1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/13(金) 18:31:36.02 ID:WFnpT3O00
オレハマッテルゼ
ジョワドは劣化レーヴディソールだったな
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/13(金) 19:32:35.57 ID:mlXET8D50
アンチはもうジョワドくらいしか攻撃ポイント無いんだな
そうだよなワンツーされちゃあなあ
ジェニュイン級はよ
ジェニュインは今で言う三歳時で皐月制覇、ダービー2着、天秋2着だぞ。
天秋挑戦は無謀視されていたのにあわやの2着で、その後の三歳馬へ道を開いたんだから大したものだと思う。
吉沢先生のコラム見て調べたが母親が08産ディープ→09産タキオンの馬が少なくとも10頭いるんだけど08産ディープは全頭勝ちあがり09産タキオンは現状4頭だけ
賞金もグランデッツァとオースミイチバンが抜く可能性があるくらいであとは全部駄目
意外な結果だったわ
ジェニュインて前スレからの流れだよな?
ゴメン、早熟の一発屋って言ったのはおれだけど、俺が感じてた当時の世間の評価ね。
なかなか1番にはなれなかった馬だけど、最終的には結構長いこと頑張ったし、ピーク過ぎてると思ってたマイルCS完勝は見事だったと思ってるよ。
>>7 逆はどう?
逆の方がサンプル数多くて参考になりそう
>>9 正確なデータではないけど調べる限り08産タキオン→09産ディープは少なくとも4頭いてタキオンは1頭しか勝ちあがってない09産のディープは既に3頭勝ちあがってる
多いのは09産ディープ→10産タキオン
上の結果みるかぎりタキオン変わりで良かったのはグランデッツァだけでそのグランデッツァも皐月次第だがマルセリーナより賞金は下
まあpogやる人は参考にしてくれ
タキオンも思いのほか一発タイプかな
グラン勝てばいいけど
マチカネフクキタルは骨折で安楽死だっけ?
あれこそ、奇跡の二冠馬でシンデレラボーイだが。
何と勘違いしてるんだ?
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/13(金) 20:45:44.93 ID:W3/R2mMv0
社台は種牡馬ハーツクライに関しては
このまま低空飛行させる予定しかないのかな?
骨折で安楽死になった二冠馬がすぐに思い浮かばない
ざっと見たけど骨折で安楽死になった二冠馬っていないんじゃね?
3歳のハーツは報われないのが多いな、
アドマイヤバラード、ナリタポセイドン、ダノンオリエント
能力は一戦級に通用しそうな気がするもクラシックに乗れるかどうか危うい
>>16 初年度になんか一発でてれば照哉が大喜びでプッシュしてただろうけどな
期待値を下回ったから種付け料も下がったんだろうし、
今年来年にクラシック戦線で活躍する産駒が出ないと厳しいだろうな
>>11 タキオンは早期故障多発もそうだが
アベレージはあまり良くないタイプみたいだね
社台としてもタキオンがああなったからこそ
余計にディープに気合入れてるってのはあると思う
タキオンって一時期種付け料1000万だったんだし
繁殖もすごかったしなぁ
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/13(金) 20:58:43.27 ID:muPrZeeB0
>>19 ハーツ産駒は基本、古馬になってからだろな
親父に似て2ゲッター大杉w
サンデーサイレンス産駒に大物無し。そう言われた時代があった
サンデーサイレンスは毎年のようにクラシック戦線に産駒を送り込んでいたにも関わらず、
その年の総決算である有馬記念を制するまで7年。マンハッタンカフェの登場まで待たなければならなかったのである
ましてや年度代表馬はゼンノロブロイの登場を待たねばならない
そのサンデー産駒にあって、初めて大物と呼ばれた馬が現れた。後のG1四勝馬スペシャルウィークである
ダービーの圧勝劇。そして春の天皇賞を制した優駿に、いよいよマル外に勝てる大型内国産馬の登場を予感して宝塚記念を向かえたのである
グラスワンダー!! 外からグラスワンダー!!
突き放す!!グラスワンダー!!
ステイゴールド 430(7歳香港) ドバイシーマ、香港ヴァース
ディープインパクト 438(4歳有馬) 3冠、天春、宝塚、JC、有馬
スペシャルウィーク 468(4歳JC) ダービー、天春、天秋、JC
アグネスタキオン 492(3歳皐月) 皐月
ネオユニヴァース 496(4歳大阪杯) 皐月、ダービー
ハーツクライ 498(4歳有馬) 有馬、ドバイシーマ
ダンスインザダーク 502(3歳菊花) 菊花賞
ゼンノロブロイ 502(4歳JC) 天春、秋古馬3冠
フジキセキ 508(3歳弥生) 朝日杯
小さい種牡馬は大成するって聞くけど、
SS系の中でもステゴとディープは抜けて小柄だな
その他スペ以外は殆どが500キロ前後
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10282062 NDもそうだがミスプロも小型だったってことを今知った、
2着の馬と比べると子供みたいだなw
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/13(金) 21:09:07.13 ID:2Hlml0vM0
↑2着じゃなくて差されて3着だった…
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/13(金) 21:13:08.84 ID:h6NUPnms0
まあ大物が出ないというか早熟&中距離馬が多かったからね。
サンデーの本質がそこなんだ。
ダンス、スペ、ハーツがサンデーの中では異端なのは、
それぞれの種牡馬成績を見てもわかる。
牝系から成長力とスタミナを補っていた馬なんだよ。
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/13(金) 21:17:08.14 ID:Mu1n5x98O
それ優駿のネタのまんまパクリやんw
ススズが種牡馬入りしてたらどうなったかな?
ガリレオと同じ母父ミスワキで、ミスプロ不毛の日本ならかなりやれたと思うんだが
>>23 晩成なんて種牡馬としては致命的欠陥だぞw
>アドマイヤバラード、ナリタポセイドン、ダノンオリエント
この辺り確かに能力はありそうだし無事ならオープンまで行けそうだけど
3歳では重賞どころか500万も勝てませんでも古馬になったら走りますじゃあどう仕様もない
大物の線引きがどこにあるかだな
ジェニュイン大物みたいに言ってるけど、やっぱ当時はブライアンやトップガンがスターだったわけで
サンデーサイレンス産駒は、現役最強争いの隙間でちょこちょこG1勝ってるイメージだった
>>29 成功してたと思うよ
SS系種牡馬は競走能力と種牡馬成績が直結する
非常に分かりやすい種牡馬成績になってる
いい意味で直結しなかったステゴは極めて特異な例
まあ、秋天でスペのレコードと同タイム2着なんだから
能力的には超一級のものを持ってたと考えれば特異な例といえんかもしれんが
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/13(金) 21:27:19.01 ID:h6NUPnms0
ノーザンテーストは仕上がりが早い上に二度成長すると言われてたな。
新馬を勝ち、クラシックで成長し、古馬でまた成長する。
晩成だけど、能力が抜けてたんだろうな。
大物は少なかったけどなw
そうだなあ
リーディングサイアーに大物産駒なんか要らないんだよ
オルフェーヴルやテイエムオペラ神を出せなくても、ジェニュインを量産しまくればリーディングサイアーなんだよ
>>22 タキオンって一世代当たりの重賞馬数はたいしたことないぞ
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/13(金) 21:33:46.15 ID:pSeNY+6g0
ハイペリオンもかなり小柄
>>24 その後のスペのG2惨敗、脚質転換、エルの敵討ちのJC制覇を含めた秋G1二連勝後の有馬での再戦。
まぁ、マンガで言ったら完全にスペが主人公だったわな。
グラスはとてつもなく高い壁だったけど。
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/13(金) 22:03:05.62 ID:8lJ136GD0
タキオン産駒のサウンドオブハート骨折
まじタキオン産って半端ねぇわ
そりゃ言い訳もしたくなりますよ
たしかムーンライトダンスの仔もディープ08産でタキオン09産だったな
タキオンの仔は3歳になる前に屈腱炎
ディープのほうも4歳で故障したが・・・
まぁディープに合う繁殖とタキオンに合う繁殖がそれぞれ違うってもあるかもね
サドラーズウェルズも11世代目のモンジューまで大物は出てない
GI馬は腐るほどいるが大物と呼べるのはガリレオ、ハイシャパラル位しかいない
だからタキオンだけじゃなくて親父のSSも相当脆かっただろ
フジキセキやタキオン、ダンスみたいに故障引退が多いし
スズカやタガノテイオーなんてレース中の事故で死んでる
ディープもブラックタイドの印象もあって
いつまで脚が持つかって皐月賞翌日のコラムに集保が書いてる
初年度はマベサン、サンデーブランチも3歳時壊れたな
ツヨシもか
ただディープはレディブロンドもいてだから
サンデーも怪我は多かったがタキオンほどじゃない
サンデー産駒は喉に問題抱えた仔が多かったね
競走馬時代にそれがあった種牡馬は同じ症状が少なければいいけど
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/13(金) 22:58:43.18 ID:If76N2n20
>>43 ディープとタイドが逆世代だったらタイドは三冠と凱旋門制覇してそーれす
世代が逆だったら故障しなくなるのか?
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/13(金) 23:18:22.05 ID:If76N2n20
ジョワ故障か
応援してなかったけど、ちょっと可哀想だな。阪神JF勝ってたのが不幸中の幸いか
朝日杯スルーでラジニケって流れも止めるべきだと思う
朝日杯2000mにするとかしてさ
3歳馬なんていつぶっ壊れるか分からないのに、G3なんか出走してる場合じゃない
タキオン産もディープ産も
>>51 君の立場がなにで、いったいなにを心配してるのかがよくわからないw
>>51 日本は2歳戦から本気モードの陣営も少ないし、欧米程評価されないし別にいいんじゃない
でもグランデッツァがなあ
皐月賞が不安すぎてしかたない
朝日杯さえ勝っていれば、種牡馬にはなれたんだ
壊れる馬は朝日杯の方が多いだろ
弱メン相手の皐月賞も勝てないような馬なら種牡馬入りできてもどうしようもないだろ
どの道壊れるんだから皐月賞に全力投球する選択は間違ってない
>>57 タキオン産抜きにしても、繋ぎが立って見えるから確かに危ない感じはするな
まあ確かに、春のクラシックまで持たない虚弱な遺伝子は淘汰されてしかるべきなのかも知れない
でもフジキセキという例もある
フジキセキはSS長男(種牡馬としての)という肩書きが効いた。
父とモロ競争だからかわいそうではあったが、社台の愛があった
フジキセキはシャトルしてなかったら失敗種牡馬の烙印押されてたような気がするなw
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 00:29:32.25 ID:2w37QMjq0
フジキセキはあの値段にしては頑張ってたと思うし、良い種牡馬だし後継もいるけど
サンデーの後継かって言われると・・・
その後色んな馬が出てきた中で結局答えはフジキセキだったってのは何かむなしい
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 00:37:38.83 ID:cVyuGQPe0
故障前提ワロトw
あんだけ関係者が故障しない故障しないって言ってるんだから
グランデッツァは大丈夫だろ
とは思えない
タキオンは3歳世代の期待馬はほとんどポキってしまったからなぁ
せめてまともな後継が出てほしい。海外に行ってサンデー系を広めてほしい
タキオンはシルクプリマドンナの2007が破格の待遇で海外で種牡馬入りしてるからいいじゃん。
スウェーデンで種牡馬やってるらしいな
>>62 サンデーの後継を1頭に絞ろうとするからおかしくなるんだろ
サンデーは万能だった
フジキセキはその一部(スプリント〜マイル)の後継だと思えばいい
ワールドエース一番人気
思い切って消せば、スプリングS。1、2着馬や、弥生勝馬、完全連対中のゴールドシップが
いい配当で買えるが・・・
米仏で決めちゃうかなハットリ産駒
ここでハットリ絶賛されてるから、ハットリの下とか何してんのかなと思って調べたけど
兄弟がビックリするほど走って無かった
3勝した馬が1頭いるだけで他は未勝利
雨降ってるね、日曜は良馬場発表になっても、稍重ぐらいになるんじゃないか
コスモオオゾラの出番だな。
ロージズインメイも一頭でもクラシック馬出したら輸入したかいがあったかも
◎は、断然人気でも素直にゴルトブリッツ。
父はスペシャルウィーク。母レディブロンドはディープインパクトの半姉。
これだけだとダート巧者のイメージは沸いてこないが、
父系祖父は、ダートでしか走ったことがないサンデーサイレンス。
母の父はシーキングザゴールド(その父ミスタープロスペクター)。
スペシャルウィークの母の父はマルゼンスキーであり、
レディブロンドの母の父はアルザオ(その父リファール)。
そのアルザオの母の父はサーアイヴァー。
血統図を広げてしまえば、大変なダート巧者が生まれて納得である。
こういう血統解説って何なんだろうな
もうそこまで行くとこじつけだよな
サンデーの血は日本において芝適性でしかないだろ
ダート馬だって少数いたけど
それはサンデーの血の影響とか結論付けるのはどうなんだ・・・
父スペシャルウィークも近親も芝のイメージ強いですけど血統的にダート問題ないですよ
ってことでしょ
別にこじつけでもないしおかしなことも言ってないと思うが
日本のダートとアメリカのダートを一緒くたにしてるのは論外だろ
>>75 いや、そんなもん今見えてる結果に合うまで拡大解釈するんかって話だろ。
血統がどうであれ、もう結果出してるっつうの。血統論と一致しないんなら、そっちを見直すべきじゃないのかな。
そもそも、ダート血統なんてなくて、スピードとパワーのバランスがダート向きに出たのでは。。。とかで説明されれば、それなりに納得できるんだけど。
>>68 ということでいいと俺も思う
いろんなタイプの良質後継が出てやっぱりSSは凄かったな
結局そんな結論になった
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 08:48:40.45 ID:0C/hXBXy0
日本の砂のダートは血統よりもまず馬格
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 10:11:27.69 ID:snHnE4ROO
>>58 ↑こういう書き込み見ても意味が全く分からん
つまりグラス最強
違いない
今週でドープが早枯れマイラーってのが確定するが、
ドープ基地はどんな気持ちなの?ww
>>84 サンデーは早熟でも皐月賞、ダービーと制したから次元が違うんだよなww
ドープなど比較対象でもなんでもないwww
そもそも牡馬のクラシックホース連発してたサンデーを大物がいないって叩いてた奴が異常なんだけどね
ジェニュインが小物扱いだったからな
ジェニュインが小物ならリアルインパクトはどうなるんだって話だなw
>>86 実際にクラシック勝ってそれっきりだったり
同世代に最強馬がいたから仕方ない
リアルタイムで競馬みてきた人なら分かるだろ
SSに大物がいないというのは、大物が多すぎて大物に見えなかったのが原因。
今で例えるとディープ産駒にプラスでロジユニとアンライってとこだろうな。大物がいないっちゃいない
ジェニュインは当時絶好の物差し馬扱いだったからな
今の現役馬だとどの辺りのポジションだろうか
ナリタブライアンが持ち込み馬に捻られ
マヤノトップガンがSSの3歳馬に捻られ
サニーブライアンは二冠取っても年度代表馬になれず
これで爆発力はBTのほうが上と珍説を唱える人が多かったんだから笑える。
つまりグラス最強
>>94 そうそう、グラス最強論も同じスタンスだよね。
ボロ負けしたレースはノーカウント。
オペラドンがダービー取るわ〜
SSの大物ってスペまでいない
オペラドンは遊びながら走ってたしなww
ようやく本格化してきたのかもしれんwww
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 12:43:04.84 ID:stJbxYpg0
桜花賞観たけど、今年はレベル低い混戦ぽいね
こういう年は単純に数出してる種牡馬が有利だから、ディープは躍進するかも
ただジェンティル一頭が何勝もする感じにはならないだろうねぇ
大物云々は勝率が大きい
ジェニュインは勝率ひどい
>>93 ロベルト系はアベレージより一発大物は定説?だろ
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 12:51:55.29 ID:b+uzL0d20
種牡馬
格付けチェック
一流種牡馬
ステイゴールド
クロフネ
サクラバクシンオー
普通種牡馬
ディープインパクト
ハーツクライ
マンハッタンカフェ
キングカメハメハ
ネオユニヴァース
二流種牡馬
ジャングルポケット
ゼンノロブロイ
ダンスインザダーク
三流種牡馬
アグネスタキオン
フジキセキ
デュランダル
そっくりさん
ダイワメジャー
タニノギムレット
種付けする価値なし
スペシャルウィーク
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 12:58:58.56 ID:7WQPDEALO
さすがにナリタブライアンやマヤノトップガンディスるのは。
サンデーがスペシャルウィークまで、
そのレベルの馬一頭も出せなかったのは事実だろ。
アンチ サンデーは大物を出せない(キリッ
普通の人 大物を出すのも時間の問題(ニヤッ
ディープの現状と似てるなw
>>105 ナリタブライアンってサンデー登場以前の実績じゃん。
まあサンデーじゃなくて持ち込み馬に捻られたけど。
マヤノトップガンはSSの3歳馬に捻られてる。
マーベラスサンデーも持ち込み馬に捻られて有馬2着だけど、マヤノトップガンはその遥か後ろを走ってたよね。
ボロ負けだからノーカウントなんだろうけど。
SSに大物がいなくて、爆発力はBTが上っていう珍説は、都合の良い部分だけ抜き取りすぎなんだよ。
一度負けたくらいで「捻られてる」って表現するのはアホ
それをいったらオルフェーヴルだって10捻りくらいされてるわ
ディープファンは産駒の見捨て方が酷い
ジョワドはともかくリアルインパクトはまだまだ期待できる馬なのに
トップガンは最後のレースだけで評価上がりすぎ
スペを捻ったグラス最強
いくら競争成績で大物感ある産駒いようが、結局BTは後継残せそうにないし、もはやどうでもいいじゃん
トップガンはおろかグラス、ボリクリ含めてこのままだとロベルト自体淘汰されそうな勢い、
SS系は孫の代でさらなる隆盛極めそうと種牡馬レースでは結果は出てんだし
あ、ロベルトはダート走ってりゃいいかw
>>90 それはあるな。他のSSいなけりゃシャカは三冠、ディープは八冠、ジェニインは二冠。
ロブロイやステゴ、バブルなど多くのSS産駒がSS産駒によってG1勝ちをはばまれてる。
> マヤノトップガンはSSの3歳馬に捻られてる。
ってバブルガムフェローのことか?
