5/27 第79回日本ダービー（東京優駿） part1

語ろう。

になら豊優勝

はええよ。かす

3ならヒストリカル圧勝

は、はえーよ

ロックドゥカンブ

早漏すぎるから我慢できずにブリランテ惨敗

まだ皐月も終わってないのに早過ぎるよ

ゴールドシップ圧勝

別に早すぎないな
ゴールドシップ
ワールドエース
ヒストリカル

３強かな

今年は柴田善か蛯名の夢を叶えてやりたい
蛯名は人も馬も順調じゃないから、柴田善に頑張ってほしいな

ゴールドシップは早熟

>>12
むしろ晩成っぽい

10ならワールドエース二冠目達成

ヒストリカルがヒスソリカツ。

ジャスタウェイ出ないかな

1000なら福永が勝つ

皐月賞で３か４着になるワールドエースに１票！

皐月賞馬グランデッツァのタキオンタイマーが発動して、
皐月賞２、３着のワールドエース、ゴールドシップの一騎打ち

馬場は今年も重馬場だろう

ジョングルールが出てくれば楽しみ

グランデッツアが勝つよ

ワールドエースとか何かに負けて２着っぽい

マウントシャスタの変則二冠

ゴールドシップがきっちり二冠達成

その時点でまだ無事ならグランデッツァで間違いないだろうな

桜花賞で負けた鼻水が出走してきてあっさり勝って、鼻水最強と今年はレベル低すぎ主張の連中の罵り合いで板沸騰

age

記念カキコ

age

27日ってやけに早く感じる

天皇賞が4月だもんな

捕手

須貝が勝てるわけない

ジョワドちゃんはダービーに出走しますか？

しないと思う

ここはゴールドシップかワールドエースだわな
ディープブリランテは多分距離が持たない、グランデッツァも同様っぽい

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜ ↑↓ギャンブルと売春の「うんこ日本」に生息する発達障害者（チビ、ブサ、女にもてない）♪♪♪
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　
　|　　　　 |_/　|

ゴールドシップが勝ったら
1989年のウィナーズサークル以来２頭目の
芦毛のダービー馬だな。

まだトライアルの１つも終わってないのに先走りすぎ
俺のホマレボシが京都→ダービーと連勝してくれる事を願う！

＄＊３１２４５７８０１４年後からきました
当時の言葉に当てはめるとこの年は４−８で決まりました
ＢＩＧＳは３−８のＦＵＬＬでした

１エＲニ　皐月Ｔ　３　吉川GUY三宗
２グＱォ　皐月Ｋ　１　ジャック田プソン
３ラＲギ　大韓記 １　チョウ・ハンピン
４シＲャ　皐月Ｔ　１　ショソンビン
５ソＱイ　初蹴号ー　パク山本
６ビＮル　ＡＬＢ　　５　牛田デントナン
７ノＲハ　ＮＨＫ国　１　安藤勝美
８クＭタ　大韓記　２　ブライアント・ゲーリー
９ニＷー　皐月Ｋ　２　割田チョーピル
10イＱゥ　皐月Ｇ　１　マイケル・ダグラー

皐月がデッツァ金船で決まって「秋山涙目ｗ」とか書き込んでたら
カレンブがまさかの変則２冠
という面白展開とか

勝つ確率
ゴールドシップ４０％
ワールドエース２０％
グランデッツァ２０％

これぐらいじゃねーかな

ベストディールがおいしくなりそうだ

府中のホテル超高ぇｗ

エックスマークあるな

>>46
フラグ乙

エックスマーク次青葉かな？

江東区が水没するんじゃないかってな大雨の中を、
オペラダンシングが圧勝するぜ。
プリンシパル頑張って下さい。

今年はダービートライアル勝ち馬からダービー馬期待

そろそろでないもんか

皐月賞も一応トライアル…
俺は今年も青葉賞馬の単勝買うんだろうな

ここでシルバーウェイブ

18禁ダービースレはまだかね？

ワールドエースが負けるとしたら道悪とヤネのせいだろうな

勝つのは関西馬のどれか
関東馬イラネ

ゴールドシップが勝っちゃうの？
ポストオルフェ候補に名乗り上げちゃうの？

武豊騎乗馬無しの現実かー

ヒーちゃんはひっそり買うんだお(=^ω^=)
あんまりヒーちゃんヒーちゃん言うなよ(=^ω^=)

┏━━━━━━━━━┓　∧＿∧　　5/27 東京11R 芝･左 2400m
┃第79回東京優駿(ＧI)..┃ （´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │ゴールドシップ　　 　 .[牡3]│57│内田博│（西）須貝尚│皐月賞１.┃
┃１ │２ │ジョングルール　　　 .[牡3]│57│三　 浦│（東）尾形充│青葉賞１ ┃
┃２ │３ │コスモオオゾラ　　　　[牡3]│57│柴田大│（東）高橋義│皐月賞４.┃
┃２ │４ │アダムスピーク　　　 .[牡3]│57│N.ﾋﾟﾝﾅ.│（西）石坂正│皐月賞５ ┃
┃３ │５ │グランデッツァ　　　　.[牡3]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）平田修│皐月賞９ ┃
┃３ │６ │シルバーウエイブ　　.[牡3]│57│柴田善│（東）大江原│皐月賞２ ┃
┃４ │７ │マイネルロブスト　 　 [牡3]│57│武　 豊│（東）高橋裕│NHKMC4 ┃
┃４ │８ │トリップ　　　　　　　　..[牡3]│57│田　 辺│（西）松田博│NHKMC2 ┃
┃５ │９ │ベールドインパクト　 .[牡3]│57│藤岡佑│（西）大久龍│京都新１ ┃
┃５ │10│サトノギャラント 　 　 .[牡3]│57│横山典│（東）藤沢和│皐月賞３ ┃
┃６ │11│ヒストリカル　　　　　　[牡3]│57│安藤勝│（西）音無秀│毎日杯１ ┃
┃６ │12│テイエムオペラドン　 [牡3]│57│和田竜│（西）新川恵│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾞ１┃
┃７ │13│ゼロス　　　　　　　 　 [牡3]│57│川　 田│（西）領家政..| 青葉賞２ ┃
┃７ │14│マウントシャスタ　.... ..[牡3]│57│池　 添│（西）池江寿│NHKMC１┃
┃７ │15│クラレント　　　 　 　 ..[牡3]│57│小牧太│（西）橋口弘│NHKMC9.┃
┃８ │16│ディープブリランテ 　 [牡3]│57│岩　 田│（西）矢作芳│皐月賞15┃
┃８ │17│スピルバーグ　　　　 .[牡3]│57│北村宏│（東）藤沢和│青葉賞３ ┃
┃８ │18│ワールドエース　　..　.[牡3]│57 | 福　 永 |..（西）池江寿│皐月賞１8┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

もう立ってたか。
上げとこう。

ゴールドシップ
ワールドエース
ヒストリカル
カレンブラックヒル

冗談抜きでシップに勝てそうなのが成長したオペラドンくらいしか無いｗ
皐月組とは勝負付け済んだな

ワールドエース　ヒストリカル　ゴールドシップ
３強が仲良く並んで殿を走ってる姿が目に浮かぶわｗ

ダービー数年に1度ぐらいの自信あるわ
金ためとこう

>>59が地味に当ててる件

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/27 東京10R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第79回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃9200優│ゴールドシップ　　 　 .[牡3]│57│内田博│（西）須貝尚│皐月賞 １┃
┃5150優│ワールドエース　　　...[牡3]│57│福　 永│（西）池江寿│皐月賞 ２┃
┃3800優│ディープブリランテ 　 [牡3]│57│岩　 田│（西）矢作芳│皐月賞 ３┃
┃3500優│コスモオオゾラ　　　　[牡3]│57│柴田大│（東）高橋義│皐月賞 ４┃
┃　 　 優│　　　　　　　　　　　 　 [○3]│○│○○○│（○）○○○│青葉賞 １┃
┃　 　 優│　　　　　　　　　　　 　 [○3]│○│○○○│（○）○○○│青葉賞 ２┃
┃　 　 優│　　　　　　　　　　　 　 [○3]│○│○○○│（○）○○○│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃4600万│グランデッツァ　　　　.[牡3]│57│○　 ○│（西）平田修│皐月賞 ５┃
┃4400万│アルフレード　　 　 　 [牡3]│57│松　 岡│（東）手塚貴│NHKMC　┃
┃3500万│カレンブラックヒル 　 [牡3]│57│秋　 山│（西）平田修│NHKMC　┃
┃3350万│マイネルロブスト　 　 [牡3]│57│武　 豊│（東）高橋裕│皐月賞16┃
┃3000万│ヒストリカル　　　　 　 [牡3]│57│安藤勝│（西）音無秀│毎日杯 １┃
┃2900万│ジャスタウェイ　　　　 [牡3]│57│福　 永│（西）須貝尚│NHKMC　┃
┃2750万│ブライトライン　　　　 .[牡3]│57│○　 ○│（西）鮫島一│NHKMC　┃
┃2750万│ベストディール　　　　.[牡3]│57│蛯　 名│（東）国枝栄│青葉賞 　┃ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟﾙ┃
┃2400万│セイクレットレーヴ 　 [牡3]│57│横山典│（東）田中清│NHKMC　┃
┃2300万│クラレント　　 　 　 　 .[牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC　┃
┃2300万│レオアクティブ　 　 　 [牡3]│57│蛯　 名│（東）杉浦宏│NHKMC　┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

┃2250万│トリップ　　　　　　　　..[牡3]│57│田　 辺│（西）松田博│皐月賞12┃
┃2000万│アダムスピーク　　　 .[牡3]│57│○　 ○│（西）石坂正│皐月賞18┃
┃2000万│モンストール　　 　 　 [牡3]│57│柴田善│（東）尾関知│皐月賞 ９┃
┃1850万│ゼロス　　　　　　　 　 [牡3]│57│川　 田│（西）領家政│皐月賞17┃
┃1650万│マウントシャスタ　　　.[牡3]│57│池　 添│（西）池江寿│NHKMC　┃
┃1350万│ベールドインパクト　 .[牡3]│57│藤岡佑│（西）大久龍│皐月賞 ７┃
┃1200万│アドマイヤブルー 　 . [牡3]│57│○　 ○│（西）橋田満│青葉賞 　┃ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟﾙ┃
┃1200万│アーデント　　　　　　 .[牡3]│57│藤　 田│（東）加藤征│皐月賞11┃
┃1200万│スノードン　　　　　　　[牡3]│57│北村友│（西）安田隆│皐月賞10┃
┃1050万│フジマサエンペラー　.[牡3]│57│田中勝│（東）菊川正│皐月賞13┃
ほか

京都新聞杯1着2600万+　2着1050万+
OP特別1着950万+

ドン様がいよいよメジャーになるのか

福永が一番人気になりませんように

あれ？今年のダービー馬はマイネルエクレウスのはずなんだけど…

>>69
今日は２番人気だったよ
５番人気ぐらいならリラックスして乗れるから勝てるか

ゴールドシップ勝ったら三冠が見えてきてしまうから
ここは僅差負けだろう

>>71
そりゃ無理だわｗ

ゴールドシップ　　　　 ２．２
ワールドエース　　　　２．３
ヒストリカル　　　　　　７．０
グランデッツァ　　　　　９．０
ディープブリランテ　 １５．０
青葉賞馬　　　　　　　 ２０．０


マウントシャスタとカレンブラックヒルは保留として
（マイルで結果出したらグランと同じくらいか）
こんなもんじゃないかね

1人 ゴールドシップ
2人 青葉勝ち馬(フェノーメノ？ヒストリカル？オペラドン？）
3人 エース
ここまで確定かな

◎ゴールドシップ
○クランモンタナ(青葉賞馬)
この馬単1点でいいや
2冠馬誕生レースの2着馬はダービートライアル1着馬

今年は1枠にどの馬いれてくるかなー

エキストラエンドが京都勝てば人気するだろう

◎ワールドエース
○ゴールドシップ
▲ヒストリカル

これ一点1万勝負。
何倍つくかな？

ゴールドシップとワールドエースの折り返し2点でいいなｗ
久々に大金ぶち込めそう
金貯めとこ

藤沢ギャラントは中１週で青葉賞かね？
プリンシパルSはスピルバーグだもんね。

フェノーメノ

シップとヒスト一点でいいよ。

エースはやっぱり強いな
普通ああいうことがあったら、馬自体が萎えちゃうわ。

自信の◎にワールドエース
これは化け物

過去に皐月賞で２着に２馬身差以上つけて次走ダービーだった馬の勝率１００％

ゴールドシップが5馬身くらいの圧勝だろな
他がゴミすぎる

落馬寸前のつまづき後バカみたいに大外まわしてあそこまでこれるんだからワールドエースは他のディープ産駒からは一枚抜けてるな
内の滑るところであそこまで伸びたゴールドシップとは同じくらいだと思う
鞍上変れば逆転もあるかと
でも、成長が見込める上にダービーしか見てなかったはずの舐めたローテのシップと比べてきつい面はあるな

>>85
それも今年で終わりだ

能力が違いすぎる

内田の速仕掛けは全て内ギリギリの馬場の良い所を採るため

一方の福永
最初から内は頭に無く(躓いてなければ解らんが)
大外回すだけの騎乗

ヤネの思考力だけで決まったレース

多分福永はダービーでも同じだろう
しかし、それでいい
府中なら最後間違いなく交せる

あんだけ大外回して最後まで伸び続けていた

ダービー自信の◎ワールドエース

カレンブラックヒルがマイルカップ圧勝して殴りこみ

漬物石がダービージョッキーになる事はない

青葉賞と京都新聞杯組の出走組みはろくなのがいなさそう。

ヒシアケボノ級のブリランテ

ゴールドシップは規格外すぎる
このローテで皐月賞を勝った馬なんて過去何十年といない
ローテに余裕があるからダービーでも上昇が見込める
実質1強だよ

ワールドは年明け4戦してるから次回の状態がどうか？

ワールドエースは大外まわして伸び続けたってのは違うな
最後に追いまくってステッキ入れたのが直線に入ってからだから一瞬のキレで勝負すタイプだっただけに
皐月の中山コースしか勝つチャンスはなかった。きさらぎ→若葉→皐月のローテで更なる上昇気配と成長はなくダービーでは最高で現状維持しかないのと、瞬発力特化で持続のないこの馬はダービーでは切れる

逆にゴールドシップは余裕のローテで他の馬がきついレースの中、一番消耗せず勝って
調子も成長の度合いもダービーでは瞬発力とそれを維持させる驚異的な持続力で最高のパフォーマンスを披露できる態勢にある

今日のレース見て福永が悪かっただけ、あの脚ならダービーは
ワールドエースで確定だろとか言ってるやつが意外に多くて驚いたｗ
距離の面でも成長力の面でもローテの面でもゴールドシップの方が明らかに上澄みある
ワールドエースはせいぜいフサイチホウオーレベルだろ
勝てるとしたら今日が最後だった、後はほかの馬と差が開く一方だよ。
ゴールドシップはおろか青葉賞馬にも負けるだろうね

ワールドエースのきさらぎ賞のラップみてない奴いるのな
瞬発力特化ってどこみてんの

>>96 映像の見た目に騙される人って多いよな。

今年すでに４戦使ってるワールドエースと２戦のゴールドシップというだけでも
上澄みが大きいのは後者だと考えるのが常識だろうけどね

ゴールドシップ一強だな
ダービーは1.2倍くらいか

>>96 97
ワールドエースを軸で買ったか、グラン、ブリから買った負け組みかｗ
ラップはワールドエース単体のラップじゃない事にいい加減気づけなｗ

１頭のステイゴールド産駒に一蹴されるディープ産駒達

ダービーはワースの圧勝だろ
皐月賞の負けはスぺの皐月賞とダブル
怖いのはアダピー、いくらなんでも皐月は負け過ぎだから、ダービーでは巻き返してくるよ

週刊204馬
覇王の遺言！

あたたたたたたたたたたたっ　ゴールドシップ
あたたたたたたたた　ジェンティルドンナ
あたたたたたたたっ　アイムユアーズ
あたたたたたた　ワールドエース
あたたたたたっ　ヴィルシーナ　アルフレード　グランデッツァ
あたたたたっ　ジョワドヴィーヴル　[外]オーブルチェフ　ディープブリランテ
あたたたた　カレンブラックヒル　コスモオオゾラ　マイネルロブスト
あたたたっ　ジャスタウェイ　ヒストリカル
あたたた　エピセアローム　オメガハートランド　トーセンベニザクラ　ハナズゴール　セイクレットレーヴ
　ブライトライン　ベストディール
あたたっ　サウンドオブハート　ビウイッチアス　ファインチョイス　アダムスピーク　クラレント
　トリップ　モンストール　レオアクティブ
あたた　イチオクノホシ　シェアースマイル　パララサルー　メイショウスザンナ　オリービン
　サドンストーム　シゲルスダチ　ゼロス　ダローネガ　ハタノヴァンクール
　フリートストリート　マウントシャスタ　レオンビスティー
あたっ　アラフネ　エイシンキンチェム　キャトルフィーユ　サンシャイン　ダームドゥラック
　アーデント　アドマイヤブルー　エクセルシオール　オメガホームラン　ゴーイングパワー
　スノードン　ネオヴァンクル　ベールドインパクト　メイショウハガクレ　メジャーアスリート
あた　アンチュラス　マイネエポナ　フジマサエンペラー　マイネルアトラクト　マコトリヴァーサル
あっ　シーキングブレーヴ　[外]フリスコベイ　ミスマルシゲ　ベルモントレーサー

さすが三流矢作だな、短距離馬ブリランテ 笑

>>100
きさらぎ賞のレースラップはなかなか凄いな程度だけど
ワールドエース自身はもっと凄いラップで走ってるな

アルフレード（４４００）　　　　　NHKマイルC　⇒　ダービー
カレンブラックヒル（３３００）　　NHKマイルC　⇒　ダービー
ヒストリカル（３０００）　　　　　　　　　　　　　　　⇒　ダービー
ジャスタウェイ（２９００）　　　　NHKマイルC　⇒　ダービー
ブライトライン（２７５０）　　　　　NHKマイルC　⇒　ダービー
ベストディール（２７５０）　　　　青葉賞　⇒　ダービー
------------------------------------------------------　ボーダー？？
セイクレットレーヴ（２４００）　　NHKマイルC　⇒　ダービー
レオアクティブ（２３００）　　　　NHKマイルC　⇒　ダービー

滅茶苦茶荒れそうな気がするぜ

ついに福永がダービージョッキーかｗ
また2-3着というオチは止めれ

青葉賞組はフェノーメノくらいか

>>10
うわ、今のとこ俺と全く一緒ｗ

一番人気とほぼ変わらない二番人気になりそうかワールドエース
懲りずに切ってやろう

ゴールドシップが勝つと思うけど、内田がオークス、ヴィルシーナで勝ったら、シップ二着付けで買う。

ダービーはワールドエースで決まりだぜ
やはり皐月賞には向かなかったが東京２４００ならと思うぜ
福永がダービージョッキーになっちゃうぜ

まさかステマ配合による２年連続三冠をみることになるなんて

カレンブラックヒル一択

ゴールドシップとワールドエースのワンツーで決まり
この二頭は抜けてるな

ゴールＤシップ対ワールＤエース

今日のレース見てワールドエースで確勝級と見た

ディープ産って2000Mでどんだけ強くても東京2400Mになるとからっきしダメになる
ダービーはディープ産全滅の悪寒

青葉賞組はフェノーメノ以外いらん
そしてジンクス通り2着までだろう

２週間もあって良く分析できそうだ。
楽しみだ。
大荒れを期待。

今日グラン買ったんだが

ダービーゴールド買ってみて外れたら競馬やめるわ

そしてフェノーメノはまた岩田

ヒストリカルはアンカツってだけで切れるわ　どうせ最後方ポツンでいい脚使って3着だろ

マイルカップでジャスタウェイが好走したら買い

皐月賞組は金船とドエスしかいらんな
あとはヒストリカルと素質は充分に見せているフェノーメノかな
両者とも若干距離が長い気もするけど

３着もねーわwwwwwwwww

>>124
3着なら切れないな・・・

>>124
内田岩田だったら二桁確実だなｗ

ヒストリカル2400若干長そうなの？

各馬の疲労度がすごくてヒストリカル有利に動くと関係者は話しています

１頭強い馬がいるだけで一気に興が削がれる
今日の皐月賞みたいにいくら上手く乗ったとしても
あれだけ差がひらくくと同世代の馬では逆転不可能だろう
同じメンバーで秋までやってもさらに差が開く一方だろうし
番組的にどうなの？って思ってしまう

