2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 16:26:30.92 ID:4IzxYgzrO
よかったね
了解しました。
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 16:27:21.19 ID:D2DGYMgwO
あたぼうよ
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 16:34:07.07 ID:Y65PAzLY0
前スレの流れ継いで悪いけどハーツがトゥザやエイシンより ひどい成績だってのはまともな感覚じゃないと思うよ 有馬の人気見ても上位の馬は二桁人気並だし分かるでしょ マジレスしてもディープイヤイヤするだけなのかもしれないけど
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 16:35:35.75 ID:aXpAWTa20
ひどい成績ってお前が書いてるんじゃねーか
959 名無しさん@実況で競馬板アウト 2011/12/29(木) 15:33:15.05 ID:Y65PAzLY0
>>955 エイシンフラッシュはどうなるんですか…
ハーツよりよっぽどひどい成績での参戦ですけど
少しはまともな書き込みした方がいいですよ
959 名無しさん@実況で競馬板アウト 2011/12/29(木) 15:33:15.05 ID:Y65PAzLY0
>>955 エイシンフラッシュはどうなるんですか…
ハーツよりよっぽどひどい成績での参戦ですけど
少しはまともな書き込みした方がいいですよ
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 16:39:39.20 ID:xcPwjzS70
なぜディープ基地は平気で嘘を吐くのか
エイシンフラッシュはマイラー
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 16:41:57.23 ID:Y65PAzLY0
>>6 前スレ見てました?
19戦5勝のハーツじゃ今回の面子で掲示板にも乗れないというレスに対してのレスですけど
別にあなたでもいいですけど
今回の掲示板に乗ったトゥザやルーラー、エイシンが
ハーツを馬鹿に出来るような馬ですかね?
そう思うならはっきりそう言ったらどうでしょう
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 16:42:14.78 ID:4s0KpV4g0
レースポのレートなんてありがたがるなよwwwww
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 16:50:41.26 ID:0+nScGnF0
とりあえずRPRで有馬の評価はディープの五ポンド下 クリスエスよりも下 それでもえらくボーナス与えられたもんだ さすがに四分の三馬身に四ポンド差は前代未聞じゃないか
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 16:53:56.54 ID:xcPwjzS70
>>10 超スローのヨーイドンだしハーツには厳しいだろうね
ドープ基地はスレタイが読めるだけでなく 意味も理解出来ないなら書き込むなよwwwww
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 16:59:28.81 ID:z4l2O2ik0
>>13 ハーツよりはるかに実績のあるブエナやトーセンジョーダン、、ピサですらあの着順だし掲示板は無理っぽいね
なんだかんだ新スレたっとるやん 涙目君は口調変えたまんまでまだがんばるんか
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:01:54.74 ID:Y65PAzLY0
>>15 そんなこと関係ないでしょ?
ゼンノロブロイが掲示板はずすレースでトゥザが掲示板乗れるわけないでしょ
知能が低いレスはやめてくれないかな
>>11 いやぁ前スレで一日70レスも書き込んだディープ基地が
ディープの3歳時のRPR125だからオルフェはショボイとか連呼してたのでねw
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:13:58.69 ID:Y65PAzLY0
ディープは133だからね レースの格的に春で130超えるのはかなり難易度高いだろうから ディープを国内で超えたければJC有馬で必ず勝つ必要があると思う 変に海外で調子崩して戻ってこなければいいんだが… ディープがあっさりだったから忘れがちだけど 海外帰りの秋二戦はやっぱり万全に持ってくの難しいと思うんだよな ピークはそっちに持っていかなきゃダメだし
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:15:54.62 ID:Y65PAzLY0
>>19 同じ有馬記念なら133と128
ダービーなら125と121だからパフォーマンス的には
それで間違いないと思うよ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:17:22.11 ID:/49snZBN0
同じ有馬記念(笑) 4歳の話を持ち出してオルフェザコーオルフェザコーとか言ってるのか 知能が低いレスはやめてくれないかな
>>20 スレタイも読めない池沼w
3歳の時点ではドープはレーティングにも有馬にも負けているんだよw
ゴミ馬の基地って本当に頭悪いなw
お前ドープと同じで人生失格してるんじゃないのか(笑)
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:20:06.93 ID:Y65PAzLY0
同じ有馬記念なら年齢を分ける必要がないよ オルフェが三歳だから四歳の馬と比べられないってことはない 四歳の馬が三歳の馬にハンデもらってるわけでもないからね むしろ逆なのに古馬として評価してもらえる訳 だから勝ち方としてはディープの遥か下で仕方ない
>>20-21 それは4歳時でしょ
レート至上主義なら3歳時はオルフェ>ディープで確定だよ?それは認めちゃうんだね?
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:24:42.44 ID:Y65PAzLY0
>>25 オルフェーヴルは古馬GIを勝ったわけだから
三歳だから過小評価されたわけでもなんでもなくね
四歳時の成長を約束する数字でもない
有馬記念の勝ち方としてディープとオルフェーヴルでは
圧倒的な差があると評価されたに過ぎない
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:25:51.18 ID:aXpAWTa20
池沼を相手するのは疲れますねえ皆さん
「同じ有馬記念」とか言い出しちゃうんだったら少なくともロブロイの日本レコードとか&ボリクリの9馬身は超えてないとねぇwww
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:28:13.89 ID:A7ZNn1TSO
史上最低の有馬記念の覇者ってのもねえ 哲三はゆるさない
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:28:59.39 ID:/49snZBN0
頭いかれてるだろ
新しいスレでも立ててきたら??
4歳ディープ>3歳オルフェ>>>>>>>
>>3 歳ディープ(笑)が確定しましたとかさ
自分に都合のいいレスにしか答えない奴は誰も相手にしてくれんだろうけど
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:29:27.49 ID:HYwjq0k90
必死に四歳時の有馬もってくるディープ基地憐れすぎる・・・
>>26 そりゃオルフェの4歳時ははっきり言ってまだわからないよ?
でも
レート至上主義なら3歳時はオルフェ>ディープで確定だよ?それは認めちゃうんだね?
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:31:29.83 ID:eEyfj1VFO
至上最低w 盛り上がらないw 地味w 他に言うことはないですかアンチさん? 次のフレーズ期待してます。
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:32:08.98 ID:Y65PAzLY0
>>30 君には都合が悪すぎるのかもしれないけど
レーティングってのはそういうものです
競走馬をカテゴリ分けするときには年齢で区分けする
でもそれはパフォーマンス評価の部分では一切考慮されていない
だから少なくともパフォーマンスを語る部分で
古馬GIの話ならば君が言ってることはナンセンスなんだよ
情報に乏しいならエイジアローワンスでググってみるといいよ
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:36:45.06 ID:/49snZBN0
最初から議論する必要もなかったようだw ディープ基地も認める3歳オルフェ>3歳ディープ
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:38:02.77 ID:HYwjq0k90
まぁ四歳時のディープ出してこないと勝ち目ないのは解ってるんだろw
都合の悪い質問には一切答えないID:Y65PAzLY0 www
まだやるんかよw
過去を振り返れば3歳で有馬勝つってけっこう難しいんだけどなぁ。 過去20年で3歳が勝ったのは8回で古馬が12回。 1番人気でマークされる立場でしっかりと勝ちきったことは評価されるべき。
確かに 3歳時4連敗はディープも不可能だった金字塔 オルヒェー>ディープだな
ディープにオルフェが有馬でしたような競馬が出来るとは思えん
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:50:20.48 ID:z4l2O2ik0
>>41 オルフェの2馬身後方でルーラーと4着争いだろうな
レーポス(3歳終了時点) オルフェ128>ドープ125 オルフェの128は日本調教馬3歳獲得レートで最高値
>>40 10連敗して、10着・14着を経験してるGT勝ったことのない馬に負けたディープが可哀想だからそんなこと言わないでw
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 17:53:51.79 ID:A7ZNn1TSO
>>41 気性悪かったから、
押さえきれずにファインモーションしていた
そもそも上がり32秒台出したことない上に、33.3すらディープには早い その上で競り合いに弱いディープがみんなが脚を余してる展開で力を発揮できると思ってる奴は馬鹿 凱旋門賞みたいに競り合いで負けて伸びないよ
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:01:42.12 ID:Y65PAzLY0
>>43 有馬記念としてはディープ133、クリ129に次いで歴代三位
かなり予想より高く評価してもらった印象
>>47 口調変えるの限界?
文体が崩れてきてるぞw
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:04:55.89 ID:Y65PAzLY0
>>46 ディープが出てたら…とかいう妄想はともかく
オルフェが他の馬と着差もラップも差がなく
実力的に大差ない方がちょっと心配になった
期待していただけに
ディープの有馬記念のレーティングは121→126だろ
vsスレではオルフェは有馬勝てないってずっと言ってたもんな ちょっとビビり過ぎだぞ涙目君
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:10:38.57 ID:Y65PAzLY0
関係のないレスをする人が多いですね エイジアローワンスを理解してない人間も多いし そもそも知識が無さすぎるのでは?
スレタイに関係のない話しをしてる頭の弱い人は確かにいるな 3歳時の成績でオルフェ>ディープは確定的なのに
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:14:23.16 ID:wJWsW1wR0
ディープもそこそこ強いけど並ぶと駄目じゃん? 今のところ弱点の見えないオルフェと比較するような馬じゃないっしょ?
まだやってんのかよ(笑) 3歳で4冠達成のオルフェ>>>>>>ドープ オルフェに嫉妬スンナよ(笑)
お前のいいたい事はわかるよ ただ3歳終わった時点の持ちレート(RPR)は オルフェ128>ドープ125 これは間違いないだろ? しかもドープは有馬走って高レートを獲得するチャンスもあった
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:15:20.48 ID:Y65PAzLY0
>>53 あなたが成績の話だけしてたならそのレスに納得してあげてもかまいませんが…
このスレの書き込み見る限りあなたの言い分は一切無視でよさそうですね
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:18:56.90 ID:Y65PAzLY0
>>56 あくまでもパフォーマンスの話ですよ
有馬記念を勝った両馬で勝ち方を比較した場合
まだまだディープには及ばないと評価がなされた
そこに年齢は一切関係ないということは
エイジアローワンス知ってる方ならわかってると思います
成績というか実績はオルフェが上と言っていいと思いますね
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:19:32.07 ID:bhsL7rbi0
このスレの不毛な言い合いを肴に夕飯を食った うまかった
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:20:35.01 ID:xCPFAAa7O
有馬は期待していた着差はなかったけど、期待以上のレースっぷりだったよ。 これからを考えると楽しみでしょうがない。
ディープ基地はここのスレタイを100回声を出して読め
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:21:40.72 ID:/49snZBN0
話をそらさないで 3歳オルフェ>3歳ディープ これを認めるかどうか 有馬勝ち馬がーとか今は関係ない
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:22:30.99 ID:3v/7rz4HO
初めてスレを覗く競馬初心者ですが、ディープインパクトのファンってこんなに気持ち悪い人ばっかりなんですか?
ID:Y65PAzLY0 [12/13] コイツ、前のスレで30時間張り付いて100レスしてたやつだなw
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:26:53.89 ID:Y65PAzLY0
>>62 うん、三歳終了時の実績で区切るとなると
ディープ超えたのは間違いないんじゃない?
それは一応大多数認めるところじゃないのかな
一応三冠+有馬だし
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:29:26.97 ID:Y65PAzLY0
>>62 ただ残念ながら能力、パフォーマンスの部分では
とてもじゃないがディープにはまったく及ばないと言えるんでね
来年以降は実績より中身で頑張ってもらいたいですね
有馬見て余計そう思ったよ
121と126 3歳有馬でのレーティングでもオルフェの方が上
プレゼンとかでも数字を出すと分かってもらいやすいし 出さないと叩かれる
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:35:09.93 ID:Y65PAzLY0
とりあえずディープの有馬は133で日本競馬では別格中の別格だからさすがに置いといたとして クリスエス有馬に1ポンドまで迫ったのはかなり高い評価だと受け取っていいと思うよ
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:35:54.90 ID:9JjQjL3AO
>>67 真逆だしそれw何度となく言われてるが、
ディープの同世代の相手は糞弱かったのが
事実。弥生賞、皐月賞、
菊花賞はあんなに糞弱い面子じゃなければ普通に負けてる内容。
有馬記念でハーツに負けたところみて、疑念から確信に変わった。
やはり騒がれる程特別に強い馬ではないと。少なくとも
オルフェーブルの方が底をまだ見せてないし、ディープより
強い。
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:37:52.57 ID:RuHPndyOO
いちおつ オルフェーヴルは永遠に最強です!!
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:39:16.43 ID:Y65PAzLY0
>>72 それは君の意見でしかなく
パフォーマンスではまったく及ばないと評価されてしまってるのが現状
来年以降は勝つだけじゃダメですね
少なくともディープの戦績なんかじゃなく
能力で超えることを目標にするのであればね
>それは君の意見でしかなく >パフォーマンスではまったく及ばないと評価されてしまってるのが現状 社台の意見「オルフェーヴル>ディープインパクト」 むしろ、ココに居る素人の意見なんてどうでも良いよ お前ら馬券も下手だしな
とうとう散々粘着してきた一番の基地外が 3歳時はディープを超えたと認めたかw
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:41:58.89 ID:/49snZBN0
今ここにいるディープ基地はレート厨だから何を言っても無駄だよw まあ3歳オルフェ>3歳ディープは認めたんだしそれ以上いじめてやるなよw
ID:Y65PAzLY0 この頭の悪いドープ基地 ずっと涙目なんだろうなw お前の話など誰も聞いてないから涙拭けよw
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:45:43.59 ID:Y65PAzLY0
知能の低いレスが多いのが残念です とりあえずオルフェーヴルには頑張ってほしいんで 怪我しないことでも祈ってますよ 実績なんてどうでもいいからパフォーマンスで少しでも ディープに近づけたらいいですね
ディープのパフォに近づくなんて、わざわざ劣化するようなことしなくていいだろw ディープはオワコン
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:47:15.83 ID:h4WLU9f10
1F最速 オルフェ10.3 ディープ10.7 2F最速 オルフェ21.0 ディープ21.9 3F最速 オルフェ32.8 ディープ33.1 4F最速 オルフェ44.5 ディープ44.6 5F最速 オルフェ56.9 ディープ56.7 5F以外全てオルフェがディープを圧倒 ディープの5Fは古馬になってからのものだし3歳時は5F56.9が最速 ディープはオルフェからするとただのスタミナ馬鹿の鈍足馬になってしまう
>>81 そもそも位置取りでは残り1000mの時点ではオルフェが前にいるんだし5Fで0.2秒差なんて余裕だな
しかもディープは生涯でそれが最高、オルフェは3歳まででその数字w
明らかにオルフェ>>ディープだな
社台がそう言うのも理解できる
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:49:47.04 ID:Y65PAzLY0
>>80 まあ落ち着いてください、あなたが強がったところで
現状では有馬同士でも5ポンド差、ダービーでも4ポンド差
パフォーマンスでは比較にもなりませんので…
応援の意味も込めて言ったまでです
ディープのレートは121→126だからな
ディープは捲っていって長くいい脚使うタイプだろ (日本限定で)全レース上がり3F最速つってもそこで勝負してた馬じゃない気がする
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:51:31.36 ID:3v/7rz4HO
>>81 競馬初心者ですが、オルフェーヴルってすごいですね!
これはパフォーマンスで上回ると言えるのではないですか?
>>81 大外まわして出したディープの方がすごいってことなのか?
新馬戦レベルのペースが2回あったオルフェと比較してもいいのか?
馬体中ならオルフェが圧勝だ
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:55:19.33 ID:/49snZBN0
一応結論は出てるからな?3歳オルフェ>3歳ディープ ここからは4歳ディープと3歳オルフェの戦いだ 自称世界最強馬4歳ディープといい勝負をするオルフェ… いったいどんな怪物なんだよ
>>44 確かに
オースミイージーに惨敗したオルヒェが可哀想だな
オースミイージーは一勝しか出来ずに行方不明になった名馬だからな
なんかアレだけどさ、ディープの133ってレートっていつのどのレースなの? とりあえずJRAのレートでは3歳時4歳時共にその値になったレースは無い。 正式なレートなら、何歳のどのレースで出したものなのか教えてよ。 そして3歳時での比較なんだから、勿論その133ってレートは3歳時に出したものなんだよね?
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:57:02.28 ID:Y65PAzLY0
>>86 簡単に言うと全体タイムや相対的なものも無視して
数字並べるとなるとウインバリアシオンはオルフェーヴルを超えることにもなりますね
それだけで十分おわかりでしょう
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:58:22.20 ID:/49snZBN0
おーいレート厨ー タイムの矛盾点は批判するのになぜレートの矛盾点は批判しないんだ? ディープ=フェスタになるようなレートを
>>90 イギリスのレーシングポストのレートだと思うよ、133は
それでもエルコンよりしたという現実が付きまとうんだけどねw
ディープ基地は初年度産駒を蹴散らされたオルフェが大嫌いだから必死に粘着してくる
ディープ>オルフェになる為なら歴代最強じゃななくなってしまう指標を取り出してまで粘着してくる痛い子
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 18:59:27.79 ID:Y65PAzLY0
>>90 RPRのレートってスレ読めば誰でもわかるでしょ?
オルフェは128、ディープは133
エイジアローワンスは関係ないから
ディープの有馬記念と大きく評価の差があるのが分かります
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:02:19.26 ID:4s0KpV4g0
ディープ基地一人で無双してるのが凄い
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:03:26.27 ID:Y65PAzLY0
>>92 別に矛盾はしてないと思いますよ
海外での好走はレートに反映されるので
エルやナカヤマが日本でのレースでそう高く評価されていないのもお気づきでしょ?
まあその辺は前スレにも書いてあるのでどうぞお読みください
>>94 なんて数あるレートの中からRPRのレートだけを重視するの?
しかも3歳時と4歳時
RPRのレートが正しくて、フェスタ=ディープのレートが正しくない論理的な理由言ってごらんよw
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:07:10.09 ID:3v/7rz4HO
>>91 競馬初心者ですが、「その条件でのその評価項目では」ウインバリアシオンがオルフェーヴルを上回ると言って良いのではないのでしょうか。
ただし競馬で最も重視される評価項目は「勝利」だと思いますが。
全体的なタイムは、展開や相手関係でどうにでもなりますよね。着差もしかり。
「パフォーマンスで上回る」という主観的で漠然とした結論は、どうやって判断すれば良いのですか?
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:09:52.51 ID:Y65PAzLY0
>>97 元々はオルフェーヴルの基地が言い出したことじゃないですか?
僕は元々されてた話に乗っかった側なんで
こだわる理由はまったくないです
事実を書いただけに過ぎません
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:11:50.86 ID:9JjQjL3AO
パフォーマンス?ってやたら連呼してるディープヲタ 居るが、弱い相手に幾ら勝ち星重ね、着差つけても 大した事ないの理解しろよ?大体、有馬でそれまで一緒に走った 弱面と違い、まともなハーツに完敗、凱旋門賞では、 牝馬に差されて完敗。これでどこがパフォーマンス的に 高いって言えるのかね?国内では不思議な程、包まれたり 揉まれる競馬も経験してないしw大体ダービー前の 銅像だか創る時点で胡散臭さ感じたんだよな。 どう見ても、皐月賞後の時点でも、相手関係パフォーマンス 含め、タキオンのが余程強いと思ってたし。
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:11:56.46 ID:3qxZfIEk0
>>99 「都合の悪い事実なので無視しました」
って事ですねわかります
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:19:17.39 ID:/49snZBN0
345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/12/28(水) 11:26:26.39 ID:kj8XYNPU0 あれだけファイネルうるさかったのに アンチディープにぼろ雑巾のように捨てられたオルフェ笑 アハハ WTR ディープ124 オルフェ120 RPR ディープ125 オルフェ121 ワロタ このスレの人ですか?
ID:Y65PAzLY0 もう病院にでも逝った方がいいんじゃねーの?w
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:21:15.39 ID:/49snZBN0
WTRは知らないけどRPR越されちゃってますよ?
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:22:35.56 ID:Y65PAzLY0
>>98 ラップってのは相対的に見ないとあまり意味がなくて
相対的に価値が高いものでなくてはあまり信頼できないと考えていいよ
分かりやすく言うと君が学生で、いつもテストで50点ぐらいしか取れないのに
はじめて80点とれて喜んでた
そしたら先生が「今回の平均点は95点でした」と発表
そしたら意味が変わってくるでしょ?
