2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 15:51:27.27 ID:zYistLKs0
後継はエンパイアメーカー
ダンパは名牝
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 15:51:47.25 ID:54xp+eqw0
重馬場、中山と好条件が揃ったな。エンパイヤメーカ
ダンパ覚醒
フェデラリストなら有馬でオルフェに勝てるな
いい種牡馬買ったなマジで
これは大当たりくさい
社台は去年エンパイアメーカーに種付けしてないんだな
ヴィクトワールピサってやっぱ強かったんじゃないかな?なんかすっかり評価が落ちちゃったけど、現状の低評価は落ちすぎな気がしてきた
日高の糞牝馬じゃ成功できるものもしません
トグロもレッドデイヴィスも掲示板を外したか
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 15:54:27.16 ID:A1J4bv080
キンカメ産の最高傑作の2頭
アパパネ、トゥザ
共にディープ産のリアルにチンチンにされるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3着で何言ってのこのキチガイ
ジャイアン・タピット・エンパイアメーカーと北米上位種牡馬はやはり日本でもやれるポテンシャルあるね
サンデー牝馬がキンカメからエンパイアに流れたら社台も困るだろうな
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 15:56:13.99 ID:z3R9CkTK0
エンパイアメーカーいいな
つかダンパおめおめおめぇえええええ!
ID:A1J4bv080
ゴミ屑ドープ基地ってやっぱり動物のアンチだったみたいだね
やっぱりドープ基地って人間的にも終わってたんだなwww
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 15:56:19.90 ID:yK7Td207O
エンパイアメーカーでダンスパートナーが覚醒するとは思わなんだわ
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 15:56:47.04 ID:A1J4bv080
>>13 ボリカメ基地ファビョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
逃げ馬界にも新星が現れたようだな
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 15:57:14.41 ID:mpyyqSnc0
キンカメout
エンパイアinでよろしく
ID:A1J4bv080
逝かれたドープ基地wwww
やっぱりドープ基地ってキチガイしかいないね
デイヴィス最下位、トグロはブビーか…
ちょっと負け過ぎだな
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 15:57:45.73 ID:A1J4bv080
>>17 もっと顔真っ赤になってくれwwwwwwwwwwwwwwww
ボリカメのリーディング、ディープがいただきますwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それもボリカメより圧倒的な少数でwwwwwwwwwwwwww
ミスプロノーザンかエンパイアメーカー
ファピアノやっぱ勢いあるだけはあるんだな
去年種付けした牧場はホクホクしてるだろうな
もともと北米でも超期待種牡馬で種付け料10万ドルだったわけだし
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 15:58:25.24 ID:A1J4bv080
糞カメ終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
海外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やめてちょうだいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キンカメ以外にも選択肢があることはいいことなんだけどね
エンパイア、これ当たり種牡馬だろ
日本競馬に適正アリだね
つーか中山記念はトグロが勝つだろと思っていただけに、トグロ10着はショックだったわ
それ以上にレッドディヴィス11着がもっとショック
>>9 ずっと言い続けてきたけどやっと同意してくれる人が出てきたか
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 15:59:09.07 ID:A1J4bv080
エンパイアに糞カメの繁殖全部やれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無駄使い過ぎたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファピアノはミスプロの筆頭後継だからねえ
ディープもな
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 15:59:31.78 ID:y2wvcO69O
SS牝馬エンパイヤメーカーつけにいくだろいな
社台いがい
トグロやルーラーは自分の形にならないと大敗するな
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 15:59:42.48 ID:mpyyqSnc0
非サンデーでキンカメ以外に選択肢が出てきたのはいいね
エンパイアかなり人気しそう
そしてSS系は粛清されていったのであった
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:00:26.77 ID:3nmyCNqw0
ダンスパートナー現役時代を彷彿とさせる奇跡の繁殖追込w
つうかエリシオだのエルコンだの付けた照哉がアホだったな
初めからTB付けて跡取り取っておけばよかった
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:01:08.10 ID:9EbpIkg40
エンパイアメーカーが神な件
これで250万とか安すぎだろ
北米じゃBCのロイヤルデルタ筆頭にG1馬出しまくってるしすげえの買ってきたな
>>37 付けられた種見るとダンパは実験台扱いだよね…
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:01:55.90 ID:3nmyCNqw0
>>33 でも、こういうのを腐らせるのが日高の得意技だってことも考えておいたほうがいい
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:02:17.48 ID:A1J4bv080
ボリカメご苦労様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
G2大将からも降格wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エンパイアメーカー大当たり。高額の買戻しも来るかもしれんが売れないな
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:02:53.18 ID:ArzIhJKq0
エンバイアメーカーすげぇわw
これスイープ以来の当たり輸入種牡馬だろ
エンパイアメーカーにはとりあえず早死にだけは勘弁して欲しいな
便秘とか棒に首を挟んで窒息とかまじでやめてくれよ
エンパイアメーカーは社台の良血牝馬集めれば
エンド、フレンチくらいはやるんだろうけど・・・
社台もアメリカでGI勝ってるのを持ってこれば外れないんだから
一頭くらい持ってこればいいのに
相変わらず一頭重賞を勝っただけで繁殖全部渡せとか極端な意見多すぎ
米ではG1馬こそ多く出してたけどアベレージはそんな高くなかったけどね
サンデーの肌と相性良ければエンドスウィープのポジションに就ける。
フェデラリストは社台がわざわざ向こうに言って10万ドルで種付けしてんだな
それが今や国内250万だからな
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:04:27.32 ID:z3R9CkTK0
いやあダンパの仔が重賞2連勝とか嬉しすぎるだろ
田中剛けっこういい厩舎だな〜
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:04:46.08 ID:54xp+eqw0
ダートとか中山に強いパワータイプの種牡馬だから。ネオに似てるタイプだよ。
どれくらいの比率で芝向けにでるかがポイントだな。
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:05:20.16 ID:A1J4bv080
>>46 しょうがないだろwwwwwwwwwwww
ディープから目を背けたい一心なんだから許してやれwwwwwwwwwwwwwww
サンデー系以外で選択肢増えるのはいいことだ
円高な内によさげな種牡馬買いまくればいいんだよ
>>38 エンパイアは今からでも相手決まってないSS牝馬は
検討したほうがいいレベルだな
キンカメもいい種牡馬だけど、繁殖って相性もあるし
キンカメで走らない馬は特に
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:05:42.14 ID:A1J4bv080
インパクト>>>>>>>>>>>アパパネ
インパクト>>>>>>>>>>>>>>>>>>トゥザ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>37 エリシオ×ダンパの2頭は
エリシオの代表産駒TOP10に入るんだけどねw
もう少し様子みたいけど、とりあえず非SS系待望の期待種牡馬として名乗り上げたことは確かだな
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:06:26.50 ID:ArzIhJKq0
>>45 ウォーエンブレム忘れるなよw
いやあれは能力はあるんだけどなw
3着でキンカメに大勝利と言ってる基地とエンパイアメーカーゴリ押しのアンチ
どっちもどっちですね^^
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:07:03.57 ID:A1J4bv080
キンカメの最高傑作アパパネ、トゥザ
共にディープ産のリアパクに凹られるwwwwwwwwwwww
性的な意味での能力が低すぎたな・・・
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:07:34.29 ID:rhq/FQJU0
キンカメ、得意のGU、不良でもダメダメとか
この2頭に稼いでもらわにゃしゃーないでしょうに
「エンパイアメーカーの後継種牡馬って」のスレをそろそろ作っておいたほうがいい
フェデラーはダンス産駒におけるダークシャドウ的な位置かもしれん。いわゆる鬼っ子。それでも大したもんだが。重い馬場でやたら伸びたのも気になるし。種牡馬評価はもう少し様子をみたいな。
しかし2着シルポートとはな
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:10:29.17 ID:A1J4bv080
>>63 やめろwwwwwwwwwwwwwwwww
ボリカメ基地に荒らされるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
予想通りエンパイアメーカーとバトルプランの時代が来るっぽいな
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:10:42.77 ID:yK7Td207O
しかし、エンパイアメーカーを購入できた経緯がググっても出てこないな
何で手放したかよくわからんな
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:11:00.73 ID:b3UHi9Y20
トゥザグローリーいくらなんでも負けすぎでしょ・・・ドバイどうすんの
ID:A1J4bv080
こいつを見れば分かるが、
ドープ基地にはやっぱりキチガイしかいないってことが分かるなwww
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:11:47.63 ID:3nmyCNqw0
>>56 それだけ能力の高い繁殖でも種がダメだとそこが限界っていいサンプルだな
阪急杯2着のスプリングサンダーもスズカマンボの下で近親
やっぱこのキーパートナー一族の日本適正の高さは半端ない
ダークシャドウもDFに行くのか
>>68 AEI/CPIがいまいち、全体的に仕上がりが遅い
そのへんじゃね
このクラスの種牡馬は割と数いるし
血統と馬体で持ってきたんだろうけど種牡馬協会は選んでくる馬のセンスはいいんだよな……
エンパイヤは重馬場の中山だから来たの?
良馬場の東京とか軽い馬場では走る?
向こうじゃ仕上がりが遅い時点で失敗扱いだからね
ダンスパートナーみたいなカス牝馬からこんな馬出すエンパイアメーカーって凄いな
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:14:13.57 ID:3nmyCNqw0
>>68 ジャドモンドファームだからダンブレ以来JRAとのつながりがあるんだとは思う
>>37 ダンパとトニーの子は見たかったな
ポケも付けてないんだよな
普通にSS牝馬はポケでいいのに
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:14:20.06 ID:9EbpIkg40
トゥザとかたまに不可解な負け方をするからよく分からない
ペースが速かったから?
GTだと惨敗が多いのもドスローのヨーイドンができないからかな
まあ1頭では何ともいえないだろ
エリシオだってもし始めにポップロックが出てたとしたら
これ以上に持ち上げられたよw
いまいちと言ってもAEIは2越えてるんだから悪くはない
CPIが3超えてるのはそれだけ期待が高いという証拠だしね
入りがちょっと早くなると最後で使う足がなくなる印象
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:17:49.92 ID:y2wvcO69O
フェデラは上がり34.4で異次元だった
内とはいえのびすぎたなw
Juddmonteは見切り早いからなぁ。
エンパイアメーカーは相当な良血繁殖もらってたはず。
Hasiliの娘で繁殖入りしてるのには全頭付けてたと思う。
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:18:22.35 ID:3nmyCNqw0
>>76 早熟性こそ種牡馬の命だからな
それが分からんアホが何故かそこでディープ攻撃してるけどw
たまにというか、トグロはG1じゃ掲示板を外しまくってきただろ。
2桁着順も珍しくは無い。
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:19:44.06 ID:3wFJQHrLP
ドスローのヨーイドンしかだろ
>>68 フィリーサイアーだったのと高額な種付け料に見合った活躍か?といわれればそうでもなかったってぐらいか
牡馬はPioneerof the NileとBattle Planしか知らんしな
なんたってエンパイアメーカーの成績上がり始めたの初年度が6歳になった去年あたりからだからな
高齢になってからポツポツ重賞勝つの
というか福永の時点であの単勝オッズはない
まぁ輸出後にG1馬が2頭も出たからな
エンパイアメーカーは良さそうだけど、早死にしそうで心配なんだよな
ファピアノもアンブライドルドも15歳まで持たなかったし
エンドスウィープみたいなことにならなきゃいいんだが・・・
>>93 アンブライドルズソングがまだ生きてるから大丈夫かと
>>91 まあ1倍台で重賞3つ勝ってるしな
ただ、「中山で」信頼できるかというとはなはだ疑問ということだわ
去年の北米Yearling、Weanling、Foalセールの中心はエンパイアメーカーだったからね。
あっちでも見直されてる。
>>93-94 半兄のChester Houseが8歳で死んでる。早死に傾向はあるかもしれない。
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:28:15.02 ID:z3R9CkTK0
とりあえずSS牝馬に新たな選択肢ができてよかったよ
ステゴの娘とか配合するとよさそうだなー
アルコたんハァハァ
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:31:14.30 ID:3nmyCNqw0
今のVTR見て思ったけどレッドはまたタイマー発動したか?
福島は追ってるけどアンカツは何もしてない様に見える
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:31:43.41 ID:rhq/FQJU0
みんなキンカメ3頭が3頭とも掲示板外なのは早く忘れたいんだね
>>86 早熟性では神種牡馬の可能性があるヴィクトワールピサが控えてるけどなw
レッドは重がダメなんじゃね
好スタート切ったのにズルズル下がってたし
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:32:28.22 ID:mOucQGS90
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ネオユニヴァース
一流種牡馬
ステイゴールド
クロフネ
サクラバクシンオー
普通種牡馬
ディープインパクト
マンハッタンカフェ
キングカメハメハ
二流種牡馬
ハーツクライ
ジャングルポケット
ゼンノロブロイ
ダンスインザダーク
三流種牡馬
アグネスタキオン
デュランダル
フジキセキ
そっくりさん
タニノギムレット
ゴミ屑ドープ基地は消え失せろ
エンパイアメーカーが第二のフォーティナイナーになると聞いて
>>100 そんな可能性秘めてると思われてるんだ
俺は兄弟の関係から意外と晩成傾向になるんじゃないかと思ってるが
>>86 向こうではの話だよ
確かに日本でも重要だがそれだけじゃやっていけない
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:39:57.18 ID:3wFJQHrLP
キンカメ産がディープだったら失敗確定って3スレは消費してたな
アメリカの種牡馬ビジネスと違って
日本の場合レースで長く走らせるからね
リアパクは…地味に頑張ってるな。というかディープ産駒は全般的に特徴に乏しいというか。優秀なのが特徴というか。そんなんだから、ひっくるめてディープ産駒で括られちゃうんだよ。ディープ産駒だらけになるとつまんなくなりそう。
日本でも春クラシックに間に合わないようなのを量産しちゃうと評価がガタ落ちになるけどな
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:44:35.08 ID:4n5NVyN90
エンパイアメーカー(USA)
世代別
収得賞金(円) AEI
2004 73,362,000 9.14
2005 51,524,000 1.07
2006 177,146,000 4.89
2007 - -
2008 16,900,000 5.91
合計 318,932,000 2.14
2011 種付け頭数 204
>>109 シルポート、リーチザクラウン、ペルーサが欲しいんですね分かります
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:46:25.86 ID:TD0n1CD70
4歳のレベル低すぎwww
>>109 ∧_ミミミミ∧
| ノ +26kgヽ
/ ` ´ >
彡 ( |
/\彡、 ヽ |、`
ヽ ヽ ::i \
\ ( 。 。)::::|_/
│ ::| ドス
| スマート . ロビン ::::|
ドス i \ :::/ ♪
\ |::/ ドス
|\_//
. ((( \_/ ))
エンパイアメーカーはフジキセキ牝馬と相性がよさそうだな
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:47:01.48 ID:YShGDld60
>>99 もう止めてやれ・・・
これがディープ産だったら一日中叩き捲くってるんだけどね・・・
しかしキンカメ・・・
今週ディープの倍の30頭出しでディープより稼げないとか・・・
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:47:13.86 ID:3wFJQHrLP
むしろリアルインパクトみたいな大型先行馬ってディープの中では特異な方だろ
ディープ産は繁殖のおかげもあってかスピードの持続に優れた産駒が多い
ただキレタイプは少なく、競り合いにも弱いので上級馬が集まると一歩足りない
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:48:42.81 ID:3wFJQHrLP
>>116 キンカメに対する期待感なんてそんなもんってことじゃない
1月が異常だっただけで
>>109 ディープ産駒は、親父もボンボンのエリートだったが
子供もボンボンなんだよな
掲示板率が異様に高くて、たいがい善戦するし、レースに前向きなのがいいところだが
決め手にかけるというか、瞬発力勝負だと負けてしまう馬が多い印象
体が小柄だから、物理的な接近戦に弱いってのもあるのかもしれん
何頭かの例外はいるけど。デブロビンとかブリランテとか
>>113 ディープさんが良肌を皆殺しにした結果だな
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:50:28.77 ID:oBbOeLw90
早枯れマイラーパワー無し根性無しの駄馬量産機
それがドープww
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ /|_
┃動物のアンチ用 ____ ┃ / __/
┃ しおり /___ノ(_\ ┃ ( ( ̄
┃ /_アンチ_.\ ┃ /)
┃ /ノ(( 。 )三( ゚ )∪ \ C<ニン
┃ | ⌒ (__人__) ノ( | ┃
┃ \ u. |++++| ⌒ / ここまでファビョった. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>122 福永もディープ産はダービー向きではないと言ってるのか
タキオンまたやらかしたのか?
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 16:54:56.08 ID:4n5NVyN90
ID:Y/y5XUni0はマルチAA荒らしで運営に報告だな。
ディープ2年目はむしろ瞬発力で勝ってる気がする
確かに3歳世代基本スローばっかだしな
動物のアンチって言い方は最近流行っているのか?
所詮は経済動物だって言ったら、そりゃそうだけど。
一種の自爆みたいなものだからやめた方が良いと思うぞ。
ここ1〜2年の糞スロー率は異常
内枠決着になって当然だわ
>>130 そりゃ社台にお世話になってるんだからしょうがない
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 17:00:03.40 ID:cW4TyH9B0
キンカメ
マグレ1世代だけの、良くいる糞種牡馬でしたね
ディープは来週次第ではもうクラシックに王手だな
ジョワドやアダムスやベストがどうなるか
フェノーメノも本当に強いか
どっかのテレビ出てる素人が言ってたがキンカメ産で道悪苦手な馬は一頭もいないらしいぞ
>>122 牡馬クラシックを1度も勝ったことない奴がなんでこんな偉そうに語るの・・?
>>112 一応ブリランテあたりは個性派候補かも。てゆうか三歳にシルポートみたいなのが欲しいわ。スローばかりはつまらん。ただ…
>>129 スロー続きの世代戦は本番、皆色気出してハイペース大荒れになる事があるから楽しみではある。
>>136 ヒロシと予想が被ると凹むレベルだからなw
競馬評論家のおっさんは思い込みが強すぎて
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 17:08:28.89 ID:4n5NVyN90
>>136 松本ヒトシとかいうすっとこどっこいだっけ?
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 17:09:43.29 ID:9EbpIkg40
来週ようやくステイゴールドの一番馬フェノーメノの重賞参戦
ここでこけるようならクラシック用無し
今年もスプリングの方が充実してるな
弥生はアダムとベストディールとフェノーメノの実質3頭の争い
大坪さんもそうだけど、当たらない人をいつまでも居座らせるのが意味不明だ
当たらないなら小汚いおっさんである必要がない
ごめんけどドープ産の5頭はフェノーメノにぶっちぎられるからwww
2年連続でステゴ産にやられるドープ、、哀れだなw
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 17:12:05.46 ID:9EbpIkg40
>>143 競馬の知識があって口もうまいからでしょう
場の空気もそれなりに読めるだろうし
あの素人のニヤニヤ笑いがムカツクんだよな
有馬じゃ隣のBBAの特技泣き芸とかパクってたし
>>145 競馬の知識は置いておくとして、大坪が口が巧くて場の空気が読めるって何の冗談だw
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 17:19:59.67 ID:3wFJQHrLP
今日もミルドリームに期待かけてるやついたけどディープ産2騎にあっさりだったから
フェノーメノにそんな期待してやるなよ
捨て子だけど母父マックじゃないんだから
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 17:20:56.80 ID:9EbpIkg40
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 17:26:12.06 ID:rhq/FQJU0
まあ岩田だし前走破ったのがスピルバーグだし3番人気はするだろうな
エンパイアメーカーはJBBAじゃなかったら、種付料300〜400万円ぐらい
にはなったはず。
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 17:30:30.84 ID:3wFJQHrLP
>>150 500万でどんだけ良くてもってことだよ
そういや今日、昨日ときさらぎ3、4着が楽勝してたな
こりゃゼロス最強来たな
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 17:37:48.92 ID:rhq/FQJU0
154は153がミルドリームをステゴ産だと勘違いしていると勘違いしてるのか?
