1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
「また社台か」の溜息
要約
・ファンが見たかったのはトグロ対ルーラー、馬主の論理で使いわけたら
興冷めだよね
・レーヴが逃げたのもルーラーアシストでしょ
・アレキサンドライトもゴルチケを楽にさせるために他の社台馬何もせず
・正直、こういう競馬はJRAのオフィシャルな競馬場ではなく、グループ独自の競馬場でやって頂きたいのが本当。
馬券の的中、不的中にかかわらず、今の偽らざる思いを吐露させて貰った
なお東スポの予想は「ルーラーは無理やりAJCCに回された
直前で帰厩させられたのは中山を使いたくないトレーナーに新春杯を使わせないため
そんな感じなので◎ゲシュ○レーヴ」
2 :
イワミ ◆9oHS8zXIMI :2012/01/23(月) 18:31:37.68 ID:8cVxurlU0
神速で2ゲット
3ならロードカナロアの単勝10万買ってその馬券燃やします
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 18:32:10.19 ID:kjfMuc1R0
2chによく書き込んでそう
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 18:32:11.29 ID:PM9U+/a20
社台グループとその意向に全面協力できる厩舎と騎手だけでなりたってる
というところまで書いてくれないのと
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 18:33:07.09 ID:Bd/wQYMD0
閉塞感出てきたよね日本競馬
日高が頑張ってた80年代90年代に比べてつまんなくなった
ファンが×
自分が○
だろ
サンデーレーシングの勝負服見るのはもううんざり
8 :
石川之五右衛門:2012/01/23(月) 18:34:47.31 ID:ofVmqBvb0
社台グループぱねー
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 18:35:06.10 ID:DMVJvCGV0
グリチャのトレセンTIMEで角居は「京都記念を使おうとしたけどメンバーが強いからAJCCにした」って言ってたよ
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 18:35:53.35 ID:1vX34ncK0
同調する意見の多さに驚き
回避うんぬんは分かるとしてあとは老人の妄想じゃねえか
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 18:36:06.26 ID:4j8sWMIWO
そんなに社台が嫌いなら競馬やめればいいだろ
12 :
石川之五右衛門:2012/01/23(月) 18:36:19.62 ID:ofVmqBvb0
そのうち
殿下VS車台
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 18:36:23.82 ID:uXNWhDgH0
八百長すら見抜いてこその予想
14 :
イワミ ◆9oHS8zXIMI :2012/01/23(月) 18:36:35.64 ID:8cVxurlU0
最後は笑うとこなんだよね?
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 18:37:42.69 ID:Llho1nZgO
そもそも社台叩きの風潮作ったのはウオッカだろ?
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 18:37:45.85 ID:4coDUVY4P
こいつの社台絡みの妄想はたいてい外れる
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 18:38:14.48 ID:lIDg3HWc0
>>9 そりゃ「社台様ガー」なんて電波で言えるわけねーもんな
またアホが妄想か。嫌なら見るな。邪魔なだけ。一生社台が〜言ってろ負け犬
サンデー全盛期から似たような状況だったと思うんだがなあ
社台よりドーピンFがやヴぁいw
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 18:54:42.80 ID:dbIb+fzSO
「またマイネルか…」
「またシゲルか…」
よりマシやろ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 18:56:19.91 ID:c8Tshy1YO
社台の思惑を知り尽くしているらしいのに予想が全く当たらないガマガエル
AJCCのルーラーは★(4番手)
社台グループマジでJRAから消えてくれないかな。
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 18:59:06.25 ID:WPFST7tJ0
武豊は騎手会長になり公平性のため社台の馬に乗るのを辞めた
その途端に・・・
以前は清水成駿もこんなんじゃなかったのに
清水成駿が予想してたから1馬買ってた時期もあった
今はわざわざ東スポ買うなんてしないけど
>>22 そういうことを言うなら予想に反映させるべきだな、予想家なんだから
これじゃ単なる好き嫌いだ
八百長込みの予想なんて紙面に載せれるのかよw
照哉、勝己は苦労した時期はあるが
俊介なんて脛かじりだもんな
きっと滅ぼすから大丈夫。
事実として一応評論家の肩書き持ってる奴ですら社台を批判してる
競馬に失望した調教師やめた奴もいる
嫌ならやめろレベルの話じゃなく競馬の危機
だめだ。こんなの俺の知っている清水成駿じゃあないよ。
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:01:49.17 ID:dJS6CLOqO
もう福永は普段着からサンデーRの服着てるらしい
仮にも競馬に携わってメシ食ってる身分で現状を受け入れられないなら消えろ
ゴルチケ云々は違うだろ
騎手なんて折り合いつける為だけに乗ってるんだから、社台も非社台もない
勝負する気なんかない
あとは外国人馬にもっと早く、変な条件付けずに開放するべきだったな
日本の生産者を守るとか言っても、結局売上下がればしわ寄せは来るんだから
できあがったのが現在の社台1強
どうすんの
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:03:56.19 ID:93JCwlUC0
てかいつからロマン派()になったの?
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:04:06.47 ID:4coDUVY4P
ほんとに青春が逆神なのか検証してみるか
俺が知ってる◎は
シンザン記念→武◎着外
京成杯→マイネル◎2着
AJCC→ゲシュタルト◎3着
普通だな
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:04:11.96 ID:DMVJvCGV0
去年の菊花賞予想で「オルフェの三冠確率は20%」と書いていたのも印象深い
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:05:57.33 ID:4coDUVY4P
ボリクリが引退した年、特に秋は当てまくってたけどな
八百長みたいな競馬ばっかりじゃ博打じゃないわなあw
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:08:34.21 ID:93JCwlUC0
病気するまでは本当に凄かったな。
この人の予想のために1馬買ってた。
で、何言ってんの清水さん。
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:08:37.72 ID:R+y7vuHm0
G1じゃねーんだから使い分けていいだろうが
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:09:22.12 ID:MpKgajjj0
それ+外人騎手の起用な
見苦しいね。死ねばいいのに・・
キャロットとサンデーRで別組織なのに使い分けって結局ただの名義貸しなんだよな。
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:12:28.78 ID:xnwNxm/z0
清水性春は単勝1倍台の断然人気は必ず○か▲か★だよ。
他の馬を◎にしておけば当たる可能性は低いけど当たった時のインパクトはすごいからね。
俺の記憶だとこのパターンの的中はカンパニーの秋天まで遡らないと的中はないね。
断然一番人気は○▲★にし、○▲★→◎の裏も必ず押さえてる。まあ押さえるのが悪いわけではないが結局スケベ心丸出しの下手糞予想家
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:13:26.67 ID:1jWirPeY0
東スポ一面で「未必の故意」を間違った意味で使ってて
ああこいつ馬鹿なんだなーと思った
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:15:29.47 ID:R+y7vuHm0
それと、AJCCの翌週に府中2000のOP組んで頭数揃わないようにしてるJRAがバカ
別にG1じゃないんだから文句付ける筋合い無いと思うんだが
有力馬は馬主の意向関係なしに前哨戦からぶつかり合えってのは同意しかねる
昔からいくらでもあったことでもあるし
オルフェーヴルが出るからルーラーもトグロも回避させたってのなら文句言う気持ちも分かるが
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:15:38.68 ID:WvJD7HGWO
清水も落ちぶれたのう…
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:16:18.43 ID:4coDUVY4P
予想は当たらないけどこういうこと言う奴も必要だよな
他でこんなこと言ってるやつって水上くらいだろ、それもJRA批判に比べたらソフト
特にトレセンに出入りするやつらはこんなこと死んでも言わない
青春は取材力じゃなくて妄想力で勝負するタイプだから言えるけど
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:16:31.99 ID:93JCwlUC0
昔の清水なら「こういう使い分けだから〜」ってそれを利用する側だったはず。
年はとりたくないね。
>>47 あ、「天皇賞に」が抜けてた
オルフェーヴルの前に付けてください
まー不景気になって個人馬主が死滅してるのがでかいよなぁ。
結果クラブの隆盛とその頭が力を持つって構図になってしまった。
>>50 だよね、昔はそこまで読んだ上で予想してた
まぁドグロのハンデも軽すぎたし、本当の競馬好きで八百長にイラついてんだろうねw
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:19:44.83 ID:4coDUVY4P
いやだからさ、裏を読んでルーラーダメだこりゃって思ったわけだろ
新春杯使わせないために厩舎にいさせなかったって
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:20:43.12 ID:w4EZ6SAh0
福永と俊介の蜜月はマジで異常レベル
こいつら出来てるんじゃない
ケツ掘られてそう
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:20:46.63 ID:gGWqOyu8I
素直に社台に乗ればいいのにね。
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:21:06.41 ID:93JCwlUC0
>>54 そんなお花畑脳なわけねーだろw
・・・と思ったがガンやってからはそうなっちゃったのかな・・・
昔は青春の予想目当てで一馬買ってたもんだが・・・
JCのランドは乗ったがいまだにネタにされるダービーのボールドエンペラーには流石に乗れなかったw
歳を取ったってことだろうな
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:23:46.93 ID:c8Tshy1YO
>>55 つまり裏を読んだが見当外れだったわけだね
擦り切れるまで皐月賞のVHS見てればいいんだよ
まぁ年を取ったらピュアな赤ちゃんに近づくから、八百長が許せなくなるんだろうw
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:25:19.99 ID:vnEXnclMO
◎はボールドエンペラーとする。
皐月賞をテープが擦り切れるまで見たところ味のある競馬をしている馬がいた。
ボールドエンペラーだ。
ダービーにおいてここまで評価が落ちるのは評論家、トラックマンの責任もある。
皐月賞一戦で見限るのは早計、穴は過去のレースの本質を見抜いた者のみが与えられる神からのギフト。
きさらぎ賞ではダービーの主役スペシャルウィークの2着。地力はある。
対抗はスペシャルウィークで鉄板。
ダービーくらい一点でしとめたいものである。
たまには女房に帯の札束を渡すのも悪くはあるまい。
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:27:03.66 ID:93JCwlUC0
八百長かどうかを見るんじゃなくて馬券を当てるのがお前の仕事だろうがw
まぁ対抗のレーヴが完全にラビットやってるのみてブチ切れたんだろw
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:31:07.75 ID:DMVJvCGV0
「ウオッカを知り尽くした男」清水の予想
07
ダービー ◎ウオッカ→1着!!
秋華賞 ◎ウオッカ→3着
エ女杯 ◎ウオッカ→取消
JC ◎ウオッカ→4着08
VM ◎ウオッカ→2着
安田 ◎アルマダ→ウオッカ1着!!
秋天 ◎ドリジャ→ウオッカ1着!!
JC ◎ウオッカ→3着
09
VM ◎ウオッカ→1着!!
安田 ◎ウオッカ→1着!!
秋天 ◎カンパニー→1着!!
JC ◎コンデュイット→ウオッカ1着!!
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:31:25.92 ID:1jWirPeY0
根拠が妄想の文章で金をもらえるんだからある意味勝ち組ではある
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:32:17.22 ID:as53hplt0
アレキサンドライトは横山と戸崎の意地の張り合いが面白かった名レースじゃないか
ゴルチケもマイネルも出世して欲しいね
こいつの言うことが事実なら角居も森のように社台に切られる日が遠くないかもなあ
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:33:35.11 ID:4coDUVY4P
>>67 こいつの才能はすごいよ、妄想なんだけど何となくそんな気になってくる
でもんなわけねーよな最近逆神だしって自分を納得させるのに時間が掛かる
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:34:40.40 ID:93JCwlUC0
>>68 だよなー
あの淡白な横典が熱いレースをするのは久々に見たわ。
1回差し返した戸崎もすごい。
カドイはダスカをラビットで潰してからドーピンの言いなりだなwあの熱さはどこへ行ったw
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:36:26.32 ID:HQRsN/9FO
>>63を読んでたらなぜかメニューのうんちくを言ってる海原雄山が浮かんだw
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:38:37.89 ID:R7TzFp6e0
どっかのスレのレスで
「福永は競馬開催中はサンデーRの勝負服をインナーにしてる」って書いてあってワロタw
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:39:49.51 ID:lKGJUJkR0
>>63 本当これは名予想だわ。ダービーってのが凄い
これだけで一生くっていけるんだもんな
438 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2012/01/23(月) 19:00:05.94 ID:ACxHYRpWO [1/2]
カントリー牧場が撤退
456 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2012/01/23(月) 19:37:08.92 ID:ACxHYRpWO [2/2]
カントリーの生産牧場は岡田スタッドが引き受けるらしい
ちょ・・・
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:48:22.01 ID:Ll5/Q4M1O
南関東も社台の運動会になりつつある。まあ、かつての吉田の主戦場は船橋という経緯はあるけど。殿下に頑張ってもらうしかねえのかな、それなら社台のほうがましというかもしれないけど。
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:49:44.64 ID:1TqZ/C2LO
トーセンレーヴ、アシストするならもっと飛ばすだろ
ルーラーけつにいてペースメーカーがスローって何のアシストだよw
大外れしたやつの被害妄想だな
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:51:31.77 ID:0uvcDWPeO
もはや社台相手に騎手も思い切った事は出来ないだろうしな。
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:53:29.68 ID:93JCwlUC0
>>77 ビッグレッドもどこまで拡大するつもりなんかね。
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 19:54:34.64 ID:w5AtSTcz0
ああ、、カントリー牧場も止めちゃうのか
ヤマニンは大丈夫なのか
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:00:14.73 ID:1lMMxpI7O
つまんないからみんなどんどん競馬やめてるぞ
JRAの売り上げも下がり続けてる
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:02:28.66 ID:93JCwlUC0
つまらないつまらなくないより、馬券当たり易いんだから文句ないはずなのにねえw
売り上げ低下はまず景気が原因だろ
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:03:23.81 ID:wQaHnAzq0
まず何見るって馬主見るよね
まず最初に生産者みないとダメw
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:04:43.41 ID:4coDUVY4P
難しい馬券ばっか出して当たらないやつが資金ショートしてんのもあるけどな
こいつも○▲☆→◎の馬連で的中扱いされても複雑だから、早く馬単出せって言ってた口
何せ連載名が「馬単三国志」だからなw
ほんとは◎が1着じゃない限り的中じゃない
社台がいるから競馬は楽しい
まず最初に父親見なきゃダメだろw
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:05:09.75 ID:c8Tshy1YO
清水のおっちゃんはいつも、売上低下の原因として三連単導入とPATの存在と若者が冷めていることも挙げてるね
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:07:28.89 ID:93JCwlUC0
「ダービー勝つのは個人馬主だけ!クラブ馬にいい馬はおろさない!」
って主張多かったな。
たぶんこれが影響してるんだと思う。
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:07:44.10 ID:/LgEKrKUO
そういう裏を読んで予想を組み立ててるのにことごとく馬券を外すのがこの男
過去の大好きだった馬を思い出したら全馬非社台だった
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:09:03.46 ID:1vX34ncK0
>>27 JCDの時にはJRAが外国馬接待馬場を用意したって東スポの1面で予想してたぞw
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:09:32.63 ID:gt2yToNAO
昔はいい予想家だったのに予想会社立ち上げてから底辺の2chの中でも最底辺の人たちが書き込むような事ばっか言うようになったよね
元々東スポは番組欄も信用できないからな
>>92 3連単は当たれば大きいけど当たらんからなあ、枠連馬連の当て易さに留めておいた方がよかったかもしれんね
PATは逆に金使ってる実感が無くてつい突っ込んでしまうって意見もある
若者が冷めてるってのは世相も絡むだろうから・・・
なんか青春非難のレスから激しく工作員臭を感じる
マニュアル化されてるというか
社台グループの批判スレがあったら徹底的にネタ元の人格批判をしろってお仕事でもあるのかな?
まあ俺が社台ならそれくらいは普通にやるだろうな
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:13:12.97 ID:93JCwlUC0
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:14:38.04 ID:xnwNxm/z0
このスレの伸びは異常w
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:15:09.97 ID:93JCwlUC0
>>100 なんかね。全盛期を知ってると悲しくなるわな。
そこいくと死ぬまでブレなかった大川氏は凄いわ。
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:15:28.82 ID:vnEXnclMO
◎はボールドエンペラーとする。
皐月賞をテープが擦り切れるまで見たところ味のある競馬をしている馬がいた。
ボールドエンペラーだ。
ダービーにおいてここまで評価が落ちるのは評論家、トラックマンの責任もある。
皐月賞一戦で見限るのは早計、穴は過去のレースの本質を見抜いた者のみが与えられる神からのギフト。
きさらぎ賞ではダービーの主役スペシャルウィークの2着。地力はある。
対抗はスペシャルウィークで鉄板。
ダービーくらい一点でしとめたいものである。
たまには女房に帯の札束を渡すのも悪くはあるまい。
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:16:28.76 ID:6UcWQSCtO
俺ね、前にも言ったんだけど、社台RHもサンデーRもあっていいんだけど
社台グループの馬を会員に頒布するなと言いたい
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:16:52.06 ID:93JCwlUC0
>>102 >>104 さすがに東スポでもそこは間違ってないんじゃ・・・w
(買ってもあまり読まないから正直よく知らんのだが)
まぁまともな競馬ファンなら社台嫌いだろうなあw
善哉がまだ現役だった頃、清水はシャダイ、ダイナが読めなきゃ馬券は当たらないって書いた本あったよな。
今は全く真逆になってしまったな、つーか裏読みし過ぎだろw
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:17:58.59 ID:lIDg3HWc0
吉田の逆鱗に触れたら馬回してもらえなくなるからイエスとしか言えないんだよ
今のリーディング上位厩舎なんて吉田に食わせてもらってるだけだからw
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:18:15.37 ID:93JCwlUC0
>>109 弱小生産者ならともかく、馬券買う側が生産者を嫌いになる理由って何?
社台は武に代わるスタージョッキーを作りたかったんでしょ
クラブ馬の禁止なんて無理だしなあ、優駿とかはおkなんて出来ないし
フサローみたいな景気いい馬主が何人もいればいいんだろうけどね
やっぱり景気か
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:18:56.81 ID:4coDUVY4P
>>99 俺は逆に現地まで行くと「現地まで来たんだから・・・」って勢いで
突っ込んでしまう傾向にあるけどな
特に現地で当てた時のドーパミンはすごいと思う
その点patは妙に冷静と言うか、100円単位でも失いたくない思いが強い
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:20:02.75 ID:93JCwlUC0
>>110 あーw俺も本は違うと思うけど似た意味のことを書いた清水の本読んだわ。
ああいう論調が好きでこの人のファンになったのになぁ。
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:20:06.27 ID:bNBUIOh90
個人馬主にクソ馬売りつけて良い馬はクラブか共同じゃ馬主はタマランだろうなあw
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:22:54.65 ID:4coDUVY4P
金子が最近自家生産に走ってるのもそのへんかもな
>>115 俺は現金だと万単位の馬券買うの躊躇するタイプなんだw
やっぱりあの人混みの中で「差せ!」「そのまま!そのまま!」と叫ぶ興奮はいいもんなんだけど・・・
面倒ってのがどうしてもあるね、煙草止めてからPATオンリーになったのもある
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:24:57.40 ID:vsRA7KorO
朝日杯でダローネガを大外配置の生贄にしてから、遠慮なしに中山マイルの内枠独占してるよな
先週なんかあまりにも露骨で笑ってしまった
>>105 大川さんが存命の時はここまで社台の寡占状態は進んでなかっただろ
今、競馬界は日本競馬発足以来未曽有の状況が生まれつつあるんだよ
社台が「悪い」とは言わないが、一グループが完全に支配してしまう寡占状態は業界をおかしくしていくのは明らか
ここはJRAと社台も含めて話し合って健全な状況を保つために何か方策を考えて欲しいね
一つの親族グループの持てる頭数を制限するとか
清水クラスの評論家が最初に何かしら警鐘を鳴らすのは当然の仕事だと思う
誰も何も言わなかったらそれこそ怖い
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:26:40.48 ID:4coDUVY4P
あと友達と競馬場行くとついつい見栄でガツンと行ってしまう
何故かそういう時に限って当たって、「これ俺のATM」とか言って払い戻しを受けるのが快感
patはもう的中率と回収率を上げていく単なるゲームかな
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:27:10.05 ID:UcxLchpM0
>>81 釣りだと思うが、岡田スタッド・岡田牧雄さん、ビッグレッド・岡田繁幸さんだからな。
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:28:15.54 ID:xnwNxm/z0
競馬場でパドック見て馬券買ってとか時間的な余裕がなさすぎ。G1とかマジ無理。
GCとPATはすごいよ
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:28:19.51 ID:Cqmbq/Wp0
ダーレー「ウチのコマンズ産買わないか?」
社台も志はよかったけど一強になって完全に腐敗してるから、悪って言い切っていいんじゃないかな。
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:35:14.24 ID:ODmmwFsK0
個人的に00年以降妙に競馬の熱が下がったその先にはSS系統ファミリーと社台がいた。
競走馬のレベル云々は置いといて90年代からのファンからしてみたら俺みたいの結構多いんじゃねーのか
海外競馬も見てるがいくらクールモアやらゴルフィンつってもそうは社台みたいにアホほど重賞クラスで走ってないわな。
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:38:02.71 ID:4coDUVY4P
いやダビスタが新作出さないのとサラブレッドカードが発売しなくなったからだろ
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:45:21.21 ID:bUmIPcII0
馬券外れた程度で戯言書くなんて域このオッサンはとっくに脱してるだろ
何せ何十年も逆神だなんだと言われ続けてるんだし
>>1は素直な感想なんだろうけど、社台の使い分けは今に始まったことじゃないし
馬主が違う場合だって牽制しあって別のレースに出る事が殆どだよね
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:46:31.58 ID:eGyRezeBO
牧場が強い馬を作るのは当然だが、強い馬を馬主に売らずに強い順に自分のクラブで囲ってしまうのはどうかと思う
社台があるから競馬が面白い。強い馬作ってくれる牧場が他にないのに社台がなくなったら競馬自体が終わり
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:49:41.24 ID:BzEhZvpa0
>>100 いつもの競馬板とは明らかに空気が違うしな
どっから湧いたんだろう
>>131 クラブも馬主だろ。個人で強い馬持ってないだけマシ
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:51:21.82 ID:lIDg3HWc0
>>133 この手のスレならいつも立ってるじゃん
どこ見てんだよ
>>122 生産頭数自体減ってんのにそんなことしたらもっとダメになるだろ。アホなのか?
