「オルフェはディープ以上」研究結果で明らかに

　阪神大賞典（Ｇ２、芝３０００メートル、１８日＝阪神）で始動するオルフェーヴル（牡４、池江）の走法を、
ＪＲＡ競走馬総合研究所（栃木・宇都宮市）が分析した。
最強馬ディープインパクトを超えるピッチ（１秒あたりの脚の回転数）と、良馬場でも道悪でも高速走行
できる特長が明らかになった。
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20120313-916573.html

菊花賞で、ディープは流したがオルフェは流してないってことしか書かれてない

>>1
京王杯2歳Sは良い走りだった
かもり走法かな？

>>2
傍目から見たら逆だと思うけどどうなんだろう

オルフェは池添の手綱さばきが気に入らんかったんだな
俺はもっと足りたいのにってｗ

JRAの競馬研究所の分析のことだろ
しばらく前にグラフ入りの比較をよんだが？

オルフェってどちらかというとピッチ走法でしょ？(ドリジャがそうであったように)
ディープはストライド走法。
そりゃピッチだけならオルフェの方が上でもおかしくはない。

どっちも池江親子だし基地かぶってるだろ

オルフェとディープならオルフェが勝ち越す。

ディープはパフォ的には凄かった
圧倒的な存在感だった

オルフェは菊花賞以外は、気が付いたら一着、みたいな
なんだろう、完勝、圧勝、してるのに、4コーナーからの一騎掛けがディープほど派手じゃないからかな

その違いが走法なのかな

存在感が違いすぎる　オルフェとディープじゃ格が違う

どっちが強いかはわからないけど
ディープがオルフェに負けるとは思えない

ブラックキャビアとかフランケルの分析したら＞JRA
あれこそ歴史的な馬だぜ

薬を沢山使った方が勝つ

ディープ基地が涙目で書き込んでるスレはここですか？ｗ

走る前に銅像造ってもらったり、クスリかましてもオルフェより下ですかｗｗｗｗ
悔しいですねｗ

あと１０年もすればディープインパクトなんて準ＯＰレベルがいいとこ

サラブレッドが常に進化してるのならね

>>4
そもそもピッチだけでストライドの大きさの比較は無し
それも調査対象が全力じゃなくゴール前流したところ
これで比較しろって言う方が無理があるし、元々ディープとの比較記事じゃないわな

理屈よりも、4歳国内無敗で証明しないとな
上下にダメジャーレベルの馬すらいない空き巣世代なんだから

JRA競馬馬総合研究所のホームページに
オルフェーヴルの走り方の詳細な分析が
2月にアップされてるよ

新聞の煽りなしでそっち見たがいいんじゃないの

>>1がこれでディープに勝てる！と思ってスレたてたら返り討ちにあったでござるの巻き

3歳成績スレではオルフェの勝ちってことで結論は出てる
次は4歳の成績だな

早速バトってるｗ
つ、かオルフェとディープの専用スレあるだろ

２月に出た研究結果の詳細が、今週のG誌に載ってた。
パンパンの良馬場になるほど、広いコースで走らせるほどディープが、
どろどろの不良馬場になるほど、小周りコースになるほどオルフェが、
データ上ではそれぞれ勝つだろうみたいな分析だった。
まぁそりゃそうよって話だろうけどｗ

オルフェはピッチ走法でディープはストライド走法なんだからオルフェのがピッチ速いの当然だろw

まあ俺は総合的にはオルフェのが上だとおもうけど

どっちにしたって
2chの結論だれが相手にするんだよ

JRAの研究所ではオルフェーヴルはピッチ走法なのかストライド走法なのか結論として分からない
という締め方だったような希ガス。

どっちもエルコンに比べたら大したことないしね

ディープ産駒のせいでの競馬のレベルが落ちてるのに
「オルフェはディープ以上」って言われてもなぁ

>>27
得る婚（笑）が上か下かしらないが
この2頭のみの比較は狭すぎて笑える

流石にディープ世代より弱いことはないと思うわオルフェ世代
ディープのクラシックに出てた馬は皆爺になってから活躍してるしレベルが酷い

じゃあオルフェ世代で古馬中長距離重賞で勝った馬を挙げてみれ

オルフェーヴル
レッドデイヴィス

オルフェには早く引退してもらい、その子供と競って比較してほしい。

男としての能力比べだな。

どうせどっちもブライアンには勝てまいがw

あれだけの切れ味があって重馬場も苦にしないというのはすごい

ディープは広いストライドでピッチが速いというチートぶりだったから、ストライドも書いてもらわんとわからんな

>>18？？？
マイルならともかく、オルフェと被る芝2000以上なら、ダメジャーが現５歳より上とは思えないけど？
下のレベルも、まだハッキリとはしないけど、現状そんなに悲惨とは思えない

薬中基地共涙目だなｗ

天皇賞春＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞菊花賞だから

ハーツクライに負けた駄馬()

ピッチでいえば兄のャーニーのほうがよっぽど早かったろ

はっきりいって、オルフェ世代の中長距離馬はディープ世代より下だわ
みんなだらしなさ過ぎる、ダービーのメンツなんて半分以上は行方不明だぞ

でもまあ、あの超ハイレベルな有馬記念を買ったんだから、オルフェの実力は言わずもがなだけどな

中長距離にろくな馬がいないのは
ディープ産が多いからだろな

>>1
オルフェの勝ちとは書いてないだろ

良馬場で広いコースならストライドのディープ、重馬場で小回りならピッチのオルフェ
みたいなどっち付かずの引き分け的な書き方だったはず

弟はさらにとんでもない化け物らしいしな
オリエンタル×ステゴは本当に凄い血統だよな

>>44
そもそも同じ条件で同じ芝を走ったわけでもなし
比較もいいが限定付きだから
それぞれの特徴を示している元データだけで十分
こうすればああなるだろうの解説は不要とおもうが

各自勝手に納得しとけばOKだろう
強い弱いの比較なんてその程度で十分
それ以上踏み込むと無用の争いのもとになるだけ

つまりこれから国内で走る限り負けないということだな

>>45
弟の名前なんだっけ？

>>46
いや、だからスレタイに悪意あり過ぎだろって思っただけだよw

>>47
なんでそうなるの？

競馬なんだから負ける可能性だってあるよ
ひどけりゃ事故だってあり得る

ちょっと理解できない

１ハロン最速もオルフェ10.3に対してディープ10.8だからな（ウオッカ10.5）
瞬発力では脚の回転の速いオルフェの圧倒的勝利

>>49
わかっております
ちょっとマジレスするためのダシにしました

ゴメンナサイでありました<(..)>

日本の馬場では過去のどんな名馬連れてきても瞬発力勝負ではオルフェには誰も勝てない
ちょっと異次元
その秘密は脚の回転数の速さにあった
回転数は速いのにトビも大きいところが超ピッチのドリジャと違うところ
走法としてはパーフェクトなんだよ
まさにスーパーホース