ID:tXExObut0
馬鹿発見www
変なのに構うなうつるぞ
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 18:03:23.14 ID:9EbpIkg40
>>148 母父マックが注目されてるけどステゴ産駒は3代目にノーザンダンサーを内包してる繁殖と相性がいい
ドリジャ、オルフェはもちろんメビウス、サンマ、ソリッドプラチナム、フェイト等
またデインヒル内包と言えばナカヤマフェスタ
前走は500万下戦と言えど重賞級の走りだった
2馬身差2着に入ったスピルバーグは共同通信杯でブリランテとハナ差、
ゴールドシップに2馬身まで詰め寄った
3着ストローハットもそこから差が変わらずの4着
毎年重賞実績のない馬が持ち上げられるけど駄目な場合がほとんど
この時期になると格というのがあると思う
ナカヤマフェスタはだいぶ強いからな
だから母父マックだけとも言い切れない
フェスタはここ5年ではオルフェの次に強い。
ナカヤマフェスタとヴィクトワールピサの評価されなさは異常
海外実績無視しても日本で強い競馬してるのに
ピサはともかくフェスタはG1一勝馬
ピサを評価してない奴はカフェやネオも評価してないタイプだと思うが
>>164 フェスタ100万でピサ350万だからこんなもんだろう
違う条件の種付料説明なしに並べんな
ピサは親父が健在なのと、脚質が先行であること、
そして早枯れを露呈してしまったのが大きい
嘘故障という手段を取らなかったのは評価するけど
末脚の切れがある方が種牡馬として成功する、という先入観は
ここ10年で大きくなることこそあれ、決して小さくはなってないからな
ピサが早枯れってのも。。コンディション悪かっただけじゃないか。
早枯れというか、スピードが足りないだけだな。
世代戦はスピードの上限が低いから問題ないが、古馬になると困るという。
早枯れはピサというよりネオ産駒全体のイメージだな
代表であるクラシックホース3頭が4歳春以降ロクに走ってないのはあんまりイメージ良くないと思うよ
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 18:44:30.18 ID:3wFJQHrLP
中山記念をあんだけのパフォーマンスで勝って、ドバイまで勝って早枯れねえ
>>171 そう、イメージが大切
ネオ自身も含めて、古い馬成績が揃いも揃って・・・だから
それを拭い去るのは容易ではない
買う馬主がそう見るなら、生産者も当然それを考慮に入れないといけないからな
AWのドバイの勝利は、売る側にとっては+材料には残念ながらならないし
ダンパが重賞馬出したのが嬉しいな
無いわ…ただ故障に泣いただけだろw
ネオの評価自体下がってるからなぁ。でもそれなりには期待されてると思うけど
カメの期待値が高すぎるから荒れるんだろうなぁ
個人的にはサムソンに期待してる
カメとサムソン産駒の成績を足せば
ディープと比べられるレベルになる感じならいいなぁ
ネオは今年の2歳が正念場だからな
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 18:51:16.09 ID:3wFJQHrLP
キンカメはむしろ不自然なくらい今日は語られてないけどな
これがお通夜ってやつか
もともとキンカメはファンもアンチも少ないからな
一部の異常なのが目立ってただけで
トグロは福永なら、当然凡走もあるだろう
それだけのこと
>>168 ネオユニの現在の産駒成績から見てピサにとって親父の存在は障害にならないんじゃないかな
ネオユニの2012年以降の産駒が毎年クラシックを賑わせるようなことになったらピサも大変かもしれんが
現状、ディープのクラシックの成績次第で去就が左右されそうだし
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 19:27:38.10 ID:6xPhXLOMO
リアルインパクト負けたのにディープ持ち上げとか気持ち悪い流れだな
>>182 すみれ勝ったからかな?
あとクラシック史上主義者の集まりだから
中山記念は1、2番人気がブービーとビリだからな。
相対的に4番人気リアパクは頑張った感じになった。間隔空いて10キロプラスだし。
カメ、タキオンは今日はお通夜で仕方ない
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 19:59:26.18 ID:6xPhXLOMO
すみれS勝ちなんて出世馬全然おらんやん
何が嬉しいんだか
844 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/26(日) 03:55:46.27 ID:6xPhXLOMO
重馬場でディープ買う奴はおらんやろー
雨が降ったらキングマンボ。トゥザ・フィフスに逆らうのは無茶だな
210 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/26(日) 03:54:47.31 ID:6xPhXLOMO
ディープ産は昨日のレース見て急坂をこなせないのがわかった
一倍台の馬がアッサリ止まったしw
ここはミルドリームで堅い
261 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/26(日) 13:59:13.61 ID:6xPhXLOMO
ミルドリームがどうやったら負けるのか想像できない
だいたい未勝利あがりの馬が人気してるのがおかしい
>>185 こういうレスを眺めるのが嬉しいw
>>185 その勝ち馬ちぎった二頭もディープ産だからディープageもしかたないんじゃね
>>182 そろそろ競馬板自体が気持ち悪いと気付いてもいいころだと思うよ
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 20:09:53.77 ID:VLgECX3d0
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 20:12:21.58 ID:rhq/FQJU0
ディープ関連はどんな結果になろうと成功か失敗の二極化してるから
今週は若干成功に傾いたからこうなってるだけで大したことないよ結果は
フェデラリストは安田の有力馬に躍り出たんじゃないか
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 20:21:32.83 ID:6xPhXLOMO
>>188 それは俺が買うからオッズ上がらないようにネガキャンしてただけだよ
実際は馬連2000円仕留めてる
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 20:23:40.12 ID:rhq/FQJU0
ちょw
2/26 第86回中山記念(GII) part3
844 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2012/02/26(日) 03:55:46.27 ID:6xPhXLOMO
重馬場でディープ買う奴はおらんやろー
雨が降ったらキングマンボ。トゥザ・フィフスに逆らうのは無茶だな
ふーん
フェデラリストは血統も結構面白いし親父共々種牡馬として楽しみだな。
沢山牝馬を集められるほどの名馬になれるかどうかはまだなんとも言えないけど・・・。
リアルインパクトってそこそこ善戦するけどヘタレな具合が兄貴に似てるかも。
種牡馬としてなら兄貴の方が面白そうだが・・・。
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 20:59:07.91 ID:3wFJQHrLP
未だに引退させてもらえないアイルラヴァゲインが種牡馬入り?
万が一出来ても10頭も集められないだろ
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 20:59:22.51 ID:mGkuvdom0
>>63 フェデラリストの母馬はダンスパートナーだからこっちの力も大きそう
>>198 フェデラリストも結局サンデー系だけどね
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 21:19:18.68 ID:4n5NVyN90
ローズキングダムはマイル路線ならまだやれるだろうな。
今年は大阪杯始動で京王杯SC→安田記念→宝塚記念なら結構いいんじゃないか。
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 21:21:54.02 ID:9K1TNmAZ0
ローズは長距離路線行った方が・・・
天皇賞秋もシルポートが作り出したマイルのペースについていけなかった
ペルーサなら府中マイルで見てみたいけど
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 21:23:09.48 ID:IUwip6Cy0
回ってくるだけで春天勝てる馬を飛ばしたって豊下ろしたのに今更マイルってどの面下げていうのかw
フェデラー対ダークシャドウ対ローキンとかちょっと変な言い方だが、世代内世代闘争という感じがして興味深い(*´ω`*)
来週はジョワドが過剰人気するだろうが
調教師も騎手も吹きまくってるし
あの馬のどこがブエナ級なのか意味不明なんだが…誰か教えてくれ
ブエナは未勝利もJFもちょっと2歳牝馬離れしてたが
こいつは新馬もJFもただの2歳牝馬にしか見えん
ブエナの半分くらいだろ能力的には
相馬眼のある奴教えてくれ
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 22:11:04.53 ID:i+fwLol50
フェデラリストは3歳終了までに勝ち上がれなかった時点で終わってるだろ
血統がダンスパートナーだったからオーナーがあきらめなかっただけで本来なら
中央から登録抹消された時点で肉になってる
>>207 強いていうならブエナの方が2戦共にペースが速く
後ろからいったブエナは凄く見える
ジョワは2戦共に大分スローで差がつきにくい
てところかな?
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 22:20:37.91 ID:+xigeJz40
国産サンデー系
週刊162馬
いざ!修羅の国へ!!
あたたたたたたたたたたっ ゴールドシップ(ステイゴールド)
あたたたたたたたたた ジョワドヴィーヴル(ディープインパクト)
あたたたたたたた ジャスタウェイ(ハーツクライ)
あたたたたたたっ ヴィルシーナ(ディープインパクト) トーセンベニザクラ(ダイワメジャー)
ディープブリランテ(ディープインパクト) ベストディール(ディープインパクト)
あたたたたたっ ジェンティルドンナ(ディープインパクト) クラレント(ダンスインザダーク)
ワールドエース(ディープインパクト)
あたたたたた エピセアローム(ダイワメジャー) サウンドオブハート(アグネスタキオン)
アダムスピーク(ディープインパクト) グランデッツァ(アグネスタキオン)
モンストール(アドマイヤマックス)
あたたたたっ ダローネガ(ダイワメジャー)
あたたたた イチオクノホシ(ゼンノロブロイ) オリービン(ダイワメジャー)
あたたたっ メジャーアスリート(ダイワメジャー)
あたたた サンシャイン(ハーツクライ) ビウイッチアス(ダイワメジャー)
オメガホームラン(ダイワメジャー) ベールドインパクト(ディープインパクト)
あたたっ アンチュラス(ディープインパクト) ヒストリカル(ディープインパクト)
マイネルアトラクト(アドマイヤマックス) マコトリヴァーサル(タヤスツヨシ)
あたっ ベルモントレーサー(スパイキュール)
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 22:21:53.83 ID:i6nJvYatO
>>209 ブエナの阪神JFは前が完全に潰れたからな
ミクロコスモスが派手な追い込みしてたように
ジョワドの阪神JFは前に行ったサウンドとアイムが一応馬券内に残ったので見た目がブエナより劣るのは仕方ない
でも一応時計的にはジョワドのほうが上
マジレスするとジョワドは早熟早枯れマイラーのドープ産だから
2戦目でピークを迎えてその後は下降線をたどる
この前の調教で早枯れが確定的となった
まぁ6着以下に惨敗するだろうな
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 22:38:41.19 ID:YkGzyl6X0
内が伸びる馬場で福永が後方溜め殺し大外まくりというありえない糞騎乗したのに
まさか社台の関係者はまだ福永使うつもりか?
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 22:40:57.25 ID:IUwip6Cy0
>>214 意地になってるんだと思うよ
豊を干して重用した福島を切れば自分の不明を認めることになるからな
ジョワとエース飛ばしまくったらさすがに考えるかもしれんがw
社台も武の代わりにするならもっと若い騎手育てればいいのに
福永なんていうおっさん使ってもあと五年もしたら衰えるのに
>>216 まともにレース数使えない駄馬が登録抹消されたら通常はお肉に加工されるだろ・・・
ジョワドヴィーヴルは
新馬はグダグダだったが、JFはブエナよりも強く見えた。
今後どうなるかは分からんけどな。
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/26(日) 22:51:37.23 ID:YkGzyl6X0
サラブレッドは引退したら殆どが肥育場に直行してるらしいね
いや、普通にまず地方いくだけだろ、抹消されても
まるで走らないのならともかく好走歴あるならなおさら
>>211〜
ありがと。なるほどなぁ
俺はフロック臭いのでジョワド外しの馬連買って遊ぶわ
そもそも1人気の福永とか信用できないし
直線大外からまとめて面倒見てもフロックって言われるのか
辛い世の中だな
JF前はトーセンレーヴそっくりって言われてたのに終わった後はブエナの名前ばかり
なんだか雰囲気が胡散臭いんだよなぁ
出したラップ的にラスト11.0を兄妹で叩き出したつながりでオーラと思った方がいいと思うけどな
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 00:18:07.36 ID:KYxu/IZL0
>>224 終わったあと?
デビュー前からテキはブエナ以上って言ってたよ
2ちょんねらーだけだよレーヴレーヴ叫んでたの
JF前はトーセンレーヴぽいと思ったけど、JF後は
トーセンレーヴにもブエナにとも違うと思ったな
そもそもレーヴとは走り方も馬体も全く似てないだろ
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 07:56:50.39 ID:r8zA2X+sO
ベールドインパクトもクランモンタナも例年ならクラシックの一つは取れる
今年はアダムとかワールドとか強過ぎる馬がいるけどシップやグランよりは
ベールド、モンタナが少し上だろな
>>226 松田博資のラッパをまともに聞いてる奴がいるとはなw
もしもしおもしろし
>>8 協会と日高のごたごたに巻き込まれないように配慮したんじゃないか
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 09:30:03.38 ID:2SkBeFqIP
走っちゃうから宣伝したくないだけじゃないの
エンパイアメーカーがキンカメを超える時がきたか
ミスプロ系も世代交代きたなこれ
非サンデーのステゴタイプだわ
これでバトルプランも人気するかね
まずはクラシックの1つでもとらんと目立てんだろ
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 17:00:55.46 ID:oWHp5YfB0
>>230 ラッパw
日本競馬で史上初の2戦目でG1奪取
ブエナよりタイムも上がりも上で「ラッパ」w
アンチ顔真っ赤すぎw
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 17:13:05.41 ID:oHn42dW90
>>238 マツパクのラッパは有名だけどビギナーは知らないのかな
それとも当たった所しか見えなくて占い師の信者になるタイプ?
デビュー前の言葉通りに同レースのブエナよりタイムも上がりも勝ちっぷりも上で
未だにラッパ扱いする馬鹿が巣食うスレ
負け犬根性もここまで来ると笑えない
239 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2012/02/27(月) 17:13:05.41 ID:oHn42dW90
>>238 マツパクのラッパは有名だけどビギナーは知らないのかな
それとも当たった所しか見えなくて占い師の信者になるタイプ?
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 17:18:07.61 ID:pRuTnJvtO
ラッパ吹いてマスコミ騒がせたほうが強くなるんだよ
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 17:18:28.20 ID:XdsshYiJ0
イガグリは性悪の小判鮫だけどラッパ吹くタイプではないような
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 17:35:09.67 ID:Z8ik5eXkO
>>215 別に意地にはなってないと思うぞ。
豊干す時に外人ジョッキー連れてくるって社台の方から言ってその通りに連れてきてる。
福永ダメでも外人ジョッキー乗せればいいくらいにしか考えてないよ
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 18:20:45.08 ID:tfHZXUtL0
まあブエナ以上なら相当勝つんだろうね
ブエナはどんな実績残したんだっけ?
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 18:34:39.52 ID:rJQxk5DE0
>>245 馬体のみならず顔もいい馬だな
賢そうで気品がある
種牡馬にしてもちょい太すぎるが、
節制させ、長生きさせてほしいものだ
久しぶりにあたりを引いた
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 18:46:58.07 ID:tfHZXUtL0
昨年の桜花賞3着馬のトレンドハンターもエンパイアメーカー付けて来月生まれるみたい
確かワンダーアキュートの母親も昨年エンパイアメーカーを付けたような
エンパイアメーカーはウォーエンブレムになれるのか
ウォーエン様は今年また数頭しか召し上がりになられないのかな
ウォーエンってロリコンなんだっけ?
俺と一緒なんだな
たしか茶髪の幼女好き
あれ? 金髪ロリコンだと聞いたが……
ちょっと調べたんだけど時計比較でブエナより上ってどこ見て言ってんの?
マジで言ってんならさすがに恥ずかしすぎると思うんだが。
ブエナは同日の1000万より時計上がり共に上、ジョワドは下。
内容見ても直線向いて100であっさり差し切って遊んでてもこの時計だよ。
ちなみにブエナの日の1000万は勝ち馬ライブコンサートな。
こりゃ比べること自体恥ずかしすぎると思うんだが。
256 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2012/02/27(月) 20:11:54.37 ID:rt6PT37D0
ちょっと調べたんだけど時計比較でブエナより上ってどこ見て言ってんの?
マジで言ってんならさすがに恥ずかしすぎると思うんだが。
ブエナは同日の1000万より時計上がり共に上、ジョワドは下。
内容見ても直線向いて100であっさり差し切って遊んでてもこの時計だよ。
ちなみにブエナの日の1000万は勝ち馬ライブコンサートな。
こりゃ比べること自体恥ずかしすぎると思うんだが。
丹下師匠が走破時計みてラジニケ組はレベル低いかもって言ってたの思い出した
まぁ上がり34.1は評価出来きそうだねジョワは
ブエナとの比較はなんともいえんが
今日のフォトパドック見る限りケツの丸さが似てきたよ
ぷりっぷり
調べてみたらやっぱウオスゲーわ。
エイシンドーバーやブルーメンブラットよりこの時点で強いw
アパパネも1000万より上なんだな。
マイネルクラリティってとこが微妙すぎるが。
3冠牝馬だけのことはある。
>>240が丹下じゃねえの?
当日の馬場状態とか全然無視だろw
古馬のマイルでも勝てるレベルになると走破時計も早くなる傾向にある感じか
阪神2歳走破時計(古馬比)
ウオッカ>>アパパネ>>ブエナ
ジョワドのレベルはまだわからないけど、阪神JFの2着以下に関しては割とどうしようもない気がする。
>>261 ウオッカは改装直後の馬場だから参考にならないよん
2・3・4着はそこそこやれそうだぞ
時計と相手みりゃ
ウオッカ>ブエナ>アパパネ
ブエナは戦った相手が弱すぎて遊んでる分も考慮がいるが。
ジョワドは明らかにアパパネより下だよ。
ウオッカの時計は優秀すぎるけど馬場が軽い方が古馬との差が縮むからその点は割引
阪神2歳走破時計(古馬比)
ウオッカ>アパパネ>ブエナ>ジョワド>>>レーヴ ぐらい
ただブエナとジョワドは一頭で楽に抜けて来たので余力十分での時計
レーヴは道中中弛みしすぎたので時計が平凡なのも仕方がない
あ、一行目の相手は1000万の勝ち馬のことな。
ウオだけは1600万だけど。
エイシンドーバー≧ライブコンサート>マイネルクラリティ。
なんとなく牝馬のレベルはブエナウオッカレベルまで行ってないってのは分かったが、
牡馬のレベルはどうなんかな?
オルフェ級はいないにしても
重賞見ても例年のレベルよりは上っぽい感じだが
牝馬と違って牡馬はこの時期から全開ではないからな
グラス最強くらいだ
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 21:25:07.57 ID:2SkBeFqIP
今週にはもう覆されちゃうような予想をよくやるね
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 21:26:20.96 ID:rJQxk5DE0
SS後継を問う種牡馬スレで牝馬能力検定やってるやつらがいるわw
ビワハイジも毎年100頭ぐらい生めればなあ
しかしタキオン、あれだけの繁殖もらってAEI1行かないというのは酷過ぎるな
ミッキーシャインの快勝を見て彼が生きてればなぁと思ったわ・・
タキオン産駒そもそもまともに走ることさえ出来ないからなあ
2〜3年前までは、この時期の3歳重賞は
タキオンの天下だった
1頭や2頭、怪我をしたからといって
掲示板もろくにないという現状は異常だよ
タキ基地だから認めたくないけど、やっぱ低レベル時代にハマっただけなんだろうな
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 22:28:49.74 ID:GsuM6/4mO
ディープもキンカメもいない時代だしな
AEI
0.86 クリ
0.92 タキオン
0.80 ネオ
0.68 ジャンポケ
0.89 ダンス
0.80 ロージズ
0.67 ギム
この辺は、キンカメからディープの流れに
すっかり飲み込まれてるな
2008年のタキオンの種付け料は800万
ディープの1000万には及ばないもののキンカメ等の2番手よりは抜けてた
これだけの額を設定しておきながら意外なほど社台の良血牝馬少ないんだよな
ディープ優先の勝己だけでなく生産者の照哉も大したの用意してない
タイマー付きって2ちゃんで揶揄されだしたのもこの頃だと思うけど
社台の中ではタキオン=壊れるって認識は強かったんだろうな
それに気づかずタキオンに全力だったのがダーレーww
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 22:39:25.45 ID:cEHbzJgYO
そういう中じゃクロフネの安定感は異常だなw
良くも悪くも
タキオンは黄金世代だけど、黄金クラスの繁殖って結構能力と足元のバランスがギリギリだったりするんじゃね?
