3歳時の成績でオルフェ>ディープが確定しました5

3歳時の成績でオルフェ>ディープが確定しました4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1325308305/
3歳時の成績でオルフェ>ディープが確定しました3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1325143495/
3歳時の成績でオルフェ>ディープが確定しました2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1324973836/
3歳時の成績でオルフェ>ディープが確定しました
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1324794770/

3歳時の成績でオルフェ>ディープが確定しました5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1326033715/

１２月２５日
第５６回グランプリ　有馬記念　（GI）
中山競馬場　２５００ｍ　芝・右　（晴　良）
1オルフェーヴル　　 牡３ 55.0　2.36.0　　　　　　123
2エイシンフラッシュ 牡４ 57.0　2.36.1 3/4 　　　120
3トゥザグローリー　 牡４ 57.0　2.36.1 クビ　　　 120
――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R.R　　　120.25


１２月２５日
有馬記念　（ＧＩ）　（第５０回グランプリ）
中山競馬場　２５００ｍ　芝・右　（晴　良）
1ハーツクライ　　　　牡４ 57.0　2.31.9　　　　　　122
2ディープインパクト 牡３ 55.0　2.32.0 1/2　　　121
3リンカーン　　　　　 牡５ 57.0　2.32.2 1 1/4　　119
――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R.R.　　　119.75

ディープ基地これには何も反論できないｗ
大好きなレートでも完全敗北して涙目発狂ｗ

レートがよろどころならそれこそディープなんてエルに歯が立たねーじゃん（笑）

なんで立てたの？ばかなの？しぬの？


いいぞもっとやれ

エルに負けを認めないとオルフェを叩けなくなるまで追い詰められた基地(笑)

ディープが菊で苦戦したジャパンが直後のJCで大惨敗
ディープが05JC出ててもハーツとリンカーンの間で120のレーティングをもらってたことだろう
そして有馬でもハーツとリンカーンの間で121ゲット

まぁ120〜121だから3歳だとジャンポケ（01JC-122）以下だな
これがディープの実像だよ
雑魚メン相手に圧勝してただけのただのラキ珍3冠馬

そして対オルフェは
11有馬　オルフェーヴル　123
05有馬　ディープインパクト　121

と大惨敗
まぁしょうがないな
それがディープインパクトの実力だ

指数まだ？

3歳終了時のレーシングポストレーティング（RPR）
オルフェーヴル　　　　128
エルコンドルパサー　 126
ディープインパクト　　125

レーポスは昔から羽振りのいいレート出すけど、
それでもこれだけ差がついてるとちょっと何も言えないわなｗ

http://homepage2.nifty.com/horserank/rating2.html
これ見るとナリブの04有馬（１２４）には若干及ばなかったみたいだな
でもナリブもオルフェもディープは眼中にないな（笑）

弥生賞（GII）　ディープインパクト　１０９
スプリングS（GII）　オルフェーヴル　１１０

皐月賞
ディープインパクト　１１６
オルフェーヴル　１１６

ダービー
ディープインパクト　１１９
オルフェーヴル　１２０

神戸新聞杯
ディープインパクト　１１６
オルフェーヴル　１１７

菊花賞
ディープインパクト　１１８
オルフェーヴル　１１８

３歳時有馬記念
ディープインパクト　１２１
オルフェーヴル　１２３

オルフェーヴル６戦４勝でディープインパクトに圧勝

ディープ基地息してる？

>>12
今頃は完全に死んでるよ

皐月賞とダービーに大嘘が書いてあるけどどしたん？

12 ? 13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト [] 2012/01/09(月) 00:52:43.77 ID:3d2BN8a10 (4/4)
弥生賞（GII）　ディープインパクト　１０９
スプリングS（GII）　オルフェーヴル　１１０

皐月賞
ディープインパクト　１１８
オルフェーヴル　１１６

ダービー
ディープインパクト　１２４
オルフェーヴル　１２０

神戸新聞杯
ディープインパクト　１１６(２０００m時代参考キンカメ１１０)
オルフェーヴル　１１７(２４００m参考ローズ１１５)

菊花賞
ディープインパクト　１１８
オルフェーヴル　１１８

有馬記念
ディープインパクト　１２７
オルフェーヴル　１２３


実際はこうね

ディープ基地もう息してないｗ

１２月２５日
第５６回グランプリ　有馬記念　（GI）
中山競馬場　２５００ｍ　芝・右　（晴　良）
1オルフェーヴル　　 牡３ 55.0　2.36.0　　　　　　123
2エイシンフラッシュ 牡４ 57.0　2.36.1 3/4 　　　120
3トゥザグローリー　 牡４ 57.0　2.36.1 クビ　　　 120
――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R.R　　　120.25


１２月２５日
有馬記念　（ＧＩ）　（第５０回グランプリ）
中山競馬場　２５００ｍ　芝・右　（晴　良）
1ハーツクライ　　　　牡４ 57.0　2.31.9　　　　　　122
2ディープインパクト 牡３ 55.0　2.32.0 1/2　　　121
3リンカーン　　　　　 牡５ 57.0　2.32.2 1 1/4　　119
――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R.R.　　　119.75

早く反論しろよｗ

最近JRAレーティングの基準が緩くなってるよな
シンクリが有馬レコード9馬身差圧勝でようやく124、ペルーサ相手に2馬身差勝ち125(牡馬換算)のブエナなんだが、これはさすがにどうかと思う
天皇賞秋馬のレーティングは、90年代までは120ポンドが最高、00年にオペが121ポンド、その後シンクリ120ポンド、サムソン122、ウオッカ118(122)、カンパニー121ときて、去年いきなり125w

>>16
息してるよ
現実はこうだもん


弥生賞（GII）　ディープインパクト　１０９
スプリングS（GII）　オルフェーヴル　１１０

皐月賞
ディープインパクト　１１８
オルフェーヴル　１１６

ダービー
ディープインパクト　１２４
オルフェーヴル　１２０

神戸新聞杯
ディープインパクト　１１６(２０００m時代参考キンカメ１１０)
オルフェーヴル　１１７(２４００m参考ローズ１１５)

菊花賞
ディープインパクト　１１８
オルフェーヴル　１１８

有馬記念
ディープインパクト　１２７
オルフェーヴル　１２３

せめて凱旋門がライブ中継される程度になって下さい

>>16
オルヘーブルの4秒先にディープがいるよwww

>>18
現実はこうだもん
ってそれお前の妄想だろ？

ディープの凱旋門賞のレーティングっていくつだったの？

ディープ基地ついに捏造と妄想しだしたｗ

１２月２５日
第５６回グランプリ　有馬記念　（GI）
中山競馬場　２５００ｍ　芝・右　（晴　良）
1オルフェーヴル　　 牡３ 55.0　2.36.0　　　　　　123
2エイシンフラッシュ 牡４ 57.0　2.36.1 3/4 　　　120
3トゥザグローリー　 牡４ 57.0　2.36.1 クビ　　　 120
――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R.R　　　120.25


１２月２５日
有馬記念　（ＧＩ）　（第５０回グランプリ）
中山競馬場　２５００ｍ　芝・右　（晴　良）
1ハーツクライ　　　　牡４ 57.0　2.31.9　　　　　　122
2ディープインパクト 牡３ 55.0　2.32.0 1/2　　　121
3リンカーン　　　　　 牡５ 57.0　2.32.2 1 1/4　　119
――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R.R.　　　119.75

これが現実ですｗ

>>21
ううん、現実だよ
悲しいかな現実だよ

悲しいかなお前の妄想の中の現実だよ
早くディープ基地はやめて現実に戻ってこい

レート厨はディープ基地を装ったエル基地

涙目ディープ基地君

2011年12月31日 > H88YyiPJI
http://hissi.org/read.php/keiba/20111231/SDg4WXlpUEpJ.html
2012年01月01日 > n4PPLjij0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120101/bjRQUExqaWow.html
2012年01月02日 > s9W6E4UG0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120102/czlXNkU0VUcw.html
2012年01月03日 > UBDDMqDn0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120103/VUJERE1xRG4w.html
2012年01月04日 > 05r1lj680
http://hissi.org/read.php/keiba/20120104/MDVyMWxqNjgw.html
2012年01月05日 > 6SDsXVGF0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120105/NlNEc1hWR0Yw.html
2012年01月06日 > W9f2ZAG10
http://hissi.org/read.php/keiba/20120106/VzlmMlpBRzEw.html
2012年01月07日 > 3RQdQM6e0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120107/M1JRZFFNNmUw.html
2012年01月08日 > s3zlwS4j0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120108/czN6bHdTNGow.html
2012年01月09日 > G/vz0hHd0←New!
http://hissi.org/read.php/keiba/20120109/Ry92ejBoSGQw.html

>>26
そういう話になるとオルフェ基地がすぐオルフェ捨てて
エルとかナカヤマの海外レート持ってくるよな笑
オルフェはていのいいつかいっぱって感じがしてウケル

１２月２５日
第５６回グランプリ　有馬記念　（GI）
中山競馬場　２５００ｍ　芝・右　（晴　良）
1オルフェーヴル　　 牡３ 55.0　2.36.0　　　　　　123
2エイシンフラッシュ 牡４ 57.0　2.36.1 3/4 　　　120
3トゥザグローリー　 牡４ 57.0　2.36.1 クビ　　　 120
――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R.R　　　120.25


１２月２５日
有馬記念　（ＧＩ）　（第５０回グランプリ）
中山競馬場　２５００ｍ　芝・右　（晴　良）
1ハーツクライ　　　　牡４ 57.0　2.31.9　　　　　　122
2ディープインパクト 牡３ 55.0　2.32.0 1/2　　　121
3リンカーン　　　　　 牡５ 57.0　2.32.2 1 1/4　　119
――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　R.R.　　　119.75

マジでこれを出すとディープ基地は何も言えず涙目敗走して話題そらすなｗ

>>29
これ出すと泣きながら逃亡するもんな笑

ディープ１２７ オルフェ１２３

あ、ちなみに古馬GIレートに三歳も四歳もないから笑

古馬GIレートに三歳も四歳もないと思ってるのが残念ながらお前だけなんだよ笑
ディープ3歳時の121で悔しいのぉｗ

いや君だけだよ
エイジアローワンスは考慮しないのがレーティングだから
レーティング上は問題なく比較できる

少しは勉強した方がいいね笑

オルフェがこれからどう成長するかわからんが3歳時有馬
オルフェ123＞ディープ121
で現状基地大好きなパフォも成績もディープ完敗w

一完歩の最低限の大きさってのは普通たいして変わらないから、考えられるのは、
ディープは１、２戦目以外は本気で走ってない。もっとも１、２戦目が本気だったかどうか分からないが
少なくとも３戦目以降は相当手を抜いてレースしてる。
つまりオルフェはディープにどうあがいても勝てない。

まず第一に新馬戦では能力どれだけ発揮するか分からなかった
２戦目は勝たなきゃ次が無いかもしれないレース。
結局その２戦でディープの能力を武が把握した。
後は別に能力出し切らなくても３冠獲ればいいだけだから
適当にちぎって３冠達成。
有馬は余裕ぶっこいて同じ感覚で行ったら捕えきれず負け。

能力出し過ぎて故障したサイレンススズカの例があったから
必要以上の能力を出さないように武が乗ったのであろう。

ちなみに身体能力はオルフェのほうが圧倒的に上。
普通、馬は一歩蹴り出した時斜め前方に跳びだして行く。
それがディープの場合足首の関節が柔らかく蹴った力を
ほぼ前方に持っていく事が出来た。
上方向へのロスがほとんど無かったから異常なほど一完歩が大きかった。
道中も少ない力で追走出来るのでスタミナを消耗しない。
ゴール直後から心拍数が100を切るまでの時間「HR100」が早かったのは
心肺機能が優れていたというよりもレースで力を出していなかっただけ。

その点、オルフェは道中体力を消耗している。
その上で最後それなりの脚を繰り出すのだから力は相当なもの。
オルフェがディープの足首の柔軟さを手に入れディープの走法で走ったら
ディープなど敵ではない。
だが足首の柔軟さと走法は生まれつきのもの。
なのでオルフェはディープに勝つ事は不可能。

まあどっちにしろディープ三歳時１２４オルフェ１２３で
古馬GI勝ったにもかかわらず
三歳春の古馬GI勝ってない時代のディープにすら能力では負けてるんだけどね笑
時期限定実績上は越えても能力じゃディープに敵わないのがかわいそうだよね

レート＝能力と思ってる時点で頭おかしいけどなｗ
ならエルコンドルパサー＞ディープインパクト＞オルフェーヴルでＯＫ？

ディープはナカヤマフェスタと互角でいいのかねｗドープ基地は

なんでスレ立ってるの
スレ立てるならこれまで論破されてきたことに反論してから立てろよ

また同じ奴が偽りの124レート主張してるじゃん
こいつスレ変わるごとに論破されたこと無しにして元の主張始めるから限が無い

とりあえずレートは過去スレで論破済みだから
レートで騒ぎ続ける限りディープ基地は完全敗北なんで無視してOK

偽りワロタ
アホや

かくして、ディープ基地は水増し後のレートこそが全てだと言い張り、オルフェファンは不自然に水増しされたレートなど能力とは直接関係しないと主張し、ドバイor春天、凱旋門の結果をみるまで、このスレは内容的進展が何もないまま平行線に終わるのでした。

>>40
間違えた。ドバイなし。

>>22
レイル127
プライド123
ディープ125

>>40
三歳春のディープよりも下に評価されたからて嫉妬するな笑

>>43
すいませんちょっと何言ってるかわかりません

３歳春で１２４の馬がその年の年末にはあんなに大幅に劣化するわけ？おかしいな、普通成長するもんなのに
だったらその３歳春のレートはまるで信用性ゼロだな
１１９なら誰もが納得する
３歳春ダービーで１１９、有馬で１２１はオルフェのダービー１２０→有馬１２３を見ても自然な流れだ
まぁ確かなことはディープは３歳秋で古馬に勝てる実力はなかったということだけ
実力はオルフェから１枚も２枚も下

>>45
ディープ基地によるとそれはノーカンらしい
レーティングは独立してるから云々と言い訳してた

>>45
自然な流れも糞もないよ笑
レーティングはだんだん上がっていきますよ、じゃないし笑
パフォーマンスごとに独立したものですから

まあ数値が後から変わる時点で結局は付けてる奴等もなにも分かってないんだろ

あとレーティングはレース毎に独立してるとか言われるが実際は余裕で繋がって考えられてる

あくまでもレーティングが未来のパフォーマンスの保証までするものとは勘違いしない方がいいよ笑
凡走すれば当然つかないし、毎回同じ能力出しきるわけないのは当然の話
ま、バカのふりしてるだけなんだろうけど