一人ひとり吟味したら、買う馬 居ないぜ。

フェノメノってあの雑魚の？

ワールドエースの今日の走りを見てダービー本命にするやつは養分確定
ディープ産駒は東京の長距離だと止まるぞ
皐月賞みたいにマイラー適正でごまかせないしね
ただドスローの上がりだけの競馬で２分２６秒以上の決着だったら
３着くらいは来ちゃうかも

ﾀﾞｰﾋﾞｰも人気割れそうだね

今度はﾊﾟｲﾊﾟﾝの良馬場で

やらせたい

ワールドエースは福永だし２着以下だよね。

さて、ワンピマニアvs 担当編集くるぞ

まあ別路線組はマウント、ヒストリ、スピルバーグ、フェノーメノ以外絶対いらん
オークスは別路線のキャトル、ミッド、ハナズのが桜花賞組より強い

内田のコメントで、ダービーは強い馬がいる、気を引き締めて頑張る。強いって、ワールドの事かな？

誤爆

>>12

今日のレースも馬場の悪いところ通ったシップの方が
エースより上がりが速いからエースの逆転は無理。

>>143
釣り？
まさにショートカットが効いてるんだろ。

ま、ワールドエースが逆転必至なんて思わないけど、
単純に再対決が凄い楽しみな二頭だよ。

ヒストリカルって化け物だよね

桜花賞　岩田内田外人
皐月賞　内田福永岩田


今年は岩田内田買っとけばいいんだな

直線長いほうがいいのはゴルシだろ
あんだけ早くに追いまくって上がり最速

外まくって上がり最速だが届かず、なら別だが
直線息切れするとみた

>>まさに化け物
末脚の切れ味ならオースミグラスワン級だ

ゴールドの単勝２００円
つきそうですか
詳しい人教えて

ダービーでグランデ買う俺は勝ち組

道中掛かりっぱなし+前全滅の展開+荒れたうち馬場で3着に残ったブリランテ強くね？

ダービーで人気落ちするなら買いたい

なんだかんだで、ブリランテが３着まで来ちゃうんだろうな。

あれだけグランデッツァ、グランデッツァ言ってた連中どこ行った？
今ゴールドシップ、ゴールドシップ言ってんだろ？

俺はちゃんとゴールドシップ選んでるし
グランデッツァ？選ぶわけないよな

俺の予想（ネット競馬で初めて予想してみた）
http://uproda.2ch-library.com/5140834dh/lib514083.jpg

>>153
で？それがどうかしたのか？ｗｗｗ

ダービー馬によくある黄金パターン

パワー、体力が要求される中山皐月賞で
適性合わない人気馬が好走も差し届かず
キレ、瞬発力が要求されるベスト条件の府中２４００ダービーで逆転する。
ワールドエースは正にこのパターンだね

折り合ってイン突いた奴が勝つレースを勝ったのがゴールドシップ
一番伸びる外を最後に伸びてきたのがワールドエース
先行から馬場の真ん中をもまれながらしぶとく伸びたのがディープブリランテ
皐月賞組からならダービーはディープブリランテ

今年は青葉賞でのダービー出走権3頭でもいい感じだな

>>153
こいつは恥ずかしくないのか…。

>>153
鯖落ちで今日の予想は無効だけど？ｗ
ドエスの単勝100万つっこんだ馬券のうｐはよ

カレンブラックヒルってダービー出るの？
ＮＨＫ目標だろこいつ？

>>153
ワールドエースの単勝買ってる時点でおまいも
グランデッツァ、グランデッツァ言ってた連中と何ら変わらんだろｗｗ
金額消してるしｗ回収率がマイナス馬券なのはモロばれだぞｗ

ワールドエース、ヒストリカル、カレンブラックヒルの三つ巴状態に今日ゴールドシップが名乗りを挙げた感じかな

ゴールドシップが５馬身ぶっちぎるんだろうなあ
菊花賞は１０馬身かな

>>155
それもう古い

そもそもゴールドシップってステゴ産駒だから
先頭に立ったらソラ使うんだぜ
しかも3〜4角ワープというオルフェやその兄貴ドリジャの必殺技も
持っているっぽい
ワールドエースが勝つにはゴールドシップの見えない大外から
差し切るアグネスデジタル秋天戦法しかないな
きっと並ばれたそこからゴルシは本気出す

>>153
馬連だけで６点買い、戻しは１２倍
単勝と３連複でマイナスになる賢くない買い方の典型

前走マイルでダービーは無理だろ。
カレンブラックヒル

皐月賞ではフェノーメノの相手になりそうな馬居なかったね。
ダービーはフェノーメノがどんな勝ち方をするか観るだけのレースかぁ。

グランの負け語ってアドベみたいな感じか？

注・ネット競馬の予想は印を4つ選ぶだけだぞ

>>153
殿負けの馬がどうしたって？ｗｗｗ

皐月賞見て、ゴールド、エース、ヒストのこの3頭は図抜けてるとわかった

>>170
ワールドエースが負けてる時点でまず土下座だろ

馬体合わせるような精神力の勝負になったときの
ステゴ産1流馬の強さは半端じゃないからね
ワールドエースが勝つには並ばず一気に抜き去るような
精神力というより身体能力を生かした乗り方するしかないね

ダービーって雨多いよね
雨だったらますますゴールドシップが有利か

>>168その前に青葉賞でジョングルールに勝てるかな？

>>140
ヒストリカルじゃね？

>>139お兄さん、ジョングルールを忘れてはるよ

ステマの血が覚醒してぶっちぎるんだろうな

普通の競馬ならワールドエースの圧勝だろうな

青芭蕉はディープ産駒でないの？
フェノのオッズ美味しくならないかな

>>170
ドエスの三冠だの凱旋門だの吹いてたて何言ってんだよｗ
皐月も圧勝するんじゃなかったのか？ｗ
負けたら知らんふりとかディサイファとか指名してた糞コテと一緒やないかｗ

>>177
いや今日のレースは当然パトロールで何度も見ただろうから
普通にワールドエースのことだと思うよ
後から振り返って　この２着の人馬は何やってんだって思っただろうさｗ

もちろんヒストリカルのことも考えにはあるだろうけど
当面の敵はワールドと思ってるだろう

明らかに用無しのブリランテとグランデッツァもこっちに回るのか。
特にブリランテは残り1ハロンでピタッと止まるのに。

金船の3冠あるかも？

ゴールドシップ按上のおかげで勝ったのもあるがダービーじゃワールドエースが逆転するどころか
差が開くね
何百回やってもゴールドシップ→ワールドエースで決まる

>>180
皐月賞上がり3ﾊﾛﾝﾀｲﾑ二番目なんですけど

逃げ馬を買いたいが賞金上位に居ないな…

>>186
ゴールドシップ→福永
ワールドエース→内田

これならどうだろうか？

>>187
まわった位置の差は入ってないから
単純に時計だけ比較しても無意味でしょ。
10馬身ぐらい違うんだぜ？

これまた楽しみな

去年のディープインパクト産駒は距離伸びると明らかにパフォーマンスが
落ちて行ったからな

>>189
２頭ともふっ飛ぶ気がしてならない

皐月賞2着馬は洋ナシだね

皐月賞３着以下は洋ナシだね

良馬場ならグランデッツァでかなり自信がある

その自信は気のせいです。ですが当日は馬券を大量購入お願いしときます

普通にシップvsエースでそ
しかしクラシックが池江血統で飽和してんだが・・・

>>184
かかってもあれだけ走れれば距離的には本来対応可能だろう

グランデッツァの敗因は枠？馬場？2000がダメでは無かったと思うが、これ以上の延長は歓迎できないでしょう

今日の結果でしこたま買って下さいとか言うのって意味わからん。

東京はまた別物だろ。
今日は勝てたがこんな結果だと展開から何もかも変わる可能性あるし。

どこからそんな自信が出てくるの？

それでも・・・それでもおれはマイネルロブストを信じる！！！！！！

>>190
といっても伸びにくい短距離と伸びやすい長距離だから
距離の差だけ言ってもしょうがない

成長力、距離適正を考えてもゴールドシップ圧勝あるな
怖いのは社台の包囲網だけ

フェノメに期待してる

>>200
位置どりだろ。
後ろから行ったら、ワールドエースには敵わないのはわかった。
先行集団をみる形の中団がベスト。
そこからでも器用にイイ脚を使える。
ただ、府中の舞台では今日の1.2着にはちょっと敵わないだろう。

>>190
10馬身も違わないだろｗ

上位５頭は勝ち馬含めて展開によって上下するだろうな

>>207
コーナーで通った位置が半径で10m違えば道のりは30mくらい違う計算にはなる

コスモオオゾラが二番手から粘りこむ絵しかみえない。

ブリランテはリーチザクラウンじゃね？

>>209
3〜4コーナーずっと10m外回ってもそんなに差は開かんぞ？

ブリランテはリーチというよりキングヘイローだと思うが。

>>211
ニワカってなんで近い世代の馬に重ねるあわせるの？

４コーナー最後方にいた馬が直線３番手にいるとかとんでもねえワープだった

>>200
ハイペースで勝ち馬以外は外を回ってたろ？
そうなると2000がベストの馬でも大外は厳しい
グランは強いけど距離適性の問題
スローになりやすいダービーよりも長距離適性が必要な馬場と展開だった

>>212
直径×３．１４×角度って勉強したことある？

>>217
3.14じゃなくて3だった世代かもな
それにしたって30mにはなるけどｗ

>>209
阪神大賞典のオルフェどんだけですか

どんな計算だよｗｗ

皐月でワープするって印象わるいんだよな。
その流れだとグランがロジユニバースするのかねぇ・・・

直線向いた時点で、ほぼ先行馬交わせててただろ
最内にいたゼロスぐらいだ、前にいたのは
どれだけ他が外まわってたかって事だよ。
パトロールでも見て確認しなｗ

ゴールドシップとワールドエースの馬連はほぼ鉄板だな
ヒストリカルは距離が持たないと思う

勝馬と殿負けした馬から流した俺涙目

>>220
3〜4ずっと10m外で27mくらいだな　失礼
でも、ワールドとゴールドのコースが決定的に別れたのはコーナーの途中だから
コースロスはせいぜい10mちょっとだな　つまり2馬身半から3馬身
だから>>190は全然見当違い

ベストディール 蛯名はキツいか

ワールドエースは大外回して末脚にかける馬だから次も結局ロスの問題はついて回るよ

ベストディールは能力的に面白いとは思うけど
トライアルすら使えないかもしれない　という調整状況では無理があるかと

だから動画でチェックなりしろよ
2馬身とかのさに見えるかってんだｗ

>>218
お前のその計算も違うけどなｗ
大体の計算をしてみると

コース図見る限りコーナーの直径（半径じゃなく）は
約２００ｍ、ずっと外を１０ｍ外をまわると直径２１０
これを半円分くらい周るので

210*3.14*180/360=329.7
200*3.14*180/360=314
つまり15メートルの差がつく

見えるかっていうか計算しろよゆとりｗ

今年もステゴ×マックがディープをボコるのか…
ゴールドシップ圧勝だろうな

>>225
コーナーの途中で角度が変わると差は広がるんだがなｗ
同心円でまわる方が差は少ないだろｗ

>>230
半円じゃない　2/5くらいだ　距離的にも辻褄が合う

俺は指定席抽選ハガキ送ったからこのまま当たって現地で観る予定だ。

今年のダービーは本気で現地で観たいわ

>>199
気性だけじゃなくて、そもそもが長く脚を使えないタイプではないかと。

>>230
10m外を回ると直径は20m違うんじゃないかとか思っちゃうのは
自分が数学分かってない文系だからでしょうか

>>234
いや、距離はすくなく見積もってるから
実際は１５ｍより多くなるぞ

>>237
ごめんおれの完全な勘違いだｗ

3〜4角の中ぐらいから外に10ｍ振ったとして7〜8ｍぐらいだよ
まあ結構でかいね

パトロール見る限り、3〜4のカーブ部分で30秒かかってるから、距離的には500m程度
カーブの半径は200とすると、直径400で
400×3.14×2/5＝502.4だからこんなもんだろ

完全にゴールド＝セイウンスカイ、ワールドエース＝スペシャルウィーク

いつぞやの大阪杯
ゴールド＝テイエムなんちゃら、ワールドエース＝ドリジャ

的外れ過ぎんだろタココテ

ゴールドは馬場悪いとこ走ってるんだぜ

>>241
だとすると１０ｍ外側をぶん回した場合
420*3.14*2/5=527.5になる

まぁ外側と内側ではコーナースピードも変わるからどれくらい
有利とかは俺にはわからんが、距離だけなら２５ｍ違うってこった

>>241つづき
10m外を通った場合は527.52m　その差約25mか
ワールドとゴールドのコースが分かれたのがちょうどカーブの中間くらいなので
12〜13mのロス　内の荒れ馬場分を考慮したら、せいぜい3〜4馬身分くらいだな

ジョングルールは？
青葉賞でまず権利取ってダービーを勝つ。
Ｇ１初勝利がダービーとか三浦すげ

まあ大体着差分＝コースロス分ぐらいで、上がりはロス分加味すると大体同じくらいって事でいいんじゃないの
要するにダービーもこの２頭でほぼ固いって事なんだけど、あとは別路線組みで絡むとしたらやっぱヒストリカルになるのか
距離適正とか全く度外視してるけど

>>247
いや、実際あきらかに１０馬身くらいゴールドシップがワープしてる
わけで１２〜３馬身のロスはないよｗ
ただ直線向いてからの馬場差もあるからそれも含めてどれくらい
有利だったかは素人にはわからんが

まちがえた、１２〜３ｍのロスね

牡馬

週刊204馬
覇王の遺言！

あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた　ゴールドシップ
あたたたたたたたたたたたたっ　ワールドエース
あたたたたたたたたたたたっ　グランデッツァ
あたたたたたたたたたたた　アルフレード
あたたたたたたたたたっ　ディープブリランテ
あたたたたたたたたた　[外]オーブルチェフ
あたたたたたたたたっ　カレンブラックヒル　コスモオオゾラ
あたたたたたたたた　マイネルロブスト
あたたたたたたたっ　ヒストリカル
あたたたたたたた　ジャスタウェイ
あたたたたたたっ　ブライトライン　ベストディール
あたたたたたた　セイクレットレーヴ
あたたたたたっ　クラレント　トリップ　レオアクティブ
あたたたたた　アダムスピーク　モンストール
あたたたたっ　シゲルスダチ　ゼロス　ダローネガ　ハタノヴァンクール　フリートストリート
　レオンビスティー
あたたたた　オリービン　サドンストーム　マウントシャスタ
あたたたっ　ゴーイングパワー　メジャーアスリート
あたたた　アーデント　アドマイヤブルー　エクセルシオール　オメガホームラン　スノードン
　ネオヴァンクル　ベールドインパクト　メイショウハガクレ
あたたっ　フジマサエンペラー　マイネルアトラクト　マコトリヴァーサル
あたっ　ベルモントレーサー

そうだねロスが無ければワールドエースの勝ちだったよね
荒れた内を通ったゴールドシップの不利は考える必要無いよね
ワールドエースが一番良い馬場の外を通ったことなんて関係ない

ワールドエースは実質三冠馬

>>253
なにをいきなり発狂してんの？

まあ仮にカーブが500mで通った距離の差が20mとしてだ
馬場を悪い内を500m通るより外を520m走る方が早いと判断して外回したわけで
それなら距離の損はエクスキューズにはならないと思う

シップにだけ内の馬場を通っても20m分までは遅くならない適性があって
それが優位に働いたという可能性はあるけども

エースが強いのはよくわかった
でもな、福永がダービー勝つのがどうしても想像できないんだ

あれた内っていうけど実際そこまで荒れたとこ走ってないでしょ
コーナーも5頭分ぐらい外だし
直線はいると外目に出してるし。
まあ、内博が最高にうまく乗った結果だろうけどね。

エースは実際のところ内を500m通ったら外を520m走るより遅くなったのか
それはもう一つの未来を覗いてみないと分からない

>>255
というか、有力どころがほとんど後ろにいる状況で
みんな外をまわすのが分かってたから、岩田をはじめとして
前の方にいたジョッキーが、必要より少し外目をまわして
結果的に後ろがものすごく距離ロスを強いられたってのが真相でしょ

それでゴールドシップは最後方にいたからその様子が分かって
ぽっかり空いた一番いい場所を突いたってだけじゃない？

実質三冠馬・・・

レース前にゴールシップはズブいけどコーナーリング自体はうまいと書いたら
批判されたがやっぱうまかった

騎手ってほんとにぼんくらなのかと疑いたくなるな

京都開幕週内逃げ天国やら、内が乾いた逃げ天国中山では勝ち負けに限りなく影響するのに(馬場的にも走行距離的にも)全く逃げを主張した争いをしないのに、
内が馬場悪いとこぞって距離ロスがありまくりの外に殺到するんだからな。

逆だろ逆

>>261
いやそもそも、言われてるほどズブイとも思わん

カレンブラックヒルは皮膚が薄いスマートな馬体だからこれから強くなる

ゴールドシップの通ったところ最終レースを見るとそこまで悪くなかったんじゃないのかと思う

>>263
うん、ゴールド＝ズブいが定着してくれたお陰で随分美味しかったｗ

実際9Ｒよりはだいぶ乾いてたんでしょ。

ゴールドシップの単勝３倍はつきそうです
昨年に続いて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

いやズブい云々は調教師も乗り役も言ってた話
良くなってきてたから気にするほどではなくなったってとこだと思うが

傍観者は言いたい放題だなｗ
自分だったらパニくって何もできないくせにｗ

いきなりどうした

福永オタなんでしょ

>>269
札幌２歳は直線まで追い出せず、追い出したあと一気に加速

ラジオ日経は出遅れたあと、３コーナーから、他の馬が仕掛け始めた外を
一気にマクリ先頭集団へ。

ヒシマサルだのヒシミラクルだのならともかく、あの競馬が出来る馬の弱点を
「ズブさ」というのは無理があると思う。反応が瞬発力系ではないというならわかるが。

ワールドエースも加速自体はいきなりつかないタイプだし
ゴールドシップとは外回す分差が出るかな。そしてワールドエースは次も外回すよ
あれはああいう乗り方の馬だから

ずぶいっつーかエンジンかけるまで何度も回さないと点かない感じ
点いたらそのまま減速なし

乗り方をするのは騎手だから

ゴールドシップは上手いこと行き過ぎた

次もこう行くとはとてもじゃないが思えない
ワールドエースの方がまだ狙える

暮れから休まずダービー6戦目の馬と共同明け2戦目皐月賞馬どっち買うの？

>>278
両方

ステゴ産駒ではシップより評価の高いフェノーメノが勝つ

>>273
ズブい：騎手の指示に対して反応が鈍い

ゴールドシップはもっさりして反応しないという訳ではないが
人を舐めてて素直に指示に従わないことがあったんだそうな
（それもマシになったようだけど）

ゴールドシップは自分で加速のタイミングを判断してるよ

>>277
去年のオルフェもそういう論調たくさん見たな

あれ、今更だけど
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/04/15(日) 22:16:45.27 ID:zsibee4E0
>>212
直径×３．１４×角度って勉強したことある？

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/04/15(日) 22:27:04.88 ID:zsibee4E0
>>218
お前のその計算も違うけどなｗ
大体の計算をしてみると

コース図見る限りコーナーの直径（半径じゃなく）は
約２００ｍ、ずっと外を１０ｍ外をまわると直径２１０
これを半円分くらい周るので

210*3.14*180/360=329.7
200*3.14*180/360=314
つまり15メートルの差がつく

こんな馬鹿に突っ込まれてたのかワロタｗ

コース取りは全然違うが、オウケンの菊みたいな感じがした

エースがゴールドに勝てる要素ってあるの？
超スローの瞬発力勝負以外じゃ厳しいんじゃないか？

葦毛のダービー馬っていつまでさかのぼるといるの

多分ウイナーズサークル以来。

ウイナーズサークル

>>286
まあ、今のまま大外回すしかないようだと厳しいかもしれない
ゴールドシップは内回ったり、先行したり実は色々できるからな

ウイナーズサークルって美浦村産だっけ

>>291
初の茨城県産ダービー馬であることだけは確か。

この馬、俺が初めて馬券とった皐月賞の軸馬だったんだよなｗ
馬連だったら万馬券だったろう。

>>284
247 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/04/15(日) 22:37:49.59 ID:BPI8VEjk0 [8/10]
>>241つづき
10m外を通った場合は527.52m　その差約25mか
ワールドとゴールドのコースが分かれたのがちょうどカーブの中間くらいなので
12〜13mのロス　内の荒れ馬場分を考慮したら、せいぜい3〜4馬身分くらいだな