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:53:34.03 ID:fKNrea4kO
当たり前の話や
競馬板に限らず社台叩きのスレが立つとわらわらと擁護が来るよな
言いたい奴には言わしとけばいいのに
それとも後ろめたい事でもあるのか?
>>128 お前は俺か
クールモアはアイルランド以外じゃ以前ほどの隆盛はないし
ゴドルフィンは最早斜陽感まで漂ってる
社台の、ここまでの隆盛を極められた企業努力は評価すべきだが、
興行の面では邪魔以外の何物でもないわ
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 20:58:15.33 ID:SbfG9lpHO
>>47 使い分けられなかったのは昨年の武ローズだったなww
負けさせて完全に下ろす気満々だった
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:00:09.76 ID:/LgEKrKUO
こういう裏事情を予想に組み込んでるのに馬券は見事に外すから説得力が無くなっちゃうんだよな
もったいない男だ
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:00:25.77 ID:xnwNxm/z0
そんなに社台が嫌いならみんなでストライキして馬券買うの止めようぜ2週間位
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:02:56.67 ID:bUmIPcII0
>>138 社台の過剰擁護は芸スポですら現れるからな
まぁ取り付かれたように「社台の運動会」だのなんだのと言う奴もどうかと思うけど
社台のクラブ会報だとテルヤさんが毎回いいこと言ってるんだけどねw
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:03:14.16 ID:d32Gao3sO
これだけ本質の馬券が売れないんだからどうにもならん。破滅だよ。
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:03:37.86 ID:eGyRezeBO
社台の作った強い馬を全部社台がクラブで囲ったら普通の馬主は夢も見れんだろが
そりゃ個人馬主はどんどん撤退するわ
社台の作る馬に敵わないのはしょうがないが、
社台から買いたいって言っても全部親族クラブで囲って強い馬は回って来ない
夢のG1や重要な重賞はほとんどサンデーRかキャロットで独占
個人馬主なんて夢も見れん
社台擁護早速釣れててワロタw
社台ばかりが強すぎるとつまらないことには大いに同意すけど
そこで社台を規制しろってのは違うな
>>149 だからなんの擁護や?悪いことしてないのに擁護も糞もないし、全てシャダイガーの言いがかりだし(笑)
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:13:09.02 ID:YPgW9jl5O
>>132 正直レベルがどうとかはどうでもいい、今の競馬はエンタメ性が無さすぎる。
今の主要GIは日本シリーズやCL決勝でホークスやバルサの紅白戦見せられてるような気分。
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:13:13.84 ID:bUmIPcII0
>>150 規制たって具体的にどうするんだって話だしね
社台が終わったら日本競馬自体終了みたいなもんだし
凱旋門勝つまでは精々頑張ってもらわないと
八百長とドーピングで永久追放がベストなんだけどねw
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:13:58.50 ID:4coDUVY4P
社台に興行主の自覚を期待するしかないな
たとえばだけど盛り上げるならトグロ対ルーラーをやりつつ
それとは別にレーヴ&ダノバラをナカヤマナイトにぶつけるとかな
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:14:51.94 ID:lIDg3HWc0
>>152 レベルはどうでもいい(笑)じゃあ韓国競馬でも見てろ
馬券買うのになにが楽しくて八百長まで予想しなきゃいけないのw
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:18:25.67 ID:hOO/M1m7O
>>152 問題はそのバルサの紅白戦とその辺の野良サッカーをどうすれば組み合わせられるかだな
正直ムリだと思う
>>158 こいつ見たいなアホばっかりなんだろうな。特にこいつは痛すぎる
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:21:18.99 ID:3wS/Bgzu0
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:22:36.47 ID:bUmIPcII0
もうあれだ、プロレスみたいなもんだと思って楽しもうぜ
社台VSノーザン、照哉VS勝己、サンデーVSキャロット
長州VS大仁田みたいで燃えるだろ?
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:23:22.01 ID:eGyRezeBO
だから吉田一族のような親族が馬主として影響下における頭数を限定すればいい
色んな馬主に夢を持って参入してもらってこそ競馬界が活性化する
社台グループは色んな馬主に強い馬を買ってもらえる事を幸せに思う、生産者としての本筋に注力して欲しい
第二の策としてはサンデーRやキャロットのようなクラブ馬のローテや進路の意思決定に
吉田一族が関わらないような仕組みを作る事
膨大な一口馬主の馬達も結局全てを決めるのは吉田一族なんだろというイメージが今回の青春の批判の根源だからな
吉田一族が何でも決められるんじゃないか?という疑念を持たれる事こそが
公正競馬の最大の敵なんだから
>>162 長州vs赤ちゃんのガチよりはおもしろそうだな
まぁ吉田のクラブだから良い馬来てるわけで、吉田じゃなくなったらクラブやべーよw
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:32:56.76 ID:CgrcBYjJ0
去年のJFで◎最下位に持ってくオッサンのたわごとだから。
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:36:06.90 ID:NS3xBaLK0
サンデーと海外遠征厨とドープング問題スルーが日本競馬を完全に盛り下げちゃったからな
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:39:27.88 ID:4coDUVY4P
まあサンデーRとかはセレクトでちゃんと買えよなとは思う
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:51:10.28 ID:HHZVzt1s0
清水「また社台か・・・」
読者「また社台批判か・・・」
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:53:41.35 ID:U2xCETwq0
社台が日本の競馬を強くしたことは確か。
面白い面白くないは個人の自由。
おれは過去も今もそれなりに楽しんでやってる。
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:53:41.80 ID:dq+LAp6kO
このスレは社台工作員ホイホイやなwww
「つまらないなら競馬やめろ」
「馬券を外した奴の戯言」
↑↑↑
ワンパターンなレスで擁護www
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 21:56:27.51 ID:4coDUVY4P
まあ社台も人間味を出し過ぎだよ
武干しは明らかに競馬界にとって良いことではなかった
>>172 それも社台が悪いとも言い切れないからな
武自身の過失もあるし
>>170 日本の競馬は強くはなってない
馬が強くなったんだよw
まぁ最近八百長だけ考えて馬券買うのも面白くなってきたけどねw
レベルは落ちてるよ
だって頭数自体減ってるし
>>171 叩いてる奴はワンパターンじゃねえの?頭の弱い人ですね〜
>>176 頭数落ちてるんだったら尚更社台が頑張らないと競馬は終わるよね〜(笑)
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 22:11:37.50 ID:U2xCETwq0
>>170 要するに日本のレースレベルは高くないけど、
走ってる競走馬は強くなってるっていうこと?
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 22:18:33.79 ID:Q4UC328s0
社台工作員の人達が久しぶりに総動員してるなw
田原とツルんで得意顔で一番うまい騎手は四位じゃないかと思ってるんだとか言ってる時点で…
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 22:31:23.76 ID:O+dtCbNg0
>>180 いったいどういう連中なんだろうなw
ヒマな日高の零細生産者だったら笑えるが。
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 22:55:00.10 ID:6EKv1Xk5O
今の社台は努力の結果だろ
昔は社台と同等、社台より上の牧場は沢山あったろ
それなのに全て落ちぶれた
まぁあとは社台も昔の小岩井見習って良質の繁殖牝馬を中小牧場に売り出したりすりゃいいのにな
昔と違い競馬の成果は国益に繋がるわけじゃ無いから無理な話だろうが
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 22:56:12.04 ID:O+dtCbNg0
>>183 あれ?それってやってなかったっけ?
netkeibaの生産者コラムで「日高の生産者には大切なセリ」って見た記憶がある。
図星付かれると社台工作員が〜(笑)だからアホの負け犬だって言うんだよマヌケが
社台工作員とかえらそうに抜かす前に他の牧場をもっと頑張らす方法探してこい。企業努力で大きくなった牧場叩く前にな
日本競馬のために社台グループさっさと潰れないかなあw
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:07:18.45 ID:4coDUVY4P
今の社台全盛にケチ付ける気はさらさらないんだが
あの人事含めて牛耳ってる感がなあ
上にもあるけど馬主っていうワンクッションが無いと調教師も騎手も偏るし
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:11:11.04 ID:VPn7LVo+0
社台、社台というが、結局サンデーRの1強なだけ。
社台RHは、そんなに大した馬いないしで。
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:14:09.46 ID:gt2yToNAO
サンデー後の社台=スマップ後のジャニーズ
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:15:31.41 ID:O+dtCbNg0
>>188 それが10年前には考えられん事態だな。
当時は「なんでわざわざサンデーRに入るんだ?」って思った。
ドーピンFは偉大なり〜ってかw
今の社台は努力の結果と言う事に関して文句を言うつもりは無いが、やりすぎ感があるんだよな
結局のところ馬主の数が少ないのが問題なんだろ。
日本では成功者が馬を持つことをためらう風潮が未だにあるし、
若手経営者の成功哲学のなかに馬を持つな、というのもあるw
日本人がダメなら外人馬主を増やすしかないが、JRAじゃ期待
できそうにない。
1月の空き巣GIIであたる方が興ざめじゃないか?
勝負付のついてない馬同士がやるからGIが面白いわけで
社台工作員のファビョっぷりがハンパねえなw
>>195 それしか言えないのか(笑)哀れだな
〜シャダイガーシャダイガー(笑)
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:28:57.87 ID:eGyRezeBO
外人馬主が増えて海外と日本をどんどん往復されたりすると予想にならんからそれはやめて欲しいけどな
あくまでも日本の馬主が増えて欲しい
オーナーブリーダーが圧倒的戦力を握ってしまったらもう競馬の公正が保たれない
社台は偉大だが、馬主としての勢力は圧倒的にならないようにJRAが上手くコントロールしなきゃいけない
農林水産省の天下りに期待するのも辛いがこのままでは日本競馬はいびつに変容してしまう
青春が警鐘を鳴らしてるのもそこなんだ
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:29:03.24 ID:7++yVATg0
血統ばっかりに目がいきがちだけど社台の凄さは栄養管理と育成だからなあ。
ノウハウを明かしてもらっても資本力がないからどこも追いつかない。
もしテイエムオペラオーがいま登場してたら大スターになれた気がする。
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:29:03.55 ID:Ll5/Q4M1O
トニービンの調教師は、吉田はトニービンの仔をイタリアで走らせるという約束を守らなかった、と怒っていたね。
自分の事だという自覚はあるみてえだなw
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:35:46.37 ID:eGyRezeBO
社台グループがブリーダーとして圧倒的なのは凄い、素晴らしい!
だが馬主としても圧倒的になられたら、これはもう公正な公営ギャンブルと信頼する事ができなくなる
三権分立の中で司法と行政をある一族が牛耳るようなもの
野球だと12球団中8球団をある一族が所有するようなもの
それが努力の成果だとしても、そこまで圧倒的に牛耳られたら、もうその世界が公正であるという建前が崩壊する
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:36:28.36 ID:EK0mqFXl0
鉄平の親戚か?
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:37:21.45 ID:O+dtCbNg0
しかし清水も馬券が当たらないとこういう醜態をさらしちゃうんだなぁ・・・
悲しいよ。
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:37:34.45 ID:X5ZCpZmI0
俺の立てたネタスレがこんなに伸びてうれしいです
成駿もまだまだ力があるな!
土曜日が楽しみだ
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:38:31.14 ID:O+dtCbNg0
>>201 我々馬券買う側にはそれが何か問題あるの?
サンデーRの勝負服を見るたび吐き気がする
精神科の診察受けるか、胃薬飲めばいい。
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:42:43.48 ID:xnwNxm/z0
>>206 赤でバッテンはないよなw
最初の頃G1勝てないのは勝負服のせいだと思ってたよw
馬券予想は八百長予想じゃないんじゃぞw
>>208 ダイナースがあれになった時にはほんと吐くかと思ったわw
ダイナースがシックで良かったから。
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:44:45.79 ID:Q4UC328s0
小島貞が亡くなったのも元をたどれば
社台独裁体制が悪い説
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:45:52.17 ID:4coDUVY4P
>>205 むしろ全く問題ないってのはどんな理屈なんだ?
俺も清水はちょっと妄想入り過ぎで全面的に同意は出来ないが
そういう風に考えられても仕方ない面あると思ってるぞ
勝負服はなんとも思わないけど
吉田の息子の顔見ると吐き気がするwww
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:49:23.90 ID:gg4gUYep0
スピーチでカンペガン見しても噛む吉田俊介(笑)
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:50:00.47 ID:m59Veh7iO
清水に会いたきゃ錦糸町駅前の雀荘行けばいっつも麻雀やってるぞ。
>>212 いや、だからどういう問題があるの?って書いたんだが。
馬券買う側に。
チョン介の悪口言うな〜w
>>5 昔に比べると牧場の数が減ったよね。
10年ぶりに競馬再開したんだけど。
えりも牧場とかどこ行ったん?
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/23(月) 23:57:37.56 ID:O+dtCbNg0
競馬初めて2年目だけどサンデーの馬ばかり勝つのはもう飽きたな〜
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:05:20.42 ID:Af2R1sziP
>>217 ありきたりな言葉だが競馬から「公正感」が無くなったら
馬券買う奴に問題が無いってのはおかしいわ
相撲の八百長とはレベルが違うはず
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:09:17.46 ID:j6CB/3mN0
俺はこういうのに冷めて競馬を遠ざかっている
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:09:48.44 ID:ZJl6eEDbO
>>217 勝負事の世界で八百長は許されない
これは古今東西不変の価値観でしょ
中国や韓国みたいな国ですらサッカーで八百長が発覚するとファンは怒り狂って大問題になる
まして金を賭けるギャンブルは通常のスポーツ以上に「公正」であることが信頼されなければ、
胴元として成り立たない
実際に八百長をしていないだけじゃダメ
疑惑すら生まれてはならない
今、社台がオーナーとブリーダー両面で圧倒的な覇権を握る事により八百長的な疑念の生じる余地が拡大している
実際にやっていなくても「やれるな」と誰からも思われる状況が出来上がっている
吉田一族がレースの結果をかなりの部分吉田一族に有利に導けると思われる状況自体が日本競馬の危機だ
吉田一族の意図を読むのも競馬だという人もいるかもしれんが、
ほとんどの人は公正なレースにこそ金を賭ける
いくらでも吉田一族の思いのままになるレースだとみんながみなせば多くの人は競馬から離れ、
日本競馬は衰退に向かってしまうだろう
金一族栄えて国滅ぶの北朝鮮のように吉田一族栄えて日本競馬滅ぶというような事にはなって欲しくないものだ
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:11:51.37 ID:7GK8l5K40
>ほとんどの人は公正なレースにこそ金を賭ける
賭け事に金賭けるような人間がなんでそんなピュアなんだよw
チョンはW杯で八百長で勝っても喜んでたし、社台派の人は八百長でも勝てばうれしいんでしょw
八百長等の陣営の思惑まで予想すればいい(キリッ って言いたいんだろうけど、
競馬にスポーツ的側面がある以上真剣勝負を見たいと思うのが普通でしょ
ただ博打やりたいだけなら宝くじでもやってればいい
驚くのは俊介への擁護まで入ることだ
「好青年」とか「人物だ」とか…
おい冗談はやめろ
ブエナの引退式見てたら絶対あんなのに牛耳られたくないと普通は思うわw
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:13:00.86 ID:3cGKts6E0
赤字になるのはもうすぐだろ
みんな愛着のない馬名のクラブ馬でサンデーの血が入ってる同じ勝負服の馬しかいない
競馬ゲームに飽きた頃の感じ
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:14:50.78 ID:Af2R1sziP
実際八百長は無いんだろうけどな
っていうのは福永がそんなにG1勝ててないから
でもこんだけ眼に見えて優遇されてる福永がG1勝ちまくるようになると終わるだろうな
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:17:04.40 ID:7GK8l5K40
>>227 馬券買う側には真剣勝負だろうとなかろうと当たればいいんよ。
当たった人間が「八百長だ!」って騒ぐか?w
当たればいいだけなら競馬じゃなくてもいいじゃんw八百長競馬でファンが減ってるというのはそういうことw
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:18:50.26 ID:q4yRhyhF0
>>230 美浦の厩舎がぼこぼこ潰れる現状をみればわかる
昔の競馬村ってのは血縁ばっかりの特殊な世界だったから
年間1勝もできない厩舎でもなぜか潰れなかった
理由は言わずもがな
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:22:44.98 ID:ZJl6eEDbO
>>225 ピュアとかいうレベルの問題じゃなくて
競馬という産業が日本の経済社会の中で公営ギャンブルとして成立する最低限の条件
この条件は胴元が常に満たす責任を負う
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:22:47.11 ID:PgtdsgIPO
VtY7HnsO0←社台工作員
この基地害必死すぎW
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:23:36.29 ID:7GK8l5K40
>>232 それは難しい。ギャンブルといえば一番ポピュラーなのは競馬だし。
会社の金着服した奴がつく嘘も決まって「競馬に使った」だもん。
>>229 飽きたんならなんでここにいるの?邪魔だから消えろ
社台工作員しか言えない奴が哀れだな。嫌なら競馬やめろよ。なんで張り付いてんの?誰がお前らに競馬で金かけろと強要したんだ?嫌ならどっか行けよ
社台グループの八百長競馬が嫌いなだけで競馬は嫌いじゃない人って多いよw
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:30:03.39 ID:3cGKts6E0
売上を見ても年々右肩下がりに下がっているのがはっきりとしてるからな
元々日本競馬は種牡馬の墓場とか言われて未だに何の名誉もないけど、馬券の売上さえも落ちてきたから何の価値もなくなった
赤字になるまで農水省の天下りが食いつぶすだけの存在
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:31:12.19 ID:X1zlRVY90
こいつは本音では社台批判をしてればネタに困らないと思ってそうだな
>>239 八百長競馬なら早く訴えろよ、ん?口だけか?シャダイガーさんw
モロ工作員が沸いててワロタw
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:35:15.45 ID:7GK8l5K40
>>234 いや、だから賭ける側はそんな綺麗ごと信じてないんだってw
レーヴが逃げたのは単純に展開予想で前行く馬がいなかったからだろ。
社台運動会には呆れてるが、的はずれな批判はむしろ害悪。
>>243 これしか言えないよね〜w口だけっすからねwまさに弱者w
まぁ八百長でレーヴ勝たせると思ってぶっこんだら、ただのペースメーカーに使われてハズして逆切れってのが正解だろうなw
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:39:17.43 ID:cESb59sp0
ID:fSqFfv6t0
いた〜w
>>249 で、いつ訴えんの?w早く警察にシャダイガーって言ってこいよ
>>242 明白な証拠が残らなきゃどうやったって負けることぐらい相撲で学習してるのさ。
ずっと相撲は八百長が当たり前と言われてきたのに、話題に出せば関係者は変死し、週刊誌は裁判で負け続けてきたんだぞ。
携帯という逃げ場のない明確な証拠が出て初めて認めさせることが出来た。八百長ってのはそういう類のタチの悪いモノさ。
まぁ明白な証拠が出た後でも上位力士は守られ、トカゲの尻尾切りでのうのうとしてやがるわけで、喩え証拠が出ても社台が崩壊することはないが。
おれも八百長でレーヴ勝たせると思ったからなあw
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:42:18.62 ID:7GK8l5K40
だいたいレーヴなんて「2000でもかかるから心配」
ってコメント出てたのに・・・
基本4頭立てのレースだったけどあれが最も地雷なことも
察知できなくなったことが悲しい。あの清水が。
>>251 また妄想ですか?名誉毀損で逆に訴えられるなw
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:43:54.63 ID:cESb59sp0
2000でもかかる、が八百長ラビットのサインなんて読めるかってのw
>>255 逃げたwこれがシャダイガーのウンコ、都合が悪いと逃げる
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:46:44.04 ID:7GK8l5K40
>>256 まぁそれを差し引いても、純粋な能力的に一番低いのがレーヴだったわなw
まぁ実際馬主席やパドックの中で八百長談合されたら証拠なんてゼッタイ出てこないなw
>>254 早く社台様に報告して俺を訴えるといいぜ?
いや上司に報告して、が正しいのかな?w
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:48:57.63 ID:zfh6GzfU0
・キャロット
アルフレード
アダムスピーク
・サンデーR
ジョワドヴィーヴル
ジェンティルドンナ
ディープブリランテ
今更ながらクラシックの有力馬殆どクラブ馬だな
少しはサトノやトーセンにもわけてry
ワールドエースもあれだけ接待されて負けたからな
社台が予想していた以上にディープ産駒が弱いんだろう
あの先行有利な中山の馬場でさえレーヴは先行して惨敗
___
;./___ノ(_\;
;/_社●台_\; 早く警察に訴えてこいよ!
;/(y ○)三.(y ○)\; シャダイガー!コウセイケイバガー!って
;.| ⌒( ( (__人__) ) ) |.; 早く訴えてこいよ!
. ;\ ) ) |++++| ( ( /;
.;ノ U. ⌒⌒ U \;
>>259 八百長と思うなら早く競馬やめて警察に行けって。なんでも自分の思う通りにならなきゃ人のせいにして生きてきた卑怯者君
ウオッカ引退後から急激につまらなくなったな。
ドリジャとかブエナの時代くらいから
同じ勝負服に同じ騎手
オルフェーヴルが人気ないわけだ
レーヴはちゃんとやればナカヤマナイトと同じくらいやれると思うけどなあw
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:53:20.57 ID:E3DOfJHL0
ピサとかペルーサも個人馬主名義だが社台の半持ちだろ?
大抵、社台が関わってるんだから今さらという気もするが。
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:53:24.93 ID:7GK8l5K40
しかし訴えるとしても訴状はどうすんのかね。
非公正な競馬のため馬券やられました、って書けばいいのか。
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:53:49.61 ID:Z9KtNenlO
ハッキリ覚えてないんだけど相撲って八百長やってたクセに週刊誌かどこかを名誉毀損で訴えてなかった?