2011年12月31日 > H88YyiPJI
http://hissi.org/read.php/keiba/20111231/SDg4WXlpUEpJ.html
2012年01月01日 > n4PPLjij0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120101/bjRQUExqaWow.html
2012年01月02日 > s9W6E4UG0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120102/czlXNkU0VUcw.html
2012年01月03日 > UBDDMqDn0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120103/VUJERE1xRG4w.html
2012年01月04日 > 05r1lj680
http://hissi.org/read.php/keiba/20120104/MDVyMWxqNjgw.html
2012年01月05日 > 6SDsXVGF0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120105/NlNEc1hWR0Yw.html
2012年01月06日 > W9f2ZAG10
http://hissi.org/read.php/keiba/20120106/VzlmMlpBRzEw.html
2012年01月07日 > 3RQdQM6e0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120107/M1JRZFFNNmUw.html
2012年01月08日 > s3zlwS4j0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120108/czN6bHdTNGow.html
2012年01月09日 > G/vz0hHd0←New!
http://hissi.org/read.php/keiba/20120109/Ry92ejBoSGQw.html

どんな生活してんだこいつ

ドープ基地
パフォーマンスの次はねつ造レーティングかw

うんうん確かに2歳馬と古馬もレーティング上は同じように扱われるよねｗｗ
で、レーティングには成長って概念が無い訳じゃないのも知ってるよねｗ
フランケルなんかは二歳馬としては破格の…と言われてたようだし
オルフェも三歳でこれだけ走れれば古馬になれば…という見方をハンデキャッパーにもされるだろうしねｗｗｗｗ
来年末逆転余裕ですｗｗｗｗｗｗ

>>46
レーティングが独立してるなら、ディープのダービーのレート修正の根拠（シックスセンスの香港での好走）がなくなる
・成長著しい3歳馬のレートを半年も遡って修正すること
・数字の出やすい海外の持ちレートを使うこと
これらを使えば、使えばいくらでも都合のいいように操作できるが、5ポイント上乗せはあからさまにやりすぎだろw
ディープインパクト.　119→124
インティライミ.　　　　110→114　5馬身
シックスセンス..　　　106→113　2.1/2馬身
アドマイヤフジ..　　　105→109　3/4馬身

レーティングに真実がない事は誰でも分かっているんじゃないか？
５割の力で勝てる相手に５割の力で勝ったらどう評価されるか考えれば分かるだろうに…

>>34に書いてある通りオルフェが普通の馬にはない特殊な能力がない限り勝ち目はない。　
因みにディープの凱旋門賞は薬物は別として力負けだと思うぞ。　
ロンシャンの馬場がディープの特殊な走りを完全発揮させなかった事が原因だろうね。　
その点オルフェは普通の馬だから勝てる可能性はディープより高いと思う。　

ただ日本で考えるならどうあがいてもオルフェに勝ち目はない。　
100回ディープとオルフェが日本で戦ったら100回ディープが勝つレベル。

ハーツくらいが二回やって一回勝ててるんですけどｗｗｗｗ

ディープのほうが強いわ

ディープの124はファイナルレートなのにドープ基地ってどうしても認めたくないから
土俵の違う別次元の数値出してすぐ誤魔化すよな
そんなすぐにばれるような事するから涙目になるんだよｗ

>>18
わざわざ有馬記念から3歳時って部分だけ削りとる所に必死さを感じるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弥生賞（GII）　ディープインパクト　１０９
スプリングS（GII）　オルフェーヴル　１１０

皐月賞
ディープインパクト　１１６
オルフェーヴル　１１６

ダービー
ディープインパクト　１１９
オルフェーヴル　１２０

神戸新聞杯
ディープインパクト　１１６
オルフェーヴル　１１７

菊花賞
ディープインパクト　１１８
オルフェーヴル　１１８

３歳時有馬記念
ディープインパクト　１２１
オルフェーヴル　１２３

オルフェーヴル６戦４勝２引き分けでディープインパクトに圧勝

ディープ基地息してる？

息してるよ
現実はこうだもん


弥生賞（GII）　ディープインパクト　１０９
スプリングS（GII）　オルフェーヴル　１１０

皐月賞
ディープインパクト　１１８
オルフェーヴル　１１６

ダービー
ディープインパクト　１２４
オルフェーヴル　１２０

神戸新聞杯
ディープインパクト　１１６(２０００m時代参考キンカメ１１０)
オルフェーヴル　１１７(２４００m参考ローズ１１５)

菊花賞
ディープインパクト　１１８
オルフェーヴル　１１８

有馬記念
ディープインパクト　１２７
オルフェーヴル　１２３

>>62
ドープは薬物、基地はねつ造ww

>>62が正しくてアンチの捏造が激しいのはばれてるよ
ダービーや皐月で蹂躙されてるのが嫌なの？なんで何回も嘘貼ってるの？

>>61のソースは割と貼られてるけど、>>62のソースはどこなの？

62のレートが仮に正しいとして
スレタイが「3歳時」なのに何で4歳の有馬のレート貼っているんだ？

>>61はJRAの重賞レーティングファイルに載ってるレートで

>>62はJRAのJPNサラブレッドランキングに載ってる年度末のレートで
ディープ有馬記念のレートは4歳時のもの。

なぜレートがズレてる？って話だが、ディープの皐月とダービーは
05有馬の後に皐月116⇒118、ダービー119⇒124に変更されたからだよ。

>>67
ありがとう。
しかし１ポンドとかならまだしも、なんでそんなに底上げされてんだｗ

あとこのスレはあくまで「３歳」での比較じゃないんかね？

ディープは野球選手で例えると西岡だな

>>68
前スレまでに
オルフェ＞ディープ（３歳終了時点の成績）
はディープ基地も納得済みで
レーティングはディープ＞オルフェだぜ（ディープ基地）という流れ。

「３歳」での比較にディープ４歳有馬のレーティングが出てくるのは
古馬G�Tかつレーティングは年齢無視できるという理屈。

しかしこれは特定個人の主張で、
全体的に３歳終了時点までの成績で議論されてる。

>>69
マスコミの持ち上げっぷりから言えば、斎藤佑樹かな

G/vz0hHd0完全敗北してるのにまだ戦ってるのかｗ

>>71
まさにそれがピッタリだな
タバコ吸ったり素行不良なのに球が速かったり（脚が速い）、球質自在（脚質）なダルがオルフェにソックリだ

>>70
詳しくすまんな、理解できますた。

>>70
二桁着順敗退の成績は…

>>75
それはなんかメタファーがあったね。まあ似た感じで書けば

ディープくんの名門私立中高一貫高校でトップの成績も東大不合格。１浪後合格よりも
オルフェくんの無名公立中学不良問題児も名門公立高校進学、現役東大合格が上って話さ。

ヴィクトワールピサ：４連敗→ドバイWC制覇
ススズ（５連敗）：同世代に負けまくり、牝馬にも先着される→SS産駒最強の逃げ馬
ローレル（５連敗）：同世代の無名馬にも負ける、同世代に負けまくり、牝馬に先着される→三冠馬を倒す、売上ギネス記録の有馬勝ち馬
ウオッカ（７連敗）：同世代の無名な馬にも負けたことがある、牝馬限定戦・G２でも惨敗→G�T７勝

オペ（５連敗）：同世代に負ける、同世代の無名馬にも負けたことがある→年間無敗のグランドスラム
テイエムオペラオー：５連敗→年間無敗のグランドスラム
ブエナビスタ：６連敗→G�T６勝の最強牝馬候補
トップガン：デビュー６戦で１勝、牝馬にもボロ負け→年度代表馬・競馬売上全盛期の３強

サニーブライアン：同世代だけで４連敗、牝馬にも負ける→２冠馬
ヒシミラクル：同世代だけで９連敗、１１着経験あり、牝馬にも負ける→G�T３勝
タップダンスシチー：同世代だけで５連敗（混合で６連敗）、牝馬にも負ける→G�T２勝、JC９馬身差圧勝



プライド：５連敗→ディープインパクトに先着
ハーツ（１０連敗）→：同世代の無名馬にも負ける、１４着経験ある、同世代で負けまくり、世代限定G�U１勝のみ→ディープインパクトとやって連敗止まる

ディープ基地は頼みのレート、連敗に関して完全に論破され終了だな

>>77
急にどうしたんだ？　
オルフェとディープの戦績の比較だろ。　
二桁着順は負けるにしても負け過ぎじゃないか？

>>79
4連敗してるから弱い訳じゃない
後から強くなる馬もいる

2ケタ着順が問題ならハーツクライは10着・14着経験あり

オルフェーヴルの二桁着順もディープインパクトの失格もずっと消えない
どちらも基地にとってのアキレス腱だろうねぇ

2ケタ着順とドーピング失格じゃ全然違うだろ

2ケタ着順してもその後強くなれば問題ない
ドーピング失格はそれまでの戦績を疑われても仕方ない

なんか論破宣言がかわいいんだけど笑
結局三歳時、という限定した時期に限っても
ディープにパフォーマンスでは及ばないという事実が幅を効かし続けるだけなんだよね笑

>>68
それはね、ディープが突然変異のリアルモンスターだったからだよ
ダービーは毎年１１７、８がアベレージ
いくらディープが化け物すぎるとは言え慎重にならざるをえない
とりあえず過去最高に据え置きしておくのは当然として
どうせ後にいくらでも調整がきくのだ
ハンデキャッパーの判断は正しかったよ
過去のダービー馬とあれだけの差を設ける決断をしたからこそ
オルフェの１２０も生まれたんだからなぁ

「ディープよりは糞弱いが例年よりはマシ」

というオルフェみたいな馬の評価が難しくなりすぎるところだった笑

リアルモンスターｗ
プライドに刺されるリアルモンスターわろたｗ

突然変異って(爆笑)
化け物がハーツやプライドに力負け(笑)
随分弱く変異したんだな

ディープは科学的に最強馬だって解明されてるわけだけどアンチって馬鹿なの？

>>87
ソース
それも当然オルフェを含めたこの時代にも適用されて最強馬だっていうソース出してみな？＾＾

2011年12月25日 > ENsX8q6g0
http://hissi.org/read.php/keiba/20111225/RU5zWDhxNmcw.html
2011年12月26日 > bsIA7UlZ0
http://hissi.org/read.php/keiba/20111226/YnNJQTdVbFow.html
2011年12月27日 > T2awaZez0
http://hissi.org/read.php/keiba/20111227/VDJhd2FaZXow.html
2011年12月28日 > kj8XYNPU0
http://hissi.org/read.php/keiba/20111228/a2o4WFlOUFUw.html
2011年12月29日 > Y65PAzLY0
http://hissi.org/read.php/keiba/20111229/WTY1UEF6TFkw.html
2011年12月30日 > K4JBAt3I0
http://hissi.org/read.php/keiba/20111230/SzRKQkF0M0kw.html
2011年12月31日 > aeNNFFK30
http://hissi.org/read.php/keiba/20111231/YWVOTkZGSzMw.html

2012年01月01日 > n4PPLjij0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120101/bjRQUExqaWow.html
2012年01月02日 > s9W6E4UG0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120102/czlXNkU0VUcw.html
2012年01月03日 > UBDDMqDn0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120103/VUJERE1xRG4w.html
2012年01月04日 > 05r1lj680
http://hissi.org/read.php/keiba/20120104/MDVyMWxqNjgw.html
2012年01月05日 > 6SDsXVGF0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120105/NlNEc1hWR0Yw.html
2012年01月06日 > W9f2ZAG10
http://hissi.org/read.php/keiba/20120106/VzlmMlpBRzEw.html
2012年01月07日 > 3RQdQM6e0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120107/M1JRZFFNNmUw.html
2012年01月08日 > s3zlwS4j0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120108/czN6bHdTNGow.html
2012年01月09日 > G/vz0hHd0←New!
http://hissi.org/read.php/keiba/20120109/Ry92ejBoSGQw.html

涙目君の発言まとめができたので貼っておきますね
それにしてもこの人の文体は特徴があってわかりやすいな…

>>80
いや、単にオルフェとディープの三歳終了時の戦績比較した時0.8秒差の10着が含まれてるのはかなりのマイナスじゃないか？　
それと戦績に中山2000mの皐月賞が含まれてない時点で問題外な気がするが…
過去の皐月賞が全て府中の2000mで行われていて全て結果同じだったと思わないだろ？　
夏以降のオルフェなら中山2000mの皐月賞でも勝てそうだが、春先の段階では疑わしい。　
府中の2000と2400じゃ大差ない。それを伝統の三冠レースの一つに含めてしまう事自体が…

なのに間違えられるんだけど笑

>>91
中山の有馬も勝ってるし問題ない

０．８秒差負けのマイナスよりも
ドバイWC馬・G�T6勝馬・２０００驚愕レコード馬がいる有馬で勝プラスの方が断然大きい

逆に、同世代相手に無敗だろうが、G�Tで10連敗中の混合重賞未勝利馬に負けたマイナスはかなりデカイ

科学的に最強馬だって解明されてるww

ディープの127というレーティングを今年オルフェが上回れば
完全にオルフェ＞＞ディープが証明されるわけだ。
現在オルフェは有馬で出した１２３が最高値だが
どんな強いレースをしても春天や宝塚では127を上回るのは無理だろう。
やっぱり世界から強豪馬が集まる凱旋門賞で勝てれば
130以上のレーティングは期待できるだろうね

期待に胸が膨らむよね

>>93
普通のこと聞いていい？
ブエナとかピサとか勝ち負けに一切関係ない馬じゃん
何でエイシンフラッシュらを持ち上げてあげないの？

時期限定しても能力じゃ勝てないチンパンオルフェ基地
期待に胸が膨らむ、秋まで待てない

>>93
それは夏以降の話であって…
だから夏以降なら中山2000mでもおそらく勝てたと思うと書いただろう。
春先の段階では疑わしいって事だ。　

異なる競馬場の異なる距離の三冠レースを制した馬が三冠馬と呼ばれる訳だ。
それが一部同じ競馬場ではダメだろ。　
異なる競馬場の異なる距離の正式な三冠レースを制した馬と比べる事自体が失礼だろ。
オルフェにとっての力不足を補える府中2000mで皐月賞が開催されたから運良く三冠馬になれただけと言われても仕方ない馬。

>>3
ディープ走らなかった値で議論してもねー
力不足の判断なら年間レートがダービーの（１２４）が維持されることはない。

今年のエイシン、トゥザ（１２０）はオルフェで引き上げられた数値だと判断するのが適切。

むしろ４分の３馬身に３ポンド差は驚愕もの
前代未聞のとんでもないプッシュだよ
そこまで限界ギリギリのことやって三歳春のディープにも勝てなかったけどｸｽ

>>99
提示された条件で勝つのが大事なのだよ。

東京2000で皐月賞開催。と主催者側が決めた以上、
中山2000なら勝てたのに〜って言うのは
馬場が良馬場なら勝てたのにっていうのと変わらない。
日本では馬場が悪化したから出走回避する陣営はいないけどｗ

どちらかというと三冠馬として同世代を圧倒したのに
有馬で古馬に完敗して、同世代のメンツ潰す方がラキ珍三冠馬としての説得力あるぜ。

>>99
おいおい、クラシック前には東京二千はオルフェに不利って散々言われていたんだぜ？
むしろ、中山二千のが向いてて東京に代替えになって人気落としてた。
個人的にはオルフェはどちらかと言えば右回りのが有利と見てる、血統的にも向いてる。
能力が抜けてるし兄貴みたいに刺さるクセがないから左回りもいけるってだけ。
あと、単純比較はできないが皐月賞→ダービーの二冠の方が秋天→JCの連覇より多い。
東京二千と東京二四は問われる適性がかなり異なる。