このレスしてる馬鹿に突っ込まれててワロタｗｗ

金船、共同通信杯見ると、ばしんばしん鞭入れないと、トップスピードにいかない感じだね。
長く良い脚使えるけど、
前詰まっても、一瞬の隙間見つけて抜いてくる、ってのは無理そうだから、
囲まれると厳しいかも。
そういう点では、オルフェと正反対かも。

>>286
ダービーは超スローになるよ

ゴールドシップは最後遊んだから本当の強さが分からん
ダービーでは力を出し切って欲しい
ライバルは多分フェノーメノ

>>296
ずっとあんな感じだからなぁw
ラジニケなんかまさにそう。

>>294
札幌２歳のレース映像をJRAのサイトからみてきな。
あんたの課題としてるものを既にクリアーしてるよ。

ワールドエースが1番人気とか普通にありそうだわ

ワールドエース、大丈夫かな。。脚。。

気になるが。。

ワールドエースを押す人たちの言い分がペルーサ押しの人たちの言い分と同じに見える。

シップ・エース2.5-3.5
ヒストリカル・ブリランテ・グランデッツァ7-10
青葉、ＮＨＫ勝ち馬が間に割り込むかそれ以上か

非社台
痛快だったな〜皐月

マジでダービーワールドエースに逆転の目があると思ってる養分多くてびっくりした
他人の馬券だからどーこーあんまり言いたくないんだけどどー考えても逆転はキツくないか？ｗ
ワールドエースに限った話じゃないけど今日の勝ち馬は３歳世代では抜けてる
ダービー菊花賞と時期が進むにつれて着差は開いてくよ

>>304
もう敵はオルフェーブルだけか

負けて強しと叫ぶには２馬身以上の差はでかすぎ。

怪物ならもう少し僅差に来てるよ。

>>304
現3歳世代は��1だね、どう見ても母方のマックの血が強く出てるし
成長力も抜けてるから差はひらく一方でしょう
馬体見てもドエスは既に完成されてるしね

>>298
なるほどなあ。

今年も逃げ馬いないのか
また糞レースになるんじゃねえか

休み明けであのパフォーマンスだろ？
上積みしかないだろ＞ゴールドシップ

しかも最後遊んで走ったときたもんだ

２走ボケという言葉もある

この総楽観はイカン、もっとアンチがんばれ
勝つのはゴールドシップだが、オッズ付いてほしいのだ

内からベストディール！ベストディール先頭か！その後ろにゴールドシップ！ワールドエースも追って来ている！そして大外からヒストリカル！グランデッツァはまだ後方！ベストディール半馬身リード！すぐ後ろワールドエース、ゴールドシップ！
ヒストリカルは届くか！ベストディールまだ残っている！ベストディールだ！ベストディールゴールイン！ベストディール蛯名正義！ワールドエース、ゴールドシップ2着争い！ヒストリカルは届いたか、やや態勢不利か！

皐月で直線後方は勝てない
直線の長いダービーは勝てるレース
俺はワーエーの方が強いと思う

ゴールドシップはペースが遅くなりそうなら、押してポジション取りに行けるからなー
折り合いに不安のあるワールドは後方一気しか無いから、展開ハマらないとキツそう

内だろうが外だろうが、捲りってのは実力差がないとできない芸当
ステ仔は体が柔軟なのでコーナリング中に加速が利くんだな

ヒストリカルがキンカメ・プスカのローテならなあ

3ハロンのヨーイドンなら部が悪いけど
4ハロン押し通しての勝負ならゴールドシップ
ついて来ないなら突き放すだけ

内田か福永かアンカツって感じになるかな

仮に内田がワールドエース騎乗だったとして、
今日のような競馬はできないと思うわ。
ワンパターンな大外後方一気しかやったことないんだし。

2歳の終盤でラジオ2歳みたいな芸当ができた時点で
ゴールドシップは相当な高性能でしょ？
古馬だってあんな芸当できるのオルフェーブルぐらいしかいないだろうし。

フェノーメノがダービーに間に合うかどうか
持ち時計も優秀だし、スローなら先行押切りがある馬
皐月賞出走他馬の逆転はきついと思う

>>314
共同通信杯からの休み明けだったゴールドシップに皐月で負けたのに？
使いづめで馬体重に成長が全く見られないのに？

シップ、エース、フェノーメノの三強

ゴールドシップって、走ってるフォームとか、まじめに走ってるのかどうか
よくわからないとのとか、なんか変な馬だなあ、ってイメージ。
走るの嫌いなのかな。
ＴＯＰスピードの時でも首高で、反っくり返ってるみたいで、後ろ足のけり
はほとんど印象に無くて、前足の掻き込みが強いって感じで、お世辞にも
綺麗なフォームじゃ無いし。
　オルフェーブルもメンタルは変だけど、フォームは普通に綺麗だよね。

でも、ゴールドシップ、強いんだなあ。こういう馬でも、速く走れるんだなあ
って不思議な気がするよ。

要するに
ステイ×マック＝いろいろおかしい

多分、ワールドエースとゴールドシップならワールドエースの方が強い

ただし、福永なんでワールドエース２着なんだよね。
今年は何勝つかなぁ・・・青葉賞馬期待

ワールドエースはむしろ皐月賞がベストパフォだった感が強い
１０Ｆでぎりぎり感がぷんぷんと匂った
ローテ的にももう下り坂に入るだろうね

マウントシャスタが空気を読んで4着

競馬板でワールドエース皐月賞向きでダービー不向きって最初から言ってたの俺くらい

ワールドエースとゴールドシップならワールドエースの方が強いけど
ぶん回すワールドエースなら中団入ったゴールドシップの方が若干上回るかも
あんま差はないだろうけど。

ヒストリカルとか面白そう。

ヒストリカルは音無氏がどう仕上げてくるかだろうね・・

音無氏→音無師

ワールドエースの方が強く見えちゃった人が結構いるんだな。養分の皆さん、ダービーもよろしくお願いします。

日本ダービーはゴールドシップ→ジャスタウェイ
菊花賞もゴールドシップ→ジャスタウェイ

まだエースのが強いとか言ってるアホもいるんだなｗ

無事に皐月賞上位馬が出れればの話。

ダービーはエースもシップも善戦止まりだと思う

皐月賞勝利ジョッキーインタビュー

A:しかしゴールドシップ強かったですね。

U:そうですね。馬を信じて乗ってたので馬が強いんですね。

A:レースを振り返りたいと想いますが、スタートしてから道中は一番最後方になりましたが、これはある程度頭の中で想い描いていたものだったですか？

U:いえ。ちょっと違うんですけど、あの、スタートした時に良いスタートはしたんですけど、中途半端に仕掛けて行くと多分大外回されてしまうんで、
いくら馬場が悪くても大外はちょっとロスすぎるだろうと思って、下げていった感じが一番最後方になったんですけど、ここからでもこの馬は脚を使ってくれるんで大丈夫だろうと思って乗ってました。

A:しかし直線に入ってからは殆どの馬が外へ外へと行く中、内をつきました。この判断は狙っていたのですか？

U:そうですね最初は外出そうと思ってたんですけど、皆外へいってたもので僕の馬は道悪を嫌がる馬じゃないんで、調教で乗ってそういう感触も掴めてたんで。
そんなに外へ行きすぎない方が良いなと思って内に切り換えて、内に切り換えた時に良い伸びをしてくれてたんで、これはもう大丈夫と思ってすかさず内へ狙ってそのまま行きました。

A:そして最後の直線で、ゴール板前真っ先に駆け抜ける形になりましたが、この馬の強さ改めて内田騎手からご覧になってどんな所に強さがあると思いますか？

U:そうですね。新馬戦からずうっとレースこの馬みてきて、今日で6戦ですかその中で2着以降がないって馬で、どんなレースでもしてるっていうか、『まぁ一番不利なレースをしている馬だなと』
僕は思っていたので。その中でやはり捲り気味でレースしてもうレース終わったのかなと思ったらもう一度伸びてきてね。

本当にこの馬強いなと｛「俺なら負けてない」｝いうのかまず、乗る前そう思ってました。

A:三冠の一つを取りました。この後がますます楽しみになってきますね。

U:東京の方がこの馬味が出ると思うんでぜひ東京で…(略

ヒストリカルなんてマイラーなんだから2400持たないだろう
NHKは勝つかもしれないがダービーはない

道悪も苦にしないし距離伸びるのも歓迎で
後方からでも前からでもこなすしさすがにシップは隙がないな
オルフェみたいに気性も荒くないからへまもなさそうだし

唯一の弱点は出遅れ癖がある点くらいかな、それも改善気味だしなぁ

共同通信杯からの直行が皐月勝ったし
スマイルジャックでさえ２着に来たからな
無い言い切るのは危険だな

賞金ある馬が出走権独占したとはいえボーダー高そうだな
2000万がボーダーラインになりそうだ

殿下の馬優勝させて！
今年も殿下に会いたい
晴れた日の府中を見てもらいたい件

ワーエーとヒストリは養分確定
直線のびあぐねて５着ってとこだろう
長距離勝てないディープ産だしな

ゴールドシップ
ディープブリランテ
ヒストリカル
フェノーメノ
ジョングルール
サトノギャラント
この辺かな〜。
ﾌﾞﾘﾗﾝﾃがｽﾏｲﾙｼﾞｬｯｸ、ｱｻｸｻｷﾝｸﾞｽ、ﾘｰﾁｻﾞｸﾗｳﾝみたいな走りしてアッと言わせそう。イメージ的にダービー向きじゃない馬が１頭激走するのがダービーだからな、今年はﾌﾞﾘﾗﾝﾃ、ﾏｳﾝﾄｼｬｽﾀだな。

ﾄｰｾﾝﾎﾏﾚﾎﾞｼはまだ大した事ないのが残念。
ｴｷｽﾄﾗｴﾝﾄﾞは大事に育てたらかなりいい馬になるから出てこないでいいや。

レース何度も見直してるけど、ゴールドシップってこの世代で抜けて強いっぽいな

>>156とまったくもって同じ見解だわ。

ワールドエースはダービーで今年５戦目だぜ。
ローテとしてはゴールドシップは理想的に近い。
ワールドエースは馬体的にも小さいから使いべりしないか心配。

ゴールドシップの圧勝だろ。
単勝１倍台が適正なのに、ワールドエースのお陰で、
単勝３倍台になりそうで、美味しい過ぎる。
昨年の反省が全く活かされていないね。
ディープ産駒は、化け物ステマ配合にはかなわないんだよ。

確かに負けて強しとまではいかないよな。２馬身半は。
負けて強しは最後まで追い詰めたって感じにならないと。
タヤスツヨシがジェニュインをゴール前追い詰めたように。
今回のレースは昨年で言うと勝負あった後追い込んでくる
ウインバリアシオンのようなもの。

ゴールドシップ勝つと思ってる人が沢山いて助かるわ。枠は大外になるよ

>>351
大外大歓迎でしょ
東京ならゴールドシップなら大外ブン回しても千切って勝つよ

ダービーは勝つけど皐月負けたからつまんねーな
これから連勝して評価上げてもね〜今更感があるな〜
もう3冠もねーし、盛り下がるな〜応援熱も冷めたな〜
しばらく競馬のことなんか忘れよっと

ちなみに

色んな皐月回願ｻｲﾄ見たが
ほぼ「ワールドエースが一番強い」「ダービーはワールドエース」
って意見が大半だね

ってか

また今年も一度はディープ産に完敗喫した馬が皐月取ったね

去年同様に盛り上がらないクラシックになるのかな

不人気クラシック馬が誕生した

大外だろうが最内だろうがあまり関係無いな
一旦後ろに下げてハイならそのままで後ろからの超ロングスパート
スローなら道中前目に押してそこからロングスパート
どっちでもOKな器用な馬

結局皐月の上位三頭で決まりそう。ブリランテもあの位置から何だかんだで三着に残った事は評価できる。

ダービーはワールドエースで間違いない！
ブリランテは2400mに向かない！距離が長すぎる！
ゴールドシップもダービーで負けて評価を落とすだろう

>>358
巣に引っ込んでろ雑魚

しかしゴルシは芦毛のオルフェすなぁ

俺の馬券下手にも呆れる。
グランデッツァからワーエーと岩田騎手の馬に流して惨敗。
ダービーまで馬券買わないよ。
ダービーではヒストリカル、ゴールドシップ、ワールドエースの３連複と3連単BOXだけ買う。
どうせ当たらないけど、3連複で7倍くらいはつくでしょう。
それまで、金貯めよう（笑）

府中ならゴールドシップ捕まえられるかといえばそうとも限らないよな
ゴールドシップも普通にいい脚使ってるし自在性もある
ワールドはまくり一辺倒なうえに重たいウンコが乗ってる、総合的にはゴールドシップのが上に見える

普通に考えたら ゴールドシップは長くいい脚使えるし、内田が完全に手の内に入れたから 連は堅いし、 エースも府中良馬場ならもっとこい ほぼ2頭勝負
が、 グラン ブリの逆に 府中2400不安な馬が流れできてしもうのが競馬だよ

競馬知ってると 皐月賞はグランデッッア ディープブリランテ
ダービーはワールドエースとゴールドシップって戦前から決め付けてしまうんだよな
で、ダービーで、グラン ブリなんかがきちゃうパターンな

アルフレがNHK圧勝して参戦してきたら、めちゃくちゃ盛り上がるのにな。

去年も ベルシャザールを皐月賞で買うと こなくて、ダービー3着
ローズを皐月賞で買うと こなくて、 ダービー2着
ロジ リーチを皐月賞で買うと こなくて、 ダービー2頭決着
スマイルジャックがダービー2着にくるしな
中山2000のが合っている馬が飛び 不向きな府中2400で馬券に絡みよる

アルフレードは少なくとも距離適正の底が割れたから無理だ

ダービーで買いたいと思ったのはゴールドシップとコスモオオゾラ

競馬を知ってる奴なら、皐月賞はブリは差されるから1着無理だけど2着3着にはしぶとく残るかもという予想してるでしょ。
で今回の皐月賞の結果でダービーは無理だと分かった。良くて4着5着だ。
3戦連続あれでは地力が劣るのか勝つ気がないのかのどちらかでしょ。
今回はブリを2着軸3着軸で3連単買って取れたけど次は買わない

ゴールドシップは非社台である点も不安材料
出走する社台の馬達から徹底的にマークされて直線抜け出してこれるか

ワールドとゴールドで決まりだな

ヒストはアンカツならいらんから、その二頭だな

>>370
と、誰もが思うけど、
1着 グランデッッア
2着 ワールドエース
3着 ゴールドシップ
とか、
1着 ゴールドシップ
2着 ディープブリランテ
3着 ワールドエース
見たいな、 結果になる
府中2400なら 飛び抜けて ワールド ゴールドが好くて、ブリ グランは割引なんだがな

◎ヒストリカル
○コスモオオゾラ
▲ジョングルール
△ゴールドシップ
×ベストディール
☆ワールドエース
★アドマイヤブルー

マイネルロブストがパンパンの良馬場で巻き返す

勝ったゴールドシップは強いがディープブリランテの粘り凄いな
かなり強い競馬してると思う
ダービー2着タイプだわ

ゴールドシップは-８Kgだったのがどう出るかだな
別路線組はヒストリカル以外不透明だけど
オークス同様に二着馬がいかにものレースしたときは
奇をてらわずに中心にして馬券を組み立てたらいいね
桜花賞組同様に同じ面子で掲示板ということもなさそうだしね。
皐月1，2着馬以外の皐月組だとベールドインパクトを抑えたい。

ワールドはローテが割り引き

ブリはフサイチジャンク臭がしてきた…。

ヒシアケボノ級のブリランテ

そろそろディープタイマーが発動する頃だな
ますますゴールドシップでいい

誰かNHKマイルのスレ立ててよ

本当にゴールドシップで決まりなら皐月賞１番人気になってた筈。

>>382
去年も同じ様なレスを見たよｗ

ウチパクはダービー勝利がある
福永はない
これ結構重要かと、メンタル的に

ゴールドも加速が鈍い（乗り役曰くなかなか走る気にならない）という弱点はあるから、
スローで混み合うような展開だと取りこぼすケースはあると思う
今回ガラッと空いたとこつけたのは良かった

鰤だって共同通信杯の頃より上積みがあるはずだが、ゴールドシップはそれ以上だったな。

ブリランテとアダムスはマイラー

まあ、上位陣はそれほど抜けた馬もいないし
展開次第でどれが勝ってもおかしくないね

ゴールドシップは府中なら普通に好位につけて楽勝する
ワールドはまた後ろから行き届かない

青葉賞を何が勝つのかに注目したい
相手はその馬になるかも

皐月上位組と青葉賞という例年通りの争いだな

ゴールドもワールドもテンのダッシュ力がまったく無い
内田も共同通信杯のようにしごいてしごいて好位をとりにいく真似はダービーでは出来ないだろう
穴は逃げか番手の馬

ゴールドシップは中山でも東京でもほぼ同じ上がり５Ｆのラップだしてるな(58.2秒くらい)

こりゃ騎手が乗り変わらない限りどんな馬場でも安定した走りをするし、軸は堅いかな。

あとは頭にくるには(東京のダービーを勝つには)、57秒台をだしたことのあるヒストリカルとワールドエースに、1400通過時点で0.5秒ほどのアドバンテージ(前に位置する)があれば勝つ。なければ差される。いまの力のままなら。

皐月賞のゴールドシップのスタートは良かったが
内田が自分の判断で下げたって言っている。

東京なら2400でも中山2000ほど外をまわっても距離損ないし、前にいくとおもうし、思いたい。

>>389
それは絶対にない　それはもう明らかだ
躓きさえしなければワールドのほうが前になる
人気の追い込み３頭だとヒストリカル ワールドエース ゴールドシップの順番は確定
結果は逆だろうけど

>>395
位置どりに確定なんかあるわけないだろ (笑)

今週から東京開幕で、週末はまた雨模様。ダービーまで週末雨攻撃くらったら当日は面白くなりそうだ

しかし荒れた中山と荒れてない東京でほぼ同じ上がり５Ｆを出すとはなぁ。

追い切りでシルクシュナイダーよりよかったし成長しているんだろうが凄いわ。

ワールドエースも11秒台を刻んだが外ぶんまわしにたいして内をロスなく回った馬に東京と同じ上がりだされたら、いくら57秒台の脚があってもそりゃ負けるわな。躓きもあったし。

>>397
最近いっつも週末は雨だな

結局、コースは小回り中山だったけど、馬券になった三頭は1800以上で上がり５Ｆ58秒台(ワールドエースは57秒台)だしたことのある馬で決着(人気だけど)

唯一着外の58秒台馬ベールドインパクトも５着とは僅差の７着だし、まぁ現時点では順当な結果かな。ラップ派からみたら。

不良、重、重に近いやや重馬場ならまたゴールドシップ中心。
ま、良馬場でもゴールドシップは外せないけど。

ワールドエースはディープの子で2200ｍ以上で勝ってる馬が
産駒の数に比べて少な過ぎるんだけど、どうなんだろ。

>>399
ロジユニ世代の再現かな

ワールドエース圧勝
ゴルシは社台系に４コーナーで邪魔されて４，５着だろう

毎日杯１，２，３着
フェノーメノ
出ればオコレマルーナ
が２，３着候補

ヴァンセンヌ
ファイナルフォーム
アドマイヤフライト＆バラード
は間に合わないか・・・

爆穴は出てくればって話でダート路線組
イジゲン、フリートストリート

古馬になったら、
ワールドエース、ディサイファ、シャドウパーティー
の３強になってるだろう

58秒台前半の三頭だな。(ワールドエースは57秒後半)

