サンデーサイレンスの後継種牡馬って 238

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 237
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1333173147/

※ドープ基地は出入り禁止

>>1乙

>>2
恥ずかしい人間だなぁw

>>3
恥ずかしい人間乙

関係ないが馬も尻に火が付けば、なんぼか速く走るんだろか

>>5
うわっ 恥ずかしいｗ

前スレより

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2012/04/03(火) 02:01:48.47 ID:OHiQD2xb0(20)
>>330
そら見たことか　ディープ、キンカメに逆転されてるじゃん
この間ディープは成長力無いからすぐ抜かされるって言ったの　否定してた奴出てこいよ？

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2012/04/03(火) 14:21:10.51 ID:OHiQD2xb0
カレンブラックヒルが強いと思ってるバカって存在したんだ
新馬戦も前走も周りのレベルが低いだけだろ
こぶし賞なんて同日の未勝利戦よりも勝ちタイム遅いしｗ　しかもペース作ったのカレンだしｗｗ


こいつまだドヤ顔でこのスレ書き込んだりしてないよね？ｗ

何気にディープの初年度産駒の４歳成績が酷い件

４月７日現在まで、たったの７勝のみ。
（ちなみに失敗とされていたキンカメ初年度産駒でも３月までに１５勝している。）

今年の３歳でダービーからっきしなら相当ボッタクリ種牡馬かと思うが・・成功なのか？

早枯れドープｗｗｗ

ディープは怪我が少ないタキオンみたいな感じだな

ID:1T8+tIsD0
頭の悪いドープ基地乙ｗｗ

ダメジャーはファンも割と落ち着いてるしキチガイアンチもそんなにいないから
他の種牡馬に比べてみんなから比較的冷静に把握されて、
勝つと普通に「結構頑張ってるじゃん」って褒められて得だなｗ

>>10
タキオンに比べたら少ないが、全体的には怪我が多い方だけどな

ダメジャーって強かったからこれぐらい活躍して当たり前なんだけどね
マイルでの強さは恐らく全SS産駒中１〜２を争う力があった

切れる脚じゃなく粘り込むタイプの馬ってなんか過小評価されるよな
差せなかった他の馬が弱いみたいな雰囲気になる

そういう粘りこむタイプの強い馬は何走か見ないと判断できないわ
ほんとに差し損ねたレースだけで何回か勝ってるのもいるし

ムーン産駒にはリヴリア産駒のようなキレる脚がある
社台にいたらディープよりは恐い種牡馬だったろうな

ゼンノロブロイって二年目産駒に賞金5千万以上稼いだ馬が未だに居ないのな。
三年目もパッとしないし。これに繁殖集めた年があるんだよね？
どんだけ低レベル世代になるか考えたらガクブルだわ。

心配しなくても繁殖集めた年って言ってもディープ抜きでトップって話だから
今年の3歳はボリクリ＞キンカメ＞タキオン＞＞＞他
今年の2歳はロブロイ＞キンカメ＞タキオン＞＞＞他

ディープは数値が異次元過ぎて不等号で表すと長くなるから割愛

今年の2歳はネオユニが凄いんじゃなかったっけ？

>>10>>13
タキオンは怪我が多いとかってレベルじゃないからな
1と2を比べて多い少ないっていう尺度で今まで産駒の丈夫さを測ってたところに
10とか20とかっていうありえない数字を持ち込んだ偉大なる種牡馬だからタキオンは
冗談抜きで

>>15
ネーハイシーザーのことか

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/04/08(日) 00:17:20.13 ID:GqvAOVWS0
何気にディープの初年度産駒の４歳成績が酷い件
４月７日現在まで、たったの７勝のみ。
（ちなみに失敗とされていたキンカメ初年度産駒でも３月までに１５勝している。）


と言いつつも、ディ−プ４歳も世代リ−ディング １位じゃん w

条件馬に子供扱いされるドープ産駒の一番馬ｗｗｗｗ

2歳のロブロイの繁殖が良いとか別の世界の話か

>>18
ゼンノロブロイって現役時代も秋王道３連勝とか遣ってるけど
内容＝勝ち負け相手は放牧予定馬と病み上がり馬
対不調馬にしか勝てないロブロイ
対好調馬となると生涯全敗なんだよな

ディープ産駒は古馬になってから勝ち上がってくる馬が皆無。
その点はタキオンそっくり。

フジキセキ（言わずと知れた名種牡馬。内国産種牡馬の中央勝利数記録を今なお更新中）
┠ダイタクリーヴァ（中央重賞勝ち馬を輩出。今後は中堅種牡馬としての更なる飛躍を求められている）
┠カネヒキリ（史上最強ダート馬。種牡馬入り初年度から早くも人気で中央地方と多様な場での活躍が期待される）
┠キンシャサノキセキ（日本史上に残る名スプリンター。父と同じ社台で種牡馬入りし後継としての期待は大きい）
┠ファイングレイン（古馬になって開花したスプリンター。その血は遠くフランスから求められ世界にFujikisekiの名を広める役割が期待される）
┗ダノンシャンティ（世界的に優秀な一族の末裔。近親にはシングスピールを始め名馬がズラリ）

アグネスタキオン（故）（言わずとしれた虚弱馬。競馬関係者やファンの間では嘲笑の対象となっている）
┠アグネスアーク（走っては故障する正真正銘の虚弱馬。種牡馬になり即廃用という前代未聞の珍事を起こす）
┠アドマイヤオーラ（母ビワハイジという所を買われて種牡馬になった駄馬。ある意味惨めといえる）
┠ディープスカイ（日本史上最低レベル世代のラキ珍ダービー馬。虚弱父が死んで種牡馬となるも父の繁養先であった社台からは見向きもされず）
┗キャプテントゥーレ（日本史上最低レベル世代のラキ珍皐月賞馬。祖母・母・姉と一族優秀のおかげでお情で社台入り。）

ディープスカイは生まれ故郷の近くで種牡馬生活を送っていることだけは幸いか

>>29
そんなに近いか？

>>18
一頭いるぞ、こないだ日経賞で4着に入ってた奴
えっどっちにしろ駄目だって？

　
競馬で儲けるには、やっぱり情報なのか？
ここ見てると、つくづく思います

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1323575115/380
　

なんど出走表を見直しても、ハナズゴールがいない

そろそろおまえらの荒ぶりみれるのかwktk

ディープが勝っても負けても荒れるなこりゃ

ヒロシ、ディープ産駒スルーだな
さすが弥生賞でアダムス無視のコスモオオゾラ支持をした男よ

>>27
タキオンは古馬になってから重賞勝つ馬けっこういるし、ディープもまだ４ヶ月だし
イメージだけで語るなよ

ジェンティルドンナなんて前走はジョワド以上に情けない競馬だったのに、随分人気するもんだな。
でも、まあ、今回はディープ産駒の123あるかもね。

くそっ。ハナズゴールだけが、切り札だったのに・・・

もう桜花賞勝った馬の父馬が後継でいいよ
ディープ基地もその方がいいだろ

ディープ産駒の重賞2勝目が出るのか？

出走表見渡しても有力馬も穴もディープ産駒ばかりだ
さすがにこれは勝てなかったらまずいだろ

ディープで決定しました

ワンツーだけど大本命は沈没って反応に困るな

デープ基地おめでとう
重賞2勝馬誕生

ジョワドこなくてもディープワンツーかｗｗｗ
アンチ乙ｗ

ディープおめ

桜花賞のディープってことでいいな

あれ？どうすんのお前ら？

１２３じゃなくちゃダメとか言い出す？ｗ

さて、まず一冠
しかも非本命

アンチは今日も枕をぬらすのか

本質的にマイラー

ジョワドやっぱり駄目だな
トーセンレーヴ似とか言ってたくせに突然ブエナブエナ騒ぎ出すから怪しいと思ったわ

ハナズ最強やね、これは

古馬がG1を勝ってない、ダートG1を勝っていない。
早熟早枯れ。
まだネオやタキオンと同じレベルを脱していない。

アイムユアーズ、よく戦った・・・
半馬身足らなかった

やっと2勝目か
とりあえず呪縛から逃れて良かったなｗおめ

ディープで後継決まり

おめでとう

とりあえず阪神マイルはディープに逆らってはいけないな

やはり　社台は　スペシャルウィーク　に力を入れるべき

ノンモア　ダンスインザダーク

これ以上　良血牝馬を汚さないで・・・

福永ガーーーーｗｗｗ
こんな低レベルのレースに勝ってもやっぱり意味は無かったｗ
ドープは即廃用にしるｗ

ハナズ出なくて良かった

パララサルーの後でゴール

『種牡馬界の福永』はﾃﾞｨｰﾌﾟでおkだな

>>10
俺もそのイメージだわ

ディープも遂に重賞2勝馬でたか
今度は簡単に他の馬も勝つようになるんかねぇ

>>59
スペにいい繁殖回してもGI馬2頭だけだしｗ

アンチの発狂ぷりがキモチイイ

ディープおめ
1番人気ではなかったけど上位人気なんだしOKだろ
オークスでどうなるかだね、後は

ジョワドガー
パララガー

ID:R8OSF2MoO
お前が馬券外れて発狂しているんだろｗ

アイムユアーズはいかにもファルブラヴって結果だなあ

>>54
古馬G1ってまだフェブラリーSしかやってないのに
古馬G1勝てないから早熟かよｗ

ワンツーしたことよりも重賞2勝馬が出たことのほうがでかいな

ジェンティルは結構強いけど、このメンバーでは抜けた存在ではなさそうだから牝馬三冠は無理かな
上位3頭はレースをする度に順位が変わりそう

>>71
もうジャパンカップと有馬記念やっただろ
一頭も出せなかったじゃん

ディープをネオやタキオンに例えるとか失礼すぎるわ
まだ牡馬クラシック獲ってないのに

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 237
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/04/03(火) 13:32:31.28 ID:OHiQD2xb0
また物分りの悪いディープ基地が暴れてるな
種牡馬X（笑）　ディープの一つ上なんてダンス産駒とかボリクリ産駒ばっかりだろｗ
その辺より強いのなんてポキオンでも出せるんだが

4/8 第72回桜花賞(GI) part3
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/04/03(火) 13:36:48.33 ID:OHiQD2xb0
いくらアンカツでもプレノじゃ末脚ショボすぎて届かねーよ
素直にチューリップ賞１，２のハナズ、エピセにアイムユアーズでいい

4/8 第72回桜花賞(GI) part3
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2012/04/03(火) 13:48:45.53 ID:OHiQD2xb0
エピセいらないとか言ってる奴は新馬・未勝利見たのか？
間違いなく叩き上げタイプのマイラーだよ

へーい息してる〜？ｗｗ

よっしゃああああああ、ヴィルシーナの複勝が思ったよりついてくれたぜ。
絶対来ると思ったよ、レベルの高い黄菊賞を負けただけで実質全勝の評価だったから。

G1ワンツーってサンデーはたくさんやってるけど
結構むずかしいんだよね

ブライアンズタイム　２回
ディープインパクト　１回　←NEW
フジキセキ　１回
ダンスインザダーク　１回
フレンチデピュティ　１回
トニービン　０回
キングカメハメハ　０回
クロフネ　０回
アグネスタキオン　０回
ジャングルポケット　０回
ネオユニヴァース　０回
ステイゴールド　０回

これで一気に11500万加算か

いくらG１のワンツーの破壊力は凄いなｗ

ジョワドこねええええと思ってたらディープワンツーわろた・・・

今週より可能性は低いとはいえ
来週もワンツーの可能性あるんだよねｗ

まぁ妥当な結果だったな
しかし、ジョワドは凱旋門とか吹いてたのに残念過ぎる結果だな

まあでも、ディープ産駒の中でも、ジェンティルが勝ってくれて胸をなで下ろしたアンチも多かっただろうな

馬格がない　牝馬は大成しない・・・

想像してください　もし　ブエナビスタ　の全妹が出走していていたら・・・

圧勝でしたよね

>>78
勝ち負けになる馬を複数出すにはさすがに繁殖が良くないと厳しい
○外だけだったフレンチが達成してるのはすごいｗ

NHKのアナがディープの仔は重賞をたくさん勝ってすごい種牡馬ですねと言わせようと話をふったら、
白井最強が、繁殖の質がいいからみたいなことを言ってちょっとワロタ

だからいつも言ってるだろ、クラシックはより多くの産駒を出してこそだって
１頭何かあっても他がいるってな
社台の強さはそこだし
キンカメのリーディングにしても数は偉大なんだよ

まあバカはレベル低い認定でもしてろなｗｗ

>>78
繁殖良くないと無理だよ。
サンデーは元々規格外。

>>84
牡馬の後継出せないのに後継なんて無理ｗ
繁殖のせいにしたり騎手のせいにしたり言い訳だらけw

>>78
G�Tに複数送り込むのが基本的には難題だろう
トニービンですら達成してなくてブライアンズタイムですら2回なら

まあ、もっといえば、そんな記録にどんだけ価値があるのか知らんがｗ

来週の皐月賞の煽りテレビは去年もだったけど、今年もディープの仔達とその他だな

>>90
勝つことではなく参加することに価値がある

ステゴはエリ女に４頭、皐月ダービーに３頭出してるから
出すだけなら難題でもない気はするんだけど

オークスはヴィルシーナが一番人気かな
距離が伸びていい馬他にはあまりいないし

>>91
来週はどうするんだろうな
ワールドエースで推すのかね…
普通にグラン軸で2番手にエース出すってくらいだと思うけど

2頭続けて重賞馬送り出したドナウブリーニは偉大だね
来年からネオ、ロブロイだけど続くかな

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2012/04/04(水) 11:04:31.92 ID:0oe/sdoy0
>>524-525
どっちも惨敗だと思うがｗ
ドープ基地が日曜日にガー合唱する姿が想像出来るわｗ
福永ガー、馬場ガー、展開ガー、風圧ガーなどが出るだろｗ
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2012/04/06(金) 21:01:15.00 (p)ID:qH4OE5+00
>>806
３歳マイルでもドープなど買うかよｗ
買っている奴はにわかしかいねーｗ
お前みたいなドープ基地がいるから競馬板がくせーんだよｗ



m9（＾Д＾）プギャー

>>95
1番人気はワールドエースだろうし、ワールドエース推しでも不思議じゃないと思う。
ただ、それでいて2番手がグランデッツァじゃなかったりするからあの局はアレなんだけどね・・・・・・ｗ

ワールドエースが一番人気じゃなかったら病院行くって言ってた奴居たから楽しみだ。

>>95
きさらぎで倒した馬を見ても若葉の勝ちっぷりを見てもワールドがダントツの一番人気だろ
グランは少し離れた二番人気

これオークス荒れそうだな

ジョワド酷すぎるわ
ディープ産駒は成長力がまるでない

>>93
去年のステゴは当たり年だったから牡馬クラシックで３頭出せたけど
ディープやダメジャのおかげで今年辺りからクラシックの出走権のハードルはかなり高くなってると思ったら
皐月は出走を辞退やら諦めるのが続出して訳判らんことになってきてるし難しいな

>>95
関テレの次週予告はワールド→アダムス→ブリランテ→グラン→オオゾラ→ゴールド

オークスはどうでもいいけどダービー取られたらもう文句のつけようがない
皐月賞ならまだ距離にケチつけられるけど

>>99
それは俺だよｗ
ワールドは３倍以下
グランは６倍前後だと思う

>>98
一番人気はどう考えてもグランデッツァだと思うよ。

オークスがキレだけでなんとかなればいいけど、距離伸びて上位のディープ産駒が空気になる予感しかしない。

ﾃﾞｨｰﾌﾟ産駒のライバルは福島さんだな

>>104
別にディープはいいんだけど、マスコミのディープ推しがウザイな

>>110
それだけの成績残してるしな

ディープの重賞2勝のジンクスは破れたね

後は、ダイワメジャー産がいつディープ産が出てる重賞勝てるか？

だねw

空き巣し過ぎw

馬鹿マスゴミがブエナの妹ブエナの妹言ってたけど
むしろハイジ産のなかではブエナだけがイレギュラーなんだよ

ワールドエースは母ちゃんが重厚な血統だしダービー向いてるんじゃないの
皐月は届かないで負けそうだけど

ワールドはマスコミが推そうが推さなかろうが一番人気
ブリランテやアダムスはどんなに推しても一番人気にならない
競馬ファンがマスコミの言うことなんか聞くかよｗ
ひねくれ者が多いのに

２年目のスペシャルウィークは　泣かず飛ばずの繁殖から　シーザリオを出して　サンデー産駒相手に無敗だったのに・・・

ビワハイジのアドバンテージを貰っても　泣かず飛ばずとは・・・


社台は　スペシャルウィーク　に良血を集めるべき

ノーモア　ダンス！

ディープはこれでキンカメ抜いてリーディングになるのかな

社台アンチはわかるんだがディープアンチってよくわからんな
代わりに推してるのは結局タキオンやダメジャーの社台馬だし

>>115
言うこと聞いてるから、ジョワが１番人気だったんじゃないか

>>118
ディープアンチが社台馬推して何がおかしいのかよくわからんな

エピセロアームはパドックもおとなしくて
これ単に馬の出来落ちじゃね？と思ったら案の定だった

あんな前向きな馬がいきなりしゅんとしたらこうなる

ブエナはニジンスキーのクロスが効いたのかな

>>114
ワールドエースはきさらぎ賞のラップ見れば、多分ダービー勝つと思うけど
皐月賞でがっつり買う奴今時いないよなw
皐月賞向きのグランがいるのに一番人気はないわ。

>>116
シーザリオであと１０年は戦えますね

>>118
恥知らずなんだから
仕方ない

>>120
だって松井は殺したいほど嫌いなのに高橋由は好きみたいなもんじゃん

>>119
阪神JFの勝ち馬が一番人気で何かおかしいの？
着差も倒した相手も悪くないし
あれをマスコミのせいだと思う所がどうかしてる

いまどきスペ押しかよｗ
氏んだら？

ジェンティルドンナはジョワドヴィーヴル以上にないわ・・・と思ってたんだがな
ジョワドは阪神JFの強さは何だったのか

>>126
意味わからん

ジョワドはスタート前に運落としたのが痛かったな

ジョワドこれで猛烈に人気無くなったらオークスで買いたいけど
多分３番人気、下手したら２番人気なんだろうな

ワールドエースはグランデッツァ辺りとは物が違うんじゃね
抜けてるよ

JFこそはまっただけだろ

中山で余裕こいてたらワールドエースは届かない恐れがあるからなあ

まあ今日のレースをみてもわかるとおり、オワコンのタキオンではディープ産に勝てんだろうな。
ワールドエースあっさりってなる時代の流れには逆らえん。

JFはハマったのもあるが他の馬が自滅しただけだろ

例年なら、グランデッツァが一番人気、ブリランテが二番人気、ゴールドシップが３番人気
スプリングS組を差し置いて、若葉Sでカドマツに二馬身差の馬が１番人気になるなら、マスコミの力

