心はワールドエースを貶して欲しいわけだ
去年はラー、今年はドエスか
よほどきさらぎ賞が好きと見える
京都外回りが得意な(=不器用で加速が悪い)馬は、東京向きなのは事実なので、きさらぎ賞を好走した差し・追い込み馬を狙う事自体は、強ち間違いとは言えんが…。
そもそもゴールドシップ抜きにワールドエース自身がブリやオオゾラ相手に0.1秒差
外伸びの馬場でドスローでもないし、恐るべしなんて内容には見えない
3冠馬レベルに本当に強くて格上ならあの程度の展開ならゴールドシップにせまってるが
そんな器じゃないのは確かになった内容だ
ワールドエースの関係者は「勝った馬は強い」と言ってたはずだが
それは現実除去フィルターで見えないの?
あとゴールドシップ自体もそこまで抜けてるわけじゃないから今後逆転あり
両馬ともオルフェがいなかったと仮定した場合のウインバリアシオンみてえな感じではないかと思う
>>556 都合の悪い物は見えない、もしくはすぐ忘れるのがラー基地脳
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 02:17:49.35 ID:bHNFfDWyO
たかはしあきら
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 02:24:03.95 ID:cM9ude520
>>556 池江はシップみたいな強さが好きだからな
当のエース陣営が一番素直に評価してるとかw
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 02:42:45.80 ID:jstiAhJZ0
二頭の馬が鉄格子の窓から外を眺めたとさ。
一頭は泥を見た。 一頭は星を見た。
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 02:56:19.57 ID:FQLMpoRZO
ゴールドシップが一番人気になると思ってたが
ワールドエースが一番人気になりそう
エースの単勝も安いかな?
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 03:13:00.59 ID:g+nren25O
池江の言葉がステゴ基地の唯一の拠り所か
では同じ池江の言葉
「ワールドエースはオルフェーヴルより上」
これも勿論信じるよな
「アレは信じるけど、コレは信じない」
そんな恥知らずなダブスタは止めてね
俺はどっちもリップサービスだと思ってたが
どーやらステゴ基地もオルフェーヴルよりワールドエースが上だと感じてるようだね
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 03:24:13.13 ID:u4PLmdQh0
どうせ社台陣営が包囲網しくんだろ
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 03:26:01.52 ID:g+nren25O
あ、って事は
池江
「マウントシャスタはワールドエースと同等」
ディープ、オルフェーヴル以上の馬を2頭出しちゃったよ
凄いな
いつの話だ?
皐月のときの話なら、「完成度は同時期のオルフェより上」って文脈だったと思うが
今のオルフェより上という記事があるの?
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 03:33:09.73 ID:g+nren25O
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 03:36:00.19 ID:FQLMpoRZO
オルフェ級が他に2頭いること自体が有り得ないような
でも池江厩舎は凄い馬だらけだな
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 03:37:27.59 ID:cM9ude520
>「ワールドエースはオルフェーヴルより上」
3歳、皐月賞前の時点でな
発言の時系列を適当にとればどういう結論でもいえちゃうよ?ボクちゃん
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 03:38:38.72 ID:g+nren25O
ハイハイ
ダブスタダブスタ
恥知らずだねぇ、ステゴ基地は
距離が伸びて強いのはゴールドシップだね
別にオルフェ基地でも認めるんじゃね?去年のオルフェより上と言われても
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 03:49:07.05 ID:cM9ude520
>>570 最初から結論決めておいてそれ覆されそうになると言い捨てかw
ラー油って真性だな
>>572 だな
どこぞの産駒とは成長力が違うのさ
現に2歳から馬体が一番変化してるのがゴールドシップ
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 03:57:15.75 ID:Xo4RNi6/O
ラー油さっさと寝ろ
仕事行けカスニート
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 03:58:05.83 ID:BNzA2NBG0
確かに成長力は凄いな
シップもあんなに成長するのかな
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 04:12:43.67 ID:MN7UFXau0
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 05:50:37.85 ID:tokmll6u0
内田自身がレース後に「外を回したら勝ち目はない。」と、
言ったのなら、それだけワールドを怖れてたってことだな。
岩田の内田騎乗評は「あの乗り方は地方騎手のもの。」という
意味だったと思うが、これもワールドの強さを評価したものでは?
地方騎手の「がめつさ」にワールドは足を掬われたとw
つまり、彼等プロがワールドの強さを認めてるのではないかな?
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 06:02:32.90 ID:CYAAAUwR0
当歳時から社台の育成牧場の施設で鍛えられたワールドエースと
当歳〜1歳時は牧場で適当に放牧されてて入厩してトレセンで初めて調教したゴールドシップ
かなり仕上がりにハンデがあるこの状況で
それでも皐月賞を勝ったゴールドシップの素質は凄いと思う
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 06:17:42.12 ID:tokmll6u0
ワールドのように当歳時から社台の育成牧場の施設で鍛えられても、
伸びしろの残っている馬はいる。それがワールドかもしれない。
ただその可能性は低い。
呆れて物が言えないわ
ワールドエースなんてダービー終わってからスレ乱立するよ
「ワールドエースとは何だったのか?」
「タイマー発動ワールドエース」
この辺みたいなw
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 07:33:50.61 ID:jVIJu30ZO
ワールドエースとゴールドシップは2、3着で
勝つのはヒストリカルだと思うな
皐月賞同様空気読めないローテが今年はクラシック制しそうだ
ゴールドシップもワールドエース 争いは同レベルのもの同士で起きる
どうせウインバリアシオンレベルなんだから熱くなるなよw
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 07:44:12.08 ID:jVIJu30ZO
えっ馬鹿?
オルフェより明らかに3歳優駿が強いよ
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 08:12:26.83 ID:T67ZEsUnO
ウマジンのオッズにならないかな。
マスゴミはもっと頑張ってドエスを断トツ支持率1位に押し上げてくれ。
そんな時の福永は・・・
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 08:30:46.96 ID:CSIOydE70
>>578 中央騎手とエース基地ってムダにプライド高いところがそっくりだなw
内田はただ自分の馬を勝たせるための競馬をしただけだ
他馬とその鞍上にはそれを実現するだけの実力がなかっただけのこと
それを展開が〜とか地方騎手だから〜とか言ってるんじゃ次も勝てんよ
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 08:32:27.64 ID:EKCQYVOP0
シップのがこれからの伸び白はあるよね
オルフェも今の時期から急激に強くなってたし
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 08:54:36.50 ID:BNzA2NBG0
これ以上
ワールドエースの評価が上がると
配当が安くなりそうで困る
まぁ勝つのは、どっちかだし
配当の高い方を買えばいいか
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 09:03:16.49 ID:EKCQYVOP0
ダービーの1、2着はこの2頭では決まらない気がする
なんとなく人気薄の馬が2着に食い込むような気がする
町田ゴルは新しいつけ麺がいまいち。
豪麺いったくになった
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 09:32:22.35 ID:tLio+SH8O
ブストスvs上野
上がり36秒後半のブリやオオゾラ相手にコンマ1秒差しただけ
ウインバリアシオンとかエイシンフラッシュでもできそうな内容だな
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 22:20:09.63 ID:3FLRSAIh0
カポーティなんとかが青葉勝勝ったら、ダービーおもろだな
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 22:32:33.81 ID:ls7rkFWx0
決して強い馬が勝つ訳じゃないのがダービー
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 22:48:16.86 ID:y7J1rPNE0
福永で巻き返すイメージがわかないよなW
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 22:50:12.60 ID:u/WhBiSx0
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 22:53:20.17 ID:FfRLPjYQ0
だな
皐月やダービーは強い馬が勝つとは限らない
本当に強い馬はクラシックでは好走しないのかもな
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 23:27:22.87 ID:pH4hc15B0
皐月賞を2馬身半差つけて勝って
今まで連をはずしたことがなく
東京での実績もあり
血統的にも距離延長大歓迎
1番人気にならない理由が見当たらない
通信杯を勝った馬が皐月賞勝つとダービーも勝ってる。
カブラヤオーとミスターシービーの2頭だけだが。
しかし通信杯の勝ち馬なんてほとんど毎年皐月賞に出てるんだからある意味すごい。
たぶん相当適性が違うってことだから。
大きく違う条件できっちり勝てる底力があるから結果的にダービーも勝てるということだろう。
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 23:31:41.12 ID:/+ZNpbDN0
皐月賞を大外ぶん回しで2着
今まで連をはずしたことがなく
東京での実績はなし
血統的には距離延長微妙?
これで1番人気になるらしい
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 23:33:43.06 ID:Wr6nUkgAO
忘れてたけどダービー勝ってるから許してくれ。
というよりますます確信出来た。
>>602 >>603 ありがとう。
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 23:43:40.81 ID:T67ZEsUnO
今年は、ダービーの金舟とドエスの一騎打ちと、有馬のオルフェとのたいけつがベストレースの予感。
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/25(水) 23:57:32.13 ID:zrwWJbEl0
>>601 皐月賞を大外ぶん回しで2着
今まで連をはずしたことがなく
東京での実績はなし
血統的には距離延長微妙?
