1/15 第59回日経新春杯（GII） part2

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　1/15 京都11R 芝･右外 2400m
┃ 第59回日経新春杯（GII） .┃（´∀｀　）＜4歳以上(国際)[指定]オープン ハンデ 発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━━┻○━○━━┯━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │スイートマトルーフ　　　 　 [牝6]│ 51.0│浜　 中│（西）荒川義│寿S　　 １┃
┃　 │　 │スマートギア　　　　　 　 　 [牡7]│ 56.0│○　 ○│（西）佐山優│鳴尾記 ９┃
┃　 │　 │スマートロビン　　　　　 　 .[牡4]│ 55.0│安藤勝│（西）松田国│比叡S　１┃
┃　 │　 │ダノンバラード　　　　　 　 .[牡4]│ 56.0│岩　 田│（西）池江寿│中日新 ３┃
┃　 │　 │トゥザグローリー　　　　 　 [牡5]│ 58.5│福　 永│（西）池江寿│有馬記 ３┃
┃　 │　 │Bトップカミング　　 　 　 　 [せ6]│ 54.0│小　 坂│（西）境直行..| ｷﾞｬﾗｸｼ10┃
┃　 │　 │ドリームノクターン　　　　　[牡7]│ 53.0│○　 ○│（東）斎藤誠..|東京WP13┃
┃　 │　 │ナムラクレセント　 　 　 　 [牡7]│ 58.0│和　 田│（西）福島信│ｽﾃｲﾔ- ５┃
┃　 │　 │ビートブラック　 　 　 　 　 .[牡5]│ 57.0│○　 ○│（西）中村均│ｽﾃｲﾔ-11┃
┃　 │　 │ブルースターキング　　　　[牡6]│ 50.0│○　 ○│（西）山内研│万葉S　８┃
┃　 │　 │B(地)マカニビスティー 　 . [牡5]│ 56.0│小　 牧│（西）矢作芳│万葉S　２┃
┃　 │　 │マゼラン　　　　　　　 　 　 .[牡7]│ 54.0│○　 ○│（西）角居勝│鳴尾記12┃
┃　 │　 │ムスカテール　　　 　 　 　 [牡4]│ 52.0│○　 ○│（西）友道康│元町S　４┃
┃　 │　 │メイショウクオリア 　 　 　 .[牡7]│ 56.0│○　 ○│（西）西橋豊│万葉S　９┃
┃　 │　 │リベルタス　　　 　 　 　 　 .[牡4]│ 55.0│川　 田│（西）角居勝..|ﾃﾞｨｾﾝﾊﾞ10┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
春の主役候補が集う波乱含みのハンデキャップレース！ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2012/0115_2/
登録 ttp://keiba.yahoo.co.jp/race/denma/1208010511/
天気 ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/horse/26/32007.html
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1326095023/

トグロがくるで！

2get

どのくらいの確率できますか？？

http://ameblo.jp/keiba-kakumei/
回収率いいからのってみる

トグロは人気して穴党においしいと思わせておいて普通に勝つパターンか

トグロがいなかったら糞過ぎる面子

日頃、１．８倍なんて眼中にもないが

目をつぶって大好きなトグロの単勝買う

4馬身差ぐらいで勝ってくれよ
大枚叩くんだから

トグロを有馬で買わないでここで鉄板とかほざいている奴は一生養分

じゃぁトグロを有馬で買って、今回も買う俺は？？

トグロ鉄板！

60�sでもトグロは勝つよ
58.5�sとか負けようがないんだが

トグロの12隣買えば当たるよ

結構難しいな…

とぐろの複いくら

>>8
tatakunayo
kannkokuhekaere
kuzu

スイートマトルーフこの斤量ならプリキュアできそうだな
出てくるか知らんが

リベルタス、ハンデ見込まれたなｗ

ﾄｯﾌﾟｶﾐﾝｸﾞが抜けてるな。

トゥザはマイル〜２０００のうまな気がする
ワールドカップか免税に行ってほしい

ムスカテールおいしいな
4歳はバラード買うならこっちかロビンだな

スマートアンカツが逃げて
スマートユタカが追い込むのか

唯一恵まれたのがロビンだな。この斤量ならトグロ勝てる。
バラードが二番人気くらいなら美味しく切れるんだが。

ダート500万以下勝ったばかりのダークメッセージがアドマイヤフジやオースミグラスワンに勝てるレース

馬名に「ス」か「ト」が入ってる馬ばっかだっちゃ

トグロの単勝120円つく？

さすがに有馬三着と、有馬に永久にでれないような門前払い雑魚じゃ間違いが起きようがない

あのローキンでさえ59でビートブラックに楽勝だったのにね。

>>27
有馬2着のモナークが有馬に永久に出れないホワイトピルグリムに負けてますが？

トゥザの巨体を考えるとそんなに斤量負けはしないと思うな

>>26
オールカマーのアーネストリーでも140円ついたからな
さすがにそれ以上はつくだろ、ハンデ戦だし

1000ならスマートギア２着！！！！！

新春記念の予想のってた
回収率やばいよ
http://ameblo.jp/vainz/

有馬の3着って微妙な馬大杉だな

ザグロ、ビートブラック、ダノンならどれ勝ってもおかしくないから
ここはおいしくスマートギアの複勝にしませんかみなさん

今回のアンカツは闇るの？闇らないの？
クソコテ以外で、そこんとこだけ教えて下さい!!!!!!