ジョワドの走破時計は阪神JFより遅いからまだ本調子じゃないんだろ

何気にダメジャー産が惨敗してるのな
この世代はマイル一本にかけるしかないか

まあ福永が今日ああなったことでワールドエースの人気は落ちるだろうけど
勝つ可能性は高まったんじゃないの

だって福永がクラシック２連勝とか無いでしょ

皐月賞は順当ならグラン
運良くスムーズな競馬ができればゴルシ

ジンクスはいったん破られるとポコポコ続くからなぁ。

走り見りゃ分かるけどジョワドは軽い馬場じゃないと無理

3歳春に沈む牝馬はその先沈み続けることが多いからな、牡馬と違って

>>113
まあ、オーラやレーヴの妹と考えれば十分といえば十分か

皐月は素直に楽しみだなぁ、結構多士済々って感じで
1人気はグランかエース、3番手がブリかな、4、5番手はゴールドとかそこらへんだろうし

>>141
去年の池添みたいな話だなｗ

>>141
それ以前に福永が牡馬クラシックってのが疑問
牝馬と短距離以外だとまだフサイチリシャールとエイシンチャンプの朝日杯だけだったはず

>>107
一番強いのはグランデッツァだと思ってるけど、人気はワールドエースになる予感が。
テレビ放送されないレースであればグランデッツァだと思うけどｗ

結局、サンデーの１頭だけいたサンデーの血がない馬が、
最低人気で最下位。

>>148
プレストン

>>148
それよく言われるけどあいつそもそもそんな人気馬乗って無いからね

まあそういう信頼をされてない騎手だと言えばそうだけど
今日も前走考えたらジョワドどうしようもなかったし騎手のせいではないと思う

>>138
きさらぎと若葉のレースっ振りで
仮にワールドエースがディープ産じゃなくても
1番人気になると思うけどｗ
勝つかどうかは不明だけど人気ではねｗ

種牡馬
格付けチェック

一流種牡馬
　ステイゴールド
　クロフネ
　サクラバクシンオー

普通種牡馬
　ディープインパクト
　ハーツクライ
　マンハッタンカフェ
　キングカメハメハ
　ネオユニヴァース

二流種牡馬
　ジャングルポケット
　ゼンノロブロイ
　ダンスインザダーク

三流種牡馬
　アグネスタキオン
　フジキセキ
　デュランダル

そっくりさん
　ダイワメジャー
　タニノギムレット

門松に勝っただけで１人気にはならんだろう

オークスでディープに勝ちそうなのがいない
アイムユアーズサウンドオブハートは明らかな短距離馬だろうし
去年のエリンコート見たいな馬いるか？

>>149
タキオンが来るはずないだろ。さっきのレース見てないの？

ジョワドは距離伸びて良さそうだからオークス狙えると思う
今日もそこまで悪い競馬ではなかった
馬体重が減ってなけりゃの話だけどね

グランは去年のホエールキャプチャみたいな印象だけどどうかな

>>155
忘れな草賞勝ち馬もディープ産駒だからなあ。
フローラS、スイートピーSからカワカミプリンセスのようなのが出てくるかどうか。

グランデッツァなんてのはお利口さん、G1で頭に来るタイプの馬ではないからな。
単はワールドとかゴールドシップのようなはまった時の破壊力タイプを重視。
まあ普通にワールドが勝つんだろうけど、中山が合わなそうなゴールドを
馬券的には中心に据えて儲けるよう買いたいところだね。
実力は間違いないタイプなだけに。

そうか、体調さえ戻ればディープ産いまんとこ賞金的に５頭オークス確定なのか

お〜い祝勝会早く来いよｗ


ディープ基地追悼会場
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1333562308/1-100

>>116
スカーレットブーケを一年無駄にしたスペｗ

グランデッツァは牡馬版のダスカだと思ってる

つまりグラス最強すぎて我慢できない

>>155
エリンコートとはちょっと違うけどオメガハートランドは1800で二勝してるし、右往左往しながらも上がりは2位だし面白いと思う。
東京、新潟で33秒台も使えてるしね。

ジェンティルドンナもマイラーじゃね？母系見ると距離持ちそうに思えない。
去年のマルセの二の舞になるやも。まあエリンギみたいな馬もいるけどな……

オークスは例年スローペースだから短距離馬でも来れる謎レース（逆に短距離馬が掛かってハイペースにもなる）
バテる馬が多く馬群を捌くのが楽なせいか小柄馬がよく穴をあける

ジョワドは勝つためには34.0の脚を使えば勝てたんだけどブエナとかディープなら届いてたな
やっぱりああいうG1何勝もするようなレベルじゃないのかもな
まあ調子もあるかもしれんが

ぶっちゃけ牝馬についてはマイラーでも全然困らないと思う

マイラーといってもキョウエイマーチやマルセリーナのようなようなタイプと
テイエムオーシャンみたいなタイプがいるからねえ

>>167
リファールのクロスがあるから気性に問題が無いならそれなりにもちそう。

福永はオークスに限れば上手い

ディープすごいね
そしてやっと２勝馬誕生かｗ

この展開だとハナズが出ても負けてた可能性高いな
ジョワはやっぱり過大評価

去年のオークスは直前の雨で滅茶苦茶なレースになっただけじゃん
だから今年も雨が降ったらフラワー組がくるんじゃね？
まあ、パララが立て直せれば道悪でもディープだろうけど

ディープはスプリンターのドナブリーニからマイラーを出す長距離種牡駄馬

トライアル勝ち馬が全滅だもんな
やはり３月はおかしかった
カレンチャンも負けてたし

>>175
いや、基本オークスは変な馬が勝つレース。ローブデコルテとか
牝馬はマイルまで走れれば充分って考え方は同意

まあ先行にヴィルシーナ・キャトルフィーユ
中団にジェンティル、後方にジョワド・パララ置けるのは強いかな

ディープ産は後ろから行き過ぎて取りこぼすケースが多い気がするし
府中は前残り多いしね

>>176
ディープを貶す意図は全然ないが、
ヨーロッパのスプリンターは日本のマイラーくらいと思ってたほうがいい

>>177
関東馬が頑張ると本番わけ分からなくなるね

桜花賞のジョワドで確信した
ディープは成長早いだけの駄馬

>>182
涙拭けよ・・・

成長が早いというか早い時期から仕上げられてる
だから成長力がないように見えるだけ

マルセリーナみたいになっちゃうの？

>>185
一応、昨日の阪神で連に来たからマシだろ。

つーかマルセは桜花賞馬としては強い方だよ
ディープの最高傑作だ

でももう牝馬が強い時代は終わったとみていい

ダメジャーとムーンを見てると、去年のディープ初年度は悪くなかったと言わざるを得ないな

やはり勝己の言う通りディープは一流のマイル専用種牡馬だったな
ワンツーとはお見事！
ジョワドは残念だったがまだまだこれからチャンスあるだろう

>>177
アイムユアーズ3着に着てるじゃん
FR勝ち馬が本番で馬券に絡むのは珍事だぞｗ

Ｇ1勝った日ぐらいディープを褒めてやりゃ良いのに…

ドナウブルー＞トーセンレーヴと考えると
ジェンティル＞ジョワドってのは理解できる

>>188
重賞馬のトーセンとエピセが惨敗だもんな・・・
とはいえ昨日新たな重賞馬が生まれたんでそこは救いだけど

>>187
過去１０年の桜花賞馬見てると弱い部類に入りそうだが。
キストゥヘヴンぐらいの馬だな。

親父の達成した偉大すぎる記録
全世代で世代別リーディング1位、G1馬複数輩出
とりあえず1.2世代目は達成したね
数が少ない（ネオユニより80頭ぐらい少ない）今年の2歳世代も達成できれば
親父と並ぶ名種牡馬になるのかもしれない

桜花賞に関してはサンデー以上だけど、サンデーも今の阪神コースならもっと勝ってただろうな

66:04/08(日) 16:43 yqq391BFO
去年の秋、菊花賞
震災一年の節目時期、桜花賞
震災を意識するのは間違いなく今回の桜花賞
逸走珍馬はジェンティルにダブルスコア負け(笑)
70:04/08(日) 16:56 yqq391BFO
まぁ
3冠最後の菊花賞が桜花賞の半分では比較にならん
再試験前の逸走珍馬にはわかるまい

>>194
キストゥヘブンよりは強い。レジネッタやチアズグレイスよりも強い
ベガやラインクラフトには負ける。そういうレベル

重賞馬がG１に勝つとマグレって感じがしないからいいね

>>196
ノースサンデーとかフサイチエアデールとか勝ててただろうね

ノースもエアデールも後ろから差されたんだから今のコースじゃなお無理だろ

>>201
今日も後ろから差した馬が届いたの？

国産サンデー系

週刊197馬
リン無情！！

あたたたたたたたたたたたたたたたたっ　ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
あたたたたたたたたたたたっ　グランデッツァ(アグネスタキオン)
あたたたたたたたたたたた　ヴィルシーナ(ディープインパクト)
あたたたたたたたたたたっ　ゴールドシップ(ステイゴールド)
あたたたたたたたたたっ　ディープブリランテ(ディープインパクト)
あたたたたたたたたた　ジョワドヴィーヴル(ディープインパクト)
あたたたたたたたたっ　カレンブラックヒル(ダイワメジャー)
あたたたたたたたた　ワールドエース(ディープインパクト)
あたたたたたたたっ　ヒストリカル(ディープインパクト)
あたたたたたたた　ジャスタウェイ(ハーツクライ)
あたたたたたたっ　エピセアローム(ダイワメジャー)　オメガハートランド(アグネスタキオン)
　トーセンベニザクラ(ダイワメジャー)　ハナズゴール(オレハマッテルゼ)
　ブライトライン(フジキセキ)　ベストディール(ディープインパクト)
あたたたたたっ　ビウイッチアス(ダイワメジャー)　クラレント(ダンスインザダーク)
あたたたたた　サウンドオブハート(アグネスタキオン)　アダムスピーク(ディープインパクト)
　モンストール(アドマイヤマックス)
あたたたたっ　パララサルー(ディープインパクト)　ダローネガ(ダイワメジャー)
あたたたた　イチオクノホシ(ゼンノロブロイ)　オリービン(ダイワメジャー)
　マウントシャスタ(ディープインパクト)
あたたたっ　メジャーアスリート(ダイワメジャー)
あたたた　エイシンキンチェム(フジキセキ)　キャトルフィーユ(ディープインパクト)
　サンシャイン(ハーツクライ)　アーデント(ディープインパクト)
　オメガホームラン(ダイワメジャー)　キャトルフィーユ　　　　　　　　　　 (ディープインパクト)
　ベールドインパクト(ディープインパクト)
あたたっ　アンチュラス(ディープインパクト)　マイネルアトラクト(アドマイヤマックス)
　マコトリヴァーサル(タヤスツヨシ)
あたっ　ベルモントレーサー(スパイキュール)

>>203
死ねよおまえ

過去5年の桜花賞の勝ち馬

2007　ダイワスカーレット
2008　レジネッタ
2009　ブエナビスタ
2010　アパパネ
2011　マルセリーナ

ダスカ、ブエナは古馬混合G1で勝ってるほどの名牝だし
アパパネは牝馬G1で４勝してる
マルセリーナは弱いだろ

>>205
競馬歴五年未満でなければ、ダイワスカーレットやブエナビスタが異端だという事に気づくはずだ

元々桜花賞馬はさほど強くない。牡馬に通用しないのが当然の存在
マルセリーナはVMで一番人気になる可能性がある。アパパネかも知れないが、マルセの可能性もある
だから、３歳春で散ったレジネッタやオグリローマンよりは、高い評価をされて不思議ではない

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2012/04/08(日) 13:31:18.22 ID:5hmdZAWt0(4)
条件戦でしか勝てない成長力ｗｗｗ
これが種付け料１０００万とかマジ受けるなｗｗ
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2012/04/08(日) 13:38:03.03 ID:5hmdZAWt0(4)
まぁ騒げるのは今の内だからだろｗｗ
メインで大惨敗なんだからｗｗ
条件戦で騒がしてやれよｗｗｗ
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2012/04/08(日) 13:42:01.30 ID:5hmdZAWt0(4)
フクナガガーｗ
風圧ガーｗ
アホ過ぎワロタｗｗ
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2012/04/08(日) 18:14:27.87 ID:5hmdZAWt0(4)
番付の糞予想がたまたま当たったようだなｗｗ
俺はたまたま見込みが間違っていたようだｗ
まぁ来週こそドープ基地が爆死するだろうがなｗｗｗ




俺だったら恥ずかしくて死ぬわｗｗｗ

バイキンマンみたいなやつだな

>>206
確かにブエナやダスカの時代の牡馬に勝っても何の自慢にもならんからな
今じゃ現5歳も最強（笑）世代とか言われてるし
ダスカの勝った有馬とか本当酷かった

ビワハイジ産駒はブエナが出るまでは早熟っぽいといわれてたからな。
そう考えるとジョワドは良く頑張ってる方じゃん。
ブエナみたいに、２歳、３歳、４歳、５歳と４年連像Ｇ�T勝てるような牝馬がめずらしい。

さて、今週は基地もアンチも注目のワールドエースですよ
ワールドエース云々より、福永が牡馬クラシックを人気で勝つイメージがないがw

そういう時に限って勝ちそうな気がするけどね
ディープ重賞２勝目のジンクスとか言ってるやついたけど結局そういうのってオカルトだし
それに比べれば、クラシック未勝利はデータとしての体はなしてるとは思うけど
１番人気に乗ったこと自体無いしね

福永は牡馬クラシックと古馬王道は勝ってないからなぁ。牝馬かマイルばっかり

この時期はディープの運動会だな。ただ今日にしてもどれが勝つのか全く読めない。
大勢で星の潰し合いをするからどうしても戦績はきたなくなる→低レベルに見えてしまう→後継種牡馬が育たない。

>>213
マイルも実は2歳G�Tと桜、マイルCと3歳春までで、古馬の安田・MCS・(歴史短いけど）VMは未勝利。
ダートのフェブラリーは勝ってるけどねｗ
この辺は明確に区別しないといけない

福永もそうだけど、ワールドエースのレースぶりで皐月勝ったら相当の化け物じゃん
いくらなんでも池江無双すぎるw

>>212
ディープの重賞二勝目勝てないってのは、単に成長力が無いって事の皮肉だから
オカルトでもなんでもないけどな。当たっているにしろ、外れているにしろ根拠がある

ジェンティルドンナは重賞二勝目を勝ったし、これからもG３とか勝つかも知れないが、
展開向いての単発G１馬って事には変わりない

若葉で皐月見据えたレースするかと思ったけど、ただ外回しただけだからなー
馬は強いと思うけど、福永は本番でどう乗るつもりだろ

>>217
ちょっと何言ってるか分からないかな

ディープインパクトっていう名前を伏せれば凄い種牡馬成績だよな

ドープ基地は調子乗ってんじゃねえよ
どうせ来週にはターン終了
去年と同じでラキ珍勝利だったのも明白

種牡馬成績だけ見れば十分だよ
かけられた期待値と与えられた待遇に応えられてるかは個人個人思うところあるだろうけど

90点は取ってないけど、80点は楽にクリアしてるね

それを60点だ、及第点に達していない、というのは
繁殖をもらえない種牡馬の僻みでしかない

>>217
確かにな
ラーとかジャック、バラード、リアルとかだと
メイン所の重賞は勝てそうにない
いっそのことローカル重賞狙い打ちにすれば
勝てるかもしれないのに

負けても負けても来週には来週にはってほんとバイキンマンみたいなだな

>>223
そう？
俺がつけるなら75点だけど、勿論及第点は余裕でとってる

グラス最強

そうだグラス最強で間違いない

ああ

>>223
アンチですらタキオンくらいって言ってるのに
基地がディープをサンデー級の扱いしないと怒ってる感じ

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/04/08(日) 16:36:37.80 ID:l+3p4OG60
今週の成績（本賞金のみ）
ディープ18,540万円　キンカメ13,515万円

ちなみに桜花賞の付加賞金1、2着合わせて3700.8万円

桜花賞の付加賞金だけ考慮するとディープが8725.8万円巻き返した


なおキンカメは今週55頭出走でディープは24頭出走
数の暴力もG１ワンツーの前にはどうしようもないようだ

ジョワドは姉の代わりに秋華賞だけ勝つというストーリー

3歳春までの2000以下ではさすがに誰も文句ないだろうな
古馬はある意味どうでもいいから結局はダービーだな
去年悲惨だったしｗ

やっぱクラシックは牝馬とはいえ賞金もらえるな〜
まあ地道な積み重ねでG１級の賞金持ってくキンカメも凄いけどな
輸入高級牝馬とかは割り当てられないだろうけど
それも１代経たらもらえるんだし

これからもサンデー牝馬はどんどんもらえるだろうし
選択肢としてボリクリがつぶれたのも大きい

種牡馬競争には全然敗れて無いね

>>230
どう計算したら今年の付加賞金が1、2着合わせて3700.8万円になるんだ？

海外だけどDynaformerって何歳までG1馬出し続けるんだ

一昨年の桜花賞が1、2着合わせて綺麗に3700.8万円なんだが
まさか付加賞金額が毎年同じ額だとか思ってないよな？

>>204
死ねよおまえ

>>234
JRA公式サイトへGO

>>236
その後のレスで訂正してるよ

今年は3510万だな

そんなドヤ顔で語るほどの間違いでもないような

間違いの元であろう部分まで指摘したらドヤ顔とかもうアホすぎて

なんで俺のレスがこんなとこで晒されてるんだよぉ
ある意味おいしいけどよ　>>239 >>241 フォローサンクス
言い訳させて貰えれば、集計で疲れてたんだよ

230が悪い！
せめて訂正後の数値で出すかこのレスも添付してくれよ

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/04/08(日) 16:42:08.39 ID:l+3p4OG60
また間違えた
データが古かった
1、2着合わせて