マイル戦なら確実にオルフェ＞ディープ

「確実」とか「絶対」とか競馬と相容れない
表現つかってアホみたい

http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20120313-916572.html

高橋氏はオルフェーヴルの最大の特徴は不良馬場のダービーにあると言う。
他馬が悪路に脚を取られる中、この馬だけが時速６０キロを超える６２・４キロで走った。
これは良馬場だった菊花賞の６２・６キロとほぼ同じ。ストライドは菊花賞の７・３２メートルを上回る７・６３メートルを維持していた。

ディープが道悪を走った唯一のレースがやや重の宝塚記念。
この時のストライドは７・３８メートルで、不良馬場のオルフェーヴルの方が０・２５メートル長い。

オルフェ化物過ぎｗｗｗ

ディープインパクトとオルフェならオルフェのが断然強いわ

競馬でこの馬よりこの馬のが強い
という議論はしたところで結局は結論なんてない。
俺はより、人々を感動させた馬のが強いのだと思う！
ということでﾃﾞｨｰﾌﾟがいいww

ディープがオルフェごときに遅れをとるはずがない
特に府中やロンシャンならディープの圧勝だろう

どっちも嫌われるわけだ

オルフェがディープごときに遅れをとるはずがない
特に府中やロンシャンならオルフェの圧勝だろう

ブロードアピール最強ってことでいいの？
鬼のようなピッチだった印象あるけど。

婆にロンシャンで差しきられたドーピング馬と比べんなよ

３０００Ｍなら確実にディープ＞オルフェ

菊花賞のパフォはどう見ても

オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドープｗ

オルフェがイプラ使ったらとんでもない化け物になりそう

単純にラップタイムだけで見たら
最強はカルストンライトオとか？

アストンマーチャンのピッチが最強ということで

薬を使って勝っても失格だろ？

つまり、ドープは未勝利馬。

先ずは、１勝でもしてからじゃないと議論すら出来ない。

この記事は何がいいたいの？

オルフェに豊が乗ったら何て言うんだろうな？

有馬記念を最遅タイムで辛勝したオルフェは
春天で世界レコード更新出来るかな？

>>70
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1331476521/780,783

来年のクラシック3冠はリヤンドファミユが大差勝ちするよ。
もはや過去の名馬と比べるのがアホらしいほど圧倒的に

>>67
バンブーピノ「俺が上」
シーキングザパール「冗談言うんじゃないわよ」
ニホンピロウィナー「近頃の若いもんわ」
シルポート「ニャキニャキニャキニー」

ぐらすぺおぺが対決した有馬のタイムいってみろ

道悪の鬼なら凱旋門はもらったな

てかこんなのよりアストンマーチャンとドリームジャーニーのピッチとルーラーシップのストライドを調べてほしい

>>72
あれが辛勝に見えるなら競馬やめた方がいいわなｗ

3歳牝馬の層が厚い
オルフェ暗黒時代は秋になったら終わる

オルフェ基地はとりあえず阪神大賞典を勝てるか心配したほうがいいんじゃないの？
まあオルフェ基地なんていなくてディープアンチがディープ叩きにオルフェを利用してるだけだろうけどｗ

春天が楽しみすぎるな

去年のダービーはすごかったと思うけどな

道悪なら確実にディープよりも上

ここ１０年で一番強い馬でしょ普通に

オルフェは強いのにディープほど華がないというか
なんだろね

神戸新聞杯以降は、その馬に勝ってしまうと
干される、二度と日本で鞭をもてない、そんな空気があったしな。

685 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/03/12(月) 21:08:15.31 ID:BEnt23cT0
　　　　　　∧__∧
へ､_n　　彡　　 　 ヽ　 ３歳時
ヽ (_/　 彡 　●　 ●　ttp://www.keibado.com/keibabook/110207/images/pp02.jpg
　|　|　 彡　 (　　　　|
　|　|　 彡　　 ヽ　　 l
　ヽ二二　　　　( ･ ･)　　　　　　　　　 ∧__∧　　　４歳時
　　　　 /　　　　/＼＼ 　 → 　 　 　彡　　 　 ヽ　ttp://www.keibado.com/keibabook/itw/images/pp07.jpg
　　　　/　　 ／二二＿） 　 　 　 　 彡 　●　 ● 　 ,...._
　　　　i　　　し'　　　　　　　　　 　 彡　 (　　　　|'´　 　 ＼
　　　　|　　　（　　　　　　　　 　 　 彡　　 ヽ　　 l　　 　 　 ）､
　　　　|　　　 ）　　　　　　　　　 ／`　　　　 ( ･ ･)　､.,.. ､ / ヽ.
　　　　ﾚ'　.／ 　 　 　 　 　 __／, ‐'ー-γ　　　　　　{　 ﾘ ヽ. ',
　　 ／　 ｲ　　　 　 　 　 ／　ﾞ　　　　　ヽ　　　　　入　'.,}' ヽ　　',
　／　／/　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ‐ｬｰ''´ 　 ゝ.r　´｀ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　i,. -''ヽ._＿,..._＿_,ノ'"）r‐'　ｰ､　/ , '/´ﾌ.,'′
　　　　　　　　　　　 ／　 ,/'" ﾍ　ハ々　,-'" ヽ._,.. -< { / '　　/
　　　 　 　 　 　 　 /　　,ﾉ'　　 ﾘｰ ､._ﾍ､　,.. '"　', ___／　　 ,ノ′
　　　　　　　　　　人 _,./'´,'　／　　　｀{ ⌒ｰｧ-‐-y'´ 　 ／{
　　　　　　　　／´ﾉｰ７/,ﾉ‐'´　　　　　 ）ヽ､ }''　　　 ,／／´',
　　　　　　 ノ′,'´ ）r'／　　　　　　 ／,'　ﾊ､ヽ_,.　 ノ,／ ,'　 i
　　　　,／´　　ノ'"／　　　　　　 ／　,'　 {　 ﾍ　￣ Y 　 :　　.i
　　　/　>､.. -‐'' ´　　　　　 　 /′ ノ}　,'　 :　ヽ　,ノ !　 　 　 {
　 _ノ ,..-ｲ 　 　 　 　 　 　 　 /　,　' ﾉ　,'　/ v　}ｲ　　i　{ 　 　 i
　{ rｧ ,..（　　　　　　　　　　 / , '　　}　,'　ｲ　 ／ .!　　 }､ﾞ 　 　 |
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　 ｀ `′　　　　　　　　　　 ﾚ　　　ﾉ〃,／　　　　　i　i　　 ∨　,!