他との相対的部分を重視しないと見誤るよ
そしてその点で優れているのがディープインパクトなんです
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:24:28.23 ID:Y65PAzLY0
>>104 ディープは133でオルフェは128だからまったく足元にも及びませんよ?
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:25:09.12 ID:3v/7rz4HO
>>105 すいませんちょっと何言ってるかわかりません
ID:Y65PAzLY0 スレタイを1万回読め そして氏ね
ラップか、相対的に見てラップがすごければ良いのかw ナリセンやマッキーマックス相手にしてたらそりゃ相対的に良く見えるわなw ディープの有馬って2番人気がドリパスだっけ? 今年なら8番人気くらいの馬が2番人気になるようなレベルの低いレースで相対的に語ればそりゃすごく見えるわなw
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:28:07.14 ID:z4l2O2ik0
ディープって上がり32秒台の脚を一度も使えなかったんだなw
>>102 ID:Y65PAzLY0 = 前スレID:kj8XYNPU0 = 前々スレ高学歴な高級官僚クン
だろうねw
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:29:25.87 ID:/49snZBN0
いやwあなたが別人と言い張るならいいですけど102で出したように 前のレート厨さんがRPR125と断言してらっしゃってかつこれが越えられないオルフェ(笑) とかおっしゃってたもんでねw 必死にレートレート言い張るもんですから同じ人かと思いましたw
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:30:22.91 ID:Y65PAzLY0
>>98 追記すると、相対的に優秀なラップを刻んだ場合
それは当然着差に反映されます
もし展開などの紛れで着差に反映されなかったとしても
勝負どころの上がりなどの数字に反映されます
ほぼ例外はないと考えていいよ
オルフェの有馬は着差にしろ上がりの数字にしろ差がないでしょ?
これは相対的に優秀なラップを刻んでない証拠です
>>94 3歳時での比較なの?そうじゃ無いならオルフェが3歳である現状では
何の意味もなさない数字だって分かる?
超スローの今年の有馬の上がりで差をつけろとか馬鹿なの? 切れ味タイプじゃないディープじゃ勝ててないよ、今回の有馬。
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:32:30.71 ID:9JjQjL3AO
確かにスレタイに沿った答えは間違いなく オルフェ>ディープだな。往生際悪く、レートやパフォーマンス の比較出されても意味ないw4冠と3冠だからな。
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:33:46.81 ID:Y65PAzLY0
>>112 125はダービーであって有馬は133ですから
ダービーでも有馬でもディープが上ですよ
心に残る名馬 ナリタブライアン>オルフェ>>>>>>ディープ でおけ
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:35:48.93 ID:Y65PAzLY0
>>115 差をつけるどころかオルフェより速い馬がいますから
話にならないですね
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:36:19.40 ID:3v/7rz4HO
>>113 競馬初心者ですが、相対性が全てなんですね。
一緒にレースをした他馬との差が重要だと。
つまり競走能力の低い馬とレースをして、オルフェーヴルが差を見せつければ良いパフォーマンスだと。
バカじゃねぇの?www
話にならないのはどっちだよ 必死すぎワロタwww
岡部「オルフェーヴルは怪物くん」 田原「ディープインパクトは薬物くん」
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:37:08.97 ID:z4l2O2ik0
次スレは3歳オルフェVS4歳ディープでいいかな? 3歳オルフェVS3歳ディープはオルフェの圧勝で勝負付けがすんでしまったようだし
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:38:39.00 ID:/49snZBN0
いやー別の方でしたかw さぞかし前のレート厨さんは悔しがってるでしょうねww なんてったって至極全うな3歳時のレートをだして悔しかったら超えてみろよ(笑) とか言ってましたもんねw もう来ないのかな?w
スローの上がりだけの競馬で4分の3馬身は圧勝だろう エイシンは中団をずっと進んでいたのに対しオルフェは後方から大外を回っていった
つまり、レートで言えばエルコン最強!! ディープは最強でも何でもないし、オルフェはエルコンを目指そう
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:40:40.39 ID:Y65PAzLY0
>>120 あらら、残念でしたね
わかってくれたようで何よりです
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:42:20.65 ID:/49snZBN0
>>123 ですね
いやあ自称別格最強馬ディープの4歳と堂々と比較できる3歳オルフェーヴル
怪物誕生ですな
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:43:02.38 ID:Y65PAzLY0
>>124 少なくとも古馬GIでの評価が出てないオルフェーヴルに対して
気を使ったんじゃないですかね?
ダービー同士で比較してディープが上ですから
有馬で比較したら結局ディープがもっと上だったということでしょう
オルフェのほうが上とか言ってる馬鹿はもう相手にするのやめようぜ どうせただのかまってちゃんか、ディープの現役時代すら知らない競馬素人のにわかだろうからな ディープの走りをリアルタイムで見てればディープこそが未来永劫変わらない史上最強馬だってことは 誰だってわかるんだからな 薬で失格になったから弱いとかまじでアンチディープの理論は馬鹿すぎてあきれるぜw でも純粋に走りを比べたらディープのほうが上に決まってんだから、それしか言うことねーのかw
4歳ドープとオルフェでもオルフェのが余裕で強いだろw ドープなど失格(笑)とかありえない成績を残しているんだがw
オ ど デ 誰 薬 で あれ、縦読みだと思ったんだけどな
ハービンジャー産駒とシーザスターズ産駒が日本で走ると思うとワクワクするな
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:49:13.53 ID:Y65PAzLY0
>>125 それなら後ろにいた馬に決定的な差を見せて欲しかったです
まあ欲を言えばね、ディープとは違うなぁと
ディープの最後の有馬見ても分かる通り
スローの着差がつきにくいレースだったとしても
同じような位置からレースした馬との差は絶望的なものでラップにも現れています
オルフェーヴルにはそれがありませんでした
>>130 お前の負けだ
ドープの相手など、俺はハーツしか思い浮かばない
そのハーツに負けているドープwwww
相手がゴミだったというのは、凱旋門賞惨敗、失格で明らかになったw
あんなに低レベルの凱旋門賞でさえ惨敗wwwww
それもドーピングしてwwwww
どれだけ弱いんだよwwww
こんなゴミが勝てる世代は日本競馬ではドープと魚世代ぐらいなもんだw
スレタイも読めず4歳時と比較する知障ww
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:54:05.26 ID:X0hrf+qs0
>>134 まあ勝つだけで十分じゃね?
宝塚以来のルーラーシップに後ろから詰められてあの差とかマジ噴飯だけど
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:57:04.36 ID:Y65PAzLY0
>>137 もちろんそう思います
強い競馬を見たかったので、欲を言えば…の話です
>>134 >ディープの最後の有馬
この時点で3歳時の比較じゃねーじゃんw
しかもさ、今年の有馬とディープの有馬のラップの違いすら考慮してない。
1頭でレースしてるんじゃないのに、バカみたいにディープのラップ・オルフェのラップ。
有馬でレース上がりが34.0の糞スローなレースで着差に差をつけろとかさ32秒台でも使えってのかよ
素直にディープ以外は認めないディープ基地ですって言っちゃえよ。
>>135 そういう寝言はオルフェがディープの春天や最後の有馬並みのパフォ見せてから言ってくれよなw
ディープの最後の有馬なんて最後全く流して上がり33.8だぜ
最後まで追ってればオルフェが超スローで必死に出した上がり33.4も余裕だっただろうぜ
道中のペースが5秒違くてもだ
ディープの強さは桁違いすぎることくらいわかるだろ
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 19:59:52.28 ID:5mznJLi3O
まだディープが強いと思ってる馬鹿いるんだな タキオンどころかステゴやロブロイにも及ばないのに
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:00:30.45 ID:z4l2O2ik0
そうだねw 生涯32秒台の脚を使えなかった鈍足ディープなら 暮れの中山で33秒2の脚なんてつかわれたら千切られちゃってただろうしねw
なんか自作自演くさい書き込みがちらほら…
>>118 頼むからこんなクソスレでブライアンの名前を出さないでくれw
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:02:51.50 ID:/49snZBN0
基地の頭の中ではルーラーとオルフェーヴルは激烈僅差だったようです
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:03:09.01 ID:Y65PAzLY0
一頭でレースしてるんじゃないからこそ相対的に見るんですけどね 着差に差をつけろなんて言ってませんよ 展開的に着差をつけられないなら 後ろにいた馬とは決定的なラップ差が必要です 展開が関係ないことは後ろにいた馬が証明してますよ オルフェーブルより速い脚使った馬がいるわけですから どちらにせよ大きく差がないことは明白でした
なんかもうつまんないな。レートの話になると4歳の成績持ち出す。 対戦相手の話になればハーツを持ち上げ、エイシンを大した事ないと連呼する。返しにもう引き出しが無い様だし、独唱させて眺めることにする。
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:05:33.40 ID:X0hrf+qs0
トゥザグローリー級の末脚って噴飯じゃね ヂープさんなら一瞬でぶち抜いちまう
エルコンドルパサー>グラスワンダー>スペシャルウィーク>セイウンスカイ>オルフェ、ディープ
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:06:32.88 ID:r9z4wTUx0
3歳オルフェに対して4歳ディープを引き合いに出すあたり ディープの完敗を認めたようなもんだなwww ディープ基地は素直に負けを認められないからなww
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:06:50.43 ID:z4l2O2ik0
岡部「何一つ恵まれたところがなかった。力が違いすぎる」 ディープ基地「ルーラーシップと差が無い」 すっげぇ笑えるw
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:07:09.40 ID:/49snZBN0
今度は末脚厨かよww グラスワン最強って一生言ってろ
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:08:17.34 ID:Y65PAzLY0
>>147 一切ぶれてませんよ
実績を三歳のみで区切ればオルフェが上
レースパフォーマンスではディープがダービーでも有馬記念でも圧倒的に上
レーティングに年齢は関係ありませんので有馬記念での評価を比較したら133と128で比にもなりませんでした
ただそれだけです
>>147 それがいい。
もう会話になってないからね。もうこのスレタイの結論は出たし。
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:08:57.31 ID:z4l2O2ik0
>>148 32秒台の脚を生涯一度も使ったこと無い馬が33秒3の脚を使ったトゥザグローリーをどうやって千切るのw?
あんな超スローだったらディープは上がり32秒出しちまうぜ まあそんなことしなくてもディープ得意の1000m以上の超ロングスパートで オルフェなんぞ置き去りだわ
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:10:33.77 ID:z4l2O2ik0
ディープ基地はもはやレースのペースとか上がりとか全く理解できないんだろうねw ほんとディープの相手が弱すぎたってことが浮き彫りになってくるよなw
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:12:07.04 ID:z4l2O2ik0
>>156 残念ながら生涯32秒台を一度も使えずに引退してしまったから一生無理ですw
現役のオルフェと違ってもうチャンスも残されていないしねw
3歳時って言ってるのに4歳時のレートを出してくるディープ基地 ディープインパクトが競争馬として類い稀な優れた能力を持っていたのは認めるが凱旋門賞失格はディープインパクトが悪いんじゃなく管理していた池江が悪い
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:15:01.10 ID:X0hrf+qs0
>>155 どんなレースになってもあがり最速でGI勝ってるお馬さんですからヂープは
32秒台を出す必要があるレースになれば出すだけ〜
オルフェーボーとはレベルが違いますなぁ
ルローリーと同じ上がりは噴飯です
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:17:19.75 ID:/49snZBN0
そんなディープを尻目にオースミグラスワン31秒の末脚で圧勝
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:18:25.58 ID:r9z4wTUx0
凱旋門でもディープは上がり最速だったのか?w 前目に付けて上がり最速のディープが 後ろから来たプライドにぶっこ抜かれるって面白いねww
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:19:26.07 ID:X0hrf+qs0
ポップロックダイワメジャードリパサムソン一瞬で置き去り 閃光ルローリーと同レベ 相手もヂープの相手のほうが数段上ですよ 結果を残して有馬に参戦してきた馬たちだし 翌年のチャンピオンクラスばかりを一瞬で置き去りですから 掲示板外してた駄馬閃光ルローリとは比べものにならんよ ましてや同じ上がりとか噴飯過ぎて噴飯するレベ
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:20:44.58 ID:r9z4wTUx0
上がり最速のディープを後方から差しきるプライドwww
やっぱり3歳4冠達成って凄いことだよね
>>162 バーロー
凱旋門のディープは薬での治療が必要なほど体調不良だったんだぜ
ディープ本来の走りじゃないんだからまったくの参考外だ
ディープとオルフェでベストの走りを比べないとフェアじゃないからな
その上でディープが最強なのは馬鹿じゃなきゃ誰でもわかるわ
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:21:39.03 ID:/49snZBN0
掲示板はずしてた駄馬閃光って 昨日もいたなフラッシュが掲示板はずしてたって言ってたやつww 今年の天皇賞春と宝塚をよおおおおおおおおおおおおおおく思い出してみろよ
妄想はさておき、3歳時って言ってんのに4歳有馬でのレートでうだうだ言ってるディープ基地はどうにもならんなw レートに年齢は関係ないとかいうなら3歳オルフェと3歳なりたてのディープのレート比較しても良いんだよな? オルフェがまだ3歳暮れなのに4歳暮れのディープ引っ張ってきてそっちが上とか、矛盾してる事にすら気がつかないの?w 3歳まででの比較なんだから3歳までのレートで比較しろよw
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:23:09.18 ID:Y65PAzLY0
>>159 まあオルフェーヴルが格段に下ですから嫌なんでしょうが
レートの知識があれば比較に問題がないことが分かるでしょう
エイジアローワンスは考慮されませんので
少なくとも有馬記念の評価基準にディープとオルフェーヴルの年齢は考慮されていませんから
結果的にディープが圧倒的に上でした、比にもなりません
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:24:21.37 ID:r9z4wTUx0
>>166 つまり薬物投与された馬は問題外だって事ねw
ディープの存在自体を否定するつもりかwww
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:25:10.39 ID:X0hrf+qs0
>>167 二戦連続掲示板外して参戦してきたこと忘れたんでしか〜
ディープの相手はみんな結果残してきてましたよ
噴飯でしね
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:25:48.30 ID:/49snZBN0
薬物投与して不正に強化してまで負けた凱旋門… ノーカン!ノーカン!ノーカン!
ディープ基地のメンタリティって日本人のそれじゃないよね
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:29:10.66 ID:Y65PAzLY0
まとめると強さ、能力ではディープの足元にも及ばないので 来年以降頑張ってほしいってことです あくまでもディープを目標にするなら実績なんてものより 能力を目指してほしいものです まだまだ全然足りませんけどね…
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:31:25.37 ID:X0hrf+qs0
4コーナーまではヂープにちょっと似てたかもね そっから差をつけれなかったし カーブのスピード感がちょっとしょぼ過ぎたけど
実績は無視して!お願いだから実績は無視してください!! お願いしますうううううううううう ってか?
>>174 強さ、能力とか簡単な言葉で言い表せるほど競走馬は簡単な生き物じゃねえよ
オルフェーヴルは決して順調とは言えない状態だった 陣営も負けを覚悟していた
まだやっていたのかw 引退した馬にいつまでイレこんでいるんだかw
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:39:06.22 ID:xcPwjzS70
もうディープ基地ってこんな頭のおかしい奴しか残ってないのか ハーツ>ディープ 強い馬に負けて弱い馬に千切る これがディープの全てだから 能力のある三冠馬が三歳有馬で負けてはなー せめて凱旋門で結果を出してれば言い訳もできたのに ほんと相手がリンカーン(笑)で良かったよな
相手がリンカーン・ナリタセンチュリー・マッキーマックス・コスモバルク・ドリームパスポートなら トグロでもGT3勝は出来るレベル
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 20:44:43.21 ID:6+GtvMOBI
>>157 4歳ディープ有馬と3歳オルフェの有馬を比べると5Fの上がりがディープが早い
道中のペースは06が早く、馬場状態はほかのレース見てもだいぶ11が早い
この点から4歳ディープ>
>>3 歳オルフェは確定的でありそれはレートにも現れている
問題は3歳有馬でディープが4歳時と同じくらいの力がありながら凡走したのか?
あの時点ではあれが限界で古馬になって力をつけたのか?
前者なら3歳でもディープ>>オルフェだが後者ならオルフェ≧ディープだろう
もちろんこれは実力の話で実績ではオルフェ>ディープだがね
個人的にはディープは古馬になってパワーとスタミナが飛躍的に増した印象があるから3歳はあれが限界で
バーツクラスがいたかは置いといて実力もオルフェが上だったと思うがね
ディープが調子悪かったレースばっか持ち出してアンチディープってホント卑怯だよな 別にこっちはオルフェの京王杯2歳Sなんて持ち出してないのによ 最高のパフォどうしを比べるのが筋ってもんだろうが
大一番で力出せるのがオルフェ 大一番で負けるのがディープ
>>160 あのな、ディープはもう引退した馬だからね。
未来のあるオルフェーヴルとは違うの。
32秒台が出せないのは確定してるんだよ(笑)
>どんなレースになってもあがり最速でGI勝ってるお馬さんですからヂープは >32秒台を出す必要があるレースになれば出すだけ〜 タラレバww そんな事言い出したらディープの上がり5Fが56.7出してもオルフェは56.5を出すだけだね^^ マジあほすwww
オルフェーヴルと比較するより同じ無敗三冠馬ルドルフと比較しろよ
有馬記念当時のハーツクライ 15戦3勝 主な勝ち鞍 京都新聞杯 天皇賞6着 上がり最速のハットトリックにクビ差先着 ジャパンカップは超ハイペースを後方待機策で2着 プライドに完敗のアルカセットに負けた 有馬当時のエイシンフラッシュ 15戦4勝 主な勝ち鞍 東京優駿 天皇賞は超ハイペースを先行して6着 ジャパンカップでは8着 凱旋門レコード圧勝馬に1馬身半差 凱旋門2着馬にクビ差 普通にエイシンのが上w
ID:wWOcBeux0 こいつも相当頭悪いようだなw ドープのパフォwwwww ゴミ相手にパフォwwwww お前はパフェでも食ってろw 相手が弱すぎる件に反論が一切ないぞw
そもそもハーツ自体が10連敗中だったんだよね ハーツの連敗を止めた馬、とれがディープインパクトw
ディープさんは優しさまで兼ね備えたスーパーホースってことだな
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:06:27.17 ID:7bRzUFBp0
ディープが有馬を負けた時の2chもID:Y65PAzLY0のようなのが 御託を並べてディープは最強だと言い続けたのだろうな。 想像つくわ。 武が悪い。一番強い競馬をしたのはディープ。中山で負けても関係ない。 3歳は古馬より不利。ディープは体調が最悪だった。池江が調教を失敗した。等 こんな感じだろうな。
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:07:04.85 ID:5mznJLi3O
ドープ基地は馬場差という言葉すら知らないニワカ
ちなみにハーツはダービートライアルの京都新聞杯を勝って以来10連敗 重賞も京都新聞杯だけしか勝ってない 今で言うとペルーサみたいなもんだろw
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:09:20.86 ID:X0hrf+qs0
>>190 相手が弱すぎるのはオルフェだろ
閃光ルローリなんてのを強いとか主っちゃってるの?
こんなんと互角で恥ずかしくないの?逝くの?
馬の強さも種牡馬成績も ハーツ>>>ドープだしなw ドープごときがオルフェと比較する事自体間違っているw
ID:X0hrf+qs0 残念でしたwww ウインバリアシオン>>>>ドープ(笑) ぐらいレベルが低かったドープ世代www
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:10:55.15 ID:6+GtvMOBI
>>194 今年の有馬の馬場は06よりだいぶ早いよ
11>05≧06
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:11:19.47 ID:X0hrf+qs0
>>196 閃光は何連敗だっけって?