だからタキオンの虚弱さが余計強調されたみたいな
逆にディープやキンカメは丈夫なほうだし、繁殖のレベルの高さをそのまま利点として出せると
>>279のメンツを見ると、そもそも初年度の時点でディープキンカメとは少し格が違うように見える
そうでなくとも初〜2年目をピークに繁殖レベルは少しずつ下がるものだし、1を切っているのはそれほど重大な事ではない
ただタキオンの場合は元々の活躍してた時のAEIからの落差が激しすぎるし、スカイやダスカの活躍時期につけた第二次黄金期である事を考えると…
ハーツ、ゴルア、ジャンポケ満口オメ。ワークフォースも
ワークフォース満口ってチャレンジャー多すぎ
フラッシュが走ってるからな
ただイギリスダービーレコードってとこが
偉大な種牡馬と重なって見えるぜ
ネオは今年の2歳がダメだと放逐対象だろう
ステゴみたいに這い上がって来い
馬産って三年のタイムラグがあるから面白いよね
ロジやアンライが活躍して、それを踏まえて種付けされたのが今年デビューする10世代
繁殖牝馬のラインナップ見るとディープより凄い繁殖もらってる
その時はまさかネオが今のような評価になってるとは誰も思ってない
競馬評論家って何かの指標にこだわり過ぎるから素人と大差ないんだよな
2〜3戦しか走ってない馬に対しても持ち時計がしょぼいとかいう理由で切ったりするし
ネオは一発出たら、タキオンとかステゴの大物相手でもクラシック確勝
>>259 逆に08世代のJFなんか500万以下の時計だった
であのクラシック
時計はある程度参考になるよ
500万以下ってカンパニーの下とアドベの下が1、2だったレースのことか・・・
>>291 ある程度参考になるのは分かってるけど絶対視し過ぎる奴が多いのがひどい
井崎やヒロシなんてさんざん理屈をつけた後に負けると「休み明けだね」とかで済ますし
馬自体より数字に囚われてる感がありありだ
外さなければ救いもあるが
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 23:55:20.71 ID:8zCLUIMK0
今年のクラシック世代は大半の良血がディープとクリスエスで占められてるから
ディープ一強になって当然
そらーこの現状でディープ基地にどや顔されても
他の馬応援してたらディープのアンチになりたなるわ
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/27(月) 23:57:44.32 ID:2SkBeFqIP
まあディープ産だって負けることの方が圧倒的に多いから
アンチのが楽しいだろうし、オススメ
>>294 まあサンデー系牝馬はキンカメにかなり行ってんだけどな
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 00:10:53.13 ID:8S6ZmFCv0
つか、SS後継がステゴ、非SSがエンパイアメーカーになりそう
社台涙目、気味がいいな
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 00:13:40.45 ID:4vn6xYdu0
ただステゴ系で一番有望なオルフェを社台が抱えている件
しかもステゴが結果を出してからというもの社台は種付数を一気に増やした
例年10頭前後だったのに昨年は74頭
なりふり構わないとはこの事かと
今度はエンパイアメーカーに種付けしまくるかもしれんな
>>294 そいつらは一応しっかり繁殖なりに出してんじゃん、クリはクリの割にはって感じだが
問題は上でも出てたタキオンこいつだよ
ディープは今後国内良繁殖の数は厳選して減って輸入の若い良繁殖中心になっていきそう、オヤジによく似てる
タキオン基地の俺が推奨してたタキオンの三歳馬がもう3頭壊れてるんだけど・・・
これ以上いじめないでくれ・・・
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 00:35:53.11 ID:2vpLKqcn0
国産サンデー系
A+++++ オルフェーヴル(ステイゴールド)
A- リアルインパクト(ディープインパクト) ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)(´・ω・`)
A--- グレープブランデー(マンハッタンカフェ)
安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤
B ウインバリアシオン(ハーツクライ)(´・ω・`) ダークシャドウ(ダンスインザダーク)
トレイルブレイザー(ゼンノロブロイ)
B- エリンコート(デュランダル)(´・ω・`) マルセリーナ(ディープインパクト)(´・ω・`)
サダムパテック(フジキセキ)(´・ω・`) フェイトフルウォー(ステイゴールド)
リディル(アグネスタキオン)
B-- マグニフィカ(ゼンノロブロイ)
安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤
C レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
C- アイアムアクトレス(アグネスタキオン)
バウンシーチューン(ステイゴールド)(´・ω・`) ノーザンリバー(アグネスタキオン)(´・ω・`)
フレールジャック(ディープインパクト) ボレアス(ディープインパクト)
サンテミリオン(ゼンノロブロイ) アドマイヤコスモス(アドマイヤマックス)
ガルボ(マンハッタンカフェ) クォークスター(アグネスタキオン)
ゲシュタルト(マンハッタンカフェ) ゴルトブリッツ(スペシャルウィーク)
ペルーサ(ゼンノロブロイ)
C-- サンライズプリンス(アグネスタキオン)
安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤
D++ レーヴディソール(アグネスタキオン)
D+ ナカヤマナイト(ステイゴールド) ミラクルレジェンド(フジキセキ)
D ドナウブルー(ディープインパクト)
トレンドハンター(マンハッタンカフェ) トーセンラー(ディープインパクト)
アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)
D- シンメイフジ(フジキセキ)
D-- コスモネモシン(ゼンノロブロイ) アロマカフェ(マンハッタンカフェ)
ネオヴァンドーム(ネオユニヴァース)
タキオンはりアルシャダイとイメージ被るわ。
初年度の内から結論を急ぐ必要も無いんだけど、ムーン産どうした・・・
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 00:42:48.99 ID:3tcjX/E7P
どんなイマイチ君でも勝ち上がって2〜3年走ればかなり稼いでくれる
そういう意味でタキオンはコスパ悪すぎ
「クラシックに向けて一瞬良い夢見れる」代としては高すぎる
その後が無い場合が多いし
>>300 ちなみに
アグネスロイヤル、ヴォードヴィリアン、クラヴェジーナな
予後二頭、屈腱炎一頭だよ
まあ死んでるし後継スレじゃどうでもいい気もするが。
>>296 釣り?
クリ83頭 カメ59頭
質?というかネームバリューも今年の3歳に限ればクリがカメを圧倒している
釣りじゃなければ一回ちゃんと調べてみることをお勧めする
>>305 ニュービギニングって奇跡の馬だったんだな
タキオンの後継は、ヴィクトワールピサ
血の繋がりは無いw
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 00:49:22.06 ID:3tcjX/E7P
ボリクリのアルフレードに続く2番手って何?
ゼロス接戦のマヌーとか一昨日3着のミルドリームしかいないのか?
>>307 出走頭数から推測してたわ。そんなに差があったのか
>>310 サトノギャラントかサイレントサタデーじゃね
>>297 アホだなお前。その代表産駒が全部社台の馬じゃん(笑)シャダイガーはホント頭が痛い
来年はネオから強いのが出るんだろな多分
ネオ産からだとやっぱ先行押し切りタイプになりそうだけど
ベーカバドは面白そう
>>310 ローゼンケーニッヒは走ってくるんじゃない?
血統的な背景
レースぶり
放牧地でボス(競走馬向きの気性)
09年生まれの募集馬の中で一番見栄えのした馬体
調教師がシンボリクリスエス産駒らしからぬ素軽さとコメント
まぁ、条件は揃ってる
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 01:15:54.99 ID:uzvgLyx7O
まだまだブライアンズタイムだろ
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 01:29:52.55 ID:gzg023WrO
集団のボスだろうがなかろうが関係ないってジッチャンがいってた
良血の大半がディープとクリって言われてもなあ
1000頭弱いる社台グループの繁殖ならどっからでも重賞馬くらい出るだろ
エンパイアメーカーもテルヤが連れてきたの?繋用先の日本軽種牡馬協会の理事なんだが…
>>255 今年以降はずっとディープ中心で回っていくのは確定だろうな
この安定感は今までのSS系種牡馬では達成できなかった、良繁殖を集中させるに相応しい実績
この時期のタキオン3歳にトリプルスコア付いてるとか想像以上
Smarty Jonesとエンパイアメーカーには目付けてたんだろね。
わざわざスティンガーとダンパ付けに行ってるんだから
>>319 まあ良血は勝ち上がりは上がるけどそっから上それこそ重賞やG1なんてのは
その中からさらに相性や運だからどっからでも出るってのはある意味その通りだな
社台は白老からオルフェ出たしなぁ
追分は最近重賞馬出てないけど
フェノーメノが弥生ダメでもそのうちどっか勝ちそうだし
エンパイアメーカーがサンデーのように育成のハンデを感じさせない
突き抜けた種牡馬なら面白いね。
もう一頭くらいアメリカから引っ張ってきたら面白いんだけどな。
カンパニーに期待してるな。
小型なのに長年活躍して、最後にG1を取ったりステゴみたいだからな。
ピッチ走法でサンデー牝馬と相性良いはずだし。
>>319 それだな
繁殖も最高だが種牡馬としてのディープの力もずば抜けてる
サンデーが同じ繁殖をもらったとしても少なくとも現三歳のディープと同じ成績は残せないだろう
>>298 来年の種付けはサンデー系はディープとオルフェの二本柱かもな
サンデー死んだときタキオンとダンスで分け合ったように
ようはリスク分散
今年の3歳の時だけなぜかボリクリがずば抜けていい繁殖貰ってるんだよな
ディープは異次元過ぎて無視した場合の話だけど
ぱっと見じゃクリちゃんの方が走りそうな繁殖だよね
ディープの方はどうしても御婆さんか日本適正不明な輸入繁殖が主体だし
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 07:50:53.58 ID:KaR2hhDc0
どんな繁殖付けても走らないキンカメはどうすれば・・・
>>330 ・社台スタリオンステーション・徳武英介さん
>初年度は、とにかく社台グループ所有の繁殖牝馬を「(評価の)上から
>順番につけた」(徳武さん)。しかし、現3歳と今年デビューを迎える2歳は、生まれてきた初年度産駒を参考に、
>将来目指す形を想定して、初年度より一段上のステージで種付けが行われた世代という。
http://gallop.sanspo.com/gallop/headline/news/120220/clm12022015180001-n1.html 社台グループ=「社台ファーム」「ノーザンファーム」「追分ファーム」
初年度産駒(netkeibaによる)
社台ファーム22頭
ノーザンファーム41頭
追分ファーム4頭
この67頭はまぎれもない社台の非SS上位ってことね。
他種牡馬はこの上位牝馬をほとんど付けられなかったということ。
少ない例外がディープ「不受胎」になったオルフェーブルの母オリエンタルアート。
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 08:02:51.19 ID:KaR2hhDc0
>>332 とにかく社台グループ所有の繁殖牝馬を「(評価の)上から順番につけた」
サンデーと同じだな
それ初年度の話じゃん、2年目も大して変わらないけどw
つか額面通り受け取りすぎ
繁殖の順位付けなんて大雑把なもの
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 08:30:10.38 ID:3tcjX/E7P
レーヴドスカーとかタキオンだもんな
キンカメ産駒1歳馬の母の父(netkeibaより)
サンデーサイレンス 77頭 トゥザヴィクトリー、マイケイティーズなど
フジキセキ 11頭 コイウタ、アルティマトゥーレなど
ダンスインザダーク 15頭 ダイワスピリット、リヴァプールなど
アグネスタキオン 09頭 ダイワスカーレット、ショウナンタレントなど
スペシャルウィーク 03頭 タガノグラマラスなど
ネオユニヴァース 02頭 フライトステージ
バブルガムフェロー 02頭 ミュゲドボヌール、フェイドレス
アドマイヤベガ 01頭 リラコルレオーネ
マンハッタンカフェ 01頭 ボストンメリー
登録206頭中、母の父サンデー系は121頭
ノーザンFは32頭中29頭、白老Fは17頭中12頭、社台Fは18頭中15頭、追分Fは5頭中1頭
社台グループ全体で72頭種付けして、57頭が母の父サンデー系
ちなみに母の父トニービンは3頭だけ(その内、社台グループは1頭)
しかも競争成績は1000万下勝ちがあるマイティカラー以外は未勝利と未出走
とりあえずサンデー系牝馬にはキンカメ種付けして、トニービンはサンデー系へ、ってとこかな
シンボリクリスエス産駒1歳馬の母の父(netkeibaより)
サンデーサイレンス 32頭 ロフティーエイムなど
フジキセキ 11頭 スクエアアウェイなど
アグネスタキオン 10頭 ミンティエアーなど
スペシャルウィーク 07頭 シーザリオなど
ダンスインザダーク 05頭
マンハッタンカフェ 04頭
アドマイヤベガ 03頭
タヤスツヨシ 02頭
ネオユニヴァース 02頭
バブルガムフェロー 01頭
登録121頭中、母の父サンデー系は77頭
ノーザンFは18頭中12頭、白老Fは9頭中5頭、社台Fは12頭中12頭、追分Fは6頭中4頭
社台グループ全体で45頭種付けして、35頭が母の父サンデー系
ちなみに母の父トニービンは2頭だけ(その内、社台グループは0頭)
サンデー牝馬にはトゥザヴィクトリーやゴールドアリュールの全妹もいるからダートの方が走るかも
でっかく儲けるには種牡馬を大成功させるしかないからな
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 10:22:17.12 ID:b9RCDveL0
レス読んでいると、ν即のカスが書き込んでいるみたいだな
顔真っ赤とか連発している
何がやりたいんだか
まがりなりにも自分の意見を書き込んでいる人に対して、ようはとにかく馬鹿にしたいだけなんだろうが、
本当にくだらないのは、おまえらだろw
ν速の外でも悪乗りして、それがかっこいいと思っているやつは痛いわ
最近ちらほや見るけど
端から見たら、ファビョった基地外にしか見えないのが何でわからないんだろうな・・・
2ちゃんねるの中でも一番、コミュ力が低いという
キンカメの役目は活躍馬を出すこと以上に上手くSSを薄めて次代け繋ぐこと
そういう意味ではとりあえず健康で大外れが少ないってのは十分OKだろう
シンボリクリスエスだとでかすぎるのかな
>>340 キンカメの役目は非SSの牝馬から
使える種牡馬と繁殖牝馬を量産すること、だよ
薄めるのはエンパイアメーカーとかに任せておけばいい
>>342 >>336 社台はそんな役目をキンカメには求めてない
だからキンカメの相手の8割がSS系牝馬なんだよ
全体では6割以下なのに社台は8割
特にメインのノーザン&社台は9割にも達してるんだからな
血をつなげるロマンで馬産やってるのはヨーロッパの地主くらいじゃないかな
薄めるためとか気持ち悪いな
通ぶりたいやつほど分かってないのが透けて見えるわ
血を繋げるロマン溢れる血統ならメイショウバトラーだな
去年はメイショウボーラー付けたみたいだ
ミルリーフ系に全力かけてるアガカーンくらいだな
サンデーサイレンスは実はBMSとしてのEIが1.36しかない
それでも優秀であることには間違いないんだけど競馬板ではBMSとしてはやや過大評価されてる気がする。
比較的出走頭数が多い他の種牡馬のBMSでいうと、
ノーザンテースト 1.51
カーリアン 1.37
ストームャット 1.50
ミスプロ 1.58
ストームャット×
↓
ストームキャット
3連投ごめん
ヌレイエフ 2.04
ストームバード 1.44
>>348 それnetkeibaのデータでしょ。
ノーザンテーストは1990年からのデータのみだし、ちょっとEIで語るには
無理があるような気がする。
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 12:36:02.07 ID:lP7O7BkJ0
>>348 正直SS牝馬はサンデーサイレンスの仔であることの評価より
その血筋の良さに価値があるよね。
良血のわりにはSS牝馬はたいしたことがない。
サンデーを付けたことによる血の向上はあまりない。
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 12:51:35.47 ID:8S6ZmFCv0
ステゴ牝馬にトーセンジョーダンをつけてみたい
早よ引退しれ
>>351 イメージで語るよりは有効な手段だと思ったんだけど・・・
>>352 牝馬より牡馬の方が遺伝が強いのかもね
まあでも水準以上の牝馬が大量にいるわけだからこの先クリ・カメは数に困ることはないだろう
結論としては、クリ・カメの数の暴力=サンデー牝馬の数の暴力
数の暴力だとEIがもっと1以下に近づかないといけないのでは?
>>348 これ見ると日本の牝系はまだまだなんだなって実感させられるな
遺伝の基本は牝
そんなこともわからんやつが気取ってつまらん知識ひけらかすな
偉大なサイアーは必ず偉大なBMSになるってのは常識だろ
数の暴力は実力あってこそだw
偉大ってほどでもないけどモガミとか
母系に入ってる活躍馬セイウンスカイくらいしか知らん
導入者が育成で力つけて産駒活躍させた種牡馬は母父で活躍しにくい
種牡馬の能力以上の結果を出してるから当然と言えば当然
昔のシンボリメジロがそうだし、その後だと早田もそう
パーソロンも母系に入って目立つの少なかったけど、近年ステマで大ブレイクだね。
血統は奥深いなあ。
母父パーソロンと言えばメジロドーベル
>>357 何が気に入らんのか分からんがそうカッカするなよ
それでは種牡馬を語ることができなくなってしまうではないか
それと、「結論としては、クリ・カメの数の暴力=サンデー牝馬の数の暴力」
これはすぐに数の暴力って騒ぐ奴に対する皮肉だよ
サンデーが一番凄かったのは4歳4弱もとい03年クラシック組か
ジャンポケは結構いい種牡馬だと思うが何故か人気がない。
今年は満口で数つくと思うけど、ジャンポケ。
いい馬なんだけど、馬体が気に入らないっていう生産者、馬主多いね。
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 14:12:50.72 ID:S8DvDQLJO
サンデーサイレンスのCPIが1.76くらいで
仮に母父サンデーにつける種が平均EI1くらいだとすると、1.36でちょうど真ん中くらいになるな
可もなく不可もなくって所?
トニービンとかブライアンズタイムとか優秀なやつをえりすぐってたらもっと高くてもいいはずだけど実際はどうなの?