3510万円だった

ぐだぐだになってスマソ
もう去るわ

ディープはたしかに75点の優良種牡馬だ。
ダメジャーくらいの期待度の種牡馬だったら100点あげてもいいクラス。

仮にマルセ、リアパク、ジョワド、ドンナがダメジャー産駒だったとししたら？
「ダメジャーすげえええええ」ってなるだろ。

でもディープは期待されすぎてるから、やっぱり75点なんだ。

すぐ亡くなったとは言え初年度から酷い成績だったナリブ産とは違うようでそれは何より
ルドルフも微妙なんだろうけど唯一無二といえるような馬を一頭でも輩出してるからまだ良い方
父サンデーの三冠馬だしディープには種牡馬成功してもらわないとね！
そして次はサンデーの孫の三冠馬、オルフェが種牡馬として成功すれば
日本競馬の未来が見えてくるで！

ダメジャーもG15勝してるんだけどな。
思いのほか種牡馬としても期待度が高くないのはマイラーだからかな。
日本はマイラーが種牡馬になっても、産駒が距離伸ばしてくることが滅多にないのは何でだろ。
タイキシャトルが父系を伸ばせないとはな。

>>244
期待されすぎというより、繁殖が良すぎなんだよ。
マルセ、ドンナの母は海外Ｇ１馬、ジョワドはブエナの妹。
ダメジャー産駒だったら「ダメジャーは繁殖のおかげ」って言われる。
繁殖の力が50％で50点だよ。

流石にもう繁殖が繁殖がでケリ付けられる話でもないけどな
まあいつまでもそういうやつがいるのは、しょうがないんだろうけどね

>>245
シービーはどこだ？

とでもない空き巣G1だった、ひと月前、同じコースで行われたレースで勝ち馬から3馬身離された馬が勝つとか。
ジェンティルドンナはこの後レースで勝ち星どころか、掲示板にのれるか不安になるレベル。
これではジェンティルドンナはG1馬と認められないし、ディープ産駒が今年の桜花賞を勝ったとは言えないのは確定的に明らか

>>246
ボーラーに期待汁

>>250
全く同感でアローキャリーの桜花賞思い出すレベルだけど
今日くらい黙っててやるのがマナーだろw

>>246
残念だが、冷静に考えてDevil'sbagが日本で残るわけ無いじゃないか…シャトルは鬼っ子みたいなもんだろうし

アーローキャリーほどのフロック感と早枯れ感は感じない

良血に付けて結果出せない馬も多い中で、これだけの成績だったら十分成功の部類だわな
ここだと良血付けてんだから結果出て当たり前のように言われるけど、
世界的に見てもそうじゃない種馬のほうが多いわけだし

桜花賞は牝馬が生まれたときに一番目指すべきG1
空き巣とかアホか

ボーラーは統一G1馬くらいなら出せそうな雰囲気がある
ウインガーはまあ…生きろ

要は去年と同じで一番強いであろう馬が抜けた後の争いだったからだろう

勝ちは勝ちだけど

どうでもいいけど種牡馬時点2012-2013年　東邦出版の
ディープインパクトの特記データの記述がお前等すぎて笑えるｗ

お前らアンチディープさん達の気持ち考えてあげてよ

週中はこんなことばっかり言ってたんだから

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2012/04/04(水) 03:09:13.17 ID:0GanPhYU0
逆に基地がクラシック取れなかったときの予防線を張ってるようにしか見えないが

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2012/04/04(水) 09:17:44.59 ID:/jJnVDi20
少し前にコロナドなんとかいう2歳戦種牡馬がいたけど
ディープは本来あの路線向きの種牡馬なのに
社台が無理な宣伝続けるから矛盾が次々に噴出してるだけ説

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2012/04/04(水) 11:04:31.92 (p)ID:0oe/sdoy0(7)
>>524-525
どっちも惨敗だと思うがｗ
ドープ基地が日曜日にガー合唱する姿が想像出来るわｗ
福永ガー、馬場ガー、展開ガー、風圧ガーなどが出るだろｗ

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2012/04/05(木) 19:25:33.04 (p)ID:BUGp5wQU0(8)
まぁ勝って当たり前の繁殖を貰っているからな、
タキオンに付けてたら余裕で１〜３着独占だろう

単純にさ、ビワハイジに付けたらブエナの父であるスペシャルウイークでさえ
たいして評価されないわけよ。
「ああ、ビワハイジの手柄でしょ？」って。
おまえらスペをそんな感じで見てるでしょ？

だからビワハイジ級にばかり付けてるディープを額面どおりに信用するのは難しい。
逆に「ビワハイジにしては走らないな」って思われることもある。
走ってる仔ばかりでもないからね。

桜花賞の時計が遅すぎる
ディープインパクトのせいでレベル下がってる(´・ω・｀)

レベル下がってるってのはあるかもな

いやそんな風には別に見て無いが
スペはフィリーズサイアーなんだなとは思ってるが

ハンショクガーとシーピーアイガーが効かなくなったから
とうとうレベルガーを持ちだしてきたなｗｗｗｗ

予想どおり繁殖ガー繁殖ガーレベルガーレベルガーだよ

ほんと分かりやすいね♪

数の暴力乙

あれこれ推論するのは自由だが、桜花賞上位馬の今後を見ていけば自ずと分かる事だろ
まあ餅付け

>>264
君はそうでも社台からは放出されたからね。
種付料も下がったし、世間一般からはそういう風に見られてる。
とはいえ複数の重賞馬を出してまだ200万の種付料を維持してる成功種牡馬には違いない。
割引きされた上で正当に評価されている。
ディープも同じような評価方法であってしかるべきですよね。

>>269
種牡馬の評価方法にはいろいろあると思うけど
スペとディープじゃそもそもの出発点からして違うし
スペもなんだかんだもう歳だし、同じような評価方法が妥当とは思わないけど

じゃあ君はディープをどう評価してるの？
遠回しじゃなくて言ってみてよ

スペは10年やってその評価だろ
同じ評価というならディープも10年待ったら？

スペにディープと同じ繁殖をやっても、同等以上のアベレージは残せないよ
数年種牡馬やってきて、いい繁殖を結構もらったことあるんだし、判断つくだろ
まあ、大物は出るかもしれんけど

>>270
適距離1600-2000　素軽いマイラータイプ
アベレージ型
スプリンター牝馬と相性がいいが、スタミナ牝馬には馴染まない
産駒は小柄に出るので小さな繁殖は注意

推奨種付料　300万

早熟マイラーなら桜花賞にもってこいじゃないか

去年の秋頃は一瞬「あれ？ムーン産来ちゃう？」的な雰囲気があったよね

>>273
しかし実際は1000万
このままだと確実に来年は値上げ
悔しいのおｗｗｗ

>>271
10年先を見越しての評価だよ。
10年待たずに10年先を見る目を持ってほしいね。

>>273
よく今日それ書く勇気あったなｗ
それだけでもすごいよｗ

>>275
ムーンは社台じゃないからってレベルではないよな
利一が売っぱらってなかったら今頃頭抱えてたと思うレベル
ダメジャーと同列に論じてたのが大間違いだった

>>250
にわかさん、10年ちょっと前にサニーブライアンって言う馬がいてな
ひと月前、同じコースで行われたレースで勝ち馬から3馬身どころか6馬身は負けたんだけどな
その後ダービーも勝ったんだけど

>>278
今日の結果そのままなんだけど。
1600の適距離
スプリントＧ１勝ち馬の母から生まれたジェンティルドンナ
小柄すぎるジョワド沈没

推奨種付料　300万

そっかｗ

1000万で満口になる馬を300万にするなんてただのバカじゃん

>>281
www

300万の期待値の馬を1000万で付ける生産者がバカなのだｗ

>>285
お前頭良すぎwww

>>285
自分の分析が甘いとは思わないんだなｗ

生産者は走る馬を作るのじゃない
高く売れる馬を作るんだ

まあ毎度言ってるけど、アンチディープの分析が正しいなら
種付け料が上がらないし、プレミアセールでも売れないしで
適正価格とやらになっていくと思うんだけどね
もう産駒は走ってるわけだし

どういうことなの？

>>288
馬主は？















馬主は？

ゲームなら一発大物が出るまでリセットを繰り返せばいいが
現実にそんなことやってたら速攻破産だからな。

ディープのお蔭でこれからマイル路線の層は厚くなりそうだけど、
海外で通用する馬は出そうな感じがしない

>>289
セールでの値段はだんだんと下がってきてるのは事実じゃん

スぺは社台系だけに絞ればディープに匹敵する成績だから
スぺも若い輸入繁殖を倍くらい付けてればなあ

>>290
基本的に牧場から走りそうな馬を薦めてもらって買ってるんだろ
ってか、何が言いたいの？

俺おかしなこと書いたか？

だいたいね、1000万をポンと出せるビワハイジやエアグルーヴ級の繁殖持ってる人は
マイラー種牡馬なんて付けたくないのよ。

スプリンターからもマイラーしか出ないってのは魅力。
サクラバクシンオー牝馬とかを持ってる人が付けるなら300万くらいがちょうどいい。
バクシンオーとディープが馴染むかどうかは知らんけどね。
それも考えて300万。

それはいい馬を社台が囲い込んでるだけでしょ

>>293
とんでもない。
初年度デビュー後の昨年のセールでは
ディープ産駒は前年以前より平均価格・中間価格共に1千万以上も値上がりし
売却率100％という著しい高騰ぶりを示した。

可哀想なアンチ・・・本格的に頭がおかしくなっちゃってる・・・

>>295
ごめんこの３００万円君とレス勘違いした

国内最高級の繁殖頻繁を独占してキストゥヘヴンと同タイムの桜花賞だからな(´・ω・｀)

>>298
高く売れたのは社台ばっかりだけどな、、、
非社台の上場は年々減ってる。
市場に流れないほど売り手だったらいいんだが。

>>293
お粗末な知識で批判するから

去年セールで暴落するとか言ってた自称評論家いたねｗ

俺は１０年先を見てる、ディープの種付け料は３００万だ












だっておｗ

俺が馬主なら来年からゼンノロブロイ産駒かデュランダル産駒買い漁るな

馬主も走る馬しか買わんよ。
ディープでも繁殖や馬体が悪ければ売れない。
去年のセールでもディープで一番安かったのは1600万だぜ？
種付料で1000万取られて繁殖の減価償却もあって諸経費けっこうかかって
どれだけ利益があったんだか。

>>289
アンチの分析が正しいのなら
クリスエスは今頃主取りばっかり
だけど現実は違う

>>280
サニーブライアンは覚えてる、大西はかっこ良かったな。
でもサニーブライアンの時はトライアルで勝った馬、他の有力馬、全頭皐月賞に出てたよね。

>>306
俺はボーラーとスパイキュールな

300万厨の分析力は凄いねぶっ飛んでるよ
ディープの分析内容と同じ書き方で、主要サンデー系種牡馬を分析してくれよ

んなこと言っても出れ無かったんだからしゃあないわな
出れない馬ってのは買ってない馬券と一緒

タキオン５０万とかになりそうだなｗ

春クラでワンツーは、サンデー以外では初じゃないの？

３００万の種牡馬にできることじゃないと思うけどねｗ

>>314
繁殖の力とか言い出すんじゃない？

え？そんな高級繁殖に３００万の種牡馬で良いの？っていうツッコミ待ちでｗ

>>308
市場取引結果見たけど売れたといっても300万とか400万だった馬が
けっこういるんだがｗ
もちろん非社台な。
種付料だけで350万払ってるはずだよな。

現実は厳しいんだよ。

そういやクリが過去最高の繁殖で
年末あたりはやっぱ繁殖が良くなれば
ちがうなぁとかいってたっけｗ

ﾏｼﾞﾚｽすると300万じゃ赤になるからそんな値段設定しない

>>316
それにひきかえ最低でも種付料は下回らないディープってすごいな

>>307
>>316

>>314
今走ってるのは1000万クラスの繁殖だろ？
社台馬ばかりだし、繁殖の価値はそれ以上だぜ。

さあてまだやるのかい？ｗ

>>319
種付料はそうだが、繁殖にも金かかってるからな。
繁殖の購入額が5000万で産駒5頭で減価償却するとしても年1000万だ。
種付1000万+繁殖1000万で売価1600万だったら400万の赤ですよ。

>>307
ご高説はいいけど
タキオンは主取りたくさんあって、売れても最安値は1400万。
種付け料を引いたら、減価償却どころか肌馬・仔馬の維持経費もでない。

>>322
「もうやめてくれ！」って泣いて謝れよｗ

>>325
ん？泣いてるのは君たちだろｗ
早く枕を濡らして寝ちゃいなよｗ
いつも威勢のいいお仲間はそうしてるみたいだよ？ｗ

来週の皐月も賞金足りてるのが3頭回避しても5頭だしだもんな。
下手すりゃ半分近くがディープ産だったわけだ。
勝てるかどうかは知らんけどｗ

賞金が足りてるのに回避したのはディープ産駒だけじゃあるまいに

お前らもうちょっとマイナー種牡馬でまったり語ろうぜ

>>321
はあ・・・1000万の繁殖ですか
どうやって値段付けたの？
G1勝ち負けしたら1000万ですか？

ちなみに、今日ワンツーした２頭の母親は
近親で活躍馬は今までいなかったか、ディープだけっていうパターンだけど？

>>329
ハナズが回避していなければ今頃は…

ジェンティルドンナ母→海外G1勝利
ヴィルシーナ母→1000万下ダート勝利
アイムユアーズ母→未勝利
サウンドオブハート母→未勝利

繁殖なんてこんなもんだ。

向こうの世界の住人だったｗ

なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？80
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2012/04/08(日) 17:15:36.00 ID:6woo8YIB0
基地はアンチに認めてもらいたくて必死だなｗ

普段は来ないお客さんが多いのか論点がずれてるし。

>>329
ムーンはここで言われてるほど悪くない気がする
EIも高いし0.5差のファインチョイスは結構巻き返した
今年の種付もそんなに人気は落ちないんじゃないか

0.6差だった

スレタイ2万回読み直して来いよｗｗｗｗｗ

なんかもう発想が貧乏人の発想ばかりで話しにならんわｗ

>>334
ムーンはいいと思うが
２０００ｍ超えて走ってるイメージがないのはつらくないか

>>338
せやな
でも質量さえ保ってりゃ浮上する目も出てくるよ

ポッケ産駒は春クラシック出られない方が後々活躍する。ブルースリ、ジャガメ、ジョーダン、アヴェなど皆間に合わなかったり、怪我したりで棒に振ったがおかげで無理させずに済んだ。が、春クラシック用無しでは人気種牡馬にはなれない。詰んでるわ。

今年に入ってからムーン産の2000m以上の勝利無いからな
去年はアルキメデスとスノードンが勝ったから、そんなイメージ無かったんだけど

ムーンは完全に期待はずれ
この程度の種牡馬なら代わりは腐るほどいるし数年後は空気だな

ていうか3歳になってからあまり勝ててないイメージがあるな。
実際はどんなもんかわからないけど。

非サンデー系のエンパイアメーカー辺りが脅威になってくるんかな

ムーンは種付け料で生産者に不公平感与えて不信を買ったのも痛い

>>340
ピタコンとヘレナモルフォが出てくると馬場が悪化するのをどうにかしてくれ。

皐月も勝ったらディープで決定する

三年後にはステゴの超絶繁殖世代が登場する
そこからが勝負

>>346
銀波もことごとく道悪競馬やね。皐月出られたらまた道悪だったりして。

しかしディープ産駒は相変わらずG1馬に特徴が全くない。リアパクもマルセもジョワもドンナも似たような感じ。そういう意味ではブリ、ヒストには期待している。

>>342
おいおいムーン自身、若駒の時から活躍してたけど、完成したのは4歳時だろ。
社台ばりの新種牡馬営業向けの早仕上げもそんなにされてないだろうし、もう少し長い目で見れないものかね？

今後クラシックはステゴ、マンカフェ、
ディープ、メーカーの争いになる

一年目のムーンを叩くとか
逆フラグでも立ててんの？

まず出走させるっていう点でダメジャーは本番の成績は分からんけど
絡みまくって来るのは間違いないよ

>>352
ただ社台種牡馬特有の２年目ガラリも無いよね

ネオ、スペ、ロブロイみたいに長距離ばかりで活躍してるのは
繁殖取り上げられると空気になるから、短距離で活躍できるのは
良いことなんだけどな。
ムーンを叩いているやつはちょっとピントがずれてる。

>>350
クラシック洋梨の時点で期待はずれ確定

ムーンに期待されてたものとの違い、かな
ディープに対してよく使われる言葉だけど
結局エンドスィープを期待してたわけで

サンデーが入ってる時点でエンドスウィープの代わりとしてはほとんど機能してないだろ

>>332
ジェンティルドンナの母は海外G1勝ちか
マルセリーナの母は海外G1勝ちだしリアルインパクトは重賞馬の兄がいる
やっぱり繁殖は大きいな

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　アンチさん・・・
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、又ボコられちゃったネ ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

質のディープ　数のキンカメ
芝のディープ　ダートのキンカメ
G1のディープ　特別戦のキンカメ

>>360
ホント、ディープ基地は競馬板のガンだな

って言わせたい、ディープアンチ？
どっちにしても、しょうもない事はやめときやー

お前みたいなあからさまな煽りに乗る奴がいるから減らないんだよ
この俺のレスも煽りだからな

数のドープ
繁殖の質のドープ
低レベルでしか安定しないドープ
だろｗ
最低の種牡馬それがドープｗ

どっちもどっちだな

ディープに関わる奴はどっち側でも大して変わらん

ドープネタはこのスレでは禁止にすればいいんだよｗ
そうすればバカドープ基地は来ないから
そのバカを叩きに来る必要も無くなる訳だしなｗ

禁止って出来るなら苦労ないわな。自治厨乙。

バカじゃねーのこいつｗ
単にドープ基地みたいなゴミを排除するだけの話だ
お前どうせドープ基地なんだろｗ
不正ＯＫのバカ基地に言っても通用しないわなｗ

そいつに話しかけるなよ

排除するならやってみろって話。具体的にどうすんの？
どーせ強気な言葉だけで解決策なんてないわけだからそのドープ基地とやらとてんで変わらん
ただの馬鹿よ

>>370
だからそいつドープ連呼のいつもの基地外なんだって。必死チェッカー常連のニート。
住人からも馬鹿らしくてスルーされてるし、相手にする必要ないよ

桜からNHKマイルに回りそうな馬って何かいるっけ？

>>371
バカにされて相手にされていないのお前だろｗ
チェッカーとか使っているキチガイは早く死ねよクズが

スペ産駒応援スレでは｢スペ×ビワハイジの牡馬｣待望論が噴出　絶滅の危機回避の救世主と思い込まれているようだ

ディープ産が人気になるのはマスコミのせい！！
とか馬鹿なことを言ってるアンチより
ステップはあくまでステップとみなしてドンナを二番人気にした一般層のほうがよほど見る目があるよｗ
２ちゃんは玄人ぶるくせにステップと本番の区別がつかない初心者が多すぎる