ハーツのよにGIで結果残してきたならまだしも二戦連続で掲示板外してきた駄馬持ち上げてもムダッショ
まぁディープとオルフェならオルフェの方が強いと思うけどさ 逆にオルフェーブルに武豊が乗ってたらどう思う? 三冠も取れなかっただろうし、今年の有馬みたいなレースだと後方から届かず3着とかもあっただろうね そういう意味では鞍上でハンデを背負いながら、これだけの成績を残せたのは別次元の強さがあったからなんだよ オルフェーブルは池添×オルフェってコンビで初めて日本競馬史上最強馬になるんだと思う
【フラッシュ】 9連敗中 主な勝ち鞍:京成杯・日本ダービー G1成績:皐月:3着、JC:8着、有馬:7着、春天:2着、宝塚:3着、秋天:6着、JC:8着 【ハーツ】 10連敗中 主な勝ち鞍:京都新聞杯(ダービートライアル) G1成績:ダービー:2着、菊:7着、JC:10着、春天:5着、宝塚:2着、秋天:6着、JC:2着 【ペルーサ】 9連敗中 主な勝ち鞍:青葉賞(ダービートライアル) G1成績:ダービー:6着、秋天:2着、JC:5着、有馬:4着、春天:8着、秋天:3着、JC:16着 フラッシュ>ハーツ≧ペルーサだな どいつもこいつもブエナ・ピサ・ジョーダン以下だが
ハーツの有馬ならオルフェは差せると思うが ハーツのシーマはオルフェでも差せんやろな
ディープ基地哀れw オルフェーヴルへの羨望、嫉妬、憎悪www ディープ基地哀れ^ ^
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:27:12.83 ID:5mznJLi3O
1600万の馬相手に宝塚で圧勝してみせたドープさんwww
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:31:39.44 ID:Y65PAzLY0
回りを不自然な格付けしなくても ダービーでも有馬記念でもディープのパフォーマンスの方が 圧倒的に上だと評価されてるわけだからあまり意味がないですね エイシンらと現時点で力差はないですが これから先勝つことだけでなく勝ち方でも魅せてほしいと思うばかりですね
何だかんだ言って、5年前に引退した過去の馬であるディープはこれ以上評価を変えようは無いからな まだ現役3歳馬のオルフェには競走馬として来年楽しませてほしい。
フラッシュはダービー制覇後は右回りでしか好走せずダービー勝ったのはなんだったんだって感じだな
まだ4歳有馬のディープと3歳のオルフェで比較して鬼の首取ったような事言ってんのか。 あきないね、全く。この調子で年明けまでピーチクパーチク言うつもりなんかな。
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:36:12.26 ID:/49snZBN0
回りを不自然な格付けしなくても ディープよりエルコンドルパサーのパフォーマンスの方が 圧倒的に上だと評価されてるわけだからあまり意味がないですね ナカヤマフェスタらと現時点で力差はないですが これから先勝つことだけでなく勝ち方でも魅せてほしいと思うばかりですね
>>206 でーぷとおるへの3歳有馬のみのパフォーマンス比較して下さい
ドープの相手は圧倒的にゴミだけどな(笑) ドープが強いとか言っているにわかって本当に競馬見る目無いよなw こんなカス馬日本の歴代ベスト100にも入らないw
>>208 そもそも東京走ったのがダービー以降は秋天とJCだけじゃない?
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:40:53.54 ID:VhodJxvi0
惜しいよなぁ。オルフェは全くニュースでも紹介されないから全然競馬ファン以外に浸透しない。
基地の中でもディープ基地は圧倒的に痛い。 痛すぎるw 可哀相www ディープ基地哀れ^ ^
オルフェーブルに人気があったら競馬の売り上げも上がるのにな 単勝オッズが物語ってる
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:42:22.87 ID:Y65PAzLY0
>>209 もちろん悔しいのは分かりますよ
全然比較にならないほどの差をつけられたわけですから
でも仕方ないですよ
とりあえずアンチディープが競馬のケの字も知らないにわかなのはよくわかった もっと競馬を勉強してから出直してこい ディープの強さも理解できないようじゃ話にならないぜ
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:43:53.91 ID:HYwjq0k90
凱旋門薬物失格は大々的に報道されて恥さらしたなぁw どうせここにいるディープ基地は当時フランスの陰謀なんて言ってたアホだろ?
だから3歳時どうしで比較しろと何度言えば・・・ スレタイ無視すんなら書き込むんじゃねーよ・・・・
ID:Y65PAzLY0 ID:wWOcBeux0 このキチガイドープ基地って頭が異常なのを通り越しているよなw ここまで哀れなドープ基地は珍しいw
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:45:50.94 ID:wWOcBeux0
S ヴィクトワールピサ 有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念 A+++++ オルフェーヴル A グランプリボス カレンチャン A- リアルインパクト [外]エイシンアポロン ヒルノダムール(・∀・)ノ 有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念 B++ ローズキングダム B+ アパパネ エイシンフラッシュ B アヴェンチュラ ウインバリアシオン ダークシャドウ B- エリンコート マルセリーナ サダムパテック(´・ω・`) フェイトフルウォー エーシンヴァーゴウ トゥザグローリー ニホンピロアワーズ リディル ルーラーシップ 有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念 C+ ホエールキャプチャ C レッドデイヴィス [外]コスモファントム ________________________ 功労S [外]スーニ エスポワールシチー 栄誉SSSSS スマートファルコン 栄誉SSS フリオーソ 栄誉SS トランセンド 栄誉S ブエナビスタ トーセンジョーダン アーネストリー [外]エーシンフォワード サマーウインド ジャガーメイル バンブーエール マイネルキッツ フィールドルージュ フジノウェーブ ボンネビルレコード 栄誉A ナカヤマフェスタ オウケンブルースリ シャドウゲイト 栄誉B イタリアンレッド [外]ラヴェリータ サンカルロ ジョーカプチーノ シルクメビウス ストロングリターン ランフォルセ ロジユニヴァース ワンダーアキュート メイショウベルーガ キャプテントゥーレ シビルウォー シルポート スマイルジャック ヤマニンキングリー [外]フェラーリピサ ボランタス マコトスパルビエロ マルカフェニックス ヤマトマリオン キングトップガン サクラメガワンダー シンゲン ネヴァブション ミヤビランベリ アグネスジェダイ [外]シンボリグラン トウカイトリック メイショウトウコン
馬を比べてる自体、アホばかりだな。
※ここはでーぷやおるへを貶めるズレではなく、3歳時のおるへ>でーぷが確定したスレです
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:46:23.28 ID:/49snZBN0
とりあえずディープ基地が競馬のケの字も知らないにわかなのはよくわかった もっと競馬を勉強してから出直してこい オルフェの強さも理解できないようじゃ話にならないぜ あれ? こっちのほうがしっくりくる
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:46:25.57 ID:7bRzUFBp0
>>183 ディープ基地のオルフェへの攻めどころが京王杯10着なんだが。
どのスレでもディープ基地が最初に持ち出すのが京王杯と4連敗だ。
それに続くのが東京の皐月賞と田んぼのダービー。
だからオルフェはラキ珍だと意味不明な事をいってるわけ。
ところが、良馬場の阪神を勝ち、ラーに負けた京都を菊で勝ち。
未勝利の中山も有馬で勝ってしまったのでディープ基地の
攻めどころが最後は京王杯の10着しか残ってないんだよな。
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:46:37.88 ID:aXpAWTa20
オルフェーヴルの本物の強さ≠目の当たりにして、 頭が逝っちゃったんだね… ディープ基地哀れ^ ^
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:47:34.35 ID:Y65PAzLY0
あくまでもエイジアローワンスは考慮しないというのが レーティングですから諦める以外ないですよ 三歳だから四歳になってもっと成長すると約束するものでもありません というかレーティング上古馬として評価してますから 僕もオルフェーヴルの未来が明るいことを祈る一人ですから 今年の四歳みたいになったら最悪ですしね
つまり京王杯10着と、凱旋門失格の争いなんだなw 2歳時で世代の主軸として注目される前の戦績と、日本代表して海外遠征した時の戦績
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:51:24.33 ID:Y65PAzLY0
>>226 パフォーマンスで圧倒的な差をつけてますから
それだけで充分ですね、攻める必要もありません
レースで走ればディープの方が強いのですから
オルフェは有馬負けてもおかしくないくらいの状態で7割位の力で勝ったんじゃなかったっけ?
凱旋門失格になんてなったら悪夢だ
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:52:08.97 ID:9JjQjL3AO
ディープよりオルフェーブルのが強いのに 加えて、栗毛が映えてカッコいいよな。
>>229 何度も言うけど、年齢考慮しないにしてもディープのレートは4歳有馬で出したもんだろ。
3歳時での比較を行うスレで古馬戦績を入れてる方がどうかしてる。
理解できないのならディープ基地を諦める事にする。
パフォーマンスで圧倒(キリッ でーぷは最高のレートしか考慮できない(キリッ
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:53:27.15 ID:h4WLU9f10
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:54:25.95 ID:Y65PAzLY0
>>232 本当にそうであってほしいです
じゃないとあの程度の実力差しかないとは思いたくありませんよね…
あくまでも見せたパフォーマンスではディープの足元にも及びませんでした
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:55:12.21 ID:aXpAWTa20
オルフェーヴルの京王杯はナリタブライアンの函館2歳Sと同じくらい意味不明なローテーション
関係者の評価 オルフェ>ディープ 対戦相手の強さ オルフェ>ディープ 3歳時の成績 オルフェ>ディープ レートを持ち出すと エルコン>ディープは未来永劫確定 そもそもディープの有馬のレートは121(05)と126(06)
>>232 あんだけのレースしてるんだからそこは考慮しなくていいんじゃない
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:56:51.63 ID:Y65PAzLY0
>>235 関係ありませんよ
レーティングをつける上でハンデキャッパーは
オルフェーヴルを古馬として評価してますから
2kハンデもらってるにもかかわらずね
なので二頭のレーティングを比較してもまったく問題ありません
勝ち方としては…残念ながら比較になりませんでした
>>234 確かに毛並の美しさではオルフェが勝ってるかもなw
競争能力ではすべてにおいてディープが上だが
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 21:57:59.00 ID:yFz6u6e+0
とりあえずディープ基地が競馬のケの字も知らないにわかなのはよくわかった もっと競馬を勉強してから出直してこい オルフェの強さも理解できないようじゃ話にならないぜ
オルフェーヴル巣ごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
調子悪くても力で捩じ伏せて勝ったオルフェーヴル
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:01:24.61 ID:/49snZBN0
勝ち方としては…残念ながら比較になりませんでした 当然だな ディープは有馬記念負けたし「勝ち方」ではないな
まぁどうでもいいか、3歳時の戦績についての話しをするスレなんだしな。 しかしオルフェ、栗毛で派手なのに凄い地味な感じがするなw 3冠決めた菊のゴール後に鞍上振り落としてウィニングランさせなかったネタ要素もあんのに。
>>239 OP1600で差し届かず
直線の長いコースなら届くのでは
京王杯1400
普通だと思うが
ID:Y65PAzLY0 同じ事しか言わない低脳 ここまでの池沼はかつていなかったw ドープ基地はこんなのばかりだけどwww
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:05:12.79 ID:Y65PAzLY0
>>248 どうでもいいことですよ確かに
実績で上なのは皆さん認めるところですから
パフォーマンスではまったく足元にも及ばないので…
ちょっと比較になりそうもない差がありますしね
ディープは2回有馬走って高い方のレーティング選ぶのは卑怯じゃね? オルフェはまだ一回しか走ってないのに… オルフェが来年も有馬走ってそのレーティングで比べるならわかるが… 本当に強い馬なら一発勝負で勝つべきだと思う。
そうだな、4冠と3冠じゃ実績でどう考えてもオルフェの方が上だもんな。 3歳で有馬を勝ったと負けたじゃ比較になりそうもない差があるもんな
比較になりそうに無いのはドープ(笑)だけどなw こんな弱い馬が勝っている時点でレベルが相当低いのが良く分かるだろw
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:07:44.87 ID:Y65PAzLY0
>>250 仕方ないでしょう、エイジアローワンスも理解してない方々が多いですから
まあ来年以降のオルフェーヴルに期待しましょう
パフォーマンスでは比にならないほどオルフェーヴルが下ですから
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:09:01.83 ID:/49snZBN0
ノーカン!wwwノーカン!www
実績では勝てない レートでも勝てない さんざん罵倒したフラッシュもハーツよりはマシと指摘され 最後にすがりついたものは「パフォーマンス」 哀れなディープ基地
ID:Y65PAzLY0 パフォーマンスでもドープの方が激しく下ですがwwww ウインバリアシオンより確実に弱いwwww ハーツより弱い馬がwwww
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:10:12.05 ID:HYwjq0k90
パフォーマンスねぇwどうせそれも4歳時の事言ってんだろ?ww いつになったら学習するんだか・・・
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:11:46.94 ID:Y65PAzLY0
>>252 まあ有馬記念だけでなくダービーでもディープが上ですから
卑怯とかいう問題じゃありません
少なくともHCは二頭を年齢差など考慮せず評価してますから
フェアですよ、回数の問題じゃありませんから
4歳だろうが、ドープの方が激しく下だけどなw 相手見ろよwwww 何だこれwwwwwwってメンバーしか居ないwwww
薬物つかったのもパフォーマンスなんで凱旋門はノーカンです
ダービーでも何このメンバー(笑)って相手なんだがな、ドープの場合wwww スケールの小ささではダントツでドープwwwww
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:13:54.73 ID:Y65PAzLY0
>>259 むしろ学習してほしいです…
悔しさからわかってないふりする人間が多すぎますね
小さな差じゃないから認めたくないのも分かりますが
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:14:31.07 ID:/49snZBN0
3歳有馬と凱旋門は… ノーカン!wwノーカン!wwノーカン!ww
悔しさよりも虚しさで一杯ですw
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:19:14.31 ID:X0hrf+qs0
エージアローワンス 馬がおおよそ成長し終える5歳を基準に、4歳までの 成長途上の競走馬が成馬と対戦する時には 負担重量が軽減されている馬齢重量のこと。 馬齢重量として2歳時から4歳まで月単位で距離別に 決められており、馬齢重量戦はそれを負担重量として行われる レースで、エージアローワンスによって成長途上の若馬古馬と対等に戦えることになる。クラシフィケーションでは2歳馬、3歳馬も古馬と同等の能力指数として扱われる。 つまりオルフェは古馬としてヂープに凹られたんですな
ディープの競争能力はずば抜けていたのは事実だがオルフェの持ち味はスタミナ持続力と瞬発力だからディープみたいな競争能力をオルフェに求めるのはちと違う気がするな
>>260 なるほどHCは年齢差を考慮せず公平な裁定なのか。
ということは3歳のディープは有馬での124は妥当な数字というわけですな。
3歳のディープはオルフェに実績でも負け、パフォでも完敗なわけだ。
オルフェは来年も走るからまだまだパフォ上げる余地あるしな。
ID:X0hrf+qs0 お前も頭悪いドープ基地なんだろうが ドープの相手が弱い件についての説明が全く無いが?w 相手が弱いのにイカサマレーティングとか(笑) ドープなど本来はレーティング120にも行かない馬w それが凱旋門賞で明らかになったからなwwww
ディープには瞬間的な切れ味がないからな
>>268 ずば抜けていたのは事実じゃないだろw
相手が弱かっただけw
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:23:33.43 ID:HQvhhgJ00
比較にならないほど下ですから悔しさのあまり 卑怯だ、など言っておられる方もいますが… 現実です、ディープとオルフェは133と128で比較にもなりません
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:25:18.73 ID:/49snZBN0
誤解される方もいらっしゃるかもしれませんがすでにディープ基地は
3歳オルフェ>>>>
>>3 歳ディープは認めていますよ
ディープ基地の人も誤解を受けないように4歳って書いときましょうね
ディープの有馬記念のレートは 121・126ですww
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:26:36.58 ID:HQvhhgJ00
>>269 もちろんそうです、オルフェには先がありますから
今は比較にならなくても上がるかもしれません
むしろそれを願ってるのも僕です
今年の四歳みたいなのは盛り下がりますから
ドープのレーティングが133とか大嘘書きまくっている馬鹿wwww
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:29:01.77 ID:HQvhhgJ00
>>277 残念ですが現実です…
そこまで思い詰めなくてもいいと思いますよ
オルフェーヴルの評価が低いわけじゃありませんから
ディープ、クリスエスに次ぐ歴代三位です
ディープはダービーや春天でレコードという誰にでもわかる形で最強を証明してるからな ディープはケチのつけようのない最強馬だ
>>278 だから、お前の考えたレーティング(笑)はどうでもいいからw
ドープは127ってのはあるが、これでもいくら金積んだんだ?www
みたいなレベルだしなw
何で失格馬がレイルリンクと同じレーティングなんだよwwww
どう見てもおかしいだろwwww
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:31:39.74 ID:/49snZBN0
トーセンジョーダンは天皇賞秋でレコードという誰にでもわかる形で最強を証明してるからな トーセンジョーダンはケチのつけようのない最強馬だ こういってるのと同じな? そしてレートでみるとエルコン>>>>ディープ=フェスタとなることに まったく触れない基地
ダービーでレコードwwwwww お前コースレコード以外をレコードとか言っているバカか?wwwww
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:33:36.57 ID:X0hrf+qs0
強さで勝てないからって発狂する名やアンチども ディープ133>>>>>>>>>>>>>折る128 よっわw
最強を証明するならそれこそ3歳時に有馬勝たなきゃいけなかったな あそこで負けた時点で結構な人はがっかりしたと思うよ
>>283 折るなんか不謹慎なこと言うなよ
折れたらどうするんだ
なんかこのスレ終わる頃にはでーぷのレートは140になってそうな勢いだな
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:35:45.33 ID:HQvhhgJ00
>>280 僕が考えたと捏造したい気持ちは分かります
現実には違いますが
まぁどうあがいてもエルコン>ディープ オルフェはこの先未来があるし最強馬論争に加わるべき馬なんだから エルコン以下が未来永劫確定してるディープなんて比べるまでもないだろ
海外での評価を見てみると、たとえばイギリスのレーシング・ポスト紙は、2006年のワールド・サラブレッド・レースホース・ランキングのレイティングに不満を唱え、独自のレイティングでディープインパクトを133ポンドで世界一にしている。 はい、正式なレーティングは127だったのにケチをつけて勝手に133にしたという事実が出ましたw
レーシングポストのレーティング(RPR) (3歳終了時) オルフェ128>ディープ125 ふむふむ
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 22:57:58.12 ID:HQvhhgJ00
>>289 ←この人はマジレスしてるのかどうか分かる方いますか?
ちょっと本気っぽくて触るべきか悩むのですが
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:00:25.22 ID:X0hrf+qs0
>>290 ヂープ有馬133を考えると
なさけないな、それ
つまり3歳のディープはそれよりも弱いということだろ? オルフェの来年が楽しみだな
ネタ度でディープの凱旋門超えるのは難しい 放馬とか落馬するしかない
基地大興奮のダービーも、菊花賞も評価したうえで 世界の評価はオルフェ128>ディープ125 ディープが圧倒的に弱いという結論に達したと
ID:HQvhhgJ00 キチガイドープ基地w 涙拭けよwwww ドープ基地大敗wwwwwwwwwwww 弱すぎるんだよ、ダイワスカーレットより確実に弱いだろうな、ドープはwww
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:05:40.02 ID:KFosuhdV0
>>293 楽しみだね
有馬記念の評価では絶望的な差がついたが
来年は分からない、かもしれない
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:07:20.89 ID:/49snZBN0
さっきからID変えてるのはなぜ
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:08:58.14 ID:WB//PEczO
どちらか強いかなんて馬主になってから言え。
>>296 ダスカの名前を出すな
ウオ基地が参戦してきたらどうするんだよ?
ウオ基地はディープ基地よりたちが悪いんだからな
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:11:00.71 ID:KFosuhdV0
スマホだからですかね?ナゼか知らない間に変わります 別に電源切ったわけでもないですけどなるときありますね
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:12:39.26 ID:X0hrf+qs0
結局嫌で仕方ない ヂープに有馬記念でもダービーでも叶わないのが嫌で仕方ない 悔しくて寝れない
質問なんですが、ディープインパクトはレース後にドーピングが発覚したのに 永久追放とかにならなかったんですか?
3歳時は圧倒的にオルフェより弱かったとはいえ、まだオルフェが成長ストップする可能性も残されている
2キロも斤量差があるんだから3歳で古馬戦線勝ってもたいしたことないわな 3冠馬なら逆ハンデつけるべきだろ
>>303 本来ならこんな馬の過去の成績全てを無効にして賞金を返還させるべきだよな
だが、ドープはJRAの八百長で勝たせてもらっていたから、JRAもグルだったんだよ
まあおるへの三冠もライバルをでーぷが潰してくれた一面があるからな 感謝しないと
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:20:59.72 ID:mZf0AiUI0
>>304 古馬として評価されているから三歳とか関係ない上に
四歳で成長すると決まってるわけでもありませんからね
それを今年改めて思い知った年でもありました
ピサのようにならないでほしいです
海外でリズム崩して帰ってきて
日本でダメなら目も当てられないですからね
来年は競走能力でディープを目指してほしいですね
現状まったく比較にならないほどディープが上ですから
3歳の時の評価って文字が読めないようだ
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:25:47.09 ID:X0hrf+qs0
>>306 有馬記念 ヂープ133>>>>>>>>>>オル屁128
ダービー ヂープ125>>>>>>>>>>オル屁121
惨敗
ピサはドバイで力使い果たしてしまった
ディープってブエナビスタと同じくらいの馬でしょ? 何でオルフェより上とか言っちゃってるの?
