1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:09:33.77 ID:4QR1tTID0
競馬関係者の自殺も多い。農水は早くしね!
その内、相撲みたいに八百長が円満するぞ!!!
競馬界の橋下みたいな奴は出てこないのか!!
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:11:37.31 ID:NZxesek0P
TPPにも断固反対の農林水産省が、己の利益をみすみす離すわけ無い
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:13:16.11 ID:4QR1tTID0
>>3 本当にそう思うわ
「厳しい経営の中、歯を食いしばっている競馬主催者を応援したい」 ×
「厳しい世の中、何もしないでがっぽり入ってくる競馬からもう少し絞り取ろう」 ○
とりあえず前スレで良い意見が何個か出てるので前スレを読む事をオススメする
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:34:36.84 ID:jctHUTTqO
控除率下げても客は増えんよ
興味ない人に控除率をどう説明しても理解できてないからな
>>6 >1942年、政府は大幅に増加した戦費の調達を図るため、様々な増税策を図ることとなり、競馬においても馬券税法の導入案を国会に提出・可決された。
>これによって控除率が約32.5%と大幅に引き上げられた。
>当初政府側では、それまでの馬券売上額上昇の推移から、馬券税を導入しても売り上げは低下しないと考えていたが、結果的に前年比で約40%程度も馬券売上が減少した
>翌1944年には競馬開催中止とともに発売を停止した。
>1948年には日本競馬会は解散して農林省競馬部による国営競馬に施行団体が変更されたが、同年に開催の始まった競輪は、控除率も25%と競馬に比べて低かったことから人気を呼び、競馬の売り上げに打撃を与えた。
>競輪の人気には太刀打ちできず、1950年春季には1948年と比較して約50%の売り上げに留まる
>1950年12月には、再び競馬法が改正されて控除率が25%に引き下げられた結果、漸く売り上げが上昇に転じ、経営危機を脱した。
控除率で売り上げの変化は過去に証明されてるけどな
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:45:11.65 ID:aJXdG5+gO
日曜日にランダムでひとレースだけでいいからプレミアムレースを作れば良い
あとは競艇のおはよう特選みたいなのを作る
朝1レースからオープン特別とかな
控除率の引き下げで最初は一時的に収入は減るかも知れないが、大事なのはそこじゃない。
未来も競馬が続く事だ。需要がある限りは大丈夫。
なのに苦しいからって、すぐ目先の利益に飛びつくアホ共。
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:49:42.75 ID:9JE3gpAwO
民営化するしかない!
TPPなんか賛成する馬鹿いねーだろw
TPPに反対してるやつはネット脳。
農水の手下筆頭、中野にまんまと騙されてる奴。
そもそもTPPも農水が反対であって、農業の生産者はそれほど反対派というわけでもない。
なのに、農水に踊らされて外野が国内の農業がかわいそうだとか言ってて馬鹿馬鹿しい。
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:05:01.73 ID:4QR1tTID0
競馬もいいかげんファンが怒るべき!
今回の地方競馬の件で、払い戻し率引き上げされた場合は断固として馬券を買わないという意志を持つこと。
これ以上馬鹿にされるな!
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:07:37.11 ID:4QR1tTID0
景気があがってるならまだしも、デフレ続きの日本でどうして控除率を上げる。
苦しいときにファンや客に苦労引き渡す商売は絶対に廃れる。
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:13:49.56 ID:yNWkbmDCO
ブライアンやローレルの時代の売上のピーク時から数年の落ち込みは仕方ないが
オグリキャップブームの時より売上が落ち込みはじめてるのはヤバイだろ
一般の興味が完全に0になりつつあるって事だし
控除率なんか売り上げには関係ない
宝くじなんか50%でも売れてる
流行り廃りはようはメディアのさじ加減なだけだ
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:19:08.61 ID:4QR1tTID0
宝くじと競馬に関わってる生き物の規模を一緒にするなよ
宝くじなんて馬鹿だけ騙して50%でもやっていけるボロい商売だろ
しかも宝くじは年齢制限無し。競馬みたいに何も考えないで買える分馬鹿も多いから競馬と全然違う
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:20:59.50 ID:4QR1tTID0
× 競馬みたいに
○ 競馬と違って
じゃあ競馬も馬鹿に訴求するべきだろ
なぜ馬鹿に理解できない控除率の引き下げを要求するのか
お前の意見はわっぱりわからん
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:20:34.96 ID:4QR1tTID0
宝くじを少し調べると、既得権の固まりみたいなものとわかる。
そもそも、他のギャンブルと比べ競争がなくコスト意識も無い。
それと競馬を比べるのはさすがに無理がある。
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:21:43.40 ID:4QR1tTID0
宝くじと競馬の購入層が同じと思ってるんだったら何も言わない。
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:22:16.65 ID:NEWwPHX7O
控除率はいじらない方がいいよ
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:23:30.30 ID:4QR1tTID0
>>23 緩やかに死んでいきたいならいじらないほうがいい
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:25:29.55 ID:4QR1tTID0
>>20 競馬の購入層が宝くじみたいに馬鹿ばっかりじゃないからだよ
買う基準の一つにオッズがある以上影響がないわけがない。
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:36:48.44 ID:k0VPUluy0
農水省は公営競馬に引導を渡そうとしてるんだな
控除率引き下げでほんとに売り上げあがるの?