+
デビューから休み無し
TV・新聞で煽りまくり
ディープファンが単勝ぶち込み
下二つが原因で一番人気になる
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/26(木) 00:01:06.20 ID:tzUsKkrg0
競走馬
格付けチェック
一流競走馬
オルフェーヴル
グランプリボス
カレンチャン
普通競走馬
ゴールドシップ
ウインバリアシオン
リアルインパクト
アパパネ
ヴィクトワールピサ(引退)
[外]エイシンアポロン
エイシンフラッシュ
ヒルノダムール
ローズキングダム
二流競走馬
アヴェンチュラ
ダークシャドウ
トゥザグローリー
トレイルブレイザー
フェデラリスト
ルーラーシップ
三流競走馬
ワールドエース
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/26(木) 00:12:27.29 ID:0fs8fbBsO
ワールドエースはウィリアムズに乗り替わり?一番人気になりそうだから福永なら(キングヘイローの時みたいにイップスになって逃げる)
バッサリ切れてありがたいんだが
外人になって突然先行しだしたら笑うしかない
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/26(木) 10:43:25.99 ID:icHsFus50
でもそれはありえるな。
ハーツなんて後ろから行くばかりかと思っていたら
有馬で外人になったらいきなり先行だからね。
ルメールさんはなんでもかんでも先行させてるだけじゃないか
やめてくれ。
外人連れて来るんだけは。
鼻デカならさくっっと単勝から避けられていいんだよ。
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/26(木) 12:42:42.25 ID:js7kT+fjO
青葉賞でフェノーメノ勝ってダービーは、ステゴVSディープにならんかな。面白いわ。
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/26(木) 12:46:18.41 ID:TJ3pzbrXO
青葉はハーツの子供が勝ちそうだ
競馬場別俺の成績 昨年秋から
WINS札幌 1戦1勝
浦和競馬場 1戦0勝
東京競馬場 10戦7勝
WINS立川 4戦2勝
WINS後楽園 6戦1勝
そんな俺が明日は後楽園で三連複
カポ固定
フェノ
ジャングル
タムロ
ステラ
ファラオ
当たる気がしないw
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 12:41:15.37 ID:C5YRHUKb0
ゴールドシップとワールドエースにフェノーメノとヒストリカルがどう挑むか
伏兵にディープブリランテ、グランデッツァ、コスモオオゾラ(道悪)ってとこか
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 12:46:46.39 ID:TObyzF0q0
大体強い馬は3角からまくって脚色衰えないでそのままゴールできるような馬。
3冠馬のナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーブル皆できる。
ゴールドシップは3角まくり出来るがワールドエースはできないだろ。
そこが本当の強い馬とそうでない馬との境目になる。
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 12:57:29.36 ID:d2B5kjsV0
>>600 金船はさらにトライアル挟まずぶっつけ本番で勝ったからな
今年2走しかしておらず、余力という点でも有利な立場にある
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 13:11:14.50 ID:JnXcMNkT0
>>618 俺は筋金入りのゴールドシップファンだが、それができる可能性のあるライバルはワールドエースだけだと思う。
きさらぎ賞の後半4Fのすべて加速する11秒台のラップを外から軽々まくったのは伊達ではない。
もちろん、それでも@一瞬の反応の速さA道中の対応のしやすさの2点でゴールドシップが勝ってくれると信じてるけれども。
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 13:12:12.49 ID:ptkzIlko0
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 16:16:54.32 ID:fIV13e4P0
なんか今年の長距離重賞おかしいぞ・・・
ダービーも逃げ馬が勝つんじゃ。とりあえずヒロシにはもう予想させるな。
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 00:00:24.54 ID:qP40PMov0
フェノーメノは2,3着に来そうな感じ。
ワールドエースのきさらぎ賞は、確かに圧勝ではあったけど、
「コーナーの下り坂を利用して加速をつける&直線には坂が無く勢いが止まらないためそのままなだれ込む」
という、京都外回りの捲り勝ちパターンが嵌まり過ぎ。
阪神、中山よりレースはしやすいが、捲りが不可能で純粋な直線勝負になる府中では、ヒストリカルに差されるよ。
>>620 俺もゴールドシップ全力で応援しているクチだけど、同じ見方してるわ。
若葉Sのワールドエースはまくり気味に来て最後切れる脚見せてるから
あの競馬されると、ダービーで仮にゴールドシップがひと足先に抜け出す
事があって、ソラ使い始めたら最後の最後でサッと交わされそうなんだよね。
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 05:58:56.93 ID:j/qVhnSS0
どSは、1800〜2000の馬
東京2400は苦しい
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 06:09:44.15 ID:+cUn8vQf0
ただワールドエースの母父アカテナンゴは2400の超スペシャリスト
なんだな。
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 06:16:09.52 ID:j/qVhnSS0
>>627 どSの父デープは、高速馬場限定の平坦早熟マイラーでG1だと根性なくて割引なんだよなw
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 06:18:51.10 ID:+cUn8vQf0
>>628 平均的には今のとこそうなってるが、それがワールドにも当てはまるか、
どうかだよな。
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 06:23:28.21 ID:j/qVhnSS0
>>629 大外回ったから距離不安ない?wwwwwwwwww
距離不安ないなら、もっと早く動けよw
不安があるから、ガマンしたが正解
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 06:33:27.13 ID:+cUn8vQf0
>>630 福永に2000に対する距離不安はなかっただろうが、
ダービー2400への適性は騎手全員が不安ではないかな?
本番は距離は同じでも、フェノの青葉みたいな緩いレースにはならん
だろうし。きつい2400レースはどの馬も経験していない。
つーか騎手で買え
福永の時点で1円もいらん
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 07:14:01.66 ID:YhK5/w9RO
柏木集保
「恐るべしワールドエース」「勝ち馬より内容は上」
栗山求
「ワールドエースは本当に強い」「内田騎手の腕が光った」
UMAJIN吉岡、皐月賞採点
ワールドエース 8点
ゴールドシップ 7点
内田J
「外を回したら勝ち目は無い。だから内のギリギリ馬場の良かった所を走れた」
グランデッツァ平田調教師
「勝ち馬は置いといて。ワールドエースは強かったなぁ。悔しい。」
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 08:58:37.24 ID:KQww8OuHi
>>630 ウチパクのワープ航法ばかりが取り沙汰されるが、ドエスの皐月賞の敗因は正にそこだと思う。
コース取りはともかく、仕掛けもしないでチンタラ回しすぎなんだよ。
3角手前でドエスを交わして、猛烈な勢いで前に進出して行く金船の姿が、福永には見えていなかったとでも言うのか!?
言っても一番人気が目の前にいたからな
なかなか先には動きづらかろう
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 10:01:24.63 ID:LOfG9PcwO
まあ、それが福永の『コーナーで加速できない』って言い訳なんだろうね。
ゴルシがかっ飛んで上がるのを指を加えて見てましたが…。
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 11:08:51.34 ID:g+FkO7miO
次は福永も工夫して乗るだろう
全騎手 工夫するなら、奴の工夫も目立たんよ。
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 18:57:16.42 ID:j/qVhnSS0
どSは、ダービーも最後方から大外回して3、4着くらいだろwwww
昔の強いサンデー産駒じゃあるまいしw
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 19:13:20.54 ID:1LpdJZAtO
オル平もあんなレースしやがるし
話題はこちらに軍配だね
オルフェのせいでまた新しい薬に手を出すんだろうな
作られたダービー馬ワールドエース
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 20:33:48.58 ID:V01QBGsK0
須田や井崎氏が、ワールドエース1強って言ってる根拠って何?
きさらぎ賞のタイムか
ステマ
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 21:20:30.60 ID:ofYw5E0O0
ディープ脳
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 21:56:49.35 ID:ZacgI+s0Q
オルフェが勝手に落ちていったせいで現役最強決定戦になるな
キングヘイローの一件があるから牡馬の中長距離で福永なんて怖くて買えない。
皐月賞3着馬が逆転優勝はよく聞くけど、2着馬の逆転優勝なんて最近じゃタヤスツヨシぐらいだろ。
むしろフェノー、ブリ、コスモへのワイドを厚く買ったほうがいい
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 10:51:28.52 ID:VF/EJMoSO
きさらぎ賞で有名な二冠馬はキタノカチドキとネオユニヴァース
キタノカチドキは皐月賞と菊花賞を制し、ネオユニヴァースは日本ダービーと皐月賞を制した二冠馬
ワールドエースはキタノカチドキの再来といわれたが
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 10:52:33.71 ID:k6jNe3eL0
おまえら、フェブラリーS・桜花賞・皐月賞・天皇賞が終わって何も気がつかないの?
1番人気馬が全部馬券外に飛んでいる。
今年は、2007年の春と同じく1番人気が馬券にならない年と見た。
ドエスも関係者のステマが凄いから、ダービーで1番人気になって飛んでちょうだいYO
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 10:54:24.43 ID:6yDdD8qQ0
皐月は馬場が特殊だったからムズいな
相当有利なはずの外から伸びたワールドエース
能力を考えればあの程度は当然で
皐月よりバイアスが少ないコンディションになれば
内を通った格下馬をとらえきれない可能性は残る
ましてや騎手がヘタレだからな
何度も言う。
鞍上を変えない限り、ワールドエースのダービー制覇はねぇよ。
問題は福永以外に考えられん
ルーラーシップもそうじゃん
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 11:03:01.62 ID:k6jNe3eL0
>>651 ダービーで乗り替わって勝った馬はいない。
つまり、福永でもそれ以外の騎手でも勝てないということ。
そりゃ単にダービーに出走してる時点で前哨戦で好走してる可能性が高いし
結果的に乗り変わって無いだけだろw
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 11:20:12.93 ID:k6jNe3eL0
>>654 よく調べてから言おうね。
東京優駿は今年で79回目を数えるが、
直前に乗り替わって勝った馬は、ただの1頭もいない鉄板データ。
ちなみに2着なら数頭いる。
2010年 ローズキングダム 小牧→後藤 2着
2007年 アドマイヤオーラ 武豊→岩田 3着
2006年 アドマイヤメイン 武豊→柴田善 2着
2006年 ドリームパスポート 高田→四位 3着
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 11:22:44.87 ID:k6jNe3eL0
今年は、グランデッツァの乗り代わりが決まっているが、
データ通りに負けるか、見物だね。
>>655 日本語通じないの?