リベルタスってうつ病になったんじゃないの？
大丈夫か？

>>34
おっとエアシェイデイの悪口はそこまでだ

>>37
早熟にも程があるほど早熟だったな
晩年のドリジャを見てるみたいだ

２０１２年成績

中山記念不的中
京都金杯的中
シンザン記念的中
フェアリーＳ不参加

阪神にオルフェーヴルが出走するところを考えると、

ここは池江厩舎のオルフェーヴルの毎度狩り出されている囲い役常連の２頭のどちらかをとらせる公算は高いと思う

阪神大賞典はオルフェーヴルの１本被りの上、間違いがないように囲い要員として数頭出しの２頭にされる可能性が高い

オルフェーヴルが単勝1倍台前半になるのは明らかで

今回ここで１倍台になるような馬は、過去の例からしてもこけると言っているようなもの

◎ダノンバラード

単複のみで馬券を買いいざレースを待とう

前回断言したトウケイヘイローと同じくここでのスマートロビンは洋梨ととります

後言いだけど　トウケイヘイローってなんであんな過大評価されてたんだ

>>39
普通に早熟だっただけなのか？
急激に力衰えたな

>>42
やる気なくしたんだろうな　ドリジャもそうだったし
闘志燃え尽きたとしか考えられない　走るのだるくなったんだよな
頭いい馬なんだろう

>>43
急に弱くなる馬ってそういうの多そうだよね
ジャンポケ産駒とかショウワモダンとか
その点ブエナなんかは立派だった。最後は燃え尽きてたけど

久々にトグロの複勝売り切れそうだなこれ。

>>9
へたくそ

お前らこんな糞レースやるぐらいなら今日の船橋記念やれよ

関係ないけど　ニューイヤーの　ガルボ　マイネプリンス　コスモセンサー
オススメ　特にマイネプリンスまじオススメ

買っといて損ないよ

>>47
何が出るんだ？

こりゃ予想の上手さではなく勇気を問われるな
トゥザグローリーとスマートロビンのワイドに幾らつぎ込めるか？
ナムラクレセントは出来るだけ人気巣ってほしい

>>48
マイネプリンセスだったな

補足

トゥザグローリーは４，５着が妥当
58.5はこの馬にとってはかなりきつい斤量である
58での勝利は１度ありますが、所詮は別定での事

ビックウィーク、ローズキングダムが59を背負わされ
マイネルキッツは半年明け
その他の馬は１頭も上がり馬がいない

そんな中で58で勝利したのは当たり前である

今回は低斤量側に上がり馬もおり

大波乱も起きる要素がかなりあるとみる

スマートロビンがかなり気になるが
これ結構人気する？

トゥザ→ロビン→相手
トゥザ→相手→ロビン

で取れると思うんだけど

グローリー=コイントスだな

>>53
2番人気だよ
単で8,9倍だな

ディープ基地とかではないがスマートロビンはかなり軸としては固いと思う。

母系がかなりのスタミナ血統だからドリームノクターンが軽斤量を生かしてハイペースで流れればチャンスありだと思う。

ロビン「勝ぢたいっ！！」

>>55
マジか
アンカツも乗るし、斤量も恵まれたしな
でもこれが来るんだから買うしかないか

ＡＪＣＣのトーセンレーヴの単勝に期待するか

そろそろスマートギアも走り頃だと思うんだけどな
頭なくても2〜3着は十分だろ、この面子なら

トグロもさほど強くないんだけど、さすがに他のメンバーが弱すぎる。

期待の四歳もスマートロビンでは…
ウインバリアシオンならトグロに肉薄するかもしれないが。

この面子ではトグロの単は二倍切ると思う。

かなりハイペースになればスマートギアの隠されたギアが・・・

トゥザグローリーは１７戦して１６戦が別定戦
ハンデ戦は３歳時のラジオNIKKEI賞のみ

56背負い１番人気で５着
トライアルにすら出走すら出来なかった馬にも先着される（内１頭逃げ馬）

時は経つがハンデ頭の顔ではない

ハンデキャッパーがその分ダノンバラードを甘くした気がしてならない

今回割りを食ったのはビートブラックの斤量

>>61
昔はペース関係なく突っ込んできてた気がする
ギアは錆び付いてしまったんじゃ・・・？

スマートロビンの複勝2倍つかないよね？

2倍くらいじゃね

トゥザとロビンのワイドどれくいらい？

差があるとはいえ2・3番人気だから2倍はつかないな
トゥザが飛べば超えると思うが

スマートロビンは好走したレースのラップを見れば分かるとおり
道中息が入らなければ駄目なタイプ、京成杯のように平均的に速いラップだと最悪
神戸新聞杯は流石に切れ負けしたけど個人的にはアレしかないと言う競馬