ディープは多分そこまでは凄くない馬ってお前らのよく知ってる人が
呑み屋で言ってたｗ

>>87
オルフェさんぱねぇｗｗｗ

>>87
筋肉か贅肉か判断しづらいが付きすぎ。
長距離だとキツイんじゃないか。

別馬だろこれ・・・明らかにやりすぎたな

オルフェはディープみたいに周りが遠慮することも無いからガチ勝負が見られそう
大賞典ではステイヤーたちの奮闘に期待

ディープの時はくっそつまらんかったしああいうのはディープだけで十分
しかもそれを華と思ってる奴らがいるから驚き

じゃあなんで人気でないんだろう

マスコミが本気で推してないよな
芸能人的にも不思議なくらい静かだ

ディープディープうるさい芸能人たくさんいたよな

>>93
無敗の3冠馬じゃないしジョッキーが池添だしJRAの広報バックアップもディープより遥かに悪い。
レース内容と強さなんて競馬好きにしかわからん。

>>93
ディープ産駒初年度という本命があったのに、空気を読まなかった屑だから。

世間全てが敵に回った。

>>96
オルフェ好きは世間の敵なのか

オルフェがいなくても
ハーツ産駒がダービー、菊花賞を・・・

去年のクラシックのディープインパクト産ってカスばっかりだったよな

>>94
JRAもディープの時に学習したんだろ
多額の宣伝費を費やしてディープを持ち上げたら入場者数は増えたが売り上げは上がるどころか激減
しかも凱旋門賞の薬物失格でにわかファンや元来の競馬ファンも離れる始末
まさに骨折り損の草臥れ儲け

しかし今はチャンスなんじゃないか？
WIN5で売上UP中だし

>>100
まさにこれ

>>98
皐月賞はキセキ産駒・・・

オルフェはスルメみたいな馬

>>96
薬中が強い馬出せなかったのが悪いんだろ
何が空気読まずにだよ、クズ

ディープは騎手のおかげってことか

ディープ以上ルドルフ以下ってことですねわかります。

>>103
あの馬のその後を見ると
オルフェが勝ってよかったと思える

アレクサンダー式にもとづくと速度とストライドが比例するだけで
速度を伸ばすためにストライドとピッチを上げるわけじゃないだろ
順番が逆じゃね？

どうでもいいけど競馬総合研究所のサイトしょぼすぎだろ・・・

まぁ1番判り易いのは、春天レコード更新だろうな

ピッチだけなら
ブロードアピールとかアストンマーちゃんとかのがすごいだろ
意味ない。

ますますステイゴールドの種付け料が上がる。
ステイゴールド×母父メジロマックイーンてのがいいのかな

ガチンコポッキンポキオンチンコ

薬とか言ってる人はなんなのだろ
競馬って血液ドーピングすら検査してないみたいだし
ドーピングなんていたちごっこ
バレなければ正解なだけ

バレたから不正解だろｗ

ばれたんですがｗｗｗ

ディープは灰色ではなくて黒

ドープ

ディープは凱旋門失格が大きな損失だな
あれがなければ

ディ、ディープインパクトが最強だもん＞＜

オ、オルへーブルが最強だもん＞＜

あまり最強最強言ってるとグラ基地がくるぞ

皇帝が最強だよ





死んだけど

ようはピッチが早いから疲れてないだろうてだけで
流してたら疲れたのかもしれないし、着差がついてたから流してただけなのかもしれないし
何がいいたいのかよくわからん記事だな
ピッチが早くても弱い馬はいるだろうし、速度が速ければピッチもストライドも増えるのは当たり前だし
何が要因で速度が速いのかもよくわからん
上下動が少なければ、ピッチは増えてもストライドは減るはずだし、それでもストライドが長いのは単に速度が速いからだろ
こんなどうでもいい検証して給料もらえるなんてうらやましい

余力があって流して走るときはピッチだけが落ちてストライドはあまり変わらないらしいよ

そうなの？
余力がない時だけストライドが伸びるの？

この記事には余力がない時はストライドが伸びるようなこと書いてあるけど

うん、だから流してるようにみえたけど馬としては一生懸命走ってたって結論なんでしょ？
てか別にオルフェを持ち上げる記事じゃないじゃんこれ

スペが最強

流してなくてアレだったら、付け入る好きあるな
阪神大賞典でオルフェ外しの馬券ｳﾏｰか

きっとディープ基地は国内全勝しようが凱旋門勝とうが難癖つけるんだろうな

>>120
凱旋門勝てなかった時点で終わり

有馬の結果でんなこと誰でもわかっとるわ

というか余力があって流してる場合と余力がなくて伸び切ってる場合の区別がつかないと意味なくね？
ディープは余力があったのかもしれんだろ

ススズ最強
中距離ならね

最強とかどうでもいいわ！

ビッチだけでいいならカッティングエッジ最強。

わかる奴はわかるよなｗ

ピッチ走法の馬はなんか
可愛いんだよな
アストンマーチャン
とか胴体がほとんど上下
しないで脚だけバタバタ
させて伸びて来るし

ディープはストライド走法やん

道悪以外ディープが勝ってるやん

ゲイルスポートの走法は好きやったが。

>>58
んじゃ、トウカイテイオーかオグリキャップが史上最強

あのころの競馬の雰囲気は今ないよな

何が違うんだろう

ディープインパクトの時もこんなことやってたね本まで出して

S　ヴィクトワールピサ2010　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008(現役)　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
中野中野中野中野中野中野中野中野中野中野中野中野
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀　ヴァーミリアン2005
A+++++++　スマートファルコン2008(現役)
A++++++　トランセンド2009(現役)　カンパニー2004
A+++++　オルフェーヴル2011(現役)　フリオーソ2007(現役)　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　トーセンジョーダン2009(現役)　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　アーネストリー2008(現役)　スクリーンヒーロー2007　マイネルキッツ2006(現役)　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002
　[外]シンボリクリスエス2002
A+　ローズキングダム2010(現役)　ナカヤマフェスタ2009　ローレルゲレイロ2007　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005(現役)　スイープトウショウ2004♀
　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　グランプリボス2011(現役)　カレンチャン2010♀(現役)　エイシンフラッシュ2010(現役)　[外]エーシンフォワード2008(現役)　オウケンブルースリ2008(現役)　サマーウインド2008(現役)
　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007(現役)　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀
　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006(現役)　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005(現役)　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004
　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001

三冠馬ってミスターシービータイプとシンボリルドルフタイプに分かれるよね
(※ルドルフより前のセントライトやらシンザンはよく分からないので省いた･･･御容赦ください)

オルフェやブライアンはルドルフタイプ
ディープはシービータイプ


シービータイプのが人気は出るのかも分からんね

ピッチ走法といえば、オペなんだが。
オペと比較すればいいのに。
オペは全身使って走るから、ピッチがスピードに乗るのに時間かかる。
が、最後に確実に伸びる。
オルフェは首が高いから、初速から最大限にピッチを活かすが、
乗らないと空回りになるので、消耗激しい。古馬になって走り方変わるかもね。

ディープは身体小さいのに大飛びだから、比較対象外だろ。

成績
ミスターシービー＝オルフェーヴル
シンボリルドルフ＝ディープインパクト

人気・脚質
ミスターシービー＝ディープインパクト
シンボリルドルフ＝オルフェーヴル

このスレで単勝110円が確定したな(笑)