あの血統、JCでも着外のトニービンがこんだけ成功したのに
ゴールデンフェザントが即見切りをつけられて案の定失敗する
一体何が「日本の馬場に合う」のかさっぱりわからないね
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 14:14:08.56 ID:S8DvDQLJO
ジャンポケは気性が悪い上に、体が貧相、せったれで腰に持病がある
>>368 結局そういうことだよ
SS繁殖は一番勢いあるSS系付けられないでキンカメ以外はぱっとしない
SSばんばん付けられたNTより割を食ってる可能性が高い
・・・が、結局そういうのも枝葉の細かいことだよ
>>358が正解だと思う
それでも毎年どっかでG1勝つから面白いなポケ
まあリスクもでかいから生産者側からは微妙なタイプなんだろう
ポケも社台系は好成績なんだし
種付け250万で順番的にも値段的にもそれほどの期待じゃないだろう
社台系で大物出してトニービン系を伸ばしてくれればよい
ジャンポケはここが凄いってのが無いから、そこそこの扱いしかされないな
追分が馬房増やすから荒尾で職失った人達を雇用してるね
社台って結構他の牧場助けたりしてるよね
せめて2000以上のG1勝ちで種牡馬入りしていたらキングヘイローの血は、広まったかもしれない。
父系としてダンシングブレーヴの血を絶やさないでほしいね。
追分も馬房数増やすそろそろ久々に重賞馬出したい所だな
4歳ならダノンフェアリーとステラロッサ、3歳ならアンチュラスかフェノーメノが可能性ありそうだが
追分って合併して安平町になってからの生産馬、中央の重賞0って寂しいな。
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 15:35:41.85 ID:D60/N4180
追分
これなんて読むの?
おいわけ
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 17:41:05.14 ID:cMB031740
ハットトリック最強や欧米で活躍場出せるなんてディープもステゴもいらんかったんや
>>384 国内でチマチマやっているよりも海外でドカンとやって欲しいね
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 18:53:36.74 ID:tG32T/HU0
日本に居なくて良かったろ
居てもダメジャやムーン産とドッコイの成績だろうし
マルカシェンクもあのまま欧州渡ってたほうが幸せだったんじゃないかな
経済動物の悲哀か
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 20:19:26.72 ID:3tcjX/E7P
>>386 何で日本に残れなかったか考えろよ
その2頭ほどの実績残せるわけないだろ
?
ステゴはすでに凱旋門2着があるじゃん
数つけなきゃだし種牡馬は今は繁殖が全て
まあ、付ける価値は当然人間が判断するんだがな
ジェラルド、骨折してるじゃねーか
まじでポキオンええかげんにせーよ
これでタキオン産駒3歳牡馬が
今年だけでもう6頭目だぞ(予後4、骨折1、屈腱炎1)
ディープスカイ産駒にも遺伝してないといいけど
予後4って恐ろしいな・・・
タキオンに付けた繁殖他に回してりゃな・・・
レース中ポキる馬なんか誰も幸せにしないんだから
言っちゃ悪いが早逝してよかったよ
命と引き換えに武を潰したザタイキは誉めていい
デッツァはどこまでもつか
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 21:38:02.02 ID:3tcjX/E7P
清水成駿がディープはタキオン越えとか絶対無理って言ってたけど
越えられてるわけがないわな
みんなピリオドの向こうまで走り去ってしまうんだから
意外とグランだけもってダービー勝ったりしてなw
まあ、牝馬のメイショウジェーンも壊れてるしいくら何でも壊れすぎ
死を予見すると精子が劣化するってオカルトじゃないのか
ダービーはやっぱ普通に考えてワールドエースかゴールドシップのどっちかだろうな
現状の能力比較じゃワールドエースだろうけど、
今後ゴールドシップの成長力より勝るかどうかも分からんから微妙な所
>>392 そんなダートで1つ勝っただけの馬まであーだこーだ言う気もないな
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/28(火) 22:06:54.76 ID:3tcjX/E7P
アダムの新馬で1倍台の人気になるくらい期待されてたんだけどな
「ラストクロップは虚弱」みたいな説なかったっけ?
タキオンは逆に2歳は壊れなかったりして
>>341 母父ロベルト+シアトルスルーは
日本に合うとは思えない
クリは早めに見限るべきだったな
まだファルブラヴの方が、母父としては信頼できそう
>>403 なにそれマジ怖いんだけど
3歳よか2歳のが危険ってことか…
>>392 タキオンにリアルシャダイとか約束されたようなもんだな
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 00:16:16.52 ID:o+xjtw1k0
国産サンデー系
S ヴィクトワールピサ2010(ネオユニヴァース) エスポワールシチー2008(ゴールドアリュール)(現役)
カネヒキリ2005(フジキセキ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++ ブエナビスタ2009♀(スペシャルウィーク)
A+++++++ スマートファルコン2008(ゴールドアリュール)(現役)
A+++++ オルフェーヴル2011(ステイゴールド)(現役) [外]キンシャサノキセキ2006(フジキセキ)
A++++ ドリームジャーニー2007(ステイゴールド)
A+++ ダイワスカーレット2007♀(アグネスタキオン)
A+ ナカヤマフェスタ2009(ステイゴールド) デルタブルース2004(ダンスインザダーク)
A ディープスカイ2008(アグネスタキオン) ブルーメンブラット2006♀(アドマイヤベガ)
ツルマルボーイ2001(ダンスインザダーク)
A- リアルインパクト2011(ディープインパクト)(現役) ヒルノダムール2010(マンハッタンカフェ)(現役)(・∀・)ノ
ジョーカプチーノ2009(マンハッタンカフェ)(現役) ロジユニヴァース2009(ネオユニヴァース)(現役)
キャプテントゥーレ2008(アグネスタキオン)(現役) ファイングレイン2006(フジキセキ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B ウインバリアシオン2011(ハーツクライ)(現役) ダークシャドウ2010(ダンスインザダーク)(現役)
トレイルブレイザー2010(ゼンノロブロイ)(現役) シルクメビウス2009(ステイゴールド)(現役)
アルティマトゥーレ2007♀(フジキセキ) アルナスライン2007(アドマイヤベガ)
マルカフェニックス2007(ダンスインザダーク)(現役) キストゥヘヴン2006♀(アドマイヤベガ)
ドリームパスポート2006(フジキセキ) ネヴァブション2006(マーベラスサンデー)(現役)
アドマイヤフジ2005(アドマイヤベガ) インティライミ2005(スペシャルウィーク)
シルクフェイマス2002(マーベラスサンデー)
タキオンは筋肉の成長に骨が追いつかないために
ポッキリ折れるってことでFA?
足元に優しいダート主体のアメリカだったら
ひょっとしたら凄い種牡馬になれたのかもしれないね
アメリカのダートは日本のものとは全然違うから、足元に優しいわけじゃない。
そして、日本でも馬場の整備技術が向上したおかげで、
今では故障率が芝の方が低くなっている。
>>408 そんな大層なもんじゃなくリアルシャダイやレーヴドスカーみたいに劣性遺伝の伝わる強さが異常なんだろ
下の連中にソレが伝わってないことを祈りたいね
タキオン産駒は体重が落ちて骨折のパターンが多い
出走回数も少ない
>>362 ステゴをつければG1勝てる気がしてきたw
タキオンの折れる率は劣性遺伝のそれじゃないだろ
つまり優勢遺伝だと考えれば
発現しなかったスカイは子も大丈夫
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 01:46:28.82 ID:X+OrvBRb0
>>410 「劣性遺伝」って何のことだか理解ってねーだろおめえwww
遺伝伝達能力の優性劣性だな
メタルギアソリッドの時にそんな話が
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 02:04:08.36 ID:uB/KEdvCO
劣性遺伝=短所の遺伝
優性遺伝=長所の遺伝
と、思っている馬鹿が居るな
勘違いして奴いるよな。
劣性遺伝の伝わる強さが異常www
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 02:17:17.83 ID:raclzioVO
優性遺伝子は形質が優れているわけじゃなく、遺伝しやすいってこと
つまりポキオンのポッキリは優性だからダメ
劣性だったら明かなポッキリは少なかったかもしれん
ただし、劣性でこのポッキリ感だったら脅威といわざるをえない
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 02:19:51.87 ID:X+OrvBRb0
>>412 馬格が心配ならナカヤマフェスタつければいいのにな
競馬に対する気性はステゴよりもっとひでえけどw
ディープスカイは丈夫・・まあ最期は屈健炎だが・・、タキオンの仔らしくない
種牡馬としてタキオンの特徴を受け継がなそうだ
体は強いが能力が足りない仔ばかりだろうな
タキオンは故障して能力落ちたっぽい奴が種牡馬入りしたら面白そうなんだがな
リルダヴァルとか超早熟馬量産サイヤーとしてワンチャンスありそうだけど、まあ社台も商売だししょうがねーか
ディープスカイは勝ち上がるのに時間が掛かったり
4歳になって故障したりと、タイマーが1年ずれてたように見えるw
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 03:53:05.54 ID:DoTtDjsEO
屈けん炎になる理由なんて一つじゃないだろうから、基本的に優性でも劣性でもないだろ
原因が特定されてればタキオンじゃなくたって屈けん炎になりやすい体質はどの馬に関しても優性か劣性か決まってることにならないか?
そもそもタキオンから屈けん炎の馬が生まれる割合の馬が多いからといって、その遺伝子が優性とは限らないだろ
ただタキオンがその遺伝子を持ってるということしかわからない
タキオンの子供の八割が屈けん炎とかなら話はわかるけど
タキオンは折れるほうが多いような
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 08:16:10.70 ID:ISbgJM61O
優性劣性は表面にでるかでないかだろ
A型とO型の関係 A型が優性O型が劣性
B型とO型の関係 B型が優性O型が劣性
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 08:26:10.49 ID:B+Zc5THp0
>>409 芝でハイペースになると故障しやすいし危険だな
騎手もなるべくスローになるように競馬してる
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 08:28:24.58 ID:ISbgJM61O
426も厳密に言うと用語の使い方がちょっと違うのであとはググって
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 08:32:33.35 ID:DoTtDjsEO
ダスカ、ディープスカイ、ロジックは屈けん炎
ショウナンタキオンは脱臼
リルダヴァルは骨折
共通する要因があるのかどうかもわからない
ちなみに屈けん炎はダート馬のほうが発症率が高いらしい
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 08:38:48.78 ID:akkLKRGCP
能力が高いと故障しやすいっていうんで、能力が高いのが共通する要因なんじゃないすかね(棒)
アメリカのダートは脚に悪そう
能力に脚が負けてるわけか…足元の強さも競走馬にとっては能力だよ
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 09:21:52.97 ID:DoTtDjsEO
能力つっても仮にマイルで2秒、時計が違っても平均速度で2パーセントも差がないし
そんなに影響でるかな?
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 09:26:25.46 ID:m6YRNvQrO
瞬間的にかかる負荷が問題なんだろ
>>433 プロの世界で一%違ったら全然違う
チーム打率2割7分のチームと2割5分が全然違うように
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 09:38:35.24 ID:Vf2WVhi+0
速さとか関係ないからな、脚元の弱さは
走るだけで折れるような同種類の馬が障害でジャンプして、着地では前脚2本だけで500キロの体重を支える
折れやすい、炎症を起こしやすいのはもうDNAの問題
DNAに脚の脆弱性が組み込まれてる
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 09:39:38.07 ID:oyTGspXq0
大型馬は故障しないようにリミッターがかかっている。
という仮説があります。
リミッターが働かない馬が強い馬と云うことですね。
だから、強い馬は故障し易いと云うことでしょうか。
シンクリ産駒が立派な体格なのに走らないと云うのは
リミッター利きすぎなのでは?
タキオン産駒はリミッターが利きにくいのかもわかりませんね。
ステゴやディープみたいな軽量馬の方が大種牡馬になれるのかもしれません。
以上、妄想でした。
でかくて強くて丈夫でいい子を出すっていうのが一番理想なんだろうけどなあ。
>>429 まず基本的な考え方として
堅い馬場では骨系に、柔らかい馬場では腱系に影響がでやすいんだよ
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 09:51:05.73 ID:m6YRNvQrO
つよけりゃでかい必要はない
いくらでかくてもダンス産みたいにダートからっきしなこともあるしな
でもでかいほうが売りやすいだろ
見て強い馬がわかりゃ苦労せんわ
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 10:05:57.62 ID:akkLKRGCP
セレクトで馬体を評価されて億越えしたのにロクなのいないからな
そう、だから理想の話なんだよ。
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 10:15:30.28 ID:RYmw8riZ0
単にリミッターが外れてるというだけで、能力は大して高くないんでしょ
実際、タキオン仔よりずっと能力が高くて健康な馬がいるんだから、中途半端なG1勝てるかどうか程度の能力で「能力が高過ぎて故障する」なんてありえない
平凡な能力の馬のリミッターが外れて、許容量オーバーした走りしてすぐ故障してしまう、というだけの話
タキオン産駒故障しようが予後不良になろうが、ダービーを獲ってるから全て許される
>>445 自分がずっとおぼろげに感じていたことをわかりやすく文字に起こしてくれたな
まあそれでもその分勝ち上がりはいいしそういうの関係ない(←怪我しないって意味ではない)大物もたまに出す
優秀な種牡馬の一頭だったという評価は変わらんけどね
ブエナやウオッカは3年以上フルシーズン走りきったしな
ディープやオルフェも怪我もせずに走ってるし
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 10:57:00.40 ID:DoTtDjsEO
元々の脆弱性があるとしてもリミッターハズレて骨折するっていまいちピンとこないな
具体的に言うとなら何がどうなってどうなるのか
タキオンもまじめに走るほうだから、無理しちゃう感覚は乗ってたらあるんじゃねえの。
種馬としてタキオンもディープもおとなしいから、子供もまじめに走る
ディープはむしろうるさいだろ
真面目な馬は限界超えて走るから壊れるが不真面目な馬は適当に手を抜いて走る
酷いのになるとレース途中でやめるとかゲート開いても走らなかったりする
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 11:08:32.27 ID:dy1MhrhJO
願望込みでステゴ産駒に期待
あれだけファンの多い馬なのに不人気馬を輩出した汚名を是非返上してほしい
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 11:08:41.09 ID:DoTtDjsEO
サンデーは気性の激しさが種牡馬としてプラスに働いたとかいう人いるけど
ディープやタキオン、サイレンススズカとかむしろ大人しくて真面目なタイプらしいな
ステゴやダンスなんかうるさいらしいけど、むしろ走る事が嫌いでズブさとかマイナスにでるイメージ
ようわからん
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 11:12:07.21 ID:DoTtDjsEO
限界超えて骨折するって、馬が骨が折れる限界のスピードを理解してるわけじゃないだろうから
疲労のせいでバランスを崩しやすいとかそういうことか?
なんかこじつけぽいしゲーム的な考えだよな
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 11:14:28.25 ID:akkLKRGCP
サンデー産は間違いなく故障しやすかった
あれこそ健康Cでいいくらい
タキオンはF
結論:タキオンは死んでよかった
あの遺伝子が千頭以上撒かれた日本競馬
二次被害を心配するレベル
ディープスカイが本当に心配だわ
繁殖としてのダスカも
>>454 スズカは厩舎で旋回する
ディープはパドックで跳ねまわる
大人しくはないな
オンオフがはっきりしてることはあるかもしれんが
>>457 社台がタキオン牝馬をかなり処分してるってのは危険だと判断してるんだろうな
>>458 スズカもディープも普段はおとなしかったぞ
旋回癖は幼少時のトラウマが原因だしディープのパドックは元気だっただけだw
同じSSでもマベサンとかダンスは直ぐぶっ飛んで行きそうなくらい気性が悪かった
>>454 よく言われるのはうるさいにも種類があって前向きなうるささがサンデー。
取っ散らかったうるささがマックイーンとかオジジアンとか。
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 11:59:42.35 ID:DoTtDjsEO
ディープ、Wikipediaにはおとなしいくて優しいて書いてあったよ
合わせ馬で怯むらしいから気は小さいんじゃないかな?
マベサンやステゴとは真逆ぽい
マベサンもステゴも抜け出すとソラを使うから、闘争心で走るタイプ
ディープは抜け出しても突き放す、合わせると怯むから恐怖心や警戒心で走るタイプなんじゃないか
>>460 だからオフになってる時とオンになってる時が違うだけだ
スズカは抑えようとしても行きたがるから逃げが完成するまでは成績が安定しないし、
ディープは菊花賞なんかはかかりっぱなしだ
オフの時に大人しいのとは話が別
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 12:02:29.60 ID:akkLKRGCP
てるや曰くサンデー産はレースだとああだけど普段はおとなしいってさ
逆にストームキャットは普段からキチガイでどんだけ米で走ってようが輸入する気にならないと
おとなしいよ。ダンスなんて襲ってくるから
>>464 キチガイと元気があるの違いを理解しよう
>>461といってもいい
気性の悪いキチガイ馬ってのは物凄いしSS初期の馬には酷いのが多かった
スズカやスペは例外的におとなしくそれが当時は話題になったくらいなんだよ
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 12:12:55.90 ID:DoTtDjsEO
初期ってことは育成のノウハウとかも影響してんのかな?
ダンスとかは子供も悪いみたいだけど
>>467 それは分かるけど、かかる馬を大人しいというのはねぇ・・・
大人しいというとパドックを冷静に歩いてレース中も鞍上の支持に従うタイプだろうに
別に基地外タイプか元気いいタイプかなんて区別が必要とも思えんし
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 12:19:29.11 ID:DoTtDjsEO
まあ競馬にいって前向きかそうじゃないかを考えれば
あとは性格がどうだろうが考えるだけ無駄な気がするな
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 12:30:13.53 ID:DoTtDjsEO
大人しくレースに前向き
サイレンススズカ、ディープインパクト、タキオン、キセキ
大人しくて普通
スペ、ブエナ、バブル、ディープスカイ
うるさくて前向き
ダイワメジャー、ジェニュイン、ネオ、ピサ、オルフェ、マンカフェ、マツリダゴッホ
、デュランダル
うるさくて気を抜く
ステゴ、ダンス、マベサン、エアシャカールタヤスツヨシ、アグネスフライト
レースに前向きなほうが種牡馬としては有利だろうが、気性が激しいの自体はどうなんだろ?
ラムタラやマックはズブいほうに悪かったかんじだけど、ステゴは同じようなかんじで成功してるし
考えれば考えるほどわからなくなる
あー実馬と産駒でも違うよな。
タキオンって前向きだったっけ
調教拒否したり、皐月じゃ真面目に走ってないとか河内に言われてたような
タキオンはものすごく真面目な馬
ずっと人間に従順で文句の一つも言わなかったのに、皐月の時は様子がおかしかった
で結果屈腱炎とは泣ける
皐月がはじめて自己主張したときだった
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 12:47:04.04 ID:akkLKRGCP
でもタキオンが無事に3冠とか取ったタイミングで故障してたら
それこそ伝説級の扱いされて、その分あの遺伝子がばらまかれまくったんだぜ
>>471 自分で分からなくしてるだけだよ
仕事で真面目だけどプライベートでだらしなくても仕事では真面目という評価になる
だいたいステゴとかベラサンは併せ馬でも結構負けてるからあまり意味のない分類分けだ
>>476 ダービーも勝てない種牡馬の血がまきちらかされるよりまし
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 12:58:08.86 ID:akkLKRGCP
レーヴディソール引退
死なずに済んだな
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 13:00:49.67 ID:DoTtDjsEO
ステゴとマベサンは能力は高いけど競争意欲が低いというカテゴライズになるのかな?
血統や気性に関しては個々の馬で結果を元に考えないと、系統だてて予測するってのは不可能に近いね
>>433 走れるのが競走馬の最低限の能力って言ったら分かるか?
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 13:11:09.84 ID:DoTtDjsEO
気性による能力の変化と、さんくに伝わった時の変化の仕方とか考えても無駄ってことだな
成績=能力=身体能力+気性その他と考えるしかない
親子で力が違っても原因の追求なんてゲノムが解明されないと不可能てことか
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 13:14:42.22 ID:DoTtDjsEO
>481
限界ぎりぎりで走ってるから2%の違いでも壊れちゃうてことかな?