オークス馬は桜で負けた馬から出そうかな
上位はまさにマイラーっていう感じ
サウンドかメイショウあたりが狙い目
あとはプレノタート

注目はミッドサマーフェアだな
人気して盛大にコケる予感

オークスはジョワドかな

アンチディープは苦し紛れになってきてるな

それでも皐月でディープ産以外が勝てば息を吹き返すだろうけどな
ほんとゴキブリ並みの生命力だわ

まあそういうなよ
アンチだって別に好きでアンチになったんじゃないだろ
心の病気ってのは風邪引くようなもんでどうしようもないんじゃないかな

まあ基地外ってのはそういうもん

まあ花粉症のようなもんだろ

異物に過剰反応してるだけだ

こんな煽りに喰い付くてディープ基地もちょっとは耐性つけたらどうだ
アホなのかガキなのか知らんが

暇つぶしの弱いものイジメってとこだろ

やっぱマイラーばっかでムキムキしてんだな
ディープの種からブエナみたいなのは出せないしな

>>383
この流れを無視できずレスしてるお前はなんなんだよw

アンチは産駒デビュー前から何年も馬鹿理論で煽り続けてたんだから
結果が出て叩かれるのは当たり前だろ

なるほど
そらアンチが殖えるわけだ
阪神ファンや浦和サポでももうちょっとマシだよ

ディープ基地は自分が悪いのに気付かない。
いまスレを脱線させてアンチ-基地論議にしちゃったのもディープ基地だし。

毎週毎週このスレで大暴れだったからなアンチディープは
言いざまだわ、因果応報ってやつだよ

ドープって言ってる基地外以外に噛み付くなよ
みんなアンチに見えてんのか

あと特定の種牡馬だけを話題にするのって面白くないんだが

ケンカ両成敗

グランデッツァ Part6
97 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/04/08(日) 17:34:42.64 ID:8X57bjSu0 [1/6]
ワールドエースをジョワドヴィーブルなんかと一緒にしちゃ駄目
はっきり言ってワールドエースとは器が違いすぎる
あれは所詮トーセンレーヴの妹
ワールドエースの再来なの
わかるかねキミたち

98 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/04/08(日) 17:35:26.77 ID:8X57bjSu0 [2/6]
ワールドエースはディープインパクトの再来なの
そこんとこ理解するように

99 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/04/08(日) 17:38:57.21 ID:8X57bjSu0 [3/6]
フットワークがまずジョワドなんかとは違いすぎる
腰高でつんのめりで走ってまえに推進力が産まれるわけないのよジョワドの走り方じゃ
逆にワールドエースの走り方はどうだ？
一切無駄のない理想的な馬体から繰り出されるストライド走法
前へ前へ軽く一歩一歩が速い
素質が違いすぎるのだよ

100 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/04/08(日) 17:40:34.60 ID:8X57bjSu0 [4/6]
この馬はどうだ？
まず馬体に無駄な筋肉が多すぎる
これじゃ馬が走るのに邪魔になってしまう
ウサイン・ボルトには無駄な筋肉ついてないだろう？
その時点でこの馬は致命的なハンデを抱えてしまっている

101 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/04/08(日) 17:43:25.38 ID:8X57bjSu0 [5/6]
フットワークはどうだ？
たしかにストライドでこの馬もいい走り方をする
しかし致命的にピッチが遅すぎる
鈍重すぎる

これじゃ爆発的な末脚というものは生まれない

102 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/04/08(日) 17:46:12.78 ID:8X57bjSu0 [6/6]
まあ俺が言いたいのは生まれた時代が悪かったってことだね
ワールドエースは世界で勝負できる馬
この馬はそれほどの器ではない
いい馬だとは思うけどね

ジョワドの切り捨てっぷりが笑えるな

ジョワドは馬体戻してからだろ。秋くらいには復活あるよ

１カ月で立て直せるケースもあるっちゃあるけどな
アドマイヤベガとかそうだった

減る一方なのに立て直しも糞も無いんじゃ
成長力が無いか調教師が無能なのかどっちかだろう

ジョワドは歯替わり気にして飼い葉食わないらしいよ

皐月とダービー勝つまで俺は認めないよ

基地もアンチも巣に帰れ
>>393みたいなコピペ厨は帰るところもないだろうが

このスレに古くから常駐してるBlueさんは実は女説

最新リーディングTOP20詳細
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda15648.png

先週分
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda15616.png

ディープが2億加算してますます2トップと3位以下の差が。
そしてダンスが20位以内から消えた……同じ古参SS勢でも重賞を勝ったスペと明暗が分かれる。

このままいったらディープがリーディングもあるな。2歳でディープが2億は詰めるだろうし

>>402
ギムポケ酷ぇ…
ダートで潰しが効かんからしゃーないか

G1ラキ珍勝利しても2億しか稼げないドープｗｗｗ

>>403
キンカメがあんだけ鬼のように出てくるとちょっと厳しい
ただまあ３歳はディープのが多いわけだから、夏以降はそのアドバンテージも薄れてくるけどね

待遇考えると来年リーディング取れないなんて成長力が史上最低レベルでもない限りありえないから焦らなくてもいいと思うが

しかしムーンがここまで短距離寄りに出るとはなあ…
１年くらい前に種付け料が高いだけのサウスヴィグラスになるってここで予測してた人いたな。見る目あるな。

ムーンはそれに加えて、エンドスピープ産駒の長所であるはずのダートが走るとという点が
すっぽり抜け落ちてるしな

芝１２００〜１６００限定のフジキセキって感じ

>>408
もうすこし繁殖よくなればムーンは2000までいける。
育成場がバラバラで、手探り手探りでムーンは損している。
初年度ダーレーが安くしたのも2流で年寄りだけど重賞勝ち馬輩出したババ牝か、
初仔になる未知数の馬が多くなったし。これから。
ディープスカイは今年産まれる奴はステイゴールド付けれなかった奴が回ってきてるから
楽しみ。でもダーレーは何がやりたいのか本当はわからないんだ・・・・・・・

ダーレーに集まってる日本人の人材は、社台のように
何十年もひとつところで馬産を担ってきた、という人じゃないしな
金で掻き集められただけの連中だから

ポリシーがないというか、とりあえず日本の賞金高いから
参入してみっべ以上のものを、まだ感じない

ダーレーは高橋さんを切ったのが全てでしょう
あの人が慎重に摩擦が起こらんようにやってたのを
手緩い！とばかりに切った結果金で掻き集めただけの人材になった
種付け料の件も一般生産者に不信感を抱かせただけだったみたいだしね
>>410
この成績で繁殖レベル上がるはずがない
SS持ちだから並み居るSS系種牡馬と戦わないといけないのは辛いよ
そこがボリクリさんとかとは決定的に違う

良くない繁殖でもとりあえず勝ち上がったバクシンオーは偉大だったんだなー

ディーププリランテはディープらしくなくパワーがありそうだな。
皐月の本命。

ドナウブルーとジェンティルドンナの母である
ドナブリーニはかなりの名牝になりそうだな
2頭産んで、2頭とも重賞勝ちとは
ディープと相性がいいだけかもしれないけど
他の産駒も見てみたい

>>415
２歳にネオユニ、１歳にロブロイがいる
しかも牡

今年のネオユニ産駒の出来で、父母両方が試されるね、
ネオユニ（＆ディープ）とドナブリーニの繁殖能力はどうか。

比較対象がGI馬じゃあハードル高いだろうけど。

今グリチャでジョワドはブエナと違って父ディープだから成長力がないってハッキリ言ったぞw

ネオユニ産駒牡馬はたしかにいい試金石になるかも
ただの相性なのか、牝馬限定なのか、相性条件不問の名牝なのか
サンデー系と総じて相性がいいとかなら
今後もいい馬がいっぱい出そうだ

まあそんな単純比較ができるほど簡単でも無いけどな
でも今後ドナウブリーニの牡馬はプレミア出たら１億は下らないだろうな

「今年の2歳が走らないと・・・」とスタリオンの方も困った様子の
シンボリクリスエス。

ディープはキンカメと違って他牧場の申込を断って、
社台グループの繁殖に優先的に種付けをしたとの事。

http://ameblo.jp/kazu777-12345/entry-10991706759.html

>>420
ドナウブリーニワロタｗｗ
ジェンティルの初代スレ主かｗ

ってかドナブリーニの１０（父ネオ）って１億で募集してるんだっけか？
ワールドエース級の期待が掛けられてると思って良さそうかも

いや純粋に間違えただけ

>>421
繁殖リストの内容からも社台がディープを囲ったのははっきり出てたよね
アホアンチがどんなに吠えようとこれが現実ｗ

ボッタクリさんはアルフを出して面目を保ったように見えたけど
結局皐月賞出走ゼロだからなあ
二勝馬もそこそこ出たし去年までの悲惨な成績からするとマシだけど
客観的に見れば桜花賞ドベ一頭のみで皐月にいたっては出走馬ゼロは論外と言っていい
さすがに警備員付きの特別馬房からは追放だろうな

ってか俺も間違った
ドナブリーニの１０はセレクトで４５００万→８０００万だったから結構期待されてるね
ネオの子はゴレラの１０が期待出来そう

ドナブリーニ2010はセレクトで8400万な
クラブの馬じゃないし
厩舎は堀

ID:kuiSertA0
お前バカだろｗ
現実は、他から申し込みがあまりにもないから
仕方なく社台で付けたというのが真相だろｗ
ドープみたいなクズを金払って付ける奴などもういないんだよｗ

堀か・・・
悪くは無いけどな

最近調子の悪い堀だけに気になるっちゃ気になるな

ってか今社台で、ステゴ、ディープのどちらを付けるか迷ってる繁殖もありそうだから、
その意志を決定づける意味でも今週の結果は重要になりそうだな
まぁ社台としてはデッツァを勝たせたいんだろうけど…

>>421
更に結果出さないと下降する一方だから力入れて持ち上げようとしてるように見えるわ

>>421
勝己さんは優駿でノーザンファームは需要のある種牡馬は
遠慮するって言ってたけどな。
繁殖リストってどこかで見れます？

>431
http://2chnull.info/r/keiba/1322622494/457-500

>>431

種付名簿検索
ttp://www.horsenavi.com/_stud/list1.asp

まあノーザンはディープに付けるために繁殖輸入してるわけだから
基本譲るわけないけどな・・・
でもリスク回避と可能性模索のためにディープ丼とかはやらない
ドナブリーニがロブロイ・ネオ付けてるのもそうだし
マンデラとかもそう
やるのはパカパカと金子だけ

>427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/04/09(月) 22:46:54.90 ID:NXp10dJb0
>ドープみたいなクズを金払って付ける奴などもういないんだよｗ


そうだ ! そうだ !
オペで良いんだよ。なんせタダなんだぜ。

タダ程高いものは無いって言うしな !

オペってとうとうタダになってしまったん？？？

国産サンデー系

A++++++　オルフェーヴル(ステイゴールド)
A-　リアルインパクト(ディープインパクト)(´･ω･`)　ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)(´･ω･`)
手塚手塚手塚手塚手塚手塚手塚手塚手塚手塚手塚手塚
B+　ウインバリアシオン(ハーツクライ)(´･ω･`)
B　ダークシャドウ(ダンスインザダーク)　トレイルブレイザー(ゼンノロブロイ)
B-　ジェンティルドンナ(ディープインパクト)(＾∀＾)　エリンコート(デュランダル)(´･ω･`)
　マルセリーナ(ディープインパクト)(´･ω･`)　ギュスターヴクライ(ハーツクライ)
　ショウナンマイティ(マンハッタンカフェ)　フェイトフルウォー(ステイゴールド)
　リディル(アグネスタキオン)
手塚手塚手塚手塚手塚手塚手塚手塚手塚手塚手塚手塚
C　サダムパテック(フジキセキ)　レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
　ガルボ(マンハッタンカフェ)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
栄誉SSSSSS　スマートファルコン(ゴールドアリュール)

>>435
オペタダだったの？（汗）

>>432-433
ありがとう。
でもやっぱ去年のリストしかまだないですよね。

遠慮するのは照哉さん

>>204
死ねよおまえ

オペがダダになったと一瞬見えた

>>434ネオロブはボリクリの１０馬身うしろで争ってるイメージが大きいな
2011 ドナブリーニの2011 牡 ゼンノロブロイ 新馬戦勝利のみで地方逝き
2010 ドナブリーニの2010 牡 ネオユニヴァース 新馬戦勝利も２勝止まりﾀﾞｰﾄ転向
2009 ジェンティルドンナ 牝 ディープインパクト 桜花賞（Ｇ１）、シンザン記念（Ｇ３）
2008 ドナウブルー 牝 ディープインパクト 4勝京都牝馬（Ｇ３）

今年の種付けの情報があれば見たいけど、そらさすがになさそうだよな
大体秋口に入ると見れる様になったと思うけど

>>436
テイエムオペラオーなら90万
http://www.lex-inc.com/xlexarea/data/price/

さすがにドナブリーニ２０１０は皐月辺り狙えるんじゃないか？
親父的に
超良血は久々だし

んな簡単にG�T級出たら苦労しないけどな・・・
まずは出ることだよ

>>446
ロジユニ、ペン停止レイア、兄妹はどうなんだ？
ロジユニってガチでダービー勝ったのかなあー

去年の種付け名簿はかなり遅かったような

>>445
まだお金とってたのね・・・
良かったというべきかどうなのか

とにかくありがとう

>>446
母アコースティクス ×ネオユニ

なんかネオ＝雑魚がバレない様に他のサンデー系を付けない傾向があるな

社台が海外から若い繁殖仕入れてディープに付ける
他はおこぼれが回ってきたときに頑張って結果残さないと
お外へ移動になっちゃう

社台はフレンチとかファルヴラブをもっと大事にしろよ。

お外で頑張ればいいじゃんステゴみたいに

大事にしてるからアイムユアーズが生まれたと思うが
この馬はサンデー入ってるけど大分遠いから直仔じゃなければ全然付けられるな

牝系を大事にするという概念はあっても種牡馬を大事にする概念は無いんじゃないの
精子から始まって牡は全部競争強いられ続ける消耗品ですよ

ファルブラヴの三歳は種付け料500万円時代だろ
そりゃそのときは大事にしてるわ

ディープは社台グループで大量に付けた
という事について>>427の見方で合ってる？

違うって言っても聞かないんでしょ？ｗ

>>458
過去最高頭数の238頭とか、仕方なく種付けされるような数ではない。

しかも例年以上の超豪華繁殖だし、
今年は3歳の活躍でもっとよくなると考えると
数年後には繁殖の暴力がやばいよ。

願望で違うといった所で何になるか
小柄で長距離得意な薬物馬があの種付料じゃ避けられる。

↑訂正、229頭。多いのは同じ事だけど。

現実には非社台の種付け数も今までで最高水準の多さなんじゃないの。
http://2chnull.info/r/keiba/1322622494/457-500

避けられたら減るだろ。
幼稚園児級の脳みそで考えても。

>>463
ドナブリーニはディープをつけるのか
でかい結果も出たし、今後もしばらくはディープをつけるかもな

てか、「他牧場は断って社台Gの馬に優先的に付けました」→「嘘だ！ほんとは申し込みが無かったんだろｗ」
みたいなやつには何言っても無駄だろ
なんでいちいち妄想に付き合わなくちゃいけないんだよ

>>465
予約しない牧場にまで優先する義理はないからね。本来。

>>465
ようは日高には種を売ってやりませんでしたってことだろ？
できるのかそんなこと。

最近ポキオン折れてなくね？
さすがに年始からの怒涛の故障予後ラッシュは終わったかな

知らんけど嘘だっていうなら嘘だって言う方に証明責任あるんじゃない

>>467
キンカメとかもそうだけど
人気種牡馬の場合シンジケート以外の余生分は
半分以上断られるんだぜ
余生というのはそういうもの

おっと
余生じゃなくて余勢だった

牧場の人に聞いたけどディープは社台優先でキンカメはできるだけ日高もつけたらしいよ

ディープは小柄でも牝馬でも走るから価値があるって言ってた
ネオとかステゴだと牝馬生まれた瞬間あぼんだから今の種付け料だとリスク高いらしい

>>468
つい先日ワールドエースの新馬戦で2着だったレッドブレイゾンが故障したばっかりです・・・

そういえば一番人気はキンカメって言ってたな
まあ当たり前か

>>470
それは当たり前だわ。
そのためのシンジケート、そのための株だもの。

でも社台は種屋だろ？
種売ってナンボ。
もう自分とこだけで生産・販売・レースと全部やることにすんのか？
馬主囲って、余った馬はクラブで走らせればいいしな。
できるだろうけど、さらに嫌われるぜ？

ちょっと前にレッドブレイゾンが…

ああ、そっか。
社台のお客さんは良繁殖にほとんどサンデー付けちゃったからディープは
付けられないんよ。
需要は圧倒的にキンカメ＞＞＞＞ディープ
キンカメは譲らないといけない。
こっちが先にあって、じゃあキンカメ予定だった非サンデーにはディープ付けますねってことだ。
牧場もそのほうが喜ぶ。

シンジケートって何か悪いことしてるのかと思った

流石にディープ付けたいんですけどってやつにキンカメなら空いてますよは言えるが
（実際空いて無いと思うが）逆は無理なんじゃない
値段倍だぞ、その場でどうこうできる話じゃない