このレース糞ムズいな
全部ぶっ飛びそう

>>68
それはトグロの方
淡々としたペースで２４００走りきれるスタミナはない

>>68のバカは京成杯で大出遅れしたのを知らないらしい

つまり、どっちにしろ重賞では洋梨ということか

スマートロビンって毎回過剰人気するけど、正直ナムラクレセントやビートブラックにさえ遠く及んでないよね。
少なくとも、ここで2番人気になるような馬じゃないわ。

>>53
>>58
もう単勝でよくね？

相手関係勝ちやすいかどうか考えたら
ロビン単＞レーヴ単だと思うわ

Ｇ�Uのハンデ戦って事を知らないでトゥザを頭から信じ込んでいる人は

１度ハンデ戦を考えてみたほうがいい

Ｇ�Uのハンデ戦はＧ�T馬が何故避けるのか

それはハンデを背負わされるからである

抜けた馬ならば問題ないが

Ｇ�Tを狙えるもしくは今後狙っている程度の馬がトップハンデなんか背負うと

ほぼとぶ

目黒記念
アルゼンチン杯
日経新春杯

波乱を呼ぶハンデＧ�U

大概、Ｇ�Tを狙っている程度の馬は低斤量にやられている

ハンデは直線で横一線にするためにつける

５０キロ
５１キロ
５２キロ

この辺の馬に注意したいところである

隙間のハンデG2なんて、G2であってG2でないみたいなとこある
G１実績のある馬は絶対出てこない
そもそもこんな時期に出走すること自体が二流

ビートブラックで勝負だ

ドリームノクターンのノーマーク逃げ残りだけを楽しみたい
荻野琢乗ってくれんかねえ

>>76
去年ここでローズ
目黒でキッツ
アルゼンチンでオウケンがでてんだけど

メクラは黙れよｗ

>>79
まさに二流の駄馬じゃねーか

>>80
おまえ
G１実績のある馬は絶対出てこない
って書き込んでその言い草はないわ
おまえが駄人間だよ

京都コースならハンデ度外視でもビートブラックはトグロに対峙できる能力あるとおもう。
今回はこいつの単とマカニの成長力と天皇賞の実績を買ってこいつの単２点勝負

サンスポはビートアンカツになってるんだがロビンじゃないの？

>>82
ビートブラックといえば、去年の京都大賞典がキレキレだったね

ブルースターキング死ぬんじゃね

ぜーったいにありえない！
そう思ってたけど・・・
なんだかトグロこのレース飛ぶみたい

>>84
その京都大賞典で59ローキンにやられてるわけだが。

去年の京都大賞典はなぁ
ＧＩで勝ち負けどころか掲示板すら目指せなくなったローズが59で勝っちゃうようなレースで
あれはＧ�Vだったようなもんだよな

トグロなんてそれなりの力はあるが不安定すぎて軸になんかできんわ

トグロはこの時期だけは買い

不安定だと？
12〜2月の寒い時期だと3-0-2-0だぜ〜

ちなみに

去年の日経賞

寿ステークスを制したスマートステージが５７で挑んだ

結果は逃げ粘れなく５着

それでも１秒もトゥザグローリーから離されていない

仮にスマートステージが５１キロならどうだっただろう

今回、寿ステークスを逃げ勝った上がり馬がいる

スイートマトルーフ
５１キロだ

トゥザグローリーは５８．５

スイートマトルーフはここに来て体が戻り調子が上がっている

これぞハンデ戦を味わえるハンデを上手くつけてくれた

スマートステージとエーシンジーラインを間違えるとはいかほど

>>93
スマソ

スイートだけに甘いな、もっとスマート（賢い）だったらよかったのに。

>>92しかし屋根が糞だな。あれで重り＋５キロはあるわ

メイショウウズシオとかモーニングフェイスも出て来れば面白かったのに

>>96
浜中ならいいんじゃないの
京都はいいし、なんていっても大穴を持ってくるから
スリーロールスもテイエムアンコールもレッドディヴィスも
マトルーフの番手作戦と同じで早め抜けで大穴あけたし

早めに抜けれれば斤量の差で持つかだけだと思うな

オルフェーヴルを破って勝った男だから期待はする

トグロまた＋体重でメルシーアトラあるで

ナムラクレセントとスマートギアの仲良し馬券を買ってまったり見るレース

>>81
書き方はどうあれ一流馬はこの時期に走らないのは昔から伝統。
普通は春天や宝塚目標にここは休む。ここに賞金を拾いに来るってことはそういうトコを目標にしていない。
仮に出せても釣りが無いからな。

トゥザグローリーは斥量がなあ、それでも一番人気なんだろうけど
スマートロビンはそこまでとは思わないな、アンカツだし過剰人気
ダノンバラードはぶっ飛びそうな気がする、内枠なら面白いかも

普通に難しいわ、最近のハンデキャッパー良い仕事してるけど買う方はキツイ

またアンカスが美味しそうなハンデ馬乗ってやがるよ
だがエージェントは優秀でも老人が信用出来ないジレンマ

スマートギャー久々に武とコンビだし、ナムラクレセン君と一緒に走るのも久々で胸熱

あるスポーツ新聞
トゥザグローリー
◎◎◎◎◎◎◎だった

当日は
○◎★○○▲○になるよ

レース後は
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)になるよ

トグロに重い印しをつけた専門家はハンデ戦の意味がわかっていない
か、てめーらがおいしい汁を吸うために敢えて重い印しをつけているのか？
ブエナビスタ
ペルーサ
トウケイヘイロー（笑）
◎だらけがとぶ率たかすぎる
馬券外に（笑）

トップハンデが一回も勝ってないレース
トゥザは養分、勝つのはスマートロビン

スマートロビンは前行けることで余計に人気するし来たらごめんなさいで切るしかないな
一本調子のイメージが抜けずこのコースに適していると思えない

トグロさんはこのメンバーじゃトップハンデと単勝1倍台は仕方ないと思うけど
さすがに天秋、JC、有馬、ここと一ヶ月単位でレース出てて陣営は欲張りすぎ
疲労と馬のモチベで絶対に馬券内外すと思う

スマートロビンは今や2400以上だとオルフェ以外には負けないと思う
此処は４馬身差でちぎって勝つ
逃げないで番手でな

ムスカテールってあんま知らんけどどう？
母の血統がめっちゃ好みだから買いたいけど、トップガン産駒ってとこがちょっと物足りない感じがする
てか社台もよくこんな良血にトップガン付けたよな

トグロのオッズ二倍以上になるかもよ！深夜に瓶ビールが心折ステマしてたし

おまえらスマートロビンが本気で重賞で通用すると思ってるの？
なんか、気持悪いほどみんな推してるけど、どうせまたディープ基地なんだろうな。

本当に推している馬は叩くこれ真理

>>109
おまえはオルフェが出てても同じこと言うのか知りたいわ…。

>>117
オルフェがハンデ戦なんか出る訳ねーだろ
馬鹿丸出しだなニワカ(笑)

ハンデ戦のトップハンデ馬は客寄せパンダ
考えてみろトグロがいなかったら買うかこのレース

トグロいらないだろ、有馬3着だから強いとか思っちゃうやついるんだろうか

もしオルフェが出てきてたらハンデいくつになってたのかな？

トグロが本当にわからねえんだよ
冬場専用機なのかスローペースの瞬発の鬼なのか
有馬で消して大外れしたのにやっぱり買う気になれん
買ってヒモだが負け組の押さえ方だよな…

>>122
いらないよ、有馬は適正と調子のよさできただけ、1番人気になるような馬じゃないよww

ムスカテール面白いと思ったが、中山の初富士Ｓみたいだね

トグロまた太るか

【日経新春杯】ダノンバラード「２４００は合うと思う」

　中日新聞杯３着のダノンバラードは、中山金杯を除外されここに回
ってきた。田重田助手は「（除外で延びた）影響はないよ。２４００
メートルは合うと思うし、ここ２走よりも具合はいいので楽しみ」と
期待十分の口ぶり。今後の重賞戦線のためにも「ここで賞金を稼いで
おきたい」と意気込んでいる。
ttp://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/01/11/kiji/K20120111002404800.html