ピサはネオユニヴァースタイマーが切れただけだろ 晩生血統だから長持ちしたけど
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:27:59.19 ID:X0hrf+qs0
>>309 エージアローワンス馬がおおよそ成長し終える5歳を
基準に、4歳 までの成長途上の競走馬が成馬と対戦する
時には負担重量が軽減されている馬齢重量のこと。
馬齢重量として2歳時から4歳まで月単位 で距離別に決められて
おり馬齢重量戦はそ れを負担重量として行われるレース
で、エージアローワンスによって成長途上の若馬が古馬と
対等に戦えることになる。クラシフィケーションでは2歳馬、
3歳馬も古馬と同等の 能力指数として扱われる。
英字アローonceも知らんのか情弱は
ドープ133は「勝手に」捏造したレーティングなので相手にしないようにwww 本当は127(これでも何で失格した馬が勝ち馬と同じなのか非常に胡散臭いが)
>>314 オルフェとデープを同じ土俵に立たせるのがそんなに怖いんだね
レーティング エルコン>>>>>>フェスタ=ディープ これは未来永劫確定事項 オルフェは今後さらに伸びるであろうし、エルコンに追い付け追い越せだね!
どっちにしても現時点でオルフェ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドープwだし ドープみたいなゴミ馬はゴールドシップ辺りとでも比べても下手したら勝てないのになw
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:32:21.24 ID:sp4xXKq10
>>313 本当にそれならいいです
過去最高の海外実績を得た馬がああなってしまうのは
やっぱり悲しい部分もありますから
もしオルフェが海外でピサのように結果を出せたらまだいいですが
それにも失敗した上調整部分で不利受けて…みたいなのだけは
やっぱり望んでないんで…最終的には日本で強い姿を魅せてほしいですから
ディープは馬自体は強かったが武が乗った事で有馬記念で敗北した 武は強い馬に外人乗ってると勝てない人だからさ
まぁどんなに惨敗しようと、ディープより低い海外戦績残す馬は今後現れんだろうから問題ないなw
3歳 オルフェ>エルコン>>ディープ 古馬 エルコン>>ナカヤマディープ 来年のオルフェが楽しみだね
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:35:30.90 ID:X0hrf+qs0
>>316 そもそもレーティングじたいがそうだと認めるのが恐怖なんだね〜
レーチングじたいが三歳を無理矢理古馬と同じ土俵にあげるもんなんだよ〜情弱でしらんかった?
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:35:37.49 ID:HqKrj1vx0
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:37:01.31 ID:/49snZBN0
スレタイの「3歳時の成績で」がみれてないのか? 3歳時のディープの有馬のレーティング晒してみろよ エージなんちゃらとかいうのは新しいスレでやれよ 4歳ディープ>3歳オルフェ が確定しましたとかさ そんな奴誰も相手にしないだろうけどねwwww
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:39:07.16 ID:X0hrf+qs0
>>316 ヂープ133>>>>>オル屁128でウンコみたいに違うからって
レーチングじたいねじ曲げようとするのやめろよな〜
レーチングという土俵に上がるなら認めるしかね〜よ
wikiに乗ってるレベの常識だぞ情弱
ディープはレート127(4歳有馬) ヂープはレート133って事なんだろ
ディープインパクト3歳時有馬→121 ディープインパクト4歳時有馬→126
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:44:01.14 ID:QlpgxLs40
>>325 三歳時のGI数では勝てても
レースパフォでは悲しいほどに差があった
小さな差でもなかった、残念です
口調変えても誰かすぐわかるってある意味すごいよね
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:46:40.11 ID:X0hrf+qs0
>>325 ヂープ133>>>>>オル屁128
同じ土俵にあげたらこうだった
レベちがいますな
そりゃマッキーマックスを相手にしてのパフォの差と ブエナ・ピサ・ジョーダンを相手にしてのパフォの差だと全然違うだろw それに 1F最速 オルフェ10.3 ディープ10.7 2F最速 オルフェ21.0 ディープ21.9 3F最速 オルフェ32.8 ディープ33.1 4F最速 オルフェ44.5 ディープ44.6 5F最速 オルフェ56.9 ディープ56.7(3歳時最高は56.9) オルフェの3歳まで>>>ディープの生涯最高
>>329 そりゃ、ドープの4歳が127でオルフェが128だから
いつまでたっても
オルフェ>>>>>>>ドープ(笑)は変わらないけどなw
ドープのパフォーマンスが著しく低いというのは分かっているしw
ワールドサラブレッドランキングを認めないディープ基地w 理由:『都合が悪いから』 ディープ基地哀れwww 55s背負って負けた有馬記念 あれれ??エイジアローワンス?だっけ?w ディープ基地哀れ^ ^
スレタイ完全無視してレートの話にこだわってる時点で負けを認めてるようなもんだろ 無意識にわかってるんだろうな それでもそれに気付いたら発狂しちゃうから気づかないふりをしてる 可哀想な人…
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:52:00.31 ID:6DQQ/b1X0
>>334 もしかしてこのバカはオルフェの公式が128って勘違いしてんじゃね?
みんな冷たいね、指摘せず傍観って
>>336 まてまて、もうどうみても発狂してるだろw
1F最速 オルフェ10.3 ディープ10.7 2F最速 オルフェ21.0 ディープ21.9 3F最速 オルフェ32.8 ディープ33.1 4F最速 オルフェ44.5 ディープ44.6 5F最速 オルフェ56.9 ディープ56.7(3歳時最高は56.9) オルフェの3歳まで>>>ディープの生涯最高 ここから導き出される結論 ディープが直線入り口(残り400m)の時点でオルフェに5馬身差つけていて、やっと互角 ディープの走りを見ていれば分るけど、直線入り口でオルフェに5馬身差はまず不可能 よってオルフェ>>>>ディープ
>>338 ディープ基地の発狂ぶりは半端じゃないぞ
こんなもんじゃない
公式www 出ましたwww 墓穴www ディープ基地哀れ^ ^
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:55:19.13 ID:/49snZBN0
だからレートにはいろいろあってややこしいことになるから使うなとあれほど… まあ前々のスレの人と同一人物なら前からオルフェ基地がいってたからレートの話してるんだよ! とかいうんだろうけどね
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:55:49.73 ID:X0hrf+qs0
ほんとはレーチングの話やめたいんだろ そうならソウ言えよ〜 だってレベが違うもんな ヂープ133>>>>>>>>>>>>>折る屁128
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:57:57.15 ID:6Hsvv6jR0
>>341 残念ながら公式でもディープが上です
ごく普通に
都合が悪いことは一切起こっておりません
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:59:23.43 ID:6Hsvv6jR0
>>342 ごっちゃにしてるのは一人だけじゃないかい?
皆さんそんなにややこしいと感じてないと思いますよ
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/29(木) 23:59:25.67 ID:/49snZBN0
だが3歳有馬のディープのレートと凱旋門失格、エルコンのことについてはまったく触れない基地 ノーカン!ノーカン!ノーカン!wwwwwwwwwwww 有馬勝てなかった者同士オペと仲良くしてな
ディープ基地発狂しすぎてヤバイなw
今の時点では オルフェ=王 ディープ=長嶋 だな
オルフェはDWCに参戦するんだよな?
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 00:01:50.75 ID:LC92CbjE0
>>347 ヂープ133>>>>折る屁128だからって発狂すなw
ダービーでも負けてて泣いたんじゃあねえの?
ディープに勝つのは無理なのかなぁなぁ
でーぷは凱旋門なんか行かなきゃさすがに余裕のグランドスラムだったのにな その点だけは同情する
つまり、レートでは エルコン134(凱旋門)>>>>>>フェスタ127(凱旋門)=ディープ127(凱旋門)>ディープ126(4歳有馬)>>>ディープ121(3歳有馬) これが客観的に見て誰もが分りやすい未来永劫確定した格付け
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 00:04:46.17 ID:X0hrf+qs0
>>353 それ言ったら折る屁が救われるとか思った?
無理無理www
ヂープ133>>>>>>>>>>>折る屁128
オルフェはDWCでスマファルに負けるから楽しみにしとけ
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 00:08:03.49 ID:IObX4jjk0
とうとう狂ったように同じことしか言わなくなったな…
質問にも答えないで…
最後に
66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/12/29(木) 18:26:53.89 ID:Y65PAzLY0
>>62 うん、三歳終了時の実績で区切るとなると
ディープ超えたのは間違いないんじゃない?
それは一応大多数認めるところじゃないのかな
一応三冠+有馬だし
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 00:10:26.87 ID:m714QPtI0
オルフェ基地も分かってるんだよ ディープ基地はオルフェごとき眼中にないって やべえと思ったら即オルフェごみにしてエルの海外レートだ 日本じゃ誰も敵わない
どこみてもでーぷ基地がおるへ叩きに必死な感じだけどなぁ
あまりにもディープ基地が哀れだから、 ディープが1番になれるものを考えてやろう。 例えば、JRAが馬の人気を煽るために使った金額は明らかに、 ディープ>>>>>>>>>>>>その他 良かったなディープ基地、待望の1番だぞ
要するに 3歳までのレートでオルフェに負け、 生涯のレートでエルコンに負けた と言う事実なだけだろ フェスタ以下のただの馬じゃん G1七勝もしてるくせに2着にG1馬が一頭もいない G2馬だらけの激弱メンツ 低レベルの凱旋門で6歳牝馬に並ぶ間もなく交わされ失格 弱すぎ(失笑)
>>360 待てよ。フェスタ以下は言い過ぎ。
凱旋門のレートではフェスタ並だよ。着順は負けたけど。
>>345 公式ってどこの発表なの?
で、ディープインパクトの公式数値って、なんぼ?
なんか133とか言ってる基地がいるんだが…
教えて下さいな。
結局ID:Y65PAzLY0は朝の9時から夜の11時までこのスレに張り付いていたのか… もう馬券にすら絡まない引退した馬にここまで入れ込むってある意味すげーな
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 00:47:51.44 ID:m714QPtI0
そいつに一日中論破されしきったアンチたちが一番すごいけどな
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 00:49:10.54 ID:Ulk4TghH0
ディープ基地が泣いてるwwww
一日中4歳時のレート持ち出してパフォーマンス連呼してたキチガイ
>>365
>>363 エルコン134(凱旋門)>>>>>>フェスタ127(凱旋門)=ディープ127(凱旋門)>ディープ126(4歳有馬)>>>ディープ121(3歳有馬)
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 01:06:11.72 ID:LC92CbjE0
オルフェゴミ捨て終了w 日本じゃ誰も勝てないので海外レート引っ張るしか策なし その場合オルフェはゴミなんでいりませんw
ゴミに三冠撮られたディープ産駒wwww ゴミ以下量産馬ディープインパクトかw
ディープ基地「オルフェはゴミwwwいりませんwww」 「ディープインパクトはゴミ以下を大量生産しました」
ディープゴミ捨て終了w 三歳時じゃどうあがいても勝てないので四歳時のレート引っ張るしか策なし その場合薬物失格前のレートはゴミなんでいりませんw
ディープインパクト 「ディープブリランテは最高傑作です」
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 01:22:54.65 ID:6g51SnS60
オルフェはもうアンチディープに捨てられたんか ディープに噛み付くためにはなんでもいいから当然か
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 01:24:14.74 ID:LC92CbjE0
もうエルでいいなw 日本じゃ歯が立たないんだからw
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 01:26:05.01 ID:tG2RBYAM0
すぐ上下つけたがるのは子供の特徴だよね 大人(20超えて)でやってたら恥ずかしいから
ディープ基地の悲しい所は 10連敗・14着経験のあるハーツに負けてるから、連敗経験のある馬を叩きすぎても自分の首を絞める 覚醒後のハーツの海外実績で、ハーツを持ち上げてることから、他の馬の海外実績を否定する事がしにくい 繁殖集めまくった初年度産駒がオルフェに惨敗、オルフェを雑魚認定するとディープの種牡馬としての存在価値的な意味で自らの首を絞める
ディープ基地七転八倒www
ついでに、レーティングを持ち出すとエルコン以下ということを自ら確定させてしまう これもディープ基地の悲しい所だな
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 01:36:02.96 ID:LC92CbjE0
結局日本じゃ勝てないからオルフェゴミ捨てしなきゃいけないのが悲しいところだなw 実際エルのレートじゃ六年もディープ基地をへこますことすらできなかったからただの振り出しだしなw
ヒント:人気
確かにディープの時はダービー後に銅像作ったりとか JRAも必死だったな。
無敗を重視→トキノミノル・マルゼンスキー・フジキセキ・タキオン最強! (連帯率100%含めるとダスカが加入) 着差重視→クリスエス最強! 海外実績重視→ヴィクトワールピサ最強! レーティング重視→エルコン最強! 馬券売り上げ重視→サクラローレル最強! 人気重視→ハイセイコー最強! 関係者の評価で決める→オルフェ>ディープ 連敗・着外経験馬を貶す→14着経験のある10連敗中のハーツに負けたことから強く言うと首を絞める事になる 海外実績じゃなくて、国内実績で判断しろ→海外の評価をしないと覚醒後ハーツを評価をできなくなるので、首を絞めてしまう オルフェーヴルは雑魚!→ディープは雑魚以下を大量生産したことになる、これもまた自ら首を絞める結果に レーティングで決める→エルコン>ディープが未来永劫確定してしまい、これまた自ら首を絞める結果に・・・
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:00:04.61 ID:fXu30hkiI
ディープの4歳有馬はそりゃ凄まじかったけど3歳の時点では有馬勝ったオルフェを上にみるべきだよ ディープの06有馬は11有馬より馬場が悪くペースが早いのに5ハロンはディープの方かオルフェより早いから明確にディープが上 3歳時点でオルフェが上ってことは来年は06有馬以上の異常ラップをオルフェが出すかもね ディープの国内公式レートは古馬になってのJCで126有馬で127だから順調ならオルフェが国内レートで128出すと思うよ レーシングポストとかのディープ133やらオルフェ128やらは島国のレース評価しすぎで参考にならんね
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:01:55.41 ID:WjdHpAH40
>ディープの06有馬は11有馬より馬場が悪くペースが早いのに5ハロンはディープの方かオルフェより早いから明確にディープが上 えw?
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:03:37.89 ID:LC92CbjE0
別に話そらさずにレーティングで決めろよw オルフェじゃただのゴミだがなw
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:06:10.45 ID:7PjF1E0H0
レートでいいよ 国内では誰ひとりディープに勝てない 悔しい脳
レートで国内に限定する意味はないよ レートを持ち出してレートを否定してる矛盾に気づけ
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:08:18.47 ID:m714QPtI0
所詮アンチディープとディープ基地のいつもの争いか オルフェ乙
1F最速 オルフェ10.3 ディープ10.7 2F最速 オルフェ21.0 ディープ21.9 3F最速 オルフェ32.8 ディープ33.1 4F最速 オルフェ44.5 ディープ44.6 5F最速 オルフェ56.9 ディープ56.7(3歳時最高は56.9) オルフェの3歳まで>>>ディープの生涯最高 ここから導き出される結論 ディープが直線入り口(残り400m)の時点でオルフェに5馬身差つけていて、やっと互角 ディープの走りを見ていれば分るけど、直線入り口でオルフェに5馬身差はまず不可能
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:09:34.75 ID:LC92CbjE0
>>389 国内でクソしょぼいからって国内無視すなw
エル基地さんw
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:10:03.80 ID:WjdHpAH40
>>385 >5Fのタイムはディープの方が上
さぁ2011年有馬記念の動画を見てみようかw
オルフェが捲り始めたのは残り何ハロンからかなw?
オルフェが動くまでは至上もっとも遅いペース
そしてオルフェが動き始めてからは至上最速の勝負
オルフェが動き始めたのは?
もう言わなくてもわかるなw
5Fー4Fは至上最も遅いペースなんだから、ここを含めてしまってはだめだろうw
というか4Fならまだしも、5Fでどうこういう人って始めてみたんだけどw
>>392 エルコン3歳、126>>>>ディープ3歳121(最高値124)
エルコンは強いから4歳では日本でやる必要なかっただけw
ディープは薬物使用して8頭中3着入選、涙目で国内に引きこもってドリパスとじゃれ合ってたねw
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:13:19.05 ID:m714QPtI0
ルーラー以下の上がりラップなんて糞じゃねえかw なに恥ずかしいもん有り難がってんだ駄馬基地はw
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:15:13.98 ID:LC92CbjE0
>>394 あっそw
日本でクソ弱くてかわいそうw
ご祝儀無しのRPRじゃもうオルフェごときにも抜かれちゃったんだったなエルはw
>>396 126で弱かったら国内のディープも弱いってことになるんだけどw
ディープ有馬=126
ディープ凱旋門=127(ディープ生涯最高)
わけわかんねーからレート出すやつはどこのレートか分かるようにしてくれ
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:21:27.81 ID:LC92CbjE0
>>397 当時なら毎年もらってた数字ですからw
RPRでもクソしょぼいでしょ?w
もうオルフェごときに抜かされちゃったしw
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:22:18.26 ID:LC92CbjE0
>>397 ちなみに昨日からディープの有馬の数値間違えてるよ、駄馬基地さんw
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:24:50.25 ID:LC92CbjE0
RPRで盛り上がってた最中実は傷ついてたエル基地w これは辛いw ディープ133>>>>>>>>>>>>>オルフェ128>>>エル126w
レート云々も1スレ目の最初からでーぷ基地が言ってるだけで、他のソースもなにもないんだよね
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:36:55.41 ID:m714QPtI0
みんな知ってることを醤油求めるなよ雑魚
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:43:02.76 ID:LC92CbjE0
エル基地自慢のRPRレーティングで国内はすでにオルフェに抜かれましたw というかそもそもそれ以前にたくさんの馬に抜かれてましたがw
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:45:47.49 ID:NrPqv+GF0
ドープ基地はスレタイ読めないから引退済みドープの4歳時レートと比較したがるな それならドープ2歳時のレートとオルフェーヴルの今年のレート比較してるのと同じだぞ? レートの評価は年齢は関係ないってところで交わすことだけが最後の砦になってるみたいだからw
レートは年齢関係ないのに、国内と国外は関係あるというダブスタw どんだけ必死なんだよww そもそもディープのレーティング最高は127な
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:48:23.27 ID:WjdHpAH40
3歳オルフェ(128) 3歳エル(126) 3歳ディープ(125)
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:51:13.14 ID:WjdHpAH40
3歳オルフェは3歳ディープをレーティングでも凌駕してるけどそんなのどうでもいいよ それより重要なのは 3冠後の有馬記念を勝った馬がオルフェ 3冠後の有馬記念を負けた馬がディープ これが全てw
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 02:54:35.05 ID:LC92CbjE0
>>410 確かにディープ基地からしてもどうでもいいだろうなw
ダービーでも有馬記念でもチンチンにしちゃってるからなw
ディープのNo1なところ考えてみるか・・・ レーティング・・・はエルコン1位だなぁ タイム(2400・2000)は・・・アルカセット・ハーツクライ・トーセンジョーダンが1位だなぁ 海外実績・・・はヴィクトワールピサが1位だなぁ 人気・・・はハイセイコーが1位だなぁ 勝ったレースの売上・・・はサクラローレルが1位だなぁ 種牡馬実績・・・はネオユニかステゴが1位だなぁ 勝率・・・トキノミノル・マルゼンスキー・フジキセキ・タキオンが1位だなぁ ならば連帯率・・・でもダスカに敵わないなぁ ならば着差でどうだ・・・クリスエスに敵わないなぁ・・・ ならばオンりー1だな! 凱旋門賞始まって薬物失格した馬はディープインパクトただ1頭!!! 三冠馬がその年の有馬記念で負けたのはディープインパクトただ1頭!!! No1よりオンりー1の名馬:ディープインパクト
エル最強で落ち着くわけですね
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 03:01:48.68 ID:fXu30hkiI
>>391 ディープは超スローのレースはなくスローからミドルペースをロングスパートするレースが多い
それに対してオルフェは超スローで高速馬場のレースがすでに2つあるから上がりはオルフェが早くて当然だよ
超スローならウオッカやカンパニーでもそのくらいは出してるよ
>>393 オルフェはディープほど長い足は使えないから仕掛けが遅いのはあたりまえ
3Fの上がりにしても超スローと馬場が早い分でオルフェが0.6早いがディープは残り130から完全に流していることを考えると
上がりですら大差ない
馬場ペースから5Fあるいは3Fの上がりを考えると今回の有馬は06有馬の完全な下位互換にあたる
06が基準となるとおそらく2〜4したのレートになるよ
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 03:04:48.57 ID:c78dUQ0o0
結局総合No.1はディープだから意味なし
>>414 ディープが上がり4F以上をオルフェ以上で走れる証拠にはならないね
すべてタラレバにしかならない
そもそもラップが全てじゃないとは思うが、ラップ厨が五月蠅いからこの数字を出されてるだけだと思うが
社台にオルフェ以下と判断されたディープが総合No1とかねぇからww No1なものが一つもない上に、単独No2なものすらもない、ハッキリ言って総合1位と冠りすぎw
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 03:08:05.54 ID:LC92CbjE0
>>417 所詮ダービーでも有馬でもディープに敵いもしない駄馬はアンチディープにゴミにされるだけw
つかいもんにならねえw
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 03:13:05.78 ID:c78dUQ0o0
関係者評価No.1のディープから社台評価限定No.1をオルフェにめぐんで結局 総合No.1のディープ
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 03:23:27.76 ID:7TnYxPMvO
池添ファン大集合!