どこまで腐ってんだろ。(笑)
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:54:45.18 ID:Af2R1sziP
>>265 まあ競馬が衰退して一番困るのは社台そのものなんだけどな
でもあの何かやると露骨な干し方とか見てるとそういう気は一切無いらしい
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:55:52.05 ID:zfh6GzfU0
まぁ売上減少の原因まで社台におしつけるのはどうかと思うよ
この不景気に売上が上がってるギャンブルなんて腐れパチンコ業界くらいのもんだよ
宝くじをギャンブルと定義するなら勿論これも該当するだろうけど
>>270 だからこうやって必死な社台擁護が毎回涌くんだろうね
どんだけ都合悪いんだか知らんが
シャダイガーシャダイガー
八百長がー八百長がー
全て妄想です
お客は正直だよねw八百長競馬に嫌気がさして売り上げ減りまくりw
>>272 社台叩かないと都合が悪い君らが何言ってんの?日高の牧場に金もらってまんのか?wwww
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:59:00.12 ID:j6CB/3mN0
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:59:10.29 ID:7GK8l5K40
>>270 だからクラブ組織の強化をしたんじゃないかな?
日本は不況だから個人馬主は減少する一方だし。
これは競馬界ではどうしようもないから。
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 00:59:50.55 ID:m2gVXLJ1O
もし八百長があったとしても当たりは確実に入ってるし丁半博打で胴元にイカサマされるのとは全然違う。
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:00:06.92 ID:Af2R1sziP
>>271 押しつける気は無いけど、改善できるとしたら社台そのものが取り組むしかないだろう
まあ売上減は明らかに景気が原因。
ただ、古参競馬ファンの中には、この運動会現象を
面白くないと思っている人もいるわな。
そうじゃない、ただのギャンブルオヤジも勿論多いがw
普通に考えてあれだけ社台がすき放題してる現状で競馬の売上が年々激減してることの要因に社台が関係ないわけないだろ
公営ギャンブルは赤字になったら廃止するのが国の方針だけど、廃止になったらパチンコみたく社台が運営するのだろうか
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:05:34.57 ID:zfh6GzfU0
>>281 さんまがいつも言ってるな
「競馬は昔と違って大口でドンと勝負する人が少なくなった」って
自分もその一人だって付け加えてたけど
でもそれもつきつめれば景気が原因だと思うんだよね
口先では「魅力ある馬がいない」とかって理由付けしてるけど
>>282 だから好き放題さしてる他の牧場は何してんの?なんで社台中心になってるか考えないのか?社台を中心にしてしまってる他の牧場に落ち度はないんですかね〜
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:06:38.08 ID:7GK8l5K40
>>282 いや、むしろその状態の方が好ましいんじゃないか?
だって八百長じゃない事が分かったら、非社台の馬がガチで弱いのがばれちゃうし。
不景気だから競馬止めてパチョンコかw
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:08:37.13 ID:Af2R1sziP
だが社台が牛耳れる状況だからこそ、あまりにも
「つまんない」と思われるような状況にもっていくことは無いんじゃないの
特定のバイアスを掛けまくった人事とかね
それで人気無くなって困るのって結局社台なわけで
もうちょっと自覚持つべきだと思うぞ
ウイポじゃないんだから
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:09:03.13 ID:pFFSu0T60
まあ社台の寡占がすすもうがそれ自体は競馬法上なんの問題もない
特定の行為についてきちんと裏をとって
競馬法なり独禁法の規制する行為要件に該当すると指摘しない限り
傍から見てるとシュールな陰謀論にしか見えない
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:10:34.28 ID:7GK8l5K40
>>287 なんで自分が困るようなことをすすんでする?
するわけないでしょうにw
てか「つまらない」ものを「つまらない」って言っただけでしょ?
何か問題あるの?青春
今の現状社台が困ってることなんて1個もねーだろw
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:12:13.23 ID:Af2R1sziP
>>289 ん?結局長期的に見たらそれで損をするのは社台そのものだろ?
競馬人気が無くなるってことは賞金そのものも少なくなるし
賞金が少なくなるってことは馬の価値は下がって生産者の社台は困る
パチンコみたくなるなら今の地方競馬を各地でそれぞれの別の投資グループが運営することになりそうだな
業界の規模は小さくなるから競馬番組は地上波から消えるだろう
後先考えずに計画性がない日本らしい結末
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:12:51.29 ID:E3DOfJHL0
てか、競馬に詳しくない奴は馬主がどこか気にしたりしないと思うけどな
早田牧場が無事だったら・・・
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:13:55.94 ID:9OSrmukaO
ヤラズ肯定派の成駿がつまらん言ってんだから本当につまんないんだろう
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:15:24.43 ID:7GK8l5K40
>>292 だから多く勝つことで下がった分の穴埋めを、
クラブを増やすことで売れなくなった分の穴埋めに走ったんじゃない?
>>292 単純に長期的な考えなんかないんだろ
目先の儲けさえ取れれば良い
ずっとそれでやってきたんだから違和感はない
現状社台にとって不都合は全くない
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:16:47.36 ID:7GK8l5K40
>>296 馬券が当たってればこんな酷い文章書かなかっただろうにね・・・
スペシャルウィーク・ボールドエンペラー1点買いの清水も落ちたな。
まぁクソ馬売って個人馬主あらかた潰れたし、パイは小さくなっても取り分増えすぎでウハウハが止まらんだろうw
公営は赤字になったら終わり
でも俺等が死ぬまでは持ちこたえるだろうから無用な心配だよ
売上が減少しているとは言っても、売上そのものはまだ大きいし
そもそも90年代の売上が浮世離れしすぎてた
心配する作業はJRAの方々にお任せしましょう
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:21:09.53 ID:q4yRhyhF0
そういや、あれだけブイブイ言わせてた利一ですらアドマイヤムーンをモハメド殿下に売ったら
急に勝たせてもらえなくなったもんな。社台が気に入らないことしないほうがいいってことか。
正月の対談番組でフサローからせしめた繁殖牝馬がすごくいい仔を出すとか照哉さんがニコニコ
しながら話してたわ。信じられない性格だなw
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:22:48.37 ID:HyFzHCjBO
なんだかんだいって殿下の馬主成績はスゴいな
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:22:59.98 ID:7GK8l5K40
そもそも軽種馬生産ってのは必要不可欠な産業じゃないからね。
買うのは一握りのお金持ちだけだし。
だから政治家も票にならないからあまり保護しない。
それでもやってけるようなとこがやる仕事なんだよ。
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:24:14.38 ID:Af2R1sziP
>>302 馬主もそうだけど、本来競馬の主役である調教師騎手の人事にバイアスがかかりまくってるのがな
故に公正さも疑われてしまう
まあ今の競馬ってもはやマイナースポーツだからファンがそれで良いなら
良いのかもしれんけどな
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:27:34.79 ID:q4yRhyhF0
>>305 よく関係者がデビュー前の馬は走らせてみなきゃわからんとかいうけどあれ嘘だよな
社台グループも最近は気を使ってクラブの馬はできるだけ多くの厩舎へ預けるようにしてるようだけど
それでも走るのは池江や角居ばっかりだもん。人の意思でレースしてなきゃそんな特定厩舎
ばっかり勝てるわけがない。
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:36:08.26 ID:YcKzQcMvO
>>283 大金持ちのさんまが景気変動によって購入を減らすとは思えないから本当に魅力を感じないんだろ
全員に当てはまるかは不明だけど今の競馬に魅力を感じなくなり馬券を買わなくなった人がいるってことだな
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:36:16.78 ID:JGtFjwA3O
アドマイヤムーンて利一と勝己の半持ちだったよなたしか?
50億だから売っただけだろ。
父ちゃんサンデーじゃないし
サンデーレーシングが嫌ならお前らが馬買って走らせろよタコ。それか馬買ってくれる馬主紹介しろよ。
>>307 さんまに関してはバブル以降購入した不動産が原因で億を越える借金があったから
それもかなり影響してると思う
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:37:28.34 ID:EeFsPRc90
クラブが有力馬囲いすぎてんだよなー
それできっちり勝ち上がって走られるんだから個人馬主はそりゃやってられんわ。
新規参入の余地無し。金持ちの道楽っていうよりただの負け戦に変わったな。
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:39:02.57 ID:7GK8l5K40
>>306 まぁファンにとっては嬉しいわな。
実際スミイや池江の馬はかなり軸で信頼できるし。
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:39:13.82 ID:wj3FE3Ke0
そもそも金持ちの道楽だから寡占は何ら問題ない
打倒社台に挑む粋な金持ちが居ないだけ
日本もだけどヨーロッパはもっと酷い寡占状態なんでしょ?
社台が嫌だからとか言ってダーレを応援してる馬鹿がいるのはビビったwww
日本を牛耳る社台が嫌なくせに世界を牛耳るダーレはOKなんだからwww頭のネジが外れておかしくなってんだな
リアルインパクトは買い手つかず主取り
↓
生産者の吉田勝己激怒
↓
それ(激怒)を見ていた手嶋龍一が庭先取引でキャロットクラブに引き取らせる
人口減るわ景気悪いわ社台独占でレースがつまらんわ売上が上がる要素なんて一つもないな
>>316 へーテッシーも競馬に携わってるのか
しらなんだ
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 01:51:44.84 ID:0ewSRCjeO
主取で激怒って頭沸いてんな
お金の心配がいらないシェイクなら八百長競馬よりガチ競馬が好きそうだけどw
社台グループはともかく社台RHは衰退してね?
去年なんか古馬重賞勝ったのサンカルロの阪急杯と阪神Cだけだぞ
今年はフェデラリストが勝ったけど
勝己「何でこんないい馬が主取りなんだ(プンスカ!」
テッシー「(長い付き合いだけど、この人がこんなに怒るならさぞいい馬に違いない)ならキャロットで引き取ります」
成金が名声のために群がるより
一口全盛の今のほうが健全っちゃー健全な気はするがな
社台FはドーピンFと逆でクラブはカスばっかりだけど個人馬主に共同で良い馬持たせてるね。
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 02:16:38.00 ID:uO9xsCLb0
316 : 名無しさん@恐縮です : 2012/01/23(月) 04:36:34.16 ID:m1FWV7ec0 [4/6回発言]
ttp://www.jra.go.jp/company/gyomu/img/2010/g_22_01.pdf これ見ても分かるとおり売上げと来場者は減り続けてるけど参加人数(馬券購入者)だけは
ずっと増え続けてきた
結局どのギャンブルでも同じだけど不景気で馬券に割く金の金額は落ちてるから売上げは
減少、そして以前なら競馬観戦がメインの客と馬券購入がメインの客で競馬場来場者が形成
されてたけど、今は馬券購入がメインの層はPATが中心で、競馬観戦がメインのコアな客だ
けで来場者数が形成されてる感じ
結局PATが主流になって、家にいながら少額賭けてテレビで観戦って言う層が拡大して、競
馬場まで足を運ぶ観戦ファンが競馬場に残ってるって感じだね
売上だけ毎度持ってきて競馬がつまらん、不人気だって毎度連呼してる変なコテが競馬スレに
住み着いてるけど馬券購入者数はずっと増え続けてたって事に対しては何てネガキャンするんだろうね
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 02:18:45.59 ID:uO9xsCLb0
317 : 名無しさん@恐縮です : 2012/01/23(月) 05:17:30.44 ID:m1FWV7ec0 [5/6回発言]
ルドルフ4歳時(昭和60年)
売上げ…1兆6459億円
総参加人数…8679万人
開催場入場人数…806万人
売上げ構成比(開催場:ウインズ:電話)…24:68:8
参加人数構成比(開催場:ウインズ:電話)…10:81:9
オグリ5歳時(平成2年)
売上げ…3兆985億円
総参加人数…1億1628万人
開催場入場人数…1069万人
売上げ構成比(開催場:ウインズ:電話)…18:73:9
参加人数構成比(開催場:ウインズ:電話)…9:80:11
ブライアン5歳時(平成8年)
売上げ…3兆9862億円
総参加人数…1億6738万人
開催場入場人数…1406万人
売上げ構成比(開催場:ウインズ:電話)…13:68:19
参加人数構成比(開催場:ウインズ:電話)…8:75:17
ディープ4歳時(平成18年)
売上げ…2兆8233億円
総参加人数…1億6939万人
開催場入場人数…751万人
売上げ構成比(開催場:ウインズ:電話)…8:45:47
参加人数構成比(開催場:ウインズ:電話)…4:46:50
オルフェ3歳時(平成21年)
売上げ…2兆5901億円
総参加人数…1億7370万人
開催場入場人数…731万人
売上げ構成比(開催場:ウインズ:電話)…7:39:54
参加人数構成比(開催場:ウインズ:電話)…4:41:55
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 02:19:11.08 ID:uO9xsCLb0
318 : 名無しさん@恐縮です : 2012/01/23(月) 05:21:24.75 ID:m1FWV7ec0 [6/6回発言]
ブーム最盛期のブライアン時代は馬券購入者の8割以上が競馬場かウインズだったのが今じゃ
半数以上がPATで家や外出先で馬券購入
結局ブームに乗っかって現地まで足を運んでたミーハー層が減少しただけで多くの競馬ファンは
家でテレビやネットを見ながら競馬観戦っていうスタイルになったんだろうな
競馬番組視聴率もグリチャやBS、ネットと分散するから低視聴率のように見えるし、売上や
競馬場来場者数はPATの普及と景気低迷で減少傾向だからぱっと見競馬人口も減り続けて
いるように見えてたけど、実際は馬券購入の敷居が下がったおかげで競馬人口自体は増加
傾向にあったという
>>321 重賞だけ見るとそうだけど、獲得賞金では衰えてはいない
大レース勝てるような馬を身内で意図的に分散させてるんだから
組織の一つから見れば当然そうなる
今後はサンデーR中心にG1Rがキャロットと社台RHに肩を並べるようになる
おそらく今年はNHKマイルあたりでG1Rの勝負服の馬が勝つストーリーなのだろう
>>327 なるほどねえ
しかし泣く子も黙る伝統の社台勝負服が廃れるのは少し寂しいところもあるよw
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 02:47:09.11 ID:dWBok1HW0
まーた日高の外車買ってるバカとその一派が騒いでんのかよ。
社台に文句言う前に強い馬作る経営努力もしないカスは死ねよ
この状況は全て日高の外車バカのせいだと自覚しろ
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 02:49:15.19 ID:K2XT73U/0
言ってることが支離滅裂
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 03:07:06.32 ID:/ARt+ReVO
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 03:12:51.81 ID:dWBok1HW0
>>331 利益を上げてなにがわるい
経営努力もしないグズは日本からでていけ
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 03:20:20.75 ID:twAn4TDpO
中央は潰れることとか絶対的に無いから、売り上げなんざドーでもエエ
要するに今、強い馬が社台に沢山居るって話なだけやろ。それが楽しく無いなら馬券辞めたらエエやん。
自分が沢山馬持ってて、あるレースに複数参加させることが出来るなら、1番勝つ可能性あると思われる馬の脚質が生きるようアシストするペースメーカーを走らせることもアリやろ
賞金や配当取ってナンボは馬主も調教騎手連中も貧乏馬券購入者も同じことや
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 03:31:39.59 ID:twAn4TDpO
社台批判しとる奴は、単に賞金のほとんどを社台がせしめてるように思うからやろ
なら競馬辞めえや。強い馬を作って結果を出してる社台を、売り上げがどーのと、明後日の角度から批判するの虚しくないか?w
社台が弱くなっても馬券の成績は騰がらんてw
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 03:35:22.42 ID:HyFzHCjBO
当たらないからだろ
参加人数=競馬ファンってのがまた短絡的だなw
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 03:44:06.49 ID:QAv2Gj7LO
ウイポなら社台グループに俺の牧場が勝ってるのに
現実でもそういった牧場出てこいや
ダーレーに期待だな
一口クラブも買収するって噂だしな
ピサのドバイやオルフェーヴルの三冠が全く話題にならない時点でもう終わり
凱旋門勝つ馬が出たとしても人気が回復することはない
オグリみたいにドラマも無ければ武みたいなスターがいるわけでもない
少なくとも社台はJRAの金や税金や組合の金じゃなく
自分の金で馬買って自分の金で作った施設で馬育ててんだから
文句言う筋合いじゃないがな
社台ばかりでつまらない
それはわかる
(結果的に)社台が牛耳ってしまってる
もっともだ
翻って競馬に人気がない
それもわかる
だが、その批判の矛先はJRAや他の生産者に向けるべきだろ
とはいえこの2頭が戦うところとか正直見たいと思うか?
殆どの人間はどっちが勝っても「えーっと・・・で、どっちがどっちなんだっけ?」って思うだけじゃねー?
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 04:06:52.85 ID:twAn4TDpO
>>340 自分は批判の矛先を社台はもちろん、JRAや他の生産者に向けるべきでは無いと思うが
もし自分がJRA関係者や生産者なら、「何で今の競馬の現状について、単なる競馬野郎に批判されなあかんの」って思うやろうし
批判以前に、つまらない楽しくないなら馬券辞めたらエエ。
批判屋は馬券で勝てへん鬱憤の矛先探しってとこやろ。馬券勝ててる奴なら競馬の現状なんざどーでも良い話やろうし
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 04:15:27.45 ID:o7C52BMiI
社台は枠順とか出走抽選を操作してるし、早く潰れてほしい。八百長はウンザリ
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 04:26:28.08 ID:FzEVqAi20
陰謀論とかはともかくとして、同じ馬主の馬が4頭も5頭も出るってやっぱり異常だよ。
生産牧場が一緒ってのはもう社台グループの規模が違い過ぎるから仕方ないとしてもさ、
いくらクラブ馬とはいえ同じ馬主の馬ばかり出て、しかも同じグループの馬主の馬が
レースの大半ってのはやっぱり異常事態だよ。
まぁ、そもそもの原因って純粋にセレクトセールの高馬がまったく走らなくて、クラブ馬ばかり
走っているのが原因なんだと思うけど、同一馬主の馬は3頭まで、同一グループの馬は6頭まで
とか制限設けたほうがいいんじゃね?
そうすりゃ嫌でも個人馬主に売らざるをえなくなるし、そうなりゃ同じ勝負服にウンザリせずに済む。
別に社台に集まるのは良いんだが、外国人騎手崇拝と有力馬を一部に集めるのはつまらん
まあアメリカも欧州も、一部の調教師や牧場に名馬が集中してるんだし、
資本主義的には仕方ないだろ
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 04:43:11.51 ID:pFFSu0T60
社台の寡占は構わんが
スノーフェアリーとかデインドリームみたいな感じで
たまには安馬が超一流に育って欲しいところ
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 04:53:35.07 ID:q4yRhyhF0
社台が一番怖がってるのはモハメド殿下で間違いないんだがな
6億円牝馬誕生なんて社台が必死こいて買い戻そうとした結果があれだもんね
まさかあそこまで競ってくるとは夢にも思わんかったんだろう
>>344 買う人が沢山いれば売るだろうけどね…
クラブ馬といっても、馬主資格のない一般人から募るクラブと
馬主クラブとでは意味合いが違うからね…
バブル期ならともかく
買う人が居ないと地方みたいに出走馬の殆どが某法人なんて事になったり
売ったはいいけど、どこか知らぬ先に転売されて
引退後繁殖として買い戻したくても行き先不明でお肉にされちゃうよりは、
目の届く範囲に置いときたい気持ちもあるだろうし
なんだかんだ言っても社台ほど血のにじむような経営努力してるとこはない
早田牧場やメジロ牧場のように一瞬でも判断を誤るとすぐにゲームオーバーになる
そんな世界で社台の運動会と揶揄されるまで勢力を拡大させたのは流石としか言えない
アラブの石油王と勝負できる可能性を秘めた牧場が日本にあるだけで奇跡
社台はここまで来たら海外にも売りまくって遠征もしまくって世界制圧してほしいわ
>>350 何だかんだで7〜80年代に安く買ってきた牝系を
何代もかけて育てているもんな
イタリア1000ギニー馬とかドイツ血統とか傍系も多いし
バブル期にみんな金持って海外セールに押しかけて
良血マル外買い漁ってた頃
地道にハウスブリードやってたわけだ
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 05:57:03.17 ID:AXOe+8qLO
別にいいじゃね
ルーラー対グローリーがみたけりゃGIでみりゃいいんだし
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 06:32:55.90 ID:SVbw50Kd0
どこまで当たってるかは別として大筋として成駿が言ってるのは正しいだろw
まさあそんな事実は無いとか思ってる奴けっこういるの?
ただのゴロ893みたいなものだからな
東京サラ倶楽部の会報では、金持ちがいい馬を持ってこその競馬と提灯持ちやってるよ
社台からは金が流れてこないから叩けるとかその程度の話
アメリカはしらんが、欧州だと同馬主の馬は
複数をまとめて1つの馬として扱われたよな?
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 07:04:05.42 ID:q4yRhyhF0
日本の場合、競馬はファンが支えてる興行だっての忘れたらダメだよ
欧州ですらオイルマネーが入ってきた頃は結構色々言われてたけど
それがなければ競馬そのものが消滅しかねないくらい斜陽だったから
実際は救世主だった。
もっとも悪いのは全部興行主のJRAであって社台は努力したら周りが
勝手にこけまくって自分だけ大きくなってたって感じかな。
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 07:09:15.40 ID:GNORM/z30
>>350 全く正しい。
が、
興ざめなのは確か。
せめて、
馬主、生産者は馬券買えないようにしてくれないかな。
競走馬なんて、
腹帯の締め方一つで走ったり走らなかったりで、
ナンボでもレース作れるんだから
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 07:10:19.80 ID:xeipwu4Q0
八百長競馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
社台なんて薬物のおかげだろ
吉田善哉の伝記読むと、善哉自身は吉田本家から大した財産を受け継げずに
独自に歩んでいって今の社台王国を築いたわけじゃない
同じように今の社台グループから一族の誰でもいいけど独立してやっていこうとする
吉田家の反逆児みたいの出てこないんかね?
サンデーR吉田俊介が全ての元凶
あの×印をないものとして競馬を考えてみると、そんなに社台独占でもない
こいつは福永と外人を優先的に乗せる元凶でもあるしマジで競馬界のガン
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 07:41:25.99 ID:PaqjNRkQO
俺は馬券を買ったことないけどナリタブライアンの時期から競馬を見てる
純粋にエンターテイメントの視点で競馬を眺めているけど本当に社台はガンだと感じる
興行としての競馬は90年代で終わって今は建前だけの公正ギャンブルが行われている
>>340 自分の金?