>>98
オルフェより強いなら3歳有馬ぐらい勝てや雑魚基地が
能力やらレートやら御卓並べても実績じゃ完全に負けてんだよアホ

あと「ラキ珍」は運の良さを強調してるより弱面相手に勝っただけの意味合いが濃いから

「無敗三冠馬なのに有馬で古馬にふつうにねじ伏せられる」っていうのは
まさにこれ以上ない『ラキ珍三冠馬』なんだよね。

>>104
泣くなよ
実績誇ってりゃいいじゃないか小物は
ディープは小物と違って能力がすべてだから
来年はディープの実績越えでも目指してろよ
パフォじゃぶっちぎられまくりの駄馬基地さんｸｽ

>>97
関係なくないだろ、戦ってるし
そんなこと言ったらディープの2着馬は全部G�T未勝利だからしょぼいねっていうのを受け入れるんだ？

エイシンフラッシュにしてもダービー馬だし、当時のハーツより格上
その上オルフェは勝った、ディープは負けた

>>105
俺に言わせればラキ珍三冠馬ってのは
レースのパフォが低い馬のことだな

同じ世代にディープどころかウオッカでもいたら
ダービー馬になれないと評価された糞ラキ珍馬オルフェ笑

ラッキーすぎワロタ

＞同じ世代にディープどころかウオッカでもいたら
＞ダービー馬になれないと評価された糞ラキ珍馬オルフェ笑


誰に評価されたの？
ソースがないと信じてもらえないよ？
ソースでも岡山みたいな明らかなオルフェアンチだったら意味ないけど
ついでに言うならそいつの評価が全てではないだろ

評価されたことが全てなら
社台「オルフェーヴル＞ディープインパクト」

>>106
だからさ、オルフェより上の馬が何で3歳有馬勝てないわけ？
本当にディープがオルフェより強いなら3歳有馬勝つだろ
誤魔化そうとするな

>>109
バカですか？笑


日本ダービー

ディープ１２４＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ１１７(牡馬換算１２１)＞＞＞オルフェ１２０笑

ラキ珍ワロタ

まあ３歳有馬完敗のラキ珍でも三冠は三冠。

価値は変わらないはず…だったんだが、自爆。
かのドーピング失格はちょっとマズイ。

話をする前提として、三冠馬（G�T７勝）
※ただし、ドーピング失格経験馬
との表記は必要でしょうね。

公式によるとウオッカは116らしいが、後で修正されたのか？
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2007/05-g1.html#5

>>111
なんだ、レートかよ
ウオッカがあの馬場で力発揮できたかも未知数だし、そんなので勝てるわけないだろ
レートで強さ決まるならエルコンが史上最強、他は雑魚

G/vz0hHd0て毎日毎日いったい何と戦ってるの？ｗ
仲間のディープ基地ですら誰一人お前の意見に賛同してないしい加減自分の理論がおかしい事に気づけよｗ

>>108
レートでやったらオルフェだけを抽出できないから破綻してるよｗ
オルフェの三冠レート、歴代上位でしょ？

三冠馬なのに有馬で古馬にあっさりねじ伏せられるラキ珍三冠馬ってのは
すんなりディープ（※ただしドーピング失格経験馬）のみ。

>>116
でもウオッカがいたらダービー馬にすらなれないんだよね…
ラキ珍すぎて笑

ディープ基地の中ではエルコン＞＞＞＞フェスタ＝ディープが確定してるのか
良い傾向だ、レートは大事だよな、うん

ｸｽ
ラキ珍すぎて捨てられちゃった

>>118
それはフェスタさんに失礼ですよ

134エルコンさん
凱旋門2着
127フェスタさん
凱旋門2着
127ディープ
凱旋門3位失格(125)

フェスタさんのが明らかに上

やたらスレタイにこだわるオルフェ基地がレートの話になると
なりふりかまわずエルやフェスタの海外レート出してくるのがスゲー笑える

んーとね、今日一番面白かったのは
>>114の「なんだ、レートか泣」の部分です笑

SS　テイエムオペラオー　[外]タイキシャトル
S　ヴィクトワールピサ　[外]スーニ　エスポワールシチー　ウオッカ　アドマイヤムーン　メイショウサムソン
　カネヒキリ　ディープインパクト　アジュディミツオー　マンハッタンカフェ　ウイングアロー　[外]エルコンドルパサー
　[外]グラスワンダー　スペシャルウィーク　メジロブライト　ノースフライト　ビワハヤヒデ　ライスシャワー
　ヤマニンゼファー　メジロパーマー　メジロマックイーン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ブエナビスタ　ヴァーミリアン
A++++++　トランセンド　スマートファルコン　カンパニー
A+++++　オルフェーヴル　フリオーソ　[外]キンシャサノキセキ　ダイワメジャー　ブルーコンコルド
A++++　ドリームジャーニー
A+++　トーセンジョーダン　ダイワスカーレット　マツリダゴッホ　ゼンノロブロイ　[外]タップダンスシチー
A++　アーネストリー　スクリーンヒーロー　マイネルキッツ　エイシンデピュティ　ハーツクライ　アドマイヤドン
　[外]シンボリクリスエス　[外]アグネスデジタル　[外]メイショウドトウ　ナリタブライアン
A+　ローズキングダム　ナカヤマフェスタ　ローレルゲレイロ　シャドウゲイト　ボンネビルレコード　スイープトウショウ
　デルタブルース　タイムパラドックス　ナリタトップロード　ステイゴールド　エアグルーヴ　マヤノトップガン
　ダイタクヘリオス
A　グランプリボス　カレンチャン　エイシンフラッシュ　[外]エーシンフォワード　オウケンブルースリ　サマーウインド
　ディープスカイ　スリープレスナイト　アサクサキングス　ジャガーメイル　ショウワモダン　ブルーメンブラット
　アドマイヤジュピタ　バンブーエール　スズカフェニックス　フィールドルージュ　フジノウェーブ　コスモバルク
　デュランダル　ジャングルポケット　ツルマルボーイ　[外]サウスヴィグラス　セイウンスカイ　ファストフレンド
　サイレンススズカ　[外]ブラックホーク　メイセイオペラ　バブルガムフェロー　マーベラスサンデー　サクラローレル
　[外]タイキブリザード　サクラチトセオー　[外]シンコウラブリイ　サクラバクシンオー　ミホノブルボン　トウカイテイオー

>>122
で、オルフェより上のディープが3歳有馬負けたのは何故？
早く答えてよ

ドープ基地って発言の大半が「でも」とか「たられば」の類だな
そもそもこのスレタイ通りにオルフェが成績で上回ってるのにいつまで戦い続けるんだよｗ

ディープ基地の評価

エルコン＞＞＞＞＞フェスタ≧ディープ＞＞オルフェ


オルフェより上で良かったね！　おめでとう！
オルフェはまだ上に行く可能性あるけど、ディープはフェスタと同等以下とか可愛そうｗ

ディープだって海外で走ったんだから
海外のレートを出すのは当然

なら初めからレート出さなきゃいいじゃん

散々海外逃亡と馬鹿にしてきたエルコン基地に謝っておけよ
やっぱり負けましたごめんちゃいって

ディープインパクトの１２７だか１２８ってイギリスのレーティングだろ？
イギリスのレーティング出す癖に海外は出すなって矛盾しすぎじゃね？

>>128
127は国内4歳有馬のWTRのレート

フランスが付けたのは
凱旋門のWTR125だけ

イギリスだと
タイムフォームか
レーシングポストなのでまた別物

ディープのレート１２４は正直胡散臭い
シックスセンスの香港ヴァーズ2着（１１３）のおかげでダービーのレートが大幅にプラスされたのにもかかわらず、
香港カップ2着（１２１）のアドマイヤムーンを持ってしてもサムソンはその恩恵を得られなかった

オルフェ基地不在ワロタ

>>130
いやだからハーツより弱くてもレートはディープを一番にしなきゃいけなかったんだよ

ウオッカ以下のラキ珍ダービー馬基地どこいったん？
さっきから見ないけどｸｽ

ディープ基地の評価は
エルコン＞＞＞＞＞フェスタ≧ディープ＞＞オルフェ
なのか。ナカヤマフェスタやエルコンより弱いのを認めるんだねｗ
別にオルフ好きじゃないしナカヤマフェスタ＞ディープを認めるなら面白いからそれでいいよｗ

>>133
みんなお前みたいに一日中このスレみてないんだよw

【競馬】ディープが０６年世界ランキングトップに　レーシングポスト誌が伝える

1 名前：依頼346＠巨乳ハンターＤφ ★ mailto:sage [2007/01/04(木) 10:50:25 ID:???0]
　ディープが世界チャンピオン−。英国の有力競馬メディア・レーシングポストによると、
同メディアのハンディキャッパーがディープインパクトが今月中旬に発表される
２００６年ワールド・サラブレッド・レースホース・ランキングのトップになる見通しだと伝えている。

　豪ＧＩメルボルンＣで２着と好走したポップロックを有馬記念で３馬身差２着に退けたこと
などが理由。英ＧＩクイーンエリザベスＩＩＳ優勝など芝のマイル路線で活躍した
ジョージワシントン（愛調教馬、牡、０３年生）、米ＧＩシガーマイル制覇などダートで
底知れない強さを発揮したディスクリートキャット（ドバイ所属、牡、０３年生）を抑えて
トップになる可能性が高いという。

　０５年は１３０ポンドでトップの凱旋門賞馬ハリケーンランに６ポンド差の１２４ポンドで
９位タイだった。

www.sanspo.com/keiba/top/ke200701/ke2007010406.html
8 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/01/04(木) 10:54:54 ID:zksD7sQy0]
豪ＧＩメルボルンＣで２着と好走したポップロックを有馬記念で３馬身差２着に退けたことなどが理由。

>>8のリアクション ごもっともｗｗｗｗｗ

ドープ基地ってまともな日本人じゃないから日本語が全く通用しないよな
大方半島から来た劣等雑種民族なんだろうけどさ

>>135
もう結論出てるしほとんどの人は馬鹿馬鹿しくなったんだろう
ディープ基地は何故か4歳の成績持ち出したり都合の悪いレスは無視する始末

だろうな、オルフェ基地にすれば都合が悪すぎるものなｸｽ

クスって語尾は、薬の略？

ドープ基地は都合が悪くなるとスレタイを無視するからな
まあ元から日本語が不自由ってのもあるけどね
負け犬はさっさと半島に帰ってほしいね

レートの話になるとスレタイ無視してオルフェぼろ雑巾にするアンチがなんか言ってるぞ

小一時間頭悩ませてみたんだが
ディープ基地にとって都合の悪いレスなんかなかった
ワロタ

海外のレート出してフェスタ>>>>>>>>>>>>>オルフェを確定させてまで必死にならなくても

3冠馬が3歳で有馬に出て負けたのはディープのみ
去年のオルフェは勝ったのに
これは全て真実だから負けたディープはオルフェ以下だな
はい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオッカ以下のラキ珍ダービー馬基地超絶発狂ワロタ

ID:G/vz0hHd0みたいのがいるからディープ基地はバカにされるんだな

ディープの３歳時はジャンポケ以下（01JC-122）
これがディープの実像

実力はオルフェより２枚は落ちる
3歳時に古馬GI勝つ実力がなかったんだからもちろん歴代の3歳で古馬撃破した馬達よりも下

別にいいじゃん
翌年国内無敗で全圧勝
三冠馬の価値をルドルフよりナリブより証明したのがディープ
有馬負けたことは特にマイナスではないな

真実を出されて論破されると悔しさの余りに笑う事しか出来なくなるのがドープ基地

>>147
バカにされてないけど

アンチディープがディープデビュー時からずっとバカにされてるのは知ってるけど

ウオッカ以下という悲しい真実出すと
偽装オルフェ基地やめて海外厨へと早変わりするアンチディープ笑

ID:G/vz0hHd0はディープ基地にも嫌われるタイプ

>>149
ディープって2戦以上戦って年内負けなしだったことないよね
何故国内に拘るか分らんけど、国内に拘るならオペの国内無敗でグラスラの方が上だね

>>149
3冠が3歳で有馬負けたことは史上唯一ディープのみ
これ以上のマイナスはないｗ

スレタイ無視するなよ
これだからドープ基地は都合の悪いところはスレタイ無視するって言われるんだよ

オペとディープじゃ内容が違いすぎるだろ
フラッシュにギリギリ勝っても有馬記念馬、九馬身差で圧勝しても有馬記念馬
大事なのは額面の成績より内容、強さ

内容？
誰の内容がすごいんだろう？

まさかG１用なしのリンカーン・ナリセン・バラゲー相手に強さ見せつけてた馬か？

ブライアンとオルフェとか比べられん！
ブライアンは全盛期世界最強やから！
異論ある奴いる？

>>155
ルドルフは国内で、しかも府中で二敗←ディープ以下
ナリブは古馬になって一勝も出来ず←ディープ以下

ディープはやっぱり最高だ^^

有馬負けたのがマイナスじゃない？

無敗三冠のレベルがどんなもんだったか
よく分かったレースだったね

国内でもG�T未勝利だったハーツ以下
2キロ斤量軽いのに負ける三冠馬(笑)

しかもG�T7勝もして2着は全部G�T未勝利馬(笑)
ウオッカ以下(爆笑)

>>159
ルドルフもナリブもオルフェも混合G�Tを勝ってる
一方のディープは10連敗中の3歳限定重賞1勝しかしてない馬になすすべなくして負けた

残念ながらディープが一番堕ちるね

作られたヒーロー、ディープインパクト。

>>157
いや、ダービーでも有馬でもオルフェはディープに全く及ばないと評価されちゃってるよね

ディープ１２７＞＞＞＞＞＞オルフェ１２３


オルフェはハンデキャッパーに認定されたんだよ
ディープがいなくてよかったねって

>>159
スレタイ無視するなよ
ルドルフが3歳時に負けたのはJCだけだろｗ
ナリタブライアンの古馬は3歳とは別の話
またドープ基地を論破しちゃったｗ

>>163
エルコン＞＞＞＞＞フェスタ≧ディープ

お前は一生これで納得してろ

>>160
他の馬はもっとマイナスのことしてるから問題なし
結局ディープに勝てないんだから仕方ない

混合G1で勝つ＝マイナスを取り戻して完全なるプラス
混合G1で勝てない＝マイナスのまま

>>163
ディープ127は4歳時の話だろ？
また都合悪くなると3歳時有馬の121は無視か
スレタイの日本語くらい読めるようになってからレスしろよドープ基地ｗ

>>164
別にいいじゃん、結局総合的に成績ですらディープが上なんだから笑

今までもこれからもドープ基地はスレタイ無視のレスしかしないな
まあ本人達も負けるのが分かってるからそうやって露骨なインチキをするんだろうな

>>168
レーティング上はハンデもらってもディープに勝てないって評価なんだよね笑
オルフェはディープの足元にも及ばないって評価だよ笑

>>169
スレタイの趣旨にあってないのはいいことではない
そういう考え方をするから凱旋門の失格も恥とも思ってないんだろうな
本当にドープ基地は屑だな

レーティング厨はエルコン最強って言ってから書けよ

>>170
時期限定にしてやったって
三歳春のディープにすら勝てないチンパンだからって泣くなよ笑

素人のはきだめ！
笑ける内容やな！

オルフェの８冠達成が怖くて仕方ないドープ基地(笑)
早くこちらに来れば楽しいのに…

そーいや、春のディープにすら勝てないんだから
スレタイに沿っても能力じゃ惨敗だったな

どうせなら小物らしくヴァー超えの十冠目指せよ笑
どうせパフォじゃディープに勝てないんだから笑

>>174
3歳時に有馬負けてる唯一の3冠馬ってディープだけなのに
負けてるとか馬鹿なの？
勝手にそう思い込んで現実逃避するしかないのかｗ

>>178
ヴァ―ミリアン＞＞＞ディープ？ｗｗ

>>179
実績上はオルフェが上って言ってるじゃん笑

強さじゃ時期限定してあげたってオルフェじゃ無理なだけ笑

>>179
相手関係とか時代知らないなら、一生競馬語るな！
ばかやろ？

>>181
日本語が分かるならこのスレのスレタイコピーして貼ってみろ
実績で負けたらこのスレで反論しても意味ないからｗ
反論したけりゃ他スレでやれよ？
それと強い3冠馬は3歳時に有馬記念では負けませんｗ