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 03:26:50.64 ID:c78dUQ0o0
はい、総合No.1ディープ勝利
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 03:32:54.32 ID:LC92CbjE0
アンチディープ今日もまた嫌な寝入りですたw
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 03:36:34.69 ID:fXu30hkiI
>>416 ディープが超スローの高速馬場を走ってないから証拠なんて出せないよ
31秒出したかもしれないし案外スローと同程度の上がりなのかもしれないしね
ただし今回の有馬は06に比べて馬場もよくペースが遅いため上がり3Fも5Fもかなり早くなる
しかし3Fで100メートル以上流したディープと大差なく、5Fではディープの方が早い
こういう場合32秒だしたことがなくてもディープの方が優秀な上がりだよ
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 03:43:33.79 ID:wnjshyCu0
オルフェ2冠達成時 ひょっとしてディープより強いんじゃないかという声がチラホラ聞こえてくる ディープ厨「寝言は3冠取ってから言えよ」 オルフェ3冠達成時 これはもうディープより強いなという意見がかなり出始める ディープ厨「無敗の3冠馬と普通の三冠馬を一緒にすんじゃねーよ。ニワカには違いがわからないのかよw」 オルフェ、とうとうディープに出来なかった4冠を難敵相手に達成 ディープ厨「アイゴォォォォ」←今ここ
ドープが有名って凱旋門賞失格だけwwww 既にゴミ過ぎて話にならないwwww JRAの八百長で勝っていただけwwww その相手が弱すぎるwwww 今ドープがいてもG1全く勝てないだろwwww リアル珍パクト(笑)と変わらないんじゃねwwww
ディープは4ハロン〜5ハロンを速く上がれるのが特徴であって 瞬間的な切れではオルフェどころかいろんな馬に負ける ドーピングで失格になった凱旋門も後ろの馬にあっさり抜かれて3着だし オルフェに勝ってるのは気性と息の長い末脚ぐらいで他はすべて劣ってるよ
ディープはアルカセットに負けたハーツに完敗 オルフェはレコード決着の凱旋門一二着馬を掲示板外に葬り去ったJC組の全てに完勝 三冠制覇した同年に有馬に挑んだ馬はディープ以外全部完勝 ディープは完敗
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 04:25:03.74 ID:CaPIyonpO
オルフェってきさらぎ賞まで何敗したの?(笑)
ドープって弱いから有馬負けたんだよねw オルフェは段々成長していったから、クラシックから全然負けてないんだけどねw こういうのが本当の成長という ドープ(笑)弱すぎw
オルフェってスプリングから何連勝してるの? でディープの連勝っていくつで止まったっけ? 誰に止められたんだっけ? ハーツクライだよね(笑)その遥か前にはプライド(笑)
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 05:19:21.47 ID:htO0oj9M0
完成されてから無敗と、結果的に弱メン相手に無敗で土ついちゃうのはやっぱ違うよな 来年ライバルが現れて惨敗したらともかく、現状じゃオルフェのが評価高いのはしょうがない
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 05:31:42.18 ID:jixGedagO
しかし、ディープの初年度産駒がデビューの世代でディープより強い三冠馬が別の種牡馬から出るとはね ディープってのは持ってない馬だったな ポイントとなるレースで負けたり、薬物問題まで出てくるんだからな
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 05:34:08.81 ID:CaPIyonpO
オルフェって何回負けたの(笑) まさか現時点でディープの2敗よりも負けてないよね(笑)
議論のしようもないスレたては慎むべきだな
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 06:56:08.99 ID:RX+0lHs5O
>>432 馬生の中での、「ここで歯ぁくいしばって結果出せればすごいインパクトを残せる」っていうポイントでコケる印象なんだよな。
能力が比較的劣る相手に対してや、自分に向く条件の時には見た目に派手なパフォーマンスはするけど、大事な勝負の時のいろんな意味での「根性がない」イメージ。
そこがオルフェーヴルとの間に感じる差なんだと思う。
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 06:56:14.83 ID:Cs35pfj40
ディープインパクトは瞬発力はさほどでもなかった はっきり言って普通の一流馬レベル たしかにスタミナは豊富だったけど、瞬発力はオルフェのように「超」一流レベルではなかった だから今年の有馬のような展開だとルーラーレベルが精一杯だった可能性が大 今年の有馬は「超」一流の瞬発力を持つ馬達が1着、2着したってだけの話だから ディープインパクト 1F最速10.7 (新馬戦:前半1000m66.0)←生涯最速 オルフェーヴル. 1F最速10.3 (神戸新聞杯:前半1000m63.5) ブエナビスタ 1F最速10.3 (新馬戦:前半1000m64.5) ウオッカ.. 1F最速10.5 (ダービー:前半1000m60.5) エイシンフラッシュ . 1F最速10.5 (ダービー:前半1000m61.6) ダノンシャンティ . 1F最速10.6 (新馬戦:前半1000m65.2) レーヴディソール 1F最速10.6 (新馬戦:前半100063.4) ヒルノダムール 1F最速10.7 (若駒S:前半1000m62.2) ルーラーシップ. 1F最速10.7 (若駒S:前半1000m62.2) ペルーサ. 1F最速10.7 (新馬戦:前半1000m65.8)
>>359 こういうのとか
ディープインパクトの心技体 2
楠瀬 良(JRA競走馬総合研究所)
武豊騎手はディープインパクトの乗り味を、空を飛ぶようだと表現した。
歴戦のジョッキーがそう表現するフォームとは、いったいどんなフォームなのだろうか。
それを知るべく、私達の研究所の運動科学研究室のスタッフが、菊花賞当日、京都競馬場のゴール前にカメラを据えた。
「競馬で唯一レース中にそれを撮影させてもらったのはディープインパクトだけなんです。
だから他の馬と比較できないの。」(青木 修 日本装蹄師会 競馬ブック08年9月21日号 )
こういうのだな
質問
「(塩瀬友樹氏の第2講演によると、)ディープインパクト号のVHRmax数値が良好だとのことですが、
古馬のVHRmaxと比較してみても優位な数値だといえるのでしょうか。
同馬は次走予定の有馬記念(GI)で古馬と初対決するとのことですし、
もしもデータがあるのならば興味深いので、お答えいただけますでしょうか。」(TOKYO FM記者)
回答
「VHRmax数値のサンプリングは今年から始まった研究ということもあって、
採取対象馬の頭数が極めて少なく、古馬のVHRmax数値のサンプルをまだ用意できていないのです。
従って、古馬のVHRmax数値との比較については、現時点ではデータがありません。」(塩瀬友樹氏)
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 08:43:45.05 ID:fXu30hkiI
>>438 ディープは11有馬よりペースが早く馬場が悪い06有馬で5Fを56秒代
今回の11有馬ほど超スローで馬場がよければディープは5Fを56秒前半へたしたら55秒台でまくってくる
オルフェは今回の有馬ですら57秒が限界だからディープを追うような真似をすれば潰れて終わり
11有馬で単純にこの競馬をすればディープは4角先頭だろうが先行勢がディープに抜かれるまえにしかけるから
足が鈍ったところをディープに刺されるのが目に見えてる
スローで1ハロンの瞬発力が有利になるのはディープのように消耗戦をしかけてくる馬がいない場合のみ
超スローでディープより1ハロンが早い馬がいたとしてもディープのスタイルからすればなんの問題もないだろうね
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 08:52:11.78 ID:YUiyoCW3O
>>441 たらればなら何とでも妄想できる
3歳有馬負けている
これが事実
ちょっと強い馬だと
勝てないディープ
もうあきらめれば?
06有馬のディープなんてダスカ未満でしかないことは数字で現れてるのに それを元にタラレバとか頭がおかしいのではないかと
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 09:12:41.68 ID:3yLE+oiK0
11有馬のオルフェなんてダスカ未満でしかないことは数字で現れてるのに それを元にタラレバとか頭がおかしいのではないかと
つまり 超スローばかりに恵まれてるオルフェーブルは タイムやレートは過大評価されている 強い馬はマークされるものががオルフェはまだ強いと認識されていないので、 レースではノーマークになり不利を受けない
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 09:20:59.00 ID:3yLE+oiK0
339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/12/29(木) 23:53:10.33 ID:wybSUY7/0 1F最速 オルフェ10.3 ディープ10.7 2F最速 オルフェ21.0 ディープ21.9 3F最速 オルフェ32.8 ディープ33.1 4F最速 オルフェ44.5 ディープ44.6 5F最速 オルフェ56.9 ディープ56.7(3歳時最高は56.9) オルフェの3歳まで>>>ディープの生涯最高 ペース、展開、コース、馬場差 ここら辺を考えられない池沼が集まるスレはここですか?
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 09:22:03.64 ID:WuyIyqTP0
皐月賞は別にスローじゃないだろ あれで3馬身つけるんだからペースは関係ない
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 09:22:12.57 ID:A/5QfxRGO
オルフェが強いと認識されずノーマーク??有馬一番人気で強いと認識されず??
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 09:26:52.98 ID:9DQN2BoBO
>>448 みんなブエナばかりみてた
現にオルフェが勝って場が冷めた 1番人気なのに
451 :
↑ :2011/12/30(金) 09:30:50.42 ID:WuyIyqTP0
\\ /| ____| |/ |____ \ / \ ___ / //川 川 \  ̄ ̄ ̄」 / \- - \ / /\ /◎ ◎ | / / \| △ | / / / \ |/ <おめえココ / / ヽ二二フ | おかしいんじゃねーか? / / / \ / \ / / ∠ |\_/| ヽ─ゝ
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 09:31:11.97 ID:fXu30hkiI
>>445 いやどこも過大評価じゃない
3歳オルフェは3歳ディープより上に評価するべき
それなのに3歳ディープの方がレートが高いのは問題がある
しかし有馬の内容で比べると4歳ディープよりはだいぶ下なのは間違いない
レートにして4は下になるほど上がりのラップレベルが違うためオルフェの有馬に高いレートはおそらくつかない
ディープの時にダービーをレート調整したようにオルフェのダービーもレート調整するベキかもね
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 09:36:14.71 ID:3yLE+oiK0
438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/12/30(金) 06:56:14.83 ID:Cs35pfj40 ディープインパクトは瞬発力はさほどでもなかった はっきり言って普通の一流馬レベル たしかにスタミナは豊富だったけど、瞬発力はオルフェのように「超」一流レベルではなかった だから今年の有馬のような展開だとルーラーレベルが精一杯だった可能性が大 今年の有馬は「超」一流の瞬発力を持つ馬達が1着、2着したってだけの話だから ディープインパクト 1F最速10.7 (新馬戦:前半1000m66.0)←生涯最速 オルフェーヴル. 1F最速10.3 (神戸新聞杯:前半1000m63.5) ブエナビスタ 1F最速10.3 (新馬戦:前半1000m64.5) ウオッカ.. 1F最速10.5 (ダービー:前半1000m60.5) エイシンフラッシュ . 1F最速10.5 (ダービー:前半1000m61.6) ダノンシャンティ . 1F最速10.6 (新馬戦:前半1000m65.2) レーヴディソール 1F最速10.6 (新馬戦:前半100063.4) ヒルノダムール 1F最速10.7 (若駒S:前半1000m62.2) ルーラーシップ. 1F最速10.7 (若駒S:前半1000m62.2) ペルーサ. 1F最速10.7 (新馬戦:前半1000m65.8) トーセンレーヴ 1F最速10.3 (アルメリア賞:前半1000m63.0) オルフェーヴル. 1F最速10.3 (神戸新聞杯:前半1000m63.5) 何度でも言いましょうか?w ペース、展開、コース、馬場差 ここら辺を考えられない池沼が集まるスレはここですか?
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 09:36:32.19 ID:FHeFRye/0
まーさすがにないいっても オルフェ>ディープだろ。 なんでこんなことでスレッド3までつづけるんだよw
どちらも薬調教師の生産馬だろw 池江の投与する新薬が強いか弱いかの違いだよ
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 09:54:58.77 ID:Mib+d99j0
>>450 いちいち突っ込むのもメンドクサイんだけど場は冷めてないから
冷めたのはいつもどおり馬券がとれなかったお前だから
一番人気ということはそれだけ馬券を買った人が多いということ
ファンもブエナよりもオルフェが強いと判断した人が多かった証拠
それでも場が冷めていたというなら、それはあまりにもオルフェが強すぎるということだ
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 10:06:11.95 ID:+FRWXIYU0
2年後には忘れられてそうな三冠馬wwwww
場がさめた風だったのはブエナが掲示板にすらのれなかったからだろw
>>453 じゃあ、ラップ・上がり・タイム・着差を今後出さないように!!
そんなものはペース、展開、コース、馬場差で決まるわけだから
記憶力が2年もたない脳w ディープ基地哀れw
エルコンは海外でG1勝ってるからオルフェがエルコンを超えるには海外でG1を2勝しないといけないな
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 10:28:22.59 ID:fXu30hkiI
>>459 馬場が悪くペースが早く上がりが早い
馬場が良くペースが遅く上がりが遅い
前者が06有馬のディープ、後者が11有馬のオルフェ
こういう完全に上位互換と下位互換が成立するレースもあるから比較は重要だよ
大抵は馬場が悪く上がりが遅いのと、馬場が良く上がりが早いレースなど完全な上位互換や下位互換が成立するレースは少ない
それゆえに比べるのが難しい場合が多いけどね
>今回の11有馬ほど超スローで馬場がよければディープは5Fを56秒前半へたしたら55秒台でまくってくる こんなタラレバ言う奴の言うことに価値がないのは誰もが分るぞ 出したことない数字を出せるとか言いはるなよ恥ずかしい
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 10:38:23.57 ID:Pry6ba0K0
だいたひかる
どーでもええやん
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 10:48:48.53 ID:fXu30hkiI
>>463 よりスローになって馬場が早くなったら上がり早くなるのは当たり前だよ
11有馬より馬場が悪くペースの早い06有馬で56秒7なんだから11有馬に出てれば56秒前半は間違いないよ
オルフェは57秒が限界だったけど順調に成長すればディープレベルのラップを出せるようになるかもね
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 10:53:40.04 ID:ahoDSdY3O
もはや、 地味、盛り上がらない、糞レース、八百長、冷めた これでしか反論できなくなった基地w わざわざスレ立ててまで鬱憤晴らしてる姿が哀れ。
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 10:55:53.56 ID:WuyIyqTP0
>>461 凱旋門賞1勝で軽く超えるだろ。
オルフェーヴルに限らずな。
>>466 間違いないもすべてタラレバだけどな
それを言い出したら「相手関係が違えばディープもG12・3勝止まりだった」「相手が弱ければブエナはGT8勝してた」
こんなこと言ってるのと何も変わらない
菊花賞勝ったあと調子落とした状態で有馬勝ったオルフェ
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 11:06:13.66 ID:rENvyHz20
ペースが〜展開が〜コースが〜 なんて見苦しい言い訳してるけど そんな言い訳してる時点で ディープが最強とは程遠い馬だって認めてるのと一緒だよw
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 11:06:20.08 ID:E0Yk+fECO
ディープって晩成なんだろw 引退れーすでやっと本格化ww 3歳での完成度はオルフェのほうが上w これ以上成長するかは未知数ww 4歳以上はスレチww
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 11:11:59.91 ID:3yLE+oiK0
言い訳以前にコース、ペース&馬場差を考慮せずに比較する時点で、、ねぇ。 1ハロンで10秒切ったエネアドがブエナより強いの?
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 11:12:40.85 ID:fXu30hkiI
>>469 俺が言ってるタラレバとディープが空いて関係によっては2勝しかできないもしくは8勝したというタラレバは限りなく事実に近いタラレバだよ
ペースが遅くより馬場良くなったら上がりは早くなる、これはほぼ99パーセント間違いない
相手が強くなったら勝ちにくくなる、これも間違いない(ダンブレなどを相手にした場合そう簡単には勝てない)
>>474 そうだね、でも妄想に過ぎないよね
実際は"やってみないと分らない"
凱旋門賞を勝てる日本馬はハービンジャー産駒とシーザスターズ×ウォッカの子だけだな
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 11:20:33.20 ID:fXu30hkiI
ちなみにダメなタラレバはタキオンは無事なら3冠 ダスカは海外でも強かった クロフネはドバイ勝ってた 4歳時はスペ>>エル 根拠のないもな
ちなみにダメなタラレバはタキオンは無事なら3冠 ダスカは海外でも強かった クロフネはドバイ勝ってた これと、相手関係が違えば〜 はほぼ同じだろ 出したことのないタイムを持ち出すのもそうだけど全部タラレバ 馬場さえ良ければディープは2400mで2分21秒で走れるよ って言ってるようなもの ハッキリ言って全部論外のタラレバ
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 11:53:36.64 ID:fXu30hkiI
>>478 ダスカやクロフネの話は相手関係が違えば〜とは違うよ
ダスカやクロフネのは判断材料がほとんどないタラレバ
性質としてはディープは相手が強くても8勝したというタラレバだよ
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 12:11:52.59 ID:NrPqv+GF0
限りなく事実に近いタラレバとかドープ基地はやっぱり頭おかしいね ドープ基地以外からしたら事実でなければ妄想の範囲だし 99.9%とか100%事実じゃないからそうやって限りなく真実に近いと思いたいだけの 数値を挙げて誤魔化してるだけじゃん このスレのスレタイにある3歳時の成績の比較では 真実はドープは当時G1未勝利馬のハーツ相手に有馬を負け オルフェはG1馬複数頭出走の有馬を勝った ドープの3歳時RPR125に対してオルフェのRPRは128でどちらもオルフェが上という事 これれはドープ基地の言う99.9%のタラレバではなく全て真実で100%の現実www
99%早くなるっていっても、ブエナビスタは上がりかなり下がったよね 去年の有馬に出てる4頭の内、1頭が上がり乃タイムが下がってる 単純に14秒台があった超スローだからって、スローペースに比べて上がりタイムが絶対に上がるわけではない あまりに遅すぎると折り合いも大変だしね
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 12:33:18.59 ID:7qJm9cxOO
競走馬としてサンデー最高傑作のディープを越えうる素材が出現したのは喜ばしい事だろうに
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 12:35:30.30 ID:3yLE+oiK0
ドープって単語を使う奴程、 日本語が不自由そうで可哀相になるね…
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 12:48:28.03 ID:RX+0lHs5O
昨日の競馬初心者ですが、ID:fXu30hkiIほどアタマの悪い人は初めて見ました…
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 12:52:44.11 ID:NrPqv+GF0
>>483 論破されたらそんなレスしか出来ないのか…w
132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/12/27(火) 23:55:07.97 ID:T2awaZez0
あんなにレーティングの話好きだったのに
何で急に批判派になったの…?どしたん
オルフェ基地に気を使ってレートの話は一切しないでおこうか?