じゃあみんな得じゃん!なんでしないのよ?
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:55:55.46 ID:xKLpoCAYO
マーケティングやってるやつらからすると「儲け」が減る可能性が少しでもあれば提案しない
「最終的な引き金を引いた」と言われてしまうからね
JRAが経営戦略を外部機関に頼ってる時点でムリな話だよ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:55:58.92 ID:3RHx4jWy0
ボッタクリ宝くじが売れてるあたり一般人は控除率なんか気にしてない
競馬でもJRAプレミアムが効果なし
有馬やダービーぐらいしか馬券を買わない連中相手ならともかく
平場を中心に買っている競馬ファン相手なら控除率問題も避けては通れない
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 16:47:08.25 ID:4QR1tTID0
>>28 売り上げは上がるけど、収入は減る可能性があるから。
もし売り上げが上がりファンが増えて波に乗れば収入も上がる可能性はある。
ただ、今の職員はそれなりのリスクを背負わないといけない。
今の既得権益にしがみついてる奴らからすれば、どうせ潰れるを言い訳に少しでも取れる内に取った方がいいからな。
あと、引き下げに関しては他の賭博との兼ね合いもある。ギャンブル反対派の反発も厳しいだろう。
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 16:48:56.00 ID:4QR1tTID0
まぁどっちにしろ、競馬からの税収はあるんだ。
控除率引き上げならファンは怒るべき。
馬券の購入を控えることだな。
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 16:51:37.58 ID:KydfDJou0
先週もアメリカJC&平安ステークス、ダブル重賞制覇!!!
2012年度重賞は、ただいま8戦消化して5勝!!!厳選馬連1〜3点で仕留める的中率62.5%の驚異!!
2011年秋G1は11戦6勝。秋天◎▲70倍、マイルCS◎〇▲128倍を大本線的中させています。安田記念も大本線的中にて122倍的中!!
さあ、1月後半は帯獲得の馬券祭り開催決定!!この時期に稼げ!!今週は今年最初の勝負です。
ガチンコ勝負の歴史はブログ馬券とともに公開中
http://blog.livedoor.jp/becomtojm/
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 17:54:52.27 ID:iEaotbSoO
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 19:02:05.39 ID:2uPxxeCU0
>>2 > 競馬界の橋下みたいな奴は出てこないのか!!
wwwwww
ご冗談も大概にしたおいたほうがよろしい
部下をいじめ抜いて自殺に追いやった
人殺しの橋下
殺人犯が府知事にも市長にもなれるのは
大阪だけでけっこう
こっち来んな
シッシッ
消費税と一緒の考えだよな
増税しても以前と同じ売上で計算してる
>>34 クソ業者氏ね
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 19:53:54.09 ID:VxXCElts0
控除率50%、馬券は5連単で宝塚記念と有馬記念しか売りません。しかも馬番選べません。
控除率などいじっても状況は変わらんだろう
ライトユーザーというのは「流行ってるからやる」という単純な動機で参加するんだから
流行ってるように見せかける仕掛けを考えるべきだな
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 20:08:44.02 ID:HW7x1juS0
JRAが種牡馬買ってJBBAに流すってのをまずやめろ
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 22:20:06.29 ID:NZxesek0P
AKBやヲタ商売でもわかってると思うが、ライト層よりコアな購入者を捕まえた方が良いよ
今は娯楽や趣味も多様化してるから、ライトより一部のコアなユーザーが増えたほうがいいよ。
控除率は上げるのは、現在のコアなユーザーが一気にいなくなる可能性はある。
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 00:27:51.79 ID:09XdrMAI0
笠松のやつらは、控除率引き上げされたら馬券買うなよ!