そんなもんなのかな
レーヴディソール引退か
タキオン産駒の予後不良が立て続けに起きたのが少なからず影響したのかな
でも母としてタキオンの体質を子供に遺伝させるようだと悩ましいな
>>483 はあ…どうしてパンクするかは、環境を含めた個体差としか言えん
>>484 サムソンみたいな頑丈な馬で補ったほうがいい
死ぬ前に引退させて良かったな
アウトブリードで体重軽目に出るような種牡馬付けたほうが良さそう
>>486 つハービンジャー
結構小柄ですよー。
初年度の最右翼はキンカメ、2番手はせっかく買ったからワークフォース、
どっちも2代父がキングマンボですが…。どっちもでかいな。
レーヴディソールはノーザンダンサーがちょろっとしかないので、そっちの
主流種牡馬との配合もありかもですね。
非サンデー系は不足だなあ
社台はもう大物導入しないのかな?
レーヴディソールの場合タキオンすぐ折れる体質のおかげで生きてるみたいなもんでしょ
兄弟のなかで一番軽い怪我しかしてないし
>>484 本当に影響あったと思う。
タキオンの脚元の弱さがここまで広がっちゃうと、なまじG1勝ってる馬は無理させられん。オーナーサイドもビビるだろ。
てか、たいして強い馬でないのはバレちゃったわけだし、G1の看板が生きてるうちに退く一手だな
とりあえず丈夫なクリでもつけとけw
一番、清楚でイメージ的に社交ダンス部って感じのジャングルポケットに嫉妬して社台が優遇しないのはなんとなーく解る。
性格も気品溢れるダンディーって雰囲気をかもし出しているし。
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 16:29:30.29 ID:OdvTNIGY0
ネオ産駒はきちがいらしいじゃん。
そういえばダンスは種付け募集中止になってたな。
キセキとともに引退だな
ネオは母父の血が良く出てるからな
あの血統は年を重ねるにつれて気性が悪く扱い難くなってくのが傾向としてある
仕上がり早いから欧州でも重宝されてる血統なんだけどね
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 18:00:05.92 ID:m6YRNvQrO
ネオ産はなんつうか鈍重な馬が多い
ピサみたいなスローでもキレる馬がほとんどいない
>>491 レーヴドスカーにクリスエスつけてもアプレザンレーヴ(青葉賞勝ち、ダービー5着も
3歳秋に屈腱炎発症→引退)だったわけで…。
もうレーヴドスカーにはディープ、ステゴでいいんじゃないか
ここまでケガするようだと馬体重軽い方がよさそうだし
>>499 ケガとか関係なく腸捻転になって死んだレーヴドリアンという馬がおってな・・・
ディープは初年度に付けて不受胎だったはず
>>497 狙ったように来たなwこいつは頑張って復帰して偉かったんだがなー
なんか毎週とは言わんが相当な頻度でタキオンぇ〜って話になるのは凄いわ
タキオンが関節が緩いのかな
だから速く走る分には稼働域が広く柔軟で有利だし
そのせいで腱に必要以上に負担がかかったり変な方向に力が加わって骨折もすると
あと骨も密度低いかも
軽いけど折れやすいみたいな
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 21:56:07.34 ID:X+OrvBRb0
レーヴドスカーは丈夫な非SSをつけ、跡取り娘を残すのに専心した方がいいな
メイショウサムソンとかいいんでね?
勝己がレーヴドスカーの全妹2億で買ってきてんだよな
それもあっちは愛1000ギニー馬をすでに出してる
果たしてレーヴドスカーの虚弱は固有のものか全妹にも遺伝してるのか興味深い
>>504 丈夫さに定評のあるクリスエスでも駄目だったんだから
もう無理だと思うよ
タキオンって種付け料とか繁殖とか総合的に成績見てもSSでどこらへんなんだろな
ぶっちゃけ総合的に考えるとスペやダンスと大して変わらん気もするが
クラシックの夢が見れるだけまあ上なんだろうが、その後のガッカリ精神的ダメージも凄いからな
タキオンの位置付けなぁ
個人的にはキセキ・マンカフェ・ダメジャーあたりの上位グループの一角ぐらいかな
これらにハーツ・ネオ・ロブロイ・ゴルアが続いて、ダンス・スペ・デュラがさらに下ってのが俺の認識
ダンスは過小評価だろ
SS子で最初に豪華繁殖もらったのにコケたダンスが?
豪華繁殖といってもハーツぐらいの質だったけどね
まあそれでもコケたのは確かだけどね
そこまで豪華繁殖を貰える実績を残したってことだろ
競走実績じゃなくて、繁殖実績
そこでの失敗のイメージが強すぎるだけ
>>508 上位、中位、下位の位置づけは概ね同意なんだが
やっぱり下位かな〜俺は。もちろん期待へのガッカリ感での主観が多大に入るんだが
ソレは別にしても総合的に結構酷いってのもあるから上位にはどうやっても入れれんな〜
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 23:29:09.49 ID:akkLKRGCP
下位はねーわ
どうしたらそうなる
>>511 ダンス04産
シェンク、レンII、ツィンクルブライド、フィラストリート、エイシンマッカレン、エアグルーヴ、ロゼカラー、エアデジャヴー
エリザベスローズ、ゴールデンジャック、フラワーパーク、ニキーヤ、ポトリザリス、ツルマルガール、スプリングネヴァー
ホワイトトルネード、スターバレリーナ、マジックコード、カーリング、ヒドゥンダンス、サクラヴィクトリア、ビワパシフィカス
シルクプリマドンナ、シングライクトーク、グレートクリスティーヌ、サトルチェンジ、チョウカイキャロル、ブゼンキャンドル
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 23:41:10.90 ID:BCTrFLGt0
世代別のCPIってどこかでわかります?
ダンスやタキオンの繁殖の質の変化が知りたいんだけど。
格厨みたいだけど
A+ ディープ、ステゴ
A マンカフェ
A− キセキ、ハーツ
B+ タキオン、メジャー、ロブロイ
B スペ、マベサン
B− ダンス
C以下 バブル、ツヨシ他
こんな感じかな
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 23:51:11.15 ID:bvLeMW+LO
クラシックも取ってないキセキが高すぎる
タキオンよりキセキが上とか絶対あり得ない
おかしいのはまずハーツとメジャーだと思うが
>>517 馬産の評価はそんなかんじじゃね?
ただセールで売れるか、アベレージが高いかってことを考えると
ステゴは一個下げて「A」くらいの評価だと思う
マック牝馬に対してはA++くらいつけてもいいんだけどそれ以外はな
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/02/29(水) 23:58:04.06 ID:y7TpnKXf0
じゃあ
A+ ディープ、ステゴ
A マンカフェ
A− キセキ、タキオン
B+ ハーツ、メジャー、スペ
B ロブロイ、ダンス
B− マベサン
C以下 バブル、ツヨシ他
で
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 00:00:56.89 ID:X+OrvBRb0
S ステゴ
A+ ネオ、タキオン
A ディープ、キンカメ
A- マンカフェ、キセキ、ゴルア、ロブロイ
B スペ、ダンス、アドマイヤベガ
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 00:01:23.75 ID:JB/wNte1O
孫で種牡馬になったのは
富士奇跡→キンシャサ
ダンス→鶴丸(@九州だが‥)
捨て子→ドリジャ
ネオユニ→ヴィク
このくらい?まだ他にいたっけ?
ダイタクリーヴァとかトーセンなんちゃらとかいるけど
エイシンサンディ→ミツアキサイレンスなど
タヤスツヨシ→トップオブツヨシなど
ニホンピロニール→カミツキ
バブルガムフェロー→マジェスティック
マーベラスサンデー→シルクフェイマス
ダーレーのディープスカイとかね
雑魚でいいなら山ほどいる
あとダノンシャンティか
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 00:15:29.48 ID:SctOk6mK0
>>515 これどうなんだろうな。
ディープにも付けてる超絶繁殖もいるが、競争実績だけだったり一発屋だったりも多い。
しかもその一発がダンス自身だったりね。
いい繁殖でハズしてもいるけど、見た目ほど質が集まってない気もする。
CPIで見ればわかりやすいんだろうけど。
>>517 S メジャー、ディープ、ステゴ
A ハーツ、マンカフェ
A− ダンス、キセキ
B+ ゴルア
B デュラ、スペ
C ツヨシ
カネヒキリも忘れるな。
意外に人気あって評判いいとか
>>528 04年産の重賞ホースがマルカフェニックス(阪神カップ、スワンステークス)とザレマ(京成杯オータムハンデキャップ)の2頭だけというのは外し過ぎでしょ
用は母親の良さを引き出す種牡馬じゃなかったってことだよ
>>528 ディープの豪華繁殖>>>>>>>>>>ダンスの豪華繁殖
同じ豪華繁殖でもこれぐらい違いがある
このスレで過剰に褒めるとロクなことないぞ
スペ、デュランダル、ゼンノロブロイ・・・
ロブロイなんて本当かわいそうだった
ダンスはダンスである程度の評価はしていいと思うけど
ダークシャドウみたいなのポッと出る雰囲気あるから
クラレントも京都新聞杯出れば面白そうだし
父ギムレット母父マベサン曾祖母ロジータのオウケンマジックが種牡馬入りしてる
特に優遇されもせずリーディングトップ10内に居続けるフジキセキは偉大だわ。
>>536 あの繁殖でリーディングサイアー取ったマンハッタンカフェの影の薄さは一体
マンカフェは今年、来年辺りが黄金世代か?
当然上がってくるでしょ
マンカフェはそろそろG1を複数勝てるような大物が欲しい
6世代でG1を3勝だし、クラシックも獲ってないし、安定度の割に寂しい
ロブロイは来年が黄金世代だから
って言ってもどの馬の黄金世代もディープの例年の半分くらいしか数値出せてないけど
>>538 今年も来年も繁殖みる限り期待は出来んぞ
この冷遇っぷり何なんだろう
ステゴやディープは分かるんだがキンカメってニックスあるの?
まあSS繁殖ばっかだし役割的にもそもそもそういう意図では試してないか
カフェは1歳と当歳で社台数、率が大きく上がってるよ
種付け数で60越え
初年度の30越えが過去最高だった模様
>>542 栗山さんのブログに書いてあったけどあとは自分で探してくれ
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 02:32:56.79 ID:GW+VGyUvO
ミルリーフのクロスがあるといいんじゃない?
あとはニックスではないけど早熟血統につけた方がよいとかどっかで見た。
ダンスは時代が悪いよな
1990年代なら神種牡馬だっただろ
今リーディング上位にいる馬は90年代ならすべて神種牡馬だな
サンデーはいい種牡馬だがあそこまで突出したのは他の種牡馬のレベルがあまりにも低いからだったし
キセキは90年代もいたぞ
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 04:47:09.25 ID:U0c5vidf0
キセキは短距離とダートの隙間産駒だから人気でないわな
300万前後の種付け料を15年続けてる
短距離とダートの隙間産駒なら、上等すぎる人気だと思うが
芝の中距離G1を勝てない種馬は所詮は2流だからな
なんでも中距離G1にもっていくなよ
SSの後継は後継4頭稼働中のフジキセキが筆頭、次点でステゴとネオだね
日本じゃそこメインだからしゃあない
キセキの後継がリーヴァ以外はそれなりの量と質あるから大物に期待したい
短距離、ダートといえば
バクシンオー→フジキセキ→クロフネ
と続いてきた社台人気種牡馬の系譜
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 08:05:37.09 ID:SctOk6mK0
フジキセキは繁殖によるフォローがなかったからな。
スタミナを補う良血牝馬に付ければ距離をこなす仔も出ただろうが。
自身の血がマイラー向きな上に配合相手が安い短距離・ダート馬メインだし。
SSを付けられない牧場のための代替種牡馬スタートだからつらかったね。
コジキ程度の馬には過ぎた繁殖だったよ
サンデーだって200を付けたのは一回きりで
他の優良な繁殖はすべてダンスとコジキにまわってた
それでいてたいした馬が出ないんだから
種牡馬としての能力が低いんだろ
キセキの現4歳は結構繁殖良かったと思うが
結果は出なかったが
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 08:27:33.11 ID:SctOk6mK0
>>558 4歳とかほんとうにいい繁殖は全部ディープにまわったろ…
ネオユニやタキオンですらいい繁殖がそれほどまわってないのに。
SSの後継も数多いたけど、生産者の期待に応えられたのは
キセキ、ステゴ、カフェ、ゴルアの4頭だけだったな
>>559 ああ、自身の血って血統背景のことじゃなくてフジキセキ自身の遺伝資質って意味ね。
血統だけなら、サンデー直子なんて皆マイラーだろw馬鹿馬鹿しい
今でも芝ダートまんべんなく上級馬出してリーディングの上位キープしてるのがヤバい
ダンスもそうだが極端な話もう死んでておかしくない年齢
>>542 キンカメはサンデー牝馬との相性良くないか?
上位陣で一番配合選ぶのはマンカフェだと思う
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 11:50:34.70 ID:SctOk6mK0
>>565 たいして良くない。
サンデー牝馬の産駒が189頭いて総賞金が2000万を超えてるのが35頭。約18.5%
サンデー牝馬の産駒全体で2,736頭いて2000万超えが512頭。約18.7%
2000万っていう括りが適当かどうかわからないけど、だいたい2勝馬以上が
こんなもんだとして、いたって普通の成績。
なんていうか未だサンデー牝馬とニックスの血統ってみつかってないんじゃない?
エンドスウィープ
ジャンポケがサンデー牝馬にかなり助けられてた記憶が
ホワイトマズルがもう少し若くて受胎率がよければ・・・・・・
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 12:11:55.94 ID:SctOk6mK0
ジャングルポケット
サンデー牝馬135頭。うち総賞金2000万以上24頭。17.7%
ちょっとだけ悪いw まあ誤差かな。
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 12:14:22.61 ID:SctOk6mK0
ホワイトマズル
40頭中13頭。32.5%
頭数は少ないがすごくいいw
しかもこの13頭は3000万超え。
その基準が使い物にならないという事は分かった。
アサクサキングス、シャドウゲイト、シルポート、シンゲン出てるし確かに好相性だな
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 12:25:07.84 ID:3pSEiLdKO
ウォーエンブレム最強
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 12:28:17.10 ID:SctOk6mK0
ちなみにホワイトマズルの父ダンシングブレーヴ
3頭しかいないが4600、3200、1400の3頭。
実はこの血統ってニックスかもね。
ウォーエンブレム 19頭中5頭。この5頭は4000万超えてる。
ダンブレ×Haloでキングヘイローだな
コスパNO.1のセリ出身のキセキ産駒
落札価格 獲得賞金
サダムパテック 1200 19399
ダノンシャンティ 2750 18120
デグラーティア 800 8130
エフティマイア 800 15180
エイジアンウインズ 1800 20730
カネヒキリ 2000 79711
タキオンは折れやすい、ステゴは真面目に走らない、ネオは当たり外れが大きい、
ディープ産駒は、他のサンデー孫に比べて突出した存在では無いが、こういう弱点が無いから勝ちまくるんだろうな
弥生賞の登録馬、例によってディープ産駒ばっか
>>571 ホワイトマズルは照哉さんお気に入りだったのに、とうとう今年社台SSから
追い出されてしまいましたね…。まだまだ人気もあったと思いますが。
ホワイトマズルの出生率47%(853/1814)ってトータルで見れば
「確かに悪いけどまあこのくらいのもいるよね」的な数字ですが、
80頭つけて8頭しか生まれなかった2年目の印象が悪すぎます。
6割台でまあ優秀、って世界で基本4割ですからつける側は怖いですよね。
ウォーエンブレムは今年も逆当て馬作戦やってるんだろうなー。
何頭つけるまで騙され続けてくれるだろうか。
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 14:50:46.99 ID:3uD1jXCX0
社台期待のオルフェーヴルは「女の子には興味なし」だそうだw
どうもウォーエンさんタイプみたいね
>>581 まだ心が少年なんだよw
しばらく馬券で牝馬気にしなくてすみそうだな。ますます最強。
キセキが最強だったな
ディープ級の繁殖もらってたら、全G1総なめやで
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 16:26:55.90 ID:g+rh0ciu0
阪神 11 チューリップ賞(GV) イントゥザストーム 牝3 北村 友一 栗 54.0
阪神 11 チューリップ賞(GV) ジョワドヴィーヴル 牝3 福永 祐一 栗 54.0
阪神 11 チューリップ賞(GV) ヒーラ 牝3 四位 洋文 栗 54.0
阪神 11 チューリップ賞(GV) ジェンティルドンナ 牝3 岩田 康誠 栗 54.0
中山 11 報知杯弥生賞(GU) エキストラエンド 牡3 C.デムーロ 栗 56.0
中山 11 報知杯弥生賞(GU) アダムスピーク 牡3 内田 博幸 栗 56.0
中山 11 報知杯弥生賞(GU) アーカイブ 牡3 石橋 脩 美 56.0
中山 11 報知杯弥生賞(GU) アーデント 牡3 藤田 伸二 美 56.0
中山 11 報知杯弥生賞(GU) ジョングルール 牡3 三浦 皇成 美 56.0
阪神 9 アルメリア賞 キャトルフィーユ 牝3 四位 洋文 栗 54.0
阪神 9 アルメリア賞 マウントシャスタ 牡3 池添 謙一 栗 56.0
阪神 9 アルメリア賞 ロードアクレイム 牡3 川田 将雅 栗 56.0
ディープの季節凄すぎw
またディープに惨敗する他種牡馬連合の嫉妬が見られるのか・・・
今週はおそらくディープ過去最多の、2世代で41頭出し
重賞3レースに計10頭出しで、全部本命馬抱えてる
今週でキンカメ抜いてサイヤーランキングトップになるかもな
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 16:45:29.76 ID:a6BGbBVSP
雨だからムーリー
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 16:46:43.31 ID:C5FYwQ97O
屑キセキ必死で擁護してる奴が笑える
長年やってクラシックの一つもも勝てない糞種牡馬を
こんなもんだ
ダンス>>キセキ
ところが現実はキセキの後継種牡馬はどちらも社台入り
ダンスは自身が社台から放逐
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 17:00:00.04 ID:C5FYwQ97O
悔しかったらクラシック馬出して見ろよ屑キセキ
キセキファンはダンスインザダークの活躍に嫉妬することはないだろうな。
キセキの仔は来年デビュー組で打ち止めか
ダンスはあの情報が本当なら、再来年で打ち止め
初期SS直仔有力種牡馬はほぼいなくなったな
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 17:03:58.95 ID:C5FYwQ97O
ダンスはクラシック勝てない種牡馬を相手にしてない
ダンス基地とか聞いた事はないが
594 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 17:06:33.19 ID:H19EwomyO
VSスレのノリをここまで持ってくる節操の無さ。
キセキVSタキオンはどうやらタキオンのポッキリ負けという結論が出たからなあw
ダスカプスカと出したときはタキオンの完勝って感じだったけど
まさか最後になってこんなオチがつくとは予想外だったな
今じゃタキオンは過大評価だったとか、死んでよかったとか
血の汚れとか言われてるレベルだしな
これだけ有力馬が故障してもキセキより結果を残してるタキオン
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 17:26:13.72 ID:C5FYwQ97O
ダンスごときにも劣る屑種牡馬キセキって事は確たる事実
>>595まー死んだら負けっていう意味でならまけだがw
種牡馬としては圧倒的にタキオンだろ。
キセキじゃ奇跡が起こってもダスカ、ディープスカイレベルの馬出すことは不可能だろ。
キセキは長くやってるだけで実績はしょぼいだろ
クラシック0勝は痛すぎる
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 17:35:21.26 ID:H19EwomyO
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 17:55:34.31 ID:obWmsORQ0
フジキセキ
出走頭数1223 クラシック連対馬5 率0.41%
アグネスタキオン
出走頭数776 クラシック連対馬3 率0.39%
フジキセキをクラシック用無しって言ってる奴はデータも知らないただの馬鹿だと思う
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 17:58:55.98 ID:a6BGbBVSP
そーいやここに2着は1着と評価変わらないみたいな基地外いたな
んなわけないのに
ビワハヤヒデ最強か
>>602 関係者にとっては用があるのは勝ち馬だけなんだけどなw
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 18:22:03.52 ID:nr28RN2F0
こうですか?