ちょと前まで好きそうだったから…
まさか1スレ消費するまで誰一人触れてこないなんてちょと前なら考えられんよ
オルフェ基地の口癖がファーナルレィイトだったからね
174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/12/28(水) 00:31:42.25 ID:kj8XYNPU0
まあオルフェ基地が一番よく分かってるんだろう
あんなに好きだったファイネルレィトゥでだんまりしてるのがウケル
さすがdeepに嫉妬してる辺りちゃんと判断能力はあるようだ(笑)
前スレに居た基地の日本語が不自由過ぎ可哀想だとずっと思ってたんだけどw
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 12:57:23.84 ID:fXu30hkiI
>>481 原因として伸びない内を通ったことと完全に競走馬としてのピークを過ぎてました
>>484 馬鹿なのは認めてもいいですが、理由を教えていただけると助かります
ディープ基地は現実をみようぜ。 妄想ばっかりじゃん(笑)
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 13:06:41.55 ID:fXu30hkiI
>>487 妄想というよりラップや馬場ペースからこうなると可能性がこうなるといってるだけです
しかも極めて確率の高い事しか言ってませんよ
>>486 内からフラッシュが伸びてきた
ピークを過ぎた馬がデインドリームや、秋天スーパーレコードの馬相手にJC勝ったのかよw
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 13:15:54.51 ID:RX+0lHs5O
>>486 一番アタマ悪いと思うのは、他の方も指摘されてますが
>>441 の冒頭です。
それこそ根拠がありません。現役時代に、ディープがその5F55秒台というタイムを現実に出したことがあるなら話は別かも知れませんが…出したことあるんですか?(競馬初心者なんで詳しくはわかんないです。すみません)
あなたの中での根拠はおそらく「ディープはつおい馬だから出せるはず」なんでしょうが、現実に出したことがなければ、それこそ「タキオンが無事なら3冠〜」と何も変わらない、思い込みから生じる妄想だと思うのです。
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 13:30:51.02 ID:fXu30hkiI
>>489 それこそ荒れた馬場への適性が問われただけでしょう
>>490 馬場が良くなりペースが遅くなって上がりが早くならないと考えてますか?
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 13:31:00.97 ID:AQjHE4Vl0
ディープが現実に成し遂げた事実を参考にした想定だから 『ディープなら出せる可能性が高いという想定』>>>『ディープには無理という想定』 ルーラーシップやトウザグローリーに末で遅れをとるわけないと考えるのは 無理に決まっているという願望よりよっぽど説得力あるわ
ハイペースなら分かるが4歳ヨーイドン最強世代に上がりでディープが勝てるわけないだろw
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 13:39:34.97 ID:RX+0lHs5O
>>491 競馬初心者なんで間違っていたら恐縮ですが、中山競馬場は府中などに比べてRのキツいカーブと、また急坂もあるため上がりのタイムは比較的出にくい競馬場だと思います。
今まで他の競馬場も含め、また色々な展開のレースがあった中で、一度もそのタイムを出せていない馬が、
暮れの中山という一番上がりのタイムが望めなさそうな条件にもかかわらず、現役生活最高の(しかもブッちぎりの)上がりのタイムを叩きだすという理論の方が合点がいきません。
たとえスローな展開だとしても。
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 13:43:23.31 ID:HVzgkv2B0
出走馬の半数以上が33秒前半で上がって来たレースで32秒後半出しただけだろフラッシュ 瞬発力でもたいしたことないな ディープがこんな糞共に負けるわけがない
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 13:48:56.27 ID:K4JBAt3I0
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 13:53:38.31 ID:RwboKZtnO
糞でも32秒後半出せるのに、糞以下のディープなんて言うな
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 13:54:08.78 ID:wQoPAqZe0
オルフェもたかが知れてるな この程度の相手に瞬発力で優位にたてないなんて
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 13:55:54.18 ID:K4JBAt3I0
出走馬の半数以上が33秒前半で上がってくる糞レースを ヨーイドン最強世代と持ち上げなきゃいけないなんてかわいそうです
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 13:58:22.58 ID:WuyIyqTP0
どんなにドープ基地が屁理屈こねても ダービー馬エイシンフラッシュ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リンカーン これは覆らない
>>491 いくら荒れた場bの適性がある馬でも、荒れてない馬場の方が早いよ
何言ってるの?
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:01:39.93 ID:PLI9LiUc0
S ヴィクトワールピサ2010 [外]スーニ2009 エスポワールシチー2008 ウオッカ2007♀ アドマイヤムーン2006 メイショウサムソン2006 カネヒキリ2005 ディープインパクト2005 アジュディミツオー2004 マンハッタンカフェ2001 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 A+++++++++ ブエナビスタ2009♀ ヴァーミリアン2005 A++++++ トランセンド2009 スマートファルコン2008 カンパニー2004 A+++++ オルフェーヴル2011 フリオーソ2007 [外]キンシャサノキセキ2006 ダイワメジャー2004 ブルーコンコルド2003 A++++ ドリームジャーニー2007 A+++ トーセンジョーダン2009 ダイワスカーレット2007♀ マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003 A++ アーネストリー2008 スクリーンヒーロー2007 マイネルキッツ2006 エイシンデピュティ2005 ハーツクライ2004 アドマイヤドン2002 [外]シンボリクリスエス2002 A+ ローズキングダム2010 ナカヤマフェスタ2009 ローレルゲレイロ2007 シャドウゲイト2005 ボンネビルレコード2005 スイープトウショウ2004♀ デルタブルース2004 タイムパラドックス2001 A グランプリボス2011 カレンチャン2010♀ エイシンフラッシュ2010 [外]エーシンフォワード2008 オウケンブルースリ2008 サマーウインド2008 ディープスカイ2008 スリープレスナイト2007♀ アサクサキングス2007 ジャガーメイル2007 ショウワモダン2007 ブルーメンブラット2006♀ アドマイヤジュピタ2006 バンブーエール2006 スズカフェニックス2005 フィールドルージュ2005 フジノウェーブ2005 コスモバルク2004 デュランダル2002 ジャングルポケット2001 ツルマルボーイ2001
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:02:08.30 ID:wQoPAqZe0
ディープとリンカーンは桁違いだけどオルフェとフラッシュは互角だから そのレスで何が言いたいのかわかんない
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:02:58.59 ID:K4JBAt3I0
オルフェでもエイシンと互角だからリンカーンには勝てるはずってことを言いたいんじゃね?
タラレバありか イプラを使ってないディープじゃGT勝てないな イプラは明らかに競争能力が向上するという結果も出てるしJRAもそれを認めてるしな
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:03:31.38 ID:NrPqv+GF0
>>501 それも含めて有馬記念前の実績でも
ダービー馬エイシンフラッシュ>>>>>>>>>>>>>>>>>>G1未勝利ハーツというのは明らか
その年のG1で馬券内に2度入ってる前年のダービー馬と
おその年G1で連帯こそしているがG1未勝利馬の評価じゃ前者が上なのは明らかだよな…w
ハーツ好きの俺ですら本気でそう思う
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:07:11.57 ID:IObX4jjk0
66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/12/29(木) 18:26:53.89 ID:Y65PAzLY0
>>62 うん、三歳終了時の実績で区切るとなると
ディープ超えたのは間違いないんじゃない?
それは一応大多数認めるところじゃないのかな
一応三冠+有馬だし
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:07:21.27 ID:K4JBAt3I0
>>507 たいして変わんなくね?
ハーツは宝塚とJCで二着、フラッシュは春天二着、宝塚三着
有馬の直近レース考えてもハーツが上と言えるなぁ
ましてやハーツはその後海外ぶっちぎってあれしたからね
あんまり期待しない方がいいかもね
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:08:29.69 ID:3yLE+oiK0
エイシンフラッシュの前走:JC 2.24.9(勝ち馬から0.7秒差8着) ハーツクライの前走:JC 2:22.1 (勝ち馬から0.0秒差2着) やっぱりダービー馬が一番強い。
>>509 海外の評価を入れるならエルコン>>>>フェスタ=ディープなんだが
そう言うと、基地は「海外は関係ないだろ」と言う
その癖、ハーツを持ち上げる時には「海外の実績」を持ち出してくる
>>509 JC勝ち馬のブエナを完封したオルフェは凄いなww
それに比べてJC2着のG1未勝利馬に力負けしたドープって(笑)
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:11:02.46 ID:K4JBAt3I0
>>511 いちいち難しく考えんなよ、必死にならんでも
ハーツとフラッシュにそこまで大差つけてまで持ち上げたいのも分かるけどね
フラッシュを持ち上げるのはどんな手使おうと難しいっしょ
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:11:49.06 ID:IObX4jjk0
とうとう狂ったように同じことしか言わなくなったな…
質問にも答えないで…
最後に
66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/12/29(木) 18:26:53.89 ID:Y65PAzLY0
>>62 うん、三歳終了時の実績で区切るとなると
ディープ超えたのは間違いないんじゃない?
それは一応大多数認めるところじゃないのかな
一応三冠+有馬だし
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:12:57.36 ID:3yLE+oiK0
実質JC圧勝のブエナを3歳有馬で完封したピサが最強w
>>513 どこが難しいの? 単純な話しだろ
ハーツは海外ですごい成績=強い
だから海外の評価は入れるべき
したがってエルコン>>>>>フェスタ=ディープ
海外の評価を入れないなら、主な勝ち鞍:京都新聞杯(ダービートライアル)の10連敗中の馬に負けたディープということになる
これは今で言うとペルーサに負けてるようなもの
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:13:11.88 ID:NrPqv+GF0
>>509 このスレは3歳時のオルフェと3歳時のドープについて比較していて
ハーツの翌年の成績なんて関係ないんだけど?
ドープが有馬記念で負けるまでのハーツの実績は今年の有馬直前のエイシンフラッシュに劣るのは明らかだろ…
ハーツとエイシンフラッシュが共に有馬直前で引退してたらどっちの評価が高いかなんて誰の目から見ても明らか
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:13:33.27 ID:K4JBAt3I0
三歳時終了時点の実績は有馬分オルフェが上なのは誰でも認めてるだろ 実績のみですけど
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:15:25.59 ID:K4JBAt3I0
>>517 弱冠エイシンのが高いかも…ぐらいじゃね?
むしろ引退レースで世界レコード出してるハーツのが上に見られても全然不思議じゃないな
それぐらいフラッシュは別にダービー以降なんもないし
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:15:37.88 ID:fXu30hkiI
>>494 中山は上がりもタイムもでにくいですね
ですが中山で行われたいる06有馬でディープの5Fは56秒代です
今年の有馬よりペースが早く馬場が悪い状態にもかかわらずです
ちなみに有馬のオルフェは最高の上がりを出す条件が揃っていながら57秒です
中山競馬場は上がりがでにくいですが、さらにでにくい条件で上回る上がりをディープが出しているため言い訳になりません
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:16:51.28 ID:K4JBAt3I0
はいはい、池江息子がディープは別格だってさ
ディープが僅かに勝ってると思うんだけどな 有馬のディープは内が伸びる馬場だったから2着は仕方ない ハーツより外側が伸びなかったのは明らかだし
ハーツより外側が伸びない=内伸び馬場 どんな理屈www 外回した馬がハーツより弱いだけの話しだろそれww
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:18:29.30 ID:xG86LFVr0
エイシンフラッシュ持ち上げてもすぐ後ろにトゥザグローリーが控えてます
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:20:48.24 ID:NrPqv+GF0
>>519 若干とか本気で思ってる?
ダービー馬とG1未勝利馬の善戦マンでは価値が雲泥の差なんだけどそれくらいは分かるよね?
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:20:53.63 ID:Ulk4TghH0
外が伸びない馬場だと分かってるなら ディープも内を付けば良かったじゃん。 なんで内を付いてこじ開けてこなかったの? 大外ぶん回し専用馬なんてたかが知れてるよ
要するにこういう事だろww オルフェーヴル>>>>>ハーツクライ>>>>>ディープインパクト(イプラトロピウム使用時)
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:23:27.57 ID:K4JBAt3I0
>>526 うん、若干ぐらいじゃない?
ダービー以降未勝利だしそこまで持ち上げるもんじゃないと思う
ハーツと比較したって大差あると思う方が異常なレベルだな
まあ上にも書いてあるがすぐ後ろのトゥザ辺りもハーツより大差上とでも持ち上げといてくださいな
で、ディープ基地は海外の成績を重視するの? 軽視するのどっちなの? どちらを選んでもディープは最強になりえないことが確定しちゃうけどさ
>>529 古馬を力でねじ伏せたオルフェーヴル
古馬に力負けしたディープインパクト
これでいいか?ww
マジレス希望だが 今年のダービーて誰が勝った?
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:27:17.32 ID:E0Yk+fECO
>>527 タマモクロスの金杯じゃないんだから
やおでも内が開かねーよww
前年のダービ馬に勝った三冠馬 前年のダービー2着馬に負けた三冠馬 ま、そういうことだ
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:29:25.23 ID:3yLE+oiK0
11有馬記念の2、3着馬の前走と前々走 2着エイシンフラッシュ(0.1秒差) ジャパンC 2.24.9(0.7秒差)8着 天皇賞(秋) 1.56.8(0.7秒差)6着 3着トゥザグローリー(0.1秒差) ジャパンC 2:25.0(0.8秒差)11着 天皇賞(秋) 1.56.7(0.6秒差)5着 どう見ても超ハイレベルG1です ありがとうございました 前年のダービー馬強すぎワロタw
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:29:24.95 ID:IObX4jjk0
今年のダービーは久々に熱かったな ヨシトミナイトがガチだったから せんせーこれからもがんばってー
>>519 > むしろ引退レースで世界レコード出してるハーツのが上に見られても全然不思議じゃないな
え?
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:30:58.93 ID:fXu30hkiI
ハーツだのエイシンだの3歳時のくだらん争いしてるようだから答え教えてあげる 能力 4歳ディープ>>ハーツ≧ディープ=オルフェ>エイシン 実績 オルフェ≧ディープ 勝率をとるかジーワンの数をとるか
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:31:04.66 ID:kR4fJaIc0
ジャパンカップ終了時点とやらの能力 ハーツ122>>>>>フラッシュ118 実績ではフラッシュが上でも能力はハーツか まあでもフラッシュダービー馬だし上でいいようん 次はトゥザグローリーお願いします
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:32:26.74 ID:IObX4jjk0
フラッシュやトグロが来たのってスロ専だからだろ? ジョーダンやブエナも沈んでるわけだし
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:34:39.92 ID:K4JBAt3I0
>>540 トグロがスロ専?ヨーイドン最強世代のダービー何着だよ
どうしてブエナやジョーダンを忘れるのかw ブエナ・ジョーダン・ピサのレートはJCハーツに比べてどうだったんだろうね ディープの時もロブロイ・タップは居たけど完全に終わった馬でレート微妙だろうし
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:38:31.93 ID:K4JBAt3I0
ブエナやジョーダンの前にトグロやルーラーをどうにかしてやりなよ
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:38:51.95 ID:IObX4jjk0
ダービーっていつの話だよwww ハーツがダービー馬じゃないのは覚醒したからノーカン!wwノーカン!ww っていうのにね
なんで、ディープが負けたハーツとオルフェが勝ったエイシン比べてるの? 比べるならディープが必死に追って交わしたリンカーンと、だろ? その年のリンカーンのG1成績 春天6着 宝塚4着 秋天15着 JC4着 エイシンの方が余裕で強いと思います。 ちなみに秋天なんかはヘヴンリーが勝てちゃうレベルです。
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:40:27.72 ID:K4JBAt3I0
さっきからダービー馬であることをネタに ハーツより大差で上だって言いまくっといて ダービーっていつの話だよwwwwww はスゴすぎでしょw オルフェ基地はどこまで迷走するんだよw
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:42:15.56 ID:3yLE+oiK0
ダービーの着順が、その馬の能力を測るに相応しい。 つまり、フサイチコンコルドが最強(キリッ
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:42:30.38 ID:K4JBAt3I0
【ハーツ】 10連敗中 主な勝ち鞍:京都新聞杯(ダービートライアル) G1掲示板経験:ダービー:2着、春天:5着、宝塚:2着、JC:2着 【ペルーサ】 9連敗中 主な勝ち鞍:青葉賞(ダービートライアル) G1成績:秋天:2着、JC:5着、有馬:4着、秋天:3着 ペルーサクラスに負けるディープインパクトって一体・・・ でも、ハーツはこの後海外で活躍したよね、海外の実績考慮して強さ決めないと不公平だよね エルコン>>>>>>>フェスタ=ディープ
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:44:04.87 ID:K4JBAt3I0
じゃあダービー馬であることは忘れてあげるよ 一年半も前の話だし オルフェ弱い、こんなんと互角で大丈夫?ってことでしょう
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:45:00.98 ID:1Os55lCZ0
結局は三歳で有馬記念を千切って勝ったブライアンが最強。
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:45:49.62 ID:IObX4jjk0
ブライアンは別格だろ
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 14:46:04.30 ID:3yLE+oiK0
ダービーの着順の次は、 連敗の継続数ww いい加減ネタレス多過ぎ
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:01:39.80 ID:3yLE+oiK0
まぁマジレスすると、 3歳時の実績で比べればオルフェのが上だろうな これは誰も異論なしっしょ 後はハイペースで後続ぶっち切れば能力的にも文句なし。 菊花賞のレコードペースで圧倒的に後続引き離した様に、 消耗戦でこそ強いでしょオルフェは。 ディープもハイペースで全く衰えない脚が強みだったが、 オルフェの期待値は今んとこそれを超えると思うわ。 JCや有馬なんかでそれを見せてくれれば議論が終了する。 恐らく来年のそれで期待に応えてぶっちぎってくれるだろう
>>488 うん。妄想だね。
現実に出してないし、もうレースにでない馬なんだから。
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:10:38.75 ID:Qb8Ilug+0
>>551 同着じゃない限り「互角」とは言わない
1/2差や3/4差もあれば完全に勝負は付いてる
要するにオルフェが06有馬走った場合ディープに勝てるかはわからんが ディープが11有馬に出てきた場合薬物失格ってことか
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:18:42.18 ID:3yLE+oiK0
06JC以降で薬使っているかどうかは池江助手の「真相」を読んで判断汁 信じる信じないは個人の自由なんだろう
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:22:50.98 ID:fXu30hkiI
>>556 君の考えは馬場が悪いほどペースが早いほど上がりが早くなるって考えなの?
だとすると考えが違いすぎて平行線だわ
同じ競馬場で馬場が良くてペースもおそいくて上がりも遅い馬が強く見えるんでしょ?
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:24:47.99 ID:WjdHpAH40
ディープが今年の有馬にでてればトーセンジョーダンを捕らえられずの6着ってところだろう トーセンジョーダンとハーツクライがほぼ実績もタイムも一致してる
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:26:00.96 ID:WjdHpAH40
ディープは切れる脚がないから瞬発力勝負の叩き合いになると弱いというのは 凱旋門賞をみてもあきらかだしね
しかし、あの時の武は不憫だったな 有力馬しっかりブロックしてあの叩かれようはひどかった
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:28:42.18 ID:fXu30hkiI
>>558 11の有馬に3歳ディープが出て勝てるかはわからないがラップから4歳ディープは快勝してる
05有馬にオルフェがでて勝てるかはわからない
06有馬にオルフェが出ても2馬身負ける
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:30:55.83 ID:WjdHpAH40
あとレースの上がりが34秒0になるような超スローからの瞬発力勝負で 3/4馬身差っていうのは決定的な差だよ 有馬記念で34秒0っていうのは過去に例がないから比較が難しいけど もうちょっと遅くてもハナ差とか頭差ばかり
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:32:54.09 ID:RX+0lHs5O
>>560 競馬初心者なので、「馬場が良い、悪い」という漠然とした交絡因子がよく理解できません。以下の3つを教えて下さると幸いです。
@あなたは2006年に比べて、今年は「馬場が良くなった」ことを前提にしていますが、これは数値化可能な客観的事実なんですか?
A仮に「馬場が良く」なっていたとしたら、どれくらいのタイムの短縮が見込めるのですか?
Bディープが走ったことのある4競馬場は、すべて現在の方が「馬場が良い」んですか?
要は、これが一番重要だと思うのですが、ディープは5F55秒台はおろか、56秒台前半すら出せたことがないわけです。中山よりタイムが出やすいであろう東京や京都でも。
仮に、現在よりも「悪くない馬場」が4競馬場の中にあったのなら、その条件でも55秒台が出せなかった馬では、タイムが出にくい中山では無理だと考えるのが自然だと思われます(仮に今「馬場が良く」なっててもね。どれほど縮まるかは知らんけど)。
少し年はずれますが、2005年はハーツが世界レコードで走ったりしてたんですよね。
その頃は「馬場は良かった」とは言わないのですか?んで、そんなすごいタイムが出ていた時期に、なんでディープは55秒台で走れないの?
妄想で現代のレースに参戦させて、妄想のタイムで「ディープつえー」するより、まずは自己の現実での生涯実績を見つめるべきじゃね?