>>118
なんでもニワカで片付けようとするとは可哀想な奴だｗ
じゃあ、トップハンデが勝った事ないハンデ戦をすべて挙げてくれ。
ニワカじゃないならわかるよな？

>>123適正だけなら京都にもあるんじゃない？京都記念圧勝ですが。というかあの馬のベストがいまいちつかみきれない。

>>128
圧勝したのは昔の話しだろ

トグロで悩む必要なんかないだろｗ
Ｇ２は本命、Ｇ１はヒモ！
Ｇ２大将なんだからそれ以外は何も考えないでいい。

スマートロビンの比叡Sの映像　どこにもないよね

ロビン推し気持ち悪い

>>131
ＪＲＡホームページも見れないのか

中長距離版スーパーホーネット、トゥザグローリー！！！

>>109
トップハンデが一回も勝ってないレースとかwww

ニワカ乙

>>>133
過去のレース映像　見れるの知りませんでした
重賞だけだと思ってた

◎スマートロビン
○リベルタス
▲トグロ
△ダノンバラード
アンカツが心配だけど馬連と3連複なら当るでしょ

>>109
メジロブライト59.5
ステイゴールド58.5

トップハンデが勝ってないってだけじゃただのオカルト
ちゃんと理由をつけなきゃさ
昨年で言えばどの馬がトップハンデを背負ってたか見ればわかりやすい
昨年は病み上がりのダノンシャンティ、衰え見えるオウケンブルースリ、2流のシャドウゲイト、駄馬のビッグウィーク
対してトゥザグローリーは鳴尾記念1着、有馬記念3着と油が乗ってて56kg
こう見ればトップハンデが勝てない理由が見えるよね
ハンデは勢いじゃなくて実績で決まるからこういうことが起こる

>>139
なぜ京都記念と勘違いしているのかｗ

やだもう2chやめる…

ドリームノクターン
ムスカテール
スマートロビン
買えば良いんだろ

比叡Sが参考レースとしては最適、三頭の力関係も分かる

安定感の無い馬が有馬3着で圧倒的一番人気ってウマすぎるレースだな。
もちろんあっさり勝つこともあるだろうけど、こういうレースだけやってりゃ儲かるんだろな。

ムスカって名前だけで買う奴いるな

>>141
頑張って長文打って間違いｗｗ
ドンマイ

>>143
どういう意味？

>>137
そんな積極的に外れ馬券かうなよ

こんなのダノンの１頭立てのレースだな
相手がおらんのが問題だ

>>148
放馬かｗ

シルクフェイマス探し

>>148
単勝に100万ぶっこんだらええやないの

ディープ基地ではもちろんないが東スポでブリ単獲ってからジョワ、アダムと流れに乗ってドンナまで全部単一点で頂いてきた
金杯はシャークでコケて、ドンナ、ピュアソウルは最後まで悩んで結局2点に分けた
ここまで来ると今回もディープ2点攻めにせざる負えないし
収支大幅＋にさせて貰ったしこの確変の陰りが来るまではこれで乗っかっていこう、楽チンだしなｗ頭悩ますのは平場で十分

京都2400ならビートブラックでいいと思う
去年みたいなことをしなければ

>>152
後出し嘘的中自慢しなきゃモノが言えないのかｗ
哀れな奴だなｗ

ビートブラックの適距離がいまだに分からないw

ナムラクレセントの単勝勝負。

>>154
意味が分からないどういうこと？

トゥザはこの時期の時計がややかかる馬場は合いそうだし外せないね
ダノンバラードも時計がかかる馬場の方がよさそう
ただ中日新聞杯はラスト一時先頭に出たが最後に1・2着の馬に交わされてる辺り決め手不足なところはある

ロビン単複と、
相手はスイートマトルーフ
地雷はダノン

ロビンは松国の弱気なコメントが気になるな

>>157
お前が可哀想なんだろ

昨日トグロ回避って言ってたのは釣り？

とりあえずナムラクレセントとマカニビスティーはない！

>>162
あのなー、有力馬の回避・故障デマなんてほぼ毎週あるんだからそろそろ慣れろよ

ダノンバラードも岩田じゃ紐だろ

ロビン太い
地雷だな

ロビンが逃げるのかと思ったら 陣営は前に馬を置いてレース進めたいみたいな事いってるな
押し出されて有馬のタップみたいにならんかな

ロビンに逃げろとか大逃げ期待とか最初から逃げると思ってるとか
今までのレース見てない奴ばっかりなんだな、そりゃはずすわ

トグロ信用できない組の99%は有馬で買えなかった人達だよね？

ギアは豊？
入れようかな

ダノンさんなんで人気なの？前走も前々走もすげーカスメンに普通に負けてるじゃん
とくに前々走はひどいメンバー。勝った時だってデムーロマジックだし今回割引でしょ
ロビンは普通に近走かちきってるしダノンより軽いしこっちだと思うんだが