会員の金の間違いだろw
カニトップと大して変わんない
>>362 優先して何が悪いんだ?
只のお前の感情だろ
チョン介は正しいね〜ww
>>364 はあ?サンデーサイレンスで儲けた金だろカス。シャダイガーはホンマ頭悪いな。嫌なら競馬やめろよ糞ゴミが
社台マニアってどういう人物像かわからん
f競馬ファンとして社台はただの敵役でしかないのに誰が肩入れしてんだよ
>>368 強い馬作ってくれるなら生産者が誰とか馬主が誰とかどうでもいいんだよカス。
なんで馬を見ないの?結局は自分が馬券外さしたのを社台のせいにしたいだけだろ
嫌なら競馬やめてどっか行け鬱陶しい
すぐ馬券がどうこう言い出すのは、まともな反論の出来ないバカの特徴です
371 :
ヤオ社台:2012/01/24(火) 08:47:12.89 ID:Cxe8JCv9O
社台の元々の仕事は競走馬の生産育成(ブリ−ダ−)
景気が悪くなり馬が売れなくなると、社台RH・サンデ−R以外にもキャロットF・グリ−ンF・セゾンRH・東京HR・セゾンRH・シルクと次々に一口馬主クラブを傘下にして
自ら馬主(オ−ナ−)を始めた。
個人馬主に売る馬も基本社台との権利半持ち。
つまり個人馬主所有でも社台生産馬は半分は社台がオ−ナ−。
そして2010年に育成施設のノ−ザンFしがらきが栗東トレセンの隣町にオ−プン、2011年にノ−ザンF天栄が美浦トレセンのある茨城の隣の福島県にオ−プン。
これはノ−ザンFによる外厩制の確立、内厩制の破壊。
今年重賞勝った社台馬は全て前走から2ヶ月半以内にも係わらず外厩に短期放牧に出されている。
つまり社台自ら調教師(トレ−ナ−)を始めたと言う事。
>>369 そうだな!
国産馬の質が上がってきた最大の功労だわ
むしろ武が勝ちまくってた頃に違和感が湧かないことが不思議だった
昔よりよっぽど騎手含めた強いもんが勝つガチだと思うがな
騎手なんてふくまれないだろ馬鹿か・・
>>373 じゃあ最近JRA生え抜きより地方出身のが好まれるのは何故だよ?
トレセンじゃ戸崎はみんな残念がってるけどな
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:04:37.36 ID:oiDHduMK0
何も知らないド素人がトレセン事情をドヤ顔で語ってるねwwwwwwwwwwwwwww
>>375 仕事だからな
Wこんなのつけてるお前とは違うよ
>>369 俺は363ね、馬券買ったことないの
でも馬が走るのが好きで中継見てる、その俺が社台の運動会つまんねえって言ってるんだよ
馬に蹴られて死ね
>>374 それが騎手を含めた強い門が勝つガチの答えになってない
社台の運動会が増える=騎手のガチが減る
こういう考えになるのが普通なんだけど騎手も強い門が
勝つとかいってる時点であほ
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:18:13.10 ID:oiDHduMK0
365 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2012/01/24(火) 07:48:52.73 ID:RWA2XsaxO
>>362 優先して何が悪いんだ?
只のお前の感情だろ
372 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2012/01/24(火) 08:56:16.69 ID:RWA2XsaxO
>>369 そうだな!
国産馬の質が上がってきた最大の功労だわ
むしろ武が勝ちまくってた頃に違和感が湧かないことが不思議だった
昔よりよっぽど騎手含めた強いもんが勝つガチだと思うがな
374 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2012/01/24(火) 09:01:57.19 ID:RWA2XsaxO
>>373 じゃあ最近JRA生え抜きより地方出身のが好まれるのは何故だよ?
トレセンじゃ戸崎はみんな残念がってるけどな
376 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2012/01/24(火) 09:11:44.23 ID:RWA2XsaxO
>>375 仕事だからな
Wこんなのつけてるお前とは違うよ
仕事(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
自称事情通ktkl(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
>>372 国産馬の質が上がっても海外は日本から馬買わないだろ
それでどこが功績なんだよあほ
レベル云々は関係者のオナニーでしかないわ
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:21:03.95 ID:QpBI/O8n0
最強馬だの海外遠征強い馬作りなんて関係者の自慰でしょ
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:21:17.05 ID:aP1HgpqrO
職業火消し工作員(キリリッ
>>377 だからお前が競馬やめればいい話。自分が気にいらなければシャダイガー
社台が馬作らなかったら誰が作るんですか?そうじゃなくても生産頭数減ってんのに社台に馬作るの減らせと?w
じゃあお前が社台の運動会が嫌な人たちを集めて牧場作って社台関係以外の人に馬売って走らせろよタコ
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:24:32.05 ID:0CUg4Ki20
>>380 自分たちで生産すればいいし欧州、欧米で買った方が安いからだろマヌケ
嫌ならやめろ嫌なら見るな
どこぞの誰かがラジオで言ってて叩かれてたなw
>>384 競馬なんて基本的に社会に必要ないものなんだよ
社台が馬作らなければ云々なんて使命感はどっから来るんだよww
そういう社内教育受けてんの?
390 :
ヤオ社台:2012/01/24(火) 09:28:19.30 ID:Cxe8JCv9O
外厩制の問題は中でどのような調教がされているかわからない事。
内厩での調教は公開されているので一般ファンはその内容で調子と勝負度合いを予想できる。
内厩は預託料が月60〜70万円だが外厩は半分。
トレセンにはレ−スの10日前に入ればいいル−ルで預託料は日割り計算だから、これは馬主にとってありがたい制度。
1レ−スの平均出頭数は14頭で勝つ馬は1頭だから、基本的に馬主は負けるもの。
経費削減は重要だから皆社台生産馬を喜んで買う訳。
>>389 その社会に関係ないもんにイチャモンつけてんのは誰ですか?wwwww馬鹿なんですか?アホ丸出しだな
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:29:35.85 ID:G8FqrqFbO
とりあえず、
福長は鼻
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:30:33.15 ID:ZJl6eEDbO
>>346 まさに資本主義の行き着くとこまで社台は近づいてるんだよ
一社による寡占状態によりもう競合他社はまともに対抗する事が不可能な状況が生まれつつある
競争の存在しない世界が近づいている
資本主義社会はこういう事態に備えて「独占禁止法」という法律を生み出し、
一社の寡占を制限する事にしている
これは経済を健全に保つための人類の叡知だった
日本競馬界にも独占禁止法的なものを導入しないともうこの業界がどうにもならない
社台は悪くない
むしろ偉い
だがこのまま社台に自由に強さを追求され続けては
日本競馬界そのものが衰退してしまう
サラブレッドは血の交流が命
恥も外聞もなく外国の血統買いあさるのが結局は勝ち組
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:31:04.10 ID:SDR5u7Tk0
確かに実質追いきり2本とかで好走しちゃうのとかゴロゴロ出て来てるからな
馬券買う側にとってもデメリットはあるわな
>>391 おまえサンデーサイレンスのキャップかぶってるだろww
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:31:52.66 ID:0CUg4Ki20
全盛期の清水ならこれを見越して馬券を当ててたはず。
読者もそれに惹かれたはず。
>>396 意味不明な返しでごまかすマヌケwwww反論できず顔真っ赤か
全盛期の清水なんてあったのかよ
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:34:59.50 ID:FTDJ2b1I0
350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 05:01:12.73 ID:2PE58Dx10
なんだかんだ言っても社台ほど血のにじむような経営努力してるとこはない
早田牧場やメジロ牧場のように一瞬でも判断を誤るとすぐにゲームオーバーになる
そんな世界で社台の運動会と揶揄されるまで勢力を拡大させたのは流石としか言えない
アラブの石油王と勝負できる可能性を秘めた牧場が日本にあるだけで奇跡
351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 05:09:49.83 ID:cZknnG+U0
社台はここまで来たら海外にも売りまくって遠征もしまくって世界制圧してほしいわ
こいつは社台の回し者??ww
>>398 言う資格あるだろ、だって地上波の公共性のある番組でエンターテイメントとして番組を作ってて
俺はその番組の視聴者なんだからな
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:35:56.31 ID:SDR5u7Tk0
罵詈雑言と草を連発してそこまで社台を擁護する理由があんまり分からんわw
社台が全面的に悪いなんて全く思わんけど
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:37:13.13 ID:0CUg4Ki20
>>393 独禁法ってのは買う側が不利を被る時に適用されるんじゃない?
>>404 社台を叩く意味もわからんな。しかもすぐ社台の工作員が〜だからなw
嫌ならグチグチ言う前に他の牧場に頑張らす方法考えろ
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:40:28.14 ID:SDR5u7Tk0
>>406 2ちゃんなんてグチグチ言う所だろw
何を一人でイレこんでんだお前
他の牧場を頑張らす方法
社台を規制する←これ言うと工作員が真っ赤になって反論してきます
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:41:32.03 ID:HyFzHCjBO
>>348 六億の馬はペルーサの山本が競り落としたんじゃなかったか?
>>408 で、ダーレやクールモアは規制されてるんですか?w
>>378 そういう騎手に馬が集まるってことだよ
当たり前のことだが分からないかな…
スレタイの輩も予想外してるからこんなこと言うだけの小さい人間
みんなそんなもんだろう
バカくさい話しだ
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:44:12.84 ID:SDR5u7Tk0
ダーレ
>>380 ダーレーみたいのを増やそうと努力してるんだろ
ニワカ論ばかりだね
売れてきてる現状を知らないでそういうこと書かないでほしいが…
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:48:26.20 ID:0CUg4Ki20
>>408 他の牧場も社台のお世話になってるからじゃね?
>>410 日本の競馬はファンに支えられて存在してるんだよ
日本ダービーに何人観客集まると思うんだ
つまるつまらんの話してるスレにオワコン貴族オナニー競馬の話するとか墓穴掘ってるぞお前
>>413 超円高なのに日本の馬売れてきてる?どう考えても輸入の方が多いけどな
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:52:10.11 ID:0CUg4Ki20
>>415 でも、「ファン」と「競馬ヲタ」は分けて考えないといけない。
>>415 だから気にいらなければ競馬やめたらいいだろwこいつ頭おかしいなw社台がお前に競馬ファンになれと強要したのか?w馬券買えと言ったのか?w
好きな奴が支えればいいから。嫌になったなら消えればいいだけ。どこの世界もそうだろw競馬だけがファンに支えられてんの?
どのスポーツも嫌ならファンやめていってんのに競馬にはファンをやめるという選択肢もないんですか?
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:56:08.98 ID:HeupaGqkO
社台寡占でも競争を阻害しなければ文句はない。
>>418 俺は競馬ファンだけど社台ファンじゃねえからな
それだけの理由、競馬ファンは関係者と違って社台にケツふったりしなくていいと思うから遠慮なく叩かせてもらうわ
>>399 アイルランドはヤバイよ
生産頭数が激減してるし
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 09:58:56.90 ID:PYFL5K0n0
もう殿下とマエコウ組んじゃえよ
ここで対抗していくしかない
自分で貼っといて言うのもあれだけど
>>324-326を見ると普通の競馬ファンは社台とかそういうのは気にしないんじゃないかと思う
気にするのは所謂競馬オタぐらいだろ
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:00:14.64 ID:0CUg4Ki20
>競馬にはファンをやめるという選択肢もないんですか?
ギャンブルやってたら分かるだろ。
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:00:56.28 ID:qjo2lkXj0
社台が幅をきかせる中長を避けても、ダート・短距離でせこせこ稼げるレース体系になってるからな
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:01:11.81 ID:QpBI/O8n0
どの世界も一部分が強力な力持ちすぎるとつまらなくなるって事だな
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:03:03.54 ID:FTDJ2b1I0
俺は競馬ファンだけど社台ファンじゃねえからな
それだけの理由。
競馬ファンは関係者と違って社台にケツふったりしなくていいと思うから遠慮なく叩かせてもらうわ
とっとと海外と同じように、同じ馬主がレースに一度に出走できる頭数を制限せえ
牧場で1頭しか出れないとかなら、より公平性が高まるからよりいいわ
それができないだけで、JRA は社台に気を使ってるのが目に見える
しかし思い上がりもはなはだしいな
社台嫌いだったら競馬辞めろとかまるで自分たちがルールとでも言わんばかり
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:08:46.54 ID:Z9KtNenlO
ギャンブルだしね
>>425 馬券の売り上げ減でも社台G自体の獲得賞金?自体はあがってる?不明だけど
社台って決算報告書みたいのないのかな・・
調べられる?
そもそも社台にとってレースの賞金なんて全体の年の事業所得からみたら微々たるもの
なのかな・・
>>430 どんなことも賛否両論あるのは当然
ただ清水みたいな輩のように自分の馬柱が外れて当たり散らすのは大人気ない
それと馬が輸入のが多いなんて書いてる人は論外
海外から買うだけの日本が生産で頑張って、国産新馬が輸出できるなんて夢物語を実現した遺業を理解できないのは悲しいね
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:13:04.70 ID:PYk5WlGRO
>>410 つい最近まで規制されてただろwww
護送船団方式でJRAと癒着しておいしいとこ取りしてきただけなのに、努力とか笑わせるwww
早田牧場の事件にしても経済事犯にしては異例とも思えるやたら早い裁判の結審&重い実刑
政治家ともつながってんだろうな
>>425 今はネットで裏情報とかがすぐにわかる時代だからねえ
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:17:22.39 ID:OrvBJ4EOO
社台グループが嫌なら買わなきゃいいじゃん
バカなの?
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:17:51.65 ID:uJXOEN830
ゴルチケが勝ったレースはホントぬるかったかよなあ
ハンデ戦で稍重馬場なのにあんな差が開くわけないよ
タイムも稍重としては普通だし
>>432 一口に投資してたら、社台が正義だって思うんじゃないの?
まさかただのPOG厨だったら失笑もんだがw
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:18:59.73 ID:0CUg4Ki20
>海外と同じように、同じ馬主がレースに一度に出走できる頭数を制限
そうなの?
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:19:07.34 ID:PYk5WlGRO
>>434 社台にしろノーザンにしろ有限会社なので監査いらずで金の流れは表に出てこない
表に出ればおもしろそうだけどな
セレクトの売り上げなんかは実際には公表されてる数字の10分の1くらいかもww
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:20:58.85 ID:0CUg4Ki20
>>439 それ土曜の?
1800mずっとマイネルとマッチレースで差は殆ど開かなかったはずだが。
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:22:35.49 ID:uJXOEN830
>>443 1、2着から3着馬
そして3着馬から4着以降の馬でかなり差が開いたよ
>>442 監査法人とかないんだ・・
経費とかめちゃくちゃになってそうw
ギャンブルとしてもスポーツしてもみてるほうからしたら不透明性が
多すぎるのもちょっとね
馬には罪はないんだけどレース自体はフェアと思えるようなレースがみたいな
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:29:04.28 ID:0CUg4Ki20
>>444 てか、湿ったダートで差が開かない方の方が珍しいんじゃない?
それを差し引いてもあのレースは2頭と他馬にはちょっと差あったし。
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:34:45.83 ID:uJXOEN830
>>446 そんなことないよ
準OPだしゴルチケは58kg そんな楽な条件じゃない
実際マイネルオベリスクと実力差は殆どない
16頭中、10頭もが社台グループの馬という異常な状況だったからね
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:35:35.67 ID:FTDJ2b1I0
俺は競馬ファンだけど社台ファンじゃねえからな
それだけの理由。
競馬ファンは関係者と違って社台にケツふったりしなくていいと思うから遠慮なく叩かせてもらうわ
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:37:54.81 ID:0CUg4Ki20
>>447 まぁああいう熱いレースが見れれば競馬ヲタも満足するんじゃないの。
あのレースは実況板でも盛り上がったし。
POG厨や人参会員はむしろ社台大好きだろ
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:39:49.17 ID:uJXOEN830
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:41:10.68 ID:nKtqBbo10
俺も社台の御曹司に生まれていれば・・・クソッ
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 10:42:28.69 ID:0CUg4Ki20
>>451 「準備OPにしては無駄に熱いレースだな」ってことよw
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:04:29.83 ID:jarywFhYO
また社台とか言うけど社台は這い上がって今の地位を築いたわけで、最初から恵まれていたわけではない
数年前のホリエモンもそうだけど、日本人は成り上がりを認めたくない人が多く残念でならない
それに社台で人気になる馬は非社台よりも勝率高いし、むしろ本命党はありがたいだろ
この2週のトグロ・ルーラーは欲張らなければボーナスステージ
ただし、ディープ産駒は地雷が多いから突っ込むのは止めた方がいいがな
結論:老害清水がいらない
>>350 早田やメジロの判断ミスは一瞬だったか?
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:08:05.85 ID:0CUg4Ki20
>>454 今の競馬ファンの殆どは競馬始めた時から既に社台はトップだったでしょ。
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:14:12.44 ID:EeFsPRc90
キャロットなんて90年代弱小クラブで笑われるレベルで、
00年辺りに社台に変わって社台の二軍馬セールなんて揶揄されて今じゃ強大な勢力だもんな。
分かりやすい世界だわ〜
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:15:00.29 ID:jarywFhYO
>>456 だから社台叩きしてるのは昔(SS以前)からのファンがほとんどなんじゃないか?それ+武基地
競馬板の平均年齢はかなり高そうだし
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:17:28.36 ID:0CUg4Ki20
>>458 その層が2ちゃんやってるの?それはそれで嫌だなぁ・・・
でもそういう人たちだって身銭切って馬券買う時は別だろうね。
いい大人なんだし。
>>459 おま・・・・
2chは結構高年齢の人もやっとるぞ・・・
むしろ若い奴の方が少ないんじゃないか?
社台の功績は認めるが日高の零細牧場の馬が重賞を勝つことにロマンを感じる。
社台を否定しないがやっぱ日高の馬を応援してしまう。それだけ。でも馬券は別。
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:24:44.81 ID:hBS4p5YxO
社台のせいで競馬の「レース」がつまらなくなったのは間違いない。
けれど、馬券は当たりやすくなった。
先週、先々週と頭鉄板で3連単を簡単に当てた人は多いだろう。
清水が気に食わないのは、G2で単勝140円もの人気になって
ド楽勝するような馬が、有馬記念ではオルフェーブルに外への進路を譲るために
ブレーキをかけて無駄なロスをし、
最後の直線で猛追して脚を余すような
情けないレースをしたりして、
レースがガチの勝負にはならず、社台の運動会になってしまっているから
競馬を「鍛え上げられたサラブレッド同士の競走」
として楽しみ見ている競馬ファンにとっては、
面白い訳がなく不満だってことでしょう。
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:28:10.42 ID:0CUg4Ki20
>>461 競馬にはハンデ戦という弱い馬を救済する手段があるだけいい方なんじゃね?
甲子園なんかいくら21世紀枠で出てもハンデなしだからな。
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:28:20.81 ID:jarywFhYO
>>459 板によって例外はあるだろうが、2ちゃんは30〜40代がメインだぞ
若いのはモバゲー、GREEなど
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:28:54.32 ID:uJXOEN830
若い奴は匿名であっても何も言えない言わないからしょうがないよね
いわゆる、ゆとりって奴だけど。
この世代は学校の教育課程がどうのこうのよりも
大きな勢力に支配されてるのが当たり前っていう思考の方が問題なんだよ
例えばテレビでも、ゆとり世代にとっては物心ついた時からジャニが当たり前のように存在する
80年代までのジャニはせいぜい歌番組だけだったんだけど
ドラマ・バラエティーとあらゆるジャンルの番組にジャニが出てるのが当たり前だと思ってるし
何の疑問も感じない
>>462 有馬記念のどこが社台の運動会なんだ?
あの糞スローはオルフェの自爆を狙ったものだしオルフェが外に出られたのも池添が外にいた馬にぶつけまくったおかげ
ぶつけられた方はかかるのを恐れて下げざるを得なかった
パトロール見ればそれぐらいすぐわかるだろ
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:32:36.80 ID:vD2cGJ720
社台つまんね
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:34:23.65 ID:qjo2lkXj0
ところで、高学歴高収入だらけの2ちゃんねらーに馬主がいないのは何故だろう?
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:34:50.79 ID:0CUg4Ki20
>>464 へえ〜
でもそうなら尚更、ロマンだのレースの内容だの甘い事言わないんじゃないかな?
尖閣諸島とかの漁船事故とかでもレアメタル輸出禁止とかの政治的圧力
かけられてる図式を想像してしまう
中国(社台) 日本(弱小牧場)
>>466 まあな
そのぶつけられた馬ってのはルーラーシップの事だな
実際はサンデーR同士でもそれなりに激しいバトルはやってる
だが結局は馬主に意思決定権があるわけだから、ルーラーとオルフェは有利に融通し合うだろうっていう疑念は晴れないんだよ
それが16頭中5頭も6頭も同じ馬主の馬が走ってたら、そりゃあ公正な戦いが行われてないんじゃないかと疑われてしょうがない
実際にやってなくても、疑われる状況がそこにあるってだけでアウトなんだよ
だから同一馬主の馬は1レースに3頭までとか制限を設ける必要はあると思う
サンデーRとキャロットの馬主がほぼ同一であるというのも問題だ
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:39:02.85 ID:SVbw50Kd0
>あの糞スローはオルフェの自爆を狙ったもの
うわ〜w
お前そんなこと言ってるようじゃこの話に入れるレベルじゃないだろw
いまこそオペラオーが出るべきだったな
オルフェ基地はこの話題になったら社台を肯定するしかないだろうな
>>472 言い方を間違ったわ
×オルフェの自爆を狙ったもの
○結果的にオルフェの嫌いな展開になった
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:44:24.02 ID:uJXOEN830
>>473 オペがグランドスラムを達成した翌年から
社台が本当になりふり構わず勢力かけてくるようになったと思ってる
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:45:02.72 ID:0CUg4Ki20
>>471 こういう文章書いてる人って馬券買う時はどうしてるの?
社台の馬は全切りするの?