>>178
リンカーンやナリセンやインティやバラゲーやドリパス相手に勝つのがパフォーマンスかよ？

ディープの相手は
歴代三冠馬どころか
エルグラスペオペドトウポケロレトプマベバブルグルウオダスブエナ(多すぎて以下略)より弱いな

>>182
相手関係って当時G1未勝利で主な勝ち鞍京都新聞杯の10連敗ハーツの事？
G2勝ち馬に相手に負けたらそれは弱いな。。。
オルフェーヴルは有馬記念でG1勝ってる実績ある馬が複数出馬してのに負けなかったけど？
競馬を一生語らない方がいいのは関西弁君の方だねｗ

オルフェーヴルは強すぎてドープの比較対象になどならん

>>183
まあいいじゃん笑
実績では上回った、それはそうだろうね

強さでは勝てなかっただけの話じゃん笑

>>185
去年の有馬てｗｗ
終わったブエナと、カスみたいな古馬だけやん！
ハーツはあの時から強くなってたよ！
でも３冠レースの相手の弱さは、オルフェと同等かそれ以下は認めます！

>>188
マスコミ様いわく今の5歳世代は最強世代らしいで！
マスコミ様はディープ最強とも言ってたで！！

>>188
終わったブエナ？
前走JC勝ちの馬を終わったって表現は初めて聞いたわ

ブエナ前走JC1着
ハーツ前走JC2着
どっちが上かも分からないディープ基地

ID:G/vz0hHd0は結局今日一日このスレに張り付いていたのか
睡眠もとらずによくやるわ、いくら今日が祝日だからって明日のオシゴトに支障がでないかい？

3歳で古馬撃破して世代交代告げなかった馬が最強馬とかないから
だからオペだって翌年グランドスラムしても最強と評価されなかった

そもそもディープの実績って最強になるものは何一つない
3歳で古馬撃破できなかったし、４歳でグランドスラムも達成していない
かといって海外でGIを取ることすらしていない
ただしたことは海外で薬物失格、国内で弱メン相手に完勝し続けただけ
最強馬でもなんでもないよこんなラキ珍

でもオルフェより楽勝で強い
古馬GI勝ってない三歳時に限定してあげたとしても強い
かわいそうだけど能力じゃディープに負ける笑
ワロタ

>>192
オペが最強と認定されなかったのはただ弱いから笑
世代交代だの難しく考えなくともスズカ辺りと比べたって
優位に立てるか怪しい駄馬笑

有馬の前にブエナは燃焼してたて意味！
５歳でまともなんルーラーだけやし！
ハーツにあのレースされたらオルフェでも差せない！
ディープ負けたのは武豊の騎乗ミス！

そろそろID変わるからもうちょい相手してから寝ようよみんな

アンチディープは本当にレートの話嫌いだよな
悔しすぎて発狂しまくりじゃん

しかしなんでいちいち駄馬とか言うんだろね
オペもオルヘもでーぷも名馬に違いないのにさ

戦績とかいうなら、グラスとか弱い言うんかい？
万全ならブライアン、ディープと同等やろ？
無敗とかで評価する方が競馬素人やん！
先週アドマイヤコスモス買ってる素人さん達ですかねww

>>198
そもそも駄馬（だうま）とは種馬や乗馬にならない馬
荷物を運搬する馬のことを言うんだけどね

ディープ基地が嫌われるのは
他の全ての馬を駄馬扱いして叩くから

ディープ自体は成績は日本屈指の馬で、普通のG�T馬よりはかなり強いのに、
基地がこんなんだから相手だのレートだのドーピングだので叩かれるんだ
オルフェだってこれからの馬だからディープより上か下かも決まってないのに能力が下とか言われてもな

ディープ現役時代のアンチの言動考えたらされても当然の仕打ちだな
醜い嫉妬心からあれだけ粘着して叩いていたんだから
ディープ基地が正しかったことが証明された今、多少いじめられても自業自得

小物がこっそり和解求めてきててワロタ

>>202
誰かこの人に病院紹介してあげて

>>202
まったくもって正論だな

2005有馬で武豊って騎乗ミスしたか？
皐月賞も菊花賞も有馬も同じようにレースしたように見えたけど
どの辺が騎乗ミスなんだ？

>>202
ほらな

>>203粘着親父
誰が和解じゃボケ
お前が駄馬扱いしとんじゃアホちゃうか

>>207
まあまあ落ち着けよ小物w

ディープの３歳時の実力はジャンポケ以下確定
オルフェの実力２枚下

小物でもなんでもええわ
せいぜいネットで吠えとけおっさん
ディープ基地は勝ち目がなくなると人格攻撃ばっかりやな

和解求めていじめないでくれと媚びてきた小物が怒った笑

無理、ディープに勝てない現実を見せるのが俺の趣味笑

全部名馬！
以上！
ダビスタみたいにパスワードないから勝負できんしな！
競馬好きな同士達！
オヤスミ♪″

今日は ID:ekR4YMny0 です

おやすみなさい

勝った

完全敗北してるのに一人だけ勝ったきになっててクソワロタｗｗ

そろそろ寝ないと仕事に支障が出るからね
みんなおやすみなさい

こっちは馬の話しとんねんで
勝手に勝っといてや
お前ほんまつまらんおっさんやな
アンチも基地も、こんなん相手せんでよろしいわ

どっちが正しいとかないけど、なんだかんだいって楽しかったです！
みんなありがとう！
オヤスミ！

なんだかんだと楽しかったです！
みんなありがとう！ オヤスミ！

>>217
51を見ろ。
こいつは伝説の基地外だからまともに話しても無駄だ
完全敗北して精神崩壊し発狂してるからアホな事言ってんなーて感じで見ればいいよ

マジレスすると涙目君が負けてるところは本当に見たことがない

ドープ基地完全に死後の世界で勝利宣言ワロスｗ
ディープが強かったパフォーマンスなんて弥生賞以降3歳時には一度もないだろｗ

皐月賞史上初の加速ラップ
宝塚でハロン10秒台
新馬戦で阪神の上がりレコード
06有馬後半56秒台
あとなんかあったっけ？
アンチ側全勝ですけどもｗｗｗｗ

発狂して精神崩壊したディープ基地。確実にニート。
趣味はディープに勝てない現実を見せる事。
だが発言は意味不明で完全論破されるも謎の勝利宣言。

2011年12月31日 > H88YyiPJI
http://hissi.org/read.php/keiba/20111231/SDg4WXlpUEpJ.html
2012年01月01日 > n4PPLjij0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120101/bjRQUExqaWow.html
2012年01月02日 > s9W6E4UG0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120102/czlXNkU0VUcw.html
2012年01月03日 > UBDDMqDn0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120103/VUJERE1xRG4w.html
2012年01月04日 > 05r1lj680
http://hissi.org/read.php/keiba/20120104/MDVyMWxqNjgw.html
2012年01月05日 > 6SDsXVGF0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120105/NlNEc1hWR0Yw.html
2012年01月06日 > W9f2ZAG10
http://hissi.org/read.php/keiba/20120106/VzlmMlpBRzEw.html
2012年01月07日 > 3RQdQM6e0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120107/M1JRZFFNNmUw.html
2012年01月08日 > s3zlwS4j0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120108/czN6bHdTNGow.html
2012年01月09日 > G/vz0hHd0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120109/Ry92ejBoSGQw.html
2012年01月10日 > ekR4YMny0←New!
http://hissi.org/read.php/keiba/20120110/ZWtSNFlNbnkw.html

昔はホントにアンチがキチガイだったからな
涙目がいじめるもんだから…また論破しまくるんだこれが
こないだのようつべタイムみたいな奴がいっぱいいたんだわ
24時間体制で涙目の書き込み監視してコピペしつづけたキチガイもいたしな
結局惨敗でいつのまにか消えてたけど

涙目君が論破してるのなんて見た事ないぞw
都合の悪いレスは全スルーし永遠と同じ事言ってるだけだしなw
むしろ論破され敗北してるのに何故か一人で勝った気になってるw
日本語が分からないのか理論も意味不明だし精神科に行った方がいい

毎日論破されてるやんお前

涙目君へ。

論破とは文末に「ｸｽ　笑」を付ける事ではありませんよ。

そもそもスレタイ無視してレートの話ばかりしてる時点で負けを認めたようなもの

まあ能力の話になると急にスレタイ固執がハンパない時点で
ディープに負けを認めているのは明らかだけどな
ちなみに三歳時点のみの実績、スレタイ限定とやらで負けてても
ディープ基地がへこむわけないのは百も承知だよな？

能力の話も何も元々ここは成績について語るスレで一部のディープ基地がレート連呼してるだけじゃん
ほとんどのディープ基地とオルフェ基地(ディープアンチ？)の間で結論は出てた
そこに真性キチが現れて「でもレートでは勝ってる！能力でも勝ってるんだ！くぁwせdrftgyふじこlp」といきなり発狂し始めたんだろｗｗ

逆だと思う
『スレタイでは勝っててもパフォーマンスでは負けてますよ』
という現実に発狂してる印象

ここのディープ側の人たちって民主党を史上最高の政治集団に見せかけられそうで素敵

ディープのレースとオルフェのレースを１万人に見せたら、　
１万人が「ディープのレースのほうがすごい」って言うよ。　

オルフェはつまらないレースばかりしてるからまったく競馬を盛り上げる事が出来ない。
誰も興味示さない最強馬さん、頑張ってね。　

武であの成績のディープはすごい

>>234
ありがとう
史上最強馬らしくこれからも勝ち続けてもらおう

>>235
池添であの成績のオルフェもすごい

>>236
オルフェは武だと有馬と皐月は怪しい

ディープも池添だと皐月賞と菊花賞怪しいけどな

どうやったらニワカどもに平年並の馬を強く見せられるか、きっちりＪＲＡの要求に応えて乗った武さんを悪く言うなよ 基地クンたちｗｗｗｗ

オルフェーヴルの凱旋門勝利に今から震える薬基地(笑)

いや、凱旋門に出て普通に帰ってくるだけで勝利だからｗｗｗｗ

ディープはどうやったらダイナミックに見せかけることができるか計算されてたよなｗ
オルフェは泥臭くて地味な馬だけど、見せかけだけじゃない強い競馬してるよ。

スレタイ読めない基地外はオルフェ＞＞＞＞ディープ一生確定スレ行けば？

パフォで全く及ばなかったからって
いじめられないように排除しようとするなよ笑

つかディープ基地さん達のレスのバリエーション無さすぎだろｗｗ何で毎日同じ事言ってんだよ馬鹿！少しは違う事言えよｗ
その必死さがオルフェ>>>>>>ディープインパクトを完璧に物語ってるな

いや〜ディープの追っかけ虐めるのはマジ楽しいわｗレスから悔しさが滲み出てるから笑いが止まらんｗ
オルフェ123>>>ディープ121ｗｗｗ楽勝^ ^

>>245
その一個があまりに痛すぎるから君たちは泣くんだろうな笑
パフォで全く及ばないって致命的じゃん笑

三歳時点でもディープがパフォじゃ上
なんつー哀れなオルフェ

とりあえず論破されてるんだからドープ基地は
3歳時のパフォーマンスでディープ>オルフェが確定しました
スレでも立ててそっちでやれよｗ
お前らがパフォーマンスとか言ってても一番大事なのはG1で勝てるかどうかだし
皐月賞以降全く同じローテのディープの3歳時のパフォーマンスが
オルフェ以上だとは全く思わないしな
お前らの勝手な印象で勝ち誇ってる姿が滑稽でしょうがない
ドープ基地は毎日涙目になりながらレスしてて楽しいの？ｗ

確かに新しくスレ立ててそこでやれば良い話
成績の話してるのにレート持ち出したりするところに悔しさが滲み出てる
なんなら「3歳時のパフォーマンスでディープ>オルフェが確定しました」てスレ立ててやろうか？ｗ

>>249
実際にそう評価されちゃってんだから仕方ないじゃんｸｽ

時期限定してもパフォで負けたのがたまらなく悔しい

byオルフェ基地

曖昧な印象以外はすべてオルフェの方が上

byディープ基地

レーティングって曖昧な印象だったんだｸｽ

少なくともレースの結果よりは曖昧だろ

でもなぁ…
ウオッカより弱いオルフェでも
史上最強のダービー馬でも

同じダービー一勝だぜ？笑

今日の基地外涙目君はkH3kcHWe0の方なのか？

>>256
お前の理論だと史上最強はエルコンドルパサーだろw
なにちゃっかりディープを最強とか言ってるのw

肝心の社台が負けを認めてるのに

今日もディープ基地は
レートが〜レートが〜

馬鹿なの？死ぬの？ｗ

>>258
涙目君にとってレーティングは絶対らしいからなｗ

怒るなよぉ〜笑
ディープどころかウオッカより弱いダービー馬だからって
史上最強のダービー馬であるディープと同じGI一勝、同じ賞金もらってるんだから笑

パフォーマンスで勝ったとか思い込んでるのはドープ基地だけｗ
悔しくてしょうがないからそう思い込んでるのも事実ｗ

また都合の悪いレスは完全スルーｗ
いろんな考えがあるから涙目君がレートが絶対と主張するのは勝手。でそれだと
エルコン＞ナカヤマフェスタ＞ディープ＞オルフェとなるが
ディープがオフェより強いとだけ主張しエルコンやナカヤマより弱いのは認めない
それどころがディープが最強だと主張し理論が矛盾し破滅してるから説得力0ｗ