ベールドインパクトは58秒台といっても後半だったから力通りだな

サトノギャラントもハナズゴールほどではないが近い上がり３Ｆを東京でだしてたからまぁ順当

だからハナズゴールが皐月賞にでてたら掲示板の可能性はあったかな？

コスモオオゾラはわからん。ラップ的には全く見所がなかった馬。タイムが遅い決着だったのと、中山のコース適性くらいしか理由がわからん

ラスト２００で後方５番手あたりから突き抜けたヒストリカルを
最後方から激しく追い掛けるワールドエースとゴールドシップが見れるのか
こりゃ本当に面白そうだな

ジョングルール、ミルドリーム、スピルバーグ、フェノーメノ
の青葉組とヒストリカル、ジャスタウェイ

皐月のドエスはやばい
条件揃ってやっと２着
ここは３着に落ちるよ

一般論として2000超のレースのディープ産駒は危ない人気馬
軸にするのはやめておく
直線でヨーイドンの展開なら切れ味があるので一応押えはするが

ゴールドシップはレース振りがどんどん良くなってるよね

でも行き足はつかないからまた最後方だろうな
共同通信はスローを押しまくってやっとあの位置だし

>>411
ダービーが速くなる事はまずないだろ

内枠さえとれればグランデッツァ本命やでー

今のところ東京で強い勝ち方したのベストディールしかいないだろ

ベストディールは青葉賞使うのか？
もし勝ったら有力候補なんだが。

ディールに期待している奴まだいんのかよ。
もうだめだよあの馬。

ズブいゴルシに対して３〜４コーナー大ケヤキ手前から
手綱をしごきまくる内田
ゴルシ「内田君まだ早い」

ダービーに登録してたジョワが出られないのは残念だな
凱旋門賞にも行けなくなったし

今年のダービーは簡単だな
ゴールドシップ・ワールドエース・ヒストリカル・フェノーメノ
実質この４頭の競馬

普通ならワールドエースの頭も堅いんだけど騎手がなぁ

ステマにステマされてる奴多すぎw

ベストディールは母親が芝２０００のＧ１馬を勝った良血
府中でも楽勝した実績
国枝厩舎だしうまく立て直せたら
まだまだやれると思うんだがな

エキストラエンドとスプリングＳ５着馬はどこのトライアルでてくるんだろ。この二頭はラップ的にも見所ある

ビービージャパンや。青葉賞か。ネモなんちゃら賞のラップからも距離はこなせそうだから権利とれたらいいが。

エキストラエンドは京都トライアルか？

京都にトライアルなんかねえよ

てか日本ダービー(東京優駿)じゃなくて
東京優駿(日本ダービー)だろ

平成以降のダービー馬の前走

1989年　ウィナーズサークル（３人）　皐月賞：７番人気２着　
1990年　アイネスフウジン（３人）　皐月賞：１番人気２着　
1991年　トウカイテイオー（１人）　皐月賞：１番人気１着
1992年　ミホノブルボン（１人）　皐月賞：１番人気１着
1993年　ウイニングチケット（１人）　皐月賞：１番人気４着
1994年　ナリタブライアン（１人）　皐月賞：１番人気１着
1995年　タヤスツヨシ（１人）　皐月賞：４番人気２着
1996年　フサイチコンコルド（７人）　すみれS：１番人気１着
1997年　サニーブライアン（６人）　皐月賞：１１番人気１着
1998年　スペシャルウィーク（１人）　皐月賞：１番人気３着
1999年　アドマイヤベガ（２人）　皐月賞：１番人気６着
2000年　アグネスフライト（３人）　京都新聞杯：２番人気１着
2001年　ジャングルポケット（１人）　皐月賞：２番人気３着
2002年　タニノギムレット（１人）　NHKマイルC：１番人気３着
2003年　ネオユニヴァース（１人）　皐月賞：１番人気１着
2004年　キングカメハメハ（１人）　NHKマイルC：１番人気１着
2005年　ディープインパクト（１人）　皐月賞：１番人気１着
2006年　メイショウサムソン（１人）　皐月賞：６番人気１着
2007年　ウオッカ（３人）　桜花賞：１番人気２着
2008年　ディープスカイ（１人）　NHKマイルC：１番人気１着
2009年　ロジユニヴァース（２人）　皐月賞：１番人気１４着
2010年　エイシンフラッシュ（７人）　皐月賞：１１番人気３着
2011年　オルフェーヴル（１人）　皐月賞：４番人気１着

皐月賞組は１〜３着＋１番人気、別路線も何頭かいるが説明しようにないのがやはりフサイチコンコルド
今年の皐月賞でダービー馬になる可能性があるのはゴールドシップ、ワールドエース、ディープブリランテ、グランデッツァ

>>424
細かいな。そんなんじゃいつまでたっても海の男になれないぜ？

>>425 細かいな。銀座をザンギーっていうようなもんだ

ゴールド ワールドでは決まりそうにないよな
ブリはさすがにきついが、グランデッッアが巻き返してきそうだよな

体調不良があったアドベやロジしか巻き返してないな

6番人気マウントシャスタが圧勝

グランデッツアの巻き返しは１００％ありません！

俺は、オークス内田がヴィルシーナで勝てば、ダービーはシップ二着付けで負ければ、シップ頭。オークスの結果次第。

>>355
おまえ去年いたラー基地だろｗ
文体、無駄な改行がそっくりだわｗ

ヒストリカル毎日杯からダービーぶっつけかよ…

グランデッツァがディープスカイ程、距離の融通がきくかが問題。
3着は有るかもとは思うけど、連対はどうだろうか。

見たまんまでゴールドシップが抜けてる
シップ以外の皐月賞組は格落ち扱いでいいだろう
逆転可能な馬は青葉賞や京都新聞杯からの新星を待つ形になるか

>>426
これ見ると皐月賞一番人気か皐月賞で３着以内が
ダービー馬の条件としてはいいね。

ゴールドシップは抜けたらソラ使うらしいから
去年のオルフェーヴルみたいな展開だと
ウインバリアシオンに後ろからやられてたかもしれん

さて今年ウインバリアシオンみたいな馬がいるかどうか

18禁ダービースレはまだですか

密かにクラレントに期待してる

そうすると必然的に皐月賞の４強の争いってことになりそう。
ＮＨＫＣで余程強い馬が出てこない限り。

>>10
皐月賞オメ。

>>12
競馬やめろ。

ゴールドシップ
新馬(7/9)→コスモス賞(9/10)→札幌2歳Ｓ(10/1)→ラジオNIKEI杯(12/24)→共同通信杯(2/12)→皐月賞(4/15)→ダービー(5/27)
ワールドエース
新馬(12/17)→若駒(1/21)→きさらぎ賞(2/5)→若葉Ｓ(3/17)→皐月賞(4/15)→ダービー(5/27)

…ゴールドシップ有利だわな

レースラップから適性すべて掴んでいる俺に死角ないわｗ

ワールドエースがすごく強い競馬をしたみたいな論調が疑問

きさらぎ賞しか勝ってないのにｗ
ダービー勝てるわけないでしょｗｗ

ディープブリランテは上位争いから脱落だろうな。
昨日みたいな前が引っ張るハイペースで折り合いを欠いているようじゃ話にならん。
ただでさえ、ダービーは観客も多いし、スタンド前発走で精神的なストレスが掛かりやすいのに。

>>444
ゴールドシップはダービーの前哨戦として皐月に出走しただけだからな。
皐月に照準を絞って仕上げた他の馬とは違う。

グランデッツァは完全に脱落した
全てワールドエースより有利な展開で完敗してるんだから
ダービーで巻き返すこと可能性はゼロ

デッツァとブリは2400向かないかなと。

まあ皐月賞で一番強い競馬をしたと言われ
1.6倍という圧倒的な一番人気でぶっ飛んだ馬もいるしな

ブリは意外に折り合うと見てる。なんとなく理由はないけど。グランは昨日の敗因は状態が悪かったと見てるから、こちらも巻き返し可能。ただ二頭とも勝ちはないだろう。

大外で惨敗して次巻き返したのはリーチだけ

◎グランデッツァ
皐月は何メートル余計に走ったと思ってるんだｗ

>>452
あれは前残り決着で、唯一大外から追い込んだから強く見えたんだよな。

今回は前総崩れで、内、大外から追い込んだ2頭。どちらもレース上がりより5秒近く早い上がりをマーク。あの掛かり具合、とんでもないペースで先団取り付き3着と、上位3頭はとんでもなく強い。ホウオーのダービーみたいにはならない。

ワールドエースはスペシャルウイークに戦績が似ていてダービーこそって感じだが
今年はたとえれば皐月賞を勝てるジャングルポケットがいるようなもんだからな

別路線で勝ち負け出来そうなのはヒストリカルくらいかな

>>441

お前とはうまい酒が飲めそうだ

まともなら ゴールドシップ対ワールドエースだろな戦前から、中山2000なら グランデッッア ブリランテ 府中2400ならゴールド ワールドと思っていたが、タフな流れで ワンツーにきてしまった で、間違いなしと思わせといて グランデッッアの巻き返し 別路線ちゅおちだろ

ワールドエースはフサイチホウオー臭がする(。・ω・。)

>>441
菊で狙うのは結構いそうな気がするもんなあ

競馬は、血統や距離適性や馬場適正より 展開と調子だからな、 その展開すら 意味不明な事が起こりうるしな
調子も日替わりでわかんない
ダービーも マイラーでもくるから、2強じゃあわからんよ

>>455
ドエスなら分かる

グランは距離延長無理やろ

柏木集保

「恐るべしワールドエース」
「勝ち馬以上の内容」

ヒストリカルのダービーぶっつけはあかんだろと思ってたけど
皐月賞が終わって　こいつを本命か対抗にする気になったわ
ゴールドシップと一騎打ちだろう

アダムスピーク３着にこねーかな

中山の外回して届かずは次走買うなが鉄則だからなー。

スペの時みたいに内にグリーンベルトが明確にあったならともかく。

>>465
この調子でワールドエースを1番人気にしてくれ

勝ち馬の方が派手に追い上げたワールドエースより上がりが速いという落ち。
派手さにごまかされてはいけませんぞ。ｗ

>>470
素人目線ではそうだな

柏木集保

「数字に誤魔化されてはいけない。ワールドエースの上がりは34秒を切ってる可能性がある。恐るべしワールドエース」

どこもかしこも

「ワールドエースが一番強い」

「内田の騎乗にやられた」

2ちゃんだけが

「ゴールドシップつぇぇ！」

そりゃ顏真っ赤にもなるわな

てか普通に考えたらワールドエースの方が強い競馬してるとわかるもんだが…それを否定してる奴の大体はディープと社台のアンチ

結局ダービーでもワールドエースがゴールドシップに先着されるのは分かる

思い込みって恐いなあ。ｗ

ID:xGY4r2GTO

http://hissi.org/read.php/keiba/20120416/eEdZNHIyR1RP.html

清水成駿
「誰も目に見てもワールドエースの方が・・・」

ワールドエース一番人気かな？

こりゃダービーでも1番人気になるな。
かわいそうにｗ

ワールドエースってフサイチホウオーでしょ
ダービーはヒストリカルかゴールドシップの一騎打ち濃厚

重賞級で2400以上で勝負になるディープ産駒はラーとバラードくらいか？

ハイペースの前を捕えに先行組が早めに動き出し
後ろは展開面では恵まれたレース
坂上で前で動き出し順にバテ出してる
勝馬除く

>>259
前にいたのが何も考えてない岩田と干された柴田大地だからな
外回るサンデーの馬がきつくなる事を平気で出来るw

エースの距離ロス補正の上がり
適当に計算してみたけど、実際は33.9秒位
（ゴールドシップの位置で、実際のエースのスピードで走破した場合）

600m地点でゴールドシップとの内外差は約5m
直線に入った残り315m付近での内外差は約11m
この間の膨らみ方が終始均一だと仮定すると、
残り600m地点から315地点まで、平均で(5+11)/2＝8m分だけ余計に外を回されていることになる。

これを距離に換算すると（半径R150mと仮定）
285m*158/150=300.2m
300.2-285=15.2m
つまり残り600m地点から15.2m≒5馬身（≒1秒）程余分に走っていることになる。

結果、計測3Fは、
ゴールド=34.6秒
エース=34.9秒
だが、距離を相殺すると3F換算(ゴールドシップの通り道)で33.9秒のスピードで走破していたことになる
ゴールドシップの位置＝普通のレースの大外の位置換算でこれだから、集保の言うとおり34秒は切ってるだろな

ワルエーは次が試金石だな。

ワールドエースは良くて3着だな。ディープ産駒が2400で勝ち負け出来る訳ねえしw

ワールドエースは内を付けなかったことでもう勝負ついてるだろ。
福永はゴールドシップが内を行くのは見えたって言っているし
福永自身が内田さんが上手かったって言っているわけだし。

ヒストリカルをひっそり買う。

ワールドエースは確かにダービーで勝てるかどうかって言われると怪しいな
ゴールドシップは巨体で精神的にも図太く内を突ける

一方のワールドエースは小柄＆大跳びでとてもじゃないが４コーナーで馬群突っ込める感じではない
持前の持続力で大外回って直線一気で抜けるしかないけど
門松＆ゼロスコンビがいない中スローペースは必至だし、
４コーナーで団子状態は避けられそうもなく、
今回と同じ様に大外回って距離ロスで届かずってケースが思い浮かぶわ

ワールドエース1番人気だろうね。
でも、2.9倍くらい。差がなくゴールドシップ4倍くらい。
ヒストリカルが6倍くらい。
この三頭の3連複7倍に1000円。
3連単BOXに300円ずつ。予想ではゴールドシップ→ヒストリカル→ワールドエースの50倍で決まりそうだから。
合わせて、22000円か。
残った200円でヒストリカルの単勝も購入。1200円か。
合計3000円で23200円だからちょうど2万円勝ち。
正直言って、この3強は追い込みだけど、なぜか、俺の直感で予想が当たりそう。

良馬場なら
◎ゴールドシップ
○マイネルロブスト
▲ベストディール

コースどりの差をどう見るかでワールドエースの能力評価は変わるんだろうが
実は結構器用で操作性にまさる点で
どうみてもゴールドシップのほうが安心感がある

皐月2番人気で勝てなかったのにダービーで1人になった馬は
ダービーでも勝てないってイメージがあるんだが、ライアン、ホウオウ、トプロと
ほかになんかいたっけ？

総合力ではゴールドシップがかなり上だよな
ワールドエースは直線勝負に掛けるしかないから厳しい

ディープのファンには、やっぱりにわかが多いのかね

ワールドエースが大外回ったのはみんな知っている
逆にいえば三着、四着の馬と比べて、何馬身差なのかっていうことだ。こっちは大回りは関係ない
金船いなくても、皐月賞ギリ勝ち程度の馬だよ
後ろに僅差で馬がぞろぞろ

そして馬場の悪さを無視する（見た目から十分、悪かったけどな）
その他の金船がそなえているいい条件も

ま、結果が出るところが競馬のいいところだね

>>473
それと次のレースで勝てるかどうかは全く別の話し
エースはここで勝てなかったのは致命的だったって引退頃言われてる可能性だって0じゃない

こと競馬で｢誰の目から見ても｣ってフレーズ程説得力の無いもんはない
まして負けて強しを過大評価すんのは危険
単勝派なら尚更

ゴールドシップはダービーは後ろから行って且つ外を回すだろ

>>490
え？まじで
四倍もついたら。。

>>495
別にゴールドがいようがどうだろうが直線勝負に賭けるしかないエースにとって、
運が良ければ勝てるってのが戦前の予想だったはずだけど
過去にこの型で皐月賞を勝った馬がどれだけいるんだって話だし
一頭だけ化け物がいたけど単体で見れば上々の出来だったと思うわ

皐月賞を上がり最速で勝ってダービー負けた馬っているの？

やっぱ何度見てもワールドエースが強い競馬したって論調疑問だなあ
ワールドエースが凄いロスして２着に来たって見方はゴールドシップと比べてでしょ？
他の有力馬もほとんど外回してんだからそいつらとの比較ではただの大外ぶん回しじゃん
ハイペースを掛かり気味に先行したブリランテに３/４、そこからコスモ大空が鼻差で
なんですげえつえーみたいになってんの？
しかもかなりいっぱいいっぱいに見える

2.5と2.6で競るヒストリカルが5

>>500
ナリタタイシンとかオペラオーは負けてるね

共同通信杯ステップで皐月賞勝った馬は100%ダービー勝って、高確率で三冠馬になるよ

皐月賞で一番強い競馬した⇒ダービーで170円一番人気（フサイチホウオー）

>>501
競馬マスコミは社台の提灯記事書かないと食っていけないからでしょう

>>501
http://www.youtube.com/watch?v=9tflhJQN5Rw&context=C4f77efdADvjVQa1PpcFPf1Z4a7LdCwFtplD_11KlVI_Ujeh92U8s=
ディープブリランテ　　61秒3-60秒5(上がり36秒7)
ワールドエース　　　　62秒8-58秒9(上がり34秒9)

タイム自体は集保のパクリだけど、
ブリランテは離れた３番手で飛ばしている様に見えるけど、
単体で見れば効率の良い後傾ラップなんだよな
別に前が崩れた棚ぼたで来れた訳じゃあないと思うけどなー
ラスト１Ｆでエース以外は脚上がってるしそれも評価できるかと

>>498
そうか、4倍は付き過ぎですね。

>>486
もうこういう馬鹿はつまんないね

よーく考えたらゴールドシップにワールドエースは勝てないや。
だから、ゴールドシップ→ヒストリカル→ワールドエース、ゴールドシップ→ワールドエース→ヒストリカル、ヒストリカル→ゴールドシップ→ワールドエース
この3点でいいや。
3連複1500円に３連単400円×３＝1200円に、ヒストリカル単300円です。
自信はないけど、直感ですね。

青葉賞でよほど有力なのが出てこないとドエスと金船は両方2倍台だろ

ワールドエースが皐月で示した能力はゴールドシップより上と言われても別に不思議じゃない。
ただローテ的にもダービーでの上積みが大きいのはゴールドシップだと思うんだがなあ。
ワールドエースは減り続けてた馬体、デビューから一息入れずに走り続けてた事考えるとね

>>507これが正しい
ゴールドシップ＞＞ワールドエース＞＞グランデッツァ＞＞＞ブリランテ

ぐらいの差がある
ブリランテは位置取りのマージンで３着粘っただけで、デムーロがキッチリ乗ってればグランが先着してた
つか２着もあった

だいたい皐月終わるとこういう奴出てくるなｗ

強い馬が勝つんじゃないっていい加減気づけよ･･･

あれだけ掛かってたブリといい勝負じゃな

ブリランテはダービーでスマイルジャックを
2着させた小牧でも乗れば折り合うかもね

小牧さんって、なんで過小評価されるんだろ？
地味だけど、上手いと思うけどね。

小牧さんは前に馬がいなければうまい

ワールドエースからスペシャルウィーク臭がするんだよなぁ

ゴールドは別格…オルフェと同じ
問題は２着争いだがヒストリカルが最も魅力があるな
鞍上もゴールドに乗っていたアンカツ！
ダービー１本に絞った潔い陣営の姿勢が良い

>>515
勝った馬が強いんだっていい加減気づけよ

１９９０年以降皐月賞で負けてダービーを勝った馬
９０年　アイネスフウジン
９３年　ウイニングチケット
９５年　タヤスツヨシ
９８年　スペシャルウィーク
９９年　アドマイヤベガ
０１年　ジャングルポケット
０２年　タニノギムレット
０９年　ロジユニヴァース
１０年　エイシンフラッシュ

休み明けのエイシンとか変な負け方したロジもいたけど、巻き返したのは
ダービーはこいつだって思った馬ばかり。今年はワールドエースだと思っていたから
強いゴールドシップと一騎打ちだね。

1着ゴールドシップ固定で
2~3着がワールドエースヒストリカルと青葉賞勝ち馬って感じかな
ブリランテは３着ならあるかも

ホウオ「逆神デスブロガーさえいなければ俺がこんな扱いになる事なんて・・・」

福永は騎手やめたほうがいいな

>>523
ジャングルポケットの場合巻き返したとは普通言わないだろ
アグネスタキオンの引退と
ダービーで生涯唯一の凡走をしたクロフネでラッキーとしか言い様がない

芦毛のダービー馬を教えてくれ。

ウイナーズサークル

ダービー向きと言われていたのに小回りであれだけ走った上位2頭で間違いない

netkeibaで金船が一番人気にならないウマーとか言ってる奴がいるが、
そんなわけないだろ馬鹿か。最近の馬券購入者層を舐めるな

ゴールドシップとワールドエース共に1番人気とかになるとやらかす鞍上だからな

ワールドの相手探しでいい

ダービー向きとかあんたら見る目ないやつが勝手に言ってただけ

今年は過去とは違って　数を使ってない馬が勝つ年だわ
理由は言うまでも無いだろうが　毎週毎週馬場が悪すぎるからな
まだ完成してない若い３歳馬を道悪ばっか走らせてたらそりゃ消耗もするわ
今年は週中も雨ばっかだから　調教でも道悪ばかり走ってるぞ今年の３歳馬