>>162
勝つのに回避する訳なかろう

なんかロビン推しが多いけど、まさかロビンが前残り馬場を利して残れるとでも思ってるのか？ｗ
少頭数じゃそんなに甘くねえよｗ

アンカツは何故ビートブラックを選ばなかったんだ
京都大賞典と同じくらい走ればビートブラックがあっさり勝てる

ダノンは地雷な
完全に適正外、掲示板も無い

>>155
2400〜2500

ダノンは内回り小回りより外回り向きの馬だろう
小器用では無いが瞬発力に優れている馬なら淀の外回りは勝ち負けになる

ダノンが瞬発力に優れているとか初めて聞いたわｗ

1着トグロ
2着総流し
3着スイートマトルーフ
で高配狙い
一応1、2着と2、3着の裏も買おうかな

>>177
これはニワカなんてレベルじゃないな

>>5
ステマ

次世代トップジョッキーの川田様がクラシック候補の重賞初挑戦を振ってまで乗る馬がいるらしいな

去年の京都記念と日経賞を見直しましょう！
トグロしか買えません。

>>171
>>126を見ればわかるように故障明けを２回叩いて調子良くなってきたし
今回は天才岩田が乗るから

なんかすげー儲かりそうな気がしてきた。

軽量牝馬が穴を開けてることからスイートマトルーフが
人気になってるが、ダノンシャーク負かしてんだな。

あ、少し端折ったが正確には、スイートマトルーフが
寿Sで2着に負かしたアナバティックが、その前の逆瀬川Sで
ダノンシャークを2着に負かしているという意味な。

そのスイートマトルーフとトグロの正逆12のワイドを全力買い

ぐりぐりなるわwww

あ、ゴメン。
アナバティック、逆瀬川Sでダノンシャークの2着だったｗ

スイートマトルーフのパターン

休養明け初戦凡走→２戦目好走→３戦目も好走

２戦目が凡走の場合は３戦目もダメとハッキリしているので今回は買いかな

バラード買いたまえ
俺は買わないが

スイートマトルーフとか2400経験もないし、フミノイマ−ジンに何回負けてんだよｗ

>>190
グダグタだなｗ
マトルーフの複勝100円だけにしときｗ

>>194
すまない謝るｗ

日経新春杯ってG1も勝ってないような馬で
トップハンデ背負って１番人気なった馬が
連対したことないレースなんだが

ちなみにここに出てるのがグローリーじゃなくて有馬で前後にいたルーラーかフラッシュだったらどうするよ？

グロリーで悩んでる奴ははそれを考えれば冷静になれるさ

ルーラーだったら買うな
トゥザだと買いたくない

>>197
ルーラーかフラッシュなら簡単に本命にできるんだがトゥザグローリーは本命にはできない
そもそもトゥザグローリーはそんなに強くない

>>180
サラブレではダノンバラードは外回りの長い直線が向いてるとしきりに書いてあったぞ。

俺は買わないけど…

フラッシュなら、たとえ５９キロでも買うな

重賞を複勝で予想するブログ
回収率やばいしほぼ負けなし
チェックしてみ！
http://ameblo.jp/vainz/

ロビンって実質今週だけの調教だろ？
厩舎帰ってきてまだ数日しかたってないよな？

>>200
ディープ産はみんなそうだと思ってるんじゃないかサラブレは
今までの見てるとダノバラは明らかに小回りやコーナリング上手くて、そのあとがジリ脚だと思うわ

ハンデがコンマ5キロ付く馬は微妙に弱い。
負ける確率は相当高いんだよ。データ調べてみな。

スマートロビンは1月4日帰厩だと
ビートブラックも同じ日に帰厩だった
益々分からなくなった

http://i.imgur.com/GQmiH.jpg

59のローキンだったら58.5のトグロのほうがマシだろ？
そんなおまえらは京都大賞典でローキン買ったんだろ？

リベルタスが3着

>>203
社台なら牧場で完璧に仕上げてくるから問題無いんだろうけどロビンは完全に非社台だよな
ここは昔ながらのセオリー通り7分仕上げで、阪神大賞典、天皇賞と仕上げていくつもりかもね

>>173
15頭って少頭数なの？

競馬初めたばっかりなんですが斤量ってそんなに重要なんですか？ 又騎手の体重+って事ですよね？

馬体重が10キロとか減ってても無意味ですか？

>>212
重要だよ、2キロ違うだけでほとんどの馬が勝てなくなるぐらい

>>212
斤量に弱い馬と強い馬がいる

>>208
あんなのそもそもレース自体買えんわw

500グラム分のウンコしたらいいねん

脱糞しながらレースすれば軽くなるな

ごちゃごちゃいってないで最終追い切りで決めればいい

全く２ちゃんはたいして競馬しらないニカウしかいねえな

>>219
ニカウってなんだよ

パコクカトゥクとかしゃべる人だよ

去年の京都新聞杯やオールカマーと同じで、人気馬の只貰いレースでしょ
少頭数だしね
トグロも春のG1の前に何かしら重賞勝ってれば、また人気して飛ぶんだろｗ

>>220
ブッシュマンの人

”ニワカ”と”土人”を掛けた造語です

>>216>>217

車重が変わるのと、乗員重量が変わるのは違うだろ
そういうことなんだよ

>>86
ハート型ウイルスですね。
僕はトグロでいきますよ！

トゥザの馬体重からすれば58と58.5でも能力減何かありゃしないよｗ
58.5で勝てなければ、58でも勝てない能力ってことだわな

>>212
物理学の観点から斤量を考察すると、4本の脚で地面を蹴って
前進するという馬の運動特性上、斤量は重い方が地面に蹄が
よく食い込んでグリップ力が増すので、より速く走れるといえる。
つまり斤量が増えればグリップ力が上がるというメリットがある。
もちろん重ければ重いほどいいという訳ではない。
知ってのとおり、斤量が増えれば加速が鈍るなどのデメリットもある。
『斤量増により増すグリップ力』＞『斤量増により増す物理的な負荷』
という不等式が成り立つ範疇であれば、斤量は重い方が速く走れる。
同じ1kg増しでも、
・負荷の影響を受けにくいのは脚力が強いタイプの馬。
・グリップ力がより上がるのは馬体重が軽い馬。
この2点を踏まえれば、自ずとハンデ戦的中の糸口は見えてくる。
　　
あと看過されがちな斤量の問題としては、騎手の体重がある。
例えば斤量54kgでも、
・騎手53kg(体重･装備)＋鞍･腹帯1kg
・騎手50kg(体重･装備)＋鞍･腹帯1kg＋鞍に3kgの重り
この場合、当然前者の方が重心が上にくる。
子供を肩車して走るのと、おんぶして走る違いを想像すれば
その違いは明らかなのがわかってもらえるだろう。
騎手の体重と重りをつける場所(騎手が身につけるor鞍につける)が
馬の走りに大きな影響を与えているのも忘れてはならないのである。

長いわ
産業で頼む

ビートブラックは重賞勝ちもないし、前走大敗
帰厩したてで去年同レース大敗

一つも買い要素ないな

絶対買わないほうがいい

>>228 長すぎるわ！忘れてはならないまで読んだ

212です。 >>213 >>214 ありがとうございます。2チャンにも優しい人いるんですね(^3^)/

ビックウィークとビートブラックの区別がつかなくて困っています。
どうすれば良いでしょうか。

重量でグリップ力ってのは無理があるな

グリップ力ってのは走るフォームだと思うわ

物凄いわかります。

beat[他自]
�@(太鼓などを)打つ,たたく
�A打ちまかす
�B(鉄などを)打ちのばす
�C(卵などを)かきまぜる
�D(心臓が)脈をうつ,鼓動する
　
ビートブラックは黒人を叩きのめせという意味だから
海外遠征は厳しいだろうな。