フジキセキ
出走頭数1223 クラシック勝ち馬0 率0.00%
アグネスタキオン
出走頭数776 クラシック勝ち馬3 率0.39%
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 18:25:52.35 ID:obWmsORQ0
>>605 いや俺は関係者じゃなくてレースに用があるかどうかの話をしてるんだけど
頭悪いの?低学歴くせえ
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 18:32:05.15 ID:iDES5DOF0
>>587 良芝 ディープ>>>>キンカメ
やや重 ディープ>>>キンカメ
重 ディープ>>>キンカメ
不良 キンカメ>>>ディープ
不良にさえならなければ問題ない
なんかデジャブが・・・
メッキの剥げたポキオン擁護してるやつまだいるのかw
誰に聞いてもフジキセキが圧勝やで
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 19:46:59.77 ID:H19EwomyO
キセキ孫はキンシャサ、カネヒキリ、シャンティで年400頭は固いな。
運のよさなら間違いなくタキオンがSS系1番だろうね
なんてったって良い時にSSが死んだ
当然SS産駒いないし前後の世代にSS系有力種牡馬がいない(エアシャカールは早世)し繁殖は回ってくるし
まるでタキオンのために死んだかのようw
SS産駒がいない、最初の07年はダービーを牝馬に獲られ、08年なんか史上最弱世代と言われた
言わずもがなキャプテントゥーレ・ディープスカイ達
その後ネオやディープらの台頭で急速に堕ちていく
この谷間期間付けたラッキー珍馬だ
で、それに気付かずおまえらはタキオンを過大評価しちゃったわけだ
亡くなった馬と種牡馬復帰絶望な馬を今更比べてどうすんの?馬鹿なの?
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 20:48:05.07 ID:H19EwomyO
種付け終われば後継種牡馬じゃ無くなる訳じゃないしな。
産駒もまだ終わってないし。
サイアーラインと言う意味でも関係ない話では無い。
タキオンを過大評価してるわけでもなんでもない。
キセキとは比べるまでもないっていってるだけで。。
タキオンは350万の種料取れる馬出してるから凄いよ
種牡馬生活でこのクラスが5年に1頭は欲しいな
今さらキセキとタキオンで煽り合いってなあw
もうどっちも優良種牡馬としての名声がとっくに確かなものになってるうえに
有力な後継まですでにいるんだから
アンチからしたらこの結果がどうしても納得できないのかもしれんが
いい加減諦めたらと言いたいw
>>612 運の良さならフジキセキだろ。
みんな忘れてるだろうけどフジキセキの勝ったG1って朝日杯だけだからなw
確かに4戦4勝無敗で引退だけどクラシック前にリタイアじゃ
今ならそんな期待されないだろ。
サンデーが大ブレイクした一番最初の子種牡馬だったから期待された。
90年代前半の朝日杯と今の朝日杯じゃ価値が違うんじゃない?
今となっちゃクラシックにまるで繋がらない二歳チャンプ決定戦(苦笑)と成り下がったけども、
当時の感覚ではナリタブライアン、ミホノブルボン、アイネルフウジン、メリーナイス、サクラチヨノオーが通った王道でしょ。
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 21:15:23.96 ID:obWmsORQ0
フジキセキ(言わずと知れた名種牡馬。内国産種牡馬の中央勝利数記録を今なお更新中)
┠ダイタクリーヴァ(中央重賞勝ち馬を輩出。今後は中堅種牡馬としての更なる飛躍を求められている)
┠カネヒキリ(史上最強ダート馬。種牡馬入り初年度から早くも人気で中央地方と多様な場での活躍が期待される)
┠キンシャサノキセキ(日本史上に残る名スプリンター。父と同じ社台で種牡馬入りし後継としての期待は大きい)
┠ファイングレイン(古馬になって開花したスプリンター。その血は遠くフランスから求められ世界にFujikisekiの名を広める役割が期待される)
┠ダノンシャンティ(世界的に優秀な一族の末裔。近親にはシングスピールを始め名馬がズラリ)
┗サダムパテック(3歳春で既に種牡馬となるのが確定的な新進気鋭の名馬。種牡馬としての活躍が待ち遠しい)
アグネスタキオン(故)(言わずとしれた虚弱馬。競馬関係者やファンの間では嘲笑の対象となっている)
┠アグネスアーク(走っては故障する正真正銘の虚弱馬。種牡馬になり即廃用という前代未聞の珍事を起こす)
┠アドマイヤオーラ(母ビワハイジという所を買われて種牡馬になった駄馬。ある意味惨めといえる)
┠ディープスカイ(日本史上最低レベル世代のラキ珍ダービー馬。虚弱父が死んで種牡馬となるも父の繁養先であった社台からは見向きもされず)
┗キャプテントゥーレ(日本史上最低レベル世代のラキ珍皐月賞馬。祖母・母・姉と一族優秀のおかげでお情で社台入り。)
>>619 何言ってんだよw
当時はG1勝利数に数えられないくらい格の低いG1だったよ。
VSスレの住人は早く巣に帰れ
ナリブを5冠馬と呼ぶか4冠馬と呼ぶかで、揉めた記憶があるな。
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 21:24:56.71 ID:a6BGbBVSP
朝日杯をおとしめたのはマイネルなんちゃら
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 21:41:57.68 ID:C5FYwQ97O
種牡馬として
屑キセキは糞オペとさして変わらない
屑キセキぐらいの繁殖もらえば糞オペでも屑キセキ以上の種牡馬実績は残せただろ
>>621 だが大事な大事な初年度はシーズン終盤の駆け込み
いい繁殖は全部SSに持ってか残りカス
1番最初だからこそ失敗も多かったと社台も言ってる
いわば実験台だよフジキセキは
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 21:42:40.94 ID:+S5rdaEM0
社台はエンパイアメイカーいないけど
自前でフェデラリストを種牡馬にしそうだからスゴイ
エンパイアメーカーとかどこの骨ともわからん二流血統の馬が成功できるほど
世の中甘くないよ
アメリカの3流ダート馬が日本で一発小物を出しただけ
つまり一流血統のバトルプランさんこそが本番。
フェデラリスト瀑上げになってるが次までまだ本物か信用できないな俺は
今のとこメイショウカンパクより少し強いかもって程度の印象だ
ダークシャドウ最強って雰囲気の時と同じ匂いがする
いやダークシャドウ強いが言われたほど怪物でも大物でもなかったってことな
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 22:10:43.47 ID:a6BGbBVSP
内枠1〜3で綺麗に決まった馬場で勝ったなんて評価する必要無いでしょ
フェデと大差ないダイワファルコンは外回って圏外に吹っ飛んでるし
そういう馬場だったってだけ
バトルプランってよく売ってくれたな しかも安い
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 22:14:15.62 ID:C5FYwQ97O
種牡馬
屑キセキ=糞オペ
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/01(木) 22:17:40.88 ID:6x9iPKYcO
キセキは若い洋物繁殖率高いのに普通くらいだから
50点だな
アドマイヤコスモス最強!の人は、カンパクを大して評価してないから笑える
>>628 エンパイアメーカーが血統的に二流なら、SSなんて四流でも過大評価だよ
ダークシャドウ最強の雰囲気なんていつあったんだ
>>633 バトルプランが繁用されていたオーバーブルックファームが閉鎖したんだよ。
>>639 そうだったのか 普通ならこんないい馬売ってくれないもんな
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 01:16:48.93 ID:QXmKZNJx0
引退サンデー牡馬
S [父父]ヴィクトワールピサ2010 [母父]アドマイヤムーン2006 [父父]カネヒキリ2005 ディープインパクト2005 マンハッタンカフェ2001 スペシャルウィーク1998
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++ [母父]ヴァーミリアン2005
A+++++ [外][父父]キンシャサノキセキ2006 ダイワメジャー2004
A++++ [父父]ドリームジャーニー2007
A+++ マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003
A++ [母父]スクリーンヒーロー2007 ハーツクライ2004
A+ [父父]ナカヤマフェスタ2009 [父父]デルタブルース2004 ステイゴールド1997
A [父父]ディープスカイ2008 [母父]アサクサキングス2007 スズカフェニックス2005 デュランダル2002 [父父]ツルマルボーイ2001 サイレンススズカ1997
バブルガムフェロー1996 マーベラスサンデー1995
A- [母父]サクセスブロッケン2008(・∀・)ノ [父父]ファイングレイン2006 ハットトリック2004 オレハマッテルゼ2003 ネオユニヴァース2003 ゴールドアリュール2002(・∀・)ノ
エアシャカール2000 ダンスインザダーク1996 ジェニュイン1995
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+++ [母父]ポップロック2004
B++ リミットレスビッド2002
B+ エアシェイディ2004 [母父]アイポッパー2003 [母父]プリサイスマシーン2002
B [父父]アルナスライン2007 [父父]ドリームパスポート2006 [父父]アドマイヤフジ2005 [父父]インティライミ2005 ローゼンクロイツ2005 [母父]サカラート2003
[父父]シルクフェイマス2002 [母父]マイソールサウンド2002 サイレントハンター1996
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 01:28:46.97 ID:zI4oB4sl0
フェデラリスト×ショウリュウムーン
SSの3×4だな
そろそろこういう配合が可能になってきている
SS孫なら種牡馬としてたいして縛りもない時代に入りつつあるんだ
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 01:40:05.57 ID:EKk4WPXcO
二流血統三流ダート馬で初年度10万ドルとれるアメリカ馬産すげえええ
これでおk?
>>631 ダークシャドウは左回り1800〜2000なら現役最強だろ
オルフェでも勝てないんじゃないかな
エンパイアメーカーはベルモントSなどGT3勝、Kダービー2着
エンパイアメーカーの母Toussaudは現役時代GT1勝ほか重賞3勝、繁殖牝馬として4頭の産駒がGT勝ち
エンパイアメーカーは超一流血統の一流馬ってとこか
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 02:22:11.11 ID:ONsjvNwv0
てか良血の定義って何?
海外の馬場適性に特化してる血なら日本の馬場には合わない可能性あり
海外においての良血をそのまま日本において良血と言ってしまうのには疑問
近親が活躍してるのが良血馬
わざわざ別の問題を混ぜ合わせて屁理屈こねなくても
ジェイドロバリーみたいにダート馬ばっかだったら良血だけど日本の芝適性が無かったねでいいじゃん
Galileoはアメリカでは良血ではないって事か
トゥーソードって凄い名繁殖牝馬みたいだな。
日本で言えばダンシングキイをスケールアップさせたような感じ。
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 02:45:21.51 ID:zI4oB4sl0
>>644 ダークの仔は府中適性はあるが反応が遅れる
上がりタイムで上回ったとしても、
オルフェに置いてかれ届かず、だろうよ
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 02:51:11.72 ID:3I8CIGMZP
実現しない条件なら何とでも言えるわ
>>648 去年ケープブランコが活躍していたではないか。
まあ、欧州競馬でついていけなくなった結果のドサ周りみたいなものだが。
ちょw出てこないと思ったらエーシングルーオンもポキってるじゃねーかw
おお、秋交配・夏生まれのフレールジャック全弟が新馬に登録されてるのか。
>>653 エイシンサンサンの仔か。兄姉は結構走ってるしいい母親だ
まあタキオンに付けたのが運の尽きだねw
長く安定して稼いでくれるキセキ
期待されても予後るかポキり無事でも2歳戦だけ強くて古馬になると普通の馬になるポキオン
あなたならどっちの産駒が欲しい?
それぞれの上位互換でキンカメとディープがいるな
クラシック獲るならタキオンじゃねーの
キンカメとディープが抜けてる
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 07:25:00.53 ID:gsr6wiRhO
クラシックったってなぁ。
キャプテントゥーレみたいな馬よりだったら、キンシャサノキセキみたいな馬の方が欲しいな。
皐月でも勝てるんだねって思わせるのと
やっぱり短距離なのかって思わせるのとじゃ全然違う
>>653 エーシングルーオンはまた3歳牡馬か
これで3歳牡馬が今年だけで、故障7(予後4・骨折2・屈腱炎1)だな
ダイワスカーレットやディープスカイも生まれるのがタキオン
しょーもない短距離G1やダートG1しか勝てない種牡馬って何の魅力もない
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 07:46:01.01 ID:3I8CIGMZP
タキオン付けた牧場や馬主はそれこそ牧場の1番の期待馬クラスに
クラシックとか色々期待して付けたんだぜ、高い金払って・・・
そしてこの結末とかやるせないな
>>662 前走エキストラエンドの2着でレースもなかなかいいレベルだったし
いい脚使ってたからちょっと注目してたんだがな
何で今更タキオンとキセキなんていう地味な話題で盛り上がってるの?
サンデー系なんて国内ではディープとステゴだけいれば充分だし、
他の種牡馬のドングリの背比べなんて、別にどっちが上だって良いだろ?
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 08:01:52.42 ID:isHijWLuO
タキオンが1200万とか悪夢だな
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 08:15:53.47 ID:ws4dEDxqO
圧倒的にタキオンの仔
キセキの仔じゃ大きい所の期待が全くもてん
2009年度産駒(現3歳)ポキオンまとめ
アグネスロイヤル→予後不良
エターナルフェイム→予後不良
スナークタキオン→予後不良
ミュージックドラマ→予後不良
ヴォードヴィリアン→予後不良
スズカトルネード→デビュー前骨折し死亡
ダイシンキャンディ→骨折引退 繁殖へ
ジェラルド→骨折
エーシングルーオン→骨折
モントリヒト→骨折
ルミナスグルーヴ→屈腱炎引退 繁殖へ
クラヴェジーナ→屈腱炎
イデアルモルソー→呼吸器疾患
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 08:35:47.14 ID:huf/h2ua0
>>669 これがディープだったらアンチは大歓喜だっただろうな
強い馬が多いから故障が多く見えるだけ(キリッ
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 08:41:14.93 ID:3I8CIGMZP
能力が高い証明だよね(棒)
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 08:41:19.48 ID:ws4dEDxqO
人間でいやぁカルシウム不足の骨なんとか症だな
魚の干物でも食わしてりゃ良かったのに
しかしこれだけ故障しても毎年それなりに世代最強候補だすタキオンは凄いわ
キセキとかとは物が違う
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 08:46:32.97 ID:huf/h2ua0
まだセシリアがいんべ
日本では牡馬クラシック獲れない種牡馬は脇役
キセキは脇役の中ではいいと思うよ
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 08:53:44.54 ID:isHijWLuO
毎年・・・?
主役と脇役を比べるからもめる
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 08:58:01.06 ID:ws4dEDxqO
あれだよな
寅さんとか受け入れられる年齢は40以上だろ
北の国からで30以上
冬ソナで20後半
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 09:11:08.14 ID:ws4dEDxqO
あと笑っていいとも!を面白いと思う野郎はこの世にいないだろ
最高傑作グランデッツァがいるからな
タキオンの虚弱体質は遺伝してるようだけど
ハーツやメジャーの喉鳴りは遺伝しないもんなの?
遺伝することもあるでしょ
喉の問題があったディープも遺伝してる産駒がいるし
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 09:42:10.36 ID:SS55f1FN0
ハーツはのど鳴り引退したことになってるがあれは違うだろ。
ディープに勝っちゃって問題児扱い。それ以降日本でまともに走ってない。
凱旋門もあえて対戦しないようにイギリス遠征。
日本で走るレースがなくなりやむなくJC大敗引退
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 09:56:09.36 ID:3I8CIGMZP
てるやw
アメリカの検疫の面倒くささは異常
アメリカ「おまゆう」
ハーツって日本馬らしからぬ洋芝適正と底力をキングジョージで見せたよな
いや、キングジョージのハーツはベストパフォーマンスじゃなかったと思う
すくなくとも日本馬らしからぬ洋芝適正と言われると分からない
ハルケーンランなんて、斤量重くなったらプライドに3回も負ける馬だしな
ドバイでやってれば勝ってたはず
ハリケーンランは、サンクルーはともかく、4歳秋からの敗戦は除外だろ
不調か、枯れたか
父モンジューにそっくり
オルフェーヴルはなんとか社台の政治力で、出資者言いくるめてフォワ賞から出て貰いたい
有馬はもう勝ってるからJC→休養→ドバイWCでいいじゃないか
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 12:21:13.53 ID:gsr6wiRhO
タキオンってスロに例えりゃ、一撃はデカイが機械割が低いART機みたいな感じ。
ミリゴの設定1みたいな。
事故の割合が断然高い。
キセキはAタイプの設定6タイプ。
一撃は少ないが、プラス収支の期待が高い。
結局好みだよな。
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 12:32:11.63 ID:/63NvnJU0
タキオン(笑)の一発
ディープスカイ(失笑)
そもそもタキオン産駒は能力が高いとかいう認識を改めなければならない
これが現実
フジキセキ
出走頭数1223 クラシック連対馬5 率0.41%
アグネスタキオン
出走頭数776 クラシック連対馬3 率0.39%
タキオンにせよキセキにせよ、もう終わった種牡馬だろう。
今さら争わせて何の意味がある。
マイル以下で5頭も芝G1を勝ってるのにクラシックを勝った事ないキセキってある意味凄い
菊花賞馬が3頭も出てるのに春のクラシックは勝ってないダンスと双璧
ディープはただゴリ押しされてるだけだし
ステゴはマック牝馬以外は一発屋だし
>>678 スレには関係ないけど寅さんは二十代が見ても面白いだろ
>>699 それでも他のサンデー仔よりはマシという現実
後継種牡馬スレだから、後継のいるタキオンとかキセキが話題になるのは当然
後継のいないキンカメとかディープの話題のほうがむしろスレ違い
>>702 サンデーの後継種牡馬だからディープは対象になるよ
>>702 話題になるのは当然だけどここんところ言い争ってるのは
話題っていうよりも単なる煽り合い貶し合いだからなあ
そういうのはいらんわ・・・っていうかスルーしとけばいいだけの話か
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 17:21:01.12 ID:2LQbAc8f0
フジキセキ系は順調に系統伸びるなw
安心だわ^^
SS産駒で種牡馬成功?後継のこしてるのって
(それなりに繁殖もらえそう)
ネオ→ヴィクトワールピサ、ロジユニヴァース
ステゴ→オルフェーヴル、ドリジャ
タキオン→ディープスカイ
ほかに何いる?
フジキセキのサンシャサノキセキは結構集まってるのか???
>>707 ナカヤマフェスタは相当いく。
キンシャサノキセキは去年シーズン途中からの参戦だが、150頭越
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 17:36:01.22 ID:ONsjvNwv0
トーセンレーブは自身が重賞勝つorジョワドの活躍しだいでどうだろうか
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 17:36:16.61 ID:CVUzc16tO
キンシャサのキセキってフジキセキとかけてんのか
今きづいた
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 17:44:32.85 ID:/63NvnJU0
>>708 少なくともディープスカイよりは集まってるよ
アンライどうだろね
ネオ系自体の選択肢もあるしやっぱ厳しいか
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 17:54:11.13 ID:fpRcs9qeO
オルフェも含めて現役は死ぬ可能性がある以上後継とは呼べない
最低限初年度種付け終了してからだな
アンライってピサと血統被ってなかったか
ロジさんを現役とみてくれる人がいるんやで! がんばれロジユニヴァース
一応トーセンファントムもいる
>>715 被ってるのはロジ
マキャベリアンが被ってる
平成24年2月の馬名登録頭数がまとまりました。
http://www.jairs.jp/contents/archives/2012/14.html 2月の馬名登録は、1,054 頭で昨年と比べ453頭(92.7%)の減少でした。
2月の1日平均は、50.2頭(昨年は59.8頭)でした。
2月末での累計は、1,439頭で前年同期比68頭(95.5%)の減少でした。
2012年の2月末の2歳馬(2010年産)のサラ系統の血統登録頭数は6,984頭(輸入馬を含む)です。その中で1,645頭が馬名登録されました。
血統登録頭数が一番多い父馬別がネオユニヴァースの191頭です。100頭以上の血統登録頭数がいる父馬の頭数は16頭で、
その中で馬登録頭数が一番多いのはダイワメジャーの61頭になります。
ネオはこの2歳がラストチャンスだな
ここでアベレージを残さないと終わり
ホームラン一本ではダメだ
アベっていうと重賞馬3頭くらい?