オペってピッチ走法？
ピッチ数えた？

>>5
足りたいって何だ

オペはピッチ走法？

とりあえず凱旋門勝てそうやな

ディープは馬格さえあればな
オルフェはそこがあるし凱旋門期待してるよ

オルフェは薬物使ってない

>>156
そんなわけないだろ

>>156
クソワラタ

オペに比べてオルフェが首が高い？
そりゃまるで逆だ
オルフェは首を低くして全身を使って走る一部も無駄のないまさにサラブレッドの理想とするフォーム
だからあれだけ脚を高速で回転させつつも大きなストライドを保ってられるんだよ
まさに弾丸のように前に向かっていく、そんな印象
下の画像見てもわかるが、俺の印象ではオペの方が頭が高くて足先だけで走ってた印象があるな

オペ
http://park10.wakwak.com/~misumi/2000/00k-02.jpg
オルフェ
http://s-4492ism.up.seesaa.net/image/E382AAE383ABE38395E382A7E383BCE383B4E383ABEFBC8DE382B9E38397E383AAE383B3E382B0EFBCB305.JPG

アレだけ無駄の多いフォームでＧ１を勝ちまくったオペの身体能力は最強ってことだな

S　トーセンラー2011(現役)　マルセリーナ2011(現役)　リアルインパクト2011(現役)　ヴィクトワールピサ2010　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008(現役)
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
中野中野中野中野中野中野中野中野中野中野中野中野
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀　ヴァーミリアン2005
A+++++++　スマートファルコン2008(現役)
A++++++　トランセンド2009(現役)　カンパニー2004
A+++++　フリオーソ2007(現役)　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　リキサンマックス2011(現役)　オルへーブル2011()　ドリームジャーニー2007
A+++　トーセンジョーダン2009(現役)　ダイワスカーレット2007♀　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006 マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　アーネストリー2008(現役)　スクリーンヒーロー2007　マイネルキッツ2006(現役)　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002
　[外]シンボリクリスエス2002
A+　ローズキングダム2010(現役)　ナカヤマフェスタ2009　ローレルゲレイロ2007　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005(現役)　スイープトウショウ2004♀
　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　グランプリボス2011(現役)　カレンチャン2010♀(現役)　エイシンフラッシュ2010(現役)　[外]エーシンフォワード2008(現役)　オウケンブルースリ2008(現役)　サマーウインド2008(現役)
　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007(現役)　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀
　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006(現役)　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005(現役)　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004
　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001

ディープは最初から強かったけどあまり伸びしろがなかったよね
オルフェは気性が邪魔をして中々自分の力を出せなかったけど、それを克服してからは
日増しに強くなってまだまだ伸びしろがあるように見える

>>161
これはひどい

テイエムのは、様々な展開に適応するって意味じゃ無駄とは言えないだろ

ディープは当時押しも押されもせぬトップジョッキーの武が乗ってたからな
オルフェも池添じゃなくて福永が乗ってたらJRAもちょっとは持ち上げてくれるのかもしれないが

まぁあんなヘタクソが三冠なんか達成できるわけないわな

屋根福永だとしたらダービーは騎手がビビって負けたわな

福永みたいな根性無しが三冠達成出来る訳がない
下手糞と言うつもりは無いが度胸が足りない

>>135

つか菊花賞の走り見る限りオルフェとドープが一緒に走ってたらドープはどうあがいても届かんよ。

今日の坂路のオルフェーヴル
50.7

これ測り間違いだよな？
いくらなんでも速すぎる。

坂路５０秒はそれほど珍しくない。
重要なのは総タイムよりラップのほう。

オルフェーヴルとしてはこれまで最高じゃない？
しかも、今の栗東坂路で珍しくない？

栗東坂路今週はタイムでる馬場なのか
先週までひどかっただろ

未勝利馬でも全然でるタイムじゃん(笑)
遅いと言ってる訳ではない

てか雪だっけ？

>>60が真理をついているな

データがどうのなんて意味ない。
オルフェが凱旋門とれば、ディープより強い。
負ければ国内の成績次第だが、国内無敗で引退しない限りディープより強いとは
いえないな。

まーディープは時代に恵まれた産物なのは同意。

>>156
菊花賞で、泡吹いていた。
国内では不問にしているが、凱旋門賞でバレるから。

いつぞやの騒動と一緒だな
バレてしまった物の信者が必死に他の物を巻き込もうとしてる

>>176

国内無敗とか意味不明なんだが。

ドープ３歳国内で負けてるじゃん。

オペが無駄の多い走り方て具体的にどの辺が？

ディープごときと比較とかオルフェに失礼すぎる

>>176
負ければ強いとか弱いとか
データだろそれも
意味ないだろ

オペ、ジャンポケのジャパンカップラスト１ハロン
オペの完歩数えたけど26だったよ
ストライドにすると平均7.7メートル
前脚もわりと伸びてるしピッチ走法とはいえないんじゃないか？

野平もオペはピッチ走法ゆってたみたいだけど
ほんとかー

ピッチならブロードアピールだよな

ディープが7.5メートルでストライド走法とか言うけどオペのほうが長くないか？

オペがピッチ走法ゆった人の根拠は？

ディープはドーピングがバレた時点で論外だよ
他のスポーツなら数年出場禁止食らうしファンからの信頼も全て失うレベル

じゃあ池江や社台もドーピングがバレた時点で論外だな
他のスポーツなら数年出場禁止食らうしファンからの信頼も全て失うレベル

オルフェはクラシックに行く前に負けすぎている。
それでも凱旋門勝てば有無を言わさず日本史上最強馬になれるんだからよかったな。

正直さあ池江親子っていう時点で色々怪しいと思わなくちゃ
オルフェも？がつく

ずっと行くと宣言してるんだから親父と同じミスをするわけないだろ
記憶障害でもあれば別だが

他の競技でもドーピングが発覚した選手は風邪薬が反応しただのみんな言い訳するが
競馬オタはディープ陣営の言い訳を信じてるやつが多いのにびっくりした
ドーピングに寛容で他のスポーツファンとは層が違うんだなと思ったよ

ディープの初年度産駒を持ち上げる空気が漂っていたところにステゴ産駒に薬使ってまで三冠取らせて何の意味があるのか
どうせ薬使うならディープ産駒に使って持ち上げた方が理にかなってる
池江息子だから疑われても仕方無いけどさ

日本では認可されてても
海外いった馬でディープだけしか検出されてないんだから
日本でも他馬は使ってないんだよな
インチキはインチキじゃん

確かにエルコンは検出されてなかったよな

オルフェ人気ねーしな
人気なさすぎてかわいそう

ダービー前に銅像建ててマスゴミフル動員して
その結果ファンになったような連中はすぐに飽きて消えるだけ
長い目で見ればマイナスにしからない
ＪＲＡはもうそういう売り出し方はやめたんだよ