>>233
できるだけ高い建物の屋上からジャンプするといいよ

踏み切ってッジャンプゥー！

55ならダノンバラード買ってた
ナムラとトゥザで間違いないでしょう

よくＪＲＡが名前許可したよな、ブラック企業をやっつけろとも取れるが

黒人のリズムってことなら当たり障りないようだがな

それなら、ブラックビートだよな

このレースは圧倒的一番人気のトゥザが楽勝、ヒモ荒れってパターンだと思う

>>243
ハンデ戦ということを忘れてないかい？
ハンデ戦ってのは、56kgくらいの馬を軸にすれば的中率は上がる。
勉強が足りないね。

ムスカ52kならこっち使えよなー

>>244
過去10年分でいいからそのデータ出してくれよｗ

別定で物足りないトグロがトップハンデでくるわけないじゃんww頭はまず無理

52kでのれる上手い騎手がいなかったんかな

>>246
JRA-VANを見なさい。
58kgを超える馬は、2002年のホットシークレットまで遡らないと来ていない。
トグロもナムラもいりませんよ。

トグロ、ローテ的にもきついだろ
10月から4ヶ月連続で出走だぜ？
疲労度ハンパないだろ

あと、今回のハンデは全体的に重すぎると思う。
重量背負わされた馬はかなりキツイね。

【日経新春杯】体重20キロ増のスマートロビン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120111-00000091-spnannex-horse

四ヶ月走った程度で疲労とかいうトンデモ馬鹿は馬を豚とでも勘違いしてんのか？

まつくにはアホなのか

去年の今頃のトグロはもっと酷使されてたと思うんだが

>>254
全てが鍛えられた筋肉に決まってるだろw

スマートロビン今日の段階とはいえ20キロ増ってどうかね・・

出るのか知らんがムスカは出たら買い。

http://image-up.org/vip/up.cgi?mode=photo&no=4217

>>252
遂に本格化の気配か・・・
やっぱ遅いなあ、身入ってくるのが

スマートロビンの体重増はいい予感しかしないな

スマート馬主まだ芝じゃ重賞で勝ったことないってマジ？

スマートロビン絶対行けるだろ

>>236
ホエールキャプチャ辺りもまずいな

>>253
馬鹿はお前だ。出たレースは古馬王道Ｇ１を３連戦。その三連戦メイチじゃなかったとでも言うのかい？
勝つ勝たないは別としてローテとして厳しいのは事実。
平場の馬の４ヶ月連続出走とは意味合いが違う。

>>253
マンハッタンスカイさんorシルクネクサスさん乙

トゥザグローリーはまだ行けるから出走さすんだろうしジャパンカップまともに走ってないしまあいけるんかな？

枠順だよ枠順

こいつは前に壁がなかったら必ず凡走してたよ

俺はトグロにぶち込むけど、トグロのおかんは1.4倍飛ばしてるし、
金額はほどほどにするよ。

欲出さずにまず外れないだろうってのはトグロの複勝かな…
1,000円買って眺めるだけにしとこ。ここはぶちこめない。

去年の春のトグロなら余裕で１人気なんだろうけど
まだ半信半疑な分オッズが美味くなるな

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　1/15 京都11R 芝･右外 2400m
┃ 第59回日経新春杯（GII） .┃（´∀｀　）＜4歳以上(国際)[指定]オープン ハンデ 発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━━┻○━○━━┯━━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │スマートギア　　　　　 　 　 [牡7]│ 56.0│武　 豊│（西）佐山優│鳴尾記 ９┃
┃　 │　 │スマートロビン　　　　　 　 .[牡4]│ 55.0│安藤勝│（西）松田国│比叡S　１┃
┃　 │　 │ダノンバラード　　　　　 　 .[牡4]│ 56.0│岩　 田│（西）池江寿│中日新 ３┃
┃　 │　 │トゥザグローリー　　　　 　 [牡5]│ 58.5│福　 永│（西）池江寿│有馬記 ３┃
┃　 │　 │Bトップカミング　　 　 　 　 [せ6]│ 54.0│小　 坂│（西）境直行..| ｷﾞｬﾗｸｼ10┃
┃　 │　 │ナムラクレセント　 　 　 　 [牡7]│ 58.0│和　 田│（西）福島信│ｽﾃｲﾔ- ５┃
┃　 │　 │ビートブラック　 　 　 　 　 .[牡5]│ 57.0│浜　 中│（西）中村均│ｽﾃｲﾔ-11┃
┃　 │　 │ブルースターキング　　　　[牡6]│ 50.0│○　 ○│（西）山内研│万葉S　８┃
┃　 │　 │B(地)マカニビスティー 　 . [牡5]│ 56.0│小　 牧│（西）矢作芳│万葉S　２┃
┃　 │　 │マゼラン　　　　　　　 　 　 .[牡7]│ 54.0│○　 ○│（西）角居勝│鳴尾記12┃
┃　 │　 │メイショウクオリア 　 　 　 .[牡7]│ 56.0│　 幸　 │（西）西橋豊│万葉S　９┃
┃　 │　 │リベルタス　　　 　 　 　 　 .[牡4]│ 55.0│川　 田│（西）角居勝..|ﾃﾞｨｾﾝﾊﾞ10┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

今年は重賞４戦を消化して、まだ１番人気が馬券にさえ絡めていない(４着が２頭)。

１番人気馬は統計で勝率が４割位あることを考えるとこれは酷いな。

そろそろ１番人気が期待に応えなきゃおかしい。

ナムラ和田なら怖いな

>>271
猫ちゃん乙です(*^ｰ^)ﾉ~~☆

ムスカいねええ
中山の自己条件か・・・

>>269
トグロの複勝で100円儲けようと？

>>272
金杯２つと３歳重賞２つでしょ
しゃーないんじゃない
コスモスに至ってはレース中故障だし

>>269
1000円なら複勝なんてそこまで細心にならなくてもいいと思うけど
ギャンブルなんだし

重賞での複勝元返しって近年は案外少ないんだな
きっと100円は儲かるね

トゥザグローリーに菊3着馬が2頭、菊4着馬が1頭、皐月3着馬が1頭と書けばハイレベルな一戦に見えるねw

ドリームノクターンいねーじゃん
クオリアもこの距離じゃ無理には逃げないだろうし
アンカツ逃げたら面白いんだが

◎マカニビスティー

えっノクターンいないのｗ
これでロビンがあやしくなってきたｗ
もう一回練り直しだ・・・

トゥザグローリー　スマートロビン1点の簡単なレースだろｗ

3着はしらん

ドリーム消えたのかよ
スイートも消えたな
つまんなくなってきた

ウオッカ
リベルタス

そろそろショウチュウとか出てくるんじゃねえべ

ずっと１２秒台刻める逃げ馬いないんだったらトグロで問題ないわ

固そう？

三連単点千円勝負いくか

>>285
キッチョムとかつけたいね

◎トゥザグローリー
○ナムラクレセント
▲ダノンバラード
△ビート
△マカニ
△スマート
二頭軸4頭流しでOK。オッズ次第では◎、○のみ買えばいい。
トゥザグローリーは言わすもがな、ナムラクレセントは昨年の結果を見ろ。
１着ルーラー
2馬身差でヒルノ
ハナ差でローズ
1馬身差でナムラ
５馬身の越えられない壁
ゲシュタルト、オートドラゴン、ビートブラックなど