そのしょうもない無駄知識を披露しただけだったんだろうけどw
へーすごいねーとか言って貰いたかったの?
中途半端な競馬ヲタほど恥ずかしいものはないなw
順調に行ってるからダービーに出られて勝ててる訳だろ?って話に
的が外れてるとは思わないのかw
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 11:43:07.08 ID:k6jNe3eL0
ID:ycEaFiaR0
おまえ、どうしようもないバカだな。
上に挙げた4頭のうち、
皐月賞に出ていないアドマイヤメイン以外は皐月賞で好走しているからダービーに出られたわけだ。
おまえが
>>654で好走しているから乗り替わらないと言ったことと矛盾している。
おまえは部落民だろ。
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 11:43:25.49 ID:LookeLjI0
じゃあ福永の2,3着で取れるんじゃん
ウマー
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 11:51:03.98 ID:OmiLWI0iO
654の言うことも一理あると思うがな
乗り替わりで確勝級が何度も負けてるなら話は別だが
655で挙げてる馬もむしろ能力の割に好走した駄馬ばかりだし
駄馬だから乗り替わるんじゃないか?
オルフェだのディープだのがダービーだけ乗り替わったって負ける気がしないんだが
つまりコネ永は降りるべき
オレとしては口調は気に食わないけどID:ycEaFiaR0を支持
ダービー勝った馬が乗り変わってたら勝っていたかが焦点なんじゃねーの?
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 12:24:37.07 ID:qUQ3JDFT0
個人的にはヒストリカルが見劣りしないと思うんだがなぁ・・・
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 12:29:36.40 ID:wSUaYHm5O
そもそもの主旨は乗り替わりがダービー勝つのにマイナスになるのか?ってことなんだから
>>655 見る限り全然マイナスになってないので乗り替わってもとくに問題なし
どちらの言ってることがまともか明らか
知識ひけらかして粋がっているバカの方ではないw
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 12:30:55.54 ID:hQsgInB30
福永は牡馬でのG1が弱いイメージしかないな
ワールドエースは強いから勝てるかも知れないが
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 12:34:17.23 ID:3yeTzIIVO
福永も毎年のようにダービーに出てるし
そろそろ勝てる頃や
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 13:05:42.01 ID:Pgix2zox0
若葉ステークス使って皐月賞でも勝てない馬がダービー取るわけないだろ。
ダービーでワールドエースが勝つことだけはない。皐月の2着馬だしね。
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 14:25:48.97 ID:Y+yijXYmO
差してきて届かず皐月賞3着馬は一応警戒だがブリはいらないよな?
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 14:28:51.09 ID:Gzl2hv0y0
ブリランテ3着は伝統芸クラス
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 14:36:36.74 ID:I/TgJIQIO
今年のGIの岩田は複勝鉄板
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 15:22:36.97 ID:iqFKxTgVO
ブリ3着はあるね。
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 17:24:19.13 ID:VF/EJMoSO
ワールドエース、日本ダービーでは福永祐一ではなくC・ウィリアムズ騎手、三浦皇成騎手、川田将雅騎手の3人が候補に
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 17:54:41.11 ID:3qHmbxCr0
福永みたいな騎乗ならド下手糞でもできるんだよ
勝負するジョッキーに早く代えれ
>>667 ブリは共同通信杯やスプリングSは、差されて負けたものの、勝負所で後続を瞬く間に突き放す豪脚を見せていたが、
皐月賞では、自慢の瞬発力は鳴りを潜め、好位からなだれ込んで着拾い、という何とも地味なレース振り。
ブリより前にいたゼロス・アダムス・カドマツが派手に散って行く中、3着を死守したのは立派だし、
展開やコース取りを考えれば仕方ない面もあるが、やはり1800→2000の距離延長が堪えたと見るべきだろう。
折り合い面の問題から後方待機も出来ないので、2400ならバッサリ切って良し!
>>673 皐月賞は残り1000〜800メートルの時点で全体的にスパートがかかっているため、
前の方にいた馬は3角4角で脚をすでに使い果たしてしまっていた。
その中で粘れているのだからスタミナは他の馬と比べても残っていた方だと思う。
>>653 外人にはそのジンクスは通用しない気がする。
ガイジンだけはね。
頼むからウィリアムスとか連れてくるなよと。
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 03:22:39.88 ID:EhYIrT8l0
こんだけ関係者に持ち上げられているエースで負ける騎手って一体何なの?
大して強くないのにゴマすり連中が文字通り持ち上げてるだけだから
勝てないのは仕方ないし、陣営もそれが分かってるから降ろさない。
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 04:27:53.88 ID:sbv8pJIZ0
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 06:26:30.08 ID:QEJ4jKUb0
君たちは、皐月賞2着馬のダービー成績知ってるのかい?
メタメタだから。
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 06:56:28.04 ID:aFNr0//H0
三着の方がまし、とかオカルトだよw
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 07:52:43.02 ID:+pCNIXwa0
皐月賞2着馬でダービー勝ったのはゴール前猛追して
首差まで迫ったタヤスツヨシ一頭だけ。
2馬身半も離された馬はダービーでは勝てないよ。
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 08:11:36.28 ID:aFNr0//H0
実力安定した古馬のオルフェが12馬身差負けから、宝塚で大差勝ちに
復活するだろうのに、ましてや3才の春ならw
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 09:35:52.57 ID:vOb7X5k90
鞍上のせいにしてるうちは
エースがG1を勝つ事は絶対にない(笑)
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 12:05:59.87 ID:Jgm0vSCK0
どSは、今年のマイルCは勝てるよ
距離不安でダービー惨敗して、
秋から短距離路線で、斤量軽い今年のマイルCは勝ちます
古馬になってからは、リアルインパクト、トーセンレーブ状態でしょう
勝ち逃げ、引退、種馬が理想
>>682 ツヨシ除いた皐月賞2着馬でダービーも好走したのはビワハヤヒデくらいしか思いつかないね
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 17:23:45.73 ID:Jgm0vSCK0
ウィナーズサークル
アイネスフウジン
カツラノハイセイコ
オペックホース
昔はいっぱいいたが、どSはロイヤルタッチ系だなw
ダンツフレームはダービー2着だkjけ
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 17:28:42.34 ID:C4IbO+jeO
ディープ対ステゴ
結果は見えてるな
ステゴとか永遠の二番手だしな
>>687 あー、ダンツフレームいたなぁ
GI馬なのに、何故か一切の記憶から消え去っていたw
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 05:40:09.44 ID:XSox6iUr0
>>674 そもそも、鰤は岩田だからいらないのだ。
府中の岩田はどうしようもない。
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 06:08:58.14 ID:bsVh6CFjO
皐月賞馬がダービーで負けるぐらいみっともない事は無いからな
トリッキーな中山初体験の馬に勝っただけの皐月賞馬に成り下がる
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 06:22:58.71 ID:YiebI5+e0
オペックホースが皐月2着からダービーを奪取したのは日本昔話w
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 09:14:56.34 ID:CFM0sa9l0
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 09:20:39.63 ID:JkId+2VI0
>>691 皐月2着馬
さんてっぺりん
オースミブライト
ロイヤルタッチ
タケミカズチ
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 09:22:28.49 ID:I1jVrIcF0
皐月賞のみ、の話なんじゃないか?
確かにクラシックで皐月しか取れなかった馬は微妙
ダービーも同じだがw
菊しか取れなかったのは、名馬多いが
やっぱクラシックは3冠は無理でも2つは取らないと
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 09:24:12.23 ID:gj8LD2ikO
ピサもみっともないのか
社台が総力をあげてゴシップを潰すよ
>>695 ヴピサもダメジャーもタキオンもまとめて貶すとは、やるな
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 09:29:50.52 ID:gj8LD2ikO
三冠とった翌年に11着に沈む馬のほうがみっともないだろ
こんなとこで罵りあいしてる奴が1番みっともない
金船って皐月の前は中山向いてないだのローテ不安だの言われてたのにな
>>701 ダービーでは金船に上積みがあることを、絶対に認めたくない勢力が存在するらしいw
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 09:59:57.34 ID:CFM0sa9l0
>>700 スレタイを良く見るがいい
ここは罵り合いのためのスレだ
有力馬の中で最も不安材料が多かったのがシップだったね
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 10:26:55.22 ID:OU5+MlbT0
金船よりワールドエースの方がデーターからするとダービーでは不安だな。
過去のデーターから金船を消す要素はない。Wエースは消す材料がある。
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 11:55:37.25 ID:JkId+2VI0
社台から、「金船の進路をふさげ」
って、命令でてるかもしれん
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 11:59:30.14 ID:CedgDpaUP
金船ブロックは普通にするだろうね
露骨にはやらないだろうけど
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 12:02:15.92 ID:89+PsnzeO
ワールドエース買う
じゃあ俺はゴールドシップ買うよ
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 12:05:03.99 ID:JkId+2VI0
日高のお助けゴールドになればいいけどな
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 12:05:22.94 ID:qGWd7Rnp0
ゴールドは去年の今頃のオルフェーヴルくらいの強さはあるでしょ
ワールドは去年で言えばウインバリアシオンよりも弱いでしょ
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 12:10:42.29 ID:tiijtstm0
金船は、内田になってから2戦2勝。史上最速で牡馬クラシック未勝利
17年もやっていて牡馬クラシック未勝利の福永とは格が違う。
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 12:12:10.92 ID:qGWd7Rnp0
確かに馬の実力も差があるが
鞍上はもっと差があるな
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 12:15:10.86 ID:JkId+2VI0
根性なしの早熟マイラーでヤネ福永
VS
成長力があり、ステイヤーだが
皐月を勝てるスピードをもち
ダービーをピークに持ってこれる
で屋根ウチパク
>>693 セイウンスカイは福島のせいだからなぁ
もちろんングヘを無視出来ない精神的な脆さが露呈したからなんだけどさ
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 14:07:21.00 ID:8nmXrtuR0
5月 長距離
62 オルフェーヴル
59 グランプリボス ルーラーシップ ローズキングダム
58.5 リアルインパクト [外]エイシンアポロン エイシンフラッシュ ビートブラック ヒルノダムール
58 ウインバリアシオン ダークシャドウ トゥザグローリー トレイルブレイザー フェデラリスト
57.5 ギュスターヴクライ ショウナンマイティ フェイトフルウォー カレンチャン ニホンピロアワーズ
リディル
57 サダムパテック レッドデイヴィス ロードカナロア ガルボ [外]コスモファントム
56.5 アパパネ
56 アヴェンチュラ
55.5 エリンコート ホエールキャプチャ エーシンヴァーゴウ
55 マルセリーナ
52.5 ゴールドシップ
51 ワールドエース
49.5 ジェンティルドンナ
49 アイムユアーズ
>>698 テイエムオペラオーは貶してもいいのかよw
ハイセイコーやトウショウボーイも知らないとは。
馬券買っちゃいけないだろ。
未成年は。
ゴールドシップ2400持つのかね?