あれをひねられるっていうのかなあw
今でいうと、ブエナビスタは宝塚記念でアーネストリーにひねられたって言う感じかなあ。
ブエナビスタはアーネストリーに宝塚で負けたけど、ブエナビスタはアーネストリーより格下なんて言い方はしないだろ。
>>107は当時の競馬知らなくて、結果とか雑誌で得た知識で語ってる感じだ。
ナリタブライアンの3冠時のパフォーマンスとかサクラローレルの強くなってからのパフォーマンスとかがすごかった。
SSの産駒は勝つけど、クラシックとったあと天皇賞とかJCを勝つとか、あと派手なレースの勝ち方するとかなかったんだよ。
3強対決と言われた天皇賞で、当時のSSの大将格だったマーベラスサンデーがトップガン、ローレルの3着に負けたことも
そういう雰囲気を強めた。
大物っぽかったダンスもフサイチコンコルドにダービーで差されて和製ラムタラと騒がれた影響もある。
スペとかサイレンススズカが出てきてそんな事いう人は少なくなったけどな。
ほんと釈迦が三冠馬にならなくてよかった 本当に良かった
バブルなんか牝馬に捻られてるだろ
サンデーで大物と言えるのなんてスペ、タキオン、ススズ、ディープだけ
ロブは年度代表馬だけど、ペリエマジックだ
バブルはTBのエアグルに捻られてるw
マベサンもローレルトップガンに捻られてるw
>>117 サンデーの大物は
ハーツ、ダメジャ、ディープ、ハットリの3頭
スペとタキオンが第二グループ
海外最強のステゴもオペに全敗
ダンスが脚やっちゃったのは勿体無かったと今でも思う
ローキンとか、ドリジャとかは、あと20年たったらすごい神格化されてそう
ローキン
「朝日杯+優駿+菊2着、ヴィクトワールピサに勝ち越して、JC馬、当時の日本競馬が世界最高水準にあったのは
間違いない。ローズキングダムが3歳で凱旋門行けば、ワークフォース差しきってたよ」
ドリジャ
「朝日杯+グランプリ連覇で、ブエナビスタにも完勝。普通に現役最強馬だったと思う。ドリジャ強くないとかw 世界に通じたよ」
世界レベル(国内レコード連発)
ハーツ、ダメジャ、ディープ、ハットリの4頭
第二グループ(国内トップレベル)
デュラン、タキオン、ススズ
第三グループ(古馬G1レベル)
マンカフェ、ダンス、スズマン
第四グループ(早熟クラシックのみレベル)
ツヨシ、ネオ、ジェニュインなど
(ヾノ・ω・`)ナイナイ
ダンス、ステゴ、ハーツ、ダメジャ、ディープ、ハットリ、マベサン、バブル、スペ、タキオン、ススズ、ロブ、釈迦
名前出てるの列挙するだけでも凄いわ
まだいるのか
追加版
ダンス、ステゴ、ハーツ、ダメジャ、ディープ、ハットリ、マベサン、バブル、スペ、タキオン、ススズ、ロブ、釈迦 、デュラ、マンカフェ、スズマン、ツヨシ、ネオ、ジェニュイン
種牡馬として世界レベルを複数出せるのはステイゴールド
明日の皐月賞出走ゴールドシップはウチパクじゃなければ大成できたけどウチパクの風車ムチでクラシックで終わりそう
世界制覇レベルに成り得た牡馬ゴールドシップと牝馬エピセアロームは本当に勿体無い
オーシャン産はようやく一勝か
ほんとラキ珍駄馬をつけ続けて時間を無駄にしたなあ
>>107 サンデーに大物などいないだろ
大物に届かないどうでもいい馬ばかりが運良く勝ててただけ
後継になれる馬は日本にはいなくてハットトリックだけなのにw
>>129 それドープ産の事だなw
あのアホオーナーもようやく学習して
テイエムプリキュアには最初にディープスカイ付けたなw
>>129 2011 テイエムオーシャンの2011 牡 ディープスカイ =確実にGT馬になるよ
サンデー系を付け続けたら複数のG1馬誕生したのに時間を無駄だったな
社台に行かずにダーレーに行ったのは評価出来るなw
大物のディスカウントストアだなこのスレの連中のせいでw
現役時から見てるがSS四強はポテンシャルならキセキタキオンススズディープ
3強にするならキセキタキオンディープ
なるほど種牡馬成績通りか
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 15:27:14.88 ID:TDLy5pe00
18ある枠のうち出走産駒5頭全てが内枠におさまる確率3.1%
ディープやはり持ってるな
ここぞという場面では神も味方につける
>>135 ポテンシャルは
世界レベル(国内レコード連発)
ハーツ、ダメジャ、ディープ、ハットリの4頭だ!
皐月は外の枠の方が有利なんだから持ってないだろw
ゴルト強ええええええええええええええええええええええええええええ!!!
スペも無事に後継が出来たな
ゴルトは藤沢厩舎で無駄な時間を過ごした
>>137 なにっ!?けしからんな
ハーツはまだしもダメジャとハットリはねー
スペの後継がゴルトはまずいだろw
超大物ってサンデーですらそんなにいないな。でもガリレオやサドラー、APインディとかも多くないでしょ。
>>143 (;ω;)いないよりマシだろ何言ってんだ
>>142 JRA超ハイレベル期に古馬G1複数制覇
ハーツ、ダメジャ、ディープ、ハットリの4頭なら世界レベルの産駒を複数輩出するだろ
スターマンにも負けるナリタブライアンが大物とか笑わせるなよw
サンデー産駒いたらボコボコにやられてるわw
エアダブリンとかヤシマソブリン相手に千切ってるだけで
ちょと強い相手(それでも今でいうOP級の相手www)と
やったらカスみたいな成績になったじゃんw
フジキセキGTで2着!!!
障害のサンデーサイレンス オペラハウスは偉大
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 15:47:59.36 ID:6IPaN3LT0
>>130 アンチディープでアンチサンデーか・・何その一貫性w
ナリブーは調教師がなあ・・・
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 15:48:14.85 ID:yNLy5sdt0
雨と障害はオペラハウス!
メイショウサムソンもそうなんだろうな
今年の一番星はオルフェーヴル
凱旋門制覇イケル
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 15:48:58.55 ID:CVtfK7lc0
スペ産が2週連続重賞勝利してる件
アンチディープでアンチサンデーだと今年の皐月賞とかどうするんだw
早死にしたとはいえ2年間で1頭も重賞馬出せなかったナリブが
史上最強馬のわけがないwww
もし生きていても2年でこの成績なら確実に見限られてるw
オペとならぶ失格種牡馬www
基地は繁殖のせいとか言い出しそうだが、史上最強の3冠馬だったら
もっといい繁殖貰えるだろうwww
今日は東西でオペラハウス大爆発だな!!!
×史上最強の三冠馬だったら
○社台だったら
>>155 哺乳類には牝系として繋がる系図がある
スペを繁殖牝馬に見立てると繁殖最高傑作
サドラー系のくせに産駒が走るオペラハウスの偉大さに早く気づくべき
毎週毎週 重賞を勝ち上がる スペシャルウィーク産駒
繁殖牝馬さえ よければ・・・
社台はスペシャルウィークに力を入れるべき
ノーモアダンス!
>>162 繁殖だよりの糞種牡馬www
早く後継馬出せよwwwww
つリーチ
>>157 ナリブが社台だったらもっといい繁殖貰ってもっといい仔が出たろうな
一番いい繁殖がファイトガリバーだったしな
ブルボンやハヤヒデと比べればどれだけ恵まれてた事やら
スペは3歳世代からノーザンファーム生産馬が7頭くらいに激減してるんだっけ?
成績にも現れてるな
皐月賞のメンバーでサンデーの血が入ってないのは2頭しかいない
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 16:26:55.55 ID:yNLy5sdt0
>>168 しかもコスモオオゾラはサンデーの血は入ってないけどヘイローの血は入ってる
>>168 まだ少しいるからいいけど、いずれいなくなるだろうな
ナリブーは山路さんがタイシンのシンジケートに入ってくれた人優先とかやったからな
その上早田系CBだったから種付け数も少ないのに2年で死んじゃったし
色々とかわいそうではあった
悪い意味ではないが、ヘイロー系は元々仕上がり早の血統だからね
ナリタブライアンは母父ノーザンダンサーって時点で繁殖の絶対数を集めようがない
まあ生きてても結果は残せなかっただろうがな>ナリタブライアン
瞬発力がないし
ブライアンの瞬発力がないって
少なくともディープと同等以上にはあったぞ
SSがサイアーオブサイアーとしても優秀すぎて感覚が麻痺してくるな
優秀な競走馬は優秀な種牡馬になるのが当たり前の空気になってる
だから逆算されて現役時代まで大したことないみたいな感じにされるよな
オペとかオペとかオペとか
憎たらしいほど強かったのに
相手もあるからな
弱い相手に勝星重ねてるような馬じゃ
各世代各地域の名馬が集う馬産の世界じゃ通用しない
グラス最強に勝ってるからいいじゃん
オペとステゴ どうして差がついてしまったのか
スペ最強
>>177 逆算せずとも現役時代かG1勝利数ほど強くはないといわれ続けてその通りだったじゃん
ナリタブライアンのイトコのファレノプシスが良い仔出せないあたり、
ブライアンズタイム産駒の強さは子に伝わらないのだろう
タニノギムレットから奇跡的にウオッカが出たが、ひ孫の代になってどうか
柴田大知、中山GJ制覇。明日コスモオオゾラで皐月賞を制せば、2日続けて、障害→クラシックG1制覇
別に奇跡じゃないだろ
そんなこと言い出すと現役の全ての種牡馬の大物なんて奇跡だよ
サンデー系で、自分自身より強い産駒を出したのは、ハットリとステゴとネオ
いや、ピサがすげー強かったかって言われると疑問だけど
いいセン行ってたのが、タキオンとスペ
日本競馬の場合、SSを除けばNT入りが次に良血になるな
スペを社台に戻せよ
ピサが強かったどうこうよりネオが弱かったからな
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 18:07:57.92 ID:tDp+UZYl0
ていうかサンデー直仔世代からディープ産駒デビューまでは谷間だよ。
現5歳なんて最強とか言われてるが弱いからG1を分け合ってホルダーが
多く豪華に見えるだけ。JCなんか糞レースしたバリアシオンに先着できたのトレイルだけ。
ネオは谷間でおいしかっただけ
世紀末覇王とやらが勝ち上がったらしい
ディープ基地おつ
ディープ基地おつ
ラー王食いたくなってきた
ティーエムオペラオー産駒に大物無し。そう呼ばれた時代があった
>>185 タキオンは余裕で出してるじゃん
二頭も
孫でサンデー直子みたいな産駒
ブエナビスタ BYスペ
ダイワスカーレット、ディープスカイ Byタキオン
オルフェーヴル Byステゴ
オルフェとかドリジャはSS直仔っていうよりは、BTとかND系みたいなんだよな
ステゴってやっぱSS系としては異端だわ
ネオ系もパワータイプでSSぽくはないな
中山芝とダート得意だからネオはいい
サンデー系以外の血統が全滅状態なのはサンデーの責任になると言ってもいいだろうな
ドープは大失敗
サンデーは日本で早いうちに滅びるという事実は変わりようが無いw
日本の芝に限ってはもうサンデーの影響力はネアルコ級だろう
入ってない馬はいなくなる
BTはまずTBににすら劣るじゃねえか
サンデー台頭した途端大物らしい大物ギムぐらいか
TBはサンデー相手にもぼちぼち勝ってたけど
タイムパラドックス、フリオーソは強かった。
ブライアンズタイムも小さな巨人だよね。
サニーブライアンに捻られたサイレンススズカw
>>204 いやいや、むしろTBが社台のバックアップに恵まれたある意味ラキ珍御三家
初年度効果で繁殖の質量上がったのにSS、BTが出てきたらこのザマかよみたいな
重賞馬数ならトニービンよりBTのが多いはず
世代数の関係もあるけどね
ま、結果的に見るとやはりサンデーは母父としてよりは父父として力を発揮させるタイプだったんだな
まあSS台頭からBTはダート種牡馬になったのは事実
そういう意味ではナリブよりトップガンの方がずっと上だと思うんだけどね
多頭数種付するこのご時世に有力な後継種牡馬をこれだけ輩出したら
母父としてのSSの活躍が制限されてしまうのもしかたない
>>211 仕方なくないよ
SS種牡馬は非SS繁殖と、SS繁殖は非SS種牡馬と交配されるのだから条件は同じ事
SS種牡馬とSS繁殖の比較においてね
>>212 サンデー系が種牡馬も繁殖牝馬もともに多数派になると弊害が出てくるのは避けられないだろう。
>>212 非SS種牡馬がだらしないんだからしかたない
明日でドープがマイラーってのが確定するな
もし皐月勝ったら、2000mはマイラー有利だしwとか言うんだろうなぁ
ダービー勝つかもしれんし
勝てるはずのないレースでたらればとかw
ドープ基地は頭がお花畑なんですねww
ディープ産駒の場合は
中山2000より東京2400の方が圧倒的に有利だろ
むしろ皐月勝ったら驚くわ
ダービーのほうがまだ勝つ可能性あるよな
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 21:54:07.32 ID:am2KptKn0
あの走法厨という人がディープ産駒は超早熟なだけで
マイラー説は社台の苦しまぎれの嘘だと言ってる
だからディープ産駒から古馬マイル王者クラスなんか
永久に出ないって言ってた
まぁマイラーってのは本当だろ、
それ以上の距離になると途端にスタミナ不足が露呈して成績を落としているからなw
一番強いマイルは、超絶低レベルであればG1でもなんとかまぐれで勝てるレベルってのが現実w
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/14(土) 22:41:25.09 ID:CMSoY9au0
国産サンデー系
週刊197馬
リン無情!!
あたたたたたたたたたたたたたたたたっ ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
あたたたたたたたたたたたっ グランデッツァ(アグネスタキオン)
あたたたたたたたたたたた ヴィルシーナ(ディープインパクト)
あたたたたたたたたたたっ ゴールドシップ(ステイゴールド)
あたたたたたたたたたっ ディープブリランテ(ディープインパクト)
あたたたたたたたたた ジョワドヴィーヴル(ディープインパクト)
あたたたたたたたたっ カレンブラックヒル(ダイワメジャー)
あたたたたたたたた ワールドエース(ディープインパクト)
あたたたたたたたっ ヒストリカル(ディープインパクト)
あたたたたたたた ジャスタウェイ(ハーツクライ)
あたたたたたたっ エピセアローム(ダイワメジャー) オメガハートランド(アグネスタキオン)
トーセンベニザクラ(ダイワメジャー) ハナズゴール(オレハマッテルゼ)
ブライトライン(フジキセキ) ベストディール(ディープインパクト)
あたたたたたっ ビウイッチアス(ダイワメジャー) クラレント(ダンスインザダーク)
あたたたたた サウンドオブハート(アグネスタキオン) アダムスピーク(ディープインパクト)
モンストール(アドマイヤマックス)
あたたたたっ パララサルー(ディープインパクト) ダローネガ(ダイワメジャー)
あたたたた イチオクノホシ(ゼンノロブロイ) オリービン(ダイワメジャー)
マウントシャスタ(ディープインパクト)
あたたたっ メジャーアスリート(ダイワメジャー)
あたたた エイシンキンチェム(フジキセキ) キャトルフィーユ(ディープインパクト)
サンシャイン(ハーツクライ) アーデント(ディープインパクト)
オメガホームラン(ダイワメジャー) ベールドインパクト(ディープインパクト)
あたたっ アンチュラス(ディープインパクト) マイネルアトラクト(アドマイヤマックス)
マコトリヴァーサル(タヤスツヨシ)
あたっ ベルモントレーサー(スパイキュール)
超早熟なら海外もってきゃいいじゃん
ディープ さよならノシ
そもそも超早熟の根拠がどこにもないわけだが
2年目産駒までしか走ってないのに産駒の成長傾向なんかわかるわけがない
まあダメジャーも早熟ラキ珍かと思われてたけど、喉なり直したらG1四つも勝ったしな
でもディープは晩成じゃないよ。三冠馬だし
良くキンカメを引き合いにしてディープ4歳世代の成長力のなさが叩かれるけど、
キンカメが凄いだけで、ディープ産駒自体は失速しているわけでもなんでもないんだよね。
社台が今年の3歳世代の良血繁殖牝馬にネオユニヴァースをつけまくってたら皐月賞楽勝だったんだろうなぁ、きっと
SS系は全体的に仕上がり早で成長力に乏しいからね
そら他と比較したら明確な差は出ないだろうよ、調べてないけど
それは今年の2歳世代で証明できるじゃない
>>229 SS自体がそういう傾向だったもんな
早熟性でクラシック席巻して繁殖かき集めたからあんな圧倒的な成績になったけど
オーシャン×ポケとかローズバド×ポケとか見たいお(´・ω・`)
後者は今年の2歳にいるじゃん
ロージスインメイが三冠馬の父になるよ!やったね、岡田総帥!
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 05:59:13.67 ID:TdxaKa9g0
ゼロスとカドマツが行った行ったでワンツーで終わり
という可能性検討するため両馬の過去のレース見直したが
どっちもヘボ走法過ぎてこれは絶対無いという結論に至った
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 06:27:41.50 ID:/EbjACIuO
ルドルフ=ワールドエース
ビゼンニシキ=グランデッツァ
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 06:30:37.40 ID:tF4ZpQLaO
グランデッツァ=強化キャプテントゥーレ
ブリランテ=ターゲットマシン
吉田勝己もディープはマイラー種牡馬と断言してるしな
昔から成功した大種牡馬達は早熟なマイラー系かスプリンター系だったからな。
それらの血統もだんだんと劣化してスピード不足になって埋没していくのだが。
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 06:39:47.53 ID:KdyiK6/v0
グランデッツァ1着、ディープ産2、3着とかで競馬板大げんかまで読めたわ
>>185 こういう主張を見るといつも疑問なんだが
自分自身より強い産駒を出すことが何の指標になるんだ?
トーセンダンスが毎年のように自分自身より強い産駒を出したとして
そのどこが凄いことなのか。
トーセンダンスは遺伝の谷間で、能力が覚醒遺伝してるだけとしか思えん。
そのことがダンシングブレーヴ、ニジンスキー、リボー、ネイティブダンサー等の名種牡馬が
自分自身の競争成績があまりに偉大すぎたために
それを上回る産駒を一頭も送り出せなかった事と比べて
何か凄いことなのか全く理解できないな。
534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 07:33:12.29 ID:Mre6/5CS0
でもさ、正直言うと俺らアンチは内心怖いっていうのがあるんだよ。
もし今日ディープ産が勝ったら、ディープ引退後の全ての書き込み、
全ての時間が無駄になってしまう。
しかも、何年もかけて培ってきた競馬観が完全に否定されることになる。
だから、今日の皐月賞は俺らにとって人生がかかってると言っても過言ではない。
アンチはディープに人生かけてたのかよw
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 07:44:50.37 ID:VeGU0q+N0
>>242 多分そういうやつらは種牡馬の価値を後継を出す、つまりサイアーラインを1つでも
伸ばすってことに重きを置いてるんだろうなと思う
>>243 まあそれはなりすましくさいけど、今日皐月賞勝たれたら
アンチディープのこれまでってほんとむなしくなるのはたしかだと思う
まあそもそも論として種牡馬のアンチとかむなしいけどな
>>244 >多分そういうやつらは種牡馬の価値を後継を出す、つまりサイアーラインを1つでも
>伸ばすってことに重きを置いてるんだろうなと思う
だから、ゴミみたいな成績の馬が、ちょっとマシなゴミを出した所で
どうしたらサイアーラインが伸びるんだ?