ノーザンテーストだって門外不出はオーバーだが付き合いのある相手にしか種売らなかったろう

>>472
自分とこの牝馬にステゴを付ける場合、ほとんどが牡馬を望んでいるんだろうけど、
普通に牝馬が生まれてくるケースもたくさんあるというのに、
ステゴ産の牝馬を喉から手が出る程欲しているオリエンタルアートに関しては、
ずっと牡馬ばかりが続くってのは皮肉なもんだな

サンデー付けようと思ったらトニービン付けられてたって話は聞くけど
逆は聞かないな

>>479
実際にはそれ逆だろうから。
キンカメが空いてない。
値段の問題じゃない。

サンデー牝馬にはキンカメが駄目だったらボリクリやジャンポケ、クロフネしかない。
冒険ですがハービンジャーやワークフォースにしますかってのも難しい。
じゃあやっぱりキンカメがいいということになる。
で、社台も「ちょっとどうかなあ」って思ってるボリクリばかりには付けられないから
じゃあディープは譲ってもらってもいいですかってことになる。
フジキセキもタキオンもいないから大変なんだろ。

スズカはTB付けにいったらいっぱいで、しょうがないから隣で暇そうにしてたサンデーつけたらできた馬だぞ

>>483
いや実際キンカメも空いてないって意味な
でも600万の種牡馬付けに行って1000万の種牡馬にその場で変更
なんて日高の生産者にゃ無理だろ

ディープ付けたいんですっていう金のある人はそんなにいないし、
その中に断れるような客もそんなにいない。なによりそういう人は前金で予約する。


キンカメなら前納じゃなく受胎にしても、予約なしの飛び込みでも
空いてたらつけさせちゃるよっていうことだろ。

ディープ付けるにはそれなりの繁殖を用意しなきゃいけないし、結構難しい

実際まあ今年の種牡馬ラインナップでは
キンカメ、ステゴ、マンカフェの即満口組が圧倒的人気。

これ以外の有力どころとなるとディープ、ダメジャーになるだろうしね。
ピサ、ハービンジャー、ワークフォースは走らせてみないとわからないだろうし。
そう考えるとディープをどうぞどうぞとは言えないわな。

キンカメだろうがディープだろうがどちらにせよ全て金子の手の平の上で躍らされてる生産者共

オークスもほぼディープ産駒で内定なんだよなあ
これでもし皐月賞まで勝ったら春クラシック独占まであるぞ
さすがにそれだけは阻止してもらいたい

まあぶっちゃけ中小の生産者はディープなんて付けてもどうしようもないと思うがな
馬主もバカじゃないんだからディープなら無条件に走るとかクラシック乗れるなんて思ってないし
だからプレミアで高い金出して買うわけだし

地道にボーラーみたいな馬探していくしかない

キンカメ付けたいってのは父サンデーのある程度期待された繁殖が多い。
代わりにディープどうですか？なんて出来る訳がない。

ドープなんてクズ種牡馬だし社台以外がつけたりしないだろｗ
株持っている奴が仕方なく付けるだけｗ

>>490
それこそサンデーの後継者が確定してこの不毛な争いに決着が着くんじゃねーの？
このスレは終了

>>494
もし万が一独占されても、たった1年当たっただけで確定はしないよ
3年連続とかなら諦めもつくけどね

>>495
じゃぁこの糞スレ最低でもあと３年は続くのかよｗおまえらホント暇人だなｗｗｗ

ディープで確定するには、有望な後継種牡馬が出ないとな

>>496
今年もステゴが三冠とかすれば今年で終わる可能性もある

終わらないと思うぞ
可能性あるとしたらゴールドシップだけど母父マックだけだろって
いちゃもんつかないとこのスレの連中の傾向的におかしい

つまりグラス最強

ネオで確定の雰囲気があったころが懐かしいな

近い将来社台の運動会からディープの運動会なんて呼ばれる時代が来るのか

>>499
いやー、2年連続で三冠馬出したらさすがに文句ないと思うけどねｗ

>>502
来る訳ねーだろｗ
こんなにレベルの低い馬しか出せないのにｗ
繁殖がいいってだけの史上最低の大失敗種牡馬ｗ

ゴールドシップが春クラのどちらかをとれば、
後継はステゴおよびその系統、
で決まりだろう、流石に

ディープの今年の2歳は頭数少ないからアンチが元気になるかもしれんな
まあ少ないながらも繁殖の質は良いんだけどね
4年目以降は繁殖の暴力凄いからアンチには辛い時代になりそうｗ

>>506
もうかれこれディープ現役の時から５年？６年？
とか頑張ってきたんだ
あいつらならやれるさ

たぶんディープの後継種牡馬がダービー取るまでつづくｗｗ

永久に取れないからｗ

ディープインパクト系ってできるか微妙じゃね

オンファイア失敗のせいで良血種牡馬は否定されたし
繁殖のわりに結果を出してないし
代表産駒に大物がいれば問答無用で後継だけど、そんな産駒は存在しない

２年目でもう後継いないなって話になるとはつくづくスケールの大きい種牡馬だな

一寸先は闇だ
未来の事は分からないが、早く後継出るといいね

ワールドエースがあっさり後継になったら笑うけどなかなり良血だし
グランデッツｧがタキオンの後継になるのも見たいけど

>>511
繁殖の質だけでスケールなど全く無いだろｗ
繁殖の質が落ちれば確実に終わるからなｗ

>>513
そんな馬が本当に強いと思っているの？ｗ
あんな未勝利レベルのトライアルに逃げた馬がｗ

毎週毎週フラグ立て乙だなw

エースよりも鰤のほうが、競走馬としても種牡馬としても才能があると思う

てか、現役時代のディープを思わせるような走りをする産駒って、
ワールドエースが初めてだろうに・・・
人に対してテンション高い馬ではないらしいし、
そういう性格面も含めてエースには期待したいな

ブラックタイドの種付申し込みが満口になっていますね。

実績に乏しくても能力の片鱗を見せてた馬が機会を与えられるのは良いな

ブリランテみたいなバネの塊の様な馬体に、
ワールドエースの関節の可動域の広さや柔らかさみたいなのが出ればいいんだけどね、、
まぁそう簡単には作れんだろうけど。。

ワールドエースってジョワドと被る
末足も微妙にずぶい
まだブリランテのが大物っぽいなぁ

>>521
現状は持続力（柔）のワールドエース、瞬発力（剛）のブリって感じだな。
ゴールドシップ、グランデッツァは結構高いレベルで兼ね備えてるイメージ。

そんな1年で決まるんだったらネオユニの現状見てどう思うよ
同一年皐月ダービー取ったけども

ネオユニは同一年皐月ダービーのうえ翌年に皐月連覇（＋有馬）だからな
２年の実績でも決まらないんだからすぐに決まるわけ無いわな

もちろんこの実績に届いてない馬はお呼びじゃないし

ネオユニはアベレージがあれなのがな…

一発だけだったらスぺでも良いしな

サンデー自体が10年以上リーディングサイアーで毎年G1馬出して2000万の種付料だったからそのレベルで初めて後継者とするならまだ時間かかりそうだな
けどサンデーができなかったことをやってのけたら後継者と呼んでもいいかもな
上にもあったが三冠馬２頭出すとかまだ日本馬では勝ってない海外G1制覇とかな
オルフェが凱旋門勝って今年の３歳クラシック特にダービーをステゴ産が勝ったらステゴはサンデー後継者と呼ばれてもいい
更にもう１年か２年したらオルフェが種馬になるがこれも走りそうだ

ネオユニ　５年目世代出走頭数１６８　勝馬率０．１１９　　重賞勝ち０

>>526
サンデーのような種牡馬は二度と出ません

一発出すだけなら廃用になって殺されてる種牡馬でもできる
ネオのように三発出してもアベレージが低けりゃ毎年種付け料を下げられる

アベレージがいいこと
牡馬牝馬で極端な偏りが無いこと

一発打つよりこの2つのほうが遥かに重要

サンデーなんか超低レベルの日本だから残せた成績だろ
フィリピンあたりにボリクリ輸出すりゃサンデーくらいの成績残す

>>528
出るとしたら、全く違う血統からだろうね
いずれにしても当面は無理かな…日本は一気にサンデーが広まり過ぎた

無駄に改行する奴は書き込むなよ！！！！！！

それは世代別の数字じゃない
ネオはまだ４世代
ロジが２歳無双してた分の反響が５世代目の現２歳だろ

無駄に改行する奴は書き込むなよ！！！！！！

無駄に改行する奴は書き込むなよ！！！！！！

無駄に二重投稿する奴は書き込むなよ！！！！！！

種馬は３、４世代目が谷間と聞くけどネオがまさにそれだよね
ロブもそうだし
５世代目で再ブレイク出来るかだな

ネオユニヴァース！！！！！！

あーホントだ間違えてた
ネオユニ　４年目世代出走頭数７７　勝馬率０．２２１　重賞勝ち０　（現時点）に訂正

ディープも来年再来年は踏ん張りどころか

>>482
サイレンススズカ

ディープも今年の２歳世代は穴だろね
初年度レベルで活躍すれば上々って感じかな
０９世代を見ればそうだけど、重賞馬の殆どは社台系クラブ馬（６頭/８頭）
そんな中１０世代のクラブ馬見ても去年程の逸材がいる様には見えないんだよなあ

>>526
サンデーが全世代の産駒からＧ１馬を出したのは空前の快挙だけど、
この記録に続くことができる種牡馬は今のところディープだけなんだな。
この記録がどこまで続かかで後継種牡馬としての評価が決まるだろうな。

と言っても相当恵まれてるからな
他の種牡馬の谷間とは次元が違う

どんな雑魚種牡馬でもクズ種牡馬でもカス種牡馬でもこの繁殖でG1取れないのはいないからｗ
ドープだからこの程度というだけの話
それも成長力０の超早熟ばかりで、下級条件でかき集めているだけなのが現状だしなｗ

>>541
サンデーは全世代で複数G1馬出してるけど
ディープ1,2世代目はすでにクリア
穴世代の3世代目でも複数G1馬出せるかが鍵
カメはすでに1年目で途切れたからねｗ
3,4年目もすでに危ういｗ

>>525
そのアベレージも確勝の出来レース組み込まれてるから実際はもっと低い

キンカメ満口でサンデー牝馬につけたかったら、エンパイアメーカーつければええんや

グラス最強！！！！！！

>>544
サンデーサイエンスは全世代で複数Ｇ１馬を出していましたね。
ステイゴールドの香港ヴァーズを見落としていてすみませんでした。
ディープがこれから何世代まで複数Ｇ１馬を出せるか注目ですね。

>>546
エンパイアメーカーの方が融通ききませんよ。

>>548
4世代目はスペだけだぞ
G1馬はスペ一頭のみだし社台系のG1馬がいないのも4世代目だけ
3世代目もG1はスズカの宝塚の旧5歳夏まで出せなかったし
なにより旧3歳戦で重賞ウイナーが出ず軽い騒ぎになったｗ
クイーンカップでオレンジピールが勝ったのが最初
TB爆発年の93年種付けだから>>484にあるようにTB優先で
繁殖の量も質も圧倒的に悪かった

果たしてディープが今年の2歳戦で重賞を勝てるかは要注目

ホームランか三振みたいな極端なタイプや
ホームランは少ないけど打率高いタイプとか
いろんなタイプいたほうが面白いぜぇ
すべてパーフェクトに優れてないと
失敗の烙印押すみたいなここの雰囲気どうにかしてほしいぜぇ
優れている所を評価せず粗ばかり探してると
きちんとした評価ができないんだぜぇ
繁殖がいいから結果出してるのに
マイナスポイントとか意味わからんぜぇ
もっとちゃんと見てくれよ
いい種牡馬はいっぱいいるんだぜぇ

ディープは現2歳が1番底の世代だけど
それでも母重賞馬の仔が30頭以上、重賞勝馬の下が20頭以上いる

ネオの様にアベレージが低くても飛ばすと大きいホームランバッターでも、
毎年ロジみたいな馬を出していれば評価は違ってたんだろうけどなぁ
現３歳が底過ぎて勿体ない

ホームランバッターでも、打てなくなったホームランバッターだからな
毎年打てるならそら評価される

5歳世代　生産頭数：380頭　出走頭数：318頭　勝馬頭数：144頭　勝馬率：.453　重賞勝馬：8頭（3頭）
4歳世代　生産頭数：434頭　出走頭数：368頭　勝馬頭数：137頭　勝馬率：.372　重賞勝馬：7頭（4頭）
3歳世代　生産頭数：462頭　出走頭数：335頭　勝馬頭数：080頭　勝馬率：.239　重賞勝馬：1頭

注・括弧内は桜花賞終了時点での重賞勝馬頭数

これを見ても母父ＳＳは既に頭打ちだろう

今のところ母父ＳＳで一番の大物はアドマイヤムーンだと思うが、これを超える馬の気配も無いし、
そのアドマイヤムーンも全体から見たらそこまで大物じゃない

サンデーと同じ歳でＢＭＳとしてフランケルやデインドリームはじめ多数のＧ１馬を輩出してる
デインヒルと比べると大分見劣る

非SSにいい種牡馬がいないから・・・
キンカメがスペよりちょいましぐらい

SS系種牡馬が優秀すぎるから仕方ないな

こないだもSS一切入って無い唯一の馬が桜花賞ビリだったからな
まあ父ボリクリなんだけどさ
そう考えるとSS一切入って無い馬はそれだけでちょっと評価してやるべきかもな
フラッシュとかルーラーとか

トニービン
3年目　7位　G3-1勝　ユウキビバーチェ
5年目　4位　重賞勝ちなし
7年目　4位　G3-2勝　アイランドオオジャ　ロードプラチナム

ブライアンズタイム
3年目　22位　重賞勝ちなし
6年目　8位　重賞勝ちなし

ネオユニヴァース
3年目　現8位　重賞1勝　オールアズワン　他ユニバーサルバンク

全盛期のトニービンやBTでもホームラン打てない年はあったんだし
もっと長い目で見てやれよ

頭数考えろよ

一発がーとか言ってもディープの種からピサはでないしなあ

オルフェーヴルも出ないしな

>>559
それは今のSS系の置かれてる状況とは比べられないと思うけどな
そんくらい競争が激しい

ネオの場合ホームランといっても評価されてるのは実際にはピサだけだからなあ
アンライもロジも勝った後があまりにも酷すぎて評価どころか足を引っ張ってるｗ
勝てないまでもフラッシュくらい地味にでも走ってれば違ったんだが
掲示板にすら載れないレースを繰り返した挙句故障引退と
そもそもレースに出てこないｗのとだから

その上勝ち上がり率が低く何より牝馬が殆ど走らない

リアパクマルセリーナの悪口は止めろ

>>564
アンライはしょうがないっていうか評価されてると思うけどな
引き際もそんな悪く無かった
ロジはどこで種牡馬になるのかね

……韓国？

>>565
古馬G22着では不足かね
そう簡単に勝てるかよ
これだからゲーム脳はｗ
>>566
アンライは本当良く分からん
若駒スプリング皐月と三連勝した馬が
その後ダービー12着菊と有馬15着だからな
何かとネタにされるシャカフライトよりも酷いｗ
バレークイン産駒という屈指のお坊ちゃまがどうしてああなったのか今でも分からん

868 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト : 2011/02/27(日) 16:06:34.21 ID:hzB5lUZ9P
ネオは早熟どうこうより気性的にぶっ壊れるのが多いだけだからなあ。
全体の傾向で見れば3歳の秋〜年明けに勝ち鞍が集中しているってのは何度もここで言われていたし、もう掘り返す事もないでしょ。
問題は勝ち上がり率が恐ろしく低いっていう事だと思う。今は2年連続大物が出ているからいいけど。
仮に1頭もG�T馬が出せない世代があったら、世代リーディングは2桁どころか20位ぐらいまで落ちそうな感じだしな、ネオは。



ネオに関してはコレぐらいの時期にはもう結論出てたからな・・・

アンライは改めてレース見てみると強いな、
皐月賞の走破時計も良かったし
生産者にどう評価されるんか分からんけど

>>568
やっぱあの泥んこダービーが・・・と思うしかないな
田原が言ってたけどバレークイーンの血統は気性がめちゃくちゃ難しいし
あれで走る気無くしたんだと思うわ

アンライは皐月賞で無理しすぎた
普通にしててもハイペースで負担掛かってるのに前潰しに動いちゃったからなぁ

>>571
アンライは中距離馬。そう考えればしっくり来るだろ。

やっぱりクラシックシーズンは一番楽しいわ

ってかまた週末雨だな、土曜日雨、日曜日曇り
スプリング位の馬場になりそう
４強の中でもグランデッツァ、ブリランテ優位になりそうだなー
ゴールドシップとワールドエースは割引になりそう
それともコスモ大空が空気読まずに飛んでくる流れかもｗ

ワールドエース言うほど割引きかね
今の中山だと、パンパンの良とかのが差し届かない気がするが

近年の種牡馬成績見てれば社台がどの馬に主力牝馬を投入するかに
左右されてるのが一目瞭然でしょ。
ロジユニ、キンカメが典型的。
この2頭はホームラン出したんで、また優遇されるだろうけども。
牝馬のランクがそのまま産駒のランクに出てるディープも繁殖落ちたら辛いでしょ。

ディープはむしろ微妙な牝馬からのほうが活躍馬出てる
ベタな良血が全然走らない　ジョワドもあれだし

ワールドエースもそういえば若駒で道悪経験してたか…
道悪経験のないゴールドシップもステゴだし普通にこなせるかもしれんね
この雨の影響で、後方有利か前残りになるかはちょっと良く分からんけど

G�T勝ってて全然は無いけどなｗ
てかディープは繁殖落ちる要素無いよ、はっきり言って

>>550
そうか、ディープが全世代で複数のＧ１馬を出せばサンデーを超えることになるんだな。

>>578
ディープの微妙な牝馬ってハイレベルだな

>>579
雨で後方有利に働く事はないだろ

>>583
あるよ
道悪で前へ前へ意識働いて前総崩れってのは中山ではよくある
当然前残りも多いが

>>582
そりゃディープが種付けしてる牝馬のランクは文句なしにダントツで国内最高クラスだからな
その中でさらに序列を付けるならって話だよ
オリエンタルアートやエアグルーヴとかエアトゥーレ、スカーレットブーケあたりからアッサリ駄馬出してるんだから