ニワカほどディープをけなす傾向にある。

サラブレッドを研究し、サラブレッドに触れ
サラブレッドに跨った人には分かる、ディープインパクトの凄さ。
そして、ＪＲＡの強さ。
理屈や理論ではない。

ニワカアンチ諸君、３０分後には分かるよ、自分たちの無知さ…。
反省しなされ。
そしてここで懺悔をしなさい。
私たちに謝りなさい。

さぁ、あと３０分。

もう許してやれよｗ

ドープインパクトは、日本競馬の恥部。

薬とかどうでもいいからもっとストライドの話しようぜ！

オルフェは今週の立ち写真見たら、ダービー時とかより、ピッチよりの体型になってたな
バランスが変わってしまったら、急に弱くなる馬もいるから、特に長距離だと不安もあるよなー

ていうかこの発表おかしくない？
オルフェがピッチ走法というけどそれって
菊花賞での早目に抜け出して最後流してるオルフェと、直線でアドマイヤジャパンと競り合ったディープを比べてのものでしょ？
例え脚の回転が落ちて無くても騎手が追ってないオルフェのストライドが伸びてるはずがない
実際オルフェのダービー時のストライドは7,63mでディープの菊花賞の7,54mを上回ってるし
不良馬場のほうがストライドが伸びるなんて馬鹿な話があるわけ無い

あと上がり32秒台の実績も無いのに｢速度ではディープのほうが上｣とかも根拠あるのか？

別にオルフェやディープの走法が解明できたところで、その走りを他の馬に教え込めるわけでもないだろうし、どうでもいいと思うがねえ。

地震のメカニズム解明してもそれが予知に直結するかってのと同じ話だな。

君には知的好奇心てやつがないのか

初めからディープより強いと思ってたからとくになんとも。

>>1は日本語を使えない事が確定した件について

１の記事はオフロードがなんとかてやつだろ？

ニワカほどディープをけなす傾向にある。

サラブレッドを研究し、サラブレッドに触れ
サラブレッドに跨った人には分かる、ディープインパクトの凄さ。
そして、ＪＲＡの強さ。
理屈や理論ではない。

ニワカアンチ諸君、３０分後には分かるよ、自分たちの無知さ…。
反省しなされ。
そしてここで懺悔をしなさい。
私たちに謝りなさい。

さぁ、あと３０分。

>>53
オペなら勝てる

記事ようやく読んだ。
要はオルフェはディープ同様「ストライドは長いが対空時間が短い」走法…
脚を地面につけている時間が長いから推進力が地面により伝わる走法の持ち主で、
なおかつディープより回転が早い＝ディープより早く走れる　という訳だな。

今考えないといけない問題は、それだけ推進力を伝える＝ムダはないが力の要る走法で、
はたして距離が持つのか、ということだな。
まずは直線坂の3000、そして菊より200ｍ延長の春天。

あと、話は変わるけど、馬格もディープと同じくらいと考えると、筋肉量がモノをいう
「直線びっしり叩き合い」には弱い可能性がある。ディープがハーツに負けたように。
但し、春ＧＩ戦線にハーツ役が出来る馬がいるかどうか、だが

サンデー

S　[父父]ヴィクトワールピサ2010　[父父]エスポワールシチー2008(現役)　[母父]アドマイヤムーン2006　[父父]カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　マンハッタンカフェ2001
　スペシャルウィーク1998
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　[父父]ブエナビスタ2009♀　[母父]ヴァーミリアン2005
A+++++++　[父父]スマートファルコン2008(現役)
A+++++　[父父]オルフェーヴル2011(現役)　[外][父父]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004
A++++　[父父]ドリームジャーニー2007
A+++　[父父]ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　[母父]スクリーンヒーロー2007　ハーツクライ2004
A+　[母父]ローズキングダム2010(現役)　[父父]ナカヤマフェスタ2009　[母父]シャドウゲイト2005(現役)　[父父]デルタブルース2004　ステイゴールド1997
A　[母父]グランプリボス2011(現役)　[父父]ディープスカイ2008　[母父]アサクサキングス2007　[母父]ジャガーメイル2007(現役)　[父父]ブルーメンブラット2006♀　スズカフェニックス2005
　デュランダル2002　[父父]ツルマルボーイ2001　サイレンススズカ1997　バブルガムフェロー1996　マーベラスサンデー1995

この駄馬達はアストンマーチャンの足元にも及ばない

オルフェには薬馬と同じ道を歩まないで欲しいものだ

ヴル

>>85
屋根

ストライドが長くてピッチが速いてのは、物理的に速度が速くないとありえない
ストライドが長くてピッチが速いから、速度が出るんじゃなくて
速度が速いからピッチが速くてもストライドが長いんだろ
原因と結果が逆
しかも地面に脚がついてる時間は長いんではなくて短いと書いてあるだろ
よく嫁ばーか

それと上下動の少なさはピッチのわりにストライドが長いということには繋がるが
ストライド自体は縮める方向に働く
ディープやオルふぇのストライドが比較的長いのは、間接の稼動域と速度そのものが由来してる
速度の高さは自体はストライドには直接関係なく単に余力の問題じゃね

ストライドとかピッチとかなんだよ。
トランセンドがPHSで何があったんだと小一時間。

だいたいあらゆる状況であらゆる馬のピッチを計って統計を取るとかいうならわかるが
ディープとオルフェの直線のピッチを比べることにどんだけの意味があるのか
単なる個性で片付けられる問題かもしれないし

ディープは１ハロンの脚でも３ハロンの脚でも歴代最速じゃないからな
オルフェは１ハロンも最速、３ハロンも最速と史上最強馬として語られるにふさわしい資質が備わってる

ディープインパクトは雑魚

１ハロンの脚とかペースや馬場状態に左右されるからどうにでもなる
そこまでのペースに対して１ハロンいくらの脚が使えるかが問題なんであって、１ハロンの脚がどうとか３ハロンの脚がどうとかどうでもいいんだよ
馬鹿が

足の回転数なら兄の方が上だろｗ

>>223
禿げ上がるほど同意
ドープは論外ｗ

>>224
鈍足ディープ基地涙目（笑）
オルフェはあの超スローの神戸新聞杯ですらウインと比べて0.3も１ハロンの脚が速かった（10.3）
この超速の脚がオルフェの最大の特徴
ディープにはこれはなかった
ディープは生涯最速で１ハロン10.7か10.8（前半1000通過66秒の新馬戦含む）
ディープは速さはごく普通で持続力が売りの馬
ラスト2F目と1F目のラップの落ち込みが他馬よりも少ないからこそそこで他馬をひきつけることが出来た
オルフェは超速プラス超持続力が加わったスーパーホース
ディープごときが太刀打ちできる馬じゃない

訂正：他馬をひきつける→他馬を引き離す

糞スレは無事終了しました。


どうもありがとうございました。

オルフェーブルのが見た目も走りもかっこええ
これが全て

ディープってのは他の一流馬達と比べて秀でた速い脚を持っていなかった
だからディープと同程度のかさらに上の持続力を持つ馬が同レースに出走していた場合、以外なほどカッコ悪くコロッと負けてしまった
有馬しかり凱旋門しかり
一方オルフェは違う
他の一流馬よりも一段どころか二段上の瞬発力があるため、勝負どころの全馬一番加速するところで他馬を１馬身、２馬身引き離し、アドバンテージを築くことができる
あとはそのアドバンテージを生かしてゴールまで末脚を持続するだけ
他馬はどうやっても勝ち目がない
超速かつ超持続力を持つ神馬、それがオルフェーヴル