首の使い方とか見てると距離延長はプラスではない気がする
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 00:59:13.21 ID:Pmb4368f0
ゴールドシップ
ワールドエース
フェノーメノ
スピルバーグ
トーセンホマレボシ
ディープブリランテ
コスモオオゾラ
グランデッツァ
その他
ってとこかな
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 01:42:11.07 ID:/1vpua2L0
内田の本音は「ゴールドよりワールドが強い。だから工夫がいる。」
で、
福永の本音が「僕の馬が一番強い。それを見せるのがダービー。」
万が一、そうとすれば、福永は勘違いしてる。
地力はワールドが上かもしれんが。
馬だけなら、ドエスが強い
でも、俺が乗ってるから、ゴシップが勝つ
と二人とも思ってる
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 14:09:36.47 ID:UD3a9w8q0
ワールドエースが強いて言うやつは素人勝ち方が派手なだけマティリアルに毛
が生えたレベル距離は2000まで騎手下手だしな歴史的な派手な馬。
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 14:12:20.44 ID:GyrJO4BVO
マテリアルのスプリングはレコードでも上がりが速かった訳でもないからな(笑)
ワールドエースのきさらぎとは雲泥の差だよ
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 14:21:11.62 ID:oFpOaPds0
ゴールドシップ>>>>>ワールドエースは絶対だ(笑)
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 14:37:55.22 ID:sDfQPTyq0
★皐月賞で2着馬に2馬身半差以上つけて勝った馬★
過去20年間で、ミホノブルボン・ナリタブライアン・ディープインパクト・キャプテントゥーレ・オルフェーヴルの5頭
故障でダービー不出走のキャプテン以外は、ダービーで全て1番人気で勝っている。2馬身半差は絶対的なのです。
よって、このスレは終了となりました。
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 15:52:33.02 ID:ZNfVCQ/K0
秋山で勝てる馬もいるんだから
強ければ福島でも楽勝なんだよな
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:03:29.18 ID:BYyvW3uc0
競争してるならな 競争する前に勝負がついてしまっていたらどうにもならない
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:04:59.80 ID:ZNfVCQ/K0
つまり競走能力が低いってことですね
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:08:29.55 ID:BYyvW3uc0
いや、おまえの理解能力と分析能力が低いって事です
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:11:46.40 ID:ZNfVCQ/K0
それってつまり競走能力が低いってことですよね
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:17:28.37 ID:BYyvW3uc0
いや、おまえの理解能力と分析能力が低いって事です
ジャスタウェイでも大外ぶんまわしの福島さんでした
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:20:27.13 ID:ZNfVCQ/K0
競争だってお
今日の馬場だったら何回やってもゴールドシップだろうな
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:30:57.21 ID:ZNfVCQ/K0
エイシンプレストンは超名馬
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:31:14.46 ID:hCdrLPMF0
ゴールドシップVSカレンブラックヒル
でいいよ
ワールドエースなんぞ大外回して終わりでしょ
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:34:32.10 ID:aNdfFbBP0
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:35:39.91 ID:BYyvW3uc0
>>739 更に追い出し遅れの無敵コンボまで決めて掲示板すら外れる可能性も否定できない
ワールドエース哀れすぎる
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:38:21.29 ID:aNdfFbBP0
>>741 どSは、最後方からの大外一気でも3、4着くらいに来れそうだが
うまく乗っても3、4着くらいの予感
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:42:45.71 ID:BYyvW3uc0
>>742 ありそうだよなあ もし、なんかの間違いで勝てたら
馬の自体は力は妥当に見てると思ってる俺らの負け これでも低く見積もりすぎたって事だな
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:44:52.54 ID:9Co6DV0t0
来週あたり、まさかの福永騎乗停止。
>>744 ゴールドシップファンだがそれだけはやめて(´;ω;`)
福永が大外を回す=勝てない、福永が内を突く=勝てない、という話の流れに見えるが
つまり、福永が乗る=勝てない
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 16:55:57.30 ID:aNdfFbBP0
福永の大外回すって最後方だろ?
この馬は、中団の外目で競馬できないのかね
お試しに、ダービーで中団に入れて欲しい?
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 17:15:58.61 ID:aNdfFbBP0
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 17:25:24.38 ID:DA80W1afP
むしろ逃げればいいんじゃね
>>747 もともとゲート難で、出てからももたつくのでいつも後方から
ダービーまでに修正できるとは考えにくい。
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 17:27:00.33 ID:Io4+WgHr0
なるほど、キングヘイローみたいに?w
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 17:31:20.54 ID:UD3a9w8q0
福永ワールドエースは屁それより乗り替わりが怖いゴールドシップに絶対に
勝ってもらいたいので乗り替わりはやめてくれ心から祈る。
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 17:43:56.66 ID:nZ0Nutxe0
>>753 78回を数えるダービーで、直前に乗り替わりで勝った馬はいない。
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 17:56:56.46 ID:eXMLAjdZ0
遅れて仕掛けたのに上がりでも勝てなかったわけだし
ワイルドエースがダービーで逆転するのは無理でしょう
1,800ぐらいがベストな感じもするし
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 17:59:42.17 ID:lNtsx+EU0
>>756 遅れて仕掛けたから上がりで勝てなかったんだろうが
上がり2ハロンなら勝ってるだろうし
ならば騎手の腕次第でんな
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 18:40:06.49 ID:cGu7OJg/O
ダービーではワールドエースを狙ってたけど
だんだん他の馬も気になってきた
本当に2強なのか?
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 19:07:47.78 ID:aNdfFbBP0
古い競馬ファンなら知ってると思うが
どS=ロイヤルタッチ
金船=DインザD
カレン=バブル
グラン=イシノS
ブリ=SSオー
ヒストリカル=MM
コンコルドが、スピルバーグがフェノーって感じと見ている
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 19:30:19.36 ID:R8Yq+Ba70
内田が皐月賞後に『俺が最初から乗っていればこの馬は無敗だった』と言った意味がわかってない奴が多いな。
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:02:28.75 ID:kAEvd7z70
ゴールドシップって、ゲートの出は悪いけど
かなり器用な馬だよね。
ワールドエースの方が、かなり不器用に見えるけど違うのかな?
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:09:59.15 ID:nRowacqvO
>>762 だから何度も書かれてるがゲートの出はいいの!行き脚がつかないだけ!無理矢理押しまくれば先行もできる
スローになった共同通信杯ですら番手に甘んじたんだから
先行は難しそう
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:21:05.78 ID:nRowacqvO
逃げ馬不在でドスローが予想できるのだが...
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:24:49.60 ID:wyTfbE7aO
いても最近はドスローばっかじゃねぇかwww
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:26:15.88 ID:nRowacqvO
たしかにwww
でも、スローの方が、ドエスは勝ちやすんじゃない?
ほかの馬も、そういう展開が得意なものもいるだろうけど
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 22:08:49.80 ID:aNdfFbBP0
ドスローで笑う馬は
どS、ブリ、グラン
距離不安の3頭だなw
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 22:10:15.04 ID:cGu7OJg/O
カレンの楽逃げか?
>>770 その状態になったらブリランテ→カレンで決まる気がする。
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/07(月) 10:25:28.37 ID:hc4gqB4/0
ゴールドシップはやっと全レースみたけどこいつまだ遊んで走ってるなーという印象
クビの使い方とか、もうね
オルフェやフェスタとかステゴはクセのある馬が多いな
親父からしてそうだったがある意味すごい遺伝
ゴールドシップは首が高いからあんまりスピード乗ってないんじゃねーか?って思うフォームだな
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/08(火) 13:22:45.90 ID:X7EUum2MO
ドスローでも、カレンが引っ張って、ゴールドシップが共同通信の位置なら良しではないか。
ブリが59秒で暴走してくれてハイペースの力勝負が最も見たいがな。
>>774 1600mしか走ったことが無い強力逃げ馬が2400mに出走す
れば間違いなくハイペースになる。スローに抑えたつもり
でも2400mでは恐らく最初の1000mは1分を切る。
最強世代で3冠はありえない!