悔しくてしょうがないのはディープより下認定されたオルフェ
悔しくて死にそうだ

byオルフェ基地

ディープ基地が言ってる能力ってなに？

ディープのどこを指して言ってるの？

また妄想か？

またオルフェ基地がスレタイ無視して必死に海外レート出してるw

>>265
すまん、妄想ならよかったんだが…
ウオッカ以下のラキ珍ダービー馬だったんだ
妄想ならよかった

>>267
お前の主張は
エルコンドルパサー>ナカヤマフェスタ>ディープ>オルフェでＯＫ？
スルーせずにちゃんと答えろよw
レート絶対の理論でなんでディープが最強になるの？w

>>267
だから、ディープのなにを持って能力って言ってんだよ。

具体的に挙げてみろよ。

>>266
スレタイ無視は4歳有馬のレート出すディープ基地だろｗｗ

>>269
レースでの走りだよん笑
当たり前の事聞くなよｸｽ

>>270
三歳限定でも結局ディープ＞＞＞オルフェだった
悔しくて死にたい

byオルフェ基地

また都合の悪いレスはスルーw
こいつ都合が悪いと笑とｸｽで逃げるだけだよなw

ウオッカって何でダービー後の宝塚記念で１０馬身差の大惨敗を期したの？
二着馬は究極的に酷い結果だったし
ひょっとしてあのダービーのレベル滅茶苦茶低かったんじゃないの？
誰か弁解して

　　　　　　 　 γ ⌒＼
　　　　　　 　 （　.γ⌒ヽ　ｻﾞﾊﾞｰ
　　　(´・ェ・｀)つ＼（ﾐﾐミミ＼
　 ／|￣￣￣￣￣ |liヾゞヾヽ
／　 |　　　　　　　 |lliil lii llliﾟﾊ
　　　|　 　　　　　 |lli｡liili llil｡ilﾊ
　　　|　　　/⌒ヽ |lliヽ´ω｀ﾟillill ﾊ
　　　|. 　　{　・ﾟo |ll⊃ i と iili｡illﾊ
　　　|　　　ヽ ﾟ　WvvWww｡ill liilﾊ　　｡
　　　|＿＿ に二二二|lli illiﾟlili｡liiﾊ　ﾟ　 o・　ﾟ
.　 ／　　　　_）＿＿_vWwWｗｖｖWw ﾟ　。 ・　ﾟ ｡



　　　(´・ェ・｀)
　 ／|￣￣￣￣￣￣￣
／　 |
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　　　|　　　/⌒ヽ::(*´ω｀*);.
　　　|. 　　{　 　 .:(⊃ Jと);:　 ＿__
　　　|　　　ヽ　 :;（ι⌒).);:.　(三(@
　　　|＿＿ に二二二JJ
.　 ／　　　　_）＿＿__r' ー―っ
　　　　　　こ＿_　　　　　　 ＿つ
　　　　　　　　　こ＿＿＿⊃

>>274
オルフェがG2で大惨敗してたのと同じ理由じゃないかな

byオルフェ基地

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2012/01/09(月) 20:22:36.47 ID:mEnk1mZk0
>>122
で、オルフェより上のディープが3歳有馬負けたのは何故？
早く答えてよ

そういえばこれに対する返答がまだ無いんだけど
都合が悪いからって無視すんなよ

レースでの走りを見るだに、オルフェの方により高い能力を感じてしまうオレは一体どうすれば…

>>277
いや、前スレから何度もレスしてるけど笑

Qlm/yCZk0
こいつ見てると論破されてただの妄想だけでレスしてるただのキチガイにしか見えないね
まあドープ基地は負け犬集団だからしょうがないけど
さっさと自殺してディープの子に生まれ変わったら？ｗ

>>276
本格化後の大惨敗だったから結局能力なのかなって思って
その後もダスカや古馬にフルボッコにされ、年末最後の有馬では１１着惨敗
そこがオルフェとは大きく違うとこだよね

>>279
俺がこの質問するのはこれが初めてだからたぶん違う奴だろう
で、お前の答えが聞きたいんだけどどうなの？
能力がディープ＞オルフェなら3歳有馬は勝つはずだけど

>>281
同じだよ
毎回同じ能力出し切れると思ってるほうが間違い

>>282
え？どういうこと？
最後の行のところ詳しく

>>284
お前が散々レートを根拠にして能力はディープ＞オルフェって主張してただろ
今更知らない振りしても無駄

>>279
都合悪いレススルーしてるくせに嘘言うなよw
早くエルコン>フェスタ>ディープ>オルフェなのか答えてくれ
まさか都合良く海外レートはノーカウントじゃないよなw

>>282
前にレスしてあげたバカも同じ勘違いしてたけど
君はじめて？レーティング知ってる？

>>283
でもオルフェはその後４ 連勝
何か大分違うな…

>>287
茶を濁すな
3歳時点でディープ124＞オルフェ123でお前が言うにはディープの方が強いんだろ？
そのディープが3歳有馬負けた理由を質問してるんだよ

>>285
ふんふん、それで？
それが君の最後の行につながらないよね？
最後の行の根拠はなんなの？
ちなみにレーティングって事後評価であって未来保証じゃないってのを知ってて言ってるんだよね？

>>289
やっぱり同じバカだったかー
前も同じことかいてあげたけどレートって実際に行われたレースでのパフォーマンス評価だから

前に〜だったから勝つ「はず」という考えは
レーティング上あり得ないんだよね笑
知能低いとそう思っちゃうのかもねｸｽ

はぁ？
レートが上であることを根拠にして散々「能力では勝てないから〜」て煽ってたくせに何言ってんだこいつ

エルコン>フェスタ>ディープ>オルフェ　について見事なまでに完全スルーｗｗ
答えてみろよ涙目kH3kcHWe0君ｗ
息してるの？ｗ

３連勝の間違いだった
でも、やっぱり大分違うなあ

>>291
御卓はいらないって何度言えばわかるんだ？
オルフェ以上に評価されたディープが3歳有馬負けた理由・原因を聞いてるんだが
さっきから全然答えになってないよ

>>292
わかんないかなぁ？笑

実際にレースで見せた能力ではぁ
時期を限定したってぇ
ディープには負けてるの♪ｸｽ

kH3kcHWe0君完全論破され涙目発狂！日本語が分からないのか意味不明な供述を繰り返すｗ
悔しかったらエルコン>フェスタ>ディープ>オルフェについて答えてみろよｗ
生きてる？ｗ

>>295
ブエナが有馬で惨敗した理由とかアンタ明確に答えられるんですかぁ？笑
レーティングは未来保証じゃないよ、バカ君笑

何で惨敗したとか考える必要性がないんだよ笑
それはオルフェが凱旋門勝てるに決まってるという妄想と大差ないの笑

現実に起こった事象の評価、それがディープ＞オルフェなだけ笑

もしかして君ほどのバカだとレーティングでこれからさきウインに負ける可能性がないと保証してもらったとか考えてる？ｸｽ

>>296
だから、レースでの走りを見るだに、オルフェの方により高い能力を感じてしまうオレは一体どうすればってばよ。
能力ってどうやって測ってるの？
まさか、着差？w

>>298
つまりレートは絶対的なものでも能力を示すものでも無いってことか
じゃあレートで争っても何の意味も無いよね

結局明確な答えは無かったか
そりゃそうだよな
124なんて水増ししてもらったレートを誇るしかないもんね
ディープのダービーが119なら有馬の敗戦も大体納得出来る結果になる

ディープ基地の言ってる事って正論じゃん
アンチディープってアホ？

>>275
クッソワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
もう分かったから早くエルコン>ディープか答えろよw
スルー=敗北を認めるようなもんだぞw

>>300
ううん、「その馬の能力を計るもの」じゃなくて
「その馬が実際に見せたレースでの能力を計るもの」なだけだよ笑

勉強になったね

>>303
その辺の話はちょっと飽きたんで
安価だけプレゼントしとくね♪

>>300
なんだ、結局嫉妬してただけか

ホントは124>>>>>120がうらやましかっただけです…
だからレート否定してました…

byオルフェ基地

>>305
飽きたクソワロタｗ
マジで都合の悪い話は全部スルーだなｗ
お前の同じ事を永遠と言う方が飽きたよｗ
エルコンの話は一回も答えてないのに飽きたて敗北を認めるんだねｗ

それにしてももしオルフェが有馬負けてたらどうなってたんだろな。
オルフェをアンチディープの材料に出来なくなる分平和だったんだろか。

>>300
どしたん？足腰たたんくなったん？

涙目君がついに敗北を認めました
悔しかったらエルコン>フェスタ>ディープ>オルフェなのか答えようなｸｽ
一回も答えてないのに飽きたとか言って逃げずにさ笑

>>311
海外　エル＞ディープ
日本　ディープ＞エル

問題なしです

三歳限定　ディープ＞オルフェ

エルもフェスタも日本じゃディープにかなわない一発屋

>>304の言う通りだと

ダービー　124＞120　でディープが上
有馬記念　123＞121　でオルフェが上

春時点ではディープが上だったが秋はオルフェが逆転したことになるのか

結局三歳時に限定してくれと土下座しても
ディープに負けてて意味なかったから嫉妬してるんでしょ笑
嫉妬って一番面白いんだよね笑

>>315
どしたん？涙でエルコン＞ディープだけ見えなくなってるの？

>>314
気を付けろ！
次は「えいじあろーわんす」が飛んで来るぞ！

ちゃんと勉強できたんだね笑

>>309
オルフェが負けてたらこんなスレ立たないよ。
だが、アンチディープが云々言うならディープは3歳でしっかりと有馬勝てよ、と言いたい。
そうなら無敗で4冠になるし、誰も文句言わねーよ。
無敗の三冠馬なんだろ？今までにないくらいの名馬なんだろ？
だったらハーツが強かっただの、レートがどうだの、よりもちゃんと結果だせよ。
少なくともオルフェは世代が弱いだの、古馬が強いだの、皐月賞が東京だの、散々イチャモンつけられてきたけど全部結果で覆してきたぞ。

>>319
ディープより結果だした馬は歴史上いないよ笑

3歳時エルコン126>ディープ124
4歳時エルコン134＞ディープ127
ディープ完全敗北だけど涙目君見えてる？どんな気持ち？

あなたが思う日本史上最強馬を教えてください
当然134のエルコンドルパサーですよね？

>>320
そんなに燃料投下してくれちゃって、サービス精神旺盛すぎるだろこの馬鹿。

>>320
それはディープの4歳の頃の成績を含めて、だろ？
少なくとも3歳で有馬勝ててれば無敗の4冠馬になって、レートを持ち出すまでもなく敗戦があるオルフェよりディープのが上で、こんな議論すら起こらなかった。
だから、有馬で負けたディープが悪い。

結果て一般的にパフォじゃなくて成績の事じゃないの？
3歳時の成績はオルフェ＞ディープて涙目君も認めてたのにやっぱりこいつ意味不明だなｗ

確かに凱旋門薬物失格とうう恥さらしな結果だした馬は歴史上ディープだけかもなw

>>318
早くディープの能力ってやつを、具体的に説明してみろよ!

あぁ三歳時限定か笑
それなら歴代の名馬がディープに土下座した生涯で結果残してほしかったよね、ルドルフやナリブも笑
三歳時限定でディープに勝てたからって生涯で負けてちゃ意味ないからなぁ笑
オルフェもこれから先長いけど結果出さないとね笑

>>328
また都合の悪いレス全スルーw
であなたの思う日本史上最強馬を教えてください

>>328
で、早く能力の具体的な例を挙げろよ！

>>324
は？

>>330
どゆこと？

もうkH3kcHWe0息してないな
都合の悪い事は全スルーし意味不明な事言い続けるだけ
何故か一人で勝った気になってるみたいだがどう見ても負けてるのに幸せな奴だ

都合悪いレス見当たらないんだけど笑

エルコンドルパサーの日本でのパフォ

WTR１２６　RPR１２６　TFR１２８

ディープ

WTR１２７　RPR１３３　TFR１３４

>>334
それはお前が涙目で見えてないからだよｗ
なら早く日本史上最強馬を言ってみろ
後エルコン＞フェスタ＞ディープ＞オルフェを認めるかもな
どうせまた都合悪くてスルーだろうけどｗ

またディープに都合よく海外無効にするのかw

>>336
どうやらエルvsディープやりたいみたいだしスレ立てようよ
捨てられたオルフェが可哀想だし笑

>>337
海外　エル＞ディープって言ってるじゃん

>>338
そうやってまた適当に話そらして逃げるんだね笑
さっさと答えれば終わるのに全く答えられないｸｽ

エルはRPRで日本ではこっそりすでにオルフェに抜かれてるんだな

>>340
いや、だからスレたてればいいじゃん笑

エルの日本のパフォに矛先が向くのにびびってるよ

>>342
お前が思ってる日本最強馬とエルコン＞フェスタ＞ディープ＞オルフェ認めるか
答えたら即終了だからスレ立てるまでもないよ
それともどうしても答えられないのかな笑

>>344
スレ立ててそっちでやればいいじゃん笑
海外レートと日本のレート云々の話はさ笑

やはりディープ基地は自分達に都合よく海外は無効にするつもりだったのかw

ディープ基地は少なくともオルフェと同じ条件での話でしかレート使ってないしな
海外のレートでフェスタがどうのはまた別の話だっしょ
海外エル＞ディープは認められてるよ

怖じ気づいててワロタ

>>347
君は認めてるだろうが涙目君はどう見ても認めてないよ

認めてる認めてる
海外でディープ＞エルって言ったことない

ま、続きはスレ立ててそっちでやりましょ

とりあえず確定してるのは
三歳はオルフェ＞＞＞＞＞ディープなことだけ。

４歳でオルフェがディープを上回るかは終わってみないとな。

でもディープは有馬負けたせいで国内に基本専念することしかできなかったが
オルフェはエルみたいに３歳で日本最強をしめせたんだから早めに海外に行け分
４歳の出足としても有利。

>>332
自分の言った事もわからないのかよ。

ディープの方が能力で勝ってるんだろ!?