吹けば吹くほど負けた時の反動がでかいので楽しみにしている。
去年のブエナ惨敗祭に続き、今年も無事祭が開催されそうだ。

知ったか素人が長文でウンチクたれまくってフラグを立てるスレですね。

ストライドってガムほんとに味長持ちすんの？
あと、最近のガムって昔より固い気がするんだがそのへんもどう？

>>222
これマジ？
じゃあ何でディープは強かったの？

>>235
当時の戦った馬達より持続力に秀でていた
相手に恵まれていたから強く見えていた
の２点

オルフェのが器用なのかもな
相手関係からみてもディープは能力自体もそれほどでもないのかも

ただディープ自体も器用なほうだし、オルフェに比べればどうかってだけだろ
ハロン10秒そこそこ自体は条件馬でも出せるだろうし、小回りのスローでもない限り結局は能力差のほうが大事だと思うが

少なくともハーツよりはスピードあるだろうから、負けたのは能力差とか位置取りの違いだろ

有馬記念は2500mあるんだぜ

2500あるね

>>236
アホか
お前何年競馬見た
それを井崎脩五郎にいってみな

ただウィンバリアシオンが10秒6で上がれるラップなら
ディープもそれ以上出せるんじゃない？
ラップて結局横比較じゃないと意味があまりないような気がする
新馬戦は勝手が違うだろうし

新潟の新馬で32秒で上がった馬がディープより瞬発力があるかっていうと微妙だろ

〜が10秒6で上がれるラップなら
〜はそれ以上出せるってのはちょっと違うな
馬場やコースによって限界値ってものがあるからね

ウインバリアシオンがもっと溜めてれば
10秒0で上がれるというのと同じ理屈

>>243
いや、それは夢物語でしかない
現実にディープはあれだけスローのレースばかり戦ってきてはじきだした生涯最速は某サイトでは10.8とされている（俺調べ10.7）
ディープがバリアシオンより速い脚があるなんてのはディープ基地に都合のいい推測にすぎない
生涯10.7or10.8のディープがバリアシオンと同じくらい出せたというならわからんでもないが、「それ以上出せた」なんていうのは妄想に過ぎない

ディープの４角勝負所の捲くりは数字以上のものがある

ディープインパクト　２００６凱旋門賞
http://www.youtube.com/watch?v=UszY2pUgBVA

陣営曰く１２０％の出来で臨んだディープの06凱旋門賞をもう一度よく見て欲しい
スローペースの中、各馬余力タップリで直線を迎え、もちろんディープも余力十分で抜群の手応え
しかしいざ追い出すしても他馬をまったく突き放すことが出来ない
そらそうよ、ディープのスピードは大したことないわけだから
一瞬にして１、２馬身アドバンテージを築くなんてことはディープは無理
国内でも残り２００ｍで他馬がバテたところをチギりすててただけだから
凱旋門でもディープは自身の出来る最大のパフォーマンスを発揮して２００切ってからも極力ラップを落とさずに粘っている
国内ならばこれで圧勝してたはず
だが凱旋門賞ではディープ以上に持続力のある馬達が他にいたために、ゴール前追いつかれ飲み込まれてしまった
ディープにオルフェのようなスピードがあれば、追い出してから２馬身ほどアドバンテージを築いた後に、粘り込むことも可能だったかもしれん
まぁ残念ながらディープはスピードがなさすぎた

オルフェの隙の無さはバランスのよさにあるんかね
走法が見事だってレス見たことあるけど、不良でも何でもうまいこと走れるってのは
大きな武器だな

ディープのダービーの出走馬の4歳終了時までの古馬重賞成績

インティライミ　　 　5戦0勝
シックスセンス　　 1戦1勝
アドマイヤフジ　　　2戦1勝
マイネルレコルト　 4戦0勝
ニシノドコマデモ　　1戦0勝
エイシンニーザン　3戦0勝
ローゼンクロイツ　6戦0勝
ブレーヴハート　　 0戦0勝
アドマイヤジャパン2戦0勝
コンゴウリキシオー5戦1勝
シルクネクサス　　4戦0勝
ダンツキッチョウ　0戦0勝
ダンスインザモア　7戦0勝
ペールギュント　　 5戦0勝
シャドウゲイト　　　0戦0勝
コスモオースティン4戦0勝
シルクトゥルーパー3戦0勝

お世辞にもダービー自体のレベルが高かったとは言いにくいかな
オルフェ世代がどうなるか楽しみ

スレタイどうりの2ch展開（笑）

>>248
こういう奴が○○なら凱旋門余裕とか言う典型的な例。

オルフェーヴルほど強い馬はいない。

阪神外回りの上がりラップ信じてる奴まだ居たんだ
公式ラップ鵜呑みにしてたらトーセンレーヴが最強ってことになっちゃうんだが違和感持たないのかね

あーでもこの人は自分でとってるのかな

凱旋門の最終ラップは11.8だからディープが10.8の脚を使ってれば楽勝してる
ようは疲れてんだろ
持続力の問題

ドープとオルフェーヴルか。。。
薬物実験馬だな。

瞬発力と持続力をごちゃまぜに考えるからおかしくなるのでは
瞬発力が仮に筋肉量やピッチによるもんならそんだけスタミナゲージは削られるから
３ハロン合計ではプラスにならんだろ
ディープのスタミナゲージがマックスならつねに32.1の脚を使えばいい話

凱旋門賞では、Tウイルス使うのかな？

まあ実際出してないからディープに10.3の脚が使えるとは言えないね、ごめんね

研究結果でディープは〜以上っての見た時は顔しかめたが、
自分に帰ってくるとなるとメシウマだな

そもそも競走馬のピッチなんてどの馬も大差無いし
問題はフル回転やその一歩手前のピッチやストライド状態をどれだけ維持できるかだろ
競馬は人間で言ったら中距離走なわけで
ピッチやストライドの大きさよりその維持力、つまり心肺機能や筋能力の方がよっぽど重要