本番はゴールドシップとヒストリカルで全く問題ない　当然ながら実力は申し分ないしな
どちらかというと１点集中型のヒストリカルのほうに惹かれるが　まあ２頭の馬連で行く
これにベストディールを入れてやっても良いと思うけども
青葉賞をしっかりと使って勝つことが大前提かな
調子が悪いんじゃあさすがにどうにもならん

ダービーは相性いいなあ。って言っても、安月給だから、5000円勝ちとかだけど。
ジャンポケとダンツフレームとクロフネのBOXとかね。
ナリタブライアン、エアダブリン、サクラエイコウオーのBOXとか。

皐月賞は、向くと言われたグランデッツァが飛んで、不向きと言われたゴールドシップ、ワールドエースのワンツー。
そしてダービーは1番人気がワールドエースか・・・・・・。
良馬場で能力を出し切れば人気に応えると思う。

ゴールドシップの頭2.5倍くらいか

1番人気のウチパクとかとてもじゃないが買えないだろ？

柏木集保

「ワールドエース恐るべし」

「ロスは6ー7馬身はあった。ワールドエースの上がりは33秒台。勝ち馬より内容は上」

馬券外した身としてはゴールドシップ買いたくないが、
買えない理由がない。悔しい・・・。
エース、デッツァ、ディール、対抗馬はこの辺だと思うが、
逆転までできる気がしない。悔しい・・・。

これだけ競馬マスコミが煽ってくれればエースが一番人気確実。

過去の2冠馬の2着は青葉や京都新聞の勝ち馬
だからゴールドシップ→ワールドエースでは決まらない

ブリランテが2着がらみの馬券でも結構配当良さそうだな。

よしよし。
養分と叩かれるだろうがダービー楽しみだわ

頼むぞ！ワールドエース！
次こそは真の力を発揮して世代最強が誰なのかを
アンチや節穴共に見せつけてやれ！！！！

ワールドエース最強！！！！

>>841
私情は禁物だよ、ギャンブルは。
買えなかったらそのレースは見ればよい。

柏木集保の言葉だけがラー基地の心のよりどころ

中央移籍してあっという間に3冠ジョッキー
馬はいい勝負かも知れないが福永ぇ

栗山求

「ワールドエースは本当に強い」

「ゴールドシップは内田騎手の手腕が大きかった」

ゴールドシップは休み明けで皐月賞勝ったからダービーは2走ボケで飛ぶ可能性もあるよな？
休み明けでGI勝ったりすると馬体の維持が難しいと思う

エースは強いと思うよ
1番人気ゴールドシップ、2番人気ワールドエースは確定だから、
プレッシャーは和らぐ筈
皐月は1番人気のプレッシャーの中よく乗ったよ、福永嫌いだったが見直した
ダービーは福永に勝ってほしい（他に勝てそうな馬がいないというのもあるが）
内田は一回勝ってるからええやろ、譲ってやれ

柏木集保

「ワールドエースの上がりは34秒台を切ってるだろう。それも落馬寸前のアクシデントがあって。」

「ワールドエース恐るべしである」

「内容は勝ち馬より上である」

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　ダービーは基本的に荒れないしなぁ　二頭でしゃーないか　柏木先生もおっしゃってるし
／＜_＿＿＿＿／

皐月賞1番人気はグランデッツァ
2番人気がワールドエース

柏木集保がそう言ってるんなら間違いないな(棒)

うん、栗山求がそう言ってるなら間違い無いね(棒)

後藤は抑えるべき

人間だから主観が入るのは仕方無い所だろう
しかし数字を出すんだったら客観的になるべきなんだがかなり主観がかなり入ってるから困る。。。

ワールドエースが大外ぶん回しじゃなきゃ勝ってたって意見があるが
今まで大外ぶん回ししかやってない馬にそのたらればは意味無いような気がする
どうせダービーでも大外ぶん回しになるんだろうし

異常な勝率の1枠1番が誰になるかってのも大事だろ

ゴールドシップがどの馬よりも圧倒的に強いだろ
なんで内の荒れ馬場を外回った馬達と同じ以上のあし使ってんのに外のロスが〜とか言ってるんだ？
仮にゴールドシップと同じコース取りでワールドエースが走ったとしても同じあしが使える保障はないんだよ
あの競馬はゴールドシップだからこそできた競馬で他の馬がやったらズブズブになって場群に沈むだろ

ダービーで人気を背負って勝つ
まず騎手を考えてみよう

池添はクソ度胸だけはあったから

ワールドエースはまた2着だな

あれは勝てない

>>559
ぶん回しじゃなきゃって言ってる奴はただのアホだな
言う通りでこの馬にそれ以外の選択肢は無いんだから

始動がもっと早かったらもうちょっと際どかった　が正解だ
全周パトロール見りゃ分かるけど
３コーナー入り口あたりから内田が内に進路を切り替えてスルスル動き出した時
福永はのんびりと後ろの外で待ってんだぜｗ
アホが内に行ったわと喜んでたんだろうなｗ

福島さん顔面蒼白ダービーがクルーー

内田 アンカツ 蛯名 福永

去年もオルフェは最高に展開が向いた
着差ほどの差は無い！


って言ってたよなお前ら

その記憶があるからもうステゴマックには逆らわないｗ

柏木と栗山って馬もレースも見る目ねえなｗ
パトロールビデオ１００回見れよｗ
３〜４コーナーでただ１頭だけ泥を後方に撒き散らしながら走ってる、ゴールドシップのロスのほうが
どう考えても芝で馬場のいい大外回るより不利だと気づかないかね？２００〜３００Ｍはたった一頭だけ土の塊飛ばしながら走ってたのにｗ

最終レース見るとそこまでゴールドシップの通ったコースは不利だったのかなあと思う

順調にオルフェを踏襲していってるな
ちなみに皐月賞前だと
中山未経験
道悪が未知数
共同通信杯からの直行ローテ
この三つが挙げられたが難なくクリア

皐月は、内で詰まって惨敗するのを避けただけじゃ無いの。平たく言えば、ダ―ビ―の予行演習。大外回って纏めて差し切る程の力差は無かった事は判った訳だから、今度は脚を計って考えて乗るだろ。

どうせ次のレースもワールドエースは大外ぶん回しだろうしなぁ
ゴールドシップの５ハロンスパートにどれだけついてこられるかで勝負は決まってくるか？

グランもなめちゃいけないのかも知れないな

>>570
他の馬には不利だよ
ただゴールドシップには有利
みんな不利を避けて乗るけどその不利を有利にできるから内田とゴールドシップは強いんだよ

福永は、ダービーでは顔面蒼白になって逃げて沈没するよ。

本当に柏木こんなこと言ってるの？
何年競馬見てきてるんだと言いたい。
伸びないところを通ることのロスのほうがあの大外通ったことよりも
大きい。

>>575
思ってたよりも馬場は回復してたんじゃないかな
少なくとも最悪なところは通ってないし

荒れ馬場になったら一番強いかもしれないよ
でも上がり3F33秒の脚を問われたらどうなる？
そうなるとワールドエースの方が上と見るのは妥当

>>567
去年は逃げ馬以外は遅めの流れからの４Ｆ勝負で
オルフェが突き抜けてゴール前で更に離してたからな
最後脚色が同じになってたサダムが逆転出来ると思った奴が馬鹿だった

>>571
ゴールドシップがオルフェ程になるとは思わないけど
かと言って同年代にオルフェ程の馬も見当たらないけど

皐月賞前は皐月グランデッツァかエースで、ダービーはシップだと思ってた
でもいざ皐月賞終わってみるとどうしたもんか考えちゃうなあ

ゴールドシップが通ったコースは
再内じゃないし

インコースの馬場のギリギリいいところだろ

見たまんまに評価するべきだよ
すべてを出し切ったエースに対し、最後は余裕かまして流した金船
しかもダービー狙いのローテ、２か月ぶりの出走だった金船
エースに勝ち目なんかあるわけもない
逆転あるとしたらダービートライアル組からだな

ワールドエースはこんどは「左周り」が鍵か

直線の長いコースはきさらぎで経験済みだしな
坂も中山で克服

「左回りを試したかった」で、もう青葉賞も走らせちゃえよ
使いまくれ

内の良い所っていうか伸びない事も無い所を通ったって感じ。
外の伸びまくる馬場とはちょっと違う。

>>578
おまえもパトロールビデオ１００回見れなｗ
泥混じりの土の塊をまきちらしてたのはゴールドシップ１頭だけだぞ
あれで馬場が回復してたんなら、おまえの目はすごいな

ゴールドシップはオルフェ以上になるだろう。

コーナーは結構悪い所通ってる
あそこを凄い勢いで捲るんだから道悪適性は相当なもん

>>579
番手から33秒3の脚を繰り出し、府中の重賞を勝ちきってるぢゃんｗ

>>586
最終レースはゴールドシップと同じ所通った馬も普通に伸びてきてるんだよな
まあ最終レースまでに回復した可能性もあるし距離も違うから何とも言えないけど

２頭が抜けてる
どちらも末脚があって長く脚も使えて距離もコースも合う
一応シップがややリードだが
軽い芝になれば更に切れのある速い脚を使えるエースは手ごわい
トップスピードの時速を計測すれば
エースが一番速い速度を出せるのは間違いないし

>>578
プロのジョッキーがみんな避けてるんだから相当荒れてたと思うよ
中山の第一レースじゃないんだからみんな分かってるでしょ
だからほとんど外回してるんだし

まあゴールドシップだろうな
皐月で負かせなかった馬に出番は無いわ

馬場が悪い中を34秒で走る能力とパンパンの良馬場で33秒で走る能力は別なんじゃね？
きさらぎ賞出たらゴールドシップはキレ負けしてたと思うが

これがデピュティ系のブラックシェルなら『内伸び馬場をついたから後ろを引き離しただけ。外に行った騎手共が馬鹿なだけだよ』とか言われてるよ
08年のNHKマイルの時にそんな感じの評価しかされなかったし

あの時も本番前のレースでは内を通った馬が勝ってなかったから、ほとんどの騎手が外をついたんだよね
で、スカイ・黒貝・ダノンの三頭が内をついて後続を引き離してゴール
伸びない内を通って２着した黒貝が評価されると思いきや、『内が伸びる馬場に変わっていた。だから引き離せただけ』とか言われたからな

ゴールドシップはいいね。『伸びない馬場を通って勝ったんだから強い』とか言ってもらえて

皐月賞では伏兵の台頭は無かったがトライアルとマイルカップからなんか出て来るだろうか

プロのジョッキーはバカばっかですから

>>592
皐月賞前には芝のレースは３鞍しかなかったからなぁ
内が悪いと決め付けて乗るしかなかったと思う
「まさか敢えて内に進む奴はいないだろう」っていう暗黙の了解で

>>561
俺もそう思うぜ
仮にゴールドシップの通ったところが回復していたとしても
ワールドエースが通ったところの方が伸びるのは前後のレース見れば明白だろうに
ワールドエースはロスしてるけどその分馬場の1番いいところを通ってきている

福永だけ外に回してたんならアレだけど
デムーロも外回してたの見ると外が正解っつーかベターなんだろうなと思った

>>595
ゴールドシップも陣営もここの評価気にして一喜一憂してないと思うぞ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　直線はそんな外通ってないしな、言うほど悪いとこ通ってないよたぶん
／＜_＿＿＿＿／

見かけにやらずエンジン点火するとキレるんだよなシップ
エースも凄い脚使うけどいつも位置取りあそこだからな
シップに共同の競馬やられてどうか
まぁたのしみだね
他にも一髪あるのはいるし

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　＞直線はそんな内通ってないしな、　訂正
／＜_＿＿＿＿／

>>600
そいつはメイショウベルーガが春天出てたら勝ってたのに圧力で回避させられたとか言い出す
デピュティ厨だから相手しても無駄だぞ

メイショウ藤岡が後続を思いっきり外にふったからな
みんないいや大外言っちまえって感じだった

先行してた連中がどいつもこいつも外に出してる以上
内突っ込むかその更に外しかコースがなかったって話だからなぁ
中途半端だと詰まるし

>>602
とりあえず一つだけ言えることは
共同通信杯のあれは　雑魚面が揃ってどうぞどうぞ状態で　やらせてもらっただけ
この馬が普通のレースであれをやるのはもう無理

しかしたとえそれがなくともゴールドシップは後ろから変幻自在の競馬を出来る馬なので
この世代の最上位であることになんら変わりは無いが

シップの共同は他の馬よりはやくしごいて、一回オオゾラに差されて沈んで伸びてきてるからな
そういえばクリスフライアーのロケットマンもまったく同じだったな

ぶっちゃけ２年前の展開になれば位置取り次第で惨敗もあるよ
番手につけてプレッシャーかけつつ４角でまくればエースとヒストリカルとフェノーメノとスピルバーグ
しかついてこれないと思うけど

>>604
そんな人居るんだ
種牡馬の追っかけってのは俺にはちょっと良く分かんない感情だけど
まあでも人生色々って言うしなあ

ゴールドシップが直線抜け出した後ソラを使って真面目に走ってないことも忘れないでね

皐月終わった時点ではシップが能力的には一番だろう。
ただコースも距離も変わるし馬の成長や調子もある。他馬が本番で逆転て事もあるだろう。

>>484それは内外の馬場差を考えなかった場合だろｗ
外とまったく同じ馬場状態ならゴールドシップも３３秒台出せただろよｗ

>>604
まあベルーガうんぬんはこの際置いておくとして、
真面目な話、ブラックシェルはゴールドシップと同じ競馬しても評価はされなかったからね
08年のNHKマイルの時だからもう４年ほど前の事だけど

でももしあのレースに黒貝が出てなければ、おそらくスカイとダノンは今回のゴールドのように『伸びない馬場を通って引き離したんだからこの２頭は抜けて強い』とか言われてたと思う
ただそこにデピュティ系のシェルが混じってたからああいう評価になっただけで

でもシップもワールドエースと同じコース取りで追い上げたとしたら
５着のグランと同じぐらいの位置でゴールしてた可能性は高いレースだと思う
あの着差をそのまま実力と考えるのは危険
中山と違って東京だと実力に近い決着になりやすいし
ダービーの複勝に絡む可能性はエースの方が上かも
単勝も僅かにエースが上と考えて正解かも知れない

ゴールドシップが圧倒的に強いと思われるなあ
さすがに皐月は取れないと思ったのを楽々取ったんだからさ

ゴールドシップがダービーで負けるとしたら

馬場がかなり内有利
ほとんどの馬がバテないスロー
内枠で自分から動けない位置
バテにくい高速馬場（ラップ以上にバテない馬場）

これらが重なった上で、ワールドエース、ヒストリカルが
２４００Ｍがマイナスでないことかな。

かなりのスローでなければバテないタフさで優れる分、
ワールドエース、ヒストリカルには負けないと思う。

>>614もはや中山のが実力どおりに決まると思う
東京は上がり速い馬が来るだけだし、改修前とは比べ物にならないくらい糞コース

道悪の中山は外伸びるけど、東京は道悪でも乾きだすと内が伸びるから断然枠順どおりに決まるし
先行馬が有利になり過ぎる
その点まだ中山の外伸びのが利にかなってる

◎ゴールドシップ
�@皐月賞２馬身圧勝
�Aダービー５馬身圧勝
�B菊花賞１０馬身圧勝

ゴールドシップ強いの認めるけど、ダービーは勝てない気がする。なんとなく直感だけど。皐月賞は向いてないけど、なんとなく勝つなと思ったし。

>>598
最終Ｒ見るとよくわかるが、皐月みたいに極端に外まわらずに
ほぼ金船が通ったとこみなまわってる。
最内の馬もそれほど止まってない。
やっぱあの時点で想像するほど悪くなかったし
徐々に内の方から乾いてたんだろうね。

ワールドエースがダービー勝つためには、今の大外一辺倒じゃ無理

>>608
ゴールドが番手につけてってのは　全馬全騎手に譲られまくらないと無理だって
この馬の最初の３ハロンの最速は　府中良馬場ドスローの共同通信杯でガチ追いしての３７．５なんだぜ？
そりゃ普通のレースでは毎回後方からになるわｗ

今後ゴールドの番手ってのは　ワールドが番手にいるよりも可能性が低いくらいだよ
どっちも１％もないくらいの話だだろうけどｗ
でもこいつらは後ろから自由に捲くれるんだから何の問題もない
ワールドもきさらぎを見る限りは捲くれるはず　福永はアホだからあれだが

ダービーはエースの単勝１万行く
ダイワの有馬以来の大賭けするわ
同じディープ産駒でもエースは２４００持ちそうな走りだった
逆にブリランテは無理だな。掛からなくても距離持たないね

>>616一昨年みたいな展開になればルーラーシップみたいにエンジン掛かったとこゴールでしたになるし、
皐月の位置取りなら惨敗もありえるね
まあその展開になればエースもあの乗り方じゃまったく届かないだろうけど
ダービーなんてあそこまでじゃなくてもスロー確定だからヒストリカルはアンカツがスゲーマイナスになりそう
あのおっさん絶対エースの後方で溜めるだろｗ最近種無しと同じ病気にかかってる
追える分こっちのがタチ悪くないけど
溜めて切れる馬にアンカツと武乗せちゃダメだ
必要以上に溜め過ぎてため殺しになるから
ヒストリカルは前過ぎず後ろ過ぎないそれなりのポジとってそつなく乗る浜中あたりがベストかと
ぶっちゃけゴールドは出鞭入れて出しても掛からないレベルだろうからそんぐらいやってほしいし
エースも折り合わない馬じゃないし、「折り合いだけ」はうまいコネ永だから中段前目にポジションとってもいいと思うんだけどな

福永は府中の４コーナーでも大外最後方やりそうなんだよな
安勝やノリみたいにそこから550m先の首差ハナ差勝負に持ち込める騎手もいるが
福永には無理だろうなあ

案外府中でも4角をうまく立ち回って内付くなりしないときついよね。
特に超高速馬場時とか乾きかけの稍重馬場のときとか。
大外一辺倒は苦しいと思うよ。

ディープ産駒を舐めるな

>>614
エースもグランデッツァも一番能力発揮できるコースを選んだのかもしれん
それでエース他はそのままで、シップは相手の土俵で競馬するって前提のタラレバに意味があるのかどうか?