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:48:04.21 ID:jarywFhYO
>>469 おまいさんは30〜40代はもっとしっかりしていると思いたいんだろうが、ここではそういう事を言う奴が多いわけで
リアルでは言わない・言えないからここで言ってるんだろうが
世の中精神年齢が低い大人も沢山いるぞ
ロマン派だと精神年齢が低いってのも乱暴な話だ
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:52:00.35 ID:hBS4p5YxO
>>466 はあ?
少なくともローズの後藤は二回も
ブレーキをかけて外への進路を譲ってるだろ。
ルーラーの騎手も後藤あたり譲るように声をかけられた感じだったのか、
明らかに不自然にスペースを空けて譲ってるよ。
ただ、それくらいのことに関してはよくあることだし、文句なんては言わないよ。
純粋に馬を競い合わせる「レース」としては間違いなくつまらないけどな
>>477 買うに決まってるじゃん
オルフェ買わずに馬券が当たるわけないしw
ブエナは切ったぜ
馬券を考えるのと日本競馬界について考えるのは全く別腹だよ
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:55:54.60 ID:hBS4p5YxO
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:57:29.31 ID:SVbw50Kd0
>>475 普通に考えたら糞スローで後方なんて嫌な展開だけど
あの有馬の場合は結果から見ても、前にいた馬が凡走して
中団、後方の馬が上位入線していて通常のとらえ方が出来るレースじゃない
有馬記念は、スローの瞬発力勝負なら、オルフェは勝てるが、古馬のペースだと、
スローでも瞬発力勝負にならない点が、どうかといわれてたのに、
オルフェが通用するどスローペース。
トランセンドの件があったからか、アーネストリーは一切ペースアップせず。
ブエナは空いてないところに突っ込む。
極めつけは最後にエイシンのルメールは、オルフェをがん見(アンカツのちら見とは
全然違う)。
タイムがすべてでないといっても、同条件1000万下グッドラックハンデの
勝ち馬より有馬の勝ち馬が遅いことはここ10年なかったのに、
それどころかラスの馬より勝ち馬のオルフェのタイムが遅い。
相撲ですら八百長問題で叩かれてるときに、演出が下手すぎるだろ。
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:07:20.02 ID:0CUg4Ki20
>>480 ロマン派と現実否定派は異なると思うけどね。
ここは後者が多い希ガス。
枠操作とか自分に利益のない人間への嫌がらせとか平気でやってるから応援できない
いわゆる品がないってやつだ、金があるのに品がない、嫌われて当然
自分はリアルタイムじゃないが、メジロvsシンボリvs社台みたいな時代は、どこも同一レースに同馬主はせいぜい3頭までだったよな
マックイーン、ライアン、パーマーなんて印象的だったようだが
そのくらいならむしろ盛り上がる
しかし今の社台系馬主のように毎G1で必ず5頭以上出して来るというのはちょっと常軌を逸している
これがさらに拡大していき毎G1で7〜8頭とか半数以上が社台系馬主になってしまったら清水の批判にほとんどの人が賛同するようになってるだろう
もし同一レースに同一馬主が出れるレースを制限すれば、吉田一族も強い馬を他の馬主に売る努力を始めるだろうし
色んな馬主が社台グループの作る強い馬の恩恵を受けられて日本競馬界は繁栄するだろう
今の社台グループは生産者としての栄光だけじゃなく、馬主として全ての賞金も吉田一族で独占する方向に向かって邁進している
本当に吉田一族が全てを総取りする日本競馬界でいいのか?
社台グループはとても優秀で優れているから、いずれ本当にそうなる
ブリーダーがオーナーとしても無制限に勝ち続ければ吉田一族は永久に勝利の輪廻を拡大し続け日本競馬界というパイを埋め尽くしてしまうだろう
どこかで歯止めをかけなければいけない
それはJRAの仕事だが
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:10:43.58 ID:7FZ6Ju8e0
有名所で社台Gに乗せてもらえてない騎手って誰が居るの?
武は本当に乗せてもらえてないの?
>>489 嫌がらせみたいな馬にはたまに乗ってるぞw
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:15:24.37 ID:7FZ6Ju8e0
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:18:18.99 ID:PYk5WlGRO
騎手はまだしも厩舎に社台生産馬が入ってないのは明らかにおかしいな
セレクトならいい馬いれば誰にでも買えるはずなのになーwww
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:18:32.67 ID:0CUg4Ki20
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:20:21.70 ID:0CUg4Ki20
>>488 いずれファンが馬券を買わなくなって、鉄槌を喰らうだろうな
有権者がその気になれば既存政党を吹き飛ばせるように、
結局はファンの意向次第だね
>>488 エージェント制の対応も遅いJRAが、
それにメスを入れるのもいつになるやら…
しかもエージェント規制もザルやし
あとJRA賞のパーティーに農水大臣が来てたってことは、
すでに政治家と社台とJRAはズブズブやろな
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:30:17.01 ID:0CUg4Ki20
予想屋の当たりはずれまでJRAは面倒見ないと思うぞ。
社台に対抗できるのは、シゲル軍団しかないな
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:42:32.95 ID:PYk5WlGRO
トーセンやパチ屋馬主はマネーロンダリングだろうな
一億二億屁でもないだろ
社台っていうブラックボックスを通して金が表に出せる金に変わるんだろwww
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 12:46:28.04 ID:DrZonCin0
454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 11:04:29.83 ID:jarywFhYO
また社台とか言うけど社台は這い上がって今の地位を築いたわけで、最初から恵まれていたわけではない
数年前のホリエモンもそうだけど、日本人は成り上がりを認めたくない人が多く残念でならない
それに社台で人気になる馬は非社台よりも勝率高いし、むしろ本命党はありがたいだろ
この2週のトグロ・ルーラーは欲張らなければボーナスステージ
ただし、ディープ産駒は地雷が多いから突っ込むのは止めた方がいいがな
結論:老害清水がいらない
↑
社台の犬
2ちゃんねるでも、成功者に意見を言えないのか??
501 :
司馬:2012/01/24(火) 13:03:23.42 ID:LFuTTGOr0
取り敢えずこのスレで社台の犬とか反社台煽ってるの清水成駿サイトの関係者だろ。俺にはわかる。
余りにも当たらなくて誰も会員にならないから煽ってるだけだろうな。実際に入ってはイカンしな。
お前ら結構良い議論してるけど他所でやれば…
>>491 社台RHの馬はもうずっと乗ってなくて、社台系馬主の馬にたま〜に乗るぐらい
社台生産の馬で馬主が個人馬主だったりするとミステリーコードとか乗った
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 13:14:14.88 ID:LlcSVbR90
なんかかんちがいしてる奴多いけれど、公正競馬の枠組みを作るのは社台ではなくJRAだがな。
社台が自社の馬に効率よくローテ作るのも、抱えの調教師や騎手を作るのも当然の流れ。枠抽選すら公開しないJRAの体制に問題がある。
ちょくちょく対例として出てくる相撲の八百長にしたって、今なお八百長をした力士を覚えている人は少ないでしょう。責任を迫られたのは相撲協会なのだわ。
ここまで社台擁護のような文を書いたけれども、俺自身も今の競馬はつまらんと思う。
しかし社台批判の方向が若干ずれているように思えたから書かせてもらった。
社台がJRAに金を流して実効支配している…と言いたい奴は、一口なりJRA職員なりにでもなって内部告発してくれ。
そういう奴にまでここで言うことはない。
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 13:14:32.97 ID:0CUg4Ki20
505 :
司馬:2012/01/24(火) 13:38:28.49 ID:LFuTTGOr0
連投スマン。
大体先週も非社台のゲシュタルト◎にして大ハズレ。
予想がハズレた時の言い訳を見越しての非社台論を展開してるだけなんだろ。
『社台が悪い。言って誤魔化す。ガマガエル』一句お粗末。
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 13:55:56.38 ID:GfFGRzlS0
>>503 自分じゃ何も出来ない分際で偉そうに他人に押し付けんな!ボケ!!
お前がJRA職員なり、社台牧場の経営に携わるようになって、社台の
実効支配はないって証明させろや!! 何も出来ないガキが偉そうにほざくな!ボケ!
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 14:00:22.76 ID:0CUg4Ki20
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 14:05:57.90 ID:hjLyRv3G0
www
ないことの証明・・・
悪魔の何たらといったな
こういうのは外した時に言っちゃダメw
恥ずかしすぎるよ清水さん
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 14:12:13.87 ID:PYk5WlGRO
JRAというかその上の農政官僚までズブズブだろ
社台が天下りの受け皿になってるらしいじゃんwww
その象徴が官民学一体になってスターホースをでっち上げたディープインパクト
「レース中撮影したのはディープだけ」
なのに走りを科学的に分析できたらしい(笑)
>>511 こういう奴はホント可哀想。ディープなんか海外でも評価されてんのに。海外サイト読んでみろよ
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 14:20:57.20 ID:9+20N1tM0
騎手アンチスレを7つ以上毎日更新している。
自称エリート大学卒・公務員の
安藤尿信者 尊師のために犬になっているよな。ww下僕君ww
働けよww
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 14:25:42.06 ID:0CUg4Ki20
>>510 だよなぁ。当てて言えばカコイイのにねえ。
予想屋として一番やっちゃいけないことだわw
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 14:29:51.62 ID:FA8Gn+/R0
こういう裏読みでは絶対に若駒Sでゼロスからの頭は買えない
だから競馬はおもしろい
ブリーダーとしての社台は素晴らしかったと思う。
ノーザンダンサーの直子にこだわってノーザンテースト持ってきた事で、
国内産馬のレベルが大きく上がったと思う。
サンデーの成功もテースト牝馬あってこそだったし。
イージーゴアにしなくてよかったよなw
ゴアは出したくないってのがアメリカ側の見解だったそうだけど。
どう考えてもGUでルーラーとトグロを対決させる方が馬鹿だろ
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 15:05:42.18 ID:GzX0x92M0
社台様から干されるのは調教師として1番やってはいけない事。
厩舎スタッフを養う親分としては、徹底的にオーナーの犬に
なるのが賢明。
社台を敵に回すと…。恐ろしい・・・・。
角居・池江・彼らは賢明だな。
社台を敵に回す行動を取ると、わかりやすいくらい
2年後あたり社台関連の馬が激減する厩舎になってしまうからな・・・。
仕返しが恐ろしい。。。。。
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 15:11:20.37 ID:0CUg4Ki20
そりゃ調教師なら誰もが走る馬を預けてくれる人がほしいわな。
清水はラジオでこれはヤラズですねといって、
数年ラジオに出なかったから、それが理由でないかもしれんが、
色々マスコミ内ではあるんだろうよ。
今は、レースリプレイが何度も見れるし、2chとかで、
噂されて広まるというのが、JRAとか社台に認識が薄いんだろうと思う。
まあでも、秋天でトーセンンの馬がウォッカのラビットに使われ、
ピサがクラシックとって、もう一口の方がいいなと島川が言ったら、
トーセンジョーダン(元々クラシックの有力候補で強い馬だが)が、
秋の大活躍。
色眼鏡で見られても仕方ないと思うよ。
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 15:14:20.89 ID:uJXOEN830
>>516 >サンデーの成功もテースト牝馬あってこそだったし。
それは違う
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 15:31:09.61 ID:0CUg4Ki20
>>521 >サンデーの成功もテースト牝馬あってこそだったし。
こういう意見が出ることに驚きだわw
たぶんライブでその時代に競馬やってなかったんだろうね。
524 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 15:44:12.68 ID:8d+CFTkNO
>>1 まず馬主が違うのに使い分けってw
クラブからすれば勝てるレースに出すのが会員の為だろ
社台G叩いとけばいいみたいな風潮に乗せられてバカ晒してちゃ世話ないわ
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 15:51:10.41 ID:SzxKpVEM0
>>338 カスクラブを買収しても貧乏会員しかいないよ
噂って何だよwww
お前、法改正されて新規参入が容易になったのも知らないみたいだね
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 15:54:13.97 ID:0CUg4Ki20
マイネル、マイネなんか1レースに5頭出してたことあったぞ・・・
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 15:57:22.24 ID:WdcYuZ5yO
こういうアナログな予想家がいてもいいと思うよ。ただ馬券が売れなくなったのは、社台の運動会になる前からだから訂正させろよ誰か。
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 15:59:03.87 ID:TgPRnk3N0
これは仕方ないだろう。
わざわざぶつける方が馬鹿だ。
両方福永なのはどうなのと思うけど。
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 16:00:12.13 ID:0CUg4Ki20
>>527 いてもいいけど、清水にはやってほしくないね。
保険屋の藤田ならともかく。
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 16:01:05.93 ID:WSzEGaqa0
>>496 今更?
毎年夏は北海道には政治家がウヨウヨおるぞ
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 16:03:19.10 ID:HHBfSe3zO
でも結果はね…
ある意味トライアルなんだから使い分けは仕方がないんぢゃないのかな…
まぁ俺も騎手器用に口出しするのは気にくわないけど…
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 16:04:37.08 ID:HHBfSe3zO
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 16:05:22.71 ID:PHns9GsHO
社台ばかりのおかげでやる気が失せてるからマイナスも減ってるので結果オーライ
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 16:05:29.82 ID:WSzEGaqa0
>>518 社台とズブズブじゃ無いが小原とズブズブな藤原厩舎
ってのもあるけどな。
そもそも、あの「ザタイキ」に武豊を乗せたのはいまだにげせない
絶対武豊を乗せない藤原が調教の時から「足元が不安、出走には消極的、馬主にも出走反対してた」藤原が
武豊に依頼
できすぎ
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 16:09:59.00 ID:0CUg4Ki20
活躍するのがテンプレみたいな背景を持つ馬ばっかで飽きた。
もはや興行として摘んでるだろ、良血好きしか残らんわ。
俺は去年の枠操作見てもう完全に金落とすのやめた。
吉田家のウイニングポストだろ
面白いのはプレイヤーだけだわな
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 16:45:38.15 ID:0CUg4Ki20
>>536 そのテンプレ馬だけ買えば儲かるのになんでつまらないの?
ただ儲けたいだけならギャンブルなんて馬鹿げてるし
ギャンブルやりたいだけなら競馬である必要もないからじゃない?
つまるところ
「〜覚悟〜あなたはなぜ、競馬場にいるのか?」ってことかと
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 17:07:24.66 ID:AY229Z1V0
タマモクロスみたいなサイドストーリーが無いのがね
パチンコ馬主も消えろ
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 17:14:56.68 ID:0CUg4Ki20
>>539 これが上の方で出てる、現実では言えないことを2ちゃんで言う、ってやつかw
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 17:16:36.67 ID:BoZeo8E0O
もう競馬はじり貧になるしかないわな
今魅力感じてるのは金にならん海外厨だけ
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 17:20:41.04 ID:4hNcUBaxO
>>534 確か藤田が主戦でドバイいくから、代わりに武豊指名したんじゃなかったんだっけ?
>>541 つまんなかったかなw
みんなプロ野球のスローガンとか知らないかw
いや、でもホントその通りなんだよ
楽しむのも去るのも文句言いつつも続けるのも
動機は人それぞれなんだから
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 18:18:11.48 ID:Af2R1sziP
ちょ2日目なのに伸びまくってるじゃん
清水の言ってみれば戯言にこんな乗るなんてやっぱみんな不満なんだな
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 18:20:22.42 ID:0CUg4Ki20
>>545 不満言うやつをからかうから伸びちゃうんでしょ。
2ちゃんは基本、反・反体制だから。
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 18:31:58.41 ID:j57ZUaLSO
嫌なら笠松やれば?
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 18:32:08.61 ID:PgtdsgIPO
このスレは社台工作員ホイホイだなw
ゴキブリ並にウジャウジャ釣れるわw
朝から必死に書き込んでるのがいるよな
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 18:37:03.20 ID:0CUg4Ki20
>>547 トラクターが入ってくる競馬場なんか危なくて買えん。
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 18:39:40.81 ID:9oRan7xXO
◎はボールドエンペラーとする。
皐月賞をテープが擦り切れるまで見たところ味のある競馬をしている馬がいた。
ボールドエンペラーだ。
ダービーにおいてここまで評価が落ちるのは評論家、トラックマンの責任もある。
皐月賞一戦で見限るのは早計、穴は過去のレースの本質を見抜いた者のみが与えられる神からのギフト。
きさらぎ賞ではダービーの主役スペシャルウィークの2着。地力はある。
対抗はスペシャルウィークで鉄板。
ダービーくらい一点でしとめたいものである。
たまには女房に帯の札束を渡すのも悪くはあるまい。
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 18:43:24.37 ID:DRhNb7RX0
誰の馬が勝とうが、俺の馬券さえ当たればそれで無問題w
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 18:47:36.38 ID:Af2R1sziP
俺は馬券勝ってるけどそれでも不満と疑念があるけどな
養分が騒いでるだけ的な矛先のそらし方は勘弁だな
清水がまさにそうだから悪いんだけど
サンデーRが本格参入してグランパドドゥの勝負服が例のダメダメボーイズに変わった辺りから社台の運動会色が際立った
キャロットやグリーン、ウインまで社台グループなんだからつまらんわ
対抗出来る勢力が出てきたらまだいくらか面白み出るんだろうが
ノースヒルズもBRFもダーレーも親社台派なのだが
日高の牧場なんて種付け料未払いの常習犯だから社台に頭あがらないとこばっかりだし
>>555 しかし逆に没落した社台RH会員からは不満噴出しないのかね?
もうキャロ以下じゃん。
忍法帖0にされてワロタ しね
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 19:19:37.19 ID:2IznS2gh0
社台様から干されるのは調教師として1番やってはいけない事。
厩舎スタッフを養う親分としては、徹底的にオーナーの犬に
なるのが賢明。
社台を敵に回すと…。恐ろしい・・・・。
角居・池江・彼らは賢明だな。
社台を敵に回す行動を取ると、わかりやすいくらい
2年後あたり社台関連の馬が激減する厩舎になってしまうからな・・・。
仕返しが恐ろしい。。。。。
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 19:20:50.76 ID:LsP955U90
この人の東スポ予想は本当に情けない。
負け続けた秋のGT、いよいよ焦りからか
大手生産者の馬に本命をつけて的中させたのは
記憶に新しい。
このひねくれオヤジの批判など聞く必要はない
今回私はルーラシップ本命で難なく的中した
競馬1の住人の人たちは冷静に判断すべきだろう。
多少レベルが低くなってもいいから
真剣に近い競争が見たい
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 19:23:58.97 ID:SzxKpVEM0
>>557 社台RHとサンデーRは同じ会員だぞw
基本的な事も知らないで何レスしてんだ
マジで恥ずかしい奴だな
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 19:25:52.43 ID:jG+51uq40
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 19:39:45.72 ID:Af2R1sziP
系列グループぽこぽこ出来まくってるけど
入会費と年会費詐欺だろ、同じグループのくせに
同じ騎手、同じ勝負服、同じ血統、同じ調教師。
こんな対決面白いわけない
2010年代に入って競馬は完全にクソ化したよな
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 19:43:07.06 ID:jG+51uq40
最近だとGTレーシングってのが気になる・・
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 19:51:18.36 ID:jG+51uq40
GTサラブレッドクラブのHP見たら
社台グループのHPと全く同じ作りでワロタwww
GIはまだお布施を募集してる段階だなwクソしかいねえw
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 19:55:54.70 ID:jG+51uq40
過去5年の牝馬限定GT30戦のうち非社台4勝、社台26勝
2007 オークス ローブデコルテ(外国産馬)
2009 VM ウオッカ
2010 エリ女 スノーフェアリー(外国馬)
2011 エリ女 スノーフェアリー(外国馬)
駄目だこりゃw
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 19:58:57.44 ID:jG+51uq40
これ、別のクラブ名義にする必要あんのか?wwwwww
>>546 そんな大した代物じゃねえよw
競馬板の住人は単に出る杭を打ちたいだけだ、嫉妬込みの
10年前なんて何から何まで非社台そのものだったオペが親の仇の様に憎まれてた
やれダサいだ何だ、やっぱ社台や豊や誰それみたいな一流スタッフじゃなきゃなとか色々
要は成功しすぎても駄目なだけ、それが元々TOPな社台なら尚更
そんだけ余所の努力が足りないだけ。社台はいまだに貪欲に馬買ってきてるし強い馬を作るって気持ちがある。よそはその気持ちが薄い
社台RHの最近の負けっぷりはやばいね。そろそろテコ入れくるか。
名前忘れたが本物の博打打ちがノーザンF絶賛して社台Fをボロクソに言ってたな
まさしくその通りってことだわな
いま起こっていることはノーザンFの一人勝ちで社台Fは遅れつつある
一ファンが社台とノーザンを混同するのはわかるが
評論家がそれをやっちゃいかん
過去の人だなと
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 20:09:27.72 ID:Af2R1sziP
>>574 社台F自体が自分の生産した種牡馬にこだわってるからな
ピサがコケるだろうしますます危うい
アンチ社台は、マイネルの会員にでもなって馬買ってやれよ。
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 20:21:31.69 ID:Af2R1sziP
社台系だけどレッドは異質だな
山本が効いてるから武でも普通に乗せてくれる
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 20:22:15.95 ID:EFFhMAUs0
強い馬を作って勝つことに徹する事だけが目的ならば社台グループのやり方は正解なんだろうけど、
競馬にロマンを求めるいちファンとしては無味乾燥なものになったなと感じる
それぞれのホースマンが独自性や哲学を持って馬作りをして競い合っていた頃が懐かしい
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 20:24:35.58 ID:iYhYolTR0
俺は競馬ファンだけど社台ファンじゃねえからな
それだけの理由。
競馬ファンは関係者と違って社台にケツふったりしなくていいと思うから遠慮なく叩かせてもらうわ
>>581 競馬ファンでも社台ファンでもなく単なるアンチ社台じゃないか?
そんな時代はありません。妄想です。
>>576 去年はG1を8勝して全馬1勝づつ 社台F3勝(ドバイ1勝) 白老F4勝
重賞も ノーザン > 社台F+白老F
という状態
ちょっと差が大きく開いたよね
>>523 あれ、なんかおかしな事言ったかなー。
サンデーを即効でチャンピオンサイアーに押し上げたのは
当時いっぱいいたテースト繁殖が、仕上がり早でカスの少ない
サンデー産駒を量産してきたからじゃない?