そうそう
そうなんだよね、結局は

もっと上がりの話しようぜー
反論はないの？

ディープなら上がり〜秒以上出せた

相変わらず妄想が激しいなｗ
相手が弱くて進路が開いてても出せなかったんだから仕方ないだろｗ
弱いもんは弱いんだよｗ

トランセンドの時も>>1みたいな発言してる奴いたな

天皇賞・春の結果がすべてを語ってくれるよ

競走馬のほとんどはストレスで胃潰瘍持ちだけど、キンカメやディープは正常だったらしいな

全てを語るわけねーだろ
過去の評価でさえ２ちゃんではくだぐだ議論になるのに
負けても早熟だったとか、勝っても世代間の強さなんて比べようもないから

強さは見た人がそれぞれ決める
研究結果ってのは何だ？
デビュー前の新馬を全部研究して結果を公示するなら多少は価値はあるがな

>>270
だけどその偏った研究結果をもって「ディープは科学的にも最強」とか抜かしてたんだぜ６〜７年前は

>>271
ブーメランに関してはメシウマ

そもそもこの記事でオルフェがディープより上とは言ってないだろ馬鹿ども

オルフェはなんか応援したい

オルフェなんて凱旋門で惨敗だよ。

京都の菊花賞勝つような馬は逆にロンシャンでは用無しだ。
まだディープみたいに道中最後方の馬のほうがロンシャンで力出せる。

一昨年の凱旋門１着がキングズベスト産駒で２着がステイゴールド産駒。
去年の有馬記念の１着がステイゴールド産駒で２着がキングズベスト産駒。
去年の有馬は凱旋門につながるレースだったと思う。
決め手勝負だから。

>>275
>京都の菊花賞勝つような馬は逆にロンシャンでは用無しだ。

一体何のデータを参考にして言ってるんだか

ただの願望だろ

ロンシャンで力出して負けたディープはどうすればｗ

ディープ基地の妄想の押し付けっぷりは異常

ディープ基地｢ディープインパクトは能力的に用なしだった｣

オルフェが凱旋門負けるとかアホすぎ

ニワカほどディープをけなす傾向にある。

サラブレッドを研究し、サラブレッドに触れ
サラブレッドに跨った人には分かる、ディープインパクトの凄さ。
そして、ＪＲＡの強さ。
理屈や理論ではない。

ニワカアンチ諸君、３０分後には分かるよ、自分たちの無知さ…。
反省しなされ。
そしてここで懺悔をしなさい。
私たちに謝りなさい。

さぁ、あと３０分。

ディープよりスタミナがあるな。

同条件で走らせるか、循環器系の効率やフォームを詳細に分析しないとスタミナの違いはわからないのでは

研究したものにわかるのに、理屈や理論ではないっておかしくないか？

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　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

ディープは強いよ
ただオルフェと比べると劣るだけの話し

近年の三冠馬はなんか目が血走ってて怖い

格付けするなら
キンカメ、エルコン＞オルフェ、ハーツ、ボリクリ、マンカフェ＞サムソン、ディープ、ギム、ロブロイ、ジャンポケ、スペ、ネオ＞オペ、ウォッカ、ディープスカイ、エイシンフラッシュ＞エアシャカール、フライト
てとこだな！
ディープはダービー馬の中でも上のほう
瞬発力もあるほうだから取りこぼしも少ない

ニワカほどディープをけなす傾向にある。

サラブレッドを研究し、サラブレッドに触れ
サラブレッドに跨った人には分かる、ディープインパクトの凄さ。
そして、ＪＲＡの強さ。
理屈や理論ではない。

ニワカアンチ諸君、３０分後には分かるよ、自分たちの無知さ…。
反省しなされ。
そしてここで懺悔をしなさい。
私たちに謝りなさい。

さぁ、あと３０分。

このコピペ流行らすつもりなの？

>>275
そんなデータがあるから出してみろw

あるからってあるの？

オルフェの体型がドリジャ化してるからますますピッチ走法になってるかもしれない
まあ阪大はスローになるだろうし、心配機能がスゲー高いらしいから折り合いつけば大丈夫だろうけど
直線長いとこで余力がなくなっておいくらべになった時はちょっと心配だな

とりあえずオルフェ２００ｋ突っ込んだから
焼肉確定だな
競馬は簡単ですわ
1,2付けばいいのに

糞スレage
とりあえず精神面では圧倒的にディープ＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェだな

今日の面子相手になら暴走しても勝ってほしかったなぁ
四コーナーではいつも通りになってただけに
ディープなら直線だけでもなんとかしちゃうよ

>>298
それはないｗｗ

>>297
お前の精神面が子供以下なのが良く分かるなｗｗｗｗｗ

流石にディープは逸走しないだろ。
いつも最後方でのんびり構えて直線ぶっこぬきの馬だったから

オルフェ、もうワンテンポ直線の仕掛けが遅ければ勝てたかも
でも、あんな事になって、さらに直線抑えるって、不可能だよな
あのまま気持ちよくコーナー曲がれてたら、普通に勝てたはずだけど

性能はともかく、精神面が課題だなｗ

ディープが白鵬でオルフェが朝青龍

オルフェ強すぎだな

ディープもオバケだけどオルフェは異次元

筋肉量を考えると、池添の『腕がしびれて抑えるのが大変』っていう言い訳も分かるな
オルフェが暴走したら誰も止められん
まっすぐに走るだけで誰も勝てんのに、惜しい馬だ

あの糞騎乗でロスなく内を回ったギュスターよりも上がりが0.4秒速く
ヒルノに対しては1秒も速い
恐ろしい馬だな

ディープなら嘘みたいにラスト１ハロンでさらに伸びるんだろうな

>>307
ディープなら2着に来てないと思うよ

デビューから池添と組まなきゃ、もっと評価上がってたのに、もったいない…

逸走も笑ったが、追いついたのはもっと笑った。
スタート間際ならともかく、勝負所で止まって
外まで飛んでいってｗｗ
それを追いかけて追いつくわけないだろｗｗｗｗ

それが追いつきやがったｗｗｗ
他の馬の倍のスピードじゃねーかｗｗｗ

SS　テイエムオペラオー16　[外]タイキシャトル18
S　ヴィクトワールピサ5　[外]スーニ6(現役)　エスポワールシチー7(現役)　ウオッカ8♀　アドマイヤムーン9　メイショウサムソン9
　カネヒキリ10　ディープインパクト10　船橋のアジュディミツオー11　マンハッタンカフェ14　ウイングアロー17　[外]エルコンドルパサー17
　[外]グラスワンダー17　スペシャルウィーク17　メジロブライト18
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ブエナビスタ6♀　ヴァーミリアン10
A+++++++　スマートファルコン7(現役)
A++++++　オルフェーヴル4(現役)　トランセンド6(現役)　カンパニー11
A+++++　船橋のフリオーソ8(現役)　[外]キンシャサノキセキ9　ダイワメジャー11　ブルーコンコルド12
A++++　ドリームジャーニー8
A+++　トーセンジョーダン6(現役)　ダイワスカーレット8♀　マツリダゴッホ9　ゼンノロブロイ12　[外]タップダンスシチー15
A++　アーネストリー7(現役)　スクリーンヒーロー8　マイネルキッツ9(現役)　エイシンデピュティ10　ハーツクライ11　アドマイヤドン13
　[外]シンボリクリスエス13　[外]アグネスデジタル15　[外]メイショウドトウ16
A+　ローズキングダム5(現役)　ナカヤマフェスタ6　ローレルゲレイロ8　シャドウゲイト10(現役)　ボンネビルレコード10(現役)　スイープトウショウ11♀
　デルタブルース11　タイムパラドックス14　ナリタトップロード16　ステイゴールド18　エアグルーヴ19♀　マヤノトップガン20
A　グランプリボス4(現役)　カレンチャン5♀(現役)　エイシンフラッシュ5(現役)　[外]エーシンフォワード7(現役)　オウケンブルースリ7(現役)　サマーウインド7(現役)
　ディープスカイ7　スリープレスナイト8♀　アサクサキングス8　ジャガーメイル8(現役)　ショウワモダン8　ブルーメンブラット9♀
　アドマイヤジュピタ9　バンブーエール9(現役)　スズカフェニックス10　フィールドルージュ10(現役)　大井のフジノウェーブ10(現役)　北海のコスモバルク11
　デュランダル13　ジャングルポケット14　ツルマルボーイ14　[外]サウスヴィグラス16　セイウンスカイ17　ファストフレンド18♀
　サイレンススズカ18　[外]ブラックホーク18　岩手のメイセイオペラ18　バブルガムフェロー19　マーベラスサンデー20