むしろ逆だろ。
競争成績が同等であれば
父が凡庸であるより、優秀である方が種牡馬として期待されるのは理の当然。
つまりサイアーラインも伸ばしやすい。
父の成績を圧倒的に凌駕したカンパニーの種付け状況はどうだ?
父の成績には遠く及ばないだろうダイワメジャーと比べてどうなんだということ。
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 08:12:51.57 ID:VeGU0q+N0
>>245 まあお前の例とここでいう大物を出したらってのはちょっとケースが違いすぎないか
ここでよく言われる自身より大物ってのは自身もある程度の大物だったってケースだろ
>>246 例えは極端にしないと意味わからんだろ。
他種牡馬との相対評価より、
「自分自身より強い馬」を出すことの方が重要なら
ミラクルアドマイヤあたりが一番なのかってことになる。
常識的に考えれば、SS系の上位種牡馬の方が遥かに勝ってると思うがね。
いちいちそんな極端な例え出さんでもID:3KsCRVCP0が
かなり特殊な考え方の持ち主なのは明白なんだから
必要以上に気にかけるようなことでもないわ
というか父はもっと凄かった凄かった言いたいだけやろ
今日は1000ギニーと2000ギニーの前哨戦でサンデー孫が勝利する素晴らしい日だ
ケンタッキーダービーの前哨戦は負けてたな
あっ、仏1000ギニーと仏2000ギニーね
もしビューティパーラーが負けても
本番の仏1000ギニーでは父父サンデーのBoldogsagもいる
今回勝つのは ゴールドシップ (×ステイゴールド×メジロマックイーン)
■安藤→内田 で 先行策の可能性が濃厚 共同通信杯で試走済み
■内馬場が速くはない この14番枠は悪くはない
■最強世代(スペシャルウィーク)と凌ぎを削った世代の仔
■ライバルはこちらも最強世代(アグネスタキオン)の仔 グランデッツァ
ブエナビスタも 安藤の糞騎乗後方待機策で 2・3着を食らっていましたが 内田の共同通信杯の積極先行策は吉
あんなテンの遅いレースの内枠で先行できたからって
今回のレースで先行とか無理だってのw
シップは勝ってもおかしくないとは思っているけど
その理由が最強世代の仔だからっていうのはどうなのよwww
>>247 × 他種牡馬との相対評価
○ 父親自身との相対評価
ミラクルアドマイヤが種付け料10万から始まって、重賞馬を出す→成功
ラムタラが種付け料1000万から始まって、メイショウラムセスを出す→成功?
馬主だって、ディープ産駒を買うとき、やはりディープ二世が欲しいと思って買うわけで、
ミラクルアドマイヤ産駒を買うときは、やはりその程度の期待しかしてないわけで、
父というのは、その産駒に寄せる期待の、一つの指標
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 13:30:11.60 ID:iKgGXWXV0
>>242 ハットリ90点→ダビルシム100点以上
ステゴ90点→ドリジャ100点→オルフェ100点以上
ネオ90点→ピサ100点
トーセンダンス点数無し→産駒1番馬ディアアレ60点
ミラクルアドマイヤ点数無し→カンパニー90点
100点以上じゃないと認めないって感じじゃないかな
俺もそうだし、カンパニー、ドリジャには期待している。
ハットリがステゴとネオと同評価はおかしいだろ
日本でやっていけないから海外送られたのがハットリだぞ
ディープインパクトも、種牡馬として父超えを期待されている
4頭のG1馬を送り出し、キングカメハメハに迫る活躍を見せているが、
比べられているのが父サンデーサイレンスであるために、ことあるごとにケチが付けられる
父超えは感情論だけど、でもどうしても比べられるもんだから、仕方ない事なんだと思う
>>260 いろいろ迷ったけど90で揃えるのがわかりやすいと判断した
>>259 ハットリ90点→ダビルシム100点以上
ステゴ90点→ドリジャ100点→オルフェ100点以上
ネオ50点→ピサ70点(ローキンに全敗だし好調馬相手には全敗)
サンデーですらディープを越える馬は出せなかったんだから、ディープがディープ以上の馬を出せる確率も相当低いんじゃないか。
>>264 俺もそう思ってるよ。ワールドエースがディープ級とは思えない
ディープ産駒は、種牡馬になってもディープほどの待遇は受けられないから、サンデーひ孫の代を制するのは
後継沢山送り込めたフジキセキやステゴでも不思議ではない
ディープ超える馬なんて無理無理
超えるってったら、三冠とってG1を7勝、そして海外G1レースに行って失格しないでまわってこなければならないんだぞ
オルフェーヴルが凱旋門賞勝ったら、もう超えたと言っていいとおもうけどね
ドープ級wwww
そんなのオンファイアと変わらん低レベルだろw
>>256 中断以上のポジションでヨシ 安藤ポジションだと中山では届かない
安藤が乗ってなかったら この馬は無敗馬
>>257 理由
■実質無敗馬
■皐月→菊花賞はつながるレース 菊花賞に近い馬は血統配合からゴールドシップが最有力
■例年の内枠有利ではない
■安藤Pで直線 札幌<阪神 より グランデッツァに完勝 マクルより先行策が有利
■アダムスピークは内枠で先行できるが直線は内を通すはず
ゆえに
ゴールドシップ>グランデッツァ>アダムスピーク
Howe GreatはブルーグラスS5着だったか・・・
勝ったのが前走2着に下しているDullahanだけに残念・・・
やっぱりダートより芝かね。
Dullahanの8戦2勝、G1・2勝っていうのが凄いわ。
キーンランドの馬場はオールウェザー
頼む〜〜〜ここ持ってかれたらダービー含めて全部ディープになるから、
こんだけ条件が揃ったグランデッツァよなんとかディープを止めてくれ。
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:33:21.36 ID:tF4ZpQLaO
皐月賞は八百長レースになりそうだなあ
つまんないなあ
ディープ、ステゴ、ポキオン産全部こけろ
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:36:32.32 ID:x11gFngbO
ステゴがディープ以上の馬を既に出してるが
ステゴハットリは潜在能力云々言われた通りの結果出してる。
でも売ること考えるとディープなのは分かる。
ステゴに決定やな
後継はステゴ
ハイステゴステゴw
ステゴすごすぎ
よくぞやったり!!ゴールドシップ!!!
ゴールドつえー
これで2年連続ステゴ2冠馬確定だな。
凄すぎる。
ステゴ>ディープ
圧勝じゃん
ステゴすごすぎる
今年もステイゴールドには勝てなかったよ・・・
捨て子×マックやばいな
なっ? だから結局ステゴが全部持ってくんだって
これ3冠だろ
ダービーで倒せそうなのもフェノーメノしかいない
ステゴ凄すぎ
ステゴ×マック すげーな
ハイペース味方になったな
能力抜けてるじゃん
やっぱりステゴか
一頭だけ力が違った
今年も三冠馬出るのか
ゴールドシップ陣営はここ勝てば三冠宣言してたからな
さすがに
馬鹿にも
何が起きたか
説明する必要がない
ハイペースになって地力が出たな
ステゴ×マックの愛は異常
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:46:21.99 ID:tJYFBZNUO
結局ステゴに勝てないクズディープwww
ゴールドシップには是非非社台の所にスタリオンインして欲しいわ。
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:46:47.21 ID:LF/WmqFP0
二年連続三冠いただきw
勝てるのオルフェしかいねーぞ
なんかステゴはディープの天敵だな
ステゴ後継種牡馬量産しまくりワロタ
でも血統似たようなのばっかりなのはマイナスか
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:47:42.25 ID:1IFla8a9O
体形的にも長距離もいけそうだし、こりゃ三冠行くかも
まだ今年フェノーメノもいるんだぞステゴ
ジョッキーの差だな
ダービーもこの二頭で決まりだろう
しかしこの配合飽きたわ
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:48:14.15 ID:Bm0ihZ6c0
これ見てもまだエイダイクインに意地でもステゴつけないのか生産者はwww
オルフェvsゴールドシップが今から楽しみだな
結局今年もステイゴールドにやられたね。
繁殖考えれば、ディープはもう完敗。
今年のステゴなんて本当に酷い面子なのに結局皐月持ってくとか
マック込みで恐ろしいわ
ダービーはゴールドシップとワールドエースいい勝負だろ
エースは外回し過ぎで距離ロスしすぎ
ゴールドシップの3冠を止められるのがワールドエースぐらいしかいない。
ワールドは粒いるディープ産の中では抜けてるな。
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:49:22.71 ID:Q6SbeDYa0
去年の オルフェーヴル対ドープ産17頭 に続いて
ゴールドシップ 対 ドープ産17頭
のスレ立てるかなw
レースVTR見てるとゴールドシップだけ通ったコースが異次元だなw
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:49:59.82 ID:EhIKYRMi0
ディープにつけてる繁殖はステゴにつけるべきだな
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:50:20.78 ID:Q6SbeDYa0
>>311 何言ってんだ?
ダービーはオールドシップ対フェノーメノのステゴ対決に決まってんだろ
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:50:20.74 ID:CkYigraDO
捨て子は母父マック以外は微妙なんだよなー
もうこの配合なら無条件で5000万はとっても文句言わない
ガリレオ×ディンヒルもびっくりだろ
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:50:36.48 ID:bpQNHl+8O
内田の騎乗が神だったのもあるけど
ゴールドシップは強かった
距離伸びたら、無双するだろ
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:50:55.82 ID:1IFla8a9O
内田、馬を信じて内をついたのか
やるなあ
みんな馬場の悪いところをきらって外外へ行ってたものな。内田うまいわ
マック牝馬はもう全部ステゴつけろよ かつてここまであからさまなニックスがあっただろうか
天国から呼び戻してマック牝馬を今から生産すべき
何回も言ってるけどワールドエースは距離伸びていい事ないってw
ここはチャンスだったのに勝てなかったな
捲る競馬も内田に合ってるだろ
オルフェ池添より良いコンビになるわ
グチャグチャ馬場はマックの大阪杯を思い起こさせる。
ワールドエースはよく落馬しなかったな
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:52:09.97 ID:Q6SbeDYa0
フェノーメノがゴールドシップ以上の逸材だからな。
弥生賞は岩田がやらかしただけで青葉賞は別な騎手に変わるらしいから楽しみだ。
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:52:47.49 ID:sWJNvZ6YO
ワールドエース
これは化け物、、、
せこい勝ち方だったね。
社台との調整かな?
つうか内田のコース取りが上手過ぎる
3コーナー4コーナーでゴールドシップだけ内回ってきて
直線はもう先頭集団にいるんだから
ワールドはあのつまづきでも冷静にレースできた事は収穫だな。
まともに走れるだろうダービーには素直に期待だ。
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:54:02.96 ID:+hUiNmr60
ダービーは、金船、ヒストリカル、ワールドエースの覇権争い。
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:54:32.79 ID:Q6SbeDYa0
荒れた内をただ一頭走って後続ちぎったからなスタミナハンパねえ。
去年のオルフェーヴル思い出したわ。
>>325 母方は長距離血統だからそこそこ持つと思うぞ
ワールドエースはハイペースになってくれて良かったねという感じ
マイネル岡田も、実は最高の種牡馬を半分手の内に入れてたのに
必死にロージズに固執してたな。勿体無い。
ワールドエースは福永である限りダメだわ
さて・・・2011年産の父ステイゴールド×母父メジロマックイーンは、
2頭しかいない、そしてその一頭がゴールドシップの全弟。
>>339 今回は福永の責任はないだろ。ウチパクが上手すぎるだけだ。
非SSってマジでつかえねーな
ワールドエースつまづいたのってロブストだよなw
ステゴって確か今年の3歳頭数相当少ないだろ
まだフェノーメノいるし凄すぎる
>>340 ディープはまたステゴに負けるのか・・・
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 15:57:42.68 ID:Q6SbeDYa0
共同通信杯からの直行で勝った初めての馬かね?
こりゃ2年連続の三冠馬誕生は間違いないな。
世代レベルを大幅に引き下げたドープインパクトに感謝しなくちゃな。
>>336 血統云々じゃなくてもう気性がダメじゃんw
今日だって前の馬に突っ込んでるような馬だぞw
展開向いた上でどこまでゴールドシップに迫れるかってとこだ
タラレ馬ワールドエース
格が違うな。
ステゴは種牡馬としての能力が根幹種牡馬に匹敵する。
後ろから大外ぶん回しで2着なんだからワールドエースはかなり強いな
ステゴ、マック牝馬がもっと大量にいる状態だったら、サンデーサイレンス化してただろうな
惜しいのはマック牝馬が少ない事と、期待されず好待遇が受けられなかった事
ブリランテとグランはマイルカップに行った方がいいなこれ。
ゴールドにワールドにヒストリカルとレベルが高すぎる。
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:00:16.60 ID:sWJNvZ6YO
解説のみんな
「内田が上手かった」
誰も馬の力は認めてないんだね
まぁ、躓いて内、外があんだけ開いて追い込んできたワールドエースが強すぎたね
去年もそうだったけど、この着差と血統から考えると皐月に出てたメンツでダービー逆転ってかなり難しいよな
マスゴミのおかげでまたドpエースが人気吸ってくれるのか
>>350 そういうやつが多いからダービーでゴールドシップ4倍台で買えそう
まあそれでまた勝てるか分からんけど
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:01:02.21 ID:Pzri60xz0
葦毛のダービー馬かむねあつ
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:01:12.65 ID:bxHFZZ0E0
キセキ×トニービンも悪くなかったけど、ステゴ×マックは、確かに評価できるな。
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:01:15.84 ID:/e6JqlwY0
ステゴ凄いわマジで
もうディープの繁殖全部ステゴに回せよ
サンデークラスの活躍するかもしれんぞ
皐月賞終わってからここまでタキオンの話題なし(´・ω・`)
さすがにもうタキオンの春は終わったか……
>>350 完全に過剰人気だと思ってたけど糞強かったな
一昔前のダービー馬の負け方だけど
ホウオーで痛い目みたからからなあ
距離伸びて良さそうなのがゴールドとオオゾラぐらいしかいない
去年のデジャヴすぎておもしろいな
ゴールドシップ三冠、青葉組から2ゲッターなんてでないよな
これはダービーを見てみないと何とも言えん結果だな
トレセンの連中グランデッツァを全然評価してなかったけど
やっぱそういうことなんだな
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:02:21.44 ID:sWJNvZ6YO
これでダービーは
◎ワールドエース
◯ゴールド
▲ヒストリカル
かな
固そう
今回の脚を府中で使われたら誰もおいつけんわ。長い脚をつかえるにもほどがあるだろ、ゴールドシップ。
でも、ワールドエースも凄かったな。正直嘗めていてごめんなさい
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:02:36.47 ID:Q6SbeDYa0
>>354 去年と一緒で
皐月賞1着馬−青葉賞1着馬のワンツーだろうよ。
つまり、ゴールドシップ−フェノーメノのワンツーだ。
ワールドエースが勝てるとしたら皐月賞だけだろ
距離伸びたら歯が立たない
しかし血統オタの戯言みたいなことが現実になるとは
距離伸びて良さそうなのが金船しかいないのがつまらんな
ディープ産は我慢できないしグランは2000が限界っぽい
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:03:48.54 ID:sWJNvZ6YO
ワールドエースは親父と同じ皐月だったな
結果だけが違ったが
>>360 同じ位置からエースに負けて5着だしなぁ
まして距離的に2400は…って感じだし
ステイゴールドは成長力というか成長過程がワクワクする馬が多いな
ディープは育成の段階で完成した馬が多くてあまり好きになれない
ワールドエース強かったけどダービーも福永だろ?
来るわけがねえ
朝日杯FS
皐月賞2勝
ダービー
菊花賞
宝塚記念2勝
有馬記念2勝
おまけで凱旋門賞2着
ステゴ産大レースに強すぎw
ステゴが偉大な種牡馬である事に気付くのが遅すぎたな。ほんとにもったいない。
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:04:54.38 ID:VeGU0q+N0
グランデッツァはダメだったけどお前らが大げんか出来そうな結果だな
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:04:54.80 ID:sWJNvZ6YO
能力はワールドエースが抜けてるのは解った
ダービーはワールドの相手探し
去年のオルフェーヴル覚えてるか?
これから、20キロ近く馬体重が増えて、筋肉ガチムチになっていくんだぞ
ディープ産駒は本格化済みだけど、ステゴ産駒はまだ20キロ分成長する可能性がある
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:06:30.32 ID:kvjyVT8I0
俺はディープファンだがこれはもう
ステイゴールドで仕方ないな
種牡馬入りを考えるとオルフェドリジャの同配合馬と競争せなかんのは厳しいな
2頭牡馬三冠馬出したら親父超えられるんじゃね?w
オルフェは堂々と見事だったけど
今日はあまりに・・・・・。
まあ、勝てばなんとでもの世界だからなぁ。
躓いたお陰で後ろから競馬できて2着に来れたんだけど
勘違いするとダービーで痛い目にあう。養分乙。
>>383 オルフェはともかくドリジャよりよっぽど強いだろ
ドリジャなんてクラシックは洋ナシだったし
ステゴ産駒2年連続三冠馬誕生確定
皐月賞馬ゴールドシップおめ
ダービーはもっとカタイし菊花賞は10馬身以上の圧勝だろ
>>385 なんか去年とまったく一緒だな、このスレもw
トライアル〜ダービーの流れが
今後どうなるかは分からんけどもステゴにしては馬格ある方だし
オリエンタル兄弟よりは受けはいいんじゃないかなぁ
ステゴ顕彰も現実味を帯びてきたな。
ディープはちやほやされすぎだから基地にはいい気味だとしか思えん。
ディープの繁殖を全部ステゴに回せよ、ハイアベレージかつ大物も続出だろwwwww
ダービーでは普通に出遅れて出遅れガーかな
>>387 あほはしゃべるなよ
クラシック洋ナシだと弱いとか
もうちょっと考えて喋ってくれ、間抜けすぎてみるに耐えないし
ダービーが共同通信杯のように
上がり33.0で上がるゴールドシップの姿がみえるw
ステゴが凄いだけでディープも悪くないんじゃないのか?
俺がおかしい?