だから子供も売れがよく種付量もしぼまなかった。
なにしろクラブ馬としては最適だったじゃん?
ブランド配合として人気だったはずだよ。
当然その程度の繁殖からは大物は出にくかったけど、
驚異的な勝ち上がり率でサンデーの種牡馬としての信用は確立したし、
クラブ馬もよく売れて、世界中から高額繁殖買い集める資金になった
と思うんだけど。大物はそういう輸入繁殖からどんどん出たし。
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 20:44:43.01 ID:Af2R1sziP
97年当時の競馬雑誌にSS×テーストの牡馬は1億は下らないと書いてあったな
あの頃はそういう頃だったのかな
なんでいつまでも日高がー日高がーって言ってるんだろうね
母親買ったらたまたま付いてきたオマケのような、無名牧場が配合した持ち込み馬に、過去10年で二度もダービーを取られてるっていうのに
競馬を取り巻くグローバルで完全に自由な競争の中に放り出されてたら、海外のこの程度のレベルの牧場にさえ全く歯が立たなかったかもしれないという危機感は無いんかなあ
仮想敵が違うだろと
それとも、スペやススズといったサンデーの傑作すら先に日高に作られて、サンデー最後にして最高の傑作を仕方なくでっち上げざるを得なかったのをいまだに後ろめたく思ってんのかな?wwww
>>585 SS+NTでG1馬がなかなか出なかったから「SSとNT牝馬は×」みたいな事思ってる人多いんじゃないの
G1馬はなかなか出なかったが賞金をたんまり稼いだのは量が多いそれだったって言いたいのはよくわかるよ
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 20:55:18.38 ID:PDorxFP6O
「また予想が外れた…」
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 20:55:48.89 ID:rZaHqfzs0
サイデーサイレンス産駒デビュー当初はサンデー×ノーザンテースト産駒って
評判以上にガッカリな馬ばかりだったけどなぁ。
デュランダルとダイワメジャーで一気にブレイクしたけど、
それまではモノポライザーとか、スリリングサンデーとか、OP特別かハンデGV
ぐらいまでしか通用しない馬ばっかだったんだけどなぁ。
ただ勝ち上がり率というか産駒の平均的なアベレージはやっぱりすごかったと思う。
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 20:57:07.18 ID:Af2R1sziP
でもSS初期はしれこそテーストの評価がまだ糞高かった頃だしな
今はもう昔の馬って感じだろうけど
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 20:58:17.81 ID:EFFhMAUs0
SS×NTがG1を獲れないのは競馬界の七不思議と言われていたな
593 :
パパラス♂:2012/01/24(火) 20:59:59.51 ID:vqRJ3Ml80
こーいうこと言いたくなる気持ちはわからんでもないけど、それ以前の問題として
このオッサンの予想は自信満々なのに斜め上過ぎね?(*^ー^)ノ~~☆
そういやノーザンテーストを見出した照ちゃんもクロフネを見出した俊ちゃんもその後何にも見出せてないようだけどwww
10年に一回まぐれ当たり引いたら伝説の相馬眼!!!!ですか?wwwww
サンデーサイレンスを購入したのは照哉さんだよ
わかって言っているんだと思うが
>>577 社台とノーザンで競い合ってる図は良いんだろうけど
端から見ると結局身内間の争いでしかないんだよね
てか本番ならまだしも前哨戦どころかある意味シーズンオフの
それも条件の被る隙間G2なんて有力馬が2頭いたら使い分けるに決まってるだろうが
こんな只のいちゃもん&それに乗っかる連中の方がよっぽどネガキャン臭いわ
アンチ社台はこんな馬鹿共しかいないんですよみたいな
競い合ってるって感じは一切しないなwバランスよく分け合ってるって感じw
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 21:09:26.03 ID:EFFhMAUs0
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 21:15:46.31 ID:c8JQ3/M9O
マルガイの持つ馬主って最近減ったの?
クラシックにマル外解放前後とかは社台やらトップクラスとやりあえる強いのいたのに…
グラス、エルコン、クロフネ、タイキシャトル、ヒシマサル、アマゾンなど
偶然弱いだけかね
>>599 サンデーも実質ノーザンテーストも照哉さんだ
ディープくらいから強いマルガイみなくなった気がする…
なんかいたっけかな…
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 21:19:33.89 ID:EFFhMAUs0
>>603 スーニは結構頑張ってるよね
古馬になってからまた強くなった
デビュー時の段階で「流石○外」って程完璧な馬体だったから
まさかここまで長いこと走るとは思わなんだ
マルガイで社台に対向とかできる時代じゃないのかな…
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 21:24:02.04 ID:EFFhMAUs0
日本の特殊な馬場だとやっぱり国内産の方が走るからね
グラス、エルコンとかはどう発掘したんだろう。
現地とかで買ってくるの?
探せばそのうちいそうなんだけどこのクラスの馬なら対社台でも勝てそうなんだけどな…
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 21:27:50.40 ID:7GK8l5K40
>>598 社台RH会員からしたら「ハァ?」って感じだろうな。
>>601 タップクリデジあたりからまだ10年も経ってないし、
競走馬としても種牡馬としてもスーパーなキンカメは持ち込み
内国産のレベルが上がったー上がったーって競馬マスゴミが連呼してても信用しないほうがいい
>>608 グラス、エルコンの頃は、まだマル外の価値が高かったと思う。今は、国産のでいい馬が手に入るから、レースで稼ぐだけが目的なら、マル外持ってくるより、リスクが低いと感じるんじゃないかな。
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 21:37:19.13 ID:EFFhMAUs0
社台には昔のようにセレクトセールで目玉をだして欲しいね
>>608 あと、エルコンの渡辺さんは、スタッドブック読むのが趣味ってくらいのひとで、エルコンは狙って買ったみたいなインタビューがあったな。
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 21:39:32.06 ID:PDorxFP6O
目玉親父?
>>610 なんか昔はポンポンマルガイでも当たり多かった気がするなぁ
弱小牧場とかは持ち込みとかもリスクとか厳しいんだろうな
みたらエイシンフラッシュも持ち込みなんだ…なんだかんだですごいな社台
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 21:41:13.98 ID:7GK8l5K40
エルコンはマル外だけどオーナーの自家生産みたいなもんだからねえ。
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 21:45:19.55 ID:bfWVF6E+0
社台って武豊をイジメてるとこか
けしからんな
>>615 エイシンフラッシュなんかでも馬主はあくまでも平井さん、生産もあくまでもドイツの名も知れぬ牧場
だからね
スーパーでお惣菜買ってきて家で皿に盛り付け変えたからといって、そんなもんは料理したとは言えない訳で
なんでもかんでも社台の手柄になってるように見えるのは社台のイメージ戦略にハメられてるだけ
>>619 育成の重要性を全然わかってないなんてリアル素人なんだね
エイシンフラッシュは吉田照哉と平井さんの半持ち
照哉が競りで落として誰か(おそらく臼田さん)と半持ちする予定が
相手の都合でキャンセルになったので平井さんに半持ちを頼んだ
社台ブランドが表に出るのを嫌っているから名義を隠しているが
実質照哉の馬だよ
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 22:00:34.49 ID:rZaHqfzs0
>>620 育成は育成。
育成の重要性となんでもかんでも社台の手柄に捏造する厚かましさとは別問題。
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 22:05:30.69 ID:jG+51uq40
結局、照哉よりも勝己一家が胡散臭過ぎるんだよな
嫁の和美も馬持ち過ぎだし
吉田一族という言い方より
勝己一族という言い方をすべきかもしれんな
>>622 エイシンフラッシュが岡山の久世育成センターで育成されて
ダービーを獲れたと思っているのなら、それでいいよ
血統も大事だがそれを花開かせるのは育成があってこそ
とくに春クラシックはなおさら
>>612 去年高額馬はなんですか?馬鹿なんですか?
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 22:08:00.14 ID:9OSrmukaO
>>625 俺もそう思う
照哉氏にはまだホースマンの匂いが感じられるし
>>620 無いもんは育成でどんなに頑張っても出せないからw
持ってるもんを早めに出させれば二歳、三歳春戦では有利に働く それだけ
それが社台商法のカラクリでもあるわな
ただ、早漏トレーニングがご自慢の割には過去10年で4回もダービーを他に持ってかれてるっていうwwww
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 22:11:15.69 ID:7GK8l5K40
どうでも良い話だがウインドインハーヘア09は目玉だったがトーセンに1億6500万で買われて現在行方不明w
>>623 頭も筆も拙すぎるバイトくん泣けるwwwwwwこいついくら貰ってんだろwww倍貰えれば今すぐ社台擁護に回ってやるよwww
ドーピンFはうさんくさいが、社台会報のテルヤはマジいいこと言ってるからなw
今どき育成すら知らないID:DndoZPKZ0は昔のダビスタ厨
そして育成を過信している俺はPOG厨w
俺エリモシックのファンでずっと追っかけてたんだけど
しばらくすると全妹でエリモピクシーが出てきたんでこれも追っかけてた
どっちもいい馬だったけど総合的に見てどう見ても姉のが2枚上だった
もちろん血統は全く一緒
繁殖入りしてどっちも一流種牡馬が付けられ続けた
ただ違うところは姉はえりもに残って妹は社台へ
多分同一血統が中小牧場に2頭いてもしゃあないから
より実績の劣るほうを売ったんだろうな
その後の結果はご存じのとおり
多分血統抜きにしても育成厩舎騎手何から何まで違うんだよ
もうどうやっても勝負にはならんよ
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 22:20:21.53 ID:9CG2dfRE0
にわかはともかく、長いこと競馬をしてるファンからすれば、
今の競馬は確かに面白くない。社台が独占しすぎてロマンがない。
オルフェーブルなんてホントしらけるし、3冠馬っていう気がしない。
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 22:23:05.23 ID:7GK8l5K40
>>631 そんなもんトーセンに買われた時点で想定内。
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 22:24:45.68 ID:2p7eZa2F0
>>636 社台というか、サンデーR一人勝ちなだけ。
社台RHとか糞だし。
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 22:26:53.08 ID:WZuA/m/bi
生産馬は原則社台共有だからな。それを考えるとGTレースでの社台馬占有率は異常
ダーレーあたりの外国人馬主の規制を全廃する必要はないが、緩和はあるべきだろう
今の寡占状態は本当になんでも出来るレベル
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 22:29:25.22 ID:7GK8l5K40
昔
社台RH>>>>>>>>>>>>ダイナース(現サンデー)
今
サンデーR>>>>>>>>>>>人参>>社台RH>>(略)>>ジーワンw
社台RHってキャロットよりクソなのってツライよねw
サンデーRの勝負服も酷いけどジーワンレーシングはさらにひでえw
ウォーズマンかと思ったわ。
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 22:42:46.21 ID:9CG2dfRE0
これからはジーワンレーシングの馬ががんがん活躍するのは
目にみえている。アホらし。
どこかの外国みたいに、同一馬主の馬は同一の馬とみなして馬券売ろうぜ。
いまみたいにG1で同じ馬主の馬が並んだら、カオスになるだろうけど。。
>>635 エリモピクシーって、リディルとクラレントのこと言ってるンだよね?
・・・・。 エリモピクシーってノースヒル行って、今はエリモのエクセルマネジメントに
戻ってきてないか?
とりあえず競走馬のデータ見る限りだとどこにも社台との関連が見受けられないのだが・・・・・。
>>630 企業秘密らしいな
http://d.hatena.ne.jp/milkyhorse/20051130/p1 心拍数に注目して育成するのは結構重要なのかも知れない(笑)
質問
「(塩瀬友樹氏の第2講演によると、)ディープインパクト号のVHRmax数値が良好だとのことですが、
古馬のVHRmaxと比較してみても優位な数値だといえるのでしょうか。
同馬は次走予定の有馬記念(GI)で古馬と初対決するとのことですし、
もしもデータがあるのならば興味深いので、お答えいただけますでしょうか。」(TOKYO FM記者)
回答
「VHRmax数値のサンプリングは今年から始まった研究ということもあって、
採取対象馬の頭数が極めて少なく、古馬のVHRmax数値のサンプルをまだ用意できていないのです。
従って、古馬のVHRmax数値との比較については、現時点ではデータがありません。」(塩瀬友樹氏)
>>643 それで分散したイメージを作って一極集中批判を逸らそうという考えなんだろうな・・・
各クラブの実権を吉田一族が握ってる以上は疑惑は絶対晴れないんだけどな
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 22:54:22.60 ID:7GK8l5K40
>>646 単純に心拍数が遅いだけなんじゃないかなぁ。
去年みたいに有馬記念とグッドラックHで時計が変わらないことってあるでしょ。
でも心拍数は有馬に出た馬の方が圧倒的に少ないんだってね。
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 22:55:56.78 ID:9CG2dfRE0
実際、八百長をやっているか否かは重要ではなくて、
やろうと思えばいつでもできる現状がダメなんだよ。
オルフェに3冠とらせたければ簡単にできるってこと。
トヨタや任天堂なんかは自社の利益より業界全体の発展を優先して考えてる、それが業界トップの責務ってやつだ
それに引き換え社台は自分達の損得しか頭になく、日本競馬の発展、馬券の売り上げを伸ばすとゆう思考がまったくない
まったく清水に同意、社台には失望、嘆かわしい限りだ
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 23:05:31.94 ID:7GK8l5K40
だからトヨタはクソみたいなクルマばっかり作っているのか。
と、いうことはひだかは業界全体のことを考えているんだな。
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 23:18:10.55 ID:8nobA3V50
どの馬を勝たせようかなんて社台の思惑次第
競輪みたくなってるぞ
そりゃ史上最高の地味3冠馬誕生するわ
>レーヴが逃げたのもルーラーアシストでしょ
2chの電波並の知能だなこいつw
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 23:23:26.70 ID:EeFsPRc90
去年社台と提携したシルクも募集馬52頭中39頭社台系の連携グループなんで生まれ変わったシルクをよろしく!
同じく、グリーンファームも募集馬28頭中25頭社台系の連携グループなんでよろしく!
他にもキャロ、G1R、東サラと一大帝国を築かれてますな。
個人馬主にホントに売れないのかね。セリに出さないだけじゃねーの?
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 23:27:42.12 ID:7GK8l5K40
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 23:36:42.71 ID:ofESSQc10
現状の社台は必要悪なんだろ
個人馬主の減少する分はクラブ馬主でカバーせざるを得ないし、
グループを維持するためには賞金も稼がざるを得ない。
競馬人気復活のためにはアイドルホース的な馬もつくらざるを得ない
ただ、それらのやり方が余りにも露骨過ぎて引いちゃう人が出てきてる
特に勝己の息子が表舞台に出てきてからが酷い
岡田の息子と勝巳の息子が逆ならまだ未来に希望はもてたかもなw
次代も社台の圧勝
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 23:42:36.09 ID:8nobA3V50
社台擁護してるのは社台系の一口馬主やってるやつら
廃れてもらったら都合悪いしなw
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 23:44:27.78 ID:7GK8l5K40
>>658 そんな金持ちがこんな腐れ板に来るかねw
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/24(火) 23:44:59.77 ID:EeFsPRc90
>>656 必要悪まさにそれだねw
ただアドマイヤのオーナーが新聞でセレクトに参加して馬の質どんどん下がってるって苦言してるのも見た。
ググッたらその事出てきたけどイライラする予想家サイトだから貼らないけどね。
まっ、どうにもなんないからこのままいくとこまでいくんだろうな。
>>659 サンデーR、社台RHからキャロ、グリーンとか貧乏人クラブまで色々あるしw
>>658 ただ強い馬を作ってほしいだけ。お前らみたいな成功者に嫉妬するアホとは違う
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 00:02:11.81 ID:fjzeNhVMO
工作員よ、札束で思い通りにすることが努力かよ
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 00:06:13.12 ID:2slx2nEB0
しかしシルクも傘下にしたってマジなの?
高級ステーキハウスが安い牛丼屋チェーンを買ったみたいだな。
一口馬主ってほとんどの馬が満口になるもんなの?
個人馬主はクソ馬つかまされるとすぐ破産してるけど、一口は掃いて捨てるほど会員いるw
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 00:30:09.57 ID:SMAqEi4qO
社台工作員さん。
夜中も頑張って火消しして下さいね〜www
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 00:34:33.00 ID:5rYhEXLV0
成功者と言ってもトヨタや任天堂は国際競争を勝ち抜いてるわけで、社台は規制で守られた閉鎖的な市場の勝者なだけだからな
今でこそ規制はある程度緩和されたものの、実質傘下のグリーンファームの代表が河野洋平の次男だったり、河野一族とのつながりは深いんだろ
政治献金をどれくらいしてるのか興味深い
トーセン辺りはそろそろオーナーブリーダーへの道を模索するべきだと思うの
ノーザンファームにおける育成調教のコンセプトとは何か。ここでは今年春のノーザンファーム従業員向け講習会で用いた資料を「惜しみなく(笑)」披露し、解説を試みることにしたい。
「ウマの足を速くすることはできません!」
@私たちにできること、それは肉体的・精神的にウマを壊さないことだけです。
Aそのウマの生まれ持った才能を、レースで100%発揮できるよう導けるか否か?
Bほとんどの場合、その才能を引き出せずに、ウマの邪魔ばかりしています。
POG豚良く読んどけよ(笑)読めないならルビふってやろうか(笑)
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 00:47:28.90 ID:PCwG/WP70
>>673 C 薬の副作用に耐えうる体質かどうかを見極めます
>>666 傘下といえば傘下だけど、多分資本関係までは結んでないみたいだから、一応提携かな。
だからダローネガの下とアルフレードの下がシルクにきた。
キャロだと良血だけどちょっとさばきにくい馬を、
少し安値でシルクにおろす感じかな。
キャロにも入会してるけど、アルフレードは売れ残ってたはずだし、
あんなに走ると思わなかったんじゃない。
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 00:54:02.69 ID:UloyNDrkO
エージェントを騎手一人に対して専属かつ兼業不可にすれば、少しはマシになると思う
いっそ、社台に干されてる競馬関係者が徒党を組んで社台に勝たせないというのもありかもな
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 00:58:31.68 ID:rRzQbFIN0
社台は昔からキャロットのシーザリオしかり、レッドのレッドディザイアしかり、
新規に提携、発足したクラブには当たりをいれてくるから、シルクにも確実に重賞レベルの馬を入れてくるだろうね。
GIはどうなってんのよw
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 01:12:40.54 ID:kaAaXIaKO
結局社台の馬を馬券で買うお前ら
グダクダ言う
結局長い物に巻かれてるお前と俺だから
認めれば楽になる
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 01:20:08.35 ID:LoUPm+Cn0
>>608 エルは他の人が言うように実質オーナーの趣味で誕生したリアルダビスタ配合的な
馬だから海外から買ってきた繁殖にSSつけた下手なSS産駒より内国産的な馬だ
と思う(父母の素材は外国産だが)グラスは海外セリで半沢オーナーが競り落とし
た馬で尾形調教師の進言があったと思う。もし無ければ殿下の馬になってた可能性
もあった。そういう意味じゃ3流調教師の尾形の功績かも?
まあ馬にとっては殿下所有で海外の一流調教師預けられた方が良かったのかもw
>>665 その札束を手にするまでを努力と言うだよ無能
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 02:09:58.84 ID:eueEm47UO
社台の独占で名勝負が少なくなって、
競馬がつまらなくなったな
確かに競馬ファンとしては、トグロとルーラーの
ガチンコ対決のレースが見たかった
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 03:00:16.81 ID:kaAaXIaKO
社台に楯突く人なんか居ません
武さんみたいに無様な事になります
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 03:41:20.62 ID:kZaf2KpsO
これって独占禁止法違反じゃないの?
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 04:00:49.63 ID:5He1f6C2O
乗せる人間、預ける人間が偏りすぎだからな…
好き勝手槍放題だよな…
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 04:03:34.66 ID:eqv5DqF0P
てかトレーナーがルーラーを中山に使いたくないって言ってるのに
放牧出して帰厩を直前にして新春杯使わせなくするとかさw
信頼関係もくそもないじゃんw
角居もそろそろ社台に干されると見たわ
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 04:09:39.27 ID:a/guCy/N0
社台の馬が人気なかったのは今に始まったことじゃないからな
シャダイ、ダイナの頃から強くても不人気なのばっかりだった
それと昔は馬と人がセットだったろ。●●には●●って感じで。
乗り替わりばかりでこれがなくなったからダービーや有馬記念に
騎手ですら違和感覚えてる。当然ファンだって同じ。
格差社会の底辺で喘いでる連中が馬券勝ってるのに競馬にまで
勝ち組ばかりが出てくるんじゃやるせないよw
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 04:17:07.39 ID:eqv5DqF0P
関東じゃやってないと思うけどこないだの関西テレビは武インタビューでさ
昨年の不振の理由聞かれて濁してたけど「社台に干されたから」とは言えんわな
09年有馬 ドリジャVSブエナ
11年有馬 ブエナVSオルフェ
12年有馬 オルフェVSジョワド
13年有馬 ジョワドVSオルフェの全弟
サンデーRのヤオ対決の有馬なんか見たくねー
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 04:58:24.48 ID:ez6CzQpcP
所詮は金が絡んだギャンブルよ
健全清廉なんて皆無な世界
>>635 そういう場合、走らなかった方が肌馬として成功するのだ。
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 05:22:24.82 ID:M+Mh/mSmO
社台「また清水成駿か……」
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 05:31:07.97 ID:a/guCy/N0
>>635 血統はもちろんずば抜けていいのを抱えてるけどあれは実際売りやすくするためのものであって
社台が他と圧倒的に違うのは馬の栄養管理と育成だね。ノースヒルズが成功しているのもコレ。
何千万、何億とする仔馬を平気で昼夜放牧に出せるんだからそりゃそこで生き残ったのは走るわ。
体質さえ丈夫な馬だったら血統悪くても走る奴相当出せる技術があると思う。
とりあえず小島貞師の件で社台アンチが大嫌いになりました
>>695 外野で人のふんどしでメシ食ってる奴が何吹こうが気にもしてないだろ
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 08:34:22.23 ID:5GoOZcPM0
>>689 清水も勘違いしてるけど昨年も放牧に出てる
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 12:46:16.78 ID:R+/lnuSC0
どうも成駿のこと解ってない人多いな
この人は自分の予想ストーリーを一貫して曲げない人
予想が外れても滅多なことでは反省なんかしない
自分の予想を正統化させるためには、どんな捏造ズトーリーでも創り上げるのさ
その徹底したスタイルがヘタレの域を超越しているところで人気を博したんだよ
だから
>>1の内容なんかもう、2chのアンチレスなんかと全く次元が違うな
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 13:44:35.57 ID:2ajnF6Oe0
>>701 でもね。絶対に、ハズれてもこういう泣き言を言う人ではなかった。
不満を言うことはあっても痛烈に、バッサリ言う人だった。
1馬信者だった者にとっては悲しいわ。
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 15:25:18.52 ID:txeBDJ1x0
トグロとルーラーが同じレースに出たとしても真剣勝負にはならないだろw
仮にノーザンが指示を出さなくても、騎手のエージェントがなんかやる
騎手のエージェントと組めば何でも出来る反面、全幅の信頼を置けないから外人使うんだから
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 15:59:19.46 ID:2ajnF6Oe0
>>703 同レースに出るとしたらG1だろ。
そしたら真剣勝負になる。それでやっと3着かどうか、なんだし。
GUでガチンコって言う方がおかしいwGUでのガチンコ勝負なんか誰が見たいんだよwww
師匠はこれで南関全制覇かよ
ごば
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 16:31:37.29 ID:2ajnF6Oe0
>>705 ナリタトップロードみたいにG2でメイチな馬はそうそういないわなw
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 16:43:14.81 ID:KobSMCA90
いやいや。
トップガンとナリタブライアンの阪大や、ススズ、エル、グラの時みたいに
メイチの勝負じゃなくても、競馬ファンなら名勝負を見たいもの。
それも単150円くらいになるような馬同士なら
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 16:45:00.93 ID:iZKozqiK0
まあ理由が何かは知らないけど
競馬が予想以上のスピードで人気が低下しているのは確か
青春って有馬記念でガチやったばかりなのに1月もせずに同じ馬主の有力馬がガチでやらないと不満なの?