>>719 アベレージといっても、未勝利を勝つ率は悪くない
問題は大物が出る気配が3頭+イタリアンレッド以降、あまり感じられないこと
このままロージズインメイのようになる雰囲気を漂わせてしまっている
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 20:59:53.23 ID:gsr6wiRhO
キンシャサはバクシンも死んだから、去年以下ってことはなさそう。
カネヒキリは去年体調不良で途中打ち切りも160頭超えで、今年も既に満口。
シャンティは分からないが、スピード、早熟性、超良血な母系と人気が出ないはずが無いから、他の2頭位は行くか?
何とか1頭は次に繋いで欲しい。
今週末でついにディープ産駒にも重賞2勝馬が出るな
遅かれ早かれ今のディープ3歳勢からは、何頭でもでてくるでしょ
あんだけ重賞馬、OP馬がいて、今後誰も勝てないとか考えにくい
あとリアルインパクトって結構いい馬じゃん
ただのラキ珍G1馬かと思ったけど先週も好走してG2を、2着3着だろ
今後いくつかとれるんじゃね?
>>644 ジョーダンさんに封じられといて、最強はないわ。
入着しただけで全く勝負になってなかったけどな
アグネスソニックあたりとどっこい
中山記念3着、トグロやフィフスに先着しましたって言うとまぁまぁに聞こえるが
同斤でシルポートと4馬身差でしたって言うと、なんだ、大したことないじゃんって思えるから不思議w
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/02(金) 22:16:56.24 ID:zeUhdIgL0
社台ロイヤルデルタ輸入しそう
つい最近セールで850万ドルで落札されたばかりなのに
>>719 ネオはこの2歳がラストチャンスだな
ここでアベレージを残さないと終わり
ホームラン一本ではダメだ
と言うよりロジもピサも最初から決まってた出来レース
ロジはネオ産馬主寄せパンダ
ピサは凱旋門馬との配合用
ネオ産駒は「ガチンコ勝負、実力」で勝ったG1馬は無し
確かにネオがクラシック3勝とか奇跡だったな
>>696 いや終わった馬だからこそちゃんと評価することにほんとは意味があるんだがな
少なくとも初年度や2年目の連中をあーだこーだ言ってるよりは確実なデータがあるしスレにそってはいる
>>731 生きカネの使い方が巧い吉田照さんは賢いよ
>>669 メイショウジェーン→骨折
レッドアラビアータ→ 屈腱炎
ラテンファンク→骨折
マイネエカテリーナ→鼻出血
サトノジュエル→骨折
サファーガ→DDSP
サンストーンの2009→骨折
スターベゴニアの2009→骨折
ボックスクレバー→喉の炎症、披裂軟骨炎
レディブラッサムの2009→骨折
マスカレイド→骨折
レディブロンドの2009→死亡
その他放牧行方不明多数
>>669 >>734 タキオン産駒は1世代で140頭くらいなのに
もう2割は戦線離脱してるんだよな
うち1割は死んでるか故障引退かだし
しかもnetkeibaの掲示板とか見ると
放牧出たまま帰る見込み立たず、みたいな馬がゴロゴロいる
いくらタキオン産駒が故障多いとはいえこの世代はちょっと異常。
今年デビュー組も同じくらい頭数いるけど大丈夫なのか?
タキオン自体も産駒も嫌いだったけど最近ネタ的に結構可愛く思えてきたwww
去年のリーディング上位で牡馬クラシック取ったことあるのはステゴ タキオン ネオだけ
クラシック獲ること=リーディング上位種牡馬というわけじゃないてことか
まあ、タキオンは過去の栄光、ネオは極端すぎ、ステゴもオルフェ別格なだけとも言える
ステゴはともかく、タキネオはもうオワコン
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 06:40:39.41 ID:IU4AG/Q5O
今日明日で重賞3勝特別2勝
今週ディープは3億は稼ぎそうだ
どうするよアンチ?
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 07:00:03.58 ID:F2twvfaWO
えっ
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 07:03:55.54 ID:1oK07haNO
>>737 結局年5つしか無いレースなんて、運的な要素が強い。
サンデー位勝馬や上位入賞馬出してるならまだしも、勝った馬以外ほとんど空気のタキオンやネオは評価に値しない。
運だけ。
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 07:20:13.97 ID:ULVqaM6pP
クラシックって言っても種牡馬選定レースって意味で見ると
ダービー>>皐月>>>>>菊、だからな
菊だけ勝っても種牡馬にはなれないし、今やNHKマイルのが種牡馬選定レースとしては上
皐月は皐月だけ勝っても種牡馬になれないなんてことはまずないけど
これもやはりダービーとは格差があるし
>>737 オウケンブルースリ「もうお忘れかもしれませんが・・・」
最近は皐月勝った馬が強いイメージがあるけどどうなんだろ
逆に皐月勝った馬が弱い年はダービー馬も弱いイメージ
皐月馬は弱いイメージしかないなあ
力のない逃げ先行馬が残りやすいコースだし
牡馬3冠の中じゃ一番展開に左右されるコースだもの
強さの定義次第じゃね
それ以降G1の勝ち数にするか、獲得賞金額にするかでイメージが違う
なんとなくダービー馬が最弱になると思う、上がりだし
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 09:15:34.31 ID:+ncY88VA0
皐月賞だけ勝った(しか勝てなかった)馬は過去10年で5頭もいる
これがダービーだと暫定のロジ・フラッシュ含めても3頭まで減る、
フラッシュも今後勝てる可能性はあるし
>>741 あくまで同世代内での対決ということもあり運的な要素については同意するが
まあクラシック勝つことに関しては運も実力のうちってことでいいんじゃまいか
大事なのはクラシックホースと括っての評価じゃなくて個々での比較だとは思うが
とりあえず他世代との勝負でも勝っていけたクラシックホースは問答無用に評価できるな
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 09:18:30.12 ID:ULVqaM6pP
ダービーはなんだかんだ総合力問われるから、複数G1勝てるような馬じゃないとな
皐月はごまかしが効く
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 09:25:47.75 ID:+ncY88VA0
ちなみに菊は7頭が菊が唯一のGT勝ちって馬が10年で6頭
(メルボルンを勝ったデルタを除いてこれ)
アベだけでも一発だけでも消えていくって事だろ
というよりアベ、一発、健康のどれか1要素に大きな欠損がある種牡馬は敬遠される
ネオもタキオンもギムもそう
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 09:47:46.84 ID:ULVqaM6pP
流石にそれはどうだろうな
皐月の時にはもうオルフェは完成してたし
世代限定G1の1勝馬たち 近年5頭
朝日杯 ローキン、セイウンワンダー、ゴスホークケン、ドリジャ、フサイチリシャール
皐月賞 ピサ、アンライ、トゥーレ、ヴィクトリー、ダメジャー
NHK ダノンシャンティ、ジョーカプ、ピンクカメオ、ロジック、ウインガー
ダービー フラッシュ、ロジ、ギムレット、ジャンポケ、フライト
菊花賞 ビッグウィーク、スリーロールス、オウケン、アサクサ、ソング
なんの策略も計画もシガラミも無かったら
サンデー系リーディングは
1位ダイワメジャー
2位ステイゴールド
3位ハーツクライ
4位ディープインパクト
こんな感じになると思う
(肌馬同時期に身篭るのは無理だけど)
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 10:38:57.93 ID:ULVqaM6pP
お前の妄想なんて誰も聞いてねえよ
皐月は運のいい馬が勝つ
ダービーは一番強い馬が勝つ
菊はペース次第w
今はこんな感じでしょ
28頭立てで運が左右したかつてのダービーと同じように
コースのトリッキーさから来る枠の有利不利と馬場の悪化で皐月は運がいるよ
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 11:12:04.95 ID:Ld2bsl2FO
馬体見た感じワークフォースは走らなそう
まだハービンジャーの方がいいかな
エンパイアメーカーこれは本物だぞw
エンパイアメーカー産駒スピードないとか芝通用しないとかいってた人生きてるかなぁ
エンパイアメーカーは重無双疑惑
エンパイアメーカーいいな。ここでも随分言われているけど、良い買い物したわ
エンパイアメーカーは受胎条件300万か
このくらいなら日高でも付けられる生産者はそこそこあるかな
しかしこうなるとミスプロ系がグッと増えてくるな
チチカスは惜しかったかもしれん
将来的に大事にしなきゃならんのはどいつかな
でも言うてもルーラーとか世代ならミスプロは4代前に引っ込むから、大して問題はないのかな
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 12:30:15.29 ID:qb0x6oZP0
ディープ産のグランプリブラッド!
逃げ切り圧勝!!
2着もディープ産のジェームズバローズ!!
これで今週取り合えず1勝目!
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 12:31:54.83 ID:ULVqaM6pP
この前残り具合は・・・ジョワドヤバいかもな
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 12:42:59.65 ID:/wmK9Bin0
前残りで折り合い溜め殺しに命をかける福永、これはやばいかも…
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 12:44:08.38 ID:/wmK9Bin0
福永は今日も折り合いつけるために教育するんだろうな
ヴィクトワールピサ 満口ならないんだなw
2着がトランセンドのドバイWC勝ちは評価されずってことかw
孫は子とは違う
MPでもNDですらも例外ではなかった
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 12:54:04.96 ID:ULVqaM6pP
地味にキンカメが中京ダート1800で1・2・3
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 12:56:49.33 ID:UFwlBFL6O
モンティーパイソン
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 12:57:45.16 ID:W5ttJies0
だんだんキンカメの勝ち鞍の割合がダートに寄りつつあるのが気になる
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 12:59:10.02 ID:rPU8wgMs0
国産サンデー系
A+++++ オルフェーヴル(ステイゴールド)
A- リアルインパクト(ディープインパクト) ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)(´・ω・`)
A--- グレープブランデー(マンハッタンカフェ)
安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤
B ウインバリアシオン(ハーツクライ)(´・ω・`) ダークシャドウ(ダンスインザダーク)
トレイルブレイザー(ゼンノロブロイ)
B- エリンコート(デュランダル)(´・ω・`) マルセリーナ(ディープインパクト)(´・ω・`)
サダムパテック(フジキセキ)(´・ω・`) フェイトフルウォー(ステイゴールド)
リディル(アグネスタキオン)
B-- マグニフィカ(ゼンノロブロイ)
安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤
C レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
C- アイアムアクトレス(アグネスタキオン)
バウンシーチューン(ステイゴールド)(´・ω・`) ノーザンリバー(アグネスタキオン)(´・ω・`)
フレールジャック(ディープインパクト) ボレアス(ディープインパクト)
サンテミリオン(ゼンノロブロイ) アドマイヤコスモス(アドマイヤマックス)
ガルボ(マンハッタンカフェ) クォークスター(アグネスタキオン)
ゲシュタルト(マンハッタンカフェ) ゴルトブリッツ(スペシャルウィーク)
ペルーサ(ゼンノロブロイ)
C-- サンライズプリンス(アグネスタキオン)
安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤安藤
D++ レーヴディソール(アグネスタキオン)
D+ ナカヤマナイト(ステイゴールド) ミラクルレジェンド(フジキセキ)
D ドナウブルー(ディープインパクト)
トレンドハンター(マンハッタンカフェ) トーセンラー(ディープインパクト)
アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)
D- シンメイフジ(フジキセキ)
D-- コスモネモシン(ゼンノロブロイ) アロマカフェ(マンハッタンカフェ)
ネオヴァンドーム(ネオユニヴァース)
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 12:59:18.80 ID:ULVqaM6pP
福永うめえw
でもジョワドでは絶対出来ない乗り方だな
ダートこなせるのはいいこと
ディープに対するアドバンテージになる
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 13:00:04.54 ID:dzFVhIcPO
ディープ産エアカリナン勝利
順調にキンカメとの差をちじめる
下級条件じゃ芝レースよりダートレースのほうが多いじゃん
どっちも活躍できるならダートの割合が増えるのは
そこまで不自然ではないと思う
>>756 サンデー系リーディングは
1位ダイワメジャー
2位ステイゴールド
3位ハーツクライ
4位ディープインパクト
こんな感じで挙げたけど軽くてキレるディープの弱みはダートだよね
パワー系のメジャと違ってシュンのキレる末脚。芝重やダート良では威力激減
ディープの場合はデビュー時から強い事(ディープ産だからいい加減な仕上げで出せない・・・のが各調教師の本音)
メジャ、ステゴ、ハーツは素質とディープにはない成長力(サンデーは現役時の実力通り)うちドバイシーマ優勝のステゴ&ハーツ
海外で通用してこそ世界的本物。メジャはドバイへの航空機輸送時に航空機トラブルで超時間缶詰(ノドのケア出来ないままドバイへ)
メジャの輸送が順調だったらと思うと・・・・どんな規格外パフォーを魅せてくれたろう
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 13:18:45.37 ID:ULVqaM6pP
妄想とかいらねーから
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 13:28:15.81 ID:fMSmo1FZO
ダートが弱いってディープ以外に弱いのがいる時点で説得力ないな
ハーツもダート駄目だな
最近、ヤフーの見出しに、「新馬戦6馬身差圧勝」なんて見出しがよくあって、
おっ、期待の新星登場かっておもってクリックすると、ことごとくダート戦
ダート、なんで着差つきやすいんだ
まあ今更新星が現れても、ダービーに間に合うか難しいけどさ
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 13:37:33.66 ID:w5SMw2ZlO
ディープは失敗すると断言して、ダメジャー推しして赤っ恥をかいた血統評論家がいたそうな
とりあえず、弥生賞勝つようなら、ディープの種牡馬価値は高まると思う
仮に二冠をゴールドシップやアルフレードにぶち抜かれたとしても、
もう、世代レベル次第では皐月賞までは勝てるという保証がつくから
素人からすれば強い馬を出せる=成功だけど
向こうからすれば商売道具になる=成功だからね
ディープは完全に後者の部類
>>786 何言ってるのか本気で分からないんだけど
ナカヤマナイトの下が2勝目かあ
>>774 芝でディープや新種牡馬に食われてるからね
ダートもこなせるってぐらいならリーディングにとってプラスだけど
芝とダートが同じぐらいの勝ち星や芝以上になるのはヤバイよ
高賞金の重賞は圧倒的に芝のレースが多いから、まずダートによっていくと重賞レースに
出ずらくなり芝の大きいレースからフェードアウトしてリーディングにとって確実にマイナス
BT・ネオユニ・ロブロイ・タキオンみんなダート勝ちの割合がかなり増え微妙になってる
SS・トニービンのように勝ち星の20%ぐらいがダートっていうのが理想だと思う
ディープは13%ぐらいだから、もう少しダートの割合が増えていってもいいね
ステゴは相変わらずダート駄目
>>790 芝で勝てないからダートに移った馬は、そこで勝ち上がっても
大概もう芝重賞には出てこないからな
結局OP特別や数少ないダート重賞を狙うことになる
そして、そうやって活躍していくと種牡馬自体がダート向きレッテルを貼られ
さらなるダートスパイラルに
ネオとか最近は成績がダート種牡馬みたいになってきちゃってるし、
BTもそんな典型だった
>>791 芝であれだけ活躍してるからいいんでない?
去年はディープが芝で勝ち星を増やした結果、他のサンデー系は苦戦したけど、ステゴは逆に芝での勝ち星を伸ばしてた。
去年の芝2000の勝率と勝ち数はトップらしいよ→ステゴ。
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 13:59:32.59 ID:iaak/1+V0
相変わらずステゴの1発頼みのスレ
>>790 トニービンってダートの勝ち星そこまであったっけ?
かなりヘタクソなイメージが今でも残ってるんだが
競走馬時代と種牡馬時代とは因果関係有ると思うが
ステゴは今も昔もよく解らない馬だな
>>743 おおう・・・すまんかったポケにも申し訳ない
まごうことないクラシックホース菊花賞馬様でありましたな
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 14:21:47.50 ID:Ooh/GPEU0
>>795 重賞勝ちだとアイランドオオジャ(マーチステークス)とサクラヴィクトリア(関東オークス)
さすがにそろそろエネアドは勝つだろう
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 14:27:52.84 ID:SXp7LqwN0
キンカメ完全にダート種牡馬やなw
1,2,3とか出来るのダートだけだろw
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 14:55:26.90 ID:U+4zWAYIO
キンカメ多数含む5歳に、芝中長距離で敵わない4歳 芝で勝ち上がっても上で勝てなきゃね
>>795 トニービン 1054勝 ダート210勝
SS 2749勝 ダート588勝
>>802 勝ち星の比率で言えばSSもTBも変わらんけど
得手不得手で言えばTBはSSに見劣りするよな
SSはダートも巧かったけどTBはイマイチ
ジョワドビーヴルどうかな?
>>782 それだけディープに対する期待が大きいんだから仕方ない
>>783 お互いにキレ者だしダートに向かないのは仕方ない
それにディープよりもハーツは可也奥手(完成前にノドの病気で引退)
だから産駒の仕上がり並み以上のハーツにディープの繁殖全部与えたらディープ以上に凄い結果残すだろ
まずは
3歳牝馬一強のジョワドヴィーヴルの圧勝レース(チューリップ賞)が楽しみ
阪神JF=チューリップ賞=桜花賞(すべて同期の頂点レース)
>>804 ジョワドビーヴルの心配するより2、3着馬を考えたほうが良い
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:34:07.28 ID:ULVqaM6pP
リフトザウイングスって年明けてからいつもあんなんだよな
毎回人気にしてるやつら何なの
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:35:38.35 ID:ULVqaM6pP
ここは内枠を利してジェンティルがどこまでやれるか見るわ
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:38:08.50 ID:hyQ2uQJZ0
ディープw
よっしゃあああああ!
後継はオレハマッテルゼ
オレハマッテルゼで決定やな
オレハマッテルゼ
やっぱりか
強いな
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:38:33.10 ID:unXb++kL0
オレハマ産駒最強。
おれはまってるぜ
オレハマッテルゼおめ
オレハマッテルゼ強すぎワロタwwwww
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:38:50.81 ID:0TZ1nIB60
オレハマッテルゼワロタww
オレハマッテルゼ最強説
まさかのオレハマッテルゼ産駒wwwwwwww
サンデー新時代
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:39:25.66 ID:ULVqaM6pP
これは競馬板荒れるな
まさかのディープ重賞2勝の壁健在
明日のアダムも2戦2勝馬だからどうなるが
さすがにここで重賞2勝目を上げるディープ産駒出ると思ってたのに
ドープwwwwwwwwwwwwwwwww
予想だにしなかった凄いオチだw
ジョワドヴィーヴル(笑)
ディープ産駒(笑)
凱旋門賞(笑)
超良血(笑)
オレハマッテルゼがダークホースとして登場だなw
なんで重賞2勝馬が出てこないかな
オレハマッテルゼの人気に嫉妬www
デビュー戦をみてからおいつづけてきたかいがあった
オレハマッテルゼおめ
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:40:46.97 ID:ULVqaM6pP
>>825 こう言う時ってあっさり明日アダムス勝つんだよな
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:41:01.22 ID:G6qOi+u80
やっぱり成長力無いな
ダメジャすら交わせないwwwwww
流石にどっちかは勝つだろうと思ってたらオレハマッテルゼ産駒だもんなぁ
オレハマッテルゼ産駆重賞初勝利おめw
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:41:51.02 ID:G6qOi+u80
出遅れて外で掛かりまくりのエクセに負けるとかw
アパパネがショウリュウムーンに千切られた
チューリップ賞と一緒で
本番普通にジョワドが勝ちそう
>>832 まぁ、競馬板で人気する要素詰まってる馬だったしな、マッテルゼ自体。
母系はダイナカール一族で、姉がエガオヲミセテでヨシトミ騎乗でGT勝ちだし。
競馬板全体で祭りだろうな
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
成長力無いねえ
幾ら早熟がいいといっても早枯れは…
しかし成長力ねーな 故障しないだけタキオンよりはマシと言えるが
福永どうすんの?