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:10:15.77 ID:DsguczseO
マック牝馬もディープによこせよ
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:10:35.21 ID:bpQNHl+8O
ワールドエース内々ついたとしても、ゴールドシップ並にのびれないと思う
反対にゴールドシップが外まわしても勝てなかっただろう
ただ勝ったのはゴールドシップなんだよ
4角まわって俺のデッツァとどんだけ差がついてんだよと。
10馬身以上差がついてるじゃねえか。
ダービーではいらん。
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:11:24.07 ID:kvjyVT8I0
上がりでどれくらい差があったんだろうな
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:11:35.17 ID:s5l9oXna0
期待のディープ軍団だったが、またステ仔に負けたのかw
ステゴはディープの天敵やな
今日は脚質、鞍上だけじゃない厳しい競馬の経験の差だな
>>377 大レースっていうか、2歳G1を除いて2000未満の適正がないだけじゃん
でも牡馬クラシック勝てるのはホントすごいよ
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:13:12.93 ID:VeGU0q+N0
>>394 ドリジャが強いとか無いだろ
谷間谷間でGT取ったに過ぎん
ちょい勝ちなら完全に内田のおかげだけど
千切ってるからシップ自体の能力も高いぞ。
あそこから追い出してばてねーし先行できるようになったら完全にマックの再来。
つーか今回に限ってはディープブリランテの方がきつい競馬はしてるんだよなw
ゴールドシップ→ディープブリランテの共同通信は1,2で決まるぞダービーはw
いやいや皐月は非社台で勝たせてもらっただけ。
ダービーでは一銭もいらんよ。
ステゴ勝ってもリーディング的にはディープが十分稼いだから
キンカメやばいな
>>403 上がりも完敗のワールドエースは終わったな
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:14:56.93 ID:Bm0ihZ6c0
と言うてもステゴが真にサンデーの後継ならマック以外からも活躍馬はこれまでに輩出してたはず
ステゴ×マックの血をこれ以上垂れ流されても困るな
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:14:59.39 ID:s5l9oXna0
これでステイゴールド系が確立されたな
SSの後継とかしょぼい話はもう終わりだ
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:15:01.25 ID:OPircuoR0
>>408 鰤は適正考えてNHKマイルに行けよ・・・
矢作だから絶対にダービーだろうけど
>>403 荒れた内をまくって行ったのに、終いの足が最速ってどんだけスタミナがあるんだって話だなw
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:16:10.05 ID:/e6JqlwY0
金船は3角辺りから押していってかなり長くいい脚使ってるな
これはダービー・菊も相当期待できるわ
ゴールドシップが共同通信杯からの直行ってこと忘れてる奴も多そうだな
ワールドエースは来年の宝塚記念とか勝てそう
マベサンみたいに
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:17:51.07 ID:ReKLYi2h0
オルフェもシップも使える脚が長過ぎ
凱旋門で見たいな
>>412 ナカヤマフェスタさんDisるのはやめろ
オルフェより馬鹿でかいから、日高でそれなりの人気種牡馬になることは可能でしょ。
今年もナカヤマフェスタ、展示会見て体も結構あるしつけたい!って人多かったし。
ステゴ産今年48頭しかいなくて
基地はダメ元だったのにまさかの皐月賞制覇
シップより評価の高いフェノーメノがまだいるとかステゴ化け物かよ
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:18:14.39 ID:SoXYmoMoO
なんかディープはキセキの上位互換で終わりそうだな…
>>416 ようは2400の適正があったから、今日の2000+馬場で勝てたってことだな。
>>416 まわったコース差考慮しないで
数字だけ見てる馬鹿どもw
ワールドエースもまあそれなりに頑張ったけど
ゴールドシップはやる気出せばもっと伸びそうだった
勝ち馬と同列に扱ったり実質上とまで言うのを見ると?
ステゴマックはフェアリーキングの代表産駒2頭が同じBMSから出てる以上に奇妙
三冠馬を二頭出した種牡馬って日本史上一頭もいないのか。
ステゴマックなんて先につながらん馬いても仕方ないだろw
タキオンの血を残せや!
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:19:50.38 ID:ReKLYi2h0
あの悪い馬場を走ってゴール前も余力十分だもんな
エンジンが違う
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:20:46.80 ID:ReKLYi2h0
>>423 フェノーメノ、負けすぎじゃねーか
本当に強いなら、こんなに負けるのかよ
豪華繁殖をディープが独占したおかげで世代レベルが低くなってるからな、こりゃ二年連続三冠馬誕生あるで
>>434 9Rの1000万下と比べたらとてもじゃないが世代レベルが低いとは思えんぞこれ
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:22:39.48 ID:ReKLYi2h0
>>433 岩田が負けたんであってフェーメノは無敗だよ
しかしマックインの待遇は日本馬産における損失だったんじゃないかっつーレベル
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:23:19.37 ID:tGWD8OcU0
>>430 残そうとしても自滅するやんポキオン産駒w
ゴールドシップ、次のダービーで叩き2戦目
ステゴマックしか走らない種牡馬なんていらんだろ
今度はマックの肌につけられないぞw
どうみても駄馬生産するだけなのにw
三年後ぐらいにステイゴールドがリーディングとってたりしてな
ドープ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ステゴが確定しましたが、
ドープ基地のみなさん、ご機嫌いかがですか?www
>>441 フランスのリーディングサイアーなら今年にも取れるかも知れないよ。ステゴ
リーディング1回はとるかもしれんなあ
アダムスピーク酷いなw
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:25:21.54 ID:WnfgibuY0
ステゴ産駒で牡馬クラシク4連勝かよ
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:25:38.72 ID:Q6SbeDYa0
皐月賞で2馬身以上差を付けた馬一覧(戦後以降)
トキツカゼ(5馬身) ダービー2着
トサミドリ(2馬身) ダービー7着
クモノハナ(4馬身) ダービー1着
トキノミノル(2馬身) ダービー1着
ダイナナホウシュウ(8馬身) ダービー4着
ウイルディール(4馬身) ダービー15着
コダマ(6馬身) ダービー1着
メイズイ(2馬身) ダービー1着
リユウズキ(21/2馬身) ダービー5着
ワイルドモア(3馬身) 不出走
ハイセイコー(21/2馬身) ダービー3着
カブラヤオー(21/2馬身) ダービー1着
トウショウボーイ(5馬身) ダービー2着
ハードバージ(21/2馬身) ダービー2着
ミホシンザン(5馬身) 不出走
サクラスターオー(21/2馬身) 不出走
ミホノブルボン(21/2馬身) ダービー1着
ナリタブライアン(31/2馬身) ダービー1着
ディープインパクト(21/2馬身) ダービー1着
キャプテントゥーレ(21/2馬身) 不出走
オルフェーヴル(3馬身) ダービー1着
ゴールドシップ(21/2馬身) ????
戦績 ( 9 . 3 . 1 . 4 ) 勝率 .529 連対率 .706
>>407 オルフェもゴールドもマジで母系の血の影響が大きいのかもなw
ディープ産駒はこの時期から落ちてく一方だし、無事なら2年連続で三冠あるなこれ
ステゴはお助けゴールドになるには種付けが高くなりすぎてるか。
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:27:41.04 ID:ReKLYi2h0
2月生まれのドエスに期待とかw
リーディングなんて繁殖次第でどうにでもなるからな
ボリクリですら良い繁殖もらえば上位に食い込めるしなw
アダムスピークは怪我でもしたのか
>>430 タキオンの血なんて一番残してはいけない血だろうがw
>>424 ディープはキセキよりスプリント能力劣るだろ
リベルタスしたんじゃね?
>>450 それ以前にステゴは今年18歳で年齢的に厳しい
逆に言えば、後継馬にはチャンスだけど
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:30:57.92 ID:ReKLYi2h0
キャロットはキャロットなんだな
貧乏人用はこの程度
>>435 その9Rの1000万下がレベル低い感が・・・
ディープ産全部内枠入れたJRAと社台ざまー、
枠見た時は競馬自体見る気無くしたからほんとよかった
>>435 ペースが全然違うだろ・・・とおもったけど、上位は上がりも速いのね
ステゴ×マックで凱旋門制覇とかなったら胸熱すぎる
これからは、マイルのディープ、中距離以上のステゴで住み分け出来るね
NHKにディープの有力馬なんていたっけ?
オルフェはマイラー折り合い難で瞬発力のサッカーボーイ似、
ゴールドシップはステイヤーおっとり型で持続力のマックイーン似
有馬での対戦求む
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:37:34.84 ID:eLD9iU6k0
マック牝馬集まれ〜
どっかの乗馬クラブにいる牝馬も集めてこい
じゃあ来年はオグリかトウカイテイオー似でお願いします
せこい皐月賞馬w
ステゴ産駒は成長力がハンパないからな
オルフェみたいにゴールドシップも筋肉ムキムキの気持ち悪い馬に
なるだろうw
最終見たけど内それほど悪くないじゃんw
やっぱ相当乾いてきてたんだろうな。
馬鹿みたいに外回した連中がホントに馬鹿になったのねw
桜花賞1,2着、皐月賞2,3着は普通に凄い
ディープもステゴも素晴らしい
その通り
ディープも今のところは叩かれる要素は4歳世代だけ
ただしゴールドシップが一番強かったのは明らか
オルフェは成長力のあるノーザンテーストの4×3が効いただけじゃね。
そこまでのクロスを持たないシップがこの先2冠確定とは今の時点では早いな。もちろん有力ではあるが
強くはねえよw
あれがお前らの嫌いなドープさんだったら
次はいらないの大合唱だろうw
デッツァも次どうすんだ?状態だけどなw
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:43:06.87 ID:ReKLYi2h0
>>472 来年になったら3歳世代も早熟だと馬鹿にされるんじゃね
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:43:55.92 ID:Q6SbeDYa0
ドープ基地ついに発狂するの図w
925 名無しさん@実況で競馬板アウト 2012/04/15(日) 16:40:25.85 ID:QXh6JEUkO
マジふざけんなふざけんなふざけんなー!!
なんでディープの仔が負けんだよ!現実は嫌だ嫌だ嫌だー!!
もう競馬見ない!つまんねーんだよ!おまえらバーカ!バーカ!バーカ!!なんでディープの仔応援しないんだよ!クソッ!!なんで貶すんだよ!ディープの仔応援しろよ!このままだと競馬人気に関わるぞ!!
いいのか!?大好きな競馬がなくなっても!アンチとかありえんだろ!ディープの仔が勝つべきなんだよ!!お前らまじでこの板来るな!
今年はゴールドシップいるから牡馬クラシック取れなくでもセーフ
ディープは種牡馬成功
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:45:24.65 ID:Q6SbeDYa0
ワールドエースは距離は持ちそうだな
決して悪い意味でマイラーではない
2000を超える重賞馬になりそうだ
ステゴ今年6頭しか勝ちあがってなくてワロタ
>>480 それなのにダービーワンツーするんだぜ
ワールドエースに負けてツースリーかもワンスリーかも分かんないけど
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:49:10.98 ID:S8aURM7QO
ディープ以外のSS系もステゴに完敗してるわけだがディープみたくずば抜けた繁殖を集めてたわけじゃない。
ステゴの一人勝ち&ディープの一人負け
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:49:21.04 ID:ReKLYi2h0
ラーやバラードを見たら分かるじゃん
3歳までの種牡馬
ワールドエースはメイショウカドマツに二馬身差だから、雑魚だと思っていたけど、
意外にもカドマツが上位に食い込んで、やっぱワールドエースはその二馬身先にいる
今日のワールドエース、思ったより強くてびっくりしたが、若葉S2着馬が案外強かったという事なんだろう
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:51:33.91 ID:Q6SbeDYa0
去年のリベルタス
今年のアダムスピーク
明け3歳までの種牡馬
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 16:52:34.09 ID:ReKLYi2h0
ギャラントから見てグランデが走ってないだけとちゃうか?
エンパイアメーカーはない
今日のワールドエースを見てディープを下げてるのはどうかしてる
ゆとりローテにしては結構強かったし、伸びしろはまだありそうじゃん
ただ精神的に虚弱な馬が多いね
去年のリベルタスとか今年のアダムスピークとか
ワールドエース意外といい馬だな
カンパニークラスとみた
>>489 成長力が全然ないんだよね
G1勝ち馬もマイラーばっかりだし
12.4 - 11.1 - 12.3 - 11.9 - 11.4 - 11.6 - 12.2 - 12.7 - 13.6 - 12.1
ゼロスがつくったラップだとしても本当かよって数字
ワールドエースは映像見る限り最後までかなりの脚を使ってる
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 17:01:33.91 ID:ReKLYi2h0
牝馬は成長力がないからドープでもいいんだけど
ディープはどうにもダンスインザダークに近い気がする。
菊花賞では買いたい、今日を見ても中山、府中では勝てんでしょ。
>>486 確かにグランデッツァ、スプリングS組を物差しにすると、実力ほど走ってないね
大外が効いたってのもあるけど、位置的にもディープブリランテは差せたはず
来週くらい、故障発生しなければいいけど・・・
ディープに良繁殖集めまくってる間は同じ傾向が続くだろうな
アダムスピークは前走で内田がぶっ壊したからなw
だいぶトラウマになってるみたいだぞ。
5回ぐらい他馬にぶつけられたらしいからw
しかしデッツァ苦しいなぁ。
自身が小柄だから生産者はステゴ付けるのは勇気いるよなぁ
ディープは名前だけで通じるけど
牝馬生まれたらほぼ用無し。
マック肌以外もほぼ用無し。
ダートつぶしきかない。
勝ち上がり悪い。
だれが好んでつけるんだ?
馬鹿だろw
ポイントフラッグの2011は牡馬か、楽しみだね。
ディープも小柄だし牝馬も420切ってるのばっかだぞ
>>493 牝馬G1はマイルが多いしな
ディープはG1馬が4頭いるけど4頭ともマイルG1勝ち馬で3頭が牝馬
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 17:05:02.03 ID:Q6SbeDYa0
3コーナーで最後方にいたのはゴールドシップですが何か?
エンパイアメーカー産駒はシアトルスルーが母系にないと走らない
日本だとカワカミプリンセスとかか
それにしてもニックスパワーすげえな
サンデー牝馬とニックス種牡馬が現れるのを切に願うわ
ゴールドシップ 18-18-17-6
デッツァ 14-15-15-14
ドエス 17-17-17-15
4角までの位置取りな。
で直線向いた時点で10馬身近く離れてる。
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 17:07:35.15 ID:ReKLYi2h0
ステマすげえな
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 17:09:23.66 ID:Q6SbeDYa0
ゴールドシップが800Mくらい前からロングスパートかけてそのまま押し切るくらいスタミナがあるって事ですよ。
後は分かるな。
それにしてもせこい勝ち方w
某ディープ基地がタキオン基地に成りすまして、ゴールドシップの勝利にイチャモンつけてるね
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 17:12:34.96 ID:L8Gs4UAVO
リーディングを取るような馬では、ないかもしれんが
将来血が残るのは、キンカメやディープではなく
ステイゴールドかもしれんね。
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 17:13:26.61 ID:jXmZ7EA10
ステゴは繁殖レベルが一気に上がった世代が本当に楽しみだな
目論見通りの超大活躍をするのか、あくまでマック牝馬との相性がぶっ飛んで良いだけなのか
ゴールドシップ 18-18-17-6 とか普通早仕掛けでシネーの嵐になるレベルだよな
>>498 ステゴがすごいってよりステゴ×マックがすごいというの感じなんだよな。
マック肌以外だと繁殖の割には奮闘してる、くらいだから、すげぇぇってほどじゃないし。
ダートダメだし、牝馬もいまいちだしさ。まぁ社台繁殖はこれ以上良い質のはもらえそうにはない。
しかしディープは牡馬クラシック適性が薄いのかもな。
中山は合わなさそうだし、距離も2400が合わないようなら厳しいな。
牡馬クラシックの適性がなくてもキセキ路線でいけば問題ないだろうが…
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 17:14:59.03 ID:tJYFBZNUO
ID:E72JWj850
↑必死すぎだろwww
いつまでも号泣してないで現実見ろよ薬中基地www
こうなったらホクトスルタンで牝馬を量産しろや。
しかし、(年齢的に)ステゴには間に合わないかもしれないので、
オルフェーブル、ゴールドシップ専用となるな。
2冠、3冠馬でこんなせこい勝ち方した馬はいない。
ダービーでは用無し。
しかし中央生え抜きの騎手はもうやめた方がいいんじゃねえか?
先週岩田で今週内田かよ。
次は外人か?w
考えてみればディープも馬の能力が図抜けてたタイプで
成長力云々をあまり感じさせる馬ではなかったな
>>516 ディープがキセキ路線は100%無理でしょ
全体的に完歩が大きすぎるのと、後肢で走るタイプばかりだからスプリンターはほとんど出てこないと思う
っていうか、2400m無理っていうのが早計すぎるんだと思うわ……マルセリーナで4着なんだし
ステゴ×マックしかいい馬出せないって言ってるけど最高の繁殖貰っといてそれ以上の馬が出せない失敗種牡馬よりはましだよね
そうかスルタンが一発逆転で種牡馬入りの可能性も微粒子で・・・
スルタンって母父サンデーやで
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 17:18:37.12 ID:Q6SbeDYa0
>>516 母父タイトスポットで凱旋門賞2着馬出したらその種牡馬認めてやるよ。
ID:E72JWj850 ワロタw
ゴル船は現時点で結構白いのと馬体重が全然変わってないのがこの先アレだけど
この分だと二年連続三冠馬でも驚かないな
ステマすごいな。
日高の馬がクラシック制覇したのは何年ぶりかな。
ちなみに皐月賞は6年ぶりに日高の馬が勝った。
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 17:22:57.75 ID:L8Gs4UAVO
ステイゴールドが種牡馬として、マックイーンが母父として優秀だったと言う事じゃね?
>>529 マックイーン自体は超異系だから
配合面でプラスになるんだよなあ
>>529 母父マックイーンは父ステゴ以外走らなさすぎだし、
父ステゴは母父マックイーンの凄さに比べるとその他はそこまで
いったい何がどうなってこの配合だけ確変が起こるのか……
>>529 母父マックイーンでOPまで行ったのはキンカメ産のダート馬タイセイレジェンドのみ
久しぶりにダービーがワクワクするわ
スルタンの母父がサンデーであることを忘れている奴が多すぎる
タキオンが早世したし、後継は混沌としてるな
ステゴはS×Mしか走らないしネオは後継候補がピサ以外は珍馬だし
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 17:27:42.74 ID:2FOZ8bQo0
ゴールドシップ 新馬戦前からけっこう白かったよ
だから早枯れをちょっと疑われてた
でも皐月獲っちゃったw
>>521 スプリントってより基本マイルで2000が精一杯という路線なのかなとも思う。
でも2400は無理とは言ってない。無理だったら牡馬クラシックの適性はないだろうなってだけで。
>>525 ステゴ×マック以外ならナカヤマくらいだろ。だから繁殖の割には奮闘してるくらいの感想だと言ってる。
数多いレス内容見る限り単なるうざいステゴ基地のお前なんかに認められなくたって何の問題もない。
ステゴは嫌いじゃないけど、本当お前みたいな基地が増えたな。
お前の大っきらいなディープ基地と正直大差ないよ、お前みたいなステゴ基地は。
レスをよく読み返してみな、ワールドエースとディープブリランテにおきかえたらまったくディープ基地と一緒だから。
相変わらずの福永だな
新人騎手でもできるような騎乗だ
>>537 本当に早枯れを心配しなきゃいけないのは他にいたんだけどな
>>528 つまりクラシック制覇は長くても6年ぶりならそんな久々でもなくね
>>533 今年デビューで父ステゴのタイセイレジェンドの妹が楽しみだな
これも走れば面白いのだが
>>538 繁殖の割りに奮闘してるって評価だとして
じゃあ、他に何が居るの?って感じだけどなぁ
繁殖程度の結果を残せてる種牡馬も少ないと思うけど
お前的にはどいつが良い種牡馬なん?