それにエースとは兎も角、グランデッツァとシップの勝負付けはもう済んでると思うな

>>622きさらぎも捲くってないがな
それとワールドエースはコーナーワークが下手だから捲くるのは厳しいんじゃないの

福永がダービー勝てるわけないダロ！！

>>630
池添も3冠の器じゃない言ってる人結構居たけどね

>>620
乾いてたけど、そこを最初に通る勇気が誰もなかったんだよね
１２Ｒは、１１Ｒのウチパク見て、みんな走っただけだもんね

ちなみに
１６：４０の馬場開放で芝を触って見たけど、芝はもう完全に乾いてた
内は土が剥き出しの箇所が多く、かなりでこぼこしていた
「重」馬場ってよりは、「荒れ」馬場が顕著になってきてたんだと思う

>>626
そんな気がするよ
思い切って内ついてもいいと思う

>>629
ああ悪い　ワールドに関しては捲くるって表現はおかしい
普通に進出すればそれで良い

小牧の乗ったワールドはそれが自然に出来てたが
福永が乗ったワールドはまったく進出してない
出来るか出来ないかじゃなく　しようとしてない

エースがシップ同様内を通っても伸びたとは限らないのと同じで
シップだってエース同様大外回してたら伸びてたかは分からない
シップ二冠と言う人の気持ちも、エースが獲ると言う人の気持ちも分かる
どっちが下手とかそんな事はレースが終わらないと分からない

皐月見る限り先行して粘った鰤と大空はもっと評価してあげたい

京都専用機が思いの外頑張れちゃった
それがエースに対する率直な評価かな
だがここからダービーに向けてピークをもう一度作れるのか？
消耗し易いディープ産駒でなくてもそりゃ無理だろー
「茶髪の悪ガキ」じゃないんだからねｗ

いや普通にエースだろ

>>635
まあ、次のダービーでどうなるか楽しみだな
ゴールドシップはさらに上積みがあるだろうし、
ワールドエースはこのままで終わるとは思えん

>>635大外出してたら間違いなく伸びてただろｗ
道悪のが得意な馬ってのは一頭もいない
道悪でも他の馬に比べて−が圧倒的に少ない馬が道悪得意と呼ばれるわけで

ボコボコの荒れ馬場通って３４秒台出せてたんだから大外の
距離ロス考慮しても間違いなく３４秒台で上がれたわ

福永がてんかんの発作で意識飛ばなければ、エース

>>638
ただワールドエースはちょっとローテがね
皐月出走馬の中でダービーにお釣りある馬ってかなり限られてくると思う
通信杯から直行したゴールドシップなんかはお釣りいっぱいありそうだけど
ローテに余裕がある有力馬で考えるならヒストリカルの方が期待できるかも

８Ｒの逃げ馬２頭が４コーナー回って馬場の真ん中走るんだぜ

内は騎手みんな避けてるのよくわかったよ

９Ｒも福永外、分回しで勝ちやし

あれだと騎手の脳裏に皐月賞は外へって意識しちゃうよ。

外に皆もってったのは仕方ないかなと思う

有力先行馬が足りないよな
アドマイヤメインみたいな馬がさ

まだグランデェッツァをみ限るのは早い。
連絡みは充分にある。

なんか他の馬が成長するからダービーではゴールドシップを逆転するかもしれないという人がいるが何か勘違いしているなw
明らかにダービーまでに上澄みが一番あるのがゴールドシップなのにw
だから他の馬を推す人はそこは期待しちゃだめなんだよ。

( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ゴルシ！ゴルシ！

ワールドエースがフサイチホウオーになる可能性ありますか？
あの時も皐月賞みてダービーはこいつだ！と思ったものです

>>643
正直ゼロスはあんなもんだと思ってたけどカドマツもう少し頑張ると思ってた
どっちもダービーどうか知らないけど
目立った逃げ馬いないなら鰤か権利獲った場合メノが行くと面白い

>>647
なくはないよね
やってみなけりゃわからない

関係ないけど共同通信杯と皐月賞勝った馬はみんな２冠馬になってて菊出なかった
カブラヤオー以外は３冠取ってる

ってかミスターシービーとまったく同じじゃんか昨日の勝ち方

ちょっとでも馬場荒れたら外に出すってのがアホ。
競馬はコース取りが重要なのに。

ﾜﾛﾀw
関係者誰もが勝ち馬は無視w(コース取りだけで負けたから)称えるのはワールドエースばかりw

「勝ち馬にうまく乗られてしまった」。皐月賞後、多くの関係者が口にした言葉です。
内田博Ｊの見事な頭脳プレイに、惜しみなく拍手を送りたいと思います。
ゴールドシップの内田博Ｊは「あの外を回ったら勝ち目はない」。
馬群の内を突いたのは、とっさの判断だったそうです。
「ボクの通ったところが馬場のギリギリいい所だった」と振り返り返っていま。
平田師はレース後「勝ち馬はともかくとして、ワールドエースに完敗やったなあ」と肩を落としていました

早熟マイラーのグランは完全に脱落。
もとから気性面含めた完成度で他馬を先行してただけで、
ゴールド・ワールド・ヒストリカルに追い越されただけでなく、
カレン等の未対戦組にも逆転されてるわ。

２強です

グランデッツァは怪我なく引退してくれればいいよ
やっぱり危なっかしいもん、タキオン産

え、てかまじでゴールドシップ2番人気になるの？
まさかそんなことないよね？w

>>656
なるよ
そこらのプロやら専門家やらが「エースすごい！つおい！」て盛大に吹いてるんだから
競馬板にも同じような奴がたくさんいるしたぶん去年のオルフェより美味しくなりそう

>>656
なると思うよw
それだけ笑撃的なレースだったからw

ﾜﾛﾀw
関係者誰もが勝ち馬は無視w(コース取りだけで負けたから)称えるのはワールドエースばかりw

「勝ち馬にうまく乗られてしまった」。皐月賞後、多くの関係者が口にした言葉です。
内田博Ｊの見事な頭脳プレイに、惜しみなく拍手を送りたいと思います。
ゴールドシップの内田博Ｊは「あの外を回ったら勝ち目はない」。
馬群の内を突いたのは、とっさの判断だったそうです。
「ボクの通ったところが馬場のギリギリいい所だった」と振り返り返っていま。
平田師はレース後「勝ち馬はともかくとして、ワールドエースに完敗やったなあ」と肩を落としていました

皐月、東京優駿の2冠を達成する馬が出る年は
東京優駿の前走がG�U1着だった馬が東京優駿で2着する

オルフェの次の年でステマ配合って事もあってか時期尚早な意見が多いな

>>631
単に嫌いだから言ってただけで大舞台には強い騎手。
それに比べて、最近の福永は無難に乗れても、ダイワエルシエーロの頃の様に勝負をかけるのをやめてる。
ヨシトミの勝ち鞍全盛期の時に近い印象。

>>657

たまには2ちゃんから出ようw

関係者だけでなく
競馬ファンのブログとかみんな同じ感じだよw

「ゴールドシップはラッキーなだけ」

ブリランテって一番合う騎手ひょっとしてアンカツじゃね？
スタートわざと出遅れさせて後方で落ちつかせれば･･･
岩田と超絶合ってない可能性あると思う。

>>657>>658

まじかよwそれはニヤけてしまうなw
また稼がせてもらいますかw

負けた馬をここまで称えるのは別に良いと思うけど、
だからってダービーで勝てるかは別問題だろう

そのマスコミ連中もダービーに関しては言及してないよな?
「皐月が強いレースだって言ってただけでダービー絶対勝つとは言ってない」
って逃げ口上は今から用意してると思う

>>662
そうそう
その調子でエースを持ち上げてゴールドを落としてくれよ
お前には期待してる

1、2番人気じゃない馬が皐月賞勝ってダービーで人気になって大敗はよくあるよな？

>>667
馬券内外は半々だね

>>667
単純にそれだけなら結構有ると思うけど
でもゴールドシップはこれまで連対外した事が無い上に1番人気、3番人気の馬に勝ったことが有る
そういう馬が皐月賞勝ってダービーで大敗って例になると相当少なくなると思う

>>659アドマイヤメイン、インティライミ、ゼンノロブロイ、エアダブリン、レオダーバン

すげーブルボンの年以外みんなそうだ
ってかインティ以外みんな青葉賞だな
今年はフェノーメノかそれともＦＧ１の意地にかけてスピルバーグか？
スピルバーグはまず５００万勝たないとダメか

シップはサムソンくらいの人気になりそうだな。
まだまだ美味しいな。

>>660
皐月賞の勝ちぶりが余力十分だったしな
良馬場で行われた府中重賞を番手の競馬から楽勝、
33秒3の上がりを使った実績もある
道悪は鬼、4Fいい脚を使える上に1F10秒台の瞬発力も兼備
やはり抜けた存在だろーよ、金船は

ワールドエースは皐月で連対したから微妙

3着なら頭で勝負したのに人気しちゃうな

ﾜﾛﾀw
関係者誰もが勝ち馬は無視w(コース取りだけで負けたから)称えるのはワールドエースばかりw

「勝ち馬にうまく乗られてしまった」。皐月賞後、多くの関係者が口にした言葉です。
内田博Ｊの見事な頭脳プレイに、惜しみなく拍手を送りたいと思います。
ゴールドシップの内田博Ｊは「あの外を回ったら勝ち目はない」。
馬群の内を突いたのは、とっさの判断だったそうです。
「ボクの通ったところが馬場のギリギリいい所だった」と振り返り返っていま。
平田師はレース後「勝ち馬はともかくとして、ワールドエースに完敗やったなあ」と肩を落としていました

休み明けでGI勝ったりすると馬体の状態維持が難しいと思うんだけどな

ゴールドシップの本当にすごいところは連帯率100％ってところだよな〜

同じのを何度も貼って発狂してるのは何？

>>663
岩田はフェノーメノとも合ってないし、乗る3歳馬なくなるじゃんｗ

去年のサダムみたいにワールドが人気吸ってくれそうで楽しみだわ
いっそのことワールド1番人気になってくれんかなｗ

平田ぶっちゃけ過ぎるww
少しは勝ち馬誉めてやれよww
いくら内田の腕だけの勝利だからってww

平田師はレース後「勝ち馬はともかくとして、ワールドエースに完敗やったなあ」と肩を落としていました

>>677
俺みたいな擦れた人間だとこの手の人間はファンじゃなく、何らかのアンチだと思ってしまう
ディープかマスコミか、単にエースのなのかは知らんけど

425 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2012/04/15(日) 11:32:24.54 ID:pETvli63 [2/3]
皐月の出走馬

ディープ産
アダムスピーク
アーデント
ディープブリランテ
ベールドインパクト
ワールドエース
精鋭５頭

ステゴ産
ゴールドシップ←たった１匹w


ねえねえステゴって種付け料６００万だったよな？？？

それが１匹とかありえねええええええええええw

こりゃあボッタクリ種牡馬に改名だw

ステゴのファン達よ、くやしいのぅ〜くやしいのぅ〜w


>ID:xGY4r2GTO
もっと頑張れよｗ

やっぱ末尾PとOはろくなのがいないな････

逆説的に言えば、福永はダ―ビーで皐月と同じ乗り方が出来るかどうか。皐月で届か無かった事を気にして下手に早仕掛けすると、今度は後ろから差される。皐月通りの乗り方でいい。

ぷくなが、エースでキングヘイローやるんじゃね？

直線で垂れるよ。

距離伸びたらベールドインパクトがまとめて面倒見てやんぜ！

俺も福永はそんな間違った騎乗だったと思わない
福永のミスを追及しすぎるとかえって良くないかも
福永が他人の(まして素人の)言い分を気にする人間なのかどうかは知らんけど

今年のダービーも取れなかったら、いよいよ
ディープ産駒は早熟マイラー説が真実味を帯びてきちゃうな

まあ、ワールドエースが内に入っても伸びなかったろうしな

>>687
確かに言われるほどしくってないよ！
外した奴らは、ここにしか八つ当たりできないんだよwww
俺もだけど・・・

福永は昔の武ポジション

勝つレースをしたシップ、2着になるレースをしたエース、沈む競馬をしたブリちゃん
ダービーではシップもエースも必ずじっくり構えた乗り方をしてくる
展開利も見込めるし◎はブリちゃんで勝たせてもらう

まあ福永がダービー勝つという想像全く出来ない

グランデッツァは前々走スプリングS勝って前走皐月賞1番人気で負けてダービーで人気落として巻き返すパターンが残ってるな

皐月賞のペースで掛かってた鰤だし岩田今回は逃げるだろ二着くらい有るで。

まあ2番人気の馬を2着に持ってきたんだから、無関係な人間から文句言われる筋合いは無いな
内田の騎乗を褒めこそすれ、福永の騎乗に文句付けるのは筋違いだとは思う

人気と強さが比例するならレースする必要ない

>>697
間違いない！

>>697
おっしゃるとおりで

>>698
>>699
でも、だからなんだって感じだけどな

>>697
競馬界でこれ程確かな事は他に無いな

ゴールドシップが皐月賞勝ったがそれでも4強のうちの1頭が勝ったってだけだからダービーもゴールドシップが勝つとは限らんけどな
それにウチパクは人気背負うとやらかす可能性があるからな

でも大体2番目くらいに強いかなって感じだったわけで結果もその通りだったわけだろ。
まぁ一番強い馬が違ったわけだけど。んでも非難されるような騎乗でも無いだろｗ惨敗したわけでもないし。

エースはコーナーで加速できないらしいな。
こりゃゴールドが仕掛けどころ間違えなければ勝ち目はないな。

内田が一番人気でダービー勝てるわけない。人気ない時にもってくるのが内田。岩田は一番人気じゃないしもってくるよ。ブリランテが府中じゃ強い。

ま〜とにもかくにも鼻差でワールドエースが勝つみたいよｗｗｗ

>>704
加速できるようにすんのが調教じゃないのかと

ゴールドシップがマークされる立場になるの初めてだよな

>>705
騎手のその手のジンクスってか格的な事とか去年散々見たけどなー
特に菊花賞前とか
三冠ジョッキーの器じゃないとか1番人気でダービー勝てる訳が云々てのも

今気が付いたけど、今回の皐月賞の一番人気はグランだったんだな

>>708
先行しても後方からいっても勝てる馬をどうマークすんだ？

岩田もウチパクも人気背負うと超絶糞騎乗やらかすからな

岩田はともかく内田はとんでもない騎乗するからな。特に内田は信用できん

>>704
小牧は普通に回してたよ

岩田は祝勝会場そろそろ押さえといたほうがいいんじゃね
横山みたく銀座の寿司屋に競馬記者数百人連れていくとか
とりあえず渋谷のシェイキーズあたりで

青葉賞の勝ち馬がダービーで連対するとか言い切ってるヤツ居るが
シルクジャスティスは違うしなぁ〜

たまたまだろ

池江のコメント見てると福永降ろしたくて仕方ないって感じだよな
上手く煙にまいてるけど

ジャスタウェイがNHK勝ってダービー出てきたらそれを口実に騎手変えそうな気がする

ワールドエース三浦

上位はゴールドとドエスで間違いないが、３着には変なのが絡む。
アントニオバローズ、アサクサキングスのイメージ、皐月６〜９着馬。
となるとサトノかベールドが匂う。

乗り替えで勝った例なんか昭和に遡るまでない
しかも前回のシリウスシンボリだっけ？ あれは色々契約やなんやで揉めた曰くつきの交替

ダービーはディーブリの複勝に100万

皐月は4角であれだけ先行勢が外にいって先行のアドバンテージ捨ててるんだから、
後ろに構えてる馬がこなくちゃ駄目だわ
エースはまともな馬場だったらもっと厳しい角度でコーナーを回らないといけなず、
その分もっと大外の不利が大きかったはずだから沈んでたんじゃないか

前例だのデータだのに執着するのはどうかと思うがな
通信杯からの直行で皐月勝ったりする馬が出る時代だし

ダービーで穴あけるならジャスタウェイだよな

いまさっき皐月のレース見直したけどゴールドシップの直線での突き放しっぷりは
えぐいな。
実際瞬発力も半端じゃない。

そろそろ岩田さんの順番だな

ﾌﾞﾘﾗﾝよりﾋｽﾄﾘｶﾙの方が良さげ

ゴールドシップは休み明け皐月賞出走でマイナス馬体重で勝ちダービーまでに馬体重を戻す事に専念して調教は終始軽めって感じだろうな

ワールドは池添でも乗せとけばいいんじゃね？
ダービーテン乗りは致命的だけどまだ勝ってる池添のが良いだろ。

ワールドエース×三浦くん。
これは同意。
豪腕、連打ムチ、これぐらいじゃないと、この馬本気出さないでしょ

ゾエ皐月賞乗り馬いなかったんだ…

もし皐月賞の1、2着馬がそのままダービーでも1、2着になったらいつ以来なんだ？
順番が入れ替わるのだったら95年のタヤス、ジェニュインとか01年のポケ、ダンツ（タキオン故障）とかあるけど
今年はこの可能性十分ありうる

騎手が信用ならん
ダービーだぞダービー
競馬はそんな甘くないｗ

やっぱワールドエースもかなり強いかも・・・

ミスターシービー→メジロモンスニー

ゴールドシップが3番人気なら勝つ可能性あるが1、2番人気ならウチパクは超絶糞騎乗やらかすに決まってる

最後方２頭で1-2の皐月とか記憶にないし

ディープ産駒がイマイチ特徴掴めないんだけど、どう思う？
基地は無しで

皐月賞一番人気のダービーの成績は良い

ダービーって皐月賞の4コーナーの位置取り重要じゃなかったっけ？

1番人気が負けるレースが継続中だからな

>>738
特徴：なんでもアリってことでいいでしょ。
車とかパソコンについて「トヨタは〜」「NECは〜」とかメーカーで語るの
各製品の特徴を掴まない、怠惰な姿勢だと思う。
日本人はブランド信仰強いからそういうやつ多いよな。

ドエスがダービー勝つには福永が腹くくった騎乗しないと無理

ていうか結構マジで言うけど、ダービーくらい好きな馬で勝負したほうがいいよ
勝ちそうじゃなくて勝ってほしい馬、負けても諦めつくしね

ワールドエースからはどうしてもホウオー臭が・・・

ワールドエース、ゴールドシップ、ヒストリカル、ディープブリランテの
４頭で他はいらない
しいて言えばフェノーメノとマウントシャスタか

>>738
切れる馬が多いな
だが走る馬ほど消耗しやすい
走る馬ほどポキりやすい・・・のはタキオン産駒かｗ
古馬になってどうかはまだわからんが、
とりあえず池江のところにディープ産駒預けたらあかんわｗ

>>742

なるほど勉強になったわ
ありがと

http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda15684.jpg

>>739
皐月賞1番人気はグランデッツァだぞ

>>746

軽い芝向きで早い時期に完成する馬が多いと思ってたけど
ワールドエース見てたらこれまでのディープ産駒にない可能性を感じたんだよね。
切れる馬が多いっていうのは同意見

福永がアドマイヤベガできるかどうかだな。

好スタートから最内ぴったりいつの間にか外へゴール前差し切る

無理だな

ディープインパクトに分かりやすいレッテル（悪い意味ではなく）を貼りたい血統論者は
ディープブリランテが憎くて仕方ないに違いない

ワールドプレジデントで決まりだな

大外回す競馬しか出来ない馬にコーナーロスガー実際の上がりガー言ったって仕方ないわな
元からロスがあるのは覚悟の上でそれしかやってないんだから

◎はボールドインパクトとする。
皐月賞をテープが擦り切れるまで見たところ味のある競馬をしている馬がいた。
ボールドインパクトだ。
ダービーにおいてここまで評価が落ちるのは評論家、トラックマンの責任もある。
皐月賞一戦で見限るのは早計、穴は過去のレースの本質を見抜いた者のみが与えられる神からのギフト。
きさらぎ賞ではダービーの主役ワールドエースの3着。地力はある。

対抗はワールドエースで鉄板。
ダービーくらい一点でしとめたいものである。
たまには女房に帯の札束を渡すのも悪くはあるまい。

別路線組から出てきそうな馬誰か教えてくれ

京都新聞杯
・エキストラエンド

プリンシパル
・スピルバーグ

青葉賞
・フェノーメノ
・ジョングルール


これくらいしか分からん
他の面白そうな出走馬埋めてって

皐月賞2着のワールドシップで固いはず…

>>749
グランデッツァがいいって言ってるのかもよ？

>>759
そもそも出走してくるのか？w
２０００でギリギリとか言ってるのに

ベストディールって何処いった？

MHKマイルから来るかもしれない馬

カレンブラックヒル
マウントシャスタ
ジャスタウェイ


上記賞金加算したら全馬安田行きそうな気もするけど

>>363
自分は09年でそれをやられちゃったからなー
皐月はロジ　ダービーはアンライだと思っていたのが、
実際は皐月アンライ　ダービーはロジだったし・・・

そして今回の皐月賞のゴールドシップの勝ち方が（４角ワープ）
アンライともろに被るのも気になる
それでも今年のダービーはゴールドシップに賭けてみたい

皐月賞上位２頭と他はかなり差があるよ。
着順入れ替わりがあるかどうかのレベル。
3着も皐月賞と同じかきさらぎ賞の2、3着馬しかない。
絞って獲りにいくレース
オークスも似た様相ですね。

>>760
ダービーは特別だからな
俺もグランデッツァは2400は怪しいと思うけどな

ワールドジャンクが軸だな

>>735
ミスターシービーってことは29年も前か
06年みたいに別路線から強い逃げ馬が出てドリパみたいにワールドエースが差しそこねて3着…ってことはないだろうな

上位２頭は変わらずフェノーメノが３着で順当だな今年は。

>>763
アンライとゴールドシップとワープは質が違うんじゃない？

アンライはずば抜けた瞬発力でワープしたけど、ゴールドシップは三角くらいから追いつつ、ギリギリ馬場のいい場所を選んでポッカリ開いたインを突いたわけだから

>>764
素人乙ｗ
ダービーは良馬場なら鰤

>>764
エイシンフラッシュの時みたいなレースになったら
今までの着差なんて簡単にひっくり返るからな。

グランデはマイル行った方が無難だろ

タムロトップステイが青葉賞で権利取りすれば本命にするわ。
父系にも母系にもMahmoudが入るのが好みだ。

いや　グランは今度挑戦者の立場でちゃんとダービー出て
もらいたい　当然ブリもだ　二頭とも府中とか距離とか
関係なく強いって　

今年はダーレーの馬で出走できそうなのはいないのか？
またデットーリに来てほしいな

良にも関わらず13秒台が2度刻まれた一昨年

>>770
その馬を推す根拠が分からん。
イレ込んで掛かる、直線も最後の1ハロンで確実に伸びを欠く。
秋華賞なら強そうなタイプ。

ブリの皐月賞は実はあんまりかかってなかった
実は瞬発力あるし脚使った後もそこそこ粘るから
糞スローから一気に抜け出して３着ぐらいに頑張る可能性は否定できん

ブリランテが美味いな

前行く馬＝距離が短い方がいいとか浅はか過ぎる
ホットシークレットとかイングランディーレはどうなるんだ

３角からロングスパートのゴールドシップに
４角から瞬発力勝負をしたワールドエース
この２騎の上がりを単純比較するのは無理があるね

ゴールドシップはちょっとした「逃げ」のレースをしたわけだから

鰤ちゃん皐月賞は一発もムチ入れてないんだって
モタレまくって真っ直ぐ走らせるのに手一杯だったんだって
だから余力たっぷり残ってるし激走した金船ちゃんや世界ちゃんよりダービー勝つ可能性高いんだって