ディープのほうが能力が高いと思った理由を説明してみろよ。

>>351
え？実績だけの話だよね？

強さじゃディープ＞＞＞オルフェ

OK？笑

>>352
だからそう評価されてるって現実突きつけたじゃんｸｽ
なにいってんのチミ笑

海外あり エルコン134>ディープ127
海外のみ エルコン134>ディープ失格0
日本のみディープ127>エルコン126
3歳限定エルコン126>ディープ124

ディープ基地有利に海外なくしてもわずか1高いだけ
どう見ても総合でエルコンが上です本当にありがとうございました

>>353
なんでディープのほうが強いと思ったか説明してみろよ！

>>353
強さじゃエルコン＞＞＞ナカヤマ＞ディープ

ＯＫ？笑

>>355
エルコンドルパサーの日本でのパフォ

WTR１２６　RPR１２６　TFR１２８

ディープ

WTR１２７　RPR１３３　TFR１３４


エルは日本じゃ弱いよ

実績だけの話って実績以上に信頼に足る物差しは無いだろ

しかしスレ立ててって言っただけでこんなに怯まれると悪いことしたって思うね笑

>>359
ウオッカ以下のラキ珍ダービー馬のオルフェも
史上最強のダービー馬であるディープも

同じGI一勝じゃ不公平じゃん笑

涙目君全く答えられないしまずい事聞いちゃったかなｗ

レーシングポストレーティング
ディープインパクト
１３３+　０６有馬記念
１２７+　０６ＪＣ
１２８　０６凱旋門
１２８+　０６宝塚記念
１２６+　０６春天
１３０+　０６阪神大賞典
１２５　０５有馬
１２１　０５菊花賞
１２５+　０５ダービー
１１９　０５皐月賞

エルコンドルパサー
１３４　９９凱旋門
１２２　９９フォワ賞
１２７　９９サンクルー大賞
１２０　９９イスパーン賞
１２６　９８ＪＣ

>>360
おい。妄想くん。

お前の頭の中はわからないから、説明してみろよ。な！

>>364
だから妄想じゃなくてそうHCに評価されてるという現実を教えてあげてるだけじゃん笑

薬中鈍足駄馬のディープと
史上最強馬のオルフェを比べても
不公平だよねｗ

はい論破ｗｗｗｗ

>>361
だからなんでディープが史上最強なんだよw
お前の理論だとエルコンドルパサーが最強だろw
海外はなして言い訳はなしでなw

三歳馬しか日本で走ってない馬のレートと４歳まで日本で走ってる馬のレート比較して
上とかアホですか？

そもそもディープのレートなんて八百長にもほどがあるだろ。
なんでダービーのレートが上方修正されて１２４なんだよｗ
まー作られた名馬を象徴するかのような
レートであり毎回同じようなレース展開だったしな。

間違いなく強いけど強い相手に弱い。＆薬という疑惑+レートやレース展開による不可解さ
でなんだろう。すげーグレーな馬の印象しかない。

>>361
不公平って何のことかわからないけど、とりあえず3歳ではオルフェは4勝、ディープは3勝
これ以上単純明快な比較は無いと思うけど

>>368
嫉妬は勘弁してください笑
そういう評価になってるんだから仕方ないじゃん笑
お前が八百長と思うが思わまいが実際そうなんだから仕方ないじゃん笑

>>369
ディープ基地は魚基地並みに頭悪いから勘弁してやれ。
矛盾だらけのレスを自分でしといてなんも疑問にすらおもえないから

>>369
それは認めてるじゃん

で、能力ではディープ＞オルフェ
明確にそうだったわけだし問題なしじゃん

>>372
じゃあレートがすべてのディープ基地からしたら
３歳
１２６エル＞ディープ１２４？（正確にはいくつなんだｗ）

４歳
１３３エル＞１２７ディープで
OKなんだな？ｗ

>>373
ディープ基地によると海外は無効みたいだよｗ
後都合が悪いのかこれについては絶対答えずスルーし話題そらして逃亡ｗ

>>372
ディープに能力あるんなら何で有馬負けてるんだよ？

>>373
だから海外でのレートと日本でのレートの比較の話はスレ立ててやればいいじゃん笑

>>375
え？笑
何回同じこと言わすの笑

>>372
つまり成績ではオルフェが完全に上でレートではディープが一歩上ということでおk？

>>378
三歳時限定それでオーケー
何回も言ってるじゃん？

ディープ基地のオジサン達さあ

社台が負けを認めてんだから
オジサン達がちょっと頑張ったくらいじゃ
どうにもなんない事くらい解んないの？ｗ

漢字読めるよね？意味わかるよね？息してるよね？

ディープ基地はどうしても海外レートをノーカウントにしたいらしいw

ノーカウントになんてしないだろ
エルの日本の低パフォがノーカウントにならないのと同じ

3歳までで比較したらオルフェーヴルのほうが強い
ただ4歳ディープと現時点でのオルフェーヴルを比較するとディープの方が上
こんな当たり前のことをいつまで議論してんだお前らは

ディープの２着馬生涯G1馬なし。

これでどんだけ低レベルの中はしってたかわかるだろ。
てか面子みたらむしろ歴代名馬ならどれでも楽勝できるレベルだろ。

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/18176
社台グループが「ディープインパクトより強い」と評価している3冠馬オルフェーヴル

素人ディープ基地がいくらほえようがプロの社台のコメントの方が当然説得力がある。

>>383
それが悔しくて３歳でもディープが上を無理やり主張する馬鹿がいるんだからしょうがないだろｗ

>>382
君はそうでも涙目君は完全に海外ノーカウントにしてるよ
仮に基地有利に無効にしても彼はWTRを参照にしてるから1しか変わらないのにw

>>383
残念ながら三歳限定、古馬GI勝ってない時期のディープにすら
強さでは勝てないことが判明した

嫉妬が爆発した笑

>>387
何で１しか変わらないかは知ってるでしょ
当時のJCに数値つけすぎてたからだよ

>>388
社台はオルフェ＞ディープて言ってるけどそれについてはどう思う？
素人の君より社台のコメントの方が正しいと思うけど
リップサービスとか言うのはなしなｗ

>>389
ならディープのダービーも明らかにつけすぎて分かるだろ

ディープ基地があわれすぎるｗ

まーディープもそこそこ強いよ。でも相手が悪すぎだよ。

>>379
なるほど、それは認めてるんだな
そしてスレタイに戻るとレートがスレ違いだってこともわかるよね？
あくまで「成績」の話なんだからさ、いい加減レート持ち出して喚き散らすのはやめたほうがいいよ

>>390
素人の俺じゃなくて能力判定のプロが言ってんだけど

>>388
強さって実績によって決まるものだろ？
3歳では有馬すら勝てない力しかないのがディープ。
少なくとも3歳時の力関係は有馬勝ったオルフェのが強い。

Ｇ１戦績１３戦１３敗のリンカーンより強ければＧ１が獲れる時代

>>395
オペ見りゃわかるだろ笑
一回も強いと評価されたことなんてないよ笑

ディープ基地ってレーティングじゃ最強になれないから否定的だったくせに
オルフェ相手にレーティング語ってるのかｗ

エルコン様に跪けよディープ基地^q^

>>394
能力判別のプロ『ディープインパクトよりエルコンドルパサーの方が明らかに強いです』

レーティングに日本での、海外のって関係ないから
日本限定の話するならレーティング持ち出すなよｗ

>>394
社台もプロだし海外レートもプロが出してるのにそれは無効なんだねｗ

>>395
オペが弱いなんて言ってるのは2chくらいだろ？

>>402
いや、HCも一度も高い評価だしたことないけど笑

>>402
間違えた。
>>395じゃなくて>>397だ。

基地「以前あるレートで走れていたとしても、いつもそのレートで走れるとは限らない」
能力判定のプロ「シックスセンスが香港で走ったのでディープに5lb後のせサクサクします」
「えっ」
「えっ」
ｗｗｗｗｗ

レートに日本海外は関係ないのに不利な海外だけ無効にするディープ基地
大好きな能力判別のプロがエルコンドルパサー＞ディープインパクトて言ってるね

>>406
日本ではディープのほうが強いって言ってるね

>>407
レートに日本海外は関係ないから全てにおいてエルコンドルパサーが上だよ

基地自ら、半年も遡ってレートを修正する事がどれ程胡散臭い事かを認めてしまったようだねｗｗｗｗｗ

日本競馬史上最強はエルでもフェスタでもなく
もちろんピルサドやモンジューでもなくディープだ！

ってHCが力説しやがったよな笑

>>403
まさか、レート＝強さとか思ってるバカか？
レートはあくまでパフォーマンスを計る数値に過ぎないぞ。

皐月賞で加速ラップ出したのはディープだけ（ｷﾘｯ

菊花賞でラスト１分切った先行馬はビワとウンスとアドジャだけ（ﾒｶﾞﾈｸｨｯ

イプラを使ってもレートで負けているのか
実質ボロ負けだな

>>408
関係あるよ
海外と日本は同じ基準でつけられてないから

>>411
じゃあ詳しくオペが強いんだってことを頑張って証明しよう笑
少なくともHCは オペに高い評価を与えたことないな笑

>>408
ハンデキャッパー自体が過去の勝ち馬と比較してつけてるって言ってるんだから関係ないことはありえない笑
そしてあからさまなほど結果として出ているじゃないか笑

海外で強い＝もちろん日本ではもっと強い

に結果が伴っているならともかくエルもモンジューも
ピルサドもエリシオもフェスタも
ていうか歴史上だれ一人ディープに敵う馬は存在しない笑

エル　　ディープ
　 134　　　127　　　←　IC(RR) 　…国際競馬組織がつけたレーティング
　 134　　　127　　　←　JPNC　　…JRA公式のレーティング
　 136　　　134　　　←　TFR 　 　…英国の民間会社がつけたレーティング
　 134　　　133　　　←　RPR 　 　…英国の競馬新聞がつけたレーティング
　 133　　　129　　　←　合同FH　…日本の競馬新聞がつけたレーティング

社台も含めプロはみんなエルコンドルパサーが強いと力説してるね

>>417
でもその機関すべて例外なく日本ではディープ＞＞＞エルってのも見事だよね

>>415
年間無敗と重賞8連勝を達成した。
年度代表馬にはルドルフ以来の満票。
いずれもディープには不可能だった。
オペは普通に日本競馬史に名を残す名馬。

>>419
名馬かどうかなんて聞いてないんだけど笑
レースに行っての強さを聞いてるんだが笑

>>420
だから言ってるじゃん。
重賞8連勝と年間無敗。
弱い馬には不可能な成績だ。

歴史上誰もエルコンドルパサーに敵う馬はいないのか
ディープ完全敗北だな

>>421
弱い馬でもできるよ
他がもっと弱かったんだから笑

オペが別に強くないけど他がもっと弱かったから勝てたって
HCが言ってるよ笑

>>422
海外にいった日本馬ではいないね
ディープの場合日本競馬歴史上全てのレースでディープが最強だけど

エルのラキ珍ぶりを見てると悲しくなるな
露骨に中途半端な評価しかない
日本でもパフォーマンス残してりゃあな

どうしても海外を無効にしたいディープ基地ｗ

エル　　ディープ
　 134　　　127　　　←　IC(RR) 　…国際競馬組織がつけたレーティング
　 134　　　127　　　←　JPNC　　…JRA公式のレーティング
　 136　　　134　　　←　TFR 　 　…英国の民間会社がつけたレーティング
　 134　　　133　　　←　RPR 　 　…英国の競馬新聞がつけたレーティング
　 133　　　129　　　←　合同FH　…日本の競馬新聞がつけたレーティング

能力判別のプロ『ディープインパクトよりエルコンドルパサーの方が明らかに強いです』

レーティングに二歳も古馬も関係ないように、日本と海外も関係ないね(笑)
欧州の競馬人達からしたら東の果ての島国の内国産限定レースがどうかしたか？って感じでしょ(笑)

>>426
だから無効にはならない
エルの日本のレーティングも無効にはならないのと同様

>>427
ホントは強がりだけじゃなくてレーティング上の結果でそう言いたかったと思うよ笑

現実に日本来たらディープに笑われただけだったけれど

>>423
それならオペ以下の相手しかいなかったディープはなんで重賞8連勝できなかったの？年間無敗は？
お前が言う弱くてもできるという成績を達成できなかったディープって本当に強いの？

>>430
ディープはオペと違って強いと評価されてるから大丈夫だよ笑
オペとは目指してるものも違うし重賞なん連勝とか年間無敗とかどうでもいいことだよ笑
強いと評価されさえすればよかったのにね笑

レートに古馬も3歳も関係ないと主張するも海外だけ無効と言い張るディープ基地
都合良すぎw

>>432
関係ないのは同じレースに出たときだよ
古馬GIに出たなら三歳も四歳も関係ないってだけの話で
三歳限定GIと古馬GI、海外GIと日本GIに評価基準の差があるのは当然だよ

つまりディープがオルフェに勝てるのはレートだけ
しかしレートではダントツでエルが最強

ディープに関わった人のコメント
武豊「ディープはスペと同じくらい」
池江「最強日本馬はルドルフ」
装蹄師「ディープが勝てたのはスパイク鉄とエクイロックスのお陰」
幼きディープを世話した牧場スタッフ「ディープの能力はブラックタイドと同じくらい」

なんの反論もなく、話題反らしに必死だけど、
年末にシックスセンスがあるレートで走ったからといって、必ずしも半年前にディープが年末時点のシックスセンスを上回るレートで走っていたとは限らない

という事でよろしいでしょうかｗｗｗｗｗ

ついこないだも関係者に最強認定されたディープ

有馬記念３着でレーティング（１２０）のトゥザグローリーが
日経新春杯で（５８．５）ｋだとさ。（５９．５）の間違いちゃうんか？
舐められたもんだな。

>>431
オペと目指してるものが違う？何を根拠に？
海外で勝てなかったから国内で無双して帳尻つけようとしたディープと海外興味なかったオペと何が違うの？
あと、ディープの3歳有馬の前に｢ディープはどこまで重賞連勝記録を延ばすことができるのか？｣と煽ってるマスコミがいたのは確か。
結局負けたからうやむやになったけど、もし勝ってたら間違いなくオペの連勝記録と比べられていた。

成績ならオルフェ＞ディープ
レートだとエルコン＞ディープ
どっちにしろ最強にはなれないな

>>438
何が違うって言うとぉ
レースでのパフォーマンス笑
ただ単に勝ってただけで弱いと評価され続けた馬と
レース史上最高のパフォーマンスと評価され続けた天才
全然違うよ笑

>>426
スレタイに３歳とあるのに古馬での数値で議論してるのは何故？
相手のレーティングとも関係するから、持ち数値の高い馬と対戦しなければ上がらない。
エルコンドルの時の相手は知ってるよな？

絶対評価に近いのは（ＪＲＡよりも）競馬ブックのレーティング。

ディープが１番！てものが何もないから最強と言えないんだよ
最強じゃないからメディアが無駄に煽る、ようはハンカチや亀田と同類

>>442
同意すぎて死にそう
しかし、マスコミはなんで微妙なのばかりに優しいんだろ？

>>440
結局パフォーマンスだけかよ。
ダービーで同世代の弱い相手にレース史上最高のパフォーマンスを出しました、でも、古馬と対戦したら負けました。
これが最強？

>>441
ブックのレートじゃ
ディープ＝スマートファルコンですからｗｗｗ

評価基準に差があるのに、〈海外の〉〈古馬混合戦〉のレートを元に〈日本の〉〈三歳限定戦〉のレーティングが修正されてんだけどｗｗｗｗｗ

>>444
そこが肝だから笑
一年無敗でも弱いと評価され続けたオペとは…笑
まあ雑魚は場違いだから消えなよ笑

結局思った通りオルフェどこいったんだよみたいになっちゃったなぁ笑
だから違うスレたてれば？って言ったのに笑
飯行ってくるわ〜
誰かオルフェ気遣って話題に出してやりなよ〜

kH3kcHWe0の結論はエルコンドルパサー最強て事か
ディープは雑魚ｗ

競馬ブックの３歳レーティングでは

（１３０）クロフネＤ
（１２９）ナリタブライアン
（１２８）シンボリルドルフ、ジャングルポケットwww
（１２６）エルコンドルパサー＝ディープインパクト
（１２４）ヴィクトワールピサ、ドリームパスポート、マンハッタンカフェ、（１２１：牝）ブエナビスタ
（１２３＋α：waiting)オルフェーブル
（１２３）ローズキングダム、ディープスカイ、アドマイヤムーン、シンボリクリスエス、（１２０：牝)ウオッカ

エルコンとディープの違いはレースのパフォーマンス
ただ単に勝っただけで弱いと評価され続けたディープと
レース史上最高のパフォーマンスと評価され続けたエルコン
全然違うな笑

>>447
ちなみに3歳時のRPRのオルフェのレートは128でディープの3歳時の有馬はもちろん、ダービーも越えてるんだけどな。
パフォーマンス最強なら3歳オルフェは3歳ディープを上回ると見るプロもいるんだが…ディープ最強って何なんだ？

エルに日本では勝ってるとかバカ？
全盛期にずっと海外行ってるんだが

しかもレートは日本海外関係なく同じように扱う数字だぞ
ディープのレートもディープやシックスセンスが海外行かなければ１２４も１２７もついてないし

見れば見る程エルコンドルは凄いな

何？まだディープ三歳で124！！！！！って言い続けるつもりなんだ(笑)

RPRのオルフェレートは128でディープの3歳時を超えてるのに都合良く勝ってるレートだけを採用するディープ基地ｗ

要するにディープに都合が悪いものからは全力で逃げ回る普通の子じゃん
基地外を演じてるだけで実はディープのほうが分が悪いとわかってる

>>456
じゃあ、ディープ基地の最後の砦も崩れてるじゃん。

涙目くん失禁脱糞逃走毎度毎度お疲れチャーーーーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

涙目くんって6年前からずっとあの文体なのかな？
いい年した男がｸｽとか笑とかキモいを通り越して悪寒を覚える

妄想くん飯から帰ってこないなぁ??