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 16:53:07.65 ID:ElghGs2m0
オルフェにガチ勝負を仕掛けたマツパク岩田ブエナを社台軍団が潰した
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 17:10:59.14 ID:rdKJeKsn0
川崎記念とかなんかいいな
ファルコンを勝てないとわかっていても突っつくフリオーソの姿
へんなしがらみのない中央VS地方みたいなガチ感が伝わってくる
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 17:28:02.88 ID:2ajnF6Oe0
>>713 逆に、フリオーソが勝てる状態だったらああはしないだろうね。
今日は長期休養あけだからカミカゼ作戦したんだろう。
それでも3着残るのは底力だが。
お
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
沙羅双樹の花の色、盛者必衰のことわりをあらはす。
おごれる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。
猛き者もつひには滅びぬ、ひとへに風の前の塵におなじ。
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 21:02:37.95 ID:txeBDJ1x0
>>704 同馬主なんだから、G Tでも別に真剣勝負にならないだろw
今の競馬、特にG Tは社台がどの馬を勝たせたいかを推理するゲームみたいなもん
その中で社台の思惑通りに動かない可能性があるのが、複数の騎手を抱えるエージェント
JRA はエージェントが抱える騎手は二人迄に制限する方向らしいが、実質同馬主は野放し
>>703 社台ならみんな同じだと思ってるニワカ
なら有馬記念一昨日は同じクラブ馬での申立てで審議だ
あんな後味悪いマネするかよ
否定論はもう少し勉強して書け
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 21:45:16.28 ID:txeBDJ1x0
>>719 有馬記念一昨日って何?
人に意見する前に日本語学べよw
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 22:21:19.38 ID:2slx2nEB0
>>718 その思考は実はすごい便利なんだよな。
馬券当たればよし、ハズれても「八百長だろw」で自身を納得させられる。
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 22:53:36.54 ID:ke7jielF0
川崎記念とかなんかいいな
ファルコンを勝てないとわかっていても突っつくフリオーソの姿
へんなしがらみのない中央VS地方みたいなガチ感が伝わってくる
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 22:57:38.03 ID:qaR55pmL0
公正競馬で真剣勝負してるなんて思ってるのがまだいるのかw
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 23:00:06.78 ID:2slx2nEB0
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 23:17:23.64 ID:eHrUWMT20
今の社台があるのは経営努力の賜物なのはわかる
でもここまで組織が大きくなったのだから、目先の賞金だけに目を向けず
業界全体を盛り上げて引っ張っていくのも必要だと思う
>>725 社台にしてみれば、ダルビッシュ的な想いがあるかも知れんよ。オマイラ、ハナから白旗あげるなよ、と。社台も苦汁を嘗めてた頃は、何くそと思って必死だっただろうから。
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 23:34:36.59 ID:eqv5DqF0P
福永に集中させるのが勝つための戦略なのか?w
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 23:35:59.45 ID:2slx2nEB0
あれはハンデw
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 23:39:22.70 ID:BXhapbqoO
>>726 照哉はそういう気概があるかもしれんが…
>>726 (よそは)リスクの取り方が危なっかしいとは過去に言ってるな
小規模なら小規模なりにリターンは少なくても預託を中心に地力をつけるのがベスト…だとさ
牧場の繁殖を全て自分で持つのは危険だとかなんとか言ってんのを何かの本で読んだ
>>730 繁殖は、どんなに名血でも年に1頭。しかも走る保証なしだからなー。
西山がヘタッタたのも、メジロ崩壊の遠因もその辺にありそうだし。
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/25(水) 23:59:18.11 ID:eqv5DqF0P
種牡馬持たないと勝てない構造だからな、生産は
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 02:37:50.09 ID:KtA+7pKO0
社台の独占も大概だが、出走馬の大半が孫サンデーっていう
異常な事態も大概だなぁ。
まぁこっちは別にやましい事はなに一つが無いが、さすがに同じような
血統の馬ばかりだと予想がつまらないと思わないか?
サイデーが亡くなって、次の代になれば衰退するかと思ったが余計に酷くなった。
サンデー全盛期のほうがまだよっぽどレパートリーに富んだ産駒が居たぜ?
テスコボーイもディクタスもパーソロンもノーザンテーストもみんな父系として
消えるのは時間の問題。トニービンとキングマンボ、あとせいぜいロベルトぐらいしか
もうサンデー以外は生き残れないんじゃないか?
せめてリファール系ぐらい残してもらいたいんだがなぁ。
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 02:46:20.37 ID:nyjX8VNo0
>>709 G2にも名勝負があるのは分かるがナリブトップガンやスズカエルグラ
と比べるとルーラートグロは余りにも小物すぎるw
>>733 言ってることが分からん。
なんで2分の1サンデー(サンデーの子)が、
4分の1サンデー(サンデーの孫)より「よっぽどレパートリーに富んだ産駒がいた」んだよ。
単に最新血統についていけてないだけだって。
「AKBは全員同じ顔に見える」とか言っちゃうオッサンと同じ。
サンデー系種牡馬は1頭1頭ちゃんと個性がある。
配合によって出てくる産駒のタイプも全然違う。
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 03:46:46.91 ID:i2/KDe2I0
>>719 >クラブ馬での申立て
これはある意味あたりまえだろう
同じクラブといっても持っている会員は別なわけでそれを同じクラブだからって理由で
見過ごしたりすると不信感を持たれる。早い話がそれも会員サービスの一環なんだよ。
社台は内心どうでもいいと思ってんだけどねw
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 04:34:17.52 ID:XbK3BW2KO
AJCでゲシュタルト◎って馬券のセンスねぇな。
>>735 ゴメン。キミが言ってることの意味が理解できないんだけど・・・・。
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 07:15:06.43 ID:xhjXjvsn0
>>739 735じゃないけど・・・
サンデー全盛期はもう勝ち馬はサンデーしかいなかった。
森なんか「ダービーは簡単。サンデーの男馬の中から選ぶだけのゲーム」
とインタビューで言い放ったし。実際そうだった。
サンデー2世の今より、サンデーが生きてる時代の方が
種牡馬格差は半端なかったしね。
種付け価格2500万だっけ?
今でもこれは更新されてないはず(日本では)
でもボッタクリと思う人はいなかった。
ディープもタキオンもすごいが、SSには全く及ばない。
ディープスカイ作ったような牧場がダービーとるなんて、当時は無理だったしね。
サンデー全盛の頃の方が、色んな系統の産駒が走ってた、って事だよね?
>>709 いや、両方GU大将だぞw
それらと比べられる馬じゃないじゃんw
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 07:44:00.54 ID:hqB6PqO7O
予想屋にはサンデー全盛期の方が楽だったわな。
サンデー本命にしとけば当たったんだからw
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 10:21:55.82 ID:5breFci2O
今はサンデーRを本命にすれば当たるだろ
父キングカメハメハ母父サンデーとか多すぎる
ブロイラーですからw
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 10:39:34.92 ID:bK49LzFTO
古馬重賞だとG2すらろくに勝てないディープ基地がキンカメ産駒に嫉妬してG2大将って言葉使いまくってるのが笑えるw
競馬ゲームの言葉だしw
>>733 日本競馬を強くしたかった結果がこうなったからな
しかし強い馬を生産しても売上は下がる一方だし、しかも不景気
そうなったら、社台はどんな手を使ってでも賞金を独占しようとするわな
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 10:44:16.83 ID:SyDUTdaK0
>>744 でもSS産駒の信頼度に比べたら劣るわなぁ・・・
>>746 俺のことか?
俺ディープ産駒は成長力無いと思ってるよw
事実としてトグロもルーラーもG1で勝ち負けしてきてる馬じゃないし
なんでそんな噛み付かれ方したのか正直分からんw
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 11:10:05.21 ID:knWogBdbO
>>713 フリオーソに勝つ気はあるのか?
ないなら意味がない
>>733 どうだろ、どうせサンデーがさっさと滅亡してたらしてたで
社台は血統を大事にしないとか、日本はどうせ血統が根付かない
とが叩かれてるきがするが
負けるとわかっていてもマイペースですんなりいかれるよりかは
つっついて何かしらアクションしてるほうが個人的にはレースとしては面白い
フリオーソに勝つ気がなくても
自分の馬がつぶれるかもしれないから逃げ馬に楽にいかせるって
なんかしらけるんだよな
もし川崎にでたスマファとフリオーソが同じ馬主だったら最終コーナーまでまったりだろ
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 11:34:47.92 ID:SyDUTdaK0
>自分の馬がつぶれるかもしれないから逃げ馬に楽にいかせるって
>なんかしらけるんだよな
ゲーム脳()
こういう発想のゲームあるんだ
さすがにゲームばかりやってるから詳しいんだねw
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 12:21:49.27 ID:4C17nG9Mi
ダーレーが日本の芝向きの種牡馬を生産馬から出すか、他から引っ張ってくるのが社台は一番怖いだろうな
まぁ海外でも実績あるような種牡馬は南半球に置いてるような馬以外は持ってきにくいから、活躍馬を買うか生産するしかないが
ダーレー産の牡馬で強そうなのが出たら社台グループ総力をあげて潰しにくるだろうな
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 12:37:04.79 ID:i2/KDe2I0
>>755 社台がダーレーを怖がってるのはトゥザヴィクトリーの6億円牝馬でも明らかだね。
あれ当時の日本法人代表だった高橋さんが競ってたのを裏で潰した結果があの金額になったんだし。
アドマイヤムーンを売った利一を平気で干したのは笑ったが。
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 12:44:54.54 ID:dBCZdLalO
で、実際には6億の金が社台の収入になったかというと怪しいもんだよなwww
いつも思うのは皆さんの優れた育成技術の成果、努力の結晶にいくらの値段がつくか海外のオープンなセールに生産馬上場してみてはいかがですかwwwって事だな
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 12:51:52.43 ID:i2/KDe2I0
>>757 そこもっと指摘されなきゃいけない部分なんだが怖がってみんな書かないんだよな。
国内の競走を牛耳るシステムを作り上げちゃったからマーケットがものすごく不健康になってる。
欧米はもとより香港、シンガポール、豪州から高額馬を買いに来た話なんざとんと聞かない。
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 12:54:16.42 ID:SyDUTdaK0
>>756 まだダーレは日本の適性を計りかねてる感じだなぁ。
むしろスノーフェアリーの方が強いわ。
そら日本の馬は世界的に見ても高いしなぁ
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 13:06:31.07 ID:SyDUTdaK0
>>758 寧ろ普通じゃないか?
キーンランドはじめ有名セールはそもそも日程で完全にランク分けして
買う買わない以前に入り口から客を選別してるのが普通だし
オープンなセールってのがそもそも幻想だと思う
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 13:11:40.27 ID:i2/KDe2I0
>>761 さすがにもう不健全だわ
セレクトセールの売上げ見ればね
>>762 でもそこで買われた馬は世界中に散らばるでしょ
>>763 主催者側の要件で買い手側を選別してる事に変わりはない
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 13:30:39.98 ID:2SI+I/dP0
>>1 このじじいは、馬券が当たらないのと自分のサイトの会員が増えないのを
大手生産者のせいにしているだけだ、こういう妄言を吐く
予想家はスルーしてみなさんには健全に競馬を楽しんで頂きたい。
下らない事を言ってもこういう人種は恥ずかしくないのだろう
皆さんには冷静に判断して貰いたいものである。
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 13:32:09.20 ID:w3N2lq6A0
時代に付いていけない老人の戯言はもうウンザリ。非生産的なノスタルジィでしょ。
残り少ない人生を有意義に過ごしていただくためにも老害には早々の退場を願おう。
どこぞの石油王一族が日本競馬に参入して外国産馬を沢山走らせて
マルガイVS父内国産
みたいな図式になったら社台を素直に応援出来る
まぁそんな事態は有り得ないだろうけど
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 13:37:41.79 ID:2SI+I/dP0
しかし書かれた大手生産者もいい迷惑だよな
ここまで勝つのには相当の苦労と努力をしたのだろう。
下らない陰謀論も見ていて情けなくなるな
ある有力騎手が乗らないからその騎手をいじめていると
いう論調も見ていて情けなくなる。
内向きの考えの人がここの掲示板には多いんだな
ヤレヤレという感じだ。
成駿の”釣り”に釣られて、糸お菓子・ ・ ・
二・三十年前から勢力は変わってないのに。
それにオーナー主権に成って、良い時代が来たと思うね。
馬券買う方も どれが勝負がかりか予想が楽しめるし、又、
日本はテキや騎手ばかりが『頑張ります、頑張ります』って、
重賞ぐらいオーナーから何かコメント聞きたいけどな。
やっぱしつまんないつまんない言ってる人は競馬そのものに
飽きてるんじゃないかなぁ
どんな形になってもつまんないつまんない言ってそう
>>770 不満を言うヤツは、言ってるヤツが悪いだけで、社台は悪くない!
いまの競馬は何も悪くない!!
そう言いたいんですね。
>>771 社台よりも、無能で無策な他の生産者を叩こうという発想はないのか?
>>772 なぜ社台に一切の非がなくて、ほかの生産者すべてが
無能で無策だと断言できるんだ?社台のスタッフだからか?
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 16:24:37.86 ID:hqB6PqO7O
いや、なぜ他の牧場は強い馬を作らないのかな?
ってことでしょ。
>>773 同業他社が無能で無策でなきゃ
なんで社台が独占状態と言われるまでに勝てるんだ?
社台は早くから日本向きの血統を研究して、幼駒の育成に力を入れて、当たり前の企業努力をしてきただろ
それをベースに、金をどう使って、どう回収するか、経営者として、当たり前の経営努力をしてきたわけだ
そうやって、安定して一定以上の強さを持った馬を出せる努力を着々としてきたわけだよ
それに対して、他の生産者は何をしてたの?
潰れたメジロ牧場、早田牧場なんかをはじめとして、ある日突然強い馬が出来るだろうというドンブリ勘定の経営
日高の連中が無理してラムタラを買ったのが企業努力?そんな丁半博打みたいな経営じゃダメに決まってるだろ
馬券で負け続けたおっさんが、取りかえそうとして最終のガチ複に全額突っ込むのと同じだろ
そうやってずっと、馬券オヤジと同じ思考回路のエセ経営者の連中が、なーんの成長もなく、
社台が独占状態になるのを指を加えて見てただけだろうが。こいつらに今後、何が期待できるんだよ。
社台がいなくなれば、日本の競馬は前より面白くなるって?ばかかよ。
そうなったら馬産のレベルが大幅に下がるだけ。世界のレベル差は広がるばかりになる。
お前らの不満は今よりもずっと強いものになるだろうよ。
これ、社台が良いとか悪いとか、是とか非とかの問題じゃねーだろ
業界そのものが体たらくすぎて問題外っていう、もっとずっと深刻な問題なんだよ
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 16:28:26.56 ID:RVy8pdGQ0
>>775 おい、もうそれぐらいにしておけ
あまり釣られるなよ、素人なんだから外れたらすぐに人のせいに
する連中に調子を合わせるなよ。
777get
競馬界を見てると、全体的に頭が悪すぎるからな。
そりゃ賢い社台の1人勝ちになるよw
メジロは道を間違えたかもしれないが悪口は許せないね。
アガカーンやモハメドの零細を保護しながら強い馬作りする信念全否定してる事にもなる。
世界には近づいたかもしれないが社台は世界に張れる資金力とリーダーシップがありながらあまりにビジネスライクで売り捌き買いむしりしすぎてんだよ。
世界最高峰の馬主のアガカーンのスピーチ一読願いたいところだね。
そんでその後マイナー血統でアラムシャーやらザルカヴァみたいな強烈なの出してくるんだから納得。
http://homepage1.nifty.com/nereide/aga_khan.html
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 17:02:12.27 ID:fG02xizH0
どんどん新規参入があればいいんだが
ブサローみたいなアホが必要
吉田一族にノブレスオブリージュを求めても無理だろw
>>779 成長を続けてる企業と破綻した企業…
普通に考えれば理解できるだろ
逆にあんたは成長を続けてる業界トップに何をケチつけてんの?
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 17:24:16.05 ID:hqB6PqO7O
ダルが言ってたじゃん。
日本の打者は対決しようとせず
「うちには投げないでくれ」と言ってくるって。
馬産の世界もそういう意識なんだろう。
>>773 なんで社台に非があるんだよ(笑)強い馬作るのが非(笑)成功したら非(笑)
日本では成功すると悪者らしい(笑)
>>779 これがゲーム脳だね(笑)零細(笑)ウイニングポストでやってろカス(笑)
八百長してるから非なんだろw
ちゃんと研究投資を継続して行ってきたのが社台だけってことじゃないの?
で、かつてのトウショウボーイの種付け権当るのをただ待ってたような人達が今苦境にいるんじゃないの?
弱者救済はあってしかるべきだが競争の正当な勝者を不当に貶めようとするのはどうかと
>>787 はいはい、警察に泣きついてこい(笑)シャダイガー(笑)八百長ガー(笑)
証拠はありません(笑)妄想です(笑)
相撲の八百長も解明まで何十年も掛かったからなあ。競馬だともっと難しそうだね。
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 17:55:48.72 ID:hqB6PqO7O
先週の競馬ブックに社台ガーみたいな投書が掲載されてたな。
リアル社会で妄想撒き散らす奴は本当にいるから怖い。
文句つけたいだけみたいだね、批判している人たちは
もうここまでなんども同じ説明をしたから俺はいいわ。
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 18:13:22.07 ID:5breFci2O
>>794 いいじゃんたまには競馬1で遊ばせろよ。
血統研究家とかが、生産の方と結び付いてないのかな?日本は。
馬券の方面では、かなり目立つけど。
797 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 18:28:52.36 ID:iYaxgvAM0
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 18:33:34.86 ID:xhjXjvsn0
>>796 あのな、本来は生産者が血統研究家であってしかるべきなんだよw
でも日本は稲作減反で「馬は儲かりそう」って理由で始めた生産者が多い。
バブル期まではそれでも「足が4本あれば売れる」時代だった。
でも今はそのツケがきてるのよ。
>>798 なるほど。日本の生産者って、テシオやブーサックみたいな、配合に関するエピソードをあまり聞かないなって思ってたわけよ。出てくると、大体社台がらみだし。
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 18:46:50.94 ID:xhjXjvsn0
>>799 あとは下河辺とか、千代田とか、シンボリとか、名門ね。
そういうところはガチの生産者。
戦前からあるとこすらある。
そういえば日本って最強輸入種牡馬購入業者しかいなくてまともな生産者いねえなw
>>779 社台RHはマイナーなドイツ血統買ってるからええんちゃう
いかんのは、ノーザンFとサンデーRやろ
あっ、牧場と馬主の組み合わせな
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 18:57:01.64 ID:xhjXjvsn0
>>801 そりゃサラブレッドだからねえ・・・
木曽馬あたりじゃ遅そうだしw
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 18:57:58.47 ID:SFQvSKzV0
戦う相手は、他のギャンブルのパチンコや、余暇業界のゲーム関連やケータイ娯楽関連なのに、
広い視野に欠け、他の馬産業界と戦うことしか眼中に無い社台…
数年のうちにJRAとともに滅びるな、滅びたくなければ清水の忠告を謙虚に聞け!
別にJRAが滅びても構わんよ。競馬があるのは日本だけじゃないし。もっとグローバルな視点を持ちたまへ。
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 19:18:58.74 ID:xhjXjvsn0
>>773 実際、ライバル一番手だった早田は能無しどころか
犯罪者になっちゃったし
メジロはこだわりと言えば聞こえはいいが結局はスピード
競馬時代に対応できずに辞めたわけだし
えらく伸びてるな
お助けボーイもう出てるから書く事無(ry
このスレ先生の顔文字がないね。
みんなもドンドン使おうね。
m9(無△無)<ナカヤマN!!キリッ!
>>783 それはものの例えというか、ダルをリスペクトしてるだけだろう
プロ野球選手ったらガキの頃からエースで四番だったぷらいの塊な
連中だよ、そういう打てないから対戦したくないなんて意味合いで
言うわけないよ
>>811 オレもそれは思ったけど、だったらダルは不快に思わないんじゃない?