勝つのはワールドエース
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/10(木) 21:07:57.02 ID:ppGBNplK0
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/10(木) 21:10:13.43 ID:It2tkNqk0
最近はゴール前はかなり首の位置が低くはなっているが。
あれが道中ずっと続けばまだましなんだが。
福永じゃ無理。
だな。
牡馬では勝てんよ。
来年のダービーをアドマイヤキンカクで勝てばいいワールドエースはダービー
無理ちなみにキンカクもディープ産駒。
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/12(土) 17:50:14.49 ID:iTuebm5r0
>>781 デビューもしてない馬がダービー勝つとかwww
POG厨はどうしようもないなw
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/12(土) 17:56:39.30 ID:neDCXRg+O
ゴールドエース・ワールドシップこれでええ
誰おまえ?みたいな奴が来ると白けるし、ダービーの権威が失墜する
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/12(土) 17:58:17.39 ID:at4AvB6GO
池江
「ダービーは普通に出て普通に走れば大丈夫」
福永
「ダービーは勝ちます」
柏木集保
「恐るべしワールドエース」「勝ち馬より内容は上」
栗山求
「ワールドエースは本当に強い」「内田騎手の腕が光った」
UMAJIN吉岡、皐月賞採点
ワールドエース 8点
ゴールドシップ 7点
内田J
「外を回したら勝ち目は無い。だから内のギリギリ馬場の良かった所を走れた」
グランデッツァ平田調教師
「勝ち馬は置いといて。ワールドエースは強かったなぁ。悔しい。」
皐月賞で追い込んで届かずって馬はダービーに期待もたせるが、
結局こない。最近だとジャンポケくらいか。
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/12(土) 19:04:14.78 ID:RBJVeaY40
ワールドジャンクはワールドホウオー級の化物
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/12(土) 20:13:30.86 ID:gUhsJI+p0
>>784 こんなの見たらゴールドシップ応援してしまうわ
池江が吹くのは完全に逆フラグだよな
>>784 コレは完全に箇条書きマジックだよ
ゴールドシップは普通に評価されてるし
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/12(土) 23:39:22.56 ID:mucGdEFei
>>784 UMAJINダービー特集の総合評価も足しとけ
ワールドエース90点
ゴールドシップ80点
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/12(土) 23:41:06.09 ID:hwYndMQp0
JRAレーティング。
金船 116
ドエス 110
祐一「馬は負けていない。今日は展開がむかなかった。」
とかダービーのレース後平気で言うだろう。
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 00:01:40.05 ID:pq4MjqCL0
馬の力では負けていないと思う。(キリッ
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 00:33:16.41 ID:Wrnq7q630
思うじゃねぇだろと握り拳で突っ込みいれたいよな
100%おまえの駄騎乗のせいだよ しれっと馬庇う振りして他人事みたいなこと言ってんじゃネェと
796 :
最後の馬券師:2012/05/13(日) 00:56:08.74 ID:Z/BsK2ViO
俺のレーティング
ゴールドシップ120
ワールドエース 4
桁が違うわな。
強けりゃどんな騎手でも勝つのにね
ダービートライアル皐月賞って目で見れば、道悪なのにあんな大外ムダ?に走らせて大丈夫かと
負けて強しもいいけど、勝ち馬よりずっと長い距離走っちゃったってだけw
最後の馬券師は皐月賞前にグランデッツァ推してた奴だろ
どうやったらそんな白々しい変身が遂げれるんだ?
大外は伸びなくなってる内は福永の肝臓を守るため安全運転し糞詰りワールドエース
が勝てる見込みなしディープ産駆は2000までダービーは無理。
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 17:05:11.27 ID:GlEkH53R0
5月 長距離
62 オルフェーヴル
59 ルーラーシップ ローズキングダム
58.5 グランプリボス リアルインパクト [外]エイシンアポロン エイシンフラッシュ ビートブラック
58 ウインバリアシオン サダムパテック ダークシャドウ トゥザグローリー トレイルブレイザー
ヒルノダムール フェデラリスト
57.5 ギュスターヴクライ ショウナンマイティ フェイトフルウォー カレンチャン ニホンピロアワーズ
リディル
57 ヒットザターゲット レッドデイヴィス ロードカナロア ガルボ [外]コスモファントム
56.5 ホエールキャプチャ アパパネ
56 アヴェンチュラ
55.5 エリンコート エーシンヴァーゴウ
55 マルセリーナ
52.5 カレンブラックヒル ゴールドシップ
51 ワールドエース
49.5 ジェンティルドンナ
49 アイムユアーズ
>>794 騎手の腕の違いを認めてるなら、まだこれから上達できる余地はあるかもしれん
実は馬の力では負けてないのに、力が違ったとか思ってたら、救いようがない
良馬場ならワールドエース
力が違いすぎる
悪くなればゴールドシップにも勝機あり
かなり恵まれればチャンスはあるだろう
そもそもゴールドシップが皐月賞で目一杯には走ってないことを理解しないとね
先頭に立ってから完全にソラ使ってる
まあ真面目に走るかどうかも実力の内だけどな。
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 23:03:59.65 ID:SVMSMOeM0
>>805 そうだね。
ラジオNIKKEI杯なんかはアンカツがコーナーで緩めたら
「もう走らなくていいんだ」って止めてたし
トリップ競り落として終了しようとしてたしな。
真面目に走るかどうかも実力の内だけど、例えばワールドエースが並んでくれば真面目に走る可能性はかなりある。
これまでも他馬が近くにいれば気を抜いてはいない。
で、ダービー負けてだんまりなんだろう
相当条件が向かないと勝てる器じゃないだろ
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/14(月) 21:37:53.88 ID:PRor0B7I0
>>620 勝ちを決める要素でなら、
雨が降れば、ゴールドシップのダービー制覇なんだろうね。
外を選んだ福永の「重は不向きの選択が正しければ」だが
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/14(月) 22:05:45.55 ID:VOtdfEa30
ゴールドシップは、同じ位置からならキレ負けするのが解っただろうから、
ダービーでは先行して、教育さんとの騎手の差を見せつけると思うな。
教育さんは、バカの一つ覚えの後方競馬。
ゴールドシップの強みはキレよりも持続力だしね
ゴールドシップの弱みはヘロシの◎なこと。
今週のG誌より。
ヘロシ、最後の馬券師と縁起の悪いのが集まってるね
何とかそんなオカルトじみた悪ジンクスも断ち切って欲しい
調教の様子といい皐月後の出口さん、須貝のコメントといい
負けフラッグみたいなのが立ちすぎ・・・
だが立ちすぎが故に逆フラッグのような気もする。
俺は買うよ
皐月で貰ったシップの単勝は全部ソープで泡と消えてしまったが
カレンブラックヒルで手に入れた二万四千円全部
シップの単勝にぶち込むぜ!!!
>>815 へんなコテまで◎にしてるのかよw
こりゃワールドエースで良いのかな?って福島だしなぁ。
いっそウィリーの単やウィリー1着固定で禿典、眉毛、闇、猿あたりへ流すか。
俺もゴールドシップで儲けたのを天皇賞、NHKで削られたがホエールキャプチャで取り戻した。
今年は白いのと相性がいい。
ダービーは俺もぶち込む。
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/15(火) 01:36:22.12 ID:CICrE7bm0
ダービーはワイド1点で手堅く頂きます(^-^)/
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/15(火) 01:49:18.95 ID:afwBuVxiO
ゴールドシップは中山よりは東京向きなのは間違いない
なんだかんだ言っても後ろからきた馬に差されたこと無いんだろ?
どっちも差された事ないな
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/15(火) 21:43:50.21 ID:YKhaKH5l0
どSは差しきったこと少ない
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/15(火) 21:44:10.54 ID:YKhaKH5l0
が、ウィチケの匂いがする
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/15(火) 21:53:10.59 ID:e9/Z+TckO
関係者コメント new!
小牧
「改めてワールドエースの能力の高さを確認できた。上位の馬に全く差は無いよ」
皐月2馬身離して勝った馬がこれだけ評価が低いのは珍しいね
能力の高低を云々する以前に、エースはまともな調子で出走できるんだろうかw
どうみても使いづめで、消耗に弱いディープ産駒なんだが
ワールドエースは2着じゃねーかなぁ・・・
歴代の2着馬と同じ臭いがする。
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/15(火) 22:31:34.84 ID:l/rpkIms0
ちなみにゼロスが勝ったときに2着との差が1番大きかった相手がワールドエース
どうもワールドエースからホウオー臭がしてしょうがないのだが
まくり、差し、追い込みなどの脚質で皐月賞を勝った馬、届かず惜敗した馬のダービーの戦績知りたいっす。
>>824 福永は評価してたけどな
皐月賞はコース取りやウチパクの好騎乗ばかり議論されるけどゴールドシップは実力があるって
連投だけど
>>791 この10点差はたしか騎手の経験の差だったはず
馬の能力は互角だけど2戦しかコンビを組んでないゴールドシップ陣営よりワールドエース陣営が有利だって理屈
ちなみにディープブリランテも評価が高かった
つーか評論家や競馬記者の評価なんて、どーでもいい
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/16(水) 01:29:27.42 ID:qP7f+K0V0
でも見ちゃうっ!