このまま一生帰ってこないのが一番いいよ

446 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/10(火) 18:58:56.33 ID:NL+TAsWOO [8/9]
評価基準に差があるのに、〈海外の〉〈古馬混合戦〉のレートを元に〈日本の〉〈三歳限定戦〉のレーティングが修正されてんだけどｗｗｗｗｗ

涙目クンこれが心に突き刺さっちゃったのかな（笑）

ディープ基地脂肪しちゃったんだね(´･ω･`)

ディープ基地は自分から首絞めにいってたしなぁ
逃げ込んだ最後の拠り所を綺麗にオルフェに潰された感じ

まぁ、イグアスに119与えるようなわけわからんところあるけどな >RPR
ステイヤーズSが評価されたにしても評価されすぎだ

>>463
サムソンは上がらなかったのにな

レートは主観的な部分がかなりおおいからねぇ

>>456
ディープは有馬で楽に130超えしてるからな…
ダービー同士じゃやっぱりディープに軍配上がるし

>>469
え、有馬って負けたレースじゃん。

まさか、４歳の有馬を持ち出したの？

ディープのダービーは119でオルフェは120だろ
120より119の方が高いとか言うから涙目になるんだよドープ基地はｗ

アホか
オルフェが120で、ディープは1125468だ
格が違うわ

291 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/10(火) 15:46:25.38 ID:kH3kcHWe0 [13/54]
>>289
やっぱり同じバカだったかー
前も同じことかいてあげたけどレートって実際に行われたレースでのパフォーマンス評価だから

前に〜だったから勝つ「はず」という考えは
レーティング上あり得ないんだよね笑
知能低いとそう思っちゃうのかもねｸｽ

405 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/10(火) 18:10:20.33 ID:NL+TAsWOO [4/9]
基地「以前あるレートで走れていたとしても、いつもそのレートで走れるとは限らない」
能力判定のプロ「シックスセンスが香港で走ったのでディープに5lb後のせサクサクします」
「えっ」
「えっ」
ｗｗｗｗｗ

446 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/10(火) 18:58:56.33 ID:NL+TAsWOO [8/9]
評価基準に差があるのに、〈海外の〉〈古馬混合戦〉のレートを元に〈日本の〉〈三歳限定戦〉のレーティングが修正されてんだけどｗｗｗｗｗ

これでも見て、今日もせいぜい発作起こしてくだちゃいｗｗ平日昼間にｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら好きだなぁ。

誰か明確なソース出してまとめてよ。みんな嘘つきにしか見えん。

>>471
いつまで同じこと言ってんだこの嫉妬豚は

レートをそこまで重視したい意味がよくわからんが。
三歳で三冠とって有馬とった馬と三歳で三冠とって有馬負けた馬じゃ前者が有無を言わさず強い。
さらに面子でも前者が上。これ以外の結論なんてないよ。。。

>>476
レート以外にでーぷに勝ち目がないからじゃないか・・・
レート＝パフォーマンスはおかしいと思うが、そろそろ涙目くんが起きる頃だ

>>476
仕方ないよ
エイシンフラッシュとかトグロとかルーラーとか
あんなんと互角なんだから
古馬GI勝ちを含めてもディープに勝てなかったのは仕方ない

>>478
エイシンフラッシュ（ダービー馬）と互角？(笑)（3/4馬身差の勝ち）＞＞＞ハーツクライ（G1未勝利馬）と互角？(笑)（1/2馬身差の負け）

ディープも残念な馬だけど>>478もほんと残念なやつだなｗ

仕方ないよ。ディープインパクトは超絶低レベルの有馬でG1未勝利の連敗中の駄馬にさえ負けてしまったんだから｡

まあそれを来年ハーツやクリやオルフェごとぶっちぎりまくってるからいいけども
フラッシュ相手にハンデもらえるのも最後
逆転されないように頑張ろう
現状じゃフラッシュにはギリギリ勝てても
三歳時点のディープにすら及ばない悲しい馬だし笑
ましてやディープはデビューからあれだけ一線だったが
古馬からの馬と言っても過言ではない
オルフェ頑張って笑

オルフェの方が相手が強い上に勝っちゃったからなぁ
大抵の人はその馬の強さとして真っ先に成績を見るし
いくらレートで勝っててもそれを重視する人はそれほどいないでしょ
いやぁごめんな、オルフェが有馬勝って決定的な差を見せつけて本当にごめんなぁ

着差で強さをはかっているバカがいると聞いて

>>482
いや、実績だけを見る人種の方が少ないと思うよ笑
新規ならともかく競馬知ってるやつならなおさらね
ましてや相手が強いって頑張ってみても四歳が糞な上に
普通に雑魚と互角だったからね笑
三歳時点のディープ以下と評価されたのも仕方ないよ

>>484はうざいね。競馬に関しては何の知識もない。
それから俺には絶対にレスはするなよ。

嫉妬君キレた笑ｸｽ

>>481
お前がそう思ってるならフラッシュから買えばいいんじゃね？
で去年の有馬でいくら負けたの？(笑)

>>484
そうかな？
2chを始め競馬関係の掲示板やら記事やらコラムやら読んでもレートを重視する人はあまり見かけないけど気のせいかな
ほとんどの人は勝った負けたの次元で語っててレートを持ち出す人なんて中々いないよ？
それに11有馬と05有馬ではまるで面子のレベルが違うことは万人が認めてる
君の言う「雑魚」以下の面子しかいなかった05有馬で負けたディープは雑魚以下の雑魚ってことになるけどいいの？

2012年01月01日 > n4PPLjij0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120101/bjRQUExqaWow.html
2012年01月02日 > s9W6E4UG0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120102/czlXNkU0VUcw.html
2012年01月03日 > UBDDMqDn0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120103/VUJERE1xRG4w.html
2012年01月04日 > 05r1lj680
http://hissi.org/read.php/keiba/20120104/MDVyMWxqNjgw.html
2012年01月05日 > 6SDsXVGF0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120105/NlNEc1hWR0Yw.html
2012年01月06日 > W9f2ZAG10
http://hissi.org/read.php/keiba/20120106/VzlmMlpBRzEw.html
2012年01月07日 > 3RQdQM6e0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120107/M1JRZFFNNmUw.html
2012年01月08日 > s3zlwS4j0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120108/czN6bHdTNGow.html
2012年01月09日 > G/vz0hHd0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120109/Ry92ejBoSGQw.html
2012年01月10日 > kH3kcHWe0
http://hissi.org/read.php/keiba/20120110/a0gza2NIV2Uw.html
2012年01月11日 > yEXz0BXr0←New!
http://hissi.org/read.php/keiba/20120111/eUVYejBCWHIw.html

まあ国内唯一の負けレースだしねえ
そこがディープの評価のプラス部分なら分かるけど
ちなみに勝った負けただけでは評価されてないのは明らかだよ
オペラオーがあれだけ勝っても評価が低いのは強くなかったから
残念ながら三歳限定してもディープには及ばなかった
そしてディープを超えるなら古馬時点からの方が敷居が高い
ただそれだけの話だよ笑
嫉妬しないでね笑

オペは三冠馬でも無ければ3歳有馬も勝ってないし例としては不足だよ

オルフェはレートではディープに及ばなかったかわりに成績では完全に超えた
世間での重要度は成績＞レートだし、オルフェは3歳時点で総合的にディープを超えたと言っても過言では無いね
古馬では史上最高の成績を残す馬になって欲しい
レートは正直どうでもいいかな
レートは時として成績では及ばない馬を上だと思わせるまやかしにもなるからねぇ

支持率は？
有馬の投票も１位でないし。
最強と期待され、圧勝するファクターも重要。

>>471
JRA
１２０　ｖｓ　１２０　だろ　馬鹿
菊でも単勝１．０倍とウインバリアシオンしか同世代にいないのに支持率低いし
勝った有馬も秋のＧ１連敗まみれの馬に僅差で勝ったにすぎない。

>>471
JRA
１２４（ディープ）　ｖｓ　１２０　だろ　馬鹿
菊でも単勝１．０倍とウインバリアシオンしか同世代にいないのに支持率低いし
勝った有馬も秋のＧ１連敗まみれの馬に僅差で勝ったにすぎない。

えっ何、海外の古馬混合戦の結果で修正された、日本の三歳限定戦のレーティング信じちゃってんの？
ダブルスタンダードくんなの？
ｗｗｗｗｗ

>>491
三歳有馬を勝った馬はたくさんいるよ
オペは三冠勝ってなくともディープやルドルフと並ぶ
GI７勝馬なんだから例としてはおかしくないだろ
なぜ成績ほど評価されていないか考えれば誰でもわかる
パフォがショボいから笑
オルフェも成績なんざ求めるより強さだね
オペ目指してるならともかくディープに憧れてるならなおさら笑

05年の古馬戦線は、スイープやヘヴンリーといった大して実績のない牝馬が宝塚、秋天を取ったり、JCを外国馬に持っていかれたり(ここ10年では唯一)する近年まれにみる低レベル時代。
そんな古馬相手に単勝1.3倍の断トツの支持を受けながらG1未勝利馬に完敗したのがディープインパクト。
さらに翌年もそんな弱い相手に無双を続け、いざ海外へ向かうとあっさり返り討ちにあったのがディープインパクト。
ちなみにディープが三冠を戦った同期はそんな低レベル時代のG1にすら馬券に絡めなかったガチの雑魚でした。

リンカーン・ナリセン・バラゲー・ドリパス相手に無双するくらいマーベラスサンデーでもできるな

>>495
現実を受け止めきれない嫉妬君乙笑ｸｽ

>>495
>>494
は3歳ダービー直後のレーティングだ
日本語で書けよ

有馬で２頭（ブエナビスタ、トーセン）が抜け出して、さらに差して楽勝しようものなら
確実にディープより強いとなったかもな。

現状じゃナリタブライアンの3歳有馬勝ちよりも下だろ。
春の成績を歴代の名馬並みにしてから考えたほうがいいよ。恥かくから。

>>497
スイープは強いだろ！
そこは譲れない

>>502
強い弱い云々ではなくて実績がない、というだけの話。
ブエナやウォッカよりは実績面でスイープは劣る。

オルフェよりディープがすごいって思うの
春天だけじゃね
それ以外全部オルフェのほうがすごそう

>>501
オルフェとブライアンなんて誰も比べてないぞ。
言ってるのは3歳終了時のオルフェとディープならオルフェのが実績が上という話。
古馬になってからの成績なら今後のオルフェ次第としか言いようがない、凱旋門にも行くと言ってるし、比較するのはオルフェの成績が確定してから。

今オルフェ最強とか言ってる奴は去年の今位に１０世代最強！とか言ってた奴だろうな
オルフェは今年春天獲るだけで、通産G1５勝どまりだろうね
素人にはわからんだろうが

凱旋門賞最後尾で負けても失格よりは成績上なんだから
凱旋門賞の話題はしないほうがいいんじゃないの？

ディープも有馬で負けなければね。

有馬で負けてる時点で抜けた存在ではないよね。

嫉妬乙しか言えなくなってるのを見ると、海外はー海外はーって言う方を諦めたのかなｗｗｗｗ
ディープ最強のはずが、それくらいなら何回か見た事あるレベルになっちゃったねｗｗｗ

ナカヤマフェスタ並の馬に嫉妬とかｗないからｗｗｗ笑るんですけどｗｗｗｗｗ

>>506
未来の事なんて玄人にもわからんと思うけど

いや、嫉妬してる笑
分かる笑

>>493
平然と捏造するなよ低学歴のオバカ君
ダービー翌週に算出されたディープのレートは119だよ
翌月120に上げられたのは有名な話

ドープ基地はすぐばれるような嘘を平然と吐くね

>>513
おまえも平然と嘘をつくなよ笑

チンカスがいくら捏造しても124>>>>>120

>>471
> ディープのダービーは119でオルフェは120だろ
> 120より119の方が高いとか言うから涙目になるんだよドープ基地はｗ


大嘘乙
ディープ１２４＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェ１２０笑

ディープ基地って冗談抜きにかわいそうな存在になってきたなｗ

それともかわいそうなのはID:yEXz0BXr0だけなのか？ｗ

かわいそうなのはダービーでディープどころかウオッカにも負けてる小物かな笑ｸｽ

有馬でハーツに負けた大物には敵わないよ笑

ディープに敵うどころかウオッカにも敵わんからそりゃそうだ笑ｸｽ

てかディープのダービーのレートが１２４っておかしいと思うディープ基地っていないの？ｗ
ディープ世代のジャパンやらなんやらが王道の秋JC有馬でて入着したのディープだけなんだけどｗ
で世代無敵のディープがG1未勝利馬に惨敗ｗ

こんな世代レベルが低いの丸わかりなのにディープのダービーが１２４てｗ
普通に評価したらあり得ないからねｗ

まーでもいくら不正だからってディープも最初はダービー１１９だったわけだし
オルフェの有馬１２３もファイナルレートでプラス５位簡単にいくかもしれないよｗ
ディープくらい贔屓してくれたらｗ

>>514
ディープダービー直後のレート
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2005/may.html#5
オルフェダービー直後のレート
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2011/05-g1.html#6

ドープ基地終了ｗ
おまけにR.R.でも去年の方が高いしディープの年はレベル低すぎｗ

玄人さん、早くディープの強さを具体的に挙げて下さいよ。

「笑」と「ｸｽ」は同じ意味だと思うんだが…
ナリタ「キング」「オー」に通じるものがあるな

>>522
なんで終了なの？笑

現実はディープ１２４オルフェ１２０

何ら問題ないんだけど笑ｸｽ

レーシングポストのレーティング(RPR)
(3歳終了時) オルフェ128＞ディープ125
勝ってるレートだけ参照にし負けてるレートを隠蔽するディープ基地ｗ

>>525
リンク先を見てから言えよ
お前のその数字を出した時点で負け決定なんだけどね
その数字を出し続ける限り問題ないのはこちらだけどｗｗｗ

発狂して涙目だから仕方なく笑わないと自我が崩壊するという理由だけで
仕方なく笑ってるドープ基地乙ｗ

負け犬ドープ基地ってこういう人達ですｗｗｗ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1326212499/l50

291 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/10(火) 15:46:25.38 ID:kH3kcHWe0 [13/54]
>>289
やっぱり同じバカだったかー
前も同じことかいてあげたけどレートって実際に行われたレースでのパフォーマンス評価だから

前に〜だったから勝つ「はず」という考えは
レーティング上あり得ないんだよね笑
知能低いとそう思っちゃうのかもねｸｽ

405 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/10(火) 18:10:20.33 ID:NL+TAsWOO [4/9]
基地「以前あるレートで走れていたとしても、いつもそのレートで走れるとは限らない」
能力判定のプロ「シックスセンスが香港で走ったのでディープに5lb後のせサクサクします」
「えっ」
「えっ」
ｗｗｗｗｗ

446 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/10(火) 18:58:56.33 ID:NL+TAsWOO [8/9]
評価基準に差があるのに、〈海外の〉〈古馬混合戦〉のレートを元に〈日本の〉〈三歳限定戦〉のレーティングが修正されてんだけどｗｗｗｗｗ

これでも見て、今日もせいぜい発作起こしてくだちゃいｗｗ平日昼間にｗｗｗｗｗｗｗｗ

涙目君これについての返事は？
お前の理論完全に論破されてるけどまた都合悪いからスルーかなｗ

まーレートが不正あるかどうかは置いといて。実際のレートとしては
ディープインパクト
ダービー　１１９→１２４
有馬記念　１２１
ファイナルレート１２４

オルフェーヴル
ダービー　１２０
有馬記念　１２３
ファイナルレートは未定
ということでOK?