>>779
ずれてる君はずれてる

>>780
ワーエーのはマイラーの追い込みだったな
案の定スタミナ無さそうだしダービーでは一円も要らないだろう

>>779
>「前行く馬＝距離が短い方がいい」
誰もそんなこと言ってないでしょうに…
浅はかなのはあんたの読解力

>>783
母系補正のおかげでマイラーではないと思うし、
12Fでも「もつ」とは思うが、10Fベストの馬だろうな
皐月賞がワールドエースのベストパフォになるくせえ

>>769
なるほど・・・
貴重な意見をありがとう

素人の俺ら予想してもドエスとヒストリカルには負けないとわかるよな
ドエス、ヒストリカル・・・2400に不安がないとは言えないため折り合い重視の後方
ゴールドシップ・・・2400大歓迎、行き脚がつかないから後方
道中もスタミナ十分でバテない脚でロングスパートを掛けれるシップが3コーナー過ぎ
あたりからドエスやヒストリカルにプレッシャーを掛け徐々に進出
ドエス、ヒストリカルも勝つためには一緒に動かざるを得ない
先にシップを行かせてスピードに乗られてからでは差すことは難しい
負かす可能性があるならシップより前で競馬はできる馬

ブリランテ？

折り合いに難がある馬に岩田乗せちゃダメだって学習してくれないかな
やさく調教師頼むよ

ゴールドシップは完璧仕上がってたからな

>>781
モタれるのは苦しいからだよ
もう限界ってことですｗ

ヒストリカルはトライアル使わなければダービーではいらないだろ！
ゴールドシップとワールドエースの2強で決まりそうだが
この2強を崩せるのはテイエムオペラドンしかいないな！

◎ワールドエース
○コスモオオゾラ
▲ヒストリカル
で決まる簡単なレース

グランデッツァが1番枠入って皐月賞の逆襲期待

いや、鰤は右にもたれる癖は引っかかるより問題って指摘されてたな。
スプリングも追われ出すと馬場の悪い内に急に切れ込んでた。
新馬戦も馬場の真ん中から内ラチ沿いに。
だから左回りの方がいい。
東スポは馬場の真ん中きれいに走れてたからな。

ダービーで大斜行かましたりして

外回したロスがーとか言ってる奴は何なんだよ
どうせレース前は外枠で決まりみたいに言ってたんだろ

メディアも集保すらも「勝ち馬は騎手が上手かった強い競馬をしたのはワールドエース」の一点張り
あんな騎乗馬が強くなきゃ出来ないよ

ジャスタウェイはＮＨＫマイルＣで凡走して、ダービーで激走してほしい

１ゴールドシップ
２ワールドエース

↑昭和５０年代っぽい

たしかに違和感は感じるな。なんかダービーもしっくりこない

レース後のコメント
４着ワールドエース（福永騎手)
直線を向いてから、非常に良い足で、前を交わせると思ったが、思ったよりは伸びなかった。
この馬に2400は長過ぎたかもしれない。2000付近がベストなのかも。

18着アダムスピーク（ピンナ騎手)
馬に走る気が感じられなかった。僕がカワイイ女の子なら、走ってくれるんじゃないかな。

皐月賞とダービーで１、２着の着順がそのままだったのは
ミスターシービー→メジロモンスニーの１９８３年まで遡る

ルドルフのダービー２着スズマッハはＮＨＫ杯６着から
テイオーのダービー２着レオダーバンは青葉賞１着から
ブルボンのダービー２着ライスシャワーはＮＨＫ杯８着から
ナリタブライアンのダービー２着エアダブリンは青葉賞１着から
サニーブライアンのダービー２着シルクジャスティスは京都４歳特別から
ネオユニのダービー２着ロブロイは青葉賞１着から
ディープのダービー２着インティライミは京都新聞杯１着から
サムソンのダービー２着アドマイヤメインは青葉賞１着から
オルフェのダービー２着ウィンバリアシオンは青葉賞１着から

なんかしらんが２冠馬が出る時はトライアル経由の馬がダービー２着する

皐月賞より400m長いけど、皐月賞ほどスタミナを要求されないレースになる気がする

ブリランテどーすっかな
流石にあのペースで折り合えないのはダービーではマイナス
だが、あのペースとあの位置取りで馬券内に残したのは確実にプラス
距離適性は別として絶対もう一段階上のギアがあると思う

NHKマイルＣ 1着マウントシャスタ 2着アルフレード 3着ブライトライン
青葉賞 1着ヤマニンファラオ　2着フェノーメノ
京都新聞杯 1着エキストラエンド 2着アドマイヤバラード
プリンシパルS 1着スピルバーグ



東京優駿(日本ダービー)予想オッズ
01人気 ワールドエース 3.3
02人気 ゴールドシップ 3.5
03人気 マウントシャスタ 5.9
04人気 ヒストリカル 8.0
05人気 グランデッツァ 9.9
06人気 ディープブリランテ 12.1
07人気 スピルバーグ 20.0
08人気 ベストディール 23.1
09人気 ヤマニンファラオ 25.3
10人気 フェノーメノ 26.9
11人気 コスモオオゾラ 29.2
12人気 ベールドインパクト 35.0
13人気 エキストラエンド 45.0
14人気 アドマイヤバラード 61.2
15人気 クラレント 77.1
16人気 ゼロス 85.0
17人気 モンストール 102.1
18人気 スノードン 161.3

ダービーは楽しみだね。
ゴールドシップの二冠目はあるのか？それともフロック扱いされるのか？
ワールドエースはダービー馬になれるか、それともホウオー２世になるのか？
皐月や他路線組みからの逆転や割り込みはあるのか？
今年のダービーは盛り上がるよ、悲喜こもごも色んな要素含んでるｗ

なんでゴルシがフロックだよ。「フロック」という疑惑が持たれるのは
本当に実力があるか半信半疑の馬が勝った時使われる表現。
この馬はどう考えても実力あっただろ。馬鹿か死ね

なぜかダービーは消耗戦になりやすい
時期柄道悪になりやすいってのもあるんだが、
距離適性ない馬でも前目につけて勝負したい気持ちが強いからかな
結局切れよりスタミナがものを言うことが多い

グランデッツァ距離もつかなぁ

東京ならこの馬有利なんだけど距離がな

ブリランテとグランデッツァは一気に見限られてオッズかなりつくと思うわ
ブリランテは切だけどグランデッツァはどうなのかね

>>807
惨敗したらフロック　扱い　にされるんだよ。　今の時点では　やっぱ強かった　評価だけどね。

人気薄が皐月勝ったら　　フロック　扱い　その馬がダービーも好成績なら　強かった　　てな感じ


結局はこんな扱いよ。>>806 は　シップがフロックで勝ったとは言ってない。

>>810
ブリランテは先行馬で唯一粘った馬だぞ。　
一気に見限られるほど人気落とさないと思うが。　３人気３着だし。

でも、頭はマズ無理だろうから単勝オッズ落とすかな。　ＮＨＫから来る馬次第だろう

ブリは気性的に2400きついでしょ
父ディープも今のとこ大きいとこマイルでしか着てないものマイナス
自信の切だから、こういうの来られるとどうにもならんね

父ディープの扱いが父エンドスウィープと被る

おまえら、皐月賞のパトロール見たのか？
ワールドは２着に上がった後に３着以下を引き離せずに苦しがって斜行している。
ダービーは距離が持たない。あの馬はマイラーだ。
ワールド以外もディープ産駒は全部消しでいい。

ダービーはゴールドシップの独壇場だろうな
七分仕上げの皐月賞で悪い馬場通って圧勝
しかも成長力に定評のあるステマ配合
この馬の連勝を止められるのはオルフェぐらい
オルフェでも無理なら今年デビューのオルフェ全弟待ち

オルフェーヴル・・・・・ゴールドシップ
サダムパテック・・・・・ワールドエース
リベルタス・・・・・・・アダムスピーク
ウインバリアシオン・・・ヒストリカル？

オルフェーヴル…ゴールドシップ
ウインバリアシオン…ワールドエース(トーセンラーから格上げ)
サダムパテック…ディープブリランテ
コティリオン…ヒストリカル

馬単ワールドエース→ヒストリカル
きさらぎ賞みた時からダービーはこれと決めていた。ゴールドシップは強いと思うが、皐月賞で仕上げすぎてた気がした。
この馬単に150万いく。ダービー間近になったらスレたてる

ゴールドシップ→ヒストリカル→ワールドエースの３連単で30倍つきますか？
ヒストリカル→ゴールドシップ→ワールドエース　40倍
ワールドエース→ゴールドシップ→ヒストリカル　25倍

これに3000円、千円ずつ購入しようと思いますが、3連複5倍に1点3000円突っ込んだほうがいいですか？
春のG1は天皇賞のオルフェーヴル→ウインバリアシオン馬単6倍と、このダービーだけ自信があります。
ただ、自信があるだけで、実績はないです。

ゴールドシップとアンライバルドの違いを
だれか教えてやさしい人

>>819
トライアル使わなかった馬がしあげすぎに見えたのか
すごいな

>>821
アンライ：成長力があまり無いように見えるネオユニ産駒
シップ：むしろ古馬になってからがメインだとさえ思える成長力に期待できるステゴ産駒

ドエスが1人気かね
だったらウチパク金船はそんなプレッシャーはないはずだけどな。一回勝ってるし
ダービー勝った事ない福島が祭り上げられたらテンパってダメだろ

ディープブリランテ　コスモオオゾラ　グランデッツァ　ヒストリカル
3番手はどれにする？

ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね

トライアルは使わなかったけど結構仕上げてたでしょ

さすがにダービーより皐月賞を仕上げる馬鹿はいないと思うぞ。

１人気はさすがにシップじゃないかな
個人的にはドエスを応援したいけど

今年まだ２戦目のゴールドシップより、今年もう４戦ワールドエース
の方がダービーではお釣りなさそうだけどな
皐月賞自体の消耗度もエースの方が高いだろ

心配するな
間違いなく１番人気はワーエだよ

どのファクターが一番重要なんだ？

馬場適性？
展開
枠？
適性距離？
脚質？
騎手？

ワールドエースは確かに強い競馬したがゴールドシップより強いとか言ってる人がいるのが信じられない
ゴールドシップは荒れた馬場を物ともせず突き抜けてるしあのペースで
ワールドエースのあの位置取りで大外まわして飛んでくるなんて競馬にはよくあること
ゴールドシップに詰め寄ったとかなら分かるがあの着差ならもう見たまんま実力通りだと思うが

皐月賞を制したｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ（牡＝須貝）は東京からの輸送を経て､16日午前2時前に栗東ﾄﾚｾﾝへ戻った｡
｢ﾚｰｽ前は体重減が気になりましたが､結果的にそれだけ仕上がっていたんですね｡ﾚｰｽはﾊﾞｽの中で見ていました｡ｺﾞｰﾙしてから馬を迎えに行くまで夢見心地でしたよ｣と今浪厩務員｡

>>763
ゴールドシップに関しては、間違いなく2000より2400のがいいと思うよ
内田が手の内入れてるし、間違いなく体調さえまともなら勝ち負けだよ
エース ヒストリカルがくるのか、グラン ブリや前からいく馬がくるかは、展開次第だな

コースロスと馬場差の影響をどう評価するかがダービーの鍵だな

シップが後ろからいくなら、シップが早め捲っていくため、いくら 待つタイプの安藤 福永でも 早め進出でいくため、シップ エース ヒストの末脚対決だろうが、シップがある程度前に付けたり、仕掛けが遅れた場合 前目のグラン ブリ等にも 内で脚溜めたらチャンスありだな

ワールドエースは最後の直線で父ディープインパクト譲りの末脚を発揮したが２着まで。福永騎手は
「（この馬は）本気でスパートするのは最後の直線に向いてからなので…」と小回りで直線の短い
コース形態に敗因を求めた。

４コーナーでは多くの他馬と同様に外側の位置取りで、後方から進出。馬場が荒れた内側に
進路を取ったゴールドシップに屈する形となり「内田さんがうまかった」と勝利ジョッキーの手腕に
脱帽していた。

エースをはじめ皐月賞の２着以下は明確に力負けなんだけど、
ダービー前に正直にはなれんだろｗ

ワールドエースはダービーまでにいいガス抜きが出来るかだね
新馬で勝ち上がってるように間隔が開くのも悪くないし

皐月賞は、2人気の福永が1人気のミルコを負かしにいって、4人気の内田が出し抜くことに成功したレース。
グランデッツァはスプリングSでディープブリランテに完勝したが、皐月賞ではワールドエースに完敗だったな。
ダービーは結果はともかく、1人気はワールドエース。

金仕上げ過ぎとか言ってドエス推してる奴なんなの？ｗ
もう燃料ないドエスに福永・・・まさに神風特攻隊だなｗｗｗ

とりあえずマイルＣと青葉賞勝った馬が出走して少しでも養分になってほしい。

金船は、一頭だけ『ダート』を走って２馬身半差。
４強じゃなくて１強だった。
ダービーはどんな乗り方しても楽勝する。

ワールドエースが一番強くみえる競馬をしたのはわかる。みえるだけだけど。

>>842
陣営も結構仕上がっていたと言ってる

マイルＣにブリランテ行かんの？
絶対短距離が合うわ
マイルＣは毎年ペース早いし新味を出すのにも最適
出たら一人気だろうが単勝買う
ダービー？あぁシップとエースで問題ない

>>833
皐月のドエスは人気薄が突っ込んできて馬券になるパターンだよなｗ
金船に詰め寄るどころかかろうじて鰤差した程度で支持率アップｗｗｗｗｗ
集保の回顧とか糞すぎる・・・

>>844
内田が福永と同じ乗り方したら負けるｗ

>>833
だな。
いつぞやの有馬記念で突っ込んできたアドマイヤモナークと一緒さ。

金船が馬場悪いところ走ったのはほんのちょっとだったから内を走る不利はほとんどなかった。
まあそれでも金船が総合力NO1だが。

>>851
ほんのちょっとだとしても、あのコーナーでずっとスパートかけてるんだから負担はでかいぞ。
普通の馬なら坂でくたばるレベル。

ゴールドシップは中山にはあっている。
前走見てれば走りでわかる。

ワールドの方が上とは思わない。

皐月前はやれグランデッツァ言ってたのに、今度はゴールドシップ連呼かよｗ
頼むからもうちょっと真面目に予想してくれｗ

皐月賞はシップの圧勝だった
で、裏街道組からの実績馬＆上がり馬は何か？
俺たちはそっちを検討するべきだろう

パトロールフィルムを見ると
ゴールドシップの通ったコースと
ワールドエース、グランデッツァが通ったコースの違いに
ビビってしまうわ
後者は逸走したくらい外回ってる

いくら内が荒れていたとはいえ
あんなに外を回ったら勝てないだろう

人の予想にとやかく言うなよ。
人任せかよ。
だいたい強い馬はわかるだろ。
2ちゃんなんてみんな適当に書いてんだよ。

よほどワールドエースが一番人気にならなかったのが気に入らないらしいな

>>856
その日の中山はそれが通じた。
実際ワールドエースはゴールドシップ以外を差しきってるでしょ。

最初はステマかと思ってたんだけど、もしかしてこれ本当に2強オッズになるの？

>>859
他のレースであんなに外回って差した馬はいないよ

あと、ゴールドシップは皐月の条件では強かったけど
あの競馬がダービーに向けてのアドバンテージになるとはとても思えない

グランデッツァ連呼してた連中が今はゴールドシップ持ち上げる流れｗ
２ちゃんなんて損なもんだｗ
レーススレなんて大半がグランデッツァ買った人間ばかりだしｗ

馬鹿はワールドエースの単を買え！
俺は３着付けで買う

>>861
皐月賞だけ見てればそうなるかもしれないけど、
それ以外のレースも見ておいた方が良いと思うよ。

>>861
パンパンの良なら二着以下とは差が詰まるんでない
二着付け馬券もありえる。

>>841
福永は自分が一番人気だと思っていたはず。
パドックから馬場に出るくらいまでの時間は、
まだワールドが一番人気くらいのオッズだったからね。

あの日は直前までワールドとグランの人気が変動し続けていたから

土曜内まわしは撃沈、当日8.9も外まわしがせいかい
福永少頭数の9レース勝って多頭数でも外だと確信したんだろ
有力馬に1頭きにせん馬がいた
ブリを何とかさせただけでも御の字

>>841
福永補正で二番人気だろ。

ゴールドシップは一番近い競馬した最低人気スノードンより1.0秒強かったとみればいいだけ
そう見ると皐月前の力関係とそうかわらんのがわかる

>>864
ゴールドシップの他のレースって意味？

厳しい競馬をしながら、どんどん課題をクリアしている良い馬だと思うけど致命的にエンジンのかかりが遅いよね
他の馬が力を出せる馬場だと、位置取りは絶対に後ろになる
共同通信のようなペースにはならないだろうし、次は人気になるからマークもきつい
ダービーでは内は開かないだろうから外を回すことになるけど
そうなるとバカの一つ覚えで大外ぶんまわしてきたワールドエースや
本来は中段より前から脚を使えるグランデッツァの方に魅力を感じるけどね

外有利だったけど外からブリを差せたのが結局ワールドエースだけだから
見た目だけって過小評価しない方がいいと思ってる

>>861
養分はいりましたｗｗｗ

>>870
スローにならない展開なら
ばてない脚で先に仕掛けて出し抜く展開もあると思うけどね。

後は、瞬発勝負で負けるかどうかはまだわからない点にも注目。
きさらぎ賞で出した33.0を東京で出せるか。
ゴールドシップがスローとはいえ出した33.3と比較してどうなのか。
答えは出てないと思うよ。

ディープ血統で２４００以上結果出してるのいるかな？
ドエスの適距離がわからん、相当強いのはわかるが。

>>871
少なくとも、外回った馬同士では力関係が決まった感じはあるよね。

ワールドエースはダービー向きとみせかけて取れるとしたら皐月って馬だよ

東京2400で追い込みのディープ産駒なんていらないや
シップ〜コスモ馬単で取れるあとは青葉組でよさそうなの入れば抑えたでもう一点追加でw

ヒスとかワーエーどんどん養分になってくれ

>>868
ダービーでは、ワールドの鞍上を外国人騎手にかえれば
一番人気は間違いないだろうけどね…。

グランデッツアがひどい言われようだが、あの苦手な競馬でワールドエースと
0.3差なんだけどな。
上がり勝負でワールドエースと0.3しか違わないんだったら、距離さえこなせば
ダービーでも好勝負だと思うが。

コスモオオゾラってダービーに出る？

とりあえずワールドエースはそこまで信用しない方がいいな。

まあディープ産駒は2400だとやや能力に減衰がかかる傾向は見られるが、
ダノンバラード、トーセンラー、ダコールなんかを見るに十分こなす。
ブリランテなんかは無理そうに見えて案外粘るかも。
先行馬だから末が甘くなってもたいした問題じゃないしね。

2頭が抜けだしたけど戦前にいわれた4強はどれもまだチャンスあるとおもうが
あと渋れば大知も馬券に
距離延長展開調子馬場状態位置取り皐月の2頭で決まるほど競馬は簡単じゃないわね

直線だけであのパフォーマンスならダービーでも外せない軸だとは思うけどね。
ただ、良い位置取りするために脚を使い切るようなことがあれば．．福永だとやりそうにないか。