今まで馬券購入し続けて、支えてきた客にさらに負担させるなんて言語道断。
どう考えても管轄してる役人と運営の傲慢。
本質はギャンブルで、そのギャンブルで不幸になった死んだ客も沢山いる上に成り立ってるくせに
いざとなったらドラマみたいに美化して、関係者の苦だけを前面に押し出す。
馬券を買って貰うのが第一のくせに、本質を隠そうとばっかりするな。
それよりはギャンブルとしての向上を目指せ!
>>7 > 同年に開催の始まった競輪は、控除率も25%と競馬に比べて低かったことから人気を呼び、競馬の売り上げに打撃を与えた。
これはデマだな
単純に競輪場の多さと国営競馬場の少なさの違いでしかない
はい、論破
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 11:37:29.23 ID:09XdrMAI0
>第1回の小倉競輪競走では、単勝式と複勝式の2種類の車券が発売された。
>同年12月11日に開催された大阪府営府大競輪場。
>ノウハウもなく全てが手探りの状態で始められた小倉競輪はいきなり赤字となる可能性もあり、税収が殆どなく職員に支払える給料もままならなかった時代では正に競輪開催そのものが賭けであったという。
>ただ予想に反し競輪は大好評をもって迎えられ、競輪ブームは次第に全国へと拡大していき、各地でも競輪が開催されていく。
>競輪が誕生した1948年(昭和23年)当時、国営競馬(現在のJRA)の控除率(寺銭)が34.5%であったのに対し、競輪の控除率は25%と低く抑えられた。そうした背景も手伝って、国営競馬が不振をかこつ状態だったのに対し、競輪は爆発的な人気を博すようになった。
>>43 小倉と大阪の二つが成功して広がってるだろ。しかも競輪の方でもJRAの控除率の不振って書かれてる。
ハイ、論破。
競輪より競馬の方が高いから不振になったのであって、
両方35%ならより利益が高まったっていうことだな。
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 22:01:40.29 ID:09XdrMAI0
ギャンブルやカジノの経営は、如何にして思考停止した馬鹿から騙し取るかが肝だった。
だから夢やロマンなどを商法に売るのが主流。実際に競馬でも、そういうファンが多い。
中には儲かると本気で信じて大金を投入したり、人生を賭けているファンもいるけど、そんなのほんの一部。
しかし、現在はネットなどで情報伝達のスピードが上がって、騙し洗脳が難しくなってきた。
商品の価値を上げ、客への分かりやすい価値還元が必要になってきた。
雑誌で言えば業界の付録商法、アイドルで言えば握手出来たり会えたりできる券などなど、
付加価値ではなく商品の価値を上げて、客に価値の還元しているように見せる商法が有効になってきた。
競馬の本質は賭博で成り立っている。なのにロマンの価値を上げて騙しても馬券が売れなければ終わり。
まさに自滅。もう本質の還元で価値を上げるしかない。
そこで控除率上げる。もしくは馬券購入者の優遇など。いい加減役人も気付いた方が良い。
もう客は馬鹿じゃなくなってきている。10年以上連続で売り上げ減少をもっと深く考えろ
パチンコ見逃す旨みとパチンコ潰した後の競馬、競艇等の売り上げはどっちが得なんだろう
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 22:07:37.77 ID:09XdrMAI0
これだけは断言できる。
払い戻し率下げた競馬は絶対売り上げ落ちる。
今は情報の拡散スピードが昔と全然違う。マクロ単位まで直ぐに広まる。
だから、良い事に向かえばイイ宣伝として広まるし、客に対して悪いことに向かえば確実にマイナスイメージとして広まる。
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 22:09:23.93 ID:09XdrMAI0
>>47 競馬の売り上げだけで言えば上がるかもしれないけど
パチンコ業界もそれなりの経済だから、なんらかの打撃はあるだろうね
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 10:57:12.16 ID:M0wRghj90
実際に地方競馬の控除率が上がったら
地方は簡単に潰れるだろう
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 16:17:44.94 ID:bLnASPfQ0
現状維持で潰れそうなんだし上げた方がいいな
控除率下げるなんてのは愚策もいいとこ、絶対売上は伸びない
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 17:39:18.63 ID:Y3dLIGtuO
地方なんか小銭で馬鹿が買うんだから控除は関係ない
早く吸われるだけ
それでも馬鹿は買い続ける
小銭だから関係ない
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 18:09:58.58 ID:3F9NRXt0O
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 19:27:15.75 ID:Y3dLIGtuO
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 20:02:16.73 ID:3F9NRXt0O
>>52の文章が馬鹿丸出しな事に気付こうね〜
それがわからないなら病院に行って来いや お ば か さ ん
今南関除く地方競馬の売上支えてるのってネットで馬券買ってネット中継見てる奴等だからな
競馬場にいる小汚いおっさんたちじゃいてもいなくても変わらないよ
俺の予測ではネットはポイント目当ての元返しぶっこみしかなくなるだろう
主催者はほぼ利益出ない上、楽天など中継企業に金払わないといけない
だから利益出す=元返しにしないために主催者主導のヤオとか増えそう
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 21:26:43.85 ID:/IX65hL20
控除率を上げるなんて決まってないのにバカがバカ騒ぎしてるな