>>530
それが正しい

お前ら別にいいじゃねーか
3歳時点でディープがオルフェに勝ってるのは水増しされたレートだけなんだし、逃げ道は残してやれよ
レートまで論破したらこの基地なら人を刺しかねないぞｗｗ

シックスセンス　　香港ヴァーズ１１３　皐月１１０→１１２　ダービー１０６→１１０　菊１０８
アドマイヤムーン　香港カップ１２１　皐月１０９　ダービー１０８　天皇賞１１６→１１８

なんじゃこりゃ

>>532
だけなんだし、てそれが辛いんじゃん笑
結局その一点に尽きるから泣きまくってんじゃん笑
三歳時限定の実績、なんてもんでディープ基地にダメージ与えられると本気で思ってるの？笑
そんなもんはルドルフなりナリブなり今までもいたんだよ笑
強さで勝ってよ、じゃないとこっちは汗ひとつかかないんだからさ笑ｸｽ

>>534

３歳のファイナルレートでてないオルフェに対して３歳のファイナルレートや４歳のレートださないと
勝てない時点で涙でてんじゃないの？ｗ

>>535
オルフェのレートが出たときにはディープの１２４はとっくに確定してるし
有馬の１２７も確定してるからねぇ笑
元々最高値で据え置きされたディープと
それらを参考に１２０に据え置きされたカスでは修正の余地が…笑
まあ祈ってればいいんじゃん？
せめてウオッカ越えでも笑

というかディープは3歳有馬負けた時点でルドルフやブライアン、オルフェよりは格下扱いになるんだから、せめてレートくらいは勝たせてあげないとね。

っていうかトウカイトリックで測ればいんじゃね？

>>537
まあ三歳時点ならそう言えるかもね
結局古馬になってからディープにボコられて
ディープの格下へと成り下がってる駄馬だけど笑

トウカイトリックはあの阪神でスタミナ無限って言われてたよな
なつかしい

だ‐うま 【駄馬】

１ 荷物を運搬する馬。荷馬。だば。
２ 乗馬用にならない馬。だば。

しかし本当に基地ったこわいな。
薬物失格馬をこんだけ崇拝できるもんなのか。

>>536

それってつまり同じ土俵では勝てないって認めてるってことか？ｗ

うけるｗ

>>543
同じ土俵ってなに？
ディープの時と同じ土俵になんてなるわけないだろ
ディープが不利過ぎるだろ笑

過去に前例のない数値をつけられたディープ
ディープという前例をもとに例年並よりちょい上につけられたカス 笑ｸｽ

>>544
同じ土俵ってなにかわからないの？ｗ
本気？？？大丈夫？

マジレスするとオルフェは３歳しか走っていなくてファイナルレートは出ていない。
ディープは４歳まで走り切って４歳時のファイナルレートまで出ている。
ここでいう同じ土俵とは同じ条件ということ。同じ条件で比べるということは
ファイナルレートなしで比べるということ。（３歳）

>>545
だからせめてウオッカだけでも越えれるよう祈ってればいいじゃん笑

エルコンドルパサーが3歳時ですでに126出してる件。
オルフェも3歳有馬なら過去最高の数値。
ディープが基準になるわけないじゃん。

>>547
有馬に三歳も四歳もないよ笑
少なくともレーティングつける上では笑

>>547
エルは当時のJC基準ボーナスもらってるだけ笑
ICに限らずエルのJCを高く評価したところはZERO笑

だいたい分かりやすく言うと

エル１２６＞勝ってすらいないファビラス牡馬換算１２４ 笑

こんな時代の126だから平凡な勝ち馬と評価されただけ笑

3歳も4歳も関係ないならディープの3歳時についた121とは何だったのか？
ちなみに3歳時に混合G1で活躍した馬のほとんどが翌年レートを上げてるね。
例外はジャンポケくらいかな。

レーシングポストのレーティング(RPR)
(3歳終了時) オルフェ128＞ディープ125
レートも負けてるけどやはりスルーかｗ

291 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/10(火) 15:46:25.38 ID:kH3kcHWe0 [13/54]
>>289
やっぱり同じバカだったかー
前も同じことかいてあげたけどレートって実際に行われたレースでのパフォーマンス評価だから

前に〜だったから勝つ「はず」という考えは
レーティング上あり得ないんだよね笑
知能低いとそう思っちゃうのかもねｸｽ

405 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/10(火) 18:10:20.33 ID:NL+TAsWOO [4/9]
基地「以前あるレートで走れていたとしても、いつもそのレートで走れるとは限らない」
能力判定のプロ「シックスセンスが香港で走ったのでディープに5lb後のせサクサクします」
「えっ」
「えっ」
ｗｗｗｗｗ

446 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/10(火) 18:58:56.33 ID:NL+TAsWOO [8/9]
評価基準に差があるのに、〈海外の〉〈古馬混合戦〉のレートを元に〈日本の〉〈三歳限定戦〉のレーティングが修正されてんだけどｗｗｗｗｗ

これでも見て、今日もせいぜい発作起こしてくだちゃいｗｗ平日昼間にｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルコンはボーナス貰ってるだけｗ
ボーナス貰ってるのはディープなんだがどうせ都合悪くてスルーだろ？ｗ

>>550
バカだから教えてあげよっか？
レートにはエイジアローワンスは反映されない
オルフェはレートつける上で古馬として認識される
そしてレーティングとは過去の勝ち馬の数値を参考につけられる
だからディープの１２７含め過去の勝ち馬の数値も考慮された
オルフェ１２３

三歳だからとか一切関係なし笑

例外はジャンポケぐらいて
一個上のカスども忘れてやるなよ

また都合の悪いレス全スルーw
3歳RPR オルフェ128＞ディープ128
成績 オルフェ＞ディープ WRT エルコン134＞ナカヤマ=ディープ127
ディープ完敗敗北w

>>553
なるほど、つまりディープの3歳時は大したことなかったということだね。
ちなみにエイジアローワンス云々関係なく大抵の日本のサラブレットは4歳でピークになる、4歳の頃のパフォーマンスが高いのは当たり前だよ。

毎日毎日都合の悪いのは全スルーしてレートがーエイジアローワンスがーて惨め過ぎるなｗ

>>553
レートが完全だと思ってんの!?

しかも、そのレートでも負けてるじゃん。

ディープは
皐月116→118
優駿119→124
菊花118→118
有馬121→121

オルフェは
皐月116→118
優駿120→122
菊花118→122
有馬123→123

>>559
何これ？

自己解決した

>>559
三冠馬としてのトータルパフォーマンスをレートでみても
オルフェが上で古馬戦のレートもオルフェが上ということで終了ということですね。

そもそも３歳で有馬勝った馬と惨敗した馬比較って。。。比較するに値しないんだがｗ
まー４歳オルフェがディープ並みの成績残せるかは不明だが
３歳としてはオルフェが上。
オルフェにはディープが醜態さらした凱旋門で活躍してほしいね。

>>559
アカン
ディープオワタ

ディープには負けたけどウオッカに勝った

ディープ　118→124→118→121
オルフェ　118→122→122→123

ディープは見事に劣化、オルフェは見事に上昇し続けてるな
さすが成長力抜群のオルフェ

レートが全てのディープ基地死んじゃったね^m^

あ、出たんだ笑
ダービーで一応ウオッカにはギリ勝てたのか笑
やっぱりファイナルレートでてもディープに届かなかったね笑ｸｽ

うん、ダービーのみディープの完勝だね
秋は完敗だけど、あまり気を落とすなよ

見事なまでに都合の悪いレス全スルーｗ

うん、大丈夫笑
三歳時限定でも能力では結局古馬GI勝ってないディープにすら勝てなかった笑
今年頑張ろう笑

これからは涙目くん改め笑ｸｽくんと呼ぼう

3歳RPR オルフェ128＞ディープ125
都合の悪いデータスルーはやめような涙目君w

>>572
だから別に痛くないってそんなの笑

ディープ有馬１３３＞＞＞＞＞オルフェ１２８笑
ディープの前にクリ目指せ笑

291 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/10(火) 15:46:25.38 ID:kH3kcHWe0 [13/54]
>>289
やっぱり同じバカだったかー
前も同じことかいてあげたけどレートって実際に行われたレースでのパフォーマンス評価だから

前に〜だったから勝つ「はず」という考えは
レーティング上あり得ないんだよね笑
知能低いとそう思っちゃうのかもねｸｽ

405 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/10(火) 18:10:20.33 ID:NL+TAsWOO [4/9]
基地「以前あるレートで走れていたとしても、いつもそのレートで走れるとは限らない」
能力判定のプロ「シックスセンスが香港で走ったのでディープに5lb後のせサクサクします」
「えっ」
「えっ」
ｗｗｗｗｗ

446 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/10(火) 18:58:56.33 ID:NL+TAsWOO [8/9]
評価基準に差があるのに、〈海外の〉〈古馬混合戦〉のレートを元に〈日本の〉〈三歳限定戦〉のレーティングが修正されてんだけどｗｗｗｗｗ

これでも見て、今日もせいぜい発作起こしてくだちゃいｗｗ平日昼間にｗｗｗｗｗｗｗｗ

涙目君これの返事まだ？
息してる？ｗ

>>574
え？ごめんちょっといみわかんない
何を求めてるの？

詳しく

また4歳のデータだして大好きなエイジアローワンスですかw
でもオルフェ128＞ディープ125で3歳限定ならオルフェ完全勝利だねw

>>575
馬鹿すぎて自分の言ってる事の矛盾にも気づかないのかｗ
それとも気づいててわざとスルーの方向なのかなｗｗ

>>577
何回見ても矛盾がないんだけど？

ちなみにセンスの香港レートもディープのダービーもすでに
行われているレースの評価だからね笑
「〜だから勝てるはずだ」はあり得ない
なんの矛盾もないよ笑
オルフェが１２３というのは四歳になってのそれ以上のレートを
保証するものではない

なんか矛盾ある？笑

>>578
こいつバカすぎwww

もう自分の言ってることもわからないんだね(´；ω；｀)

ディープ基地はディープを基準にしてるから
オルフェのレートは変わらなといってたのに
結局有馬を除いて3冠すべて変わっちゃったね。
結果オルフェの2勝１敗１引き分け。
秋以降負けてないし。
ディープ基地の言ってた事は妄想・願望・期待・・・・

矛盾ありまくりなんだがｗ
自分の言ってる事も馬鹿すぎてわけがわからなくなってるのかなｗ

>>581
古馬GI勝ってない三歳に限定しても結局ディープに届かなかったね…笑ｸｽ
今年のが大変かもね笑
今年頑張って、マジ期待してるから笑

>>582
矛盾がなかったからってファビョるなよ ったく笑ｸｽ

>>581
ディープ基地の中ではダービーの124が全てだからな
菊花賞では4ポイント差、有馬ではレートも成績も完全に上回られてるのにｗｗ
秋にこれだけオルフェが上の評価になるとディープの124も虚しくなる

>>584
ギャグで誤魔化してるだけだと思ったんだが本当に分からないの？ｗ
馬鹿すぎるｗｗ

>>583
オルフェのレートが変わっちゃったよ。
どうするんだディープ基地は。
今度はＪＲＡにでも抗議するの。
それとも日刊の岡山と組合でも作る？

>>586
うん、何ら矛盾がなかった笑
レーティングは未来保証じゃない、過去評価
矛盾一切なし笑

3歳限定ならRPRオルフェ128＞ディープ125
成績オルフェ＞ディープで完全勝利だってw
なに都合よく勝ってる124のデータだけだしてんだよw

レーティングは未来保証じゃなくて過去評価なら
何でシックスセンスやポップロックが未来で走ったからって過去のレースレートが上がるんだよｗ
涙目君の「以前あるレートで走れていたとしてもいつもそのレートで走れるとは限らない」 なら
年末にシックスセンスがあるレートで走ったからといって必ずしも半年前にディープが年末時点のシックスセンスを上回るレートで走っていたとは限らないって事になるなｗ

ハーツがステゴくらいの実力者
それと同レベルのディープは名馬だが最強クラスではない

ディープ　118→124→118→121
オルフェ　118→122→122→123

レーティングが過去評価なら3歳ダービー時はディープが上だがその後劣化
最終的に3歳時は成長したオルフェに成績もパフォも抜かれたて事になるw

>>590
どっちも未来じゃなく過去じゃん笑
なんか矛盾あるの？ん？笑

>>593
ディープのダービーの半年後のシックスセンスは未来だろｗ
お前マジで馬鹿なの？

>>594
それがどうしたんだ？笑
過去の評価を改めただけで未来保証じゃないじゃん笑ｸｽ
なんの矛盾もないよ笑

ＷＲＴエルコン134＞ナカヤマ＝ディープ127
3歳時ＷＲＴエルコン126＞ディープ124
3歳時RPRオルフェ128＞ディープ125
3歳時成績オルフェ＞ディープ

どのデータを参考にしても絶対に最強になれないディープ基地終了w