くやしいっ!ビクンビクン
>>831 そりゃ福永は評価するしかないだろ。駄馬にクソ騎乗で負けましたとか
自分の首締めるようなこと言う訳無いじゃんw
あっ!と驚くトーセンホマレボシ!とかやめてくれよ…
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/16(水) 07:33:42.84 ID:SnI8sDnF0
評論家の中でも集保だけはガチのクズ
ディープマンセーで中立な意見なんて一切無し
ゴミ
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/16(水) 07:39:02.92 ID:AGJ0B+sR0
こんな対立構造をよそに、漁夫の利を得る馬がいるんだろうな。
トーセンホマレボシとかw
グラン、ブリもまだまだ目が離せない。
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/16(水) 07:54:06.30 ID:ZhkUCJEM0
>>838 グラン、鰤は直線ばったりくせえ
もう少し融通が利きそうなヒストリカルも含め、その辺の馬はマイラーだよね
シップvsエースに割って入るとしたらホマレボシやフェノだろうな
特に池江のところの同厩馬同士で脚質が異なる有力馬だから、
何かと具合がいい<エース&ホマレボシ
ホマレボシが怖いというよりウィリアムズが怖い
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/19(土) 17:46:43.88 ID:Rr9R3Evm0
もう大丈夫
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/19(土) 18:13:32.26 ID:3rrX71WvO
内田と福永の時点で
答えは出てる
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/19(土) 23:38:21.80 ID:smUPhXED0
ゴールドシップの評価がやけに高いな
インを突く博打したら、ガラ空きで1頭だけ近道して勝っただけだよな?
ワールエースとコース差を考慮したら8馬身くらいハンデもらって勝っただけでしょ。
展開がはまっただけじゃん。
あんなラッキーな勝ち方なのにゴールドシップを強いって、お前ら阿呆ばっかり。
要するに、ワールドエースはそのイン突きも出来ない馬だから
ゴールドシップ未満の馬って事か
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 00:02:41.54 ID:FT1Pr28Z0
>>843 わかってないないな
ゴールドシップがインをつけたのはロングスパートが可能な自在性
さらに湿った馬場で伸びる脚質
あの皐月は何回やってもエースはシップに勝てないよ
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 00:03:49.38 ID:NWzlnxMh0
ぶっちゃけゴールドシップの敵ってエースじゃなくてフェノーメノだよな
ゴールドシップ
ワールドエース
ディープブリランテ、グランデッツァ
ヒストリカル、フェノーメノ、トーセンホマレボシ、コスモオオゾラ
こんな序列。
ダービーが今の先行内伸びだとブリとグランとホマレボシが有利になる
>>843 別に皐月賞を勝ったからどうこうという話でもないからね
もともと皐月は厳しいだろうというのがファンも含めて大方の見方
内田の好騎乗に助けられて皐月を勝てたというのもその通り
皐月の前の段階から既に、ローテや脚質、血統からして
この馬はダービー・菊で力を発揮するだろうと思われていた
単にその評価が今も変わらないだけの話
>>831 金船は共同通信杯からのローテ&最後方必至の脚質が不安視されたのと、マスゴミのディープ産駒持ち上げの影響で4番人気に甘んじていたが、
地力は1番人気のデッツァと互角かそれ以上、皐月賞はともかくダービーでは脅威との評価もあったワケで…。
結果論だが、福永は認識が甘過ぎたんだよ。
早仕掛けの奇襲戦法とはいえ、勝負所でウチパク&金船に易々と置いて行かれているあたりが、あまりにもお粗末。
上がりはゴールドシップの方が今まで早いけど何で今の府中の馬場はワールドエース
の方が有利なのか意味が分からないね、なぜ?教えてくれ別にゴールドシップも
33秒前半で走れるだろう。
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 18:48:41.10 ID:4EEUWL4f0
>
>>843 自分もゴールドの強さに疑問を持ってます まともなら負けてたはず、中山と東京は違う
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 18:52:16.60 ID:4EEUWL4f0
連すれ、すいません 書き足すの忘れてた
皐月の前2頭とグラン、後別路線組から2頭ぐらいでいいんとちゃうかな?
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 18:52:17.30 ID:yWafJqMvO
どっちが強いかは置いといて勝つべき馬はワールドエースだな
競馬界全体のことを考えると
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 18:54:26.81 ID:TiMmF2mAO
ゴールドシップは馬柱に○(対抗)がたくさん付きそうだなwwいかにも
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 18:55:08.72 ID:3m1tJINn0
ブリランテがジョーカーなんだよな
スローになりそうな気がするし
856 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/20(日) 18:56:50.39 ID:DCEvmv270
1番人気は1冠目の2着馬に譲っても、2冠目のタイトルだけは渡さない
っていうオークスの再現を期待したい
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 18:58:17.88 ID:MwpcNq9F0
ワールドエースが危ないのは今年4戦消化して5戦目であること。
理想は3、4戦目。今日のミッドサマーフェア見てワールドエース
は危ないかもしれない。
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 19:00:43.65 ID:wi94cHRw0
残念ながら、ダービーを連覇した騎手と馬主はいるが、連覇した調教師は一人もいない。
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 19:06:55.83 ID:4EEUWL4f0
>>857 若葉ステークスは競馬してないから大丈夫やでぇ
枠が真ん中から外ならかなりの確率で連やでぇ
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 19:26:20.39 ID:Kd43c6pB0
ゴールドシップの相手は格下のワールドエースじゃなくて
自分自身だよ。
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 19:36:00.83 ID:A+lLCYnrO
皐月での差が4、5馬身くらいに開きそうだ
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 19:36:50.53 ID:JaqNNfRU0
それはない、アダムスピークに負けるような馬だ
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 19:38:24.78 ID:Eb2jNA6hO
ゴールドシップはスタートさえ決められればかなり有望。このディープ祭り仕様の馬場でも勝ちきれると思う。逆に言えば、騎手が動きたいときに動ける脚が無いので、出遅れたら終了。
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 19:39:20.44 ID:498ZAn/WO
ゴールドシップ信じていいの?生活かかってんだけど。
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 19:40:05.19 ID:zS3lnDkxO
ゴールドシップ?
ヒストリカル程度で事足りる
今日の三着みたいに内でもぞもぞ掲示板がやっとだろうな
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 19:41:46.47 ID:vC4JLbpz0
直線長いし馬場が今日くらいなら完全にエースだな。
末脚を長く使うタイプだから直線長くて固い馬場が最適
ttp://column.keibalab.jp/interview/trainer/572/ 池:ウチの馬は跳びキレイで、ボコボコした馬場は苦手なので、外を回さざるを得なかったですね。
勝った馬は重馬場が得意なパワフルな走りをする馬なので、内に進路を取ったのですけど、まあ鮮やかでしたね。
内田騎手の好判断だったといいますか……。じゃあ同じように外を回っていたら、ウチの馬が勝っていたのかと言われれば、
う〜ん、あの強さを見せられるとね。果たして勝てたのかどうかというぐらいゴールドシップは強かったですね。
−:前走に関しては、相手を認めざるを得ないということでしょうか?
池:それはもうあの血統(ステイゴールド×メジロマックイーン)の能力の高さは実感していますのでね。
あの配合はこの時期にドンドン成長しますから。馬体から言えば、
(自身が手掛けた)ドリームジャーニーやオルフェーヴルよりもっと良い馬ですし、3冠馬になれる器だと思います。
史上最強馬になれるぐらいの能力を持っているので、あの馬を倒すのは難しいかなというのが、皐月賞の率直な印象です。
−:オルフェーヴルをもってしても、あの馬を倒すのは至難の業ですか?
池:今、スランプではありますが、好調時のオルフェーヴルですら、あの馬と競馬をするのがイヤだなというぐらいの強さだと思います。
−:先生の口からそういった言葉が出てくるのは意外な感じがしたのですが。
池:いや、記事にはなっていないようですが、あの馬が強いということはずっと言っていましたよ。
それに内田騎手の好騎乗もありましたが、あの強さは驚異的でしたね。ワープしたような感じで、「やはり並の馬じゃないな」と……。
明らかに同世代では別格の存在ですよ。最後手綱を抑えていましたからね。
私も調教助手時代、追い切りで馬に乗っていたので分かるのですが、半馬身ぐらい前に出ただけでも楽なのですよ。
それが2馬身とか2馬身半とか差が開くと、これを埋めるには相当何かがないとね……。
まあコチラは馬場が合わなかったとか、スタート後の不利とか色々ありましたけど、それでもあの着差は大きい感じはします。
皐月賞が終わってからは、どうやったら倒せるだろうと、そればっかり考えていますね。
このスレ突っ込みどころがたくさんあるんだけど、突っ込んだら負け?
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 20:00:15.17 ID:JaqNNfRU0
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 20:04:42.95 ID:JlvtLsKlO
2分24秒を切るような時計ならワールドエース有利
確かにゴールドシップの方が強いズラ江が正しい。
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 20:25:52.74 ID:zS3lnDkxO
いまだステゴ産にレコード勝ち無し
スピード不足なので展開の助けが必要
一応障害とか2歳函館とかでレコード勝ちあるけどね…
レコードは流れもあるから
必ず強い馬が勝つってワケじゃないから競馬は難しい
>>874 そいつに反応しても無駄だよ
都合の悪い事実を無視して呪文のようにレコード連呼してるだけだから
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 21:09:48.24 ID:qPPaAAMd0
>>860正解
分かり易い気性難じゃない辺り厄介なタイプの気性難なのは捨て仔らしいわ
マックさんも面倒くさい所あったからなあ
一度でいいから見たい。スタートからゴールまで本気のゴールドシップ
本気だせゴールドシップ共同通信杯みたいに前で内田最後までガンガンしごけよ。
マックの必殺技4コーナー先頭を習得すれば無敵になれそうだが
果たして・・・
>>868 なんか須貝よりも池江の方が高く評価してないか?w
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/21(月) 05:08:07.29 ID:OvZcIafSO
まぁ
高速馬場でスピード能力勝負になれば
きさらぎ組に間違いなくゴールドは差される
馬場と枠で逆転を狙うしかない
ダービーの実況で絶対に誰か「ワールドシップ」って言うぞ
多分フジテレビのやつだけど
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/21(月) 05:15:07.82 ID:6Syd5vAhO
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/21(月) 06:22:43.85 ID:7vfdtYib0
ダビスタ風
・ディープインパクト
Free:1000万円
距離:1400〜2400
成長:早熟
ダート×
体質:B
気性:A
実績:A
底力:A
安定:A
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/21(月) 06:23:48.41 ID:7vfdtYib0
ダビスタ風
・ステイゴールド
Free:500万円
距離:1800〜3000
成長:持続
ダート×
体質:B
気性:C
実績:A
底力:A
安定:C
距離適性と成長がおかしい
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/21(月) 06:29:47.97 ID:6M9Q6f0M0
またサンデーレーシングが勝つってどうなのよ
この勝負服はもうお腹いっぱい
JRAが勝ってほしいのはワールドエースだろうな。
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/21(月) 06:32:37.18 ID:7vfdtYib0
ほんとサンデーRと金子は飽きた
マチカネ、スペシャルウィーク、ヒシ、アグネス、トウショウ、シンボリとか
たまにはG1で見たいぜ
シゲル「呼ばれた気がして」
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/21(月) 07:49:58.65 ID:dBMp2U4x0
>>879 4コーナー先頭ではなく、4コーナーで前目って感じでいい。
先頭に立ってしまったたれそうだ。
ま、いずれにせよまた後ろからってのは勘弁願いたい。
893 :
ベーション・マスター:2012/05/21(月) 21:21:20.62 ID:Eyf5fXPW0
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/21(月) 21:26:46.20 ID:CB7Du7xs0
>>881 その根拠ってきさらぎの上がりが速かったってだけだろ?