競馬法改正案が可決されて運用が決まってから騒げ
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 21:30:54.40 ID:UmZ4xzk60
作られた人気は続かないって解ってんだろ?w
もっと柔軟な対応が出来るかと思ってたがこんなもんか
ダブルミーニングで
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 21:34:37.22 ID:Y3dLIGtuO
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 02:54:28.43 ID:7+ZwxVRY0
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 02:56:34.10 ID:7+ZwxVRY0
>ただ、競馬ファンが離れることも懸念される。
タダでさえ配当しょぼいのに払い戻し下げたら離れるのは、わかりきってるだろ
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 03:23:38.39 ID:1CLr7yrFO
現在の控除率レベルでさえ、バカどもは負け続けている。
これをさらに控除率を引き上げたら、ますます勝てる奴はいなくなる。
国民の大半は、バカどもが占めているから「競馬なんて儲からない」と、口々に言いふらすようになるだろう。
大衆娯楽というのは、バカどもをバカにしてはならない。バカどもをハイセンスな世界で酔わせればよい。
国民の半分は、バカなんから。
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 03:41:06.52 ID:Eh/AGemK0
中央競馬は国庫納付金欲しさに還元率上げてくるんじゃないか?
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 07:48:14.11 ID:yHkaYlwm0
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/28(土) 01:29:50.69 ID:cIOdDyleP
中央も何だかんだで10年以上売り上げ減少してるからな
もう言い訳できないレベルだろ
地方で成功すれば、近いうちに中央も値上げされるよ
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/28(土) 17:49:28.48 ID:tt5ZF6ne0
age
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/30(月) 04:26:29.25 ID:9XlphDA8P
やげ
ネット購入専門のレースとかできてもいいころ
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/30(月) 05:09:48.19 ID:4aXGJ1Zl0
ネットのポイントもやりすぎ感があるな
あれじゃリアルで買ってるのが馬鹿丸出し
プレミアムっつったって当たらなけりゃ意味がないわけで
売り上げを回復したいなら買わせる機会を増やすこと
ウインズでボールペンばら撒く機会増やしたり、ポイントためて景品当たるようにするだけでも
リピーターは増える
あと、競馬場で節電だか経費削減か知らないけど券売機をがんがん減らしてるのはバカとしか言いようがない
今までだったら買えてた馬券が駆け込みで買えなくなった(並んでて時間切れ)
まあ、無くなったおかげで無駄にお金を溶かすことが減った分、俺としては結果的に助かっているといえるんだけど
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/30(月) 23:55:35.97 ID:0D4Qv1e5O
ぷれみあむ
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/31(火) 00:00:40.50 ID:rSh2g8ft0
このスレは何が言いたいのかね?
控除率を下げるって最後の最後の起死回生狙いの一手だからなあ。
今のままズルズル後退して行った方が長生きできるんじゃないの?
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/31(火) 02:10:58.55 ID:OUd38j1DP
控除率を上げたら更に客足が遠ざかるだろうな
今の若い競馬ファン見てても、馬券買わないで見てるだけで良いとか言ってる奴多いし。
控除率上がったら大口の人達は控えるから更に厳しくなるだろうに
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/31(火) 07:13:48.36 ID:/nSvPKhM0
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/31(火) 11:14:00.83 ID:E0z528hPO
俺考えたんだけど
日本のハンデキャッパーは相当優秀と聞く
だったらレース毎の難易度判定をこの人達に出してもらって
5段階として
一番難しいレースは控除率10%の90%払い
で順に85%80%75%と来て
一番易しい判定のレースを70%払いとする
ね、いいでしょこれ
面白いと思うんだけど
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/31(火) 11:25:32.50 ID:XflS19+KO
>>70 ポイントためてプレゼントはやってる(た)だろ
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/31(火) 11:43:02.40 ID:lOQodRXIO
ほんと2ちゃんらしいスレだなここは(笑)
>>76 全然面白くないし、何故それが売り上げアップに繋がると思うのか理解不能
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
ぼったくり経営が売りのJRAに無理言うな