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:32:56.44 ID:WjdHpAH40
>>564 ラップからって?
上がり3Fはオルフェのが早いんだよね?
オルフェが進出したのは700m付近だから
オルフェが本気で走ったのは残り3.5Fくらいなんだけど
どこで動くかはレースの駆け引きであって、馬の力じゃないよねw?
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:45:17.11 ID:54GhctiA0
やっぱ薬つかってた馬の基地やってるって頭そうとうやべーな・・・ このスレ見てるとよくわかっておもしろいわw
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:50:15.12 ID:JhUHA9PN0
×3歳時の成績でオルフェ>ディープ ○3歳時の成績はオルフェ>ディープ 牡馬の評価って、いくらで種牡馬になれるかだと思うから 引退時にディープより高けりゃ、 競走生活通してオルフェがやっと上になる そういうことだよ 来年オルフェが仮に0勝だったら誰もディープより上とか認めないだろw
ラップだけで言ったら4歳のボリクリが出てたら大差で勝ってたな
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:54:26.82 ID:fXu30hkiI
>>566 本当に素人なんですね
06有馬と11有馬の当日のレースを比べて下さい
2500の条件戦は11の方が2秒以上早いです
それも06の方がタイムは出やすいペースラップですので馬場さはかなりあったと言えます
馬場が早いかどうかは年ごとに決まるものではなくそのレースによってそれぞれです
上がりがどの位詰まるかという話ですがディープが100メートル強ながしているのでそこで0.3〜0.4
馬場さでどのくらい上がるかはわかりません
わかりやすく言うと疲れた状態で砂浜を走って最後流して56秒後半
疲れがない状態でコンクリートを走って最後まできちんと走る
そしたら早くなると考えるのが普通と思いますよ
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:54:58.83 ID:K4JBAt3I0
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:56:16.68 ID:JhUHA9PN0
ラップとかどうでもいいレースじゃないか、今年の有馬って 要するにしまい4Fが何秒かで語ればいいだけ ディープはしまい4F、たぶん44秒台で走れるから 仮に最後方にいたとして、それで届くかを考えるだけだろ
漠然とした交絡因子(ワラ
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 15:57:52.34 ID:K4JBAt3I0
難しく考える必要ない 出走馬で何頭もオルフェと近いラップ出してるんだから 議論の余地などない
なんで4歳有馬のデータしか持ってこないんだろ
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:00:18.28 ID:CM7K53Cj0
ディープがトゥザグローリーと同じ上がりとか想像できない… うまなりでも楽に突き放してしまいそうだ
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:08:09.82 ID:fXu30hkiI
>>567 3Fもディープが100メートル以上流していた事を考えると大差ないですよ
馬場が11の方がいいにもかかわらずね
オルフェはディープほど長く足を使えるわけではないので仕掛けはディープより遅くなります
騎手どうこうでなく馬自体が5ハロンから仕掛けたら潰れますね
3ハロンに集中させたのにディープが流さなかったら3ハロンの上がりすら変わらないんですからね
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:08:42.67 ID:WjdHpAH40
>>577 有馬記念で33秒3の脚を使う馬を楽に突き放すなんてことは物理的に難しいだろう
ましてや32秒台を出したことも無い馬が・・w
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:09:52.97 ID:RX+0lHs5O
>>571 当日の条件戦のタイムだけが指標なら、出走馬の能力差を加味する必要があると思いますが。すべての差が馬場の性状に起因するはずがないので。
一番最後のコンクリのくだりは誰がどう考えてもそうだよ。
でも極端な例すぎて、そのまま適用はできない。
生涯、よりタイムの出やすいどの競馬場でも55秒台で走れなかった馬が、程度について述べることができない「馬場の良化」だけを頼りに、中山で生涯最高のベスト上がりは無理だっての。それは妄想。
中山で出せるんなら、他の競馬場で出しとけ。
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:11:54.51 ID:ZVLfwxR60
>>571 それなら2500をディープより速く走破したシンクリ他にディープは惨敗じゃないのか?
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:13:49.69 ID:L4WzA9HMO
オルフェ=バキ ディープ=ジャックハンマ
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:19:00.62 ID:ZVLfwxR60
>>578 オルフェがディープ程長く脚を使えない?妄想か?
使えないんじゃなくて使わなくても勝てるんだよ
ディープは誰よりも長く脚を使ってるわりにさして
強くない相手に4馬身つけるのが一杯一杯、よーく
考えるとディープが強い先行馬に勝てないというのは
よく判る
ホープフルS 06→2:01.1 11→2:01.4 馬場差?アレ? 2周目は内回りだよな…あれれ? 2500は2000と違うとか言い出しそうw ディープ基地哀れ^ ^
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:22:17.97 ID:fXu30hkiI
>>580 馬場の良化以上に11が超スローペースが大きいですよ
06よりペースがかなり遅くなるため3ハロン、4ハロンの上がりはその馬の限界レベルまで出す事ができる
馬場の良化だけでは確かに56秒前半が限界でしょうね
今回の有馬は上がりという意味では最高の条件です
ディープのレースでこれほど上がりの出る条件のレースはありません
オルフェの神戸はさらに出る条件でしたがね
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:24:52.23 ID:A1XBT/6R0
馬場差とかはオルフェが優秀なラップ刻んでからやればいいよ トゥザグローリーやルーラーシップ並の駄馬は比較するに値しない 雑魚過ぎるにもほどがある
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:24:54.78 ID:rENvyHz20
ID:fXu30hkiIが どんなに必死頑張っても ディープが鈍足なのは変わらないw
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:24:57.37 ID:lrGnXI/j0
そもそも06有馬でディープの5Fは56秒台というのが信じられない。 06有馬は 7.1 - 11.5 - 11.4 - 11.3 - 11.8 - 12.8 - 12.9 - 12.7 - 12.2 - 12.8 - 12.2 - 11.2 - 12.0 というレースのラップで、ディープの上がり3Fが33.8なんだから 56秒台で走るには12.2 - 12.8のところで23.1より速く走らなければならない。 JRAが出す公式ラップには 不正確なところが多々あるのは確かだが、 じゃあ56秒台で走ったという主張はどこから来るのかということになる。
すげー妄想・・・ そんなんが成り立つなら、 ディープのJCにサンライズマックスがまともな状態で走れたら5馬身差はつけて勝ってるよ タイム厨ってマジキチ
591 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:29:55.67 ID:fXu30hkiI
>>583 いや使えないからあんなギリギリなんだよ
馬場と最後流したの考えたら3ハロンすらディープが上だよ
11のペースがメチャクチャゆるいのにね
>>585 ハイペースの06ポープとスローの11ポープ比べてなにしてんのw
ハイペースがタイムでやすいことも知らないの?
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:33:02.91 ID:eGvBF3j50
ディープの有馬って上位に来た馬が軒並み35秒台 34秒台使った後ろの馬がほぼ圏外にとんだレースだから ディープだけがいかにずば抜けていたかが一目瞭然 上がりも着差もないオルフェとは次元そのものが違いすぎるわ
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:36:04.68 ID:fXu30hkiI
>>589 5〜4ハロン11秒5をふたつ続けてるんだから23秒1よりはやくなるね
どのツールで測ったか知らんけど3ハロンは33秒8じゃなく33秒9ね
そりゃ2番人気ドリームパスポート(GT未勝利、主な勝ち鞍:きさらぎ賞・神戸新聞杯)だもんなぁ そんなレースに出てれば今年7着のブエナビスタですら5馬身は千切るね
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:36:36.31 ID:WjdHpAH40
前半有馬至上もっとも遅いタイムだった今年のレースで着差や上がりに差が出ないのはあたりまえだよw 今年のように遅いタイムで決着した1999年の有馬記念も 1着グラスワンダーから6着ゴーイングスズカまで0.3秒以内で決着してる
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:37:32.75 ID:K4JBAt3I0
オルフェーヴル 33、3 エイシンフラッシュ 33、6 トゥザグローリー 33、3 ルーラーシップ 33、2 ディープインパクト 33、8 ポップロック 35、0 ダイワメジャー 35、3 ドリームパスポート 34、9
>>596 2〜4番手にいた馬達と上がりの差が出てそんなに嬉しいのか?
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:39:47.21 ID:Z51jXUem0
ディープ凄いな…
>>589 ディープ基地は以前も宝塚でハロン10秒台やらなんやら嘘ばかりついては論破され続けてきたからな
今回もそれだろwwwww
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:45:12.56 ID:K4JBAt3I0
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:45:37.02 ID:lQnLjky10
ぶっちゃけ、上がりなんて強さに関係ないよね 上がり3F 1メジロパーマー 01-01-02-01 37.3 2レガシーワールド ハナ 03-04-03-05 34.8 3ナイスネイチャ 1 1/4 07-07-05-04 34.8 ディープがいかに上がりが早いにしても(実際はさほどでもないけどw) 上がりの差が2.5秒あっても負ける時は負けるw
またまたースレタイ読めない子ちゃんったらー 05有馬 ディープ 34.6 コイントス 34.9 禿藁
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:49:43.22 ID:WjdHpAH40
ディープってすげー うん、すっげぇ笑えるww
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:50:15.69 ID:fXu30hkiI
>>590 流石にタイムでは語ってないよ
タイムが遅くとも強い馬は上がりで特筆すべきラップを刻むものだからね
オルフェは今回それなりに強かったんだろうが完全にディープの下位互換に当たるレースをしてしまった
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:50:37.12 ID:VQjg0Sxc0
ディープみたいな馬をずばぬけて強い馬と言うんだろうな
>>606 タイムもラップも同じ
馬場・競馬場・展開で左右されるし
タイムの差も相手関係によって左右される
どっちかを都合よく解釈するのは止めろ
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:52:56.56 ID:ZVLfwxR60
現状のスレ進行具合 4歳ディープvs3歳オルフェ ディープ基地「上がりガー、上がりガー」 単発ディープ基地が湧き出す 結論 vsエルと同じ流れwww
イプラトロピウムが禁止された状態でドーピング馬以上の走りをするオルフェーヴル この馬が史上最強かもな
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:55:31.06 ID:7aQQcyhj0
>>591 そのディープが菊ではゴールまで目一杯追ってアドジャに2馬身先着。
そのアドジャがJCでは・・・・
菊ではディープは御釣のないレースをしたんだろう。
方やオルフェは最後流してレコード0.1差で1着。
ウィンバリは2馬身半差でJCでは5着。
オルフェは当然すぐに回復して有馬も1着。
これをどう説明するの。
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:55:34.21 ID:K4JBAt3I0
オルフェーヴル 33、3 エイシンフラッシュ 33、6(JC8着) トゥザグローリー 33、3(JC11着) ルーラーシップ 33、2(宝塚5着) ディープインパクト 33、8 ポップロック 35、0(メルボルン2着) ダイワメジャー 35、3(マイルCS1着) ドリームパスポート 34、9(JC2着) 相手関係でもずば抜け具合でもオルフェと次元違うディープ
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:55:56.53 ID:ZVLfwxR60
涙目君がキモキャラ演じてるのにも笑えるw スマホだからID変わるキリッ
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:58:04.81 ID:gYm1+WGG0
ディープ基地優勢
コイントス(鳴尾記念6着 重賞未勝利) (泣)
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 16:59:44.57 ID:fXu30hkiI
>>608 何度も言うけどペースが早く馬場が悪い状態で上がりも早かったら実力差は明らかだって事はわかる?
06有馬のディープは11有馬のオルフェに対してそういう完全上位互換の状態なの
ここまでわかる?
>>617 有馬で負けたディープがなんだって?ww
1着:オルフェーブル(クラシック三冠) 2着:エイシンフラッシュ(主な勝ち鞍:日本ダービー) 1着:ナリタブライアン(クラシック三冠+朝日杯) 2着:ヒシアマゾン(主な勝ち鞍:エリ女・阪神JF←今の表記) 1着:シンボリルドルフ(クラシック三冠) 2着:カツラギエース(主な勝ち鞍:宝塚記念・JC) 1着:ハーツクライ(主な勝ち鞍:京都新聞杯) 2着:ディープインパクト(クラシック三冠)
>何度も言うけどペースが早く馬場が悪い状態で上がりも早かったら 妄想乙 上がりだけで勝負は決まりません そもそもディープ自身が京都でも東京でも出したことないようなタイムが出せると思ってる時点でアホ 出せないものは出せません、ディープは別にスピードに特化した馬じゃないからね
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:02:59.42 ID:oTcDepoe0
何気に
>>593 が凄いこと言ってるぞ
何のツールで計ったか誰か教えてやれ
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:03:42.92 ID:ZVLfwxR60
>>591 06と11馬場がどうのって比べて騒いでんのはお前だろうがw
ペース云々?上がり云々?馬鹿かよw
馬場差の話はどうしたの?w
条件戦まで持ち出して恥ずかしいw
ニュービギが今年のホープフル出ていたら2分切っているって、
言ってんのと同じだぜ?w
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:04:46.21 ID:K4JBAt3I0
もうトグロ並の末脚誇るとか恥ずかしいんでやめてください 笑え過ぎる
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:10:39.23 ID:fXu30hkiI
>>611 菊花賞
タイムはオルフェが早かったね
上がりはディープが早かったね
馬場差はわからんけどどっちの能力が上かわからん状態
有馬記念
タイムはディープが早かったね
上がりもディープが早かったね
馬場はディープの有馬の方が悪かったね
能力差が明らかな状態
ジャパンは逃げて誰も捕まえにいかないから最後まで残っただけだよ
スローのレースをミドルで逃げて誰もこないから粘っただけだね
ラップ考えたらジャパンカップで好走する可能性はゼロだったね
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:10:48.36 ID:K4JBAt3I0
だってオルフェーヴルの有馬より着差のつかないレースだったからな 余計にディープのずば抜けラップ具合が際立つわけだが
有馬で負けた三冠馬が恥を晒すスレはここですか?
ID:fXu30hkiI このキチガイ、24時間はりついているんじゃねーの?w ドープみたいなゴミ馬の基地って池沼しかいないのかw
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:14:16.24 ID:fXu30hkiI
>>623 スローとハイペースで走破タイムに差が出ること知らないの?
ペース無視して走破タイムだけで比べてたようだから忠告しただけ
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:14:18.15 ID:WjdHpAH40
>>627 なるほど。1000mの通過が59秒5だね。
ディープ以外の馬は脚を使わされる展開だったといえるね。
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:14:50.10 ID:ylAaZg2X0
メイン以外を今年の有馬みたいな超スローで流れた瞬発力勝負と考えたら ディープとの差がもっと広がったやん
>>589 残り1000から残り600までの区間で25.0-23.1=1.9
1秒差=約5馬身だからこの区間で逃げ馬との距離が10馬身分は詰まってなきゃいけないはずなんだが、全く詰まってないよなwwww
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:16:27.50 ID:K4JBAt3I0
>>631 アンチディープの方がキチガイだからw
何年間嫌いな馬に張り付いてると思ってんだ
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:16:40.26 ID:WjdHpAH40
しかしこれ見るとディープの有利な展開を作るためにペースを作ったようにしかみえんなw
>>589 www.youtube.com/watch?v=L40biPNG6DA
このレース映像見ても残り1000〜600まででその足を使ってるようには見えないな
上がり5Fが56.7っていうのも基地の脳内ソースだろ
仮に正しかったとしても、ディープ自身のペースはオルフェのペースとほとんど変わらない
56秒前半が出せるなんて言ってるディープ基地は頭おかしいな
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:18:28.74 ID:WjdHpAH40
>>634 ちゃんとレースみてください。
中盤かなり縦長っすよw
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:18:32.85 ID:fXu30hkiI
>>627 せいぜいスローだね
走破タイムで3秒違うから
同じペースで3秒も先着するほどディープとオルフェに能力差はないよ
ID:K4JBAt3I0 お前みたいなゴミ馬が最強(笑)とか未だに言っている基地がウザいから 散々叩かれているだけなの分かっていないのか?w どう考えてもドープなどゴミ馬、種牡馬でもゴミが確定しているだろw まだこんな恥ずかしい失格馬の基地続けるのかよwwwww 頭わりーwwwww
>>636 ID:K4JBAt3I0=ID:fXu30hkiI
がんばってるねww
嘘ついてごめんなさいと 四歳の話持ち出さないと全く対抗できませんのごめんなさい 2つごめんなさいマダーwwwwww
向こう上面で、アドマイヤメインとディープインパクトの位置が4〜5秒差くらいある 1000m通過、59.5を考えると、オルフェの時のペースと大して変わらないな オルフェも後ろ気味だったけどだんご状態だったから戦闘とのタイム差はほとんどないし
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:22:09.82 ID:K4JBAt3I0
頭ワリーのはどう考えてもトグロ並の駄馬好きw 脚遅すぎて同情するレベル
オルフェ=駄馬かぁ ディープって繁殖集めて種付け1200万のくせに、駄馬以下の馬を大量生産してるんだな 駄馬以下しか量産できないなら種牡馬引退しろよw
>>645 突然発狂しちゃってどうしたの?w
ID:K4JBAt3I0=ID:fXu30hkiI
www
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:24:27.26 ID:LC92CbjE0
>>644 そうなってくるといよいよディープとオルフェの差が異常なほど大きいものになってくるなw
瞬発力勝負で他の馬に圧倒的な差を見せ付けたディープに対して
後ろから詰め寄られた上に周りとほとんど差がなかった駄馬の差がw
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:25:31.45 ID:hVTGrtmX0
まだまだディープが一番だねぇ
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:25:44.90 ID:K4JBAt3I0
>>647 ラップでまったくディープに敵わないからって人を自演扱い?
これだからトグロ並は困るよw
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:25:59.54 ID:54GhctiA0
その駄馬以下の実績で3歳終えた三冠馬がいるらしい
>>648 有馬で負けたディープがどうかしたのか?ww
ID:K4JBAt3I0 このドープ基地、完全に頭逝ってるなw ハーツ>>>>ドープなのに ドープの対戦相手でハーツ以外に覚えている馬すらいないぐらいの低レベルが相手なのになw え?リンカーン?wなにそれwwwwwwそんな馬と大差無いの?wwwww
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:27:36.98 ID:ylAaZg2X0
やっぱりパフォではまだまだディープに赤子扱いされる馬でした
有馬記念で負けた三冠馬がいるらしい (゜ロ゜)
スローの決め脚比べには定評のある馬たちと、決め手はないが先行しての粘りが身上の馬たちの差の間違いじゃねーのwww ディープ 34.6 コイントス 34.9 wwwwwww
ID:ylAaZg2X0 新たなバカが登場w ドープ基地って既に負けているのに謝ろうとしない チョンと同じキチガイだよなw
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:29:04.10 ID:JPt81F2mO
4歳ディープとの比較はスレ違いだから別にスレ立ててやってくれw ■有馬で古馬を撃破して最強を証明した馬 オルフェーヴル ■有馬で古馬に完敗してラキ珍を証明した馬 ディープインパクト
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:29:14.22 ID:LC92CbjE0
競走能力ではディープの八馬身後ろって感じだなw 仲良くフラッシュと並走中w
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:29:34.94 ID:fXu30hkiI
>>638 1分35秒で残り5ハロンのハロン棒通過してるよ
あと君の目に見えるかはおいとい先頭と集団のさが縮まって行き追い抜いてるとこなんだから
ラップてきにも何の問題もないでしょ
>>560 そうじゃないだろ。
ディープは生涯で一度も32秒台出せなかったのが現実でしょ。
今年の馬場だったら、今年のペースだったらって(笑)
タラレバ人間に何を言っても無駄w
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:32:49.23 ID:0zcqXuUY0
基地害アンチディープが一人発狂してレス数稼いでるけど有効打なし 手数のみでごまかしても無駄でした ラップ一発でKO ディープはやはり強かった
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:33:24.90 ID:fXu30hkiI
>>638 それとディープとオルフェが同じペースなら走破タイムが3秒も4秒も違うのは不自然でしょw
ディープの方が5f早いとはいえ0.3とかそんな程度なんだから
>>661 10馬身以上詰まってるなら残り600で後ろから3頭目のはずねーだろwww
メインから二番手の馬との差自体5馬身も詰まってねーんだからよwwww
ひょっとしてキミ宝塚ハロン10秒台クン?wwwwwwwwww
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:36:08.01 ID:hVTGrtmX0
NHK茸特集wwwwww
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:36:16.22 ID:WjdHpAH40
前スレより
ディープが完敗(当時G1未勝利)したハーツクライの海外での評価
------
775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/12/29(木) 00:15:10.62 ID:EWqhoJwx0
【海外競馬】レーシングポスト紙、ハーツクライに「真のトップクラスでは無い」との厳しい評価
1 :Gossip storeφ ★:2006/07/31(月) 06:57:06 ID:???0 BE:82177474-2BP(20)
英国のレーシングポスト紙は30日の記事で、ハーツクライのキングジョージでの
レーシングポストレート(RPR)は、シーマクラシックよりも1ポンド低い124ポンドと評価した。
評論の中で、「ハーツクライのジョッキー(ルメール)は彼の力を過信し過ぎた、
彼はとても高いクラスの馬だが、選りすぐりの真のトップクラスの馬ではない」
と厳しい評価を付け加えた。
また今年のキングジョージのレベルに対しては、「素晴らしいレースだったが極上ではない」
との評で、勝ち馬ハリケーンランのレーティングは126で過去10年のキングジョージでは最も悪く、自身の最高レートで有る昨年の凱旋門賞(1着)より7ポンド劣る評価となった。
ソース:レーシングポスト(英語・要登録・無料)
http://www.racingpost.co.uk/news/master.sd?psection=racingpost.co.uk&page=News&category=News&story_id=844619 権威にすがったらブーメランが戻ってきてザックリ ディープ基地
嘘ついてごめんなさいと 四歳の話持ち出さないと全く対抗できませんのごめんなさい 2つごめんなさいマダーwwwwww
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:37:03.40 ID:LC92CbjE0
残り600でディープが後ろから三頭めに見える眼病がいるぞwwwwwwwwww
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:38:14.37 ID:LC92CbjE0
しかもメインから二番手の馬が5馬身も詰まってないとかwwwww マジでどんな目してるの?冗談で言ってるんだろ?w
ID:7bRzUFBp0(前スレで朝の9時〜張り付きw)=ID:K4JBAt3I0 今日も寝ずに1人無双のディープ基地すげぇww
馬場の良さ11>99 オルフェが差を詰め始めたのは600〜、グラスペは800〜 アーネストリーの1600-600 14.4 - 14.3 - 13.0 - 12.0 - 11.9 ゴーイングスズカの1600-600 13.4 - 12.9 - 12.7 - 12.1 - 12.3 つまり99有馬より遅いペースで走り、さらにピッチの上がる地点も99より後なんで 差がつかないのもまあ納得
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:42:14.18 ID:WjdHpAH40
ディープに完勝したハーツクライも世界最高クラスどころか 海外ではラキ珍扱いされていたっぽいねw
>>638 の実況で残り600mでケツから4頭目って言われてるけどwwwwwww
翼を広げたー飛んだー飛んだーなんて言ってくれてるんだから、アナウンサーを眼病呼ばわりやめてやれよwwwwwwwwww
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:43:27.61 ID:fXu30hkiI
>>666 5馬身て1秒くらいは違う
馬群の中でポジションをあげている
なんの問題もないんだが君は何が問題なの?