>>584
晴れの時に前潰れだったら晴れのせいで後方有利になったって言うんか？

>>585
微妙な牝馬？からも駄馬出してるじゃん
産駒の序列がきれいに牝馬の序列順になるわけないだろ

ディープの微妙な繁殖＝ＮＨＫマイル3着、スプリンターズＳ３着のアイルラヴァゲインの母ｗ

サンデーも良血からたくさん出してるからな

>>586
そら雨だったら前々に意識がいくのは当たり前じゃん
お前みたいに後方じゃ不利だって考える騎手ばっかりなんだから

>>590
スローで流れてるとわかってても後ろで我慢する騎手がいっぱいいるんだから俺の思考と比べられても困る

>>583
土曜日に雨の影響で多くの馬が通る内馬場が荒れて、
日曜日に外差しがきくようになったりすることもあるんじゃない？

阪神大賞典(3/17)→毎日杯(3/25)
特にこの週替わりで急激な外差し馬場に変わってる
変わった原因は前の週の雨と、前日の雨にもよるかと思ったけど。
中山でどうなるかは分からないんだけどね…

ディープは産駒が平均3000万以上稼ぐ母が相手だと勝ち上がり率が５割いかないんだっけ
優駿かギャロップで見たな

>>588
微妙じゃね？トキオリアリティーはアイルラヴァゲイン以外は微妙だし
兄弟馬アイルラヴァゲインでバリバリの良血だって言うなら
他の種牡馬も良血繁殖いっぱいもらってるってことになるよ

>>593
そのデータ、大分前にコテの人が作ってたぞｗ
後継スレでも見たけど
出元が２ｃｈだったら笑えるけどｗ

>>592
雨が降っている間は馬が多く通る内の方が悪いけど
止んで乾き始めると内から良くなっていくってのが最近のパターンだな

>>596
大体こんな流れかな？↓

最初、内外差なしの良馬場だとして

雨が降る
�@全般的に馬場が渋り切れ味削がれる　　→道悪馬場
�Aレースを重ね、多くの馬が通る内馬場が荒れ始めて外差しが決まるようになる。　　→道悪 ＆ 外差し

→雨が止む
�B内の馬場が乾き始め、内馬場が有利になる　→道悪　＆　内伸び
�C内の馬場、外の馬場が完全に乾き、�Aの影響から内の馬場のみ荒れる　→　外差し

�Bは、府中と京都で顕著かな、中山と阪神は良く分からん

>>597
阪神ははっきり分かるほど見ていないがこの春の中山もそんな感じだ
あとは中京も宮記念の週の土日が�A→�Bぽい流れだった

>>598
そうかぁサンクス
たしかにあの週の中京はそんな感じだったね、

ワールドエースはマスコミ力で一番人気になりっそうだけど、あの小さめの体じゃ中山の坂と重めの馬場はキツそう。
強い相手とやってないし、陣営のローテも弱気だし、危険な一番人気。
あの小さめの体で皐月賞勝つんならワールドエースはかなり強いことになるし、馬券外れても文句言わない。
今年のディープの一番馬はブリランテだと思う、スプリングSもグランデッツァに差されたけど、ひどい馬場の中山の坂を
登っても、3着以下は引き離してたし。

あとワールドエースはダービーのほうがあってるという人がいるけど、過去スレで貼られた福永のインタビュー記事で、ワールドエースは
1600〜2000の馬って福永答えてなかった？

ワイドサファイアはシーザリオ級と真顔で言うような奴のインタビュー記事なんざどうでもええわ

そんな事言ったら、武もモンテクリスエスをディープに似ていると言ったり、アンカツが感動したサダムイダテンとか、
この馬でG1取れなかったら俺も終わりだと岩田がいったダイシンプランとか、馬を褒めるときには騎手だって色々言うだろ。
距離適性ぐらいは騎手のコメント信用できるんじゃないか？

>>603
俺は距離適性ですら騎手のコメントは信用できないと思うなぁ……ｗ
結局、他人がこう言ってるからではなくレースぶりを見て自分で判断するのが一番良いと思う。
だからこそ意見が衝突するんだけど、それもまた競馬のいいところだ。

2400経験している3歳馬なんて皆無だからやってみないとどうなるか分からない

>>603
そんだけ例があるのによく信用できるなｗ

ま、もうクラシックは開幕したんだ
毎週毎週結果は出る
〜だろう、が通用するのはとりあえずここまで

>>601
それ、単にダービーで惨敗しても俺のせいじゃないから
って言い訳してるだけじゃん

ディープって今の騎手で例えると福永みたいなイメージ

>>608
皐月で負けるようだったらダービーでも負けるだろ

つか普通はグランが最右翼だろう

強いライバルがいても底知れずクラシック勝って引退したタキオンならまだしも
フジキセキの実績なんてロジユニヴァース以下なのになんでもてはやされるのか分からんわ
サンデーの後継争いが激化してない時代に生まれてほんと運が良かったただのラキ珍馬だな
ロジユニもダービー勝ってからすぐに引退してたらこいつらやキンカメ並に評価されてたのかな？
やっぱ、前の世代にディープがいるとオルフェやピサクラスの成績じゃないと認められないよな

今年の3歳世代で言うと新鋭ディープダメジャー相手に健闘してるSS直子はキセキタキオンハーツくらい
スペカフェネオロブなんかはパイを食われ放題
ちょっとディープが抜けすぎてスタリオン持ってる社台は頭抱えてるだろ

ディープ基地が何と戦ってるのか本当にわからん。
とりあえず全ての馬を貶さないと精神の安定を保てないのだろう。

>>613
俺にはお前がシャドーボクシングをしてるようにしか

>>613
>>402
ディープ基地？戦う？被害妄想が過ぎませんか？

社台の種牡馬の初年度二年目に一喜一憂して周りが見えなくなる。

そうだな
でも本音はディープばかりじゃなくもう少しはカフェネオロブに頑張ってほしいのが現状だろ
いくら社台だからって戦略通りには運ばないってことだな

ネオロブが何年目かを考えたら活躍してもらっても困るだろ。
フジキセキの立ち位置が長年変わらないこと、去年ディープ産駒がサダム以下だったことをみればSS系なんてどれも変わらん。
まぁディープの勝ち上がり率が優秀なことくらいが最近の変化かな。これも普通の繁殖でなら偉いんだけどね。

吉沢さんですか…？ いつも楽しくコラム読ませてもらってます！

>去年ディープ産駒がサダム以下だったことをみればSS系なんてどれも変わらん。
一世代だけで見るなら、サンデー産駒がクリスタルグリッターズ産駒以下だった世代もあったけどなｗ
ディープが種牡馬としての生涯を閉じるとき、初年度世代がどのあたりの位置に収まるかというのを考える必要がある
あれがキャリアハイならディープは大したことないって結論にいたるのは当たり前だが
2年目を見る限りどうもそうじゃないらしいというか、ここまでくると初年度との落差がでかすぎるわな
第3世代はさらに上昇するのか、無難に初年度と2世代目の中間点あたりに収まるのか
はたまた初年度同等まで下がるとか初年度よりもひどい成績になるのか、そういうところを気にするべきだろう

展開次第じゃディープ産駒がクラシック全てワンツーとってもおかしくない
相当な幸運や、今後の成長もなきゃ難しいことだが
それでも可能性が普通に結構ある
少なくとも今年のディープ産駒には現状文句つけようがないよ
まさか重賞1個でも取りこぼしたり勝ちきれなかったから失敗なんて誰も思ってないしね

去年なら間違いなくありえないって言えたけどねｗ
今年はどうなってもおかしくないわ
これがキャリアハイなのかディープの平均より少し上って程度なのか
それは数年経たないとわからないことではあるね

しかもディープの２世代目の芝の平均勝距離は1,811でステゴに次ぐ２番目の長さ
マイルしか勝てないっていうイメージはこれからどんどん覆われていくかも

>>622
１．８１１はマイラーの守備範囲だろう

もうアンチ連合で牧場買って非ディープで馬産でもしたらどうだ

平均距離なんて意味ない、G１獲れる距離だけが適正距離
1600G１獲れる馬なら、1400〜2000のG３ぐらいは能力で勝つ

>>623
１番芝平均勝距離が長いステゴですら１、８５７なんだが

>>625
フジキセキで１，４９４　ファルブラヴで１，３８２
たった１年でこれだけの偏りができるのに無視できるデータではないと思うが

Ｇ�T勝ちなんてサンプル少ないしそれこそ適性距離関係なく強い馬は能力で勝つ

ディープだって菊花賞や春天勝ってたけど
あれがベスト距離じゃないんだろうね
能力差が他の同世代馬と相当開いてたから楽勝してただけで
マイルが一番強いのかもしれん
賞金や重賞の格が天皇賞やJC有馬の方が高いからそっち出てたってだけで

ステゴは短距離まるで駄目
ディープは短距離あまり出てない
平均勝距離は鵜呑みには出来ない

>>627
そりゃ引っ掛かる気性はステイヤーのそれじゃ無い
しかし、ステイヤーが成功する今の日本でもない

本質的なマイラー素質と薬で補ったスタミナだと思うけどディープの強さは

マイラーで初年度から菊花賞3着、ステイヤーズS2着ならパフォーマンスが抜けすぎてるんだな。
2年目の質の高さを考えると長距離G1の一つや二つ勝っても何の不思議もない実績は既にあるから。

ディープの2年目はほんと初年度の傾向そのままに強化しただけって感じだからなー
これまで初年度が勝った重賞は全部今年も勝ってる（ラジオNIKKEI、きさらぎ賞、桜花賞）
2年目で新たに勝った6つの重賞も、初年度でそこそこ良い成績残してたレースが多い
（東スポ杯5着　シンザン記念3着　毎日杯2着）

中山の京成杯勝ったのはびっくりしたけどね

>>632
たしかにそうだな
初年度の傾向はそのままなんだな

まぁディープ産駒の成績がマイルに偏るのは
牝馬が相当走るってことの影響が相当でかいんだとは思うけどね
牝馬の大レースってマイル多いし

ディープの春天はむしろ底が見えたレースだけどな

2000mより長いレース(重賞)が殆どないだけの話だけどな

むしろ牡馬クラシックがマイルメインだったら、ディープ産駒が全部持っていきそうだけどな。
朝日杯とかＮＨＫマイルに主力を注ぎ込んでたら負けないと思うぞ。

2000mより長い重賞に出ても勝ってないという現実

そりゃ弱いんだから仕方が無い
オルフェーヴルが殆ど持って行ったんだし

重賞成績165戦16勝
　　　2000m以下　132戦16勝
　　　2000m超　　　33戦0勝

重賞勝ち馬16頭
　　　　牡馬10頭
　　　　牝馬6頭

牡馬のほうが重賞勝ってるのに2000m越えると重賞で勝てない
これが現状のディープ

スプリント戦で稼いでるわけではないから2000超の勝利も時間の問題だとは思うが

間違えた
　重賞勝ち馬16頭
　　　　牡馬10頭
　　　　牝馬5頭

マイルGI4つ除いたらGIIIばっかでしょ
2000m超えのGIIIってダイヤモンドSしかないからね

マイルではG1を4つも勝ってるのに2000m超ではG3も勝てない現状

重賞成績165戦16勝
　　　2000m以下　132戦16勝
　　　2000m超　　　33戦0勝

2000mより長い重賞が殆どないだけ？
嘘ついてまでディープ擁護したいのであれば
失敗スレでアンチと遊んでたほうがいいんじゃね？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

マイル以上はパッタリって種牡馬じゃないだろ現役時代みても
重賞２勝馬が〜と同じでだからなんだって話

現役時代見ても仕方ないだろ・・・
デュランダル産駒がオークス勝つんだぞ。

>>644
昨日見てみたら牡馬では重賞2勝馬がいない　に切り替わってたよ
もし今週出てきたらGI2勝馬がいないになるのかしら

これだけの出走数があって明らかに成績が見劣るんだから
2000m超より2000m以下に向いてるのは間違いないだろ
明らかに1600〜2000mで強さを見せてる種牡馬じゃん
現実の数字見せただけでピリピリするなよ

また新たな課題が見つかったな。笑えるなｗ

>>642
そのデータ、2000m未満と2000m以上にしたらどうなる？

短い距離に適性があるのは悪いことではないけどな
どんな血統もまずスピードの優れた馬に始まって代を重ねるごとにステイヤーに寄っていって最終的に滅びる

サンデー後継だからディープ中心に話すのは全然いいが、
ズレたアンチのオナニーは本当に勘弁してほしいわ
このスレあぼーんばっかだぞ　同じこと何回言ってんだって話だ

どっちもどっちだろ
ドープくんとラー基地くんとディープ○勝目くんだけNGにすればいい

>>642
そんな都合の良いデータ出して良いなら
2500m以上でディープの複勝圏は75％だぞw
何とでも言えるわアホ

ドープがサンデーの後継とかマジで思っているバカがいるのか？ｗ
こんなクズ種牡馬の後継など出る訳無いだろｗ
リアル珍パクト（笑）とか種牡馬になると思っているのか？ｗ

マイルに偏ってるって言っただけでアンチ扱いは無いわ

>>650
今の実績でドープが短い距離に適性があるとでも思っているのか？
産駒の走りを見たってスピードがあるとは見えないだろう？

>>626
ディープの仔は、馬主も調教師もクラシックを意識するんだから長めになるのは仕方ない。
新馬なんて、ほとんど1600-2000の芝ばかりだからな。
タキオンやステゴも適性もあるだろうが、そういう傾向だね。最近はダートも結構見るようにはなったが
キセキとかメジャーとかは1200でおろす事も多いからそういうデータになるだろうね

平均勝距離のデータは意味は無いとは言わんけど…
多分、平均負距離とか出しても似たような数字になるんじゃないかな？

>>653
基地の捏造は酷いな

2601m〜と間違えただけだろう、捏造と言うより。わかって言ってると思うけど

まあそもそも反論するのにさらに標本数少ないの出したら逆効果だろう…

実質的に後継は決まっちゃったけど
セカンドポジションスレ的には機能してるね、ここ。

せっかくなので、

2600〜： 0-1-2-1___勝率00%、複勝率75%
2500〜： 3-5-4-5___勝率17%、複勝率70%
2400〜： 9-9-13-39_勝率13%、複勝率44%

そんな捏造ってほどは変わらんな。標本数が少なすぎて参考にもならんが…

なんかもうここディープ失敗スレだなｗ
アンチディープはせいぜい人のいない平日がんばってくれ
また週末ボコられないと良いなｗ

>>662みたいなドープ基地が泣きながら書き込んでいるのは分かるが
もうドープは失敗確定なんだしさっさとドープ基地辞めた方がいいぞｗ

毎週のフラグ立て乙です

アンチもディープが後継って分かってるけどスレを盛り上げるためにプロレスやってんだろ？

はぁ？ドープが後継とかマジあり得ないってｗ
そもそもサンデー自体大したこと無かったんだよｗ
10年後には殆ど残ってなくて、アメリカから輸入された種牡馬でまた
忘れ去られる運命だろｗ

サンデーが凄いのは自身の成績に加え直仔がそこそこの種牡馬成績残すことが多いこと
サンデー以上だとミスプロとかそういう領域に入るから

>>666
ノーザンテーストで時代止まってるおっさんかな？ｗ

>>650
スピードも大した事ないから伸びないよ
フジキセキみたいにスプリント戦にも対応してくるならわかるけど

ハービンジャーとか輸入種牡馬がどれだけやれるか注目

ファルブラヴまでやれれば御の字だろうしそれで十分
SS産駒のエアグルの姉の孫で重賞2勝桜花賞3着馬を出したファルブラヴはしっかり役目を果たした
エリシオとは違ってよかったｗ

アイムユアーズにオルフェを付けても4X3にしかならないから問題なく付けられる
SSクロス馬が溢れ出す時代がもうそこまで来てるよ

社台がそんなにやるかは分からないけど他牧場は積極的にやってくるだろうな
何せ非SSだなんて言ってるとろくな種牡馬いないから

母父キンカメがモガミ級のクソだったらたぶん日本競馬が滅ぶ

ディープは期待に応えてるけど、それは「おお、やっぱりそれくらいはやるよなあ」という感じであって
「ちょｗｗｗすげええええ！末恐ろしいわ・・・」って感じじゃないんだよなあ。
少なくとも、競走時代のディープは後者のタイプだった。凱旋門賞以外では別の馬応援してたけどね。

>>670
サンデー系の血の蔓延に対処するためにも、ハービンジャーだけでなく非サンデー系の輸入種牡馬には頑張って欲しいですね。

血統的な目新しさが欲しい、NTがデビューした時はパーソロン、テスコボーイの系統に対してノーザンダンサー系の
目新しさがあったし、SSもヘイローの目新しさがあった。
ミスプロは結構日本に来てるし、まだ日本で流行ってない世界の一流血統ってボールドルーラー系ぐらいか

ちょっとググったらロイヤルスキーがいたわ

ストームキャットの系統ってサンライズバッカスが勝った以外にどんなんがいるっけ

G1馬だとゴスホークケンとエーシンフォワードくらいかな

ボールドルーラーが日本で流行ったっていう印象はないな
ノーザンダンサー系の後にミルリーフ系が輸入されたと思ったら
次世代はヘイルトゥリーズン系でしたみたいな感じ

>>676
アメリカのだろ
アメリカの馬場、それ故の利点に特化しすぎててそんな発想出ることにびっくりだわ

＞直仔のステューペンダス（Stupendous）がダービー馬ラッキールーラ
＞孫のダストコマンダー(Dust Commander)とロイヤルスキー(Royal Ski)が、それぞれ皐月賞優勝馬アズマハンターと桜花賞優勝馬アグネスフローラ
＞孫のパーシャンボールド(Persian Bold)の子パーシャンボーイが外国産馬として走り、宝塚記念を勝っている。