グランは道悪が敗因であればダービーでの巻き返しは十二分にある。

>>878
スミヨンかウィリアムスあたりなら間違いなく一番人気でしょう
皐月賞も福永騎乗だから二番人気な訳で…

>>879
グランデッツァは終始外外を回ってあれだから、ダービーが良馬場なら普通に巻き返すよね
今年は皐月よりもダービーの方が求められる距離適性は短いと思うから
マイラー血統でも皐月であれだけ走れれば関係ないね

外回して届かないつーのが余裕で想像できるからなあ。

中山で、しかも荒れ馬場だからとこなせないと思ってたんだが、
ワールドユース強いな。ダービー勝てるんじゃないかと。

ゴールドシップは反動が一番の心配だよな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17570076

>>888
そりゃ世界各国から若手の選抜が集ってるんだから強いに決まってるだろ

ワールドユース選手権いつなの？
日本出る？

それにしても毎回毎回競馬マスコミがディープ産駒を勝たせようと
煽ってくれるんでステゴ産駒のオッズが下がらないので助かるわ。
中長距離のＧ１はステゴ産駒の方が適正あるのに。

仕掛け遅らせ坂上で止まった先動き出し組を交わした好騎乗なのに
福永ヘボしたみたいな風潮なんだな
消耗戦を上手く乗ってるぞ

>>893
バラすなバカ！

ワールドエースは「100％はまった」と見るか「不利が大きかった」と見るかで
全然評価が変わってくるね。

「不利が大きかった」って意見のほうが多いかな？

>>894
勝たなきゃいけない馬なのに無難に着拾ったってダメだろ

ディープといえば 平坦、良馬場なんだけど
ワールドエースとヒストリカルは坂も重馬場も苦にしないんだよね
苦にしてるんだけど それを超越する能力があるのか
ただ 2400で勝つイメージはないな
よっぽど上がりだけの競馬になれば分からんが

福永がダービージョッキー？？
ねぇよ ねぇ

岩田か福永かって言ったら福永だわなぁ

>>894
若いファンには分かりにくい競馬だったよね
ディープスカイがダービーでああいう競馬をして勝ってるように馬場の良い大外を通って勝つ馬は少なくない

ワールドエースはラスト父親譲りの大外ぶっこ抜き狙いだから
結果はどうあれ予想はしやすい。まあ勝ち馬より上の評価は無いと思う
器用なタイプじゃないのでああいうロス込みの評価を毎回しないといけないしな

>>900
岩田は２年連続でダービー１番人気を飛ばしたわけだが、
福永なら軽く記録更新するだろね。

http://www.youtube.com/watch?v=SDPawGkLRTY
ディープスカイ　日本ダービー

http://www.youtube.com/watch?v=9tflhJQN5Rw&context=C4f77efdADvjVQa1PpcFPf1Z4a7LdCwFtplD_11KlVI_Ujeh92U8s=
ゴールドシップ　皐月賞

これが同じ大外ってのがおもろいねｗ
グランデッツァはワールドエースと同様にして、前崩れを狙って仕掛け遅らせた好騎乗だったのに、
なんで届かなかったんだろな？

皐月は前が止まる競馬だったけど
ダービーは晴れれば前が止まらない馬場になる

関係ないけど
3着のホウオーが1.6倍で4着のオーラがウオッカより下の10倍超ついた
あのダービーってなんだったんだｗ

スプリングS→皐月を連勝の絶対的データもアンライバルドが壊しちゃったし
最近のデータはもう信用できないなｗ

5/27 東京優駿(GI) (第79回日本ダービー) part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1334628126/

>>904
ディープスカイが直線で一番外を通ったのは確かだろ
今年の皐月は最内が荒れすぎてて誰も通らなかったぶん馬群が外に膨らんだ
グランデッツァは距離じゃないかな

まず勝たないだろうと言われてた直行で金船が勝っちゃったしな

>>904
グランデッツアは新馬でも差して届かなかった馬だからな。
その後、先行して連勝。
スプリングでいい感じで差してデムーロも錯覚してたのかもな。
そのデムーロは滑って馬が動かなかったと言っているけど。

>>908
その通りなんだけど、
同じ大外でも、通った位置が違い過ぎておもろいなって話のつもりだったｗ
グランは途中まではエースに譲らなかったけど200以降で脚色が鈍りだしたんだよな
スプリングじゃあなんとかなったけど

>>906
あの時のホウオーは共同からのローテで 皐月賞鬼脚で3着 府中抜群 ジャンポケ産 距離延長歓迎と 期待要素高かったからな
ウォッカは桜負けてるし 2400に不安 オーラも武豊から乗り代わり 1600〜2000ベストぽい印象だったからな 終わって見ればウォッカ圧勝 浅草2着だもんな
ホウオーがオーラにすら負けるとわな

>>910
先行したかったけど馬がのめって後方になった。

デムーロの言うことはあまりアテにならんからなぁ
昔ダメジャでダービー挑んだとき距離不安説があったのに
デムーロ「距離はベストだ！！」
言い切ったので買ったらレース後
「やっぱり距離が長かった」
とか言い出した やっぱりってなんだよ！！
とツッコんだが虚しいだけだった

ホウオーはパドックの時点でなんかやばかったなあ

あとグランデッツァは勝ちタイムの物足りなさも指摘されてたな。

>>912
1着ならまだしも3着だぜ？
まあほぼ勝ちに等しい3着と取られていたからのあの人気だったんだけどさ

皐月も勝ってたら5連勝の馬柱も影響して1.2倍とかなって
もっと大変なことになってたんだろうなｗ

今年はゆったりローテが強い年とみて
◎ゴールドシップ
○ヒストリカル
▲青葉賞馬

ゴールドシップは今回では判断が難しい。
ある動画でラップがでてたが、公式発表とは違うみたいで、
残り４Ｆ〜１Ｆの３Ｆのタイムが３４秒３
ラスト３Ｆは３５秒１。残り３Ｆ〜２Ｆが一番早く、ラスト１Ｆは完全に脚があがってる。
持続型と思われがちだけど、周りが距離ロスしたせいで持続してるように見えただけ？

ワールドエースはグランデッツァをマークする形だったし、
ここでグランに負けるようじゃ話にならなかった。
一応勝ってるしグランよりちょっと強い感じか。
ただ、残り５Ｆずっと１１秒台を並べてて、グランと共に持続性はあるみたい
単に展開、馬場のためで、基本的には瞬発勝負なのかもしれないけど。

ブリランテは前が早すぎただけで、こいつ自身は最初の５Ｆ６１秒台。
馬場が重い状態を考慮してもミドルくらいでいったんじゃないか？
重馬場適性が高いのも向いた一因。あと２４００は持ちそうに無い

コスモ大空は可もなく不可もなくって感じ。
重馬場適性はあるし、更に重い馬場になれば可能性はあるけど、
基本的に勝ちきるのは難しそう。

>>918
ゴールドシップは最後直線馬場のギリギリいいところ走ってるけど
４コーナー上がってくるまではかなり荒れてるところ走ってない？
それでそのタイムなら逆にすごいと思うけどな

脚が上がってるんじゃなくてソラ使って遊んだだけ
まぁこれが弱点でもあるんだけど

ゴールドシップは休み明けでGI勝ったのが仇になりそうな気がするけどな

府中２４は凱旋門圧勝馬でも簡単に負けるコースだからな
道中の負荷が軽ければ金船も負ける可能性ある。

ブリランテの方が早い展開を早めに追っかけたから一番きつい競馬してるんだよなあ

ワールドエース＜ブリランテに見えるがねえ。

マウントシャスタがマイルＣ勝ってダービー制覇

中山はラスト１Fが坂なんだから遅くなるだろそりゃ

>>919
これも良く言われてたけど、当日の最終レースで２着３着に残った馬はともに、
馬場が痛んでるであろうゴールドシップよか内を通ってた馬なんだよな

特に３着に残ってた奴なんかはそれ以前に1200~1400ばかり使ってた様なスプリントタイプで、
シップの様に消耗レースで実力発揮出来る様な馬にも見えないし…
１１Ｒから最終までどの程度乾いていたのか分からんけど、
ここで言われている程半端なしにパワーを要する馬場でもないのではと思ってるが
それでもブリランテ、グランよか終いの脚色勝ってるし、持続力が抜けたタイプには変わらんとは思うけど

>>926
１２００ｍはまた別

>>912>>915>>917
ホウオーが一般人気になるのはしょうがないとも思うけど、ヴィクトリーまで人気だったのは・・ね・・・
オーラは、ダービーで人気落ちしてたのは皐月賞で、武さんが乗りヘグったのもあるけど、
あの時のオーラは、状態不安も有ったからねえ。　まだ、馬券も甘い汁時代だったな〜
岩田乗り替わりで3着に来たけどやっぱり壊れちゃったんだよね。
軸にて3連馬券は獲ったけどあれも、岩田もホウオーマークで仕掛け損なってたし。
当時2chでコテｗまで使って、予想印まで打って乗り方難しい、武豊時代の終焉になるかも
って書いた記憶あるし、よく覚えてる。

私も青うございました。今、思い出すと甘酸っぱいものがこみ上げて来るｗ

ブリランテとグランデッツァだったら折り合いがつくぶん後者を買いたいな
良馬場なら

ブリランテは厳しいな…
折り合い難がもろに出てる感じ
1800のスプリングや共同で見せた様な一瞬の脚も見られなかったから、
距離にもろに影響してそう
最終追い切りの時みたいに余裕で折り合ってれば持つかもしれんけど

>>926
でも勝った馬は結局外からきた馬だしそもそも１６００ｍでこのペースであの上がり
内で逃げた馬はあのメンバーだと上位クラスで３着の馬はそもそも１６００ｍ走ったこともないから未知数だよ

>>912
実際は右回りの方がレースっぷりが強烈で府中は特に向いてる感じじゃなかっただろ

父ジャンポケ、これだけで府中向いてるみたいな話になってたけどこれが罠だった

>>931
うん、確かになんともいえんかも
３着の馬の血統見たら父タップダンスだったんだけど、意外にも距離短いのが多いんだなｗ
中山マイルは守備範囲っぽいけど

ブリランテはマイルＧ１出たら頭で買う
いつかはＧ１取れる馬だと思う

>>914
デムーロに限らず騎手、調教師が言うことを真に受けるなよｗ
これからは自分で考えようね

>>906>>912
ホウオーとオーラのあまりにも異常なオッズ差にニヤニヤしながらオーラ本命の俺がいたｗ

>>921
休み明けではない
前走後放牧に出たのは3〜4日程度で後は厩舎でびっしり追われてる

>>912
そのフサイチホウオーのときの反省が
一昨年のノーザンファームしがらき開設につながったと言える
何しろそれまでは栗東の近くに
まともに競走馬を放牧できる施設がほとんどなかったんだから

>>930
ディープブリランテはアイネスフウジンになるだろな
しかもあのときと同じ海軍記念日ダービーだし

そしてワールドエースがメジロライアンに

ゴールドシップは３コーナーから４コーナーにかけて
一頭だけもの凄く土を後ろに蹴散らせて走っている。
あそこは相当のロスだろうな。
他の馬じゃああんな勢いで上がってこれないだろ。

皐月賞はハイペースだったしな
有力２頭は差し追い込みタイプだし、前で競馬できる馬が穴

コスモオオゾラ

ワールドエースからはメジロブライト臭が
差し届かず3着

>>906
そういうのはデータって言うよりジンクスだな(ジンクスも正確に言うと悪い方の意味になるが)
特に明確な理由がないんだから。

ダービー優勝するかは微妙だけど、馬の基本性能自体なら
ディープブリランテが一番強いな。

毎度、毎度掛かり通しであの殺人ラップを前目に付けて、
3着に粘るんだから能力は相当高いわ。

ただあの掛かり癖と岩田の組み合わせはどうもミスマッチだから
ダービーで噛み合うかどうかはなぁ・・・・。

ダービーがどんな展開になるのか気になるなぁ、

当日雨が降り全体的に道悪
→ぐちゃぐちゃの馬場で好位からゴールドが抜ける、
他大空、フェノーメノに続く

前日迄の雨で内馬場が荒れて外伸び馬場
→ゴールドが皐月もしくはネオのダービー同様のワープで内側から抜け出し、
対して不器用なワールドエースは大外から追い込む、直線距離が伸びる分だけ皐月よりかは着差は縮まるか
ただ、スタミナお化けのゴールド＆剛腕の内田コンビが終いまで伸び続けるため届かず

ダービー週にローラーかけて超絶内伸び馬場
→内に馬が密集し、後方から進むゴールドシップ、ワールドエースは大外から共に大外から周る、
４コーナーからゴールドが捲り気味に仕掛け、それをマークしていたワールドが追い掛ける様に仕掛ける。
内に残っていたフェノーメノが粘り、２頭が追い込むも届かずか
勝負師内田ならタフなゴールドが好位から抜け出すパターンもあり、その時はフェノーメノをゴールドが交わす様にゴール

やっぱどう考えてもワールドエースが勝つ様子が浮かんでこないな

ゴールドエース一強
　　　　　　　　　　　　　　by清水成駿

ワールドシップだろ

アダムスシップだろ

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜ ↑↓東京電力と売春とパチンコの「日本うんこ地帯」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　
　|　　　　 |_/　|

ブリはマイルCいったら圧勝なんだろうけどな
血統やコース適正の前に気性がアレだからダービーはいらない

府中で岩田が来るわけない。
牡馬クラシックで福永が来るわけない。
両方とも余裕の消し。

てか岩田ブリ捨てるんじゃね？

マイルが向いている分かっていてもクラシックはどうしても馬主も
出したいんだろうな夢で。それで結果として不振に陥る馬が出る。

ピサですら飛ばした岩田。どの馬に乗ってもいらない。

>>953
ホント、牝馬はある程度安心出来るが
牡馬はダメだね。キングヘイローのトラウマでもあるんだろうかｗ
鰤、能力はあるのはわかるが、気性がね…
一昔前の武豊あたりが、一番合うのかもね。意外と
今は、該当する騎手がいない現実。
（強いてあげれば、アンカツ？）

>>954
いや、矢作が岩田を切るような気がするが

>>946
制御できない時点でもはや強いとは言えないんだよ
制御できなくても勝つならいいんだけどさ

あの暴走ブリランテを制御出来る騎手は誰かいるんかね？
デムーロ辺りなら制御出来そうな気がするけど
ＮＨＫ選んだら乗ってくれるかなー

>>952
カレンブラックヒルがいるからそこも厳しい

このペースで粘るんだから・・・ってラップ信者はよく言うよね
いつもそんな事してる馬は所詮その程度なんだっていう発想にならない
出遅れて追い込んでくる馬を、スタートまともならと言って推すのに似てる

>>962
出遅れは馬自身の問題だが、ペースはレース全体の話であって
馬の能力とは関係ないと思うが違うか？

>>934
矢作だし微妙じゃね

>>962
馬個別のラップを見ればその馬の特性やらが分かって、
かなりの予想ファクターになりまっせ

>>964
ＮＨＫマイルはカレンブラックヒル確勝だと思う
前走のラップや１戦ごとの伸びをみているとあの馬、タイキシャトル級に育つかもしれん

あ

>>962
そもそも今年の皐月賞は逃げた馬以外は別に大して速いペースでも無いしな

>>962
とりあえずスローに強い馬、ハイペースに強い馬
稀にいるすべてに強い馬いるで。

エイシンフラッシュなんかはスローに強いし
トーセンジョーダンなんかはハイペースに強い

ホウオーってちょくちょく名前でるよな。人気なんだなｗ
まあー俺も好きだったが。

>>968
12.4-11.1-12.3-11.9-11.4-11.6-12.2-12.7-13.6-12.1

向正面からゼロスの暴走が引き金だが前日からの雨が残った馬場で
荒れた開催最終週の馬場考えりゃ大きくはなれた3番手グループも
平均ラップってわけじゃなかったぞ。

まぁそれ以上にラップの緩急が酷いレースだったから好位組は難しかった
と思うよ。

まあブリランテは折り合いに気をつけてまだ今回みたく抑えきれてない感じだから
能力あろうがキツイわな

>>946
シップやエースなら分かるが、どう見たらそう思えるのか俺には分からん。
スカウターでも持ってるのか？

本当に強かったらアドマイヤムーンみたいに前目で掛かりっぱなしでもジャパンカップ勝てるからな
騎手も同じ岩田だし

能力的には鰤が今年のディープ産駒では最強だろう
気性が足を引っぱって結果は出してないが

先行不利の流れでワールドエースと僅差の3着だしねえ
能力は間違いなくあるんだろうけど
現状では気性面の問題で勝つまでには足りない

ブリ評価するならコスモオオゾラも評価してあげて
あの4着は立派

>>977
オオゾラは共同通信では完敗だったし東京は合わないような気がする

オオゾラはダービー７着菊５着
ステイヤーズステークスをキッツさんの２着した後に
有馬記念３着で穴をあける

鰤は溜めると言ってたが何だかんだ道中三、四番手
前二頭が飛ばしてアダムスと一緒に三番手集団の前を走ってたわけだけど
よく三着に入ったと思うよ

大空は
中山専なのか
道悪鬼なのか

ダービー道悪なら悩むところ

コスモは能力はあるけど、早い上がりに対応出来ないタイプかなあ

前がイカれてただけでブリ自体は普通のラップだべ

コスモは春の東京コースで楽に先行されると怖い存在ではある
そこまで道悪専用じゃなさそうなんだよな

グランデッツァまだそこまで見限れないかなあ
2強と同じ位置からレースしたんじゃ難しいだろうけど
本来好位からレースできる馬だし、皐月賞だってなんだかんだで上がりは35秒台で力あるのは間違いない

空気読まない外人騎手が好位抜け出しで2強届かずってのも無い話ではないような

好位だから強いてやる必要はなかったけど
大空にしろ鰤にしろ金船みたいに沼を渡ってワープできる能力は持ってそうなんだが

>>983
普通のラップじゃないぞｗ
ペースの浮き沈み激しいきついレースだぞあれは
先行で上位に来たのはかなりの実力馬だけ

>>987
みんなそうだろ
変則ペースだったら後ろの馬もきついと思うよ

ブリランテは武か相談役が乗って逃げてくれたら面白そうなんだけどな

>>979
マキバオーのちょっと強い脇役みたいな戦績だな

能力あっても掛かり癖ある馬はダービーでは一銭もいらない。
コスモバルクで学ばなかったのか？

バルクで学んでリーチで撃沈しました

2012皐月賞個別ラップ
ゴールドシップ　13.8-11.8-12.6-12.6-12.4-11.6-11.4-11.2-11.7-12.2
ワールドエース　13.8-11.6-12.6-12.6-12.4-11.7-11.7-11.9-11.6-11.8
ディープブリランテ　12.7-11.5-12.5-12.4-12.2-11.7-11.9-12.4-12.1-12.4

皐月賞は変則ペースというより、全体的な仕掛けが早いだけだな
重から回復したばかりの稍重で5F目から11秒台を刻んでるんだから、スピードよりもスタミナを要求されるレース
このペースをロングスパートで押し切ったゴールドシップはもちろんスピードもあるが、それ以上にスタミナが素晴らしい
同じ後方待機馬でもワールドエースは直線まで極力脚を溜めてた節があり、スタミナ面ではゴールドシップほど評価できないが、
直線でのトップスピード、そしてそれを維持する力はかなり高いレベルにある。ゴールドシップよりも上かもしれない

過去の馬で例えるなら、ゴールドシップはタニノギムレットやスペシャルウィークのようなタイプ
一方のワールドエースはジャングルポケットやアドマイヤベガのようなタイプ
つまり、どちらもダービーを勝てる器は備えている、このレベルの馬が世代に複数いることを喜びたい
そして、ダービー馬の座は今後の成長と調整次第と言わざるを得ないな

ディープブリランテの走りって、なんかアドマイヤメインとか、
リーチザクラウンと似てるんだよな。

思い切って気分良く逃げさせたほうが良いと思う。
そうすりゃダービーも勝ち負けできるわ。　ただ勝ち切るにはあの気性じゃ辛い感じ。

>>994
漏れはアイネスフウジンと似ていると思っている
と思ったらその管理調教師だった加藤修甫氏がこの世を去ったんだよな
http://keiba.radionikkei.jp/keiba/news/entry-217572.html

>>988
変則ペースで後ろもきついとか・・
変則ペースは先行勢のほうがきついのなんて常識だろ

>>993
これ見るとやっぱコーナーで加速できなかった差がでかいな。ゴールドシップはコーナリングも巧いみたいだな。

1000なら来年から１着賞金が東京ダービーと同額になる

オルフェもダービーまで単勝おいしかったし今年もうまい

1000なら今年の世代はハイレベル

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