ｱｲﾋﾞｽｻﾏｰﾀﾞｯｼｭに出てほしい(*^_^*)

4ハロン最速は妥当だが3ハロンも最速とかおかしいだろ
何だよこの馬ありえないわ

最後１ハロンでめっちゃ垂れてくれてるのに一緒に垂れてどうする

>>314
オルフェ「折り合うってこういうこと？」

馬体がドリジャ化してるから、垂れ出した時の流しがいまいちとれない
ディープと同じで同レベルの相手と戦った時は伸びに欠けるタイプだな
現時点では心配機能が抜けてるから相手になるやつがいないぽいけど

オーケンとかもあれぐらいの逸走はしてるし
アクシデントと考えて、後は調教師や騎手に任せるとしても
折り合いについてはちょっと不安が残るな

古馬になってもあの気性
古馬なのにあの逸走


ただの知的障害馬です

史上最強馬説は一気に吹き飛んだか

行っちゃったら行っちゃったでヤマニンエルブみたいな負けかたしてそう

再加速プラス距離損で10馬身近くロスしてるだろうから
普通に逃げても今回は大丈夫だったろうな
今後の事を考えて押さえたんだろうけど

気性難もだが、斥量57キロでこの結果じゃ史上最強なんて言ったら駄目。
いくら二着まで追いつけたって言っても、斥量の恩恵受けてるしな。

それはないわ
いくらなんでも

ディープ級じゃなくて安心した

>>321
日本ダービーでディープとインティライミの走った距離の差が22m
てかなんであそこまで行って差せなかったんだろう
普通にギュスターヴが強いのかね
それともオルフェが小物なのか

ケイバって別に馬の絶対能力測るわけじゃないからな。なら、騎手なし、セパレートだよな。

ドープよりは１０段ぐらい上なのが今日ので分かったよなｗ
ドープとか今だとタダのOP馬とかそれ以下だろｗｗｗｗｗ

そりゃ潜在能力や心肺機能はオルフェのが上かもね
でも、ディープは軌道修正されるような走りはしたことないよ

>>327

本当に今日のレースでわかったよ
オルフェの方が１０段くらい上の馬鹿ってのがね

>>322
斥量云々言うなら勝ち馬は55キロですよ

最強馬論争なんて勝率と連対率高い馬に任せておけよ
オルフェはオグリやテイオーと同じ舞台に立てる逸材

>>329はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。
それからもう俺にレスはするなよ。

今日のレースで最強馬争いから一気に消え去ったな

まぁ、科学的な目で見ればオルフェとディープの身体能力が過去のどの名馬よりも優れているというのは間違い無さそうだし
最強馬論争はこの二頭の比較でいいんだろうな

他の馬が比較されることも、ほとんど無くなったしな

阪神で証明されたな
研究すげえ

オルフェはアホ
競馬は順位を争う
オルフェで勝てない馬が昨日はいた

もうディープとか過去の馬と比べる必要ないだろ
怪物
というか馬は超えてる

ディープはなんだかんだ言っても５馬身差以内の圧勝と計算できるレベルの馬
昨日のレースでオルフェは大差勝ちまで想像できる底知れない馬とみんなに感じさせた
はっきり言ってディープどころの能力じゃないよ

>>311

キンカメいないし
ダスカがドリジャより下な時点で、そのランキングはおかしい

どっちが強いかはわからんが、規格外なのはオルフェ(笑)
こいつまじで凱旋門取れるわ。
ハマればな(笑)

皆分かってると思うがオルフェはもう勝てない！
ディープの方がトータルで５馬身、馬が出来てるな。

オルフェ最強過ぎてワロタ。

いくら能力が高くても真っ直ぐ走れないんじゃ無意味

最後突き抜けるかと思わせて脚色一緒になるのは、ステゴ基地の俺から見たら単なるデジャヴュwww

懐かしかった。

>>343
アグネスワールドを思い出したw
あれ、池添が乗ってたら、全てのレースで逸走してたんだろうなぁ。

今年はもうフォア賞→凱旋門賞でいいからそれまでじっくり気性治すことに専念すべき
コイツの能力なら凱旋門賞あっさり勝てそう

昨日のレース
ディープならせいぜい6着

やっぱオルフェは強すぎる

ドープならシンガリだろうｗ

これだけの戦績の馬
今更Ｇ２一個勝つかどうかはたいしたことではないわな
昨日は最高のキチガイかつ怪物であることを見せてもらった
そういう意味で満足
でも今後がやばいかもね

鞍上かえなきゃもう勝てない気がした
今までボダだったのが等質にパワーアップした感じ

やはりオルフェ最強か

毎回まともに走れないならダメな馬だが、三冠取ってる以上・・・

最近まで三冠馬一の馬鹿馬はディープだと思っていたが
ブッチギリでオルフェが一番の馬鹿馬でした

この前のレースにディープが出てたら、8割の力でギュスターヴクライに5馬身の差

オルフェは能力だけで三冠取った馬

皐月が府中開催ということもあり純粋な三冠馬ではない

シンザンディスってんの？

春天も2着だろう。それか池添振り落として空馬のスーパーレコードだして引退しそう。

ドーピングが発覚した以上、純粋な三冠馬ではない

イプラが禁止されてる現在のルール上で、ドーピング三冠馬以上の走りを披露してるからな　間違いなくオルフェが史上最強だわ

三冠馬スレには必ず
「府中皐月賞だから三冠馬とは認めない」→「シンザンは？」
の流れが出てくるのが笑えるなｗ

ディープとオルフェが仮にデビューから引退まで同じレースを走ったとしたら対戦成績は間違いなくディープが勝ち越すよ

>>362
無理無理ｗｗ
禁止薬物のイプラトロピウムはもう使えないからｗｗ

池江薬剤師のことだから、イプラに代わる薬も用意してるだろ

菊花賞ではオルフェは流してなかったらしいが阪大ではどうなんだろ？

阪大って言うニワカに競馬を語る資格なし！