ホクトスルタン産駒にオルフェーヴルを付けると
サンデーの3×4と、メジロマックイーンの3×3?
案外付けられなくもないんじゃない
>>516 例年10頭前後の社台は昨年手のひら返してステゴに74頭とつけまくった
その内ディープ産で最高の成績を挙げたマルバイユ、トキオリアリティーも含まれている
今後社台が更に良質な繁殖をあてがうのは目に見えている
スルタンxステゴ牝量産や
3x3ぐらいなら余裕でそ
社台の育成のお陰でトライアルまでは誤魔化せるディープ
トライアルも重賞から逃げてOPしか勝ててないけど
ステゴ産駒は1年目とか2年目は出てくる馬みんな400キロそこそこだったけど
どんどん大きい子が出てくるようになった
活躍する馬はやはり大きめの馬が多い
大きく産ませる技術がある社台が牝馬多く回せば活躍して当然だろうな
ステゴに残された時間は少ない
>>548 まあ大きな子産む牝馬を回してるんだろうねえ
ディープ産駒も活躍する子は大きいの多いしなー
>>538 基本がマイルなんであれば、それはキセキ路線じゃなくてタキオン路線じゃなかろうか・・・
全体的に広い距離適性を持つ事が多いSS系種牡馬の中でも、キセキは相当短距離に偏ってるぞ
ディープに残された時間も短いけどな
これだけ優遇されて結果をだせず、再来年からは良血が集まり始めたステゴ軍団が相手
勝てるわけがない
でステゴが死にそうでも次はオルフェ
作られたヒーローと実力でもぎとったヒーロー
戦う前から結果がわかりきってる
>>536 オルフェ、ピサと一頭いるだけでもステゴとネオは他の後継馬と全然違うぞ。
この先ステゴマック馬しか走らないまま終わろうが、ピサ以降ロクな馬がでなかろうがね。
この2頭はとりあえずは孫種牡馬達の中でもしばらくはダントツの繁殖もらえるだろうから。
ネオは10年度、11年度は繁殖の質が良かったピサの世代よりさらに格段と上がるし
ステゴも12年度産から格段に上がったから、大物出す可能性もまだまだあるわけだしね。
>>549 リファールとかミスプロ級に種牡馬続ける可能性もあるからなんともいえんよ
種牡馬入りの条件は大舞台でステゴマックを倒せば合格でいいな
>>553 お願いだからディープスカイの事忘れないでください
ステゴがBTくらい長命な種牡馬になれればなぁ
オルフェが種牡馬として成功するかなんてまだ誰にもわからない
サンデーの後継にステゴがなりそうだなんて誰も想像してなかったろう
>>527 馬体重はデビューからあんま変わってないけど体型は素人目で判るくらい変わってきてるから成長してるのは確かだ
ゴールドシップは全走あがり一番か二番の瞬発力
そのうえ成長力と底力もある
ステマ配合のポテンシャルは高いね
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 17:51:02.17 ID:s5l9oXna0
星旗牝系から久しぶりに大物が出た、それがうれしいよな
それからステゴとその系統はもうSSから独立でいいんじゃないか?
SSの後継はディープ、それで一向にかまわんw
コスモオオゾラは結果的には弥生賞はフロックじゃなかったんだな
今後成長すれば意外と面白いかも?
ポイントフラッグは牝馬とは思えない巨漢馬だったな
個人的にモンストールあたりマイル良馬場なら行けると思う
ステゴかなりガタきてるらしいからな
ステゴにオリエンタルアートみたいな父マックの繁殖牝馬を用意するのと、
ドナブリーニやらマルバイユあたりの超A級海外牝馬を用意するのと、どっちの方が走るんだろうw
父マックのA級繁殖がいたら間違いなくそれが一番いいと思うけど、それはいないからなあ……
>>564 なのでオーナーが小さいステゴを選んだ。
さて、フェノーメノはトライアルで権利取れるかな?
岩田猿を解任できるかどうか、も見物だが。
そろそろウィリアムズが来日できるタイミングではあるね。
いっそのこと、アンカツあたりに騎乗依頼しないかね
去年だと、ナカヤマナイトあたりもプラス20キロで年末のオープン圧勝してたな。
ステゴ産は総じて成長力あるんだよな
>>567 さすがに父マックの繁殖牝馬だろ
この配合だけ異常に成績がいいからな
ステゴは成長力あるっていうか、基本成長遅め
だから早くから素質を見せてた馬は強い馬になることが多い
ほんとはもう少し成長早めのほうが安定するんだろうけど
>>543 本当に良い種牡馬なんてのはサンデーくらいしかいないよ。
直仔達はみんなそれぞれサンデーの長所をもらっているけど、欠けているとこも多い。
ステゴが繁殖の質の割に奮闘してる、というのは勝ち上がりもイマイチだし、ダートもダメで
牝馬も基本ダメなわけで、そこらへんは繁殖の質なりなんだよ。
でもナカヤマみたいな馬も出せるから繁殖の割に奮闘してる、という評価なわけ。
繁殖程度の結果を出している種牡馬はサンデー直仔に関しちゃ決して少なくないと思うから
それを少ないと思ってるお前とじゃもう根本的に考えが違うし、これ以上何を言いあう必要はないと思うよ。
>>545 トキオリアリティーはステゴの前にキンサシャ、ハーツをつけたうえで不受胎だったから
ステゴつけたわけで、別にこれからステゴに期待の繁殖つけまくるぜ、という意気込みは感じないが。
エアグル、ビワハイジにつけたならそう思うけどね。マルバイユにつけることができたのはすごい躍進だけどな。
あとこれ以上社台が良い繁殖あてがうと思えない、というのは外様だし限度はあるだろうってこと。
ビワハイジもステゴ付けてみようぜ
ゴル船の父と母がどうしても敵わなかった二頭の馬の間に生まれた馬が同期にいるらしい
母父タイトスポットでも凱旋門2着の宝塚記念馬出したぞ
ニックスはオカルトとか言ってた奴もステマ配合は認めるしかないよな
>>574 Nijinskyの血とも合うんだよな
マックほどチートになるはずないけど
ダービーも勝ったらステゴで決まりだな
ディープはダービーは勝たないとまずい
ワールドエースも今回で評価は落ちないだろうが次も勝てないとアウトだな
しかし福永は桜花賞も大外ぶん回しだし無能この上ない
池添以外のJRA生え抜き騎手はG1に出なくていい
ステゴは基本どの系統とも合うよ
繁殖のレベルが低すぎて目立ってないだけで、
社台の海外繁殖とか付ければ普通にG1無双するぞ
>>556 忘れちゃいないけどスカイは社台の繁殖がほとんど望めない状態なのがきつい。
ダーレーだから相応の繁殖は用意してくれてはいるだろうけど、本腰入れてるわけじゃないし
基本日高繁殖ターゲットの種牡馬だからね。
>>567 そりゃ母父マックだろ。この配合だけやっぱり異常な結果だからな。
海外の超良血繁殖と相性いいかなんてわからんし。
ステゴはパーソロン系と相性良いのかと思えば、ルドルフやテイオー産駒との相性はそれなりだったりするんだったか。
他のマイナーステイヤー血統との相性はどうだろうね。
ディープは繁殖考慮しても堅実に良い馬出すから、超大物が出れば盤石なんだけどね
>>571,
>>581 やっぱり父マックのが良いって意見のが多いか。
現2歳は社台生産(白老含む)がオリエンタルアートを含んで11頭。
ノーザン生産が7頭で、その中に父マックイーンの牝馬は1頭。
ステゴの種牡馬としての才は今の時点でも十分表れているけど、この世代から更なる猛威を奮う事もありそうだね。
ワールドエースは予想してたよりは強かった
NHKの方行ったら確勝だろう、行かんけど
ダービーだと展開次第と注文付く
となるとやっぱりゴールドシップになってしまう
>>573 いや、だから具体的に名前を挙げてよ
そしたらどんな仔出してるかわかるじゃない
言い合う必要がない、とかいってるのは逃げてるようにしかみえないしさぁ
俺は別に繁殖なりのを出してないとはいってないし、単に君の意見が聞いてみたいわけよ、出せないならいいけど
>>581 社台の繁殖なんて所詮ダーレーが買わないのを買ってきているだけ。
マクトゥーム家は毎年各国のセリでアホみたいな値段で馬買ってるし。
キーンランドセプテンバーだって、3000頭上場の売り上げ1/4がマクトゥーム関連だ。
ダーレーの2・3軍≒社台の1軍
ディープは良馬場ならワールドとかからないヒストリカルに期待だな
産駒の中では一番皐月に向いてそうなベストディールが出れなかったのがいたかったな
ゴールドシップはダービーの方が向いてそうだし、フェノーメノも楽しみ
ステゴ軍対ディープ軍の一騎打ちだな
他の種馬は眼中になし
お前らに散々持ち上げられて、簡単にポイされるタキオンが可哀想だわ
グランデッツァはG2まではそつなく走るけどG1は勝てない典型的なタイプだろ
秋のトライアルはまた勝つんじゃね?
福永のせて大外ぶん回しで3冠勝った馬が後継種牡馬ということにしたい
100年以上の歳月が必要かもしれんが
ステゴxディアジーナはまだですか
福永ってリーディングなのに去年勝ったG1も大外ぶん回しのジョワドだけだよな
シーザリオのオークスもひどかった
あれから成長してないよ
>>592 今年つけるって聞いた。もうつけたのかな
>>586 さすがに馬の購入代までは回収できないだろうが
日本なら馬の維持費は回収できそうなんだから、殿下たち日本で本気出してくれないかな
ダビルシム 1.4 1人気
ビューティーパーラー 2.0 1人気
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 18:49:20.50 ID:fWDKWI2+0
今日はキンカメ勝ちまくりでディープもG1 2,3着
話題はステマがさらったけどリーディング上位はやっぱ凄いな
ステゴがマックと相性良いのなら同じパーソロン系のトウカイテイオーとも相性良いかもな
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 18:53:56.76 ID:eKZzo+SZ0
いいか!ディープ産駒は最強なんだ!
ステイゴールドは繁殖牝馬に恵まれすぎなんだよ!
>>596 そういや、それ今日だったな!
皐月賞の盛り上がりですっかり忘れてたw
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 18:57:17.31 ID:KZugF2DL0
国産サンデー系
週刊204馬
覇王の遺言!
あたたたたたたたたたたたっ ゴールドシップ(ステイゴールド)
あたたたたたたたた ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
あたたたたたた ワールドエース(ディープインパクト)
あたたたたたっ ヴィルシーナ(ディープインパクト) グランデッツァ(アグネスタキオン)
あたたたたっ ジョワドヴィーヴル(ディープインパクト) ディープブリランテ(ディープインパクト)
あたたたた カレンブラックヒル(ダイワメジャー)
あたたたっ ジャスタウェイ(ハーツクライ) ヒストリカル(ディープインパクト)
あたたた エピセアローム(ダイワメジャー) オメガハートランド(アグネスタキオン)
トーセンベニザクラ(ダイワメジャー) ハナズゴール(オレハマッテルゼ)
ブライトライン(フジキセキ) ベストディール(ディープインパクト)
あたたっ サウンドオブハート(アグネスタキオン) ビウイッチアス(ダイワメジャー)
アダムスピーク(ディープインパクト) クラレント(ダンスインザダーク)
モンストール(アドマイヤマックス)
あたた イチオクノホシ(ゼンノロブロイ) パララサルー(ディープインパクト)
オリービン(ダイワメジャー) ダローネガ(ダイワメジャー)
マウントシャスタ(ディープインパクト)
あたっ エイシンキンチェム(フジキセキ) キャトルフィーユ(ディープインパクト)
サンシャイン(ハーツクライ) アーデント(ディープインパクト)
オメガホームラン(ダイワメジャー) ベールドインパクト(ディープインパクト)
メジャーアスリート(ダイワメジャー)
あた アンチュラス(ディープインパクト) マイネルアトラクト(アドマイヤマックス)
マコトリヴァーサル(タヤスツヨシ)
あっ ベルモントレーサー(スパイキュール)
結局
サンデー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロベルト キングマンボ サドラーですね
ハウグレートは5着敗退
ケンタッキーダービーはもう無理か
>>586 そりゃ本家ダーレーには到底かなうわけがないけど
その2軍レベルの繁殖をどれだけ日本に連れて来てるかだよ。
ダーレージャパンにいる繁殖よりは社台の方がそろってるてか数が圧倒的。
>>598 ヤマニンシュクルとかにつけてほしいな。
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 19:13:18.35 ID:qTHpsGtB0
レース前にワールドエース(笑)福永(笑)ドープ(笑)
とか言って本気でグランデッツァ推してた連中は何を思うのかね
このスレにもいっぱいいて今はしらばっくれてゴールドシップすげーとか言ってそうだけど
レース前に言ってた騎手が不安とか、早熟マイラーとか、重に弱いとか
ぜーんぶグランデッツァのことだったじゃんwブーメラン過ぎて笑うわ
これで離れた二番人気とかならまだ馬券的な妙味とやらで言い訳がつくけど
結果的に一番人気じゃん
まあ何が言いたいかというと養分乙♪
ステゴ産は重馬場関係なく伸びてくるのが良いね。
海外遠征も期待できるし楽しみ。
そのステゴ産重賞馬でも重馬場ド下手な馬いるけどな
日本にいれば稼げたのに無理矢理海外連れてかれてボロボロだったあの馬
ゴールドシップがさらに成長して無双しても海外遠征はしないだろうな
弱小馬主だし
金もないしノウハウも無いからな
>>586 そのむちゃくちゃな投資の結果北米はダーレー種牡馬が幅利かせるようになったよな
三冠取って社台に売りつけるのが美味しい
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 19:49:06.92 ID:9urKRILO0
オペラオーとかクリスエスの牝馬にドリームジャーニーとか合いそうだな。
なんとなくだが男馬はズブくて重いという牝馬に切れを足す配合が合いそう。
ディープなんかでも牝馬が良過ぎるんじゃないかと言う気はしないでもない。
いい牝馬はスピードあるから軽く出過ぎるんじゃないだろうか?・・・
>>614 別に今でも十分じゃないか?
糞騎乗があってヒストリカルとベストディールが出てなくても2着3着
皐月で直線向いて最後方で勝った馬はオペしか知らない
アダムス以外は十分だよ
テイエムオペラオーは直線に入る頃にはすでに中段の後ろにまでポジションを上げてた
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 20:05:56.92 ID:fhno4H2c0
>>504 ノベンバースルーはワイルドラッシュ専用にしといてくれ
オペの皐月の凄いところは残り100切ってからの加速だからな。
今回のエースの追い込みとは事情が違う
>>616 3歳は現時点で既に重賞9勝。
G1は阪神JF勝ちに、桜花賞1、2着、皐月賞2、3着。
十分どころか、これはサンデー全盛時代ですら滅多に見ないほどの異常な成績だわな。
これで不足と言っているのはゲームのやりすぎだと思う。
ディープですらあの大出遅れがありながら直線向いた時はほぼ先頭だったんだぞw
皐月賞とはそういうレース
一言で大外まわすと言ってもあんな外ラチ付近まで回されることなんか滅多にないよ
直線短い中山で勝ち馬にラスト12.1使われたらそりゃ届かない
金船も先行してその脚使ったんならまだしも3コーナーまでは隣で一緒に脚溜めてたし
まあまた競馬板はワールドエース(笑)って感じでダービーも嫌うんだろうけど
普通に来ちゃいそうだな
ダービーは世間が正しいことが多いレースだし
まあワールドエースはブエナビスタレベルの馬である事は約束された。
またラキ珍基地が自分の妄想で騙ってるのかw
しかしドーベル・ブライトの時代に競馬を始めた身としては
メジロが無くなってもメジロの血が活躍するのは何より楽しい。
ディープ産駒の大軍勢はあの頃のサンデー産駒に似た味気なさを感じるけど。
>>623 ゴールドではなくグランデッツァを推す所が2ちゃん的な見る目のなさで笑ったわ
きさらぎも相手が弱いとか素人みたいなケチを付けてたし
あの時点で複数勝ちしてる馬がポンポン出るわけないのに
ヒストリカルが2着の時点で大したこと無いとか言っちゃうんだもんな
エースより鰤のほうが強いんじゃね
前にいて、残ったのはこの馬だけだぜ
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 20:31:22.82 ID:TdxaKa9g0
ワールドエースもディープ産駒らしい超早熟で
G1で馬券に絡む3着以内は今日が最後だろうな
と思ってる人って実は自分以外にもたくさんいる?
東京2400Mのダービーはもっともフェアなコース設定で紛れが起きにくく
種牡馬選定競走としてこれ以上ない位の最高の舞台だからな
で、グランデッツァがスローを前目から粘り込んでダービー勝っちゃうんですねわかります。
そのわりに、ダービーだけ勝った馬ってなかなか種牡馬として大成しないイメージあるけどな
>>629 そういう馬鹿は結構いるよ
ネオユニヴァースの時に学習できなかったんだろう
5年後もまた言ってると思う
>>627 ゴールドシップは重馬場で好走した例がなかったからな。ワールドエースしかり。
重馬場のスプリングSで結果出しているグランディッツァが人気被ったのはしょうがない。
良馬場だったらオッズも大きく変わっていただろ。
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 20:39:54.85 ID:qTHpsGtB0
ここでまだワールドエースに文句付けてるやつって
今日グランデッツァとかしこたま買っちゃったんだろ?w
そうなんだろ?
いくらワールドエースの今後に矛先をむけてみても
グランデッツァ(笑)なのは変わりませんからw
養分乙(^。^)ノ
>>634 いや2ちゃんのことね
ルーラーシップとかG2大将が好きなのか
トライアルと本番を分けられない所が素人くさい
ドトウとかホエールとかオーラとかダイタクリーヴァとかを評価しそう
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 20:46:22.57 ID:qTHpsGtB0
レース前はワールドエースはドープで福永だから掲示板すら乗れないって言ってたよなw
ゴールドシップは共同通信杯以来だからと即切りw
グランデッツァはここ勝って春二冠確定と豪語w
スプリングSで勝負付けは済んだと散々豪語したブリランテにすら負けてるしw
スプリングSを見てたやつなら分かるだろ?とか言ってたけど
何が分かったの?ねえ?w
ブーメランはちゃんと受け止めような♪
今年ぐらい週末に雨が集中した年なんて記憶にない
ダービーこそはパンパンの良馬場になってほしいわ
不完全燃焼間が凄い
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 20:47:56.89 ID:f3p24Eu/0
あー須田がやけにグランデッツァ推してから乗ってしまった。
ステイゴールド×マックイーンでステマ配合か
そりゃ誰も勝てんわw
>>637 グランデッツァはスプリングSほど走ってないよ
距離が長かったのか、大外が利いたのかは分からないけど、スプリングSほど力を発揮していなかった
まあそれも含めて予想だけどな
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 20:55:42.12 ID:tF4ZpQLaO
で、皐月賞負けたけどディープ基地はどうするの?