クソ外人が金目当てでイカネーって言った海外に行くんだから、そりゃ他人のせいにするだろw
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 19:38:07.37 ID:pQLriJyDO
>>802 そのドイツ系の繁殖に10年以上前から目をつけて実践してたのは何を隠そうアガカーンなのは内緒な
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 19:49:46.00 ID:xhjXjvsn0
内緒でもいいけど、まぁ誰も気にしてないわな。
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 19:56:30.37 ID:eL3ocG3CP
>>813 あれはダルがちょっと卑怯だわな
日本野球のためとか言いながら日本野球をこけにした
ちょっとな
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 19:59:43.79 ID:xhjXjvsn0
>>817 でも、コケにされてしかるべきな打者ばっかりだったってことなんだろうね。
海外志向は無い人なんだから。
>>818 誰のことを言ってるんだ?
あきらかにダルの発言は相手の意図を汲み取れてない
失礼な発言だと思うが・・・・。
海外志向の無いコケにされてしかるべきバッターって誰?
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 20:03:48.42 ID:5breFci2O
>>779 アガ・カーン格好いいな。素晴らしい思想だわ。
生産者の理想かもしれん。
>>819 野球板ではソフトバンクの打者陣で確定してる。
セコセコ当ててくるばっかでダルもそれにはシーズン中にブチキレてる。
あと
>海外志向の無い
はダルのことだ。
822 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/01/26(木) 20:10:51.43 ID:r30j4t6t0
まあ社台もファンの競馬離れに気づいているだろ。
もし気づいていなければ広い視野に欠ける ってのも一理あるように思えたりもするけどさ、社台は運動会の主催者ではあるが競馬の主催者ではないから社台には本来競馬離れを危惧する立場ではない。
もし競馬離れに気づいていて、俺たちに出来ることはより強い馬を輩出させる ってなりそうで怖いw
アガカーンって世界中に信者がいるようなイスラムの宗教指導者だろ
馬が好きでやってる奴と馬で食わなきゃいけない馬屋を一緒にすんなよ
社台はファン離れの一因が自分たちにあるなんて思ってるわけがない
景気悪化、娯楽の多様化、JRAの馬券システムとかだけと思ってる
むしろ社台グループがこんな頑張ってるのに周りの怠慢だという意識が強い
クソだな
>>823 てかサラブレッド生産なんてのはそういう余裕のある人がやるものなんよ。
そうじゃないと思い切った生産ができない。
この馬が売れないともう一家でガス自殺しないと・・・
なんてのがやってるとショボい馬ばかり生産される。
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 20:23:52.37 ID:eL3ocG3CP
もう社台は1プレーヤーを超える影響力を行使できるし、実際しちゃってるからな
八百長と言う意味ではなくて
>>824 糞はお前だカス。牧場が強い馬作って何が悪いんだ?なんでも社台に結びつけるアホ
ゼンヤさんが生きてりゃなあ。
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 20:56:34.52 ID:5breFci2O
吉田善哉や大川慶次郎、寺山修司が今の競馬を見たら何て言うんだろうな
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 20:58:35.62 ID:xhjXjvsn0
まぁ清水みたいな情けないことは言わないのは確か。
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 21:05:45.07 ID:NjBDnzIO0
外国人馬主や外国産馬規制して社台が偉いってのはちょっと違うだろう。他の業種は海外と戦ってるのに
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 21:09:36.35 ID:xhjXjvsn0
>>832 そこは察してやれよw
生産者団体が大反対してるのに「別に俺は規制する必要ないと思うけど」
とは言えないだろ。
>>831 大川さんなら、社台の対抗勢力がだらしないって嘆くだろうね
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 21:22:33.65 ID:33ngFmyq0
>>775 ちょっと違うな、それは。
メジロは育成や牧場施設の投資に関しては、社台より先駆だったし
早田も血統理論で成り上がった成功例だろ?
メジロはオーナーブリーダーで自家生産に拘ったが故、
社台の外から入れ続ける血の更新に置いていかれた形。
海外との格差が大きい時代であるがための悲劇だ。
早田は経営失敗の自滅。
メジロと早田は努力してなかったわけじゃない。
>>825 生産もそうだし、あと、日本の場合は、ホントに余裕ある金持ちが、馬持つことに興味ない感じ。
成金は長持ちしないしな。
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 21:33:04.99 ID:eL3ocG3CP
いや社台が強いことに文句があるわけじゃなくね?
レース選択、騎手選択等にバイアスが掛かりまくってることにだろ
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 21:37:42.69 ID:xhjXjvsn0
>>835 勘違いしてた人多いけど、メジロの馬質はそこいらへんの
中小馬主なんかよりははるかにいいんだよな。
ただ育成のしかたが明後日の方向向いてただけで。
メジロの育成は、他からの預託を受け付けても、オーナーが二の足を踏むほど相場より高かったらしいね
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 21:56:32.44 ID:1xSBz5M+0
おい、先生の話しをしろってーの!
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/26(木) 21:57:39.77 ID:xhjXjvsn0
今の清水は糞
成駿のことなんてもう関係無いだろw
もう中身は、社台はどうあるべきかになってるんやから
>>835 当たり前だろ
メジロや早田だけじゃなく、その他の牧場も生き残るために必死で努力してきたに決まってるだろ
努力しましただけで安泰な暮らしができるなら、俺達リーマンだって誰も苦労しないんだよ
年間営業成績トップ取っても、5年後にはほとんど売ってないような奴は、ただの会社のお荷物だろ?
早田はまさにその典型。一時期の成功に浮かれて、ドンブリ勘定での自転車操業。最後は犯罪者。
メジロは長距離戦線という市場で大手だったが、90年代後半からそこですら活躍できなくなった。
業界史で見れば、一時期、努力は結実したが、経営を継続させる手腕がなかった連中となる
しのぎを削った有力なライバルが、無能で無策だから、社台の独占を招いてしまったことに変わりはない
社台を絶賛したいわけじゃなくて、他が経営者としてしょぼすぎたということ言ってるだけ
社台は粋じゃないんだよね
金持ちのくせに遊びがない
はっきりってもう負けようなんかないんだから
「粋」「遊び」「道楽」「お茶目」「馬鹿」をもうちょっと見せてくれたっていいじゃないか
現状金金金金だもんね
そりゃ競馬ファンも減るわ
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 01:23:36.59 ID:RMbxC8vT0
まあその社台だって一寸先は闇だよね。
おごれるもの久しからずってわけじゃないがSS系の天下が孫やひ孫
の代まで続く保証はないし、総じてSS,SS直仔、孫と代を経るに
従いスケールが小さくなってる気がする(オルフェは強いかもしれん
がSS直仔のトップクラスと比べて個人的にはそこまで抜けてるとも
思わない。それ以外の孫世代は当然として)SS系は廃れてきたら
それ以外の系統を買ってくるんだろうがそれが当たる保証はないし。
まあ社台が廃れる前にそれ以外が干上がるだろうがwというかそれ
以前に競馬自体が終わるか・・・
>>845 一口クラブを買収し続ける限り、難しいんじゃないの
出資者のことを考えたら、無難なことや儲けに走るに決まってるからな
そんな奴らが社台を叩くなって喚いてるんやからw
>>785 なんでそこで日本が出てくるんだ?
アホの戯言=日本なんて思えるお前のあまりの知能の低さに哀れを感じる
>>848 ダーレやクールモアにはなんも言わねえからじゃね?
>>849 お前はなんの話をしてるんだ?
欧州競馬の話をしたいのか?それならスレチだぜ?
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 02:57:04.01 ID:qoEHgNA+0
利益を独占する奴が出るとどうなるか今の世の中みてりゃわかるじゃん
ある程度パイを分けあったあとに残りを奪い合うルールにしないと収縮する一方だで
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 05:45:07.97 ID:WyxGn2kx0
>>779 バカタレが
そいつらは馬産やってなくても元から大金持ちだろうが
馬産で失敗しても痛くも痒くもない
一方社台は馬産が本業
社台は馬産でこけたら終わりなんだよ
その違いぐらい理解して名前出せやハゲ
つまり社台は競馬文化に貢献する気がないってことだよ
言わせんな
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 05:58:06.92 ID:zNXk/SLB0
>>851 それが資本主義だし何の問題も無い
弱者は淘汰されるべき
社台がいやならいつでも馬券を買うのをやめればいい
あ、あと不況で売り上げが下がっていることをファン離れということに摩り替えないように
売り上げの下がっていないギャンブルなんて無いんだから
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 06:01:12.85 ID:x3zTuahBP
嫌なら○○しなきゃいい
他も下がってる
斜陽産業ってなんかこんなこと言いだすよな
856 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 06:12:53.35 ID:N0Rd6G2HO
90年代のブームの時に競馬は不況に強いと言われてた
バブル崩壊後も馬券売上は伸びていた時代があったのに景気は言い訳にならんでしょ
>>856 やっぱ社台の独裁のせいだろうな
トップガンの春天後から本格的に競馬の色が変わってしまった
それまでは個性のあるバックグラウンドを持った名馬たちがターフでしのぎを削っていたのに
あの年以降から社台の冷たい工業製品が競馬界を蹂躙し競馬場から熱がなくなっていった
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 07:01:13.90 ID:y9JEHm8HO
>>854 社台を非難されるのが嫌なら競馬やめればいい
社台が否定されるのが不満なら2chなど見なければいい
>>856 バブル崩壊後で売上が伸びたのはいつ?
>>856 言われてただけで根拠が無い
巨人が優勝すれば好景気になるという妄想と一緒
中央競馬とパチンコは影響が出るのが比較的遅かっただけでバブル崩壊の影響は受けている
それ以前にバブル崩壊ってのは一夜にしてどうこうってものじゃないから
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 07:10:23.73 ID:uaXg6lsK0
>>857 それでも馬券買うのはやめられないんですねw
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 07:17:59.24 ID:fSegQfcn0
シャダイガーは何でもかんでも社台のせいにするからバカにされてるんだよw
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 07:24:39.11 ID:N0Rd6G2HO
工作員は絶対社台のせいにしないからわかりやすい
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 07:34:29.92 ID:TGWA3JUzO
いや、シャダイガーは2ちゃんだからネタで書いてるだけだろ。
本気で言ってるわけない。
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 08:39:52.61 ID:w1Mb+jlI0
>>838 メジロ牧場の馬の血統見たらわかるだろ。
父、母はメジロの冠馬が圧倒的に多い。
しかも母父は国内種牡馬がほとんど。
輸入繁殖の率は非常に低く、メジロの血統で代を重ねることが
圧倒的に多い。
虎の子の輸入繁殖から伸ばす。
血の更新はするが、遅い。
社台は逆な。
社台の血統も一部は残すが、いい結果を出したもの以外はすぐ入れ替え。
というか、常に輸入繁殖を入れるから余った馬は出す。
それが社台の繁殖セール。
そんなことをやれるくらい入れ替えまくった。
しかも社台で余った馬が良血だと大人気w
そら、他所は勝てんわ。
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 08:42:51.13 ID:qoEHgNA+0
>>862みたいのアホの極み
パイを独占する奴が現れた時点で収縮が始まるのは競馬だけじゃない
JRAの制限がザルだったことがいまの状況を生んだ
日高の生産者でもない限り社台云々なんて気にする必要はないのに
下らないこだわりで的中を遠くするなんてアンチ社台は馬鹿ばかりかw
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 08:44:18.30 ID:TGWA3JUzO
メジロは不振の原因は血統だと思ったことだな。
それが勘違いだってことは去年の三冠馬が証明してくれた。
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 08:49:19.74 ID:S0xq6PIV0
>>856 バブル崩壊といっても当初は一時的な不況という意見が大きかった
特権階級を優遇し一般人を飢えさせた自民党利権政治小泉竹中が止めを刺した
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 08:52:34.97 ID:Xd4Xn7Vf0
社台から馬券買ってりゃいいんだからいい時代になったもんだ
社台様様だわw
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 09:03:44.42 ID:Bi9kZeOi0
>>866 で、具体的に言ってみなよ
寝言はいいから
>>868 でもメジロがサンデーを筆頭に社台の種牡馬を付けても走らなかったんだよね、、、
けっこうメジロは社台の馬を付けてた。
マックが死んで夢も希望も潰えて解散への歯止めがなくなってしまったのに、
そのマックの肌がお宝だったというのはあまりにも悲劇。
しかもメジロはマック牝馬をほとんど持ってないという、、、
>>868 去年の三冠馬の兄の母は、「しまった!!捨て忘れた、ぢゃああまりものでもつけとくか・・・・・orz」
三冠馬の場合「とりあえず、拾いもので儲かってるから二匹目のドジョウを・・・・・・。」
ってな感じがすごくする。
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 09:11:04.92 ID:9HV23MAx0
昔みたいにシャダイ、ダイナの冠を名乗ってくれたら少しは許せるんだが
刷新するのはいいが、流行の血ってすぐに時代遅れになるからねえ
シンボリもモガミとパーソロンの血を無くした結果が今の惨状だしな
>>874 イタイとかナイで縁起悪いからもうつけない
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 09:17:15.40 ID:dKhz75vk0
>>872 有珠山噴火の時だっけ?
メジロの若駒が社台FだかノーザンFだかに緊急避難したことがあったんだが、
その世代のメジロは走ったんだよな。
はからずもメジロは馬が悪いわけではないことがハッキリしてしまった。
>>856 景気の物差しは何だよ?
株だろ
株価が3万越えてた時、売上は最高潮だったな
今株価はその3割にも満たない
売上はそこまで落ちたのか?
こずかい減ってもそれなりに競馬で遊んでるってことだ
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 09:21:08.13 ID:x3zTuahBP
競馬のピークって97年だろ
バブルなんてとっくに弾けてたし不景気だ不景気だって言われてたわ
皐月賞か天皇賞でアナが不景気の時こそ馬券は売れると言いますからねって言ってたのを
いまだに覚えてる
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 09:33:49.79 ID:dKhz75vk0
株価は当時の3割、競馬は5割、まぁそんなもんじゃね?
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 09:37:47.78 ID:dKhz75vk0
>>875 惨状、って本当の惨状だった頃は今の比じゃなかったぞ。
二代目が頑張ってシンボリクリスエスを出したんだから。
メジロ牧場の話が出てたけど末期のメジロ牧場って社台からかなり助けてもらってたと聞くが・・・
もう青春関係ないスレだけど上でも書かれてたけど大川慶次郎なら他がだらしなさ過ぎると嘆くだろうな、井崎もそうだろう
>>881 どう見ても今の方が酷いわ
いや、酷すぎて空気なのが正解か
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 09:52:50.07 ID:x3zTuahBP
嘆いて終わりかよ
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 09:53:53.24 ID:dKhz75vk0
>>883 今が空気だったらダンスホールつけてた頃は空気未満だよ。
先代和田の末期ね。
>>881 二代目はアメリカの牧場でアメリカ血統をつくってるんだろ?
血統格差が無い分、日本よりいいのだろうが。
まあ、今の日本に軸足を置いているよりはやりやすいし、
チャンスも大きいだろうな。
でもシンボリ牧場生産馬の父、母父を見てると迷走感が、、、
後出しだからわかることだけど。
期待の輸入馬も当たってないみたいだし。
ボリクリで儲けたのか、近年ちょっといい種牡馬付けてるかな。
でも繁殖は更新してないようだ。
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 09:58:43.88 ID:x3zTuahBP
ボリクリの有馬での成駿は男だったな
ボリクリーリンカーン1点、これだけ
結構有力候補揃いだったんだけどな
そんときの名言が「あれも怖い、これも怖いじゃ競馬にならない」
俺もこれに乗って多点買いとかしてない
>>887 今は『昔は良かったシャダイガー』の首領になってしまった訳か
>>887 シンボリといえばビワ・アイルトンシンボリの宝塚も1点だったな。
シャダイガーシャダイガー(笑)八百長ガー八百長ガー(笑)
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 10:38:54.11 ID:x3zTuahBP
>>889 こいつはピンポンとに代名詞になるような予想をブチ込んでくる
それが信者的なファンを獲得する要因
こいつは予想家っていうよりいわば作家なんだよね
的中までのストーリー込みで売ってる
でももうダメだね、そういうスマッシュヒットが俺の知る限りでは
ウオッカ以降無い
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/27(金) 13:06:55.12 ID:9+3Q/jQG0
シャダイアイバー
>>893 社台は悪くないと言ってる。シャダイガーの馬鹿とは違うな。確かに他の牧場が見習うべきだ
>>893 いつものことだが、血統の話をしない人だな。
>>512 ドープのどこが海外で評価されてるんだwww
あんなカス馬、薬使った笑いものとして紹介されているだけだろwww
ドープに一服盛ったヅラ江は種さん嫌いだからやったのか、それとも最初から常習だったのか結局よくわからんのか。
>>893 全く俺の言いたいことを言ってくれてる
つかこのスレの前の方で俺も散々書いたが
社台は悪くない
むしろ素晴らしく優秀な最強軍団だ
だがこのままライバル牧場どころか非社台の馬主達まで全てを全滅させる勢いで拡大を続けた先、日本競馬界はどうなるの?
日高の工作員とか言ってる人もいたが、日高どころの話じゃない
生産も馬主も、社台以外は全てが否応なく衰え続けていく
資金・設備・馬質・ノウハウ
今の条件では非社台の牧場も馬主ももう逆転どころか現状維持すら不可能
社台以外は全てが全滅する未来がもうすぐそこまで来ている
せめて馬主としてだけでも吉田一族に制限を加えないと仕方がないだろう
吉田一族だって自らの自粛を要求されるよりはJRAに適切に規制された方がいいはず
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/28(土) 14:32:05.51 ID:yKLsvYb00
社台寡占状態じゃガチのライバル対決って見られないものなぁ。
牧場、馬主、厩舎、エージェント、すべてが友好関係じゃ、
グラスvsスペとか、ウオッカvsダスカみたいな意地と意地のぶつかり合い
にはならんもんね。
別に喧嘩して欲しいわけじゃないし、プライベートで仲が良いのは素晴らしいけど
ビジネス的に友好関係にあるグループが寡占するのは勝負事じゃ面白みを欠く。
やるとしても、今みたいに堂々とあからさまにされるとしらけるよなぁ。
>>899 レーシングポストや海外の記者のコメント読めよ池沼
>>904 香港の競馬新聞でもなんでもない一般紙のマーレイ・ベルさんの書いた記事の事ですか?クス笑
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/28(土) 14:58:24.32 ID:IVNeDW+v0
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/28(土) 15:01:46.53 ID:GnJbAWxCO
>>906 ドープ憎悪菌に頭を冒されてる競馬嫌いのネトウヨにまともに相手するのがそもそも間違い
レーシングポストのサイトにポール・ヘイグの名前が出てないんだけど
名物記者のはずだったよねえ
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/28(土) 16:40:54.74 ID:34ZeCXCk0
>>903 グラvsスペはそうだが、ウオvsダスカは既に寡占状態だったからな
ダスカは競りかけられず常にマイペースの逃げをさせてもらえてた
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/28(土) 17:17:01.77 ID:U9xn8kCS0
それにしても酷かった。ww
騎乗がね・・。
もうネタだよ。w
馬券を買った人が可哀想ww
ペルーサ可哀想。。
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/28(土) 19:53:00.54 ID:IVNeDW+v0
>>910 だからスミイが鉄砲玉使ってダスカを潰すまでにいたったんだな。
日本ではあまり無い、欧米的な作戦だったねありゃ。
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/28(土) 20:17:07.84 ID:ZCJ2qQ3x0
トーセンキャプテンって照哉の共有だから社台側だろ
カドイが全部ペリエにおっかぶせてペリエだけが干されてカドイは完全に忠犬化w
特に競りかけられた訳でもなく後ろに付かれただけで鉄砲玉に潰されたとか
言っちゃう時点で普段どれだけ社台恫喝競馬に慣れてたのか分かるわな
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/28(土) 20:33:23.74 ID:kxTL+SAMO
競馬もプロレスも真剣勝負(*`・ω・´)キリッ
キチガイ連呼リアンは競馬板に来るなよ気持ち悪い
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/28(土) 21:06:34.07 ID:ZCJ2qQ3x0
>>914 ペリエはその後も普通にトーセンジョーダンに乗ってたぞ
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/28(土) 21:41:56.59 ID:ghHP+ryDP
明日の成駿◎はテスタ
なおノーザンファーム関連の話題満載です
ぜひ近くのコンビニで東スポをお買い求めください。
サンデーR×ディープ×外人騎手
これさえ勝っておけばおk
まあ競馬としてはつまらんよな
あ
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/29(日) 22:35:01.31 ID:gWx52kmXP
清水先生、◎テスタ、△フォーチュンで馬連1万5千円超ゲット!!!
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/29(日) 22:48:48.05 ID:AgKu4BcF0
さすが清水先生の的中力ww
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/29(日) 23:02:56.29 ID:GJxPyPs3O
ブックは軍団がお世話になってる何も言わないよねw
衰えてもなおカリスマ
今週キッチリメイン的中で黙らすのはカッコイイぜ
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/29(日) 23:19:40.40 ID:oV4/+ReC0
>>925 その観点から言えば、エイトはよく黙ってブックの競馬サークルの
掌握を放置してるよな。
エイトってブックに比べてそんなにシェアで劣っているのか?
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/29(日) 23:24:28.71 ID:HKmoP97p0
会社の規模が全く違うから比較にならんでしょ。
むちゃくちゃ厳しい経営状態なのよ。
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/29(日) 23:27:42.25 ID:citqmGWw0
そりゃブックも同様でしょ。
発行部数メチャクチャ減らしてんだし。
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/29(日) 23:29:54.74 ID:HKmoP97p0
いや、
>>928はブックのことを書いたつもりだったんだが・・・
勘違いさせてしまった。
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/29(日) 23:42:31.08 ID:gWx52kmXP
今回はダノンがフェブラリー狙いで調整甘め
しかしその代わりとして同じノーザン関係のテスタが来るという
完璧すぎる読み
清水先生恐ろし過ぎるな
テスタマッタ3着なのに馬連的中なんだ
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/01/30(月) 09:54:20.50 ID:cOpKq7tF0
え?清水の「馬単三国志」なんだからハズレなんじゃないの?
ワロタ
>>926 的中してないだろ
他は馬連だがテスタ→シルクじゃねえか