輸入されてG1勝ち馬を出した種牡馬が何頭かいるんだな

>>678-679
エイシンアポロンも

ワールドエース追い切り
ジャポニズムに２馬身差（古馬５００万下）

ダービーのレベルは古馬１６００万下だっていうけど、ジャポニズムに２馬身って事は
ワールドエースはダービーのレベルに到達してるのか否か

ワールドエース追い切り
ドリームジャーニーの弟に２馬身差

最強に見える

>>631
イグアスは例外のような気もする

ラーは分からない。菊花賞は中距離馬でも馬券に絡むレース。ローキンもセイウンワンダーもステイヤーじゃないだろ
超高速馬場になってから、ダービー実質２０００ｍ、菊花賞実質２４００ｍって感じ
ディープも多分、ステイヤーじゃなかったんだと思う

>>685
ワールドエース、追い切りでオルフェーブルの兄を子供扱い

……確かに強そうではある

ポトリザリスは何つけてもステイヤーに出るからなｗ

ジャポニズムってセンなのか
どうやらオルフェが気性悪いのはステゴのせいだけじゃなさそうだな

ディープは長距離が悪いんじゃない
中距離が良すぎるんだ

ジェンティルとドナウブルーの母ちゃんはスプリント専門でマイルでは惨敗するような馬
あの姉妹はよく距離持ってる方だ

>>689
母ちゃんも逸走してるしな
基地外遺伝子両方から受け継いでる

ディープの初年度はマイルはそこそこ強くて中・長距離で強い馬がいなかった
2年目は逆でマイルに強い馬がほとんどいない、朝日杯出走馬ゼロ、NHKマイルも1頭だけ

>>693
出ないだけ。結果論だけど、ブリランテは朝日杯出ておくべきだった

軽く怪我してたのにどうやって出るんだよ

桜花賞とジュベナイルF勝ってりゃ十分じゃね

初年度は朝日杯、マイルCに何頭出てたん？

良くディープが1800では強くて2000で大きく劣るって聞くけど、
その原因って基本的にエンジンの掛かりが遅く、直線が長い方がいいっていうのもあるんだろうな
内回りだと届かないケースも多そう
若駒のワールドエースみたいに

結局こことダービーで結果残さないとディープマイラー説は消えないわけでそういう意味ではワールドエースには期待してる（特にダービー）
今年もタキオンやステゴにもって行かれるようなら、同時に振る馬で活躍するような馬が現れないようなら正ボリクリよりもっとひどい直暗黒の時代を覚悟するわ

よく推敲しましょう

ディープインパクトはスプリント血統との相性が良好です。スプリンターは往々にしてガッチリとした力強い体型で筋力があり、回転の速いフットワークを伝えます。
小柄でしなやかでトビが大きいディープインパクトに足りない要素です。ディープは相手牝馬に備わったスプリンター的なスピードをフットワークの鋭さに転化し、
自身の芝向きの優雅さを損なうことなく産駒に伝え、リアルインパクトやオコレマルーナのような優れたマイラーに仕立て上げます。これは見事です。

Ｇ１を勝ったディープインパクト産駒は４頭目ですが、勝ったレースはすべてマイル戦。だからといってマイラー種牡馬かといえばそれは違うと思います。
リアルインパクトとジェンティルドンナのように、スプリンタータイプの繁殖牝馬と掛け合わせてマイラーが出るには、種牡馬に中距離をこなす程度のスタミナが必要です。
これから中距離、長距離のＧ１を勝つ馬もどんどん現れるでしょう。

http://kuriyama.miesque.com/?eid=191

栗山の言ってることが正解なんだよ
ディープは距離が持たないんじゃなくて母系が重いと走る馬が出にくい
典型的なのがスマートロビンで母がダンシングキイの近親という重め血統だと
ナマクラな切れない馬で終わってしまう

育成や配合の工夫でここがどうにかなるかどうかによって中長距離の一流馬が出るかどうかが決まる
母系がドイツ血統で重いのにキレるエースは初年度にないタイプなだけに
そのクラシック成績がどうなるかは注目

>>698
芝1500-1800
勝率18.11 連対率31.89 複勝率42.41
芝2000-2200
勝率15.52 連対率26.27 複勝率36.12

落ちるのは確かだが、大きくってのは言い過ぎじゃね？
まだ他に比べてサンプル数少いとはいえトップだよ

優れたマイラーの例示が何でわざわざオコレマルーナなんだｗ

配合を選ばないサンデーがいかに凄かったか分かるな

スプリントじゃ絶対的スピードが足りなくて層の薄いマイル路線でしかトップになれないだけかな

>>702
イメージ程落ちてないね
今年の３歳は２０００ｍ以上の方が勝率は上だった様な気がするし…
>>701
短距離系の方が成績はいいのは確かなんだけど、
マンデラは確かに短距離系じゃないんだよね
ある意味一発大物タイプを狙うんだったら重い欧州血統の方が良かったりするんかね
母父ＮＴのヒストリカルもそんなタイプかな

>>703
オコレの母ちゃんはWoodman産駒の生粋のスプリンターだったからな
スプリンターの母からマイラーを出すという文脈の例としては正しいよ

>>707
ああそういうことか
文脈読み違えてた

>>691
またオークス荒れるんだろうなｗ

ほとんどの種牡馬は繁殖の質の話までなんだけど
ディープの場合は繁殖の年齢、繁殖の現役時代の距離敵性、繁殖の生産地、確率論みたいなのもあったか
いろんな話が出てきて楽しいね

トーセンラーの兄貴、種牡馬として順調そうだな

ノーザンもアホじゃないから、ディープにより合う配合ってやつは分かって来てるんだろうし
そういう意味で配合の質まで上がったら末恐ろしいな

ディープは社台が海外から仕入れて来る繁殖にバチッと合うからなあ
ディープも社台もすげえよ

>>712
社台もディープと若い海外繁殖が合うってのを認識してたのか、
去年は国内の高齢実績繁殖は余り付けず、海外の若い優良繁殖がかなり増えてたし、
去年の春時点でもざっくりと傾向は掴んでたんだろうね
ちょうどステゴの繁殖レベルが上がる年だけに注目の世代だなー

若い海外繁殖は優秀だからな結局
データ見れば一目瞭然

>>715
そんなデータがあるなら出してくれ

日本に合うかどうかもわからない海外重賞勝ちの牝馬よりは、国内重賞勝った牝馬の方が優秀だと思うけどな

サンデーが入ってない優秀な牝馬は減ってるからね

>>718
結局そこなんだよな
非SS種牡馬のレベルがSS種牡馬系種牡馬にまだ追いついてないから、SS牝馬のレベルが低く見えるんだと俺は思う
キンカメは良いと思うけど、それ以外がほんとに・・・

そりゃそうだろ
他の種牡馬レベル云々言う前に、親父始めサンデー系種牡馬がアウトサイダーの良質の繁殖に付けてきたんだし、国内にアウトサイダーの優良繁殖が少なくなって当然
まあ自縄自縛と言うか何と言うか

BTすら走らなくなった日本の糞芝に合う種牡馬なんてそうそういるわけない

おまえら皐月に向けて力ためすぎ

池江「ワールドエースはオルフェと互角かそれ以上」

事実上の3冠宣言
アンチディープ涙目、SS後継はディープに決定か？

涙目なのはID:cAO4OHH10になるだろうｗ
惨敗して論外になるだろうｗ

あそこは賭けに絡んでやばいことしてそうなんだよな
リップサービスじゃなくて、オッズ操作が目的だろうね。

サンデー系の繁殖牝馬と相性がいい種牡馬がいないんだよな

キンカメにしても種付数は圧倒的にサンデー系の繁殖牝馬が多いにも関わらず
活躍馬はそれほどサンデー系牝馬の産駒に偏ってないしな

サンデー系繁殖牝馬と相性抜群の種牡馬がでてきたら次に天下を取るのはその種牡馬だろうな

SSクロスがちゃんと走るかどうかも重要だろうな
父オルフェーヴル　父父ステイゴールド　父父父サンデーサイレンス
×
母ダイワレーヌ　母母ダイワスカーレット　母母父アグネスタキオン　母母父父サンデーサイレンス

こういう配合はあと何年かすれば今後バンバン見かけるようになるだろうし

だいぶ先の楽しみだけど、トーセンジョーダンは社台ゴリ押し成功ルートに乗れる可能性がある。
全て手に入れてきた社台だけど、あとはセレクトセールの高額馬を成功種牡馬に仕立てることが必要なんだよね。
これが出来ればゴリ押しサイクルが完成する。

成功種牡馬の夢を馬主に見せつければセレクトセールの取引価格を更に押し上げられる。
トニービンの父系にノーザンテーストの肌、クラフティワイフの牝系
相性を考えたらなかなか楽しみ。

>>728そこは、カンパニーの子供の走りを見てからだな。
ほとんど似た同族の馬だし。

同父のホウオーが成功するとか、従兄弟のカンパニーが成功しなきゃ
ジョーダンは種付料100万円スタートが限界

ジョーダンはダーレーに行ってほしい

>>671
>アイムユアーズにオルフェを付けても4X3にしかならないから問題なく付けられる

サンデーサイレンス 18.75％
ノーザンテースト　10％
ノーザンダンサー　14％
ヘイルトゥリーズン　6％

問題無いというには血が濃すぎる。
どっちも濃い近親交配で作られた馬だから
さらに近親交配を重ねるのは危ない。

オルフェが種牡馬として優れた成績を残せるかについては、かなり懐疑的だな。
血統表が汚すぎるし、SS系と一言で言っても仔と孫では大違いだから。

エルコンドルパサーみたいな馬もいるしな

>>732
その程度で濃いなんてありえんは

たとえば12.5％を100回かけ合わせても12.5％なわけ。
数字に現れる部分だけを見てたらあかんよ、普通に濃い部類に入る。

オルフェ×アイムユアーズが危険ならアイムユアーズ自体が危険すぎて存在できねえよ

http://www.jbis.or.jp/topics/simulation/result/?x=60&y=14&sire=0001090360&broodmare=0001109443
これで濃すぎるとか言うんなら、インブリードだらけのサラブレッド自体が成り立たんだろ

だから濃いだろ。

アイムユアーズは濃いインブリードの馬だと思うよ
オルフェと交配させれば同程度の濃いインブリードだな、とは思う

問題はそんなことより
サンデーのインブリードってそもそも効果的なのかどうかが怪しい

>>735での書き方が間違ってた、すまんかった
濃いなんてありえんではなく、濃すぎるなんてありえんだな

んで、問題無いというには血が濃すぎる、というのは改めて否定するよ
個体にもよるから断定は出来ないけどな

>>740
結果は分からないけどサンデーの血はインブリードを試してみたい血統ではあるね

このインブリードは走らないっていうのはわかりづらいよね。
作った生産者は「走らねーなあ」って身に染みるだろうけど、
走らない馬の血統なんてそれ以外の人間の目に止まることはほとんどないからなあ・・・

「この馬は重ねたらあかん」みたいなのってあるの？
気性難系ならあるかな？

気性難や体質の弱さとかはあると思うぞ
後は馬格とか毛色とかもだな
距離適正だのスピードだのは
無いわけじゃないが直接の父や母の影響のほうがでかいと思う

サンデーのインブリードで怖いのは気性難だな
例に挙がったオルフェーブルの場合は父がただでさえキチガイなのに
サンデーのキチガイさまで継承したらどうなるのか怖いわ

インブリードの効果とかインブリードを試してみたいって言い方は本質を理解して無いな
例えばブエナビスタにキンカメより走りそうなサンデー系付けたいけど
血量が濃すぎて失敗する可能性が高いから3×4程度になるまで我慢した結果がインブリード

でも実際キチガイはインブリードで遺伝しやすい要素だろ
まぁインブリードだけが気性の要素じゃないとは思うけども

あと、そもそもインブリードってことは近親交配なわけだから
それによる生物的欠陥が気性に現れてるだけかもしれんがね
近親交配が遺伝の形質を強調しやすいのは生物として当たり前だし
それがネガティブな方向で顕在化するのは古今東西よく聞くことだしな

単純に言えばインブリードって名馬の再現でしょ？
血が濃いほどオリジナルに似る可能性が高い。
100％はありえないとして50％や25％では危ない。
で、やっぱ12.5くらいが丁度いいやと。

ゲーム脳って怖いよね(笑)

>>747
その通りだと思うし、馬の生産そのものの正解の概念がそれなんじゃないかと
だって今ダーレーアラビアンだらけのエクリプスだらけのネアルコだらけだし

遺伝学的に考えれば
競走馬におけるインブリードの効果ってとても限定されるものだと思うけどね
父父とか母父の遺伝子なんて、生まれる仔馬は1/8しか遺伝要素を持ってない
5×4とか1/32+1/16とかだぜ
しかもどれがホモ結合したのかヘテロ結合したのかも怪しいし
そしていわゆる「競争」の要素に都合のいい情報が引き継がれてるかなんて本当に怪しい

例えばディープが持ってるサンデーとステゴが持ってるサンデーは
血統表では同じ位置にいるけどそれぞれは遺伝情報のうち違う情報しか引き継いでない
だからこそインブリードで足りない部分を補えば
サンデーの再現とかが可能かも！ってなるんだが
ステゴ牝馬?ディープとかサラブレットの種として
ヘテロ結合で隠れていたネガティブ要素の顕在化が怖くてできない
だからもっと血統表の奥で組み合わせることになるんだが
それだけ遠いと穴あきだらけの遺伝情報だとまともにサンデーを再現できるわけない
だから気性だけが引き継がれるなんてことになったりする

人間でもそうだが、頭の出来の遺伝疾患って先天原因がいっぱいあるんだぜ
肉体の疾患はゲノム特定できても、脳疾患は難しいと言われてる
近親交配が当たり前だった日本の貴族は秀才も多かったがバカも相当多かったといわれてる
気性難が発現しやすいってのは遺伝学的に筋が通ることなんだ

ちょっとナスルーラのインブリードが気になりますが('A`)

>>750
たぶんニックスってそのへんがうまく行く配合なんだろうね。
関係ないかもしれないが、ニックスでも大当たりが出るかハズレがでるかわからないタイプは
劣性の形で走る遺伝子をお互いに持ってるんじゃないかと思ってる。
まあ、走る遺伝子なんてそんな単純で都合のいいものはないと思うけどｗ

みんな大好きセントサイモンの4 x 3のクロスを持つハイペリオン
ハイペリオンの4 x 3のクロスを持つノーザンテースト
ノーザンテーストの4 x 3のクロスを持つオルフェーヴル

ロマンだな

なんかオルフェ−ヴルがセントサイモンそっくりな気がしてきた！

>>723
レース前にこんなフラグ立てて実際に勝ったの見たことないんだが
志望フラグ乙

なんか血統評論家とかも勘違いしてるのかもしれんが
ヨーロッパの重厚な血統が〜みたいな表現を使うから
血統が風水みたいなうさんくさいもんになってるんだよな

人間で考えたら分かりやすい。基本的に身体的な遺伝っていうのは
父親か母親どっちかに部分部分で似るからね。そうじゃない部分は
じいちゃんかばあちゃんかおじさんかおばさんに大体にてる
母方と父方の特徴が混ざるなんてことはない

ダート種牡馬だったら単純につなぎが長すぎず蹄がしっかりしてて
筋肉質な血統でその形質がこどもに遺伝してるだけ。芝馬にダート馬つけたら
どっちかが補えるんじゃなくて父か母のどっちかを受け継ぐ。それだけのこと

大種牡馬って言われてるのは、トモがしっかりしてるとか関節が柔らかいとか
脚がまっすぐとかそういう競争馬にとって大事な部分が優勢（分かりやすく言えば）
で受け継がれやすい馬ってことでしょ。それでいい部分の特徴がちょうど隔世遺伝で
受け継がれやすいのが４×３とかの組み合わせなんじゃないの？

それを「血」っていう言葉を使うからほんとに色んな能力が混じりあうような
変なイメージになるんだよ

隔世遺伝なんかないから

隔世遺伝って言葉は微妙に漢字が正しくないよな
祖父母やそのさらに親から、両親を飛ばして子供に直接伝わってるように見えるだけで
実際は劣性遺伝のホモ結合ってだけだから
優性遺伝に隠れて見えないだけで
父にも母にもちゃんと伝わってたものなわけで、科学的に言えばただの親からの遺伝だしね

ドープ産駒のマイラー遺伝子は優性遺伝子だなｗｗ
早枯れも圧倒的な優性ｗｗｗ
この２つだけは遺伝力が滅法強いｗｗｗ
だからこれだけのゴミ馬を生産出来るんだろうなｗｗｗ

アグネスタキオン＆フライトのロイヤルスキーくりそつな姿を見ると
隔世遺伝がないとか信じられない

仮にワールドエースが負けるとしても、それはコネ永の糞騎乗だろう。1300勝以上して大レース未勝利という稀有な奴だからな
それでもそのとき1着になるのはディープ産駒だろう
メッキの剥がれたポキオンやキチガイステゴ産駒のまぐれはもうない

サンデーサイレンスの伝説はディープインパクトに受け継がれる

ID:cAO4OHH10
これが馬鹿なドープ基地かｗｗ
典型的な馬鹿だなｗｗ
種牡馬としての素質が　ステゴ、タキオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドープ（笑）
ってのは誰が見ても分かるだろうｗｗｗ
既にドープ産の一番馬がトライアルで子供扱いされたのを見なかったのか？ｗ
３歳の２月時点で成長が止まってんだよｗｗｗゴミドープ産駒はｗｗ

>>756
あくまで「大体」であって、それ以外の部分があるわけですよ
そしてそれ以外の部分ってのも当たり前だけど「肉親のどれか」に似るわけですよ

つまりは特徴が混ざるわけ
つかそれが無ければ完全なる先祖のコピーが出来るわ

>>762
トライアル勝てても本番ダメ、なのが最悪だろう。そんなのこのスレじゃ基本事項なのに
叩きたいために支離滅裂になっちゃったネ
タキオンなんて今やトライアルまで、空き巣の1年のおかげでこういう過剰評価するのがいるから面白い
時代の流れを読まないとね、仕事も見つからないよ