いやグランデッツァは後ろからいったらあんなもんだろ
もともと立ち回りの上手さがいちばんの強みで
決め脚だけでみれば金船には及ばないと思ってたし
グランデッツァ、パドックは凄くよく見えたんだけどなぁ。
やっぱり重を気にしていたみたいだし、ダービーはこの馬からいってもいいかな
つうかいまだに照哉のタキオン最高傑作コメを
鵜呑みにしてる奴はいなかったろ?
>>643 強化キャプテントゥーレがターゲットマシンに負けたけど、お前どうするつもりだ?
で結局は皐月取れなかったわけだけどどうすんの
牡馬の中では最高傑作だと思うよ
ダービー本番で用は無いだろうが
フェノーメノvsスピルバーグがTRで実現したら楽しみだな
奇しくもステゴディープ対決にもなるし
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 21:03:45.44 ID:tF4ZpQLaO
>>647 展開の差でしょ
スロ専ディープには向いた流れだった
それに結局ディープも負けてるし引き分け
>>646 平田に預けてる時点で、みんなうすうす気づいてただろうなw
>>643 ドエスとプブのワイド取ってるわけですが?
取れなかったとかバカがほざくけど
毎回勝てるわけないじゃん
バカか
ワールドエースは世代2番目の実力馬だって分かったけど、
福永が乗ってる内はクラシック取れないわ
わざわざ有利な枠に入れて貰ったのに、大外ブン回してれば世話はない
スロー?w
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 21:18:29.17 ID:tF4ZpQLaO
>>654 繁殖考えろよ
皐月賞馬の下が何頭いたと思ってんだ
その結果ステゴに惨敗じゃダメすぎ
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 21:18:37.86 ID:TdxaKa9g0
こんな事誰も言いたがらないだろうからあえて言うけど
今日ゴールドシップ本命で馬券買ってたような人は
普段平均よりヘタクソで負けまくってる人が多いだろw
ディープ一番馬のワールドエースも大したことがないことが分かったな
距離ロスがどうだとかほざいている奴らがいるが、
内外の馬場差考えてゴールドシップとの着差は実力差のまんまだから
ゴールドシップが外回してても同じ位離されていただろ
ディープ産は所詮ステゴ産にはどうあがいても勝てないことが分かったしな
鞍上の違い
>>657 その人に噛みついたらだめだ
その人は多分、馬券の話してる
>>651 道悪で1000メートル59.1の流れをスローと思うアホは競馬やめたほうがいい。
というか今日ディープ産駒が勝っていれば
桜花賞ワンツーに続き、クラシック独占の異常事態。
むしろ2、3着でもやりすぎなぐらい。
ゴールドシップが勝ったことで、ディープ産駒の運動会状態にならずよかったねくらいの話。
これでオークス、ダービーの上位人気馬は
“ディープ産駒のみ”というつまらん事態は避けられたわけだから。
内外の差なんて書いてるアホはレース見てないの丸出しw
まあ、今日の結果でディープは完全に最後のピースを埋めた
今後も社台の最高の繁殖を独占し続けること確定
アホどもがいくら負け犬の遠吠えしても無駄なあがきとw
これだけ繁殖を独占しておいて桜花賞、皐月賞ともにワンツー出来ないなんて話にならないんだけどな
他のサンデー系なら余裕だろうに・・
なんかなあ
サンデーはジェニュイン、タヤスツヨシくらいでも小粒って言われちゃうほど、他の産駒が強いわけで
ディープからタヤスツヨシが出たら、代表産駒だよね
さっき録画の競馬BEATを見ていたが、スタジオのアナウンサーや解説の連中酷いな
不自然なまでにワールドエースを持ち上げてばかりだった
ゴールドシップの能力を評価する者はほとんどおらず、内田の騎乗を褒めてばかり
ディープって競馬番組内でもこんなふうに不自然なAGEがなされるんだね
テレビでスタジオの連中の話を聞いてたら寒気がしてきた
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 21:26:59.81 ID:f5X3FZ6NO
ディープはGUまでは鬼なのは間違い無いな
GTを勝ちきるには勝負根性()や爆発力()が足りない
ディープ基地はこれから糠喜びさせられて大変だな
>>272 ?
牡馬クラシックはステイゴールドが4連勝中だよ。
>>662 勝てば異常事態だったけど
今日の結果でまんま去年と同じ傾向であることが判っただろ
いや、今日のレースに限っては内田褒めるの当然だわ
3コーナーから追っていって最後まで伸びてるゴールドシップも当然良い馬
福永氏ねとか放送中に言えるわけ無いんだから、
あんな糞騎乗でも脚使えた馬を褒めるのはまあしゃあないだろ
>>658 言ってることはものすごーーーく分かるが
今日だけはそれを言ったらアカン、ただの負け惜しみになる
去年と同じ傾向って・・・ここまで目が腐ってると笑えないなw
>>667 G2も勝ってないけどなw
勝てるのは展開がはまったマイルG1だけ
付けてる繁殖と比べると悲惨な成績なんだよな
>>385 え?
オルフェの時も皐月賞は上手くいっただけとか言ってた節穴ばかりだったぞ
結果はどうなった?
>>666 共同通信杯の時の青嶋実況もブリランテ勝つこと前提の持ち上げ方だしな
今日だって、1番人気はグランデッツァなのに、ワールドエースが主役
ハンショクガーーーハンショクガー
また同じ芸wwwwww
>>434 まあ、それは言えてるかもね。
空前絶後の繁殖のディープって・・・
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 21:34:04.33 ID:qTHpsGtB0
なあなあディープのお下がりもらって吹っ飛んだグランデッツァ推してたそこの君w
恥ずかしく無いのかね?ww
>>672 評判通り去年より強い馬多いね
で、なにか去年と違うところあったか?
2年連続で桜花賞は勝ったが2年連続で皐月は負けた
トライアルも去年に引き続き負けたじゃん
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 21:36:51.22 ID:tF4ZpQLaO
>>662 逃げた馬が早かっただけじゃん
あれだけあいだが空いてたらスローだよ
馬軍も団子だったしな
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 21:38:15.77 ID:qTHpsGtB0
グランデッツァ(笑)推してたおまえらさあ、ディープに当たるのはやめろよみっともないw
まぁディープも他のSS系種牡馬(キセキスペダンスネオユニら)と同列って事だろ。
まぁ繁殖レベルが去年より良かっただけだからな
一番繁殖レベルのいい年でこれだから、
後は下降線をたどることはもう決まっているようなもんだし
社台も今日のレースで気付いたんだろうな
超絶繁殖は全部ステゴに集めるべきだってことにね
ダービーの前日が見える・・・
なぜかゴールドシップが大外枠になって、ワールドエースが絶好枠
マスコミ連日のディープ推しで三冠馬の弟にして皐月賞馬をフロック扱いにしてワールドエースが一番人気
>>679 まあ同じに見えるんならしょうがないんじゃないの・・・
世間とズレてるとしか言いようが無いと思うけど
あっ弟じゃねえわ
でも同じもんだろ。ステマ配合は
3冠馬の弟wwwwwwwwwwwwwww
ディープの繁殖からしたら三軍以下のポイントフラッグの産駒で
ねじ伏せるステゴ△
ID:E72JWj850
ラー基地とともにディープ基地の典型だなw
ステゴで確定出ました。
ディープは超絶優良繁殖を極限まで掻き集めて絶賛強力支援しても
牝馬マイル限定の結果しか出ない2線級
ID:utniJ4b90
これもかなりキモイw
じゃあもうハットリ最高でいいな
>>573 >本当に良い種牡馬なんてのはサンデーくらいしかいないよ。
じゃ、サンデー後継種牡馬スレに、出入りして良し悪し論じる意味ないじゃん。
ただくさすだけくさして、
何がよいのと聞かれれば
サンデー以外いないてw
サンデー後継種牡馬スレでwww
>>585 >言い合う必要がない、とかいってるのは逃げてるようにしかみえないしさぁ
全く同感
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 21:50:24.38 ID:tF4ZpQLaO
ディープ基地の傷のなめあいする場所じゃないんでね
>>659 大したことないことはないだろ。
ワールドエースもかなり強いよ。
他の部分はその通りだと思うけど。
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 21:52:41.11 ID:qTHpsGtB0
おいおい君たち、ここでグランデッツァ買ったことの傷をなめ合っても
1銭も返ってこないぞw
自分の見る目の無さを反省してお金を失わないようにしなさいヽ(^。^)ノ
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 21:55:33.59 ID:JF/6O5fKO
ディープってG1 2、3着でも叩かれるんだな
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 21:55:55.57 ID:+5ThfPoA0
ステゴxマック配合が種牡馬でも成功したら
社台のオルフェーヴル、日高のゴールドシップの両輪が完成するな。
胸が熱いわ。
そのためにもドリームジャーニーはがんばらんとw
地味にダメジャーとムーンが・・・・
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 21:57:46.58 ID:+5ThfPoA0
>>698 野球の巨人みたいなもんだからな。
1番になるために全力でバックアップされてんだもの。
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 21:58:28.61 ID:SxnW4Vtd0
>>698 基地や調教師が盛大に吹くからな
鰤は無敗で三冠、凱旋門
ジョワドはダービーの予定だったんだぜ
こんだけメガマウス発動してこの結果じゃ叩かれても仕方ないw
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:01:37.51 ID:JF/6O5fKO
>>701-702 でもさ
さすがにステゴ×マックという化け物みたいな配合が確立しちゃって、ディープは可哀想だわ
この化け物みたいな相手に立ち向かうなんて無理だよ
超絶繁殖はオルフェに回すんじゃね?
社台は
>>704 恐らくそうだろう
先月のオルフェといい今回のゴールドシップといいステゴ系の凄まじさを認識しただろうね
超絶繁殖もディープからステゴ系に完全にシフトするだろうね
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:08:20.91 ID:/pinTu6M0
ディープの繁殖は多少ステゴにシフトするにしてもそこまで落ちない
むしろその他のSS系種牡馬がやばいだろうね
ステゴ×母父マック
問題はこの血統の馬が種に回って成功するのかどうかという点
ステゴも母父マックもそれ以外だと微妙だし
本当に相性の良い配合なんだろうけど、その孫はどうなるんだろう?
サンデーが入ってる以上ある程度は走るかな?
ステゴが種牡馬の父としてどうかは分からんし
ドリジャやフェスタの子がが生まれてその出来次第じゃねーの
ディープが最後のピースを埋めた以上ステゴに最高の繁殖が回ることはない
その結論が今日出ましたがねw
>>701 だな、そんなに補強してるのに優勝できないんかい、みたいな
社台に優遇されてる背景も好かれないだろう
オルフェがステゴくらいの能力を持ってればいいんだけどなw
去年も離れた3着だし
勝ち馬と他の実力差が激しいし結局にたようなもん
>>706 確かに、ディープはそれなりの結果は残しているからな
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:12:20.66 ID:qTHpsGtB0
グランデッツァで金失った連中の負け犬パワーはすさまじいなww
しれっとステゴすげーとか言ってるけどいくら負けたんだよwww
>>706 ステゴがディープより扱いが良くなるか否かという問題は置いておくとしても
その2頭が他のみんなより扱いが良くなるってのは避けられないよな
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:12:39.24 ID:3/8BjGsp0
タキオン御存命だったとしてもネオユニみたいに一時期だけの種だったかも分からんね
まぁネオは今年デビューの馬が勝負だろうけど
>>518 サンデーの3×3になるけど、試して欲しいよな
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:13:12.37 ID:DsguczseO
ステゴって既に社台にいないだろ。わざわざライバル牧場の種牡馬に社台の繁殖回す訳がない。
自前の種牡馬がいっぱいあんのに
社台以外からも大物が出ちゃったのが大きい
>>633 ネオはトータルで見れば別に超早熟でもない。単に社台良血限定の当たり外れがでかいだけの馬。
当たり馬でいえばロジはそれ以前の問題といえるがダービー以降さっぱりなのは事実として
ピサはドバイその後は長期休養の問題だったのか、単なる衰えかわからないけどとりあえず
古馬になってG1勝ってんだし、そういう馬を超早熟とは言わない。イタリアンは古馬から開花した馬。
当たりの馬のアンライとロジがああだっただけで、それ以外の小当たりくらいの馬は
もとからそんなもんだろくらいの力しかない馬で衰えたとかじゃないし。
いまだにアンライのイメージで考えてる語ってる奴がいるんだな。
>>718 株持ってるから一定数は必ず回るよ
回る分の質が上がるって話が中心
余勢はどうだろね
>>702 だな
3冠意識してるとか現時点でオルフェ以上とか
レース後は実力出し切ってないとフォローに必死
臭すぎて引く
血統的にスプリンター〜マイラーで、
体型も実は胴がつまっている。
産駒成績もマイルに強く、1600〜2000mに良績が集中している。
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:20:58.54 ID:w+h19TI90
502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:06:15.17 ID:TXAgvuvR0
誰も興味ないみたいだけど一応LIVEサイト見つけたので張っておきますね
ttp://www.leturf.fr の右の動画再生ボタンを押したらロンシャンのレースが見れました
22:40〜 グロット賞G3 Beauty Parlour 現在1.9倍
23:10〜 フォンテーヌブロー賞G3 Dabirsim 現在1.3倍
例年10頭前後の社台は去年ステゴに74頭とつけまくった
高齢で先が長くないので後継を抑えるほうを優先しているんだと思う
>>718 社台の種付け増えてるってあったような
で、よその馬だけど「老い先短そう」なら良い馬回すのもありえるぜ
後継活躍馬抱えればおいしいだろ。
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:25:14.46 ID:DsguczseO
そうなんだ。
でもステゴ後継のオルフェいるんだから心配ないと思うが
ステゴはもう既に後継が多すぎる状態だよな
去年の時点で社台系、自分の持ち株分以上にステイつけてるじゃん・・・・
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:30:13.25 ID:+5ThfPoA0
ステゴxマックがほとんどだから、優秀ならほかの血も欲しいのでしょ。
保険がほしい。
いい血を絶やしてしまうのはいかんからね。
>>705 こういう奴を見ると、ステゴ基地はもはやディープ基地並みの害虫になりつつあるなと思うわ。
まぁドープとか言っちゃってる時点でステゴ基地かどうか怪しいもんだけど。
ステゴ基地を装ったアンチディープかもしれんし、そうだったらステゴ基地すまんって感じだけどな。
>>718 ステゴはディープ並みか、その次くらいの超絶繁殖もらえると言ってる奴って生産のこと何もわかってないんだろうな。
ステゴは外様なわけで、外様に自分とこの種牡馬を差し置いたようなすごい繁殖をあてがうわけないし
自分とこの種牡馬に活躍してもらわなきゃ困るわけだし、基本的に照哉も勝己も認めてない血統だからね。
オルフェの活躍で社台の繁殖が増えたから今後も増えていく一方とか言ってる奴がいたけど
繁殖のメンツ見たってディープやネオロブハーツの食い残しみたいな社台繁殖ばっかなのにね。
マルバイユ一頭で次はディープ並みの繁殖もらえるくらいに期待しちゃってる奴が多すぎて驚く。
外様という言葉を好んで使ってる人は、ステゴに嫉妬し過ぎでキモいです。
>>707 ステゴ×マックはニックスだけど
これが競争能力だけじゃなく繁殖でも効果が続くどうかだな
ニックス配合の種牡馬とか成績はどうなのかね
欧州だとガリレオ×ディンヒルが猛威を振るってるけど
つうかステマが特殊なだけなんだからw
マック牝馬持っててステゴ付けないってのは
もうどんな理由があってもキチガイレベルだけど
それ以外は未だG11勝でしかない配合なんだからそのレベルだよ
SS系なら母父BTだろ。2大種牡馬の血が大爆発する!
Beauty ParlourがG3楽勝
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:46:30.98 ID:QTbUBBxA0
国産サンデー系
A++++++ オルフェーヴル(ステイゴールド)
A- ゴールドシップ(ステイゴールド)(^∀^) リアルインパクト(ディープインパクト)(´・ω・`)
ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)(´・ω・`)
須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝
B+ ウインバリアシオン(ハーツクライ)(´・ω・`)
B ダークシャドウ(ダンスインザダーク) トレイルブレイザー(ゼンノロブロイ)
B- ジェンティルドンナ(ディープインパクト)(^∀^) エリンコート(デュランダル)(´・ω・`)
ギュスターヴクライ(ハーツクライ) ショウナンマイティ(マンハッタンカフェ)
フェイトフルウォー(ステイゴールド) リディル(アグネスタキオン)
須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝須貝
C ワールドエース(ディープインパクト)(^∀^) マルセリーナ(ディープインパクト)
サダムパテック(フジキセキ) レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
ガルボ(マンハッタンカフェ)
________________________
功労S エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
栄誉SSSSSS スマートファルコン(ゴールドアリュール)
母父としてマックはステゴ以外で成果あげてない雑種系だけど、
サンデーも母系は雑種だったからな
母系がメジャーな血だろうがマイナーな血だろうが、
種牡馬として活躍するかどうかにはなんら影響与えんでしょ
ビューティーパーラー圧勝
仏1000ギニーでは英1000ギニー上位馬が出てこない限り1番人気だろう
>>732 ステゴにとっては社台の繁殖を貰えるだけで劇的な変化なんだよ
二軍、三軍で構わない
オリエンタルアート、ディアウィンク、ポイントフラッグ級で勝負になるから
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:48:50.63 ID:JF/6O5fKO
ディープもやるな
ビューティーパーラー、英1000ギニー行くって発想はなかったのかなぁ
ステゴ×マックは配合の妙だね
こういう一見何でも無いような配合から一流馬が出る所が血統の玄妙さであり、競馬の奥深い所
しかし、共にアベレージも要求される種牡馬としての評価は微妙にならざるを得ない
思いばばでも走るじゃん
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:52:04.67 ID:tF4ZpQLaO
海外のよくわからないG3なんかいくら勝っても無価値
G1ですらしょぼいのばっかなのに
ダメジャーはやっぱマイルまでなのか?