あのレースにゴールドシップが出てても同じような上がりで上がったと思うぞ
>>848の言う通りだわ。
皐月で勝ってゴールドシップ注目しはじめた人は、ワールドエースの方が強いって思うんだろうな。
前からゴールドシップ応援してた俺らからしたら、ずっとダービーが一番合う舞台って言ってたからな。
皐月は善戦程度かなと思ったら完勝しちゃったんで、ダービーでの自信が確信に変わっただけ。
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/22(火) 01:14:06.48 ID:5DuXwtoo0
勝つのはダービー初制覇騎手じゃ!
ナイナイ(笑)
>>895 そうそう
正直共同通信杯勝って、皐月直行のローテ見たとき、
「これは皐月は一叩きでダービーが本命だな」
って陣営の思惑を感じたのに、まさか勝っちゃうんだもんな
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/22(火) 18:01:28.34 ID:2CyuxpE/0
JRAが競馬人気を下げるような結果は演出しないだろう
馬連・馬単が人気サイドで決まって3着が大穴馬かな
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/22(火) 18:04:01.44 ID:kxOriDlcO
オークスよりタイムの遅いダービー馬とかだけは勘弁してほしいな
んなもん展開でどうとでもなるわ
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/22(火) 21:06:21.56 ID:EJyrZxLB0
川田が変に保たせようとしてタメ逃げすればスローはあり得る。
4角までスローのヨーイドンは見ててつまんなそう。
この場合は福永だろうな。
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/22(火) 21:20:13.53 ID:YZ2h4cGm0
>>899 それだな
1〜3人気でどれが飛ぶかわからんから全パターン押さえとくか…。
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/22(火) 21:20:14.89 ID:WSE8of4N0
皐月賞2着馬はその後活躍してない気がする
>>898 のいうとおりダービー向きといわれてたゴールドシップが皐月を勝ったのだから
ダービーは大本命
オークスみたいな馬場のままならワールドエース有利
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/22(火) 21:35:51.01 ID:5K5W0qRu0
展開がオークスよりヌルいダービーとか
平凡タイムのダービー馬とか勘弁してほしいな
やたらワールドエースのきさらぎ賞を持ち出してきて高速馬場なら有利とか言う人いるけど、
ゴールドシップがきさらぎ賞出てても同じ脚使ってた可能性とかは考えないの?w
そんなたられば意味ないから..
てかシップとエースよりジェンティルの方が明らかに強いだろ
この世代は女に負ける弱い男どもの世代
盛り上がれるわけがない
何言ってんだこいつ
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 13:50:53.24 ID:D7z5rckw0
ゴールドシップの皐月賞は、最高の展開にハマった奇跡的な勝利にすぎない。
中山あと100回、同じように最後尾からのイン強襲をやっても、進路がなく負けるだろう。
あんな競馬は、2度と再現できないでしょ。
ダービーでは、エースに差されてブリランテにも先着を許すよ。
府中の長い直線は、ロングスパートできるゴールドシップが勝つ!! www ないない
共同通信杯でもブリに先着してるのに?
さすがにブリランテに先着されるのはないだろ。
展開でブリランテがアホみたいに逃げ切ったときにはわからないがな。
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 15:52:24.85 ID:WKIyI3Ga0
インタビュアー『皐月賞では、4コーナーで思い切ってインコースを突いた』
内田『道中はワールドエースを見ながら進んでいましたし、当然、一緒に外を回ることも考えていました。
でも、これで駄目なら仕方ないというつもりで勝負を懸けました』
インタビュアー『馬場が悪いところでも伸びる確信があった?』
内田『向こう正面でインの馬場の悪いところを通ったとき、全く感触が変わらなかった。
それもあったからこその判断です。パワーだけでも、スタミナだけでも、スピードだけでも駄目。
全ての能力が高かったからできたのだと思います』
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 15:56:40.25 ID:gdQlFVvdO
川田が大逃げしたら面白いがな
ダービーは2頭並んで鼻差の勝負でお願いします。
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 16:02:43.22 ID:WKIyI3Ga0
仮に2強の能力が同じとしても、騎手の差は、10馬身は違う。
ワールドを選ぶ人は、わざわざ下手くそから買う人だ。
G2、G3でどんだけ一番人気飛ばしてきた?G1でどんだけ着外になった?
安藤がいつもG1で人気になる意味わかる?
よ〜く、考えて。
お金は大事だよ。
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 16:23:16.46 ID:Zk6Y5bJ6O
エース推してる奴はバカっぽいな〜
ゴールド推してる奴はひとの言う事聞かないウザ男っぽいな〜
基本どっちも必死でキモいんだけどさ、
クールにいこうぜクールに。
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 16:39:49.70 ID:kf+ll2mcO
通りすがりだが書きこましてください。
ダービーより菊だよゴールドシップは。
府中なら紛れがある。
競馬上手のゴールドシップでも負ける事十分にある。
ましてや今年の面子だと頭は無い。
二着三着だよ多分。
だがワールドエースが勝つのかというとわからん。
違う馬が頭に来る可能性もある。
だがゴールドシップ、ワールドエースは馬券内はかなり高いレースだと思う
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 16:40:56.76 ID:8SMLN3woO
>>914 二頭のどっちかが飛んだとしても、距離が長いとかでない限り、ブリは二着か三着に来る気がするんだ。
抜けて強くはないけど、相手なりにそこそこ走る、典型的なタイプと思う。
鞍上がどっちも1番人気じゃ買えない。
だから1番人気になったほうが負けるよ。
たぶんオークスみたいに直前までわかんないだろうけど。
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 17:05:47.26 ID:/wbJuxdZO
とは言え福永からは
買えんよ
(´・ω・`)
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 17:09:58.07 ID:ZVtGdj4UO
後は枠順だな
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 17:12:35.99 ID:nnors9V60
オークスよりヌルいダービーだけは勘弁
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 17:18:20.00 ID:JdnlNgamO
>>925皐月賞1・2着馬によるワンツーはタヤスツヨシ・ジェニュインを最後に16年連続なし。
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 17:21:00.75 ID:qeqKk7b9O
両方来るか両方飛ぶかだろうな
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 17:28:29.77 ID:LVIN1Pxdi
ゴールド エース
ゴールド エース グラン ブリ
エース ヒス フェノ ホマレ グラン ブリ
これでゴールドを必ず含む組み合わせで20点かな
紐増やしたいなぁ
てすと
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 17:35:39.63 ID:COeZNusGO
ここでグランデッツァが復活ですよ
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 17:58:00.42 ID:cXNpTRQdO
オークスとは反して、後方待機(直線外回し)では厳しいレース(スロー)になりそうな気がするけど。
ゼロス単騎‐ウィリ2番手(兄JC同様)‐岩田・豊折り合い重視‐内田・蛯名好中位キープ‐福永これまで通り折り合い専念・後方待機直線外回し‐安勝マイポジション
昨年のスローJC(内決着)や一昨年のダービー(超上がり決着)みたいになっちゃうと、Wエースやヒストリ辺りは届かない恐れ(ペルーサパターン)も。
せっかく高いかね出して買った馬の名前がワールドエースでは泣けてくるね
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 18:27:16.99 ID:qhP6/+DeO
どっちが強いかって間違い無くゴールドシップ
けどダービーは恐らくワールドエースだと思うよ
勿論この先無事なら菊は当然ゴールドシップだろう
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 18:51:27.23 ID:mGKiTA7sO
>>918 現実は仮にとかないからな、ゴールドシップが抜けて強い
それが分からないようじゃ駄目だわ
抜けて強いなら
展開を言い訳にせず
オークス並みにダービーレコードで大差圧勝してみてください
池江調教師も化け物と認めてるゴールドシップが断然強いよ
ワールドエースは掲示板が精一杯
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 19:11:58.48 ID:mGKiTA7sO
じゃぁ
オークスより遅い勝ちタイムだけは勘弁してください
ダービーで展開の言い訳は聞きたくありません
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 19:15:56.96 ID:QBsAfWN4O
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 20:44:30.24 ID:9uWbxUsnO
この世代は、かなりハイレベル混戦。実力馬が堅実に勝ち上がっているし、三番手以降の馬もレース内容・調教時計ともに優秀だから、化けたり調子を上げてきたりした馬には、寝首を掻かれ兼ねないぞ!