1 トゥザグローリー 1.8
2 ダノンバラード 4.7
3 スマートロビン 4.8
4 ビートブラック 7.7
5 ナムラクレセント 9.4
6 ムスカテール 27.6　×回避
7 リベルタス 40.5
8 スマートギア 44.1
9 マカニビスティー 51.1
10 マゼラン 89.4
11 メイショウクオリア 95.2
12 スイートマトルーフ 128.1　×回避
13 トップカミング 134.0
14 ドリームノクターン 142.5　×回避
15 ブルースターキング 617.4

netkeiba

福永ならナムラを差しきれない可能性はある

このメンツでトグロ1.8もつくならかなり美味しいな
２分ちょいで金が２倍だろ？

トグロとロビンの馬連で５倍くらいつくだろ？馬連一点一万勝負でとれる　

トグロ調子悪そうだし有馬もよーいドンの低レベルだったがこのメンツなら５８．５でも連は確実
ロビンも神戸で小牧がうまく乗ってればウィンバといい勝負くらいだったはず

>>276-278
俺の場合、これから紐探しても「こじつけ」でしかなく、まず来ない。
この複勝もおいしくないから買わない方が良い位なんだけど、騎手のグラフをたくさん赤くしたいので。
ついでに100円だけ儲けさせてもらう。

トグロ強いけど、千円なら単に突っ込んでも仕方ない。しかし万を突っ込むのはこわい。

そんな俺はビートブラック単千円で小さな小さな夢を買う。

トグロが強いってなんの間違いだよ

続々と回避してるなｗ
ロビンもまだ出来てないらしいし、分からんぞ

スタート地点でコート着て馬をムチでしばいているＪＲＡの職員がマジでうざい
ていうか普通に入ろうとしている馬もしばいてることあるし見ていて非常に不愉快になる
俺の彼女もあれみてどん引きしてたし.。あいつらいらないからクビにしてくれ

蹴るよりマシ

グローリーばかり目が行ってるけどビートやナムラの方がハンデ苦しいと思う。

>>298
馬はムチで叩かれてもいたくないんだよ

トグロ結局出るのか。
池江の58キロ超えたら出ない発言は単なる牽制だったのかな。

スイート回避ってまじ？
そしたらトゥザしか勝つ馬いねーよ

>>298
入らないと他の馬にも影響出るだろ
第一ゲート調教して審査通った馬なんだから入らない場合は強制的に入れるしかないだろ
それが嫌なら競馬見んなバカ

こういうレースはトゥザ２着固定で三連単のデカイ配当狙うのがセオリーだろ




当たった記憶ないけど…

トゥザでしゃあないな
ローキンの大賞典みたいになるでしょ

ファインモーションもそんな顛末があったな

>>298
レースを成立させるために大事な仕事してる人達です
あなたがたカップルは旭山動物園でも行って可愛い動物を楽しんで下さい

目隠ししながらバックで挿入みたいなのは特別な馬だけだな

このレース一番人気とトップハンデがずっと勝ててないからトグロも2着止まりだろ
鉄板だと思って単にぶ厚く賭けると正月早々に樹海行きだぞ

とにかく逃げ馬が平均ペースかハイペースにしてくれないとロビンは勝てない
そもそも２４００ごときで１３秒のラップ入れるなよ糞が

阪神JFのときアパパネをビシバシ叩いてたよな
勝ったけど

トゥザグローリーって結局、脚質なに？

>>301
馬じゃないあんたにわかるわけないだろ
乗馬でたまにムチを使う人に聞いたけど痛みは感じてると思うと言ってたぞ

頭トグロで2,3着探し
スマートロビン人気するの？100パーセントいらない

>>314
競馬の関係者、ジョッキーがいってたんだよ、いちいちうるせえよww嫌ならみるなよ

>>314
その乗馬してる人は馬なの？

ID:T87jb0iS0

これがゆとりか・・

>>311
アーネストリーと哲三に言ってやれよ
トライアルレースがスローになるのはよくあるだろ

馬が気持ちよくなるブラッシングしてもらえよ
人間だと皮がむけるからｗｗｗ

>>304
もう入ろうとしてる馬を無駄にバシバシ叩いてたんだよ
>>308
必死に頑張ってくれてしかもほとんど馬肉になるんだから
せめて優しく接してやれよと思うのは人として当たり前だろ

>>314
おい
その「乗馬でたまにムチを使う人」って名前の人語話す珍しい馬どこに居るんだ！？
お前の言い分だと馬しか痛いかわからないんだろ！？
見てみたい、教えてくれ！

ID:T87jb0iS0
＞乗馬でたまにムチを使う人ｗｗｗ

どうでも良いが秋天のダークシャドウは間違いなく痛かっただろうな

>>314
腹にあまり神経通ってないからムチ程度の刺激なんかじゃ痛みとして
感じないんだよ　無知乙　関係者が言ってたとか言うけど、嘘かお前の受け取り方に相当問題があったとしか思えん

>>313
自在の先行〜差しだろうな

>>321
会話にならないよ、俺はムチを叩いてもいいって言ってるんだよ

もう一回言うが蹴るよりはマシ

おまえら馬券検討しろよ

>>324
腹じゃなくてゲートに入れる時は脚を叩いてるだろ

>>324
腹に神経通ってないとケツに鞭入れられても痛くないのか
頭の良い奴の言うことはやっぱ違うな　無知乙だってｗ？

とりあえず皆ニューイヤーのマイネルプリンセスの複勝でも買っとけ

だから、嫌なら競馬辞めたら？
競馬を変えるんじゃなくてお前が変われよアホ

ゲートの手前で立ち止まったお馬には鞭じゃなくて
フーフーってみんなでお尻吹けばいいんだよ。
そしたらくすぐったくてお馬がゲートにはいるんだよ。

>>332
人間の都合で走らせておいて競走生活が終わったら牡馬はほとんど馬肉にするという
過酷な境遇を強いてるんだからせめて生きて走ってくれてる間くらい優しく接してやれっ言ってんだよ
お前はただの鬼畜かい