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:52:12.46 ID:rNlW9P180
サンデーサイレンス産駒が日本に登場したばかりの頃を思い出す
社台の良血牝馬の仔じゃなくても走る馬が出てくるんだよな
ディープ産駒海外重賞初制覇だよね
日本でみる限りディープ産駒は若干パワー不足を感じるんだけど、海外調教馬だと違うのね
う〜ん
>>743 確実にG1勝ちを狙うっしょ
ダビルシムとビューティーパーラーでSS旋風起こせばSSの血を求めて外人殺到しそうだ
>>746 グロット賞 3歳牝馬 芝1600m G3 ロンシャン競馬場
フランス1000ギニー、プール・デッセ・デ・プーリッシュの前哨戦である。
当然、相当数の1000ギニー馬がここから誕生している。
最近では、ドバイで同世代のウオッカを破ったダルジナ、エルメス賞をも制するディヴァインプロポーションズなどもここをステップにしている。また、ミスベルベールのように後に活躍する馬も、2着などに見られる。
なんと言っても、名牝の代名詞であるダリアも1973年にここを勝っている。
なじみのあるところでは、1987年にSAKURA REIKOという馬がいるが、あのサクラの冠名の馬だ。
日本に輸入されているが、活躍馬は出ていない。
2001年には、武豊騎手もこのレースを制している。日本人の名前が刻まれているのはなんとも言えずいい気持ちである。
http://www.turfabeille.com/groupe/platliste/prixdelagrotte/prixdelagrotte.html
ディープがサンデーで、ステゴがブライアンズタイムって感じじゃないのかなぁ。
ディープも十分すげえよ
>>750 あっちは成績に傷つくの極端に嫌うしなぁ。そういうもんなのだろうね
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:55:24.25 ID:BlpPbtzpO
後継はステゴで確定かよ
つまんねーな
ダビルシムも期待
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 22:57:03.04 ID:rNlW9P180
サンデーサイレンスにディクタスが入ってるのがでかいんだろうな
あのキチガイの目はサンデーじゃなくてディクタスそっくり
1着 4 Beauty Parlour
2着 2 Woven Lace 4 1/2
3着 6 Miss Carmie 2
4着 1 Mandistana tête
5着 5 Kendam 1 3/4
6着 7 Zantenda enc.
7着 3 Rajastani 1 1/2
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 23:04:38.41 ID:+5ThfPoA0
>>747 ダメジャーは牝馬によって幅が出るから、そうでもない。
たぶん、距離をこなす大物も出るタイプ。
全体としてはマイラーが多いだろうけど。
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 23:04:57.59 ID:JF/6O5fKO
てかディープも全然悪くないよな
ステゴ×マックがスゴすぎるだけで、ディープもこういう相性の良いニックスが見つかるといいな
よく分からないんだけど父ディープの牝馬って海外で繁殖入りしたら
どの馬つける事になるんだろうね?
>>735 転載
CPI
3.77ディープインパクト
2.09ハーツクライ
1.90アグネスタキオン
1.73ダイワメジャー
1.56ネオユニヴァース
1.56ダンスインザダーク
1.43ゼンノロブロイ
1.43スペシャルウィーク
1.39フジキセキ
1.12マンハッタンカフェ
1.10デュランダル
0.97ステイゴールド
0.97ゴールドアリュール
0.89サクラプレジデント
0.87マーベラスサンデー
0.74アドマイヤマックス
0.73ニユーイングランド
このCPI でそもそも重賞クラスを出すのは至難だと思う
今でこそ母父マックと合うと言われるが
他の重賞馬もタイトスポット、モガンボ、ポリッシュネイビー
ザビール、ユタカオー、カコイーシーズ、ニッポーテイオー
グルームダンサー、クリエイターとマイナー(トニービンも一頭いるが)
この繁殖から結果を出したのはある意味奇跡
ダビルシムって早熟短距離馬って可能性あるよね
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 23:10:13.62 ID:AxU9CkDk0
>>757 2着に4馬身半差で3着はさらに2馬身差か。
普通に圧勝といえるレベルかなぁ?
映像見ないとよく分からん・・・
>>760 普通にガリレオかシーザスターズっしょ
SS牝馬だったら向こうの種牡馬ならなんでも付けられる
フランス競馬屈指の名門家の生産馬だから夢が広がります
ビューティーパーラーおめ
しかし、2年続けてステゴ×マックが勝っちゃって来シーズンのクラシック候補の
オルフェの弟リヤンドファミユを預かる池江なんかはプレッシャー掛かるだろうなあ
というかしばらくクラシックはディープ軍団とステマ配合の抗争が続くのかな
来年はネオの一発があるぜ
負けたw
最後差されたか
やらかした
なんか早熟短距離馬だったな
ダビルシム負けたっぽい
最後止まった
暴動あるだろ。こんなひどい騎乗は初めて見た。
残念
完全に干されるなww
でも強ければ馬なり圧勝だろ
よれて失速した。
スミヨン余裕かましすぎて差された
1400までかな
なんで抜け出してから騎手は持ったまま風に余裕かましたのだろうか?
ゴミヨンさっきは上手く見えたのにw
なにコレ?
デットーリじゃなかったの?
ダビルシム早めに抜け出す
↓
スミヨン、手をあまり動かさず馬なりで勝とうとする
↓
チラッ、チラッ
↓
迫ってきているのに焦らず
↓
差される
直線持ったまま真ん中から抜けてきたけど騎手が5、6回後ろ振り返って追わなかった。
外から差してきた馬が居たから慌ててムチ入れたけど、ハナかクビ差された。
本質的にはスプリンターかな
スミヨンか〜やらかした
ダビルシムは今日、デットーリじゃなかったんだ
デットーリになるなら巻き返せるんじゃね
スタートでぶつかって掛かってたけど
スミヨンも過去の名馬のイメージで乗ったがまさかの失速ってとこだろ
>>785 スミヨンと優先騎乗契約を結んだらしいから
フランキーには乗ってもらえない
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 23:21:44.02 ID:JF/6O5fKO
所詮ハットトリックだな
まあ前哨戦で負けようが向こうは評価さがらないけど
無敗だったから惜しいな
>>664 >これだけ繁殖を独占しておいて桜花賞、皐月賞ともにワンツー出来ないなんて話にならないんだけどな
競馬舐めてるんじゃないよ。
日本には国内外のG1勝ちの繁殖牝馬だけで、およそ100頭近くの数がいる。
このうちディープに付けられているのは十数頭くらいでしかない。
個々の種牡馬の中では最も恵まれてはいても
優秀な繁殖全体を考えれば、その他の種牡馬に回っている数の方が、圧倒的に多いわけ。
その一部の上位繁殖から、毎回G1ワンツー当たり前なんて、
ゲームでしか通用しない論理。
現状の阪神JF勝ちに桜花賞ワンツー、皐月賞ツースリーでも
他の種牡馬に回った上位繁殖の仔はどうしてるのって話。
まあやっぱり早熟馬だったね
だから一戦一戦の結果で一喜一憂しすぎw
マイル持たないんじゃないかって疑いあったのに持ったじゃん
完全にゴミヨンの油断騎乗
あまりに楽に勝とうとし過ぎて負けただけ
ギニーへ向けて良い教訓になったっしょ
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 23:26:48.25 ID:rNlW9P180
ディープインパクトのように仕上がりが早くて勝ち上がり率のいいのはマーケットブリーダーには
売りやすいんだろうけどな。今年の世代が古馬になって伸び悩んだらちょっと考え物かも
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 23:28:22.46 ID:qTHpsGtB0
>>790 皐月賞で掲示板確保がやっとだったりしてるよw
ここのやつらが大好きなトライアル(笑)は勝てたけどね
まぁ大成する競走馬は歴戦で一敗しているからいいんじゃないか?
ネイティヴダンサーとか
今回、完全に騎手が原因だっただけに可哀相としかいいようがないが
いったん完全に抜け出してるんだし結果的に仕掛けが早かっただけ<ダビルジム
あの差なら油断せずに追ってたら勝ってた
最後止まったのは確かだけど状態もよくわからんし1戦で早熟と決めつけるとはさすが後継スレ
スミヨンワロタ
まあでも普通に強いな
マイラーズカップにリアルインパクト、レッドデイヴィス、トーセンレーヴ、グランプリボスか。
面白い組み合わせだな
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 23:31:08.50 ID:JF/6O5fKO
レース見てなかったんだけど、ビューティーパーラーどうだった?
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 23:32:25.79 ID:AxU9CkDk0
まぁそのときの結果だけ見て一喜一憂するのはなぁ
皐月にしても海外にしても
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 23:33:13.04 ID:JF/6O5fKO
>>800 圧勝なのはわかるけど、どういう勝ち方だった?
一喜一憂と言うより毀誉褒貶が激しすぎる
海外もさすがに炎上してるwwwスミヨンwww
ゴール後の観客の悲鳴が面白かったなw
桜花賞12、皐月23、海外重賞無敗で制覇これでも物足りないんだからな
ディープインパクトは偉大すぎた
種牡馬のレベルは欧州でも通用するって分かったんだし、
それはいいことだな。
>>801 海外に関しては、輸出されるのって年に数頭だから一喜一憂しないと、
関心が続かないという・・。
もっと大量に輸出する時代が来ればまた違うのかもしれないが。
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 23:45:31.29 ID:CiTLGsC+0
ドープ基地マジでキモい
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 23:47:32.35 ID:AxU9CkDk0
>>808 確かにね。日本で競争生活を送った馬の仔が海外でも走る時代とはいえ、
まだまだ数は少ないしねぇ
でも1戦だけでやれ早熟だなんだといわれるのも、ちと可哀想でね
まだ前哨戦なんだし、なんとか本番勝って欲しい
しかしわざわざ日本まで種付けに来るってのが凄いな
それだけ良い馬出た時のメリットを見込んでるんだろうけど
わざわざSS系を宣伝してくれてるようなもんだ
向こうでもゴミヨンwww
スミヨンまたやらかしたのか
まぁ海外から付けに来るとしたらディープしかおらんわな
ステゴを付けたら通すぎるw
知り合いが「外人調教師に日本の良血預けたらどうなるかみてみたい」
とか言ってたがビューティーとかダビルシムとか見ると確かに見てみたい気がする
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/15(日) 23:52:46.91 ID:JF/6O5fKO
>>809 お前みたいなやつがいるから、ややこしくなるんだよ
煽りたいだけなら失敗スレでやれよ
やっぱり海外で調教して海外でデビューしないとって感じ。
>>735 ステゴの引退時や繁殖相手を考えるとGI馬1頭で大成功だけどね
>>814 凱旋門2着馬は出してるわけだけど、まあどうせ向こうはフロックだと思ってるんだろうけど
オルフェが勝つなんてことがあったら注目されるかもな
実は去年も海外からディープ付けに来てるからね
やっぱりサンデー系は世界レベルだな
何頭もいないマイナーな父系が牡牝共にクラシックトライアルで勝ち負けしてるからね
ディープは欧州でも一流の名牝系だから血統的に向こうでも信頼されるんでしょ。
まあ向こうって血の飽和が凄そうだし意外とサンデーが救世主なのかもな
ただ高い金は絶対出さない気がする
そういうアプローチはしてこないと思う
>>814 オルフェの結果次第だな
勝てば注目されるし、フェスタの二着があるから適性の裏付けが強くなる
世界レベルどころかまじでノーザンダンサーレベルが日本に来ちゃったんだろうな
ディープに付けるくらいならサンデー付けに来いよ
あらら、なんか勝己さんが沢山いるみたいねw
>>822 トライアル以前に、カルティエ賞だぜ。
前にもナタゴラとかいるけど、凄いことだよな。
それだけに前哨戦負けたってのはショックだわ。
本番で巻き返せるといいが。
SS基地は頭お花畑だな
ダビルジム負けたか
まあ歴史的名馬でも前哨戦で休みあけでとか本番に向けて乗り方変えてとかで負けたりしてるし
まあ歴史的名馬と比べるもんじゃないけど次だな
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 00:19:41.60 ID:oxoTEKmc0
アンチSSなんてとっくに天国行っちゃってるかと思ったけどまだいたんだ
希望の星大空頑張ったね
>>801 前哨戦は兎も角、皐月賞は一喜一憂しても良いだろw
仮にも牡馬クラシックの1つ
種牡馬には紛れもない勲章
まあダービーや菊と比べるとやや落ちるかもしれないが
SSがノーザンダンサーレベルだとか言うやつって青以外にもいたんだな
世界レベル(笑)
アンチSSもSSが死んだ時ようやく時代が終わると思ったんだろうなあ
ND級もハードル低くなっちゃったもんだな
ディープからは化け物は生まれない
優等生を大量生産するだけ
>>815 カズオの馬は海外調教師に預けてほしいな
ビューティーパーラーの戦績みたけど毎度の楽勝ぶりが凄いね。
こりゃ本番ではダビルシムに遜色ない水準の主役になれそうだな。
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 00:25:40.48 ID:JJumRAl50
>>832 まぁそうなんだけどさ
一喜一憂が過剰になるといろいろと荒れるからなぁ
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 00:26:45.11 ID:qBLaEgQL0
ていうか社台はサンデーの血を外に広めたいなんて思ってないから。
口ではなんて言ってるか知らないがサンデー系は囲いたいはず
特許みたいなもんだよ、飯のタネ。ハットトリックは痛恨のミスだろうな。
ダーレーかなんかに子孫を日本に持ってこられたら商売に影響が出るだろ
どこかで一気にサンデー系が世界に広がる時がくる気がするな
ハットリなんて影響無いレベルだよ
社台もそこまでアホじゃない
出して良いと思ったから出してんだよ
>>832 ダービーはともかく、皐月賞のタイトルが菊より劣るなんてことはないだろ
余ってるんだからロブロイ、デュランダルくらい出してもいいべ
ダーレーがハットリ産駒なんて持ってきても誰が付けるんだ
ダーレーは日本の生産者に信用されてないんだからやり方を変えない限り何連れてきても無駄
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 00:38:15.49 ID:qBLaEgQL0
そりゃ出しても影響ないと思ったから出したんだろ
否定はしてないけどな。
ただダビルシムの種牡馬入りは確実。
ここからサンデー血が欧州に広まる可能性はある
そうなると社台の優位性がゆらぐこともあるうる
香港のマイル勝つって今考えたら相当なもんだぜ。当時はそう思わなかったが
香港といえばエイシンプレストン何してるの?
だってハットリって後年の成績が悪過ぎるし、兄弟もさっぱり走って無いもん
上位互換のデュランダルいたんだから残れないよ
>>844 ロブロイにはかなり期待してたみたいだからまだ見限らないよ
ビューティーパーラーって
海外からわざわざ日本まで種付けに来てできた馬なのか。
その馬がこれだけの成績あげてるとは。
凄いな。
これで日本で種付けする海外の生産者や
日本のセールに来る海外馬主が増えるといいね。
>>818 ステゴの繁殖がひどいレベルみたいな言い方をする人が結構いるけど言われるほどひどくないよ。
G1馬1頭で大成功なんてさすがに敷居が低すぎるだろ。
ステゴ×マックがすごいのはみな認めてることだけど、ステゴマック以外でも
大成功ってほどじゃないという意見が多いのはしょうがないだろ。
>>849 サンテやペルーサの活躍で選りすぐりの繁殖が集まったけど
その後のへたれっぷりを見ると今はかなり後悔してるんじゃないかと思ってしまうが。
>>851 池江が繁殖見てこりゃ苦しいと思ったと言ってたが
ロブロイはカーネギー
まだ気が早い話だけどゴールドシップはどこに種牡馬入りするかな?
今後の成績によるだろうけど、社台はオルフェが行くだろうからここには手を上げないだろうし
ダーレー辺りと予想。
BSSじゃないの?
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 01:01:06.62 ID:qBLaEgQL0
オルフェは種牡馬として成功しそうだけどゴールドシップは成功しそうにないなあ
強いけどズブすぎるからな。ヒシミラクルに見えてしかたない。
キレるタイプじゃないと成功しにくいね
>>851 非社台繋養のふつうの種牡馬としてはまあまあの繁殖だけど
社台の種牡馬と比べたら酷いにも程があるよ、ステゴは大成功、ディープは残念賞
>>851 非社台としてみるならいいほうだろうけど
種牡馬全体で見りゃ中の中かそれ以下でしょ
種牡馬デビュー同期にタキオンとかいたし
むしろ、どこがどう酷くないのか説明しないと、そういうこというなら
>>851 >>761参照
アドマイヤマックスやマーベラスサンデー等の四流繁殖よりはいいけど
社台種牡馬の繁殖に比べたら三流もいいとこ
パッと思い付く良血はアルナスのエラティス、カバリーのダイナフェリーくらい
あとはアートやウィンク、フィジーガールも自ら発掘しただけだし
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 01:16:36.85 ID:BaeMU2Vh0
そもそもオリエンタルアートらマック牝馬は
ステゴがいなけりゃ、評価されないレベルの牝馬なわけで・・・
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 01:19:45.14 ID:OTQiE7biO
>>857 繁殖レベルは非社台と比較する癖に、成績は社台の種牡馬と比較する
ステゴに難癖付けたいだけの奴にはこんなのが多い
でもやっぱり走ってるのは良血だな
ゴールドシップもそこそこ良血だしフェノーメノもそう
う〜ん
マック大好きでポイントフラッグも応援してた自分からするとそこそこでも良血というのは違和感があるw
でも他の繁殖に比べたらやっぱりいい方なのかな
良血といったら母方の三等親以内に重賞馬がいるかどうかで見てる
良血にも格というものがある
ポイントフラッグで良血ならディープの嫁さんは全部良血だわ
オリエンタルアートもディープでマトゥラーとか出した時点で良血でもなんでもないことが証明されたしな
そういう馬ドープ産で何頭いると思っているの?
それはドープがクズ種牡馬だからなんだよw
そこをちゃんと理解しろよw
先週はグランデッツァとか推してたようなやつらが偉そうなw
良いよなあ、ディープ産以外が勝てば何でも勝ちみたいは顔出来てw
そういう馬券もあったらいいですなw
この世代繁殖集めてたボリクリさんにも少しは触れてあげて
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 02:41:08.90 ID:C7z6tgbz0
現役マック牝馬
7歳マトリックストート(大井)母父クリミナルタイプ
8歳ムーンハウリング(大井)母父カコイーシーズ
10歳ミサキリマンド(愛知)母父ルション
ステゴのおかげで肉にならずに繁殖入り出来るかもなw
種付け料的に、まずステゴを付けることはないだろうけどな
付けるとしたらフェスタだろ
オルフェーヴルが凱旋門賞勝つ→このスレ終了
ゴールドシップが3冠達成→ステイゴールドの後継種牡馬ってにスレタイ変更
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 03:10:18.17 ID:xGY4r2GTO
ディープ凄すぎだな、、、
サンデー後継とかのレベルを遥かに越えてる、、、
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 03:14:10.04 ID:ITmtibqS0
ふと思ったんだがディープ産の古馬で
ハーツ産のバリとギュスより強い馬って、いないよな
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 03:19:21.45 ID:xGY4r2GTO
Beauty Parlourって
8馬身、4馬身、4馬身の3連勝だっけ?