ブリランテとヒストリカルの坂路時計も凄い
>>899 あれだけ話題出したオルフェでやってるじゃん
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 23:51:00.79 ID:+pztiiOh0
ワールドエース = ナリタタイシン
ディープブリランテ = ビワハヤヒデ
グランデッツァ = ウイニングチケット
ゴールドシップ = メジロマックイーン
ディープブリランテ = ビワハヤヒデ
↑
流石にこれは無理があるw
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/24(木) 00:58:57.10 ID:ptlkI8ARO
勝ちタイムにこだわってるバカはなんなの?
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/24(木) 01:04:44.99 ID:ElhIuYb1O
道中のペースがヌルい=レースレベルが低い=勝ちタイムが遅い
2400では1000通過1分以内、淀みない流れの中先行勢から何かが34秒前半で突き抜けるか
33秒台で後続から豪快に差し切る馬の出るレースが見たい
>>945 ワールドエースの信者だろ
ゴールドシップの方が強いと言われてるのが嫌みたいだね
俺は“ダービーはワールドエース”って書いたのにそれにも文句つけて来たわw
ワールドエース信者って怖いねw
レベルの低い予防線と
レベルの低いダービーは勘弁してください
エースは久しぶりに良馬場で走れそうで良かったやん
良馬場で走った新馬、きさらぎのパフォをもう一度頼みます
>>949 面倒臭いな奴だな君はw
ダービーも菊もこれからのGT全てワールドエース!!ワールドエース最強!!
どうだコレで満足か?解ったから粘着すんな
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/24(木) 08:46:51.59 ID:f4b9sxsY0
危険すぎる人気馬
W・A
>>951 いや違う
そいつはゴールドシップが勝つことを恐れている
だから今からゴールドが勝った時に備えてジェンティルを持ち上げてるんだよ
ゴールドが勝ったダービーのタイムがオークスより遅かったら間違いなく
「ジェンティル>ゴールド」というスレが高確率で建つ
文章がちょっとおかしいな
とりあえず、某基地が今からゴールドシップを叩く準備をしていることだけは確か
なるほどだからタイムタイム言ってる訳ね
てっきりワールドエース基地かと思ったわw
なんだ
ステゴールド基地の予防線スレか…
Oz55T0N/Oはアンチステゴのディープ基地
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/24(木) 21:40:48.27 ID:TBUCLRKO0
ゴールドシップ厨って、二言目にはロングスーパートっていうけど、上がり3Fは、エースのほうが速い。
ワールドエース きさらぎ賞の上がり3F:33.0
ゴールドシップ 共同通信杯の上がり3F:33.3
ダービー府中の長い直線では、勝負はあきらかだな。
いくらなんでも釣り針大きすぎるだろう・・・
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/24(木) 21:52:19.27 ID:THJ61wT1O
ワールドエースの人気が上がってニッコリ
競馬予想記者はオッズ操作できるようなもんだよな
こいつら馬券買うの禁止にしろ
ゴールドシップはヒゲブロックをやられる可能性もある
>>956 だから予防線って何なんだよホント気持ち悪いよ君w
要するに君はディープ基地だって事なんだねハイハイ…
ディープ最強!!ディープマンセー!!
どうだ?これで満足か?
誤解しない様に言っとくが俺はディープとかステゴとかどうでもいいんだよ
君はスレタイをもう 一度よく読め
つうかこの2頭からの総流しで当たる
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 13:30:05.05 ID:/fr8NHOM0
ダービースレでゴールドシップ否定してる奴らが感情的すぎて気持ち悪いわ
去年のラー基地もどきもいるし本当にうぜぇ
俺は楽しませてくれるのなら
どの馬が勝ったっていい。全頭応援してる。
素晴らしいレースを見せてくれるのなら
馬券だってはずれてもいいし。
>>966 ほっとけよ。
バカどもは、ラジオニッケイも共同通信杯も見ていないのさ。
いや、見ても何も感じなかったのかも知れないがな。
強い馬がわからないのだから。
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 14:43:16.91 ID:guJJqVT50
ワールドエースどんどん人気しておくれ〜
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 14:46:21.95 ID:B7Zjl0OA0
ここvsスレだよな?
ゴールドシップ派しかいないな
ほら、弱い犬ほどよく吠えるって言うじゃな〜い
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 15:05:42.78 ID:XkI5JYlR0
馬券購入力のある世間の大人達はゴールド+内田の実力を
認めていないのか?w
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 15:09:41.10 ID:um2lDJaOO
>>970 ダービー人気で皐月がラッキー珍馬扱いで確定しそうだからカリカリしてる
あんだけ毎日2ちゃんで顔真っ赤にしながら「皐月は実力勝ちだから!」って叫んでたのにな
哀れ過ぎる
ゴールドシップの強さを分かってない奴の方が哀れだなw
競馬見れない奴の典型w
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 15:21:49.37 ID:48c6e2miO
勝つのはホマレボシ。
なんでわかんないの?
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 15:25:42.31 ID:fyNmvZ4E0
>>975 伏兵ではあるが勝てはしないだろwww
ホマレは馬券に絡める程度
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 15:35:55.07 ID:Cb4IEeQSO
府中は凄い雨ですよ
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 15:44:23.72 ID:oiSD4uy50
ワールドシップは上がり32秒台の足を使うも届かず6着くらい
てパターンになりそう
ワールドエースみたいな馬は武がデビューから乗って教育してたら強くなっただろうに
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 15:47:43.15 ID:tGNBXrIS0
ワールドエース現在1.9倍
ゴールドシップ現在3.8倍
これが世間の評価か…
世間の評価+マスコミの力+ディープブランドだろ
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 15:59:32.54 ID:LPrd4PXw0
金曜のこの時点の人気で世間の評価もクソもないだろ
1番人気でも薬物失格したら意味ないし重要なのは人気より勝つ事
そりゃそうだ
金曜のオッズで喜んでる
>>973みたいなキチガイにはわからないだろうがな
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 19:33:41.37 ID:uuY2OjZR0
複勝の売れ行きは、ゴールドシップが上。
単勝は最終的に250円くらいで並ぶと思う。
987 :
ちきん ◆boczq1J3PY :2012/05/25(金) 19:45:20.18 ID:5U0uDiih0
41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/17(火) 05:54:43.82 ID:OxQlIF030
皐月賞で負けた一番人気が、
なおもダービーで一番人気に推された場合は手堅い、
という定説を目にしたことがある
俺様が初めて買った馬券のダービーがまさにそうだった
ご丁寧に単枠指定までされた
マテリアルw
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 19:46:39.88 ID:/NZA2r6Q0
>>986 そりゃ馬+騎手で複勝圏への信頼度は一歩抜けてるもの 他の有力馬もなにがしらか
躊躇させる部分が金船よりは多い それに何より能力を普通に出せれば勝てるが
騎手が普通に勝つ競馬ができるかどうか甚だ疑問であったり、へたすりゃ馬券外どころか
馬鹿が掲示板外に飛ばす危険すらあったりとかはないんだから
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 21:06:05.20 ID:Fkix3oJp0
こいつら以外の単勝勝っとけばプラスだぜwwww
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 03:40:41.07 ID:X+GhODmF0
ゴールドシップ一強だよ。
皐月であれだけ実力の差見せつけられて、
ダービーでは差はもっと開くだろう。
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 03:48:51.04 ID:tJBj6vAr0
ゴールドは皐月は捨て石でダービーでこその馬だった
のにうっかり皐月勝っちゃった
ダービーでこその馬なのに、もう一頭「ダービーでこそ」って馬が養分吸ってくれる
ゴールドエース美味すぎるだろ
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 07:55:35.66 ID:Odn9+QSKO
ステゴ基地w
あんだけ毎日毎日「皐月は実力勝ち!」って
2ちゃんで顔真っ赤にしながら叫んでたのにw
ステゴ基地ここまでの恥かきっぷり列伝
ステゴ基地
「田んぼ馬場だった!」
内田
「馬場の良い所を走れた(笑)」
ステゴ基地
「皐月は実力勝ちだから!」
世間
「ワールドエースが強いでしょ(ワールド1人気濃厚)」
ステゴ基地
「展開向いての勝利じゃない!」
内田
「皐月は展開も向いたからね(笑)」
ステゴ基地悲惨過ぎるだろw
皐月見てワールドエースが強いというのは理解できるが,
ゴールドよりワールドが強いというのは理解できんわ
ダービーはさらに着差開くと思うし,
ゴールドにもし勝てる馬がいるなら別の馬
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 08:08:15.92 ID:Z5/ZKyjV0
オッズみて
ダービー馬ワールドエースだとしたら
ど素人に取らせる意味合いがあるんじゃないか?
主催者は信用できないでしょ
オッズ操作とか斤量ゴマカシあるよ
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 08:13:00.63 ID:C0WbAXOfO
ゴールドシップは怪物!
圧勝すると見ている
しかしもしもワールドエースがガチでゴールドシップに勝った場合…
ワールドエースはゴールドシップ以上の怪物と素直に認めるつもりでいる
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 08:13:33.77 ID:Kc9TDPULO
ゴールドエースとかワールドシップ言ってる奴はわざとか?
大事なレース前に混乱させるな
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 12:04:09.19 ID:r7JarU160
2着ワールドエース
4着ゴールドシップ
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 12:05:40.34 ID:DchpsDr60
>>994 ゴールドシップって馬は実在しないらしいぜ
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 12:29:38.42 ID:yc81DRhl0
どっちか勝つがワンツーは無いな
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/26(土) 12:30:06.13 ID:OHUvGaPWO
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