スマートロビンが圧勝するとしか思えないんだがな…
トグロはジャパンカップ絶好の位置取りで大敗したのが気になる

いつからここのスレはケンカ部屋になったんだw

どっちも頑張れ〜♪どっちも頑張れ〜♪

>>334
馬肉になる馬を君が買い取ればすべて解決するよ。

>>334
シーシェパードから今年ドラフト１位で指名されそうな逸材発見

>>334
どうせ動物の肉を美味しいって食べてるんでしょ？

スマートロビンの圧勝なのに何をごちゃごちゃ言ってんだ下手くそども

ムチを入れて痛いかどうかは、馬に聞かないと分からない
しかしムチを見せることによって、怖がったり前に進んだりすることは事実
腹を蹴ったり、舌鼓を使ったりして馬を誘導するのは馬術では当たり前

ちなみに、ゲート前でムチ（長鞭）を使っているのはJRAの馬術経験者
俺も、あそこまで長鞭をふるう必要性はないと思う
もう少し、舌鼓などを使って誘導してやれと思うが・・・

競馬初心者なんですが
「トグロ」って何ですか？

>>338
俺が馬を買い取ればムチでしばかないのか？どうつながるんだ？日本語理解できてるか？

>>344
馬肉にならなくてすむってことだろwwわかれよ

いくら強くても、さすがに長距離ハンデ戦の58.5キロは買う気がしないな。
ここは、ハンデが軽いトップカミングを狙うべ。

トグロの出来は何％？

トグロなあ・・・2年連続有馬でお世話になった俺も未だに分からん馬だな
人気薄でこっそり買っとく馬なんだろうがこんだけ相手が弱いとな

きゃりーぱみゅぱみゅ

>>343
ヒント

ゆうゆうはくしょ

>>344
現役時代辛い思いしても、引退してから君が存分に
その溢れる愛情を注いで大事にしてやればいいじゃん。
お馬って可愛いしね。

トゥザグローリーが勝つよ

まあ見るレースだろ変に欲張って買うレースではない

ドリームノクターン回避したからなあ

つけまつけまつけまつける♪♪♪♪

>>343
大間産のマグロの一種

>>338-340
君たちは日本語が理解できてるのかな？家畜として飼っている牛や豚も生きてる間は優しく扱うだろ？
どうせ肉にして食うんだからどう扱ってもしったことじゃないてことはないだろ？そうは思わんか？
>>342
やっとまともに話を理解できる人に出会えました。そうですよね
もう少し優しく誘導できる方法を考えてほしいです

>>352
トグロは惨敗する。
まぁ、携帯厨は過去データも調べられないからわからんだろう。
年明けのハンデ戦は、まだ恩恵がある明け４歳馬を狙うんだ。
わかったか？携帯厨。

>>343
うんこ

で

年度　前半1000m　1着馬の4角順位（上がり3F順位-斤量）、以下2,3着馬
2011 60.1 3(2-56.5),6(2-56),8(1-58)
2010 58.9 7(1-54),4(3-55),7(3-52)
2009 61.1 1(49),14(1-56),6(3-52)
2008 60.7 7(2-56),12(1-55),1(50)
2007 60.5 6(1-54),3(3-54),6(2-50)

過去5年間のデータでは、どのようなペース、4角位置取りであれ、逃馬以外は3着内馬はすべて上がり3Fが3位内であった。58.5Ｋトグロにこの脚が使えるかどうかだ。
ちなみに過去10年で57Ｋ以上の斤量で上がり３Ｆ3位内で３着に入ったのは、2003年57.5Ｋコイントス2着と、昨年の58Ｋローキン3着のみ。トグロ頭買いは疑問？

>>334
人間の都合で走らせておいて「せめて・・」とか言ってるほうが馬鹿だろ・・
もういいよゆとり君・・

ゆとりすぎてワロエナイ

>>360
君には白か黒しかないのかな？そういう発想がよほど子供でしょうに
灰色も愛せる余裕を持ちなさい

で今日の大間産のマグロの生きはどうだったんだい？

>>362
そんな小さいことを、いちいち気ににするほうが子供だと思うなぁ

>>343
蛇の事だよ。

トグロは負けそうだな

>>343
ドーーーーーーーーーーーーーーン！

調教は？

>>363
目が死んどりました

>>369
95点ｗ

競馬はやります、どんどん生産して走らせてください（駄馬ならお肉に）
レース中の鞭は必要です、俺が買った馬なんだからもっとビシビシ追えよ
でもゲート入りの鞭はかわいそうだからやめてください＞＜

白？黒？灰色？
詭弁にすらなってねぇや・・

2ちゃんねるでぐだぐだ言ってるだけの俺らは
白でも黒でも灰色にすらなれてません。

俺ら全員な。

生きてるうちくらい馬に優しくしてやれ、といって指摘したのが
ゲート入れの鞭ってところがなんとも香ばしいですなｗ

ぶっちゃけ、この面子ならトグロ３０％の力で余裕で勝てるんだが？

ただ有馬で１２０％出してる可能性があるから歪みが怖い

三着は外さねぇよ
マルチ買えよ養分ならない様にな

エヴァ新台でたしビスティー、と思ったら回避

自信を持って軸を選んだ両金杯で死亡したからしばらく軸はなしの方向でお願いします

ムスカ大佐マジで回避？
中山に出るの？

おまえらトグロトグロ言いすぎｗ

じゃぁトゥザビクトリーは何て呼んでたんだよｗ

>>379
鳶

トザビ

>>375
有馬記念から中２週でトップハンデ。
掲示板には乗らない。
レース後に泣くなよ、携帯厨。

トビク

>>382
馬券に絡まないまではまだしも掲示板に乗らないていいすぎやろ。
ひっこめたほうがいいぞ。掲示板に乗らない馬のほうが少なくなりそうなレースだぞ。

>>378
中山自己条件でルメールらしいよ

ムスカとドリームノクターンの回避が痛い

今度のトグロは何％？

トゥザちゃん

>>385
サンクス
出るなら気になる穴馬だったが、まあ出ない方が点数を思い切って絞れてやり易いわ
ノクターンの回避でスロー濃厚も自分は正直予想がし易くて助かる