普通にバケモンだな
スミヨンが2戦目に「この馬はモンスター」って言ったの吹かしじゃなかったか
タイムも歴代2位らしいな
次はフランス1000ギニーだな。
いまのとこザルカヴァみたいな成績だから
ひょっとするとすんなり勝つかもしれんよ。
2000ギニーにはダビルシムが出るし
本場のクラシックが牡牝とも主役なんて凄いな。
楽しみだねぇ。
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 03:43:57.37 ID:nK8afNsH0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120323/aW1GSTBMNSsw.html 830 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/03/23(金) 18:59:31.76 ID:imFI0L5+0
ワールドエースが一番人気にならないと思ってる奴は社会不適合者レベルに人の思考が読めないやつだよ
勝つ勝たないはまた別だが
実際2ちゃんは精神的におかしい奴が多いから本気のやつも多いと思うが
もし皐月でワールドが一番人気になったらいい証拠だから精神科に行け
ならなかったら俺が行くから
835 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/03/23(金) 19:09:22.70 ID:imFI0L5+0
>>834 何でもいいから一番人気になったらちゃんと精神科に行けよ
もう行ってるなら2ちゃんは止めとけ
病状が悪化する
http://hissi.org/read.php/keiba/20120324/dGgxa09vMi8w.html 868 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2012/03/24(土) 07:05:33.28 ID:th1kOo2/0
>>856 ワールドが強いとかオッズがどうとかそういう問題じゃなくて、
一番人気にならないと思ってる奴は間違いなくアスペだから精神鑑定を受けろってことだ
ワールドが強くないと思うとか負けると思うという分析は大いにあり得るが一番人気にならないと思ってる奴は病気だよ
こいつどこ行ったww
病気だからちゃんと病院行くんだぞw
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 04:01:35.38 ID:N4jAHsLZ0
しかしキンカメはほんとクラシックお呼びじゃなくなったな
なんか早くもブライアンズタイム化した感があるんだが
来年あたり復活すんのかね
うーん・・なさそうじゃねw
そもそもキンカメ自身、クラシックシーズンにあの強さ見せたのが不思議な馬だもんな。
血統的にはとてもクラシック向きじゃない
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 04:27:24.09 ID:xGY4r2GTO
レーポスは毎日杯の1.2.3、桜花の1.2と大々的に取り上げてたから
皐月の2.3と、Beauty Parlourをまた大きく扱うだろうな
キンカメはロズキンが今のとこ後継か ちょっと物足りないな
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 04:58:27.64 ID:xGY4r2GTO
栗山求
ワールドエース
「本当に強い馬」
ゴールドシップ
「内田騎手の手腕が大きかった」
そういう風には言ってねえだろ
都合良く抜き取るなよ
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 06:13:48.99 ID:OS0IYbZdO
二年連続で三冠馬輩出のステゴ
二年連続でマイラー輩出のディープw
種牡馬の格の違いがやばいな
ゴールドシップの三冠阻止できるのは同じステゴ産のフェノーメノだけ
ゴールドは馬も強いし騎手も上手かった
ワールドエースは馬は強いが騎手が下手すぎた
この差だな
同じ位置にいて最後に突っ込んできてるのにゴールドシップより上がりが遅いんだぜ
どれだけコースロスしたんだよ
脚を使ったタイミングが違うだけだろ。
馬場いいところ通ってきたのに上がり負けてるのは完全に力の差。
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 06:31:35.50 ID:OS0IYbZdO
大外の方が馬場いいんだからワーエー完敗でしょw
ダービーは内でも伸びるし、ゴールドシップは先行もできる
ワーエーはディープ鬼門の2400で完全ノーチャンスw
オルフェ級のゴールドシップが三冠濃厚で、フェノーメノが阻止できるかどうかだけの世代
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 06:32:06.95 ID:3iOAb3jqO
たしかラジニケでアダムスにゴールドが上がりで負けてたよな
あれと一緒だろ
ID:xGY4r2GTO
ラー基地乙
ゴールドシップの凄かった所は4ファロン以上まるまる追ったのに最後まで脚鈍ってない所だな
並みのクラシックホースと違うわ
ディープやオルフェ級だったとしてもおかしくない
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 06:37:20.85 ID:OS0IYbZdO
>>890 馬場がいいなら騎手が避けてとおる理由がないだろw
ゴールドシップが通った馬場はかなり悪い
コースロスはないけど馬場ロスがありまくったはずで、あの圧勝
しかもステマ産駒の成長力もあるし、もうオルフェ以外の相手が見つからない
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 06:40:29.08 ID:ERgdz6pC0
ゴールドとワールドの通った場所が逆なら
位置取りの差と主張するのがアンチという生物
恥も外聞もない
内田自身が外回らされたらいくらなんでもロスが多すぎて厳しいと言ってんだし
>>893 いや、だから外に持っていきたい直線では
ちゃっかり馬場のいい外側を走っている。
直線では外に持っていきたいが、コーナーで外を回ると距離をロスしてしまう。
コーナーでは外に膨れる馬群の内を最短距離で走ることで先頭に踊り出て
それでいて直線では内に閉じ込められることなく
馬場のいい外側を走っている。
後方にいた不利を、コースロスを無くすことで一挙に帳消しにした形。
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 06:49:06.57 ID:3iOAb3jqO
てか外回りじゃないんだから、いくら馬場ロスといってもコースロスのほうが大きいだろ
ワールドが直線向いた時見てみろよ
どう見ても絶望的だろ
ゴールドを差すには物理的に無理だよ
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 06:50:07.78 ID:ERgdz6pC0
どの馬が嫌いでもいいんだが皐月賞の大外ぶん回しを不利がないなんて、恥ずかしくて言えんだろ普通
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 06:51:16.48 ID:OS0IYbZdO
コーナリングでスピード乗らない分ゴールドシップは損してるんだよ
だいたい物理的に無理だったとかワーエーの末脚が貧弱だっただけじゃん
上がり34.5なら差しきれたのにw
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 06:53:43.78 ID:OS0IYbZdO
大外ぶんまわしにロスがないなんて一言もいってないんだが
ゴールドシップのインコースぶん回しも不利だったって言ってるだけで
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 06:54:14.17 ID:ERgdz6pC0
マツパクも内をつけというのにつかないから外国人や岩田を乗せるんだろうな
G1なんか周りも強いんだからロスがないのに限る
.
>>899 言うのは勝手だがどう見ても自分の無知を触れ回ってるだけ
私は馬鹿です競馬を知りませんってな
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 06:55:56.86 ID:OS0IYbZdO
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 07:03:34.14 ID:ERgdz6pC0
インコースぶん回しなんて言葉はないから初心者扱いされるんだよw
だいたいそんなにインコースでもない
パトロールビデオを見なさい
あの大跳びのワールドエースがスピードに乗りながら
内を回って来れるとは思えない
ワールドエースの能力を最大限に引き出すには
大外に持ち出して伸び伸び走らせるしかないんでしょ
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 07:07:51.98 ID:3iOAb3jqO
ゴールドに福永が乗って勝てたとは思えん
内をつくのはデメリットもあるからな
・外に馬がいる場合ある程度加速を抑えないといけない
・前に馬がいて進路をとれない場合がある
・道中馬群に揉まれても大丈夫な馬じゃないといけない
・内が荒れている場合がある
今回は4角で内は結構開いてたからほぼデメリットは少なかった
内を回るとある程度スピード制限されるから大飛びの馬や加速が遅い馬は内を通るのはリスクのほうがでかい
タイプ的に小回りで内つくとダメっぽい馬はダメだな(有馬のブエナビスタとかね)
内をついても進路取れなくてやらかしてる場合も結構ある
細かいレース内容より、このスレ的にはステゴがまた一頭後継種牡馬を確保したことのほうが意味は大きい。
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 07:18:22.37 ID:pzI8yei1O
A:しかし直線に入ってからは殆どの馬が外へ外へと行く中、内をつきました。
この判断は狙っていたのですか?
U:そうですね最初は外出そうと思ってたんですけど、
皆外へいってたもので僕の馬は道悪を嫌がる馬じゃないんで、
調教で乗ってそういう感触も掴めてたんで。
そんなに外へ行きすぎない方が良いなと思って内に切り換えて、
内に切り換えた時に良い伸びをしてくれてたんで、
これはもう大丈夫と思ってすかさず内へ狙ってそのまま行きました。
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 07:35:35.75 ID:a/8or6zBO
ダービーは◎ワールドエースで決まりだろ
能力は一枚抜けてる
○対抗にはゴールドシップとヒストリカル
インコースぶん回しワロス
ディープは2200以上の重賞勝ちなし2000以上のG2以上勝ちなしか
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 08:06:41.14 ID:xGY4r2GTO
栗山求
ワールドエース
「本当に強い馬」
ゴールドシップ
「内田騎手の手腕が大きかった」
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 08:09:06.10 ID:xGY4r2GTO
ちなみに
色んな皐月回願サイト見たが
ほぼ「ワールドエースが一番強い」「ダービーはワールドエース」
って意見が大半だね
前から言ってるけどワールドエースはフサイチホウオーだろ
過去の馬にたとえるやつって一番馬鹿だなと思う
昨日もフサイチジャンクにたとえて負けてるやつ多数だろw
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 08:14:00.33 ID:WZnH2EXA0
ゴールドシップが通ったのは、ほかの騎手が避けた「走りにくそう」なところだわな。
馬場ロスはあるはず。
まあ、それにしてもステゴはすごいな。
繁殖の質とか産駒数を考えると、サンデー導入前の日本競馬をイメージすると
わかりやすい。
100頭未満の産駒からポツンポツンと大物を出して、一頭の大物輩出をきっかけにブレイク。
アンバーシャダイやリアルシャダイに通じるところがあるかな。
三冠馬だしたということではトウショウボーイやシンボリルドルフか。
スピードがない分、トウショウボーイとまではいかないが、過去の大種牡馬に勝るとも劣らない。
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 08:14:15.63 ID:Pmwa5uGr0
ジョージは何て言うかなwステゴ最強としか言わなそう
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 08:14:49.09 ID:xGY4r2GTO
ってか
また今年も一度はディープ産に完敗喫した馬が皐月取ったね
去年同様に盛り上がらないクラシックになるのかな
不人気クラシック馬が誕生した
アローエクスプレスの再来だな
岡田は手元にステゴがいるんだからダービー取れよ
ディープ基地はステゴのことが目の上のたんこぶなのはよく分かるw
そりゃあれだけの繁殖でこれだけやられれば、もう発狂ものなのは仕方ない。
>>916 それに対してディープの繁殖は、まさに空前絶後の繁殖のわけだからなw
ディープに繁殖集めまくったとたんにステゴみたいなカス馬から2年連続クラシック馬誕生w
ディープのせいで日本競馬のレベルは下がったなwww
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 08:45:48.88 ID:wyDIfB++0
非社台産ステゴ産駒からまたG1馬が出た事について
競馬マスコミは岡田総帥に強く問い詰めてもらいたい
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 08:55:35.83 ID:mXtwfHZlO
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 09:04:30.51 ID:gp41MhwN0
ディープインパクト産駒が無敗で仏重賞制覇
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=698&type=2 4月15日にフランスのロンシャン競馬場で行われた仏G3グロット賞(3歳牝馬、
芝1600m、7頭立て)でディープインパクト産駒のビューティーパーラー
(Beauty Parlour)が1番人気で出走。4番手追走から直線で先頭に立っていた
2着馬残り200m付近でを楽にかわし、4・1/2馬身差の完勝で重賞初制覇を飾った。
通算3戦3勝。2歳時に8馬身差、3・1/2馬身差の圧勝で1600m戦を2戦2勝して
おり、2.4倍の1番人気に押されていた。グロット賞はプール・デッセ・デ・
プーリッシュ(仏1000ギニー)のトライアルレースで、この勝利により仏1000ギニー
の有力候補に踊り出たことになる。
ディープ産駒の伸び代のなさは明らかなのに、プロの人達はいつになったら気付くのだろうか?
皐月で2着にワールドエースという馬が来たのを覚えてる人がいるかもしれないが、大体ダノンバラードと同じくらいのスケールと考えていい。
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 09:11:57.61 ID:ITmtibqS0
>>913 大阪杯見ても分かるとおり影響は大きいのにコースロスと違って馬場ロスは視覚的に分かりにくいからな
素人や下手糞にはそう見えるのも無理はない、ダービーでも昨日の差は変わらんと思うよ
勝己が優駿でホンネ言っちゃってるのを見ると、いったいディープを
押してるのは誰なんだって気持ちになるよw
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 09:15:57.83 ID:wf2FMKIw0
もう1回皐月賞をやったらエースが勝ってもおかしくないけど
ダービーは無理でしょ ディープ産はスタミナ足りない
シップは昨日のレースでもまだまだ余力十分だからね
最後遊んでたらしいし
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 09:22:38.80 ID:F21ZIgT90
久々にこのスレ来たけど何この流れ
きもっ(笑)
ステゴは重い馬場に強いな
馬場が、コースが、言う人はトリップを見ろ。
直線入った所でシップと同じ位置にいるのにその後の伸びは?
シップの重適正がコスモオオゾラ並か以上だったという事。
他の馬が同じ事をしても壮絶逆噴射だよ。
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 09:40:35.31 ID:WZnH2EXA0
マックのほうが効いてるのかもしれないな。
ステゴは重がダメな馬もいる。
栗山とか完全な社台厨、良血厨
アテにならん
馬場ロスいってる奴は本気で言ってるわけじゃないだろ
ゴールドシップが強いっていう結論ありきで頑張ってるだけ
ゴールドシップが強いっていうのは構わんが、実際通ったのは
スプリングで鰤が走ったあたりだぞ
内ラチ沿いでもないし、きついコーナーリングをしたわけでもない
むしろ一番スピードを落とさずにまわれるくらい
内回りの大外のほうがよっぽどキツイまわり方になる
直線入ってからは外に持ちだして行ってるし、その得した距離に
比べれば馬場ロスなんて微々たるものしかない
だからこそ判断ができた内博が賞賛されてんだろ
>>896 >>906 この辺アホすぎるだろ
大半の人はゴールドシップが内付いたの見た時は終わったと思ったはずだ
つまりそういう事だ
基地なのかステマなのかわからなくなってきたw
>>934 ステゴ産駒
勝率 連対率 複勝率
良 8.2% 15.1% 22.0%
稍 6.0% 15.3% 20.5%
重 11.8% 21.5% 28.7%
不 10.1% 19.0% 30.4%
>>936 スプリングでディープ基地はブリランテは馬場の悪いところ
走ったから負けたって言い訳ばっかりしてたんだがwww
>>937 俺としてはグランデッツァとワールドエース外回りすぎワロタだったけどな
>>934 ステゴ産駒は初重賞も道悪だったし得意なイメージはあるな
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 10:05:19.72 ID:2pxeD/yp0
>>924 いやホントそうだわ。
目の前にステゴ居たのにロージズにご執心って。
>>940 スプリングSで鰤が馬場の悪いところ?
それ最後の直線で最内にヨレた後の話だろ
だいたい基地アンチの論争なんて知らねぇよ
そういうのやりたいならアンチスレいけって
>>944 お前ディープ基地でステゴアンチやってるじゃんw
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 10:21:44.52 ID:ITmtibqS0
>>944 そう熱くなるなって、お前の言うようにワールドが本当に絶望的な不利で負けたんなら
スペのようにダービーでゴールドシップなんて軽くぶっちぎるだろ、それでいいじゃないか
>>945 ステゴアンチなんて一回もしたことねぇよw
現役時代から好きな馬だぞ
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 10:30:48.54 ID:OTQiE7biO
結局ディープとステゴの話ばかりになるんだな
活躍してる馬の話題になるのが自然だから。
そういうのには水を差さないでおくれ。
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 10:41:30.32 ID:OTQiE7biO
>>949 ごめん、書き方悪かった。活躍してる種牡馬に話題が集中するのは当然だよね
ただ2頭以外のSS系にももっと存在感示して欲しいなとは思う
ゴールドシップと同じコース通っているトリップは失速してる。
荒れた馬場が合わない馬は合わないんだろ。
ワールドエースは荒れた馬場は合わないから福永も外回った。
ゴールドシップは「荒れた馬場を気にしないから」、「馬を信じて乗った」、「この馬は強い」と内田もコメントしてる。
馬場に注文がつく馬と、馬場に関係なく強い馬の差だろ。
2馬身半差、ワールドエース厨は負けを認めなさい
ノーザンテーストのクロスないからオルフェより強いんじゃねーの!
もうスペとかダンスとか忘却の彼方だしなぁこのスレ
>>951 トリップは直線に入るまで普通にやや外目カドマツ走ってるところの後ろシップは更に内
直線入ったら馬場いい外に出すシップとクロスするように内にもたれて馬場の悪いとこはいって
矯正で手一杯になってる。トリップで図るのはどうかな
そんな中で長兄、いや長老のキセキがしぶとく頑張ってる面白さ
先週も1200やらダ1800やら得意分野でポコポコ勝ってたりする
ストローハットはなにげにカネヒキリなんじゃないかアレ?
>>951 ゴールドシップとトリップは通ってる場所も違うし
後ろからきたシップと前で厳しい展開のトリップを
一緒にするのもどうかと思うぞ
しかもトリップは弥生賞こなしてるし道悪苦手じゃないだろ
>>954 外には馬群があって荒れた内を抜け出す脚がトリップになかったから、内を走るしかなかったんだろう。
ゴールドシップの荒れた内を抜け出して最後は外のいい馬場に持ち出しているコース取りは、ゴールドシップだから出来た芸当だろう。
ストローハットはフジキセキにしては珍しく高額馬(5880万円)
だから走るってわけじゃないけど、走って欲しいよな
>>239 やっぱりステゴ産駒は重馬場得意なんだな
ゴールドシップがワールドエースと同じ戦法をしてたら果たしてどちらが先着してたかな
逆にワールドエースが内馬場通ってゴールドに先着出来るとは思えんが、不器用な馬だから
この先府中のパンパンの晴れ馬場ならば分からんね
それだけ通った距離の差は大きい
去年終わる頃には「ゴールドシップが1番能力がある」って言う人もいたのにいざ皐月賞制するとこれかいな
内回る器用さなんてまるでなかったのに馬がどんどんレース覚えていくことに脅威すら感じるんだが
2400mの府中だとどこまで伸びるの?としか思えない
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 11:17:00.78 ID:q3bxUTVb0
ワールド厨へ
ゴールドシップは府中なら普通に好位につけて楽勝するだけだよw
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/16(月) 11:20:04.49 ID:y5pBYMlg0
荒らしは句点がwだからすぐわかる
実質ゴールドシップとワールドエースの2強だろうな
ゴールドシップは荒れ馬場もものともしないし精神力も強い、
更に追ったら追っただけ伸びるスタミナお化け
ワールドエースは荒れ馬場は分からんが、これまでのレースでバテたことがないのは同じ
更に揉まれる競馬も経験していないけど、良馬場の瞬発力ではワールドエースに分がありそう
それぞれの長所が違うから、ダービーは状況によってどちらが勝つか分かれるかと
マックみたいな異系種牡馬は天然記念物指定されて、国から保護されるべきだったな
今の現役種牡馬にはド異系がいないし
ID:mpO3Wnot0
>>955 カネヒキリってやっぱダートの名馬だと思うのよ。そう簡単に一緒にされるほど安い馬ではなかろう
父とオーナーが同じってことで、近づいて欲しいという願望ならわかるが
あの馬、ほぼ同時期の端午Sを良で1分50秒台だぜ?格違うよ