トグロ飛ばしてジョワドも飛ばして流石にヤバいだろ
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:43:54.75 ID:ULVqaM6pP
新馬も良くなかったし休み明けダメなタイプかもな
これで単勝付けば良いけど
少なくとも1倍台は無いだろ
わけがわからないよwwww
なんでこんな重賞2勝目が遠いんだよwwww
ま、流石に明日アダムが勝つだろ(フラグ)
>>840 全く走らない鉄砲時のアパパネと同レベルかジョワド
マッテルゼおめ
桜花賞は上位3頭買っておけば当たりそう
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:44:36.37 ID:G6qOi+u80
これで叩かれたら福永が可哀想だろJK
同じ一族に同じようにチューリップぶっちぎったのがいたね
ジョワドが負けてもジェンティルいると思ったらジェンティルも駄目だった
まさかだわ・・・
まさかジャッジアンジェルーチの血が後世に残るとは
ホント成長力ねーわ
タキオン産駒みたいの出ないしディープだめだな
成長力というか阪神JFよりタイムが遅いから単純に仕上がってないだけだろ
夏から使った馬が神戸新聞杯なんかで金星を挙げるようなもんだ
オレハマッテルゼ×シャンハイ
馬主:M・タバート
生産:不二牧場
非社台なのにこの強さwww
同じ一族はまぎらわしい表現だったw
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:46:17.59 ID:5A6ALYGh0
メジロドーベルのチューリップ賞もこんな感じだったし
まだわからないだろ
新馬→JFで一変したように
ここ叩いて次どうなるかってところだね
ハナズゴールってオレハマッテルゼ産駒なのか
産駒の重賞初勝利?
おめ
ワンカラットきたー
トライアル種牡馬ファルヴラヴ健在
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:47:45.29 ID:G6qOi+u80
ドーベルとか上向いて走って接戦だろw
無敗馬が負けたんだからな
流石に負けられない立場だしそこそこは仕上げ筈
小さな馬だけに、上積みもどんなもんかねえ…
867 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:47:56.03 ID:ULVqaM6pP
>>861 まあここはまだ冷静だけど、競馬板はしばらく祭りだろうなw
ドーベルは狂ったように掛かってただろうに
スプリントは牝馬ばっかり強いな
しばらくは良質スプリンター種牡馬の誕生は望めないか
西も東も荒れたな、ベイリングボーイって何よw
ロードカナロアがもう忘れられてる
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:49:38.24 ID:G6qOi+u80
牝馬の2キロは廃止するべし
特にG1でハンデはいらない
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:49:46.14 ID:7oYpZtgv0
休み明け試走のTRって言う競馬だったのかな?
まだ見てないけど
まぁ桜は普通にジョワドたん
片方が非社台だともう片方は社台か
父オレハマッテルゼで母父シャンハイとか渋いな
儲けを全部フェノーメノにぶっこむ
ステゴはもう一頭ぐらいクラシック戦線に残してほしいな
まあチューリップ賞はたまにわけわかんない馬が勝つ場合あるし
桜花賞に繋がるとはいえんが
ジョワドは負けてはいけない、みたいな雰囲気プンプンだったからなあ
ジョワドの兄のレーヴはダービーから5ヶ月ぶりのアイルランドTで完勝だったが
ジョワドは鉄砲は駄目なのか?
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:52:55.44 ID:5VZmrfAF0
こんなチビ馬が叩いてよくなるかよ
ジョワドはぶっちゃけ切れ負けでしたね。
883 :
w:2012/03/03(土) 15:53:17.37 ID:G6qOi+u80
ディープ産から仕上がりの良さを抜いて何が残るんだ?
勝ち馬は結構強い競馬したけど
距離伸びて1600mになるのはどうなのかな?
新馬は勝ったけどその後1600mで2戦大負けしてるのが気になる
オレハマッテルゼはスプリンターだし
スプリント〜1400路線は期待できそうだね
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:54:21.67 ID:G6qOi+u80
ディープは2,3戦目までに完成しちゃうからw
4戦目以降はもう他の馬に追いつかれるw
ごめん今日1600mだった
フィリーズレビューの距離と勘違いしてた
藤岡の頭髪がさらに・・・
>>880 キンシャサはそれなりにやるだろうからいい
問題はそれ以降のスプリント路線や
でもカナロアが高松普通に獲っていくんじゃないかな
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:56:47.41 ID:G6qOi+u80
準OPと時計が同じで上がり34.0は圧倒的に早い
勝った馬が強過ぎかもよ
藤岡禿てた
>>878 近年でそんなにわけわからん馬勝ったのショウリュウムーンとエイシンテンダー(有力馬がいない年)ぐらいだな
意外と実力ある馬が勝つ、桜につながるかは微妙。
>>879 ブエナも鉄砲はイマイチだった
まあ、桜花次第でしょ
トライアルは使ってきた馬に本命馬が負けることはよくある
ナリタブラインでも負けたりしたし
タイム的には阪神JFの方がずっといい
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:58:40.05 ID:ULVqaM6pP
勝った馬−12だぞ
こういうのは次走来ないよ
オレハモッテルゼつえーー
マイナー種牡馬がクラシック挑戦馬を出してくると楽しみになるなぁ
896 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/03(土) 15:58:44.36 ID:taP1srX00
オレハマッテルゼがここに来て急浮上か
母父シャンハイとか渋い血統から活躍馬ってのがまた良い
第2のステゴになってくれないかな
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 15:59:11.56 ID:OSjJZDJ60
ジョワドは本番巻き返すかもしれないが今のところただのg1馬って感じだな
姉とは比べ物にならない
まさかここでジャッジの血が覚醒した……ってことはないよな
しかし、ジョワドとジョンティルで牝馬は堅いと思ったら
オレハマッテルゼ産駒が勝っちゃうんだから判らんもんだw
みんなブエナ重ねてたけど、実際はマルセリーナなんだろうな。ジョワは
桜花賞も勝つ可能性あるけど、ジャパンカップや天皇賞を勝つ馬ではない感じがする
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:00:31.78 ID:G6qOi+u80
本番は真デムーロで楽勝するんじゃね
時計が優秀過ぎる
オレハマッテルゼ産駒の勝ち馬の血統見ると、みんな渋いなぁ
アダムもおそらくダノバラ
エピセアローム「2着に入ったのに誰も評価してくれない」
気にしてなかったけどハナズゴールって前走も相当強い勝ち方してんのな
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:02:24.79 ID:3PaGwIpN0
マルセリーナに失礼だろ
マルセは腐っても桜勝ってる。トライアル負けた早熟駄馬といっしょにするな
ジョワドはアインブライド匹敵するスーパーホースだというのに
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:02:37.41 ID:gHaN1SvV0
739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 06:40:39.41 ID:IU4AG/Q5O
今日明日で重賞3勝特別2勝
今週ディープは3億は稼ぎそうだ
どうするよアンチ?
おーい↑のバカ何処に居るんだー?wwwwwwwwwwwwwwww
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:03:02.61 ID:hLhFer0V0
ようやく大衆に早枯マイラー説が証明されて非常にうれしいw
>>894 権利取りでお釣りなしのメイチに仕上げたんだろね
ジョワドの後ろから競馬をして、あっさり千切っちゃったからな。
34.0は断トツの最速上がり。
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:03:55.07 ID:G6qOi+u80
>>905 俺も見て吃驚
ケタ外れの決め脚を持ってる
勝ち馬が強過ぎで後ろは凡走してない
ジョワは予定通り、桜花賞→ダービー→凱旋門賞で行ってくれよ
エピセってかかってて飛ぶと思ったけどよく2着着たよね
勝ち馬が強かったのとまたディープ産が1倍台前半で飛んだインパクトが強すぎたせいで空気だけど
緩めた仕上げだったのかもしれんが、それだと成長してるのか不安だな、馬体重みてると
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:05:37.85 ID:F2twvfaWO
ディープ産だしジョワドが糞弱い可能性があるから桜でハナズも信用出来ないんだよな
>>909 そういうもしもし君はとっととID変えて次の作業に入ってます
ハナズゴールってはまると異常な脚つかってたもんな
東京の上がり33.0は同世代の馬じゃ骨折したサトノグロリアス(32.9)に次ぐ2番目のタイム
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:07:02.36 ID:jL59EAWF0
で、ドープ産はいつ重賞2勝馬出るん?
>>907 トライアルは負けて本番だけ勝つ
マンハッタンカフェタイプの可能性もあるよw
本番は1戦1勝なんだしw
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:07:17.41 ID:3PaGwIpN0
ジョワドの体格で仕上げ不足はあり得んよ
要はただの早熟早枯れ駄馬ということ
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:07:51.32 ID:Ooh/GPEU0
俺的には調教で遅れてたし想定内だけどな
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:08:20.23 ID:3PaGwIpN0
マルセより弱いのは確定したな
>>920 明日まで待ってろよ
うちのフェノーメノが名乗りを上げる予定だからな…
体重マイナスだったけど
陣営馬主もろもろまずは権利とりにきたんでしょ
仕上げたとしてもあの伸びかたは強いといわざるをえない
次走はしらん
権利取る必要ってあるの?ジョワドは
ハナズよりも、エピセに逆転されたのがまずいだろ
つまりサウンドオブハートとか、他の馬にも走るたび逆転される可能性がある
というよりプリモディーネとかシルクプリマドンナとか、毎回勝ち馬が変わる牝馬クラシック時代に戻っただけ
ディープ産重賞1勝馬の重賞連敗記録、30連敗目前じゃないのかもしかして
ここまで時間掛かるとは
>>916 こんな時期に仕上げるG1馬はいないよ
下手すれば皐月(桜花)でも仕上げきらない馬もいるのに
ディープ云々じゃなくて当たり前だ
オペラオーやナリブも前哨戦で負けて本番は勝ってる
桜花で負けたら問題だけどな
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:11:48.21 ID:3PaGwIpN0
ジョワドはブエナ級かと思って、調教ではそれを軽く捻るトリップって、実は強いのかと思ったけど、
ジョワドの出来がこの程度だったのなら、別に気にしなくても大丈夫かな
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:12:13.95 ID:G6qOi+u80
美浦の3流調教師と3流牧場でこの強さw
ノーザンで生まれてマクパク厩舎に入りしてたら3冠馬だったな
オペラオーは前哨戦もほとんど勝ってるけどw
>>932 ブエナも札幌記念とか負けてるが
そもそも桜花まで全勝じゃないし
ディープ廃用まだ?
ブエナビスタと違って負けて強しというところが全くなかった所が注目点
きさらぎ後の去年のリプレイを見てるみたいだ
ドーピングする前の心肺能力のデータとかずっと普通の馬だったんだからこうなるのは分かるけど
調べたらダノンバラードのラジNからずーっと2勝馬出てねえのかよ
明日は1番人気が2頭でちょうどダノンバラード出てくるな
>>934 大阪杯負けてギャーギャー言ってるのが沢山いたけど次の天皇賞は勝ったよ
>>930 オペって前哨戦負けてたっけ、5歳の春天前のことか?
仕上げる云々っていうか、馬体重の増減みてるとこれで緩めてるんなら
全く成長がないって感じがするのがなってことね
むしろ仕上げてきたのならこの馬体重もわかるんだが
なんかオルフェまで吹っ飛んだら凄い事になりそうだな
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:17:16.29 ID:OSjJZDJ60
ブエナが新馬が負けたあいては腐っても皐月賞馬だからな
あとダービー2着馬か
負けレースといってもブエナが一番強い競馬したって言われてたし
中山馬場悪いからディープ勢期待出来ねーなこれは
>>928 エピセアロームは阪神JFの出来サッパリだったからね、一方でジョワドはしっかり調教動いて完勝。
今回は逆にジョワドの出来が不安視されていて、そこそこ仕上げてきたエピセが先着。
この2頭はお互い100%のデキで当たればそこまで大きな差はないのかもね。
ハナズゴールはムラ駆けタイプなんだろうか……この勝ち時計に対応できるのは評価したいけど、厩舎がなあw
オペラオーの大阪杯は調整不足だっただけですよ
あとは菊の前の京都大賞典ぐらいか
あれは初の対古馬戦
毎日杯はぶっちぎり勝ち
4歳時は全勝
なんか共同通信杯から勢い止まったな
古馬になってからの一年間だけのラキ珍馬と
3歳春の牝馬を比べるなよ
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:18:58.58 ID:JpE4ERZ60
マルセやトーセンラーやダノラバみたいなのが去年より少し多かっただけじゃね?
>>941 調教を見ると全然仕上げてないでしょ
ブエナやディープも体重の増減は少ない
というか太らない馬だし
まあ、次で分かるけど
ここの奴らは高松なんかもカレンチャンよりワンカラットやグランプリエンゼルを買うつもりなんだろうか
なんだかんだで4つの一つは取ると思うけど
ここまでのディープ産駒は
上級競争では割とストライクゾーン狭い馬多い印象だなあ
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:19:11.65 ID:Dshfd5sf0
>>945 ハナズゴールは前走からマイナス10s以上で出走してきた
似たようなケースといえば2008年皐月賞でのキャプテントゥーレだけど
その場合は直後に骨折が判明
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:19:11.80 ID:jL59EAWF0
なにより今日は相手が弱い。ジェントルドンナがどうかってくらいだったろ
ハナズゴールが、実は去年のオルフェのように覚醒したってんならともかくw
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:19:50.06 ID:OSjJZDJ60
とりあえずジョワドが桜花の有力候補であることにはかわりはないが
絶対的本命では無くなった
オペははっきりと不調だったね。普通なら阪神大賞典に出るしな
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:20:37.58 ID:G6qOi+u80
ハナズは覚醒馬だろ
マグレの時計でも内容でも無いぞ
去年の実績馬総崩れか?
オスもあり得る
ジョワドヴィーヴルは負けたことより
三ヶ月やすませても
馬体の成長がまったくなかったことが問題だな
5月の遅生まれなのに
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:22:37.02 ID:zTH1CX5U0
単純にきさらぎ後の去年のリプレイだろ
繁殖の質と最高の施設で優先されて仕上げられただけできさらぎまでは持つ
>>946 そう
調整不足だとすべからく負ける
ナリタブライアンでも京都新聞杯で負ける
スペシャルウィークの京都大賞典も大負けだし
グラスワンダーも毎日王冠で危なかった
ウオッカも毎日王冠で負ける
ステップレースの一本かぶりなんか昔から危ないだろ
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:25:28.45 ID:7oYpZtgv0
姉がヤマニンキングリーに負けたようなもんか
まだ見てないけど
まぁ桜はジョワドたんで堅そう
>>961 三歳春の調整不足で馬体重変わらずってどうなの
そんなことよりもすべからくの使い方が気になってしょうがない
去年とは違うと思うけど他に強いのいるからなあ
取り敢えず明日の弥生賞は注目だな
フェノーメノあたりに持ってかれるとディープ産駆は厳しい
>>964 ブエナやディープも全然増えてないじゃないかw
>>950 確かにその2頭は増減がほぼないなー
でも、その2頭はチューリップ賞(弥生賞)をきっちり勝ってるわけで
少なくとも本命であっても大本命ではなくなったな
>>904 早枯れ馬じゃなかったな
にしても勝ち馬強すぎw
>>967 その二頭はちゃんと勝ったじゃん
調整不足を言い訳にするなら成長力が疑われるわけで
>>968 俺も別にジョワド基地ではないよ
本番で負ければ擁護しないし
ディープの好き嫌いは置いておいてこういうことはよくあること
ディープも弥生賞は結構苦戦したし
>>970 太らない体質と言ってるだけだよ
ブエナも去年の秋天とJCじゃ馬体重なんか殆ど変わらないけど
馬体の充実度は全然違ったし
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:30:48.32 ID:L0r0NvNeO
>>950 お前必死だな
ジョワドが勝つと思ってたくせに
明日のアダムもあのメンバーで負けたらほぼ全滅か
>>971 いや、基地でしょ
だってジョワをナリタブライアンとか、グラスワンダーとか、スペシャルウィークと比べてるんだよ?
この馬はマルセリーナととんとんくらいなんだって
今日だって絶対王者が取りこぼしたってレースじゃなくて、今後も展開次第でぽろぽろ逆転される馬なんだと思う
ディープ産駒は総じて成長力がないな
>>973 思ってないねぇw
コケるならここだと思ってた
明日のアダムスも危ないだろう
ブリランテも共同通信杯で買わなかったし
ステップレースの一本かぶりは昔から買わない
アダムスは内容によるけど、ジョワドは桜花で買うよ
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:33:14.06 ID:ULVqaM6pP
まあJFみたいに本番あっさりだと思うならそうむきになんなよ
そう思ってるやつにとってはこれでおいしくなったわけだし
インを突こうとすると今回のような内詰まりの再現の恐れ
外を回すとジョワ以上の切れ味を持つハナズにマークされる可能性大
どっちにしろほぼ当確かと思われた桜花賞もどうなるか分からんようなったね
明日の弥生はチューリップ同様1番人気が強いレースだが
2番人気も強いんだよな
ワンカラットはサンデー入ってないんだよな
今月で引退だろうけど初年度の相手は誰になるか
今回のジョワドをスペ終わったな(戦前の出来的に)って言われた京都大章典と並べられても…
社台だからディープなんでしょどうせ
まあビワハイジ産の中でもブエナは異端だし
こんなもんでしょ
期待しすぎ
ピサじゃね。ノーザンならディープだろうけど。
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:36:22.16 ID:ULVqaM6pP
フェノー過剰人気過ぎだけどな
関東馬だぞ?
鼻でゴールの石崎君は栗東滞在で桜直行だそうです
この時期は勢力図が一変するから楽しいな
>>985 現時点でブエナを引き合いにだすのはどう見てもおかしいと俺も思うな
ダービーだって桜花を勝ってからでしょ
>>981 短距離牝馬の呪いで繁殖あがれないなんて事がなければいいけど・・・
データを見ていて気づいたけど、阪神JF1着かつチューリップ賞を負けた馬は桜花賞を2頭しか勝っていなくて両方関東馬なんだな
それ以外は酷い内容
まぁジョワドは無理だろ
まあステゴ産駒なら関東だろうが厩舎重賞未勝利だろうが勝つときは勝つけどね…
それでも過剰だわな
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:40:27.84 ID:ULVqaM6pP
しかしブエナは一応3着確保しといてよかったな
あの売れ方だとほんとに死人出てたぞw
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:41:06.56 ID:8ep8o9OH0
関西のレースだからトライアルで叩くからじゃね?
誰も期待してないダノンバラードが最初の重賞2勝馬になったりしてなw
そっかピサがいたな
照哉ならディープじゃなくてそっち付けそうだな
確かに短距離牝馬は現役死する馬が多いから無事に引退してほしい
妹のサンシャインの父のハーツもあるかな
ピサの待遇ってどんな感じなの?
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/03/03(土) 16:44:10.84 ID:fMSmo1FZO
1000ならハーツ覚醒
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。