キチガイステゴ産駒にボコボコにされたディープ初年度産駒って一体・・・

２年目も同じｗ
低レベル過ぎｗ
ドープからはクズしか出ないｗ

>>761
>仮にワールドエースが負けるとしても、それはコネ永の糞騎乗だろう。

こういうことはせめてレース終わってから言いなよｗ
ひどすぎるわ

キチガイには誰にもかてんて

中山2戦2勝で、弥生賞を1　1/4馬身差で解消したコスモオオゾラはあんまり話題にならないね。
アダムスピークにも勝ってるのに

>>769
前走と違って外目の枠だからな

だってコスモの馬だから

つまりニックスてこういうこと？

競争能力にいい影響を及ぼす劣性遺伝子を持つもの同士が配合することでそれが表面化する

これでＯＫ？

>>772
ただのおまじない
結果見て良かったのを後付でそう呼んでいるだけ

>>772
遺伝子検査したわけでもないのにそれはないわ
単に経験則で相性がいい組み合わせというだけ

そういうのは勝ち馬率で見るんじゃない？

グランデッツァ大外かあ
ドバイみたいな、枠順指名制にして欲しいわ

>>772
ニックスには2つあると思うよ

・劣性遺伝子同士のホモ結合による顕在化（確率低）
例：祖父祖母似などの隔世遺伝と言われる現象

・両親の異なるホモ結合遺伝子同士の雑種強勢（確率高）
例：野菜のF1品種

ハーフの子が肉体的に優れる場合が多いのもこのどちらかと言われている
そしてニックスで出来た子は自分の力をその子供引き継げない事が多いと思う
劣性遺伝子なら交配相手の優勢資質に取り込まれるし、雑種強勢は一代限りだから

そのへんのことはやはり血統ならこの人、吉澤大先生がJRA公式で詳しく書いてくれてるよ
ぜひ読んでみて

「血統の相性は科学を超える」
http://www.jra.go.jp/topics/column/bstory/2_1.html

グランデッツァ大外18番でディープは全部1桁枠順かよｗ
前から言われてた通りだなｗ

このスレのベストコメントは>>768に決まりそうだな

≫777
インブリードによるものは前者でいいのかな？
雑種強勢は初めて知った。調べてみるわ
吉澤さんとやらのも暇ができたら読んでみるわ

>>777
それ種苗分野ではよく言われるな
馬のニックスなんて大体は適当に言われてるだけだと思うが
ステゴ×マックは顕著だから気になるわな

>>781
吉沢はディープアンチのなんちゃって評論家だから
見る価値ないよ、まじめに

去年は「かりに今年のダービーを、ディープインパクト産駒が勝ったと
しても、夏のセレクトセールは暴落が 必至だろう。」
と恥ずかしい発言してたし、今年もトライアル重賞2週勝てなかっただけで
ディープに赤信号がともったとかいうほどのお花畑

血統の話にしても海外での有名な話を紹介したり、レース結果から
推論をたてるだけで、科学的なアプローチをしたり自身の仮説を
あとから検証するっていう当たり前のことをしていない

犬は血統書付きの犬より雑種のほうがマジで健康で長生きするけどこれは雑種強勢なのかな

>>784
まさにそうだな

>>784
サラブレッドよりアングロアラブが健康で扱い易いのをアラブのほうが優れてるとは言わないだろ
犬は馬よりはるかに長い歴史をかけて改良されてるから
チワワが小さいのだって優れた形質を追い求めた結果
犬の雑種は健康で長生きするがそれは優れているとは言わない

>>778
わざと脚色してるのか
聞きかじっただけの知識で純粋に勘違いしているのかは知らないが
そのコラムのエピソードは嘘だよ。

シニョリーナが駄馬ばかり生んでいたと書いているが
実際は不受胎が多くて仔が生まれ難かっただけで
僅かに生まれてきた仔は例外なく優秀。
兄は競争馬として活躍しただけでなく、イタリアで大種牡馬になっている。

愛のある自然な種付けなら仔が授かり易いんじゃないかと試されただけの話で、
愛があれば仔が優秀なんてエピソードはこの吉沢氏の創作。
遺伝学的にもありえないし、子宮外受精とかどうなるんだ。

吉沢の今週のコラムが楽しみだな
多分ディープはよいしょしつつ、タキオンやステゴに脅かされるかもしれないとか
どんな結果でも傷付かないようにしてきそう

血統で食っているジョージ吉沢先生は偉大

>>786
別に>>784は優れてるとか何もいってないと思うんだがｗ
そして生物的にはチワワより雑種の方が、サラブレッドよりアラブ種のほうが
生物としては優れているのは間違い無いとおもうんだが。

チワワなんてより小さくて扱いやすいチワワ同士を人間が
かけ合わせてきただけだし

雑種強勢は病気になりやすい遺伝が現れないことで健康な子供が生まれやすい
だけで雑種を組み合わせれば運動能力が高い子供が生まれるというわけでは
ないってことがいいたいのかな？

吉沢がドープアンチとか言っている奴って本当にバカなんだろうなｗ
ドープ大失敗ワロスって正解だろｗ

まぁ皐月賞勝っても「ダービー勝たないとね」
ダービー勝っても「これで古馬王道も勝たないとね」とアンチはまだまだ喚ける
そんなアンチディープが徐々に言葉失っていくのもまた一興さ

雑種強勢は組み合わせが限られる上に一代限りだから（劣性遺伝子の質をよくするというより、うまく優性遺伝子化させるということだから）、良い遺伝子を多く持ってるだろう同士のベストトゥベストが一番ってことか

皐月賞の枠順ひどすぎ
社台はどうしてもディープを勝たせたいのか
ひどすぎるわ

>>794
桜花賞の時もそげなこつをば・・・・

皐月の枠はマジで露骨だな

陰謀論言い始めたら終わりだと思うの
桜花賞後に必死にレースの価値を引き下げようとしてた奴らとかマジ醜悪な図だったな
素直に誉められないなら、せめて黙ってろと

お前ら社台工作員か？
泣き寝入りしろとかふざけんな
健全だった昔の競馬を返せ
今の八百長出来レースは見ててもうらであやってるのがみえみえ

枠順抽選公開しても罰は当たらないと思うの

ＪＲＡ、ドープ産駒に超有利な枠にしやがったｗｗ
ドープ基地はこれで言い訳できなくなったなｗｗｗｗ
負けたらなんて言い訳するんだ？ｗｗ
どうせ騎手のせいとかにするんだろｗｗｗ
キチガイだからなｗｗ

アンチの醜さをツマミに酒を飲む
これもまた一興

社台はグランデッツァをタキオンの後継馬にするために何としてでも勝たせるだろう。

グランは大外になりますたｗ

グランデッツァは社台馬なんだから枠で八百長やるくらいなら出走回避させたほうが簡単だろう

陰謀論で騒いでるやつこそ、陰謀ということにしたい陰謀だろｗｗｗ
今回ばかりは涙目アンチもマジご愁傷様だわ。

これでもドープ産惨敗で終わるんだろうなｗ
所詮牝馬（笑）が勝っても意味が無かったｗ

皐月賞を大外枠で勝った馬はその後またG１を勝つらしい

血統ビーム得意のトニービンの血が入ってる馬はジャンポケ一頭だけか。

>>802
社台はタキオンの血なんて要らないと思ってるだろ
もう後継者はディープに決めてるんだろうし

それでディープに繁殖集めまくった結果、オルフェーヴルやハナズゴールみたいなマイナー血統が反逆しはじめた

こういう八百長しまくるから海外で勝てないんだよな

ドープに有利な枠過ぎてワロタｗｗ
これで負けたら大失敗確定だなｗｗ

トライアルで関東馬が活躍したのも、良血ディープ産駒が、関西の有力厩舎に預けられたまくって、
それが思ったより走らなかったのも原因の一つだしな

いくらディープが雑魚でもこれだけ露骨に来たらな
ほんとつまらんわ

これでグランデッツァが終始外回りながら
トウカイテイオーの皐月賞みたいな勝ち方したら
ディープ産駒は言い訳できなくなったわけかw

超絶内枠有利のなか大外のグランデッツァに余裕で差しこまれるんだろうなｗｗ
その時は真っ先に廃用でいいだろうｗｗｗ

後継スレなのに社台、ディープアンチが騒ぎ過ぎだな。陰謀とか考えるのは生きがいなんだろうし自由だけど、せめて人に迷惑かけないようにしようぜ。
やるべきことは一つ、自分の考えがいつも正しいと思い込まないこと。無理ならやめちゃおうぜ、日本競馬。

アンチディープの嫉妬スレしかない
アンチディープの巣窟

アンチは接頭語

傍から見てるとドープ基地が暴れている様にしか見えないんだがｗ
ドープなどに嫉妬なんかするわけないだろｗｗｗ
あんな弱いゴミ馬なんかにｗｗｗ

>>818
そーか、スマンw

隔離スレあるんだから出てくんなよ

まあ、嫉妬してるか否かは、草の数でわかるものだよ
多い奴ほど必死

アンチ完全に焦ってるよなあw

昨年のレーヴディソール、今年のハナズゴールと、桜の最有力候補だった非ディープ産句が本番直前になって不可解な理由で回避したのは、
おそらく実際の発表の理由とは違って、圧力によるものなんだろうなって自分は思ってる

ここ１年ぐらい、枠順の振り分けられ方ももうずっとおかしい
枠決めをやってる連中は、さすがに批判が目立ちだしてるのに反省の色もなく毎回しょうこりもなく不可解な枠決めしてるし、もう競馬も終わりかもな

こことかも、真っ当に批判してるレスに対して草を生やして侮蔑レスしてる奴ばかり
工作員なのかは知らないけど…

>>824
半年ROMれ

中山2000以上は、でかい馬かキャリアが豊富な馬が有利。
ブリランテ以外のちっこいディープ産駒はこねーからアンチは安心しろ。
今の中山は内枠先行馬が超有利だから、ディープ産駒なのにでかいブリンランテは可能性があるが、
キャリアが少ないからな。

やれやれ、>>824こうのがいるから競馬板は基地外の巣窟なんて言われちゃうんだよ
もし有利な枠に操作されてるのが分かってるならその楽勝な馬券で儲ければ良いじゃん
それが出来ないならマーフィーの法則に妄想を膨らませてるほんとの基地外になっちゃうよ

競馬やってる時点で世間から見たらキチガイだよ
そう思われたくなければ競馬やめるべき

いや真面目に中高生とかで馬券買えないんじゃないの

>>828
少なくともどの種牡馬を勝たせたいから操作してるとか言い出すよかましだろ
社台のグランデッツァも大外なのにバカなんじゃないのと

こうやって見てるとアンチって本当に精神疾患がある人
なんだろうな

まともにレスを返すのは道端でぶつぶつ言ってるおっさんの
相手するようなもんだわ

これは>>824にマジレスする方もどうかと思うが

安心も何も来ないから当たり前のように馬券を買うだけなんだけどなｗ
他の産駒との伸び代を比べて見れば一目瞭然だしなｗｗ

ドーピンラー
きさらぎ賞：１着
皐月賞：７着（笑）
東京優駿：１１着（爆）

今年も同じ道を辿るってことが分からない人はそのまま競馬を続けて欲しいがｗ

今更タキオンに勝たれても社台もうれしくないだろ

薬物疑惑うやむやにした時点で何言われても仕方ないし

ID:a2vfw25O0
キチガイドープ基地ｗｗｗ
精神疾患かかえてんのはおまえだろｗｗｗｗ
ドープの基地なんかやってくる位だからなｗｗｗ
薬馬の基地なんかやってて恥ずかしくないのか？ｗｗ
悪いことは言わないから巣に戻れよｗ

>>824
「草生やして侮蔑レスしてる奴」
草生やしまくってるキチガイがどっちか、みんなわかってるよ

>>837
そっか。ならいいんだけど
まあ荒れそうだからもうこれ以上レスはしないけどね

基地外っていうかこいつはもうギャグだろ
ネタでやってるんだろ
そうであってほしいわｗ

ID:7jjTbb3mP
アンチとか言っているお前が一番キチガイなのを理解しろよｗ

バロスｗｗｗ
ドープ基地涙目ｗｗｗｗ

皐月もディープかなぁ

皐月スレ速くてついていけない

ディープ産のどれかに勝ってほしいな

これでまたディープ産駒がきたりしたら異常事態だろ。
他の種牡馬は何してるのって話だから。

むしろ社台のＡ級牝馬をほぼ独占してるんだから、来なかったら
ディープなにしてんのって話だろ。

皐月の枠、露骨にディープが内側だなｗ

母馬だけ見て一番走りそうな陣容はクリスエスだけどね

CM打って全頭内枠に入れるくらいだし
薬もディープ産駒に限定で解禁されるよ

>>848
たしかに日本限定ならボリクリかもしれないけど、馴染みがあるから
いいように感じるだけでＧ１級はそんなにいないからな。
ディープは海外馬だから知らない馬が多いけど、ほとんどがＧ１級。

さすがにね、その差が結果に出てるわ。

ディープの繁殖はGIを1つ2つぐらい勝つのは当然ではあるが、桜花賞と皐月賞かっさらって当然というものじゃないだろ
このペースだとGI10勝ぐらいしそうだぞ、この世代

桜花賞、ＮＨＫマイル、安田記念、マイルＣＳくらいじゃないか？
安田とマイルＣＳを両方3連覇しないと10勝は厳しいな。
あとはまあ可能性あるのは皐月賞と天皇賞秋か。
ほかは無理っぽいな。

韓国でのハットトリック産駒Smoking Gunが４戦４勝
http://www.youtube.com/watch?v=gFKhtftmD1w

なんだ、いつものキチガイか
皆すまん、もうNG入れた

じゃあ、どれを勝つ予定なんだよｗ

グランデッツァは桜花賞馬の弟だから今の成績で引退しても、
タキオンの唯一の後継馬として社台で種牡馬になるのは確定だろうが、
より評価を高めて種牡馬にしたいだろうから何としてでも皐月賞は勝たせるだろう。

>>853
面白いレースだなｗ

848
クリにつけてるはだうまは競争成績こそ重賞勝馬とかいるけど、母で結果だしてるのあんまりいないんだよね。

>>857
おいおい、ダートなのになんでそんなに外を回すんだw
と、思って見てたら勝ってもうたw

柴田大、二日連続G１制覇も（スポニチアネックス）


すげー。中山GJではマジェスティバイオ、皐月賞ではコスモオオゾラ、どっちもチャンスのある馬に乗るらしい
障害→クラシック制覇とか、離れ業すぎるだろ。熊沢二世だな

>>856
トゥーレがいるじゃん
ディープスカイすらどうでもよかったのに

サンデーのネオユニ世代は重賞42勝うちGIが13勝
ディープ2年目がこれを越えられれば成功だと思う
この世代のサンデーは桜花賞終わった時点で重賞9勝、うちGI2勝だから今のところディープはほぼ互角
ただこのあと皐月賞・青葉賞・オークス・ダービーを勝って、しかも夏の間にラジオたんぱ賞・札幌記念を勝ち
秋のトライアル重賞はローズS・セントライト記念・神戸新聞杯3連勝で秋華賞勝ち
ダートの武蔵野Sも勝ち古馬混合のエリザベス女王杯も勝ち3歳終了時点で21勝だから、成長力のないディープには厳しいだろうね

>>851
する訳ねーじゃんｗ
去年と同じ雑魚の集まりなのにｗ

>>862
昔、ジャイアンツの阿部慎之助が４月だけでホームラン１６本打って、
このペースだと年間１０６本ペースとか言われてたのに、終わってみたら３３本だったみたいなもんだな

サンデーを超えられないと成功じゃないってｗ
アホアンチのハードル上げもキチガイレベルになってきたな





ああ、最初からキチガイかｗ

サンデーを指標にしないんだったら、ディープはまあ成功だと思うよ
キンカメくらいは成功してる

>>864
昔、開幕戦で3本打った小早川がこのペースでいくとホームラン年間400本打つって言われたな

ここまでキンカメが活躍するとは思わなかった。
脚悪いから引退したのに種付けも上手だし。回数こなしてもいけるし。

去年までディープアンチだったけど、今年の春からディープ信者に鞍替えするわ

みんなよろしく〜

>>869
お前は小早川みたいな奴だな

スペファンと同じでミーハーが多い

名種牡馬は能力以前に気性が荒いこと考えると
サンデーが成功したのも納得するな。
ステゴも気性が荒いからオルフェーブル出せたんだな。
となれば・・？

キンカメの2世代目ぐらいは越えないとお話にならない＞ディープの2世代目
今のところキンカメ2世代目＞ディープ2世代目
皐月賞を勝てば並ぶ

>>853
画面の外から飛んできてﾜﾛﾀw
つか体ちっさいな勝ち馬

>>872
一番荒かったのはススズじゃないの？

>>873
キンカメなんて話にならないよw

>>870
秀秋かよｗｗ

オペすら超えてないのに>>865みたいなキチガイって何で生きているんだろうねｗ
ドープ基地は生きていて恥ずかしいだろ？ｗ

史上最低のクズ種牡馬ドープｗ

吉沢先生の話からすると、マルバイユにつけたらG1とれて当たり前っぽいな。ディープずるいわ。

駄馬ディープの駄馬仔が掲示板独占しそうな雰囲気

どうせ八百長だしな
桜花賞も八百長だと分かったし

吉沢大先生って重度のタキオン基地だよね

アーバンシーに付けてもG1勝てなかったラムタラの悪口はよせ

井川とかペニー見ると適正ってのは重要だなと思った

ストームキャットと写真取ってるw
http://pic.twitter.com/tFKgbhZI

そのマルバイユにスペとダンスがつけて
ひどい駄馬しか生まれなかった過去は忘れたんだろうかｗ

駄馬マルセリーナの桜花賞も八百長だし
騎手安藤もそれらしき事言ってたわ
今年のクラシックは八百長で駄馬ディープの駄馬仔が全部勝つだろ

吉沢をタキオン基地と言ったり、ステゴ基地といったり、自分が基地だと妄想が激しいな
あえて言うなら吉沢はペルーサ基地だ

ただ言えることは吉沢大先生の実績から考えるに
このタキオンageコラムはグランの負けフラグと見た
逆神すぎるんだよコイツ

吉沢はディープじゃなければなんでもいいんだろｗ

まるでタキオンが繁殖に恵まれない不遇種牡馬のような書き方だなｗ

>>740
亀だが、インブリードなんて成功する方が稀
際立った天才を人為的に作る為の手段
リスクが効果に伴うかは運次第
マイナスのリスクを考えたら、良い繁殖には安易に出来るものじゃない

タキオンは種牡馬として充分チャンスを貰ったからな
そりゃディープデビュー以降は同一年度としては相対的に不遇だけど

マルバイユにスペとダンスの仔がいたんだな
ステゴとの配合はなんかダメそうだ