残り5Fで1分35秒て勝ちタイムから逆算したらドンピシャ
何を認めたくないの?
オルフェより早いペースで悪い馬場で同じ競馬場で上がりが早い事?
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:43:28.28 ID:LC92CbjE0
差がつかないとか関係ないんだけどなw どんなペースだろうが後ろに詰められてちゃw とりあえず一番速くて二番手らと差がないってんならまだしも 他に最速を譲ってるからペースなんて関係ないんだけどw
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:44:43.08 ID:LC92CbjE0
>>675 急に3という数字が君のレスから消えたんだけどw
なんで?w
ひょっとして残り400mと見間違えてるのかな 空きメクラくんはwwwwww 中山の残り600がどこだかもわかってねえんじゃねえのwwwwwww
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:45:35.25 ID:WjdHpAH40
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:45:40.39 ID:7aQQcyhj0
>>628 最後流してるタイムと比べて3Fがディープの方が早かったと
本気で思ってるの。
この秋はディープ基地にとってあってはならない事が起ってしまった
と言う事だろう。
神戸では最後流して3F32.8で走られ、
菊でも直線半ばで流してレコードと0.1差。
3歳レベルが低いと言ってたらウィンがJC5着。
有馬では出遅れて後方待機から3角手前から大外を回って1着。
岡部に言わせるとオルフェが一番厳しい競馬をした。
ところがディープ基地は脳内お花畑でディープは強いと連呼。
ある意味お前のような人間がいるから2chが成り立ってるんだが、
見てて滑稽ではあるな。
ラー基地やフレール基地と同じで。
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:46:32.52 ID:K4JBAt3I0
メインとメジャーの差ってその部分で十馬身軽く詰まってるでしょ 眼病乙
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:47:34.25 ID:LC92CbjE0
>>679 で?残り600mでディープが後ろから3頭めだったの?w
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:48:57.39 ID:lrGnXI/j0
>>621 俺はJRAの公式ラップを引っ張り出してきただけだよ。
ツールなんていちいち使っている奴いるとは知らなかった。
>>661 そういうけどさ、5〜4ハロン11秒5をふたつ続けていたとしたら
3Fの差が2秒5あるからアドマイヤメインとの差は4.4秒以上あるはずだよね。
www.youtube.com/watch?v=L40biPNG6DA
の1分35秒と1分39秒で残り5ハロンのハロン棒のところで
画面止めても、そんなに差があるようには見えないけど。
1分35秒と1分39秒になった瞬間に止めると良く分かる。
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:50:50.08 ID:LC92CbjE0
>>679 残り600mでディープは後ろから三頭目かって聞いてるんだけど眼病w
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:50:57.39 ID:fXu30hkiI
>>681 すべてディープの06有馬に内容負けてるね
ドープの4歳でもオルフェ以下だしwww ドープなどウインバリアシオン以下www ドープの相手なんてG3級すら珍しいんだぜwwww そんな低レベル相手に勝ったとか言われてもねwww あ、有馬に負けた?wwww ハーツ>>>>ドープだし、仕方ないねwwww 種牡馬でもハーツに負けている訳で、何だろうねこの失格ゴミ馬はwww
>>661 95秒で残り1000を通過したのはメインだぞwwwwwww
おいおいwwwww151.9-95なら確かに56,9だがなwwwwww
メインより何馬身後ろ走ってるのか見えてないのかwwwwwwwwwwww
基地害度:ディープ基地>>オルフェ基地は見た目にも明らかだな
1000000歩譲ったとしてもさ 有馬のパフォで強さ比較するなら クリスエス>>>>ディープは未来永劫確定しちゃうよね またもオルフェを貶めるために最強じゃない事を自ら証明しちゃうディープ基地か まぁ有馬のパフォもオルフェは負けてないけどねw
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:54:00.87 ID:LC92CbjE0
眼病逃亡ワロタwwwwwwwww
06有馬のディープは最後かなり緩めてるけど57.0くらい 今回のオルフェも57.0くらいちなみにルーラーも57.0か56.9 ディープの春天が56.4か5
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:57:07.28 ID:LC92CbjE0
>>688 こいつ馬鹿だからレースのタイムじゃなくてヨウツベかなんかのタイム見てるんじゃね?w
眼病な上にクソ馬鹿でワロタwwwwwwwwwwwww
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 17:59:50.28 ID:K4JBAt3I0
アンチディープがまた大仕事したな
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:01:53.88 ID:0zcqXuUY0
恥ずかしいやつだな
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:04:27.52 ID:SKHW4OXu0
お疲れ様でした
基地がいくら騒いでも、最強なんて関係ないディープは論外だよ 競馬好きじゃなくてディープが好きな基地だけがディープ>オルフェだと思ってるだけだしな ディープにだけ都合の良い解釈をして頑張ってオルフェを貶めようとしても無駄w
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:10:06.02 ID:fXu30hkiI
>>684 メインは1分31秒5で残り5ハロンを通過してるね
ディープとは3.5秒差
>>688 メインが1分35秒で通過ってのはどこの情報?
その話で勝ちタイムから逆算するとディープは5ハロンを53秒代で駆け抜けたことになるけど?
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:10:23.37 ID:LC92CbjE0
お疲れ様〜
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:10:54.34 ID:LC92CbjE0
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:11:43.76 ID:K4JBAt3I0
乙でした
宝塚でハロン10秒台クン学習能力ゼロすぎwwwwwwwwwwww
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:14:36.65 ID:HVzgkv2B0
ワロタ
嘘ついてごめんなさいと 四歳の話持ち出さないと全く対抗できませんのごめんなさい 2つごめんなさいマダーwwwwww
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:16:45.57 ID:K4JBAt3I0
ワロタ
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:17:43.36 ID:LC92CbjE0
じゃあ俺もワロタ
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:18:55.38 ID:lrGnXI/j0
>>698 それはおかしいよ。
アドマイヤメインは5Fが12.2 - 12.8に3F36.3を足して61.3だよ?
ディープとメインの残り5Fでの差が本当に3.5秒差だったら、ディープは5F57.8秒になってしまう。
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:19:20.10 ID:n9Nlj8XJ0
糞ワロタ
餌どころか藁に食いついちゃって 溺死寸前ディープ基地wwwwwwwwwwww
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:21:08.52 ID:fXu30hkiI
>>707 そこからディープとメインのタイム差を引いて見て
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:22:05.05 ID:LC92CbjE0
>>707 ディープとメインは同時にゴールしましたっけ?
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:23:03.81 ID:K4JBAt3I0
ひどいレベルの話だな 競馬講座じゃねえぞ
嘘ついてごめんなさいと 四歳の話持ち出さないと全く対抗できませんのごめんなさい 2つごめんなさいマダーwwwwww
ラップ知らない人ががんばってラップで語ってたんだなぁとしみじみ思うな・・・
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:24:23.97 ID:5kp30KYx0
ワラタ
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:26:02.15 ID:LC92CbjE0
とりあえずお疲れ
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:26:58.27 ID:loXj+i+p0
もう 4歳ディープ=3歳オルフェ って事でいいだろ
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:27:44.13 ID:K4JBAt3I0
似たようなアホが二人いるってこともあるんだなぁ
ウオブエダスは50歩100歩ってとこでエンドレスで続くんだろうけど 通過点での比較となるとディープがオルフェに勝る部分って 連勝始まる前の戦績だけだからなぁ ディープ基地がエア基地化するのも時間の問題だな ナムナム
他の馬に比べ滞空時間が長いディープ
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:28:57.68 ID:lrGnXI/j0
>>710 あーそっか。それ忘れた。3.5秒差で良いんだね。
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:29:38.22 ID:fXu30hkiI
>>717 どう考えても
4歳ディープ>>>オルフェ=3歳ディープ
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:29:54.90 ID:D1jk57a40
タロワ
ディープの驚くべきパフォーマンス!捏造の歴史に新たな1ページwwwww ディープインパクトの心技体 2 楠瀬 良(JRA競走馬総合研究所) 武豊騎手はディープインパクトの乗り味を、空を飛ぶようだと表現した。 歴戦のジョッキーがそう表現するフォームとは、いったいどんなフォームなのだろうか。 それを知るべく、私達の研究所の運動科学研究室のスタッフが、菊花賞当日、京都競馬場のゴール前にカメラを据えた。 「競馬で唯一レース中にそれを撮影させてもらったのはディープインパクトだけなんです。 だから他の馬と比較できないの。」(青木 修 日本装蹄師会 競馬ブック08年9月21日号 ) 質問 「(塩瀬友樹氏の第2講演によると、)ディープインパクト号のVHRmax数値が良好だとのことですが、 古馬のVHRmaxと比較してみても優位な数値だといえるのでしょうか。 同馬は次走予定の有馬記念(GI)で古馬と初対決するとのことですし、 もしもデータがあるのならば興味深いので、お答えいただけますでしょうか。」(TOKYO FM記者) 回答 「VHRmax数値のサンプリングは今年から始まった研究ということもあって、 採取対象馬の頭数が極めて少なく、古馬のVHRmax数値のサンプルをまだ用意できていないのです。 従って、古馬のVHRmax数値との比較については、現時点ではデータがありません。」(塩瀬友樹氏) 所詮これだからwwwwwwwwww
今度はクリスエス最強論者さんが参戦か
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:31:34.48 ID:QjGqNeDY0
こんな悲しい奴見たことない
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:36:21.63 ID:WjdHpAH40
嘘ついてごめんなさいと4歳の話持ち出してごめんなさいそろそろおねw 夕飯食いにいきたいんだけどw
どう考えても エルコン・クリスエス>>>ディープだよなぁ オルフェはディープと同じくらいとしても未来があるし エルコン追い越して1位になる可能性もあるね
オルフェ=ウサイン・ボルト ディープ=ベン・ジョンソン こんな感じだろ? ディープ基地はドーピングだろうが強ければ問題ないって考えてる人達なんだし
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:43:54.73 ID:WjdHpAH40
シンザン=ペレ シンボリルドルフ=ベッケンバウアー ディープインパクト=マラドーナ オルフェーヴル=メッシ サッカーで言ったらこんな感じか
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:43:57.35 ID:fXu30hkiI
>>728 タップも仲間にいれてあげなよ
ラップの割には着差つけた戸いう意味ではクリと同じ
シンボリルドルフ=アーネスト・ホースト ナリタブライアン=レミー・ボンヤスキー ディープインパクト=ボブサップ オルフェーヴル=セームシュルト
またまたースレタイ読めない子ちゃん達ったらー 05有馬 ディープ 34.6 コイントス 34.9 wwwwwwwwww
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:55:29.22 ID:3yLE+oiK0
@有馬当日の馬場比較 当日1000万下レースラップ比較 06グットラックH 7.0-11.4-11.8-11.6-12.2-12.7-13.3-12.7-12.6-12.9-12.4-12.2-12.2 11グットラックH 6.9-11.4-11.6-12.1-12.2-13.0-12.9-13.0-12.5-12.3-11.8-11.6-12.0 走破時計 前半5.5F-後半5F 2.35.0 1.06.7-36.8 2.33.3 1.07.2-35.4 結論…馬場差は殆ど無し・・? A有馬ラップ比較 06有馬レースラップ:7.1-11.5-11.4-11.3-11.8-12.8-12.9-12.7-12.2-12.8-12.2-11.2-12.0 11有馬レースラップ:6.8-12.0-12.4-12.1-13.1-14.4-14.3-13.0-12.0-11.9-11.4-11.3-11.3 走破タイム-前半5.5F-後半5F 06有馬2.31.9-1.05.9-35.4 11有馬2.36.0-1.10.8-34.0 勝ち馬個別ラップ(推定) 06有馬ラスト5Fラップ(ディープ) 11.5-11.5-11.7-11.1-11.0(33.8-45.3-56.8) 11有馬ラスト5Fラップ(オルフェ) 12.0-11.7-11.6-11.0-10.7(33.3-45.0-57.0) 前半のペース等を全く考慮しない前提では、 ラスト3Fは11オルフェに軍配、ラスト5Fは06ディープに軍配。
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 18:57:28.34 ID:3yLE+oiK0
↑前スレから
未だに三歳時の成績を比較せずに ベストパフォーマンスやらを議論してる奴がいるのかが分からない 三歳時のベストパフォーマンスを比較するならまだしもさ 他のスレでやればいいんじゃね
そろそろ種牡馬成績に言及してきそうなディープ基地が出てきそうだなw
泥臭い馬オルフェーヴルと華麗な馬ディープインパクト
>>738 どこが華麗なんだよww
真っ黒で常時薬使用していたドープのどこがwwww
世界一のインチキ馬、JRAまで八百長に関与した可能性の高いドープw
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 19:36:15.70 ID:WuyIyqTP0
泥臭い馬オルフェーヴルと薬臭い馬ディープインパクト
しょーじきどっちでもよくね?
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 19:37:51.38 ID:b1dCq7yZ0
レーシングポストレーティング ディープインパクト 133+ 06有馬記念 127+ 06JC 128 06凱旋門 128+ 06宝塚記念 126+ 06春天 130+ 06阪神大賞典 125 05有馬 121 05菊花賞 125+ 05ダービー 119 05皐月賞 エルコンドルパサー 134 99凱旋門 122 99フォワ賞 127 99サンクルー大賞 120 99イスパーン賞 126 98JC
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 19:37:53.51 ID:3yLE+oiK0
「常時薬を使用していたであろう」ならまだ分かるが。 「常時薬を使用していた」って、 ここまで来ると凄いなw
>>741 そんな事を言うのはドープ基地ぐらいだ
ドープの方が圧倒的に弱いのだから、どっちでもよくね?は流石に無い
>>742 捏造乙、ドープの133は捏造だってバレたのに頭悪いの?
ID:3yLE+oiK0 していて、あの程度の馬だったんだ 常用してなきゃフランスで発覚したりするかよw お前頭悪いの?ドープ基地だから頭悪そうだけどwww
泥臭い馬オルフェーヴルと胡散臭い馬ディープインパクト
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 19:43:04.92 ID:3yLE+oiK0
想像で断定しちゃう奴って… この子も病気気味なんだね
ID:3yLE+oiK0 完全に頭が逝っているドープ基地ww こいつドープが一番強くなきゃ死ぬとか言いそうだなw もう死んでいいぞw
ディープインパクトはまるでホントに飛んでるかのような華麗な走りをする 薬を使用してたのは使わざるを得ない理由があったに決まってる
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 20:03:57.71 ID:zPI5NTn70
ディープがイプラ使わなかったら 皐月賞1着、ダービー18着、神戸新聞杯1着、菊花賞18着、有馬2着とか 極端な成績になっただろうなw
3歳有馬の時点で比較したら、 ナリブ>>オルフェ>ディープ だな、やっぱり。
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 20:14:01.99 ID:CaPIyonpO
アンチディープが騒いでいます(笑) アンチ⇔ホントは好きな奴ら
3歳で3着に負けた馬とかいるの 三冠馬で
3歳有馬未出走で4歳で有馬参戦するも3歳三冠馬ルドルフの前に敗れ3着だったシービー
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 20:25:58.96 ID:3yLE+oiK0
そういえば最近、 失敗スレにドープを連呼する基地外が湧いてこないなと、 不思議に思っていたんだが… こっちに来ていたんだな。 ある意味キチガイ隔離所として機能しつつあるかも。 大体オルフェの成績が優位なのは決まっているんだろうが、 このままスレを潰さないで欲しいと思ってきた。。
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 20:30:19.54 ID:QR4AGXC80
オルフェはキモ添の時点でアウト 来年、相談役or2着のスペシャリストで三冠馬を育てるべき。 オペとキモ添の歴史は黒歴史にしたがよい。
758 :
756 :2011/12/30(金) 20:31:30.45 ID:3yLE+oiK0
と、思って失敗スレ見に行ったら早速蛆が湧いててワロタww 隔離所としての機能は無かったな
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 20:35:57.71 ID:uSkqfA070
レースタイムじゃなくてようつべタイムワロタ しかも叩くつもりがドンピシャや!まで言ってもうた
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 20:56:09.11 ID:NrPqv+GF0
ドープ基地は日本語読めるならスレタイを音読してみろ お前らが持ち出すドープの成績は2006年ではなくて2005年が妥当なんだけど それくらいも考える知力がないの? 中卒でもそくらいは分かるはずなんだけどwwwwww
ID:3yLE+oiK0 お前みたいなキチガイは2chから消えろ ドープ基地がゴミなのは、お前も含めこのスレ見ていたら良く分かるだろ
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 21:05:29.78 ID:3yLE+oiK0
>>761 蛆が再来場w
ドープって言う奴が複数いてちょっとドン引きしていますww
家族は君のことなんて言ってるの?お母さんは心配してないの?
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 21:07:08.86 ID:knSJsz6KO
ディープは飛んだが、ディープ基地は話が飛躍してんな
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 21:10:59.24 ID:3yLE+oiK0
だな、、 スマンかった。
【競馬ファンがオルフェを好きな理由】 ・セントライト以外の全ての三冠馬に通じる血統 ・マック・ティターン・アサマの天皇賞の系譜 ・兄がグランプリホース ・三冠馬で道悪も得意で凱旋門賞も狙える器 【ディープ基地がオルフェを嫌う理由】 ・ずっと自称してた最強が苦しくなる ・3冠馬の中でその年の有馬を勝てない馬がディープだけというのが露骨に出てしまった ・種付け1200万、繁殖の質数を集めて満を持してデビューした期待の初年度産駒がオルフェにボロ負けし、3冠取られてしまった ここでディープ>オルフェって言ってる奴はディープ基地だけ オルフェ基地・他の馬のファンの多くはオルフェ>ディープ
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 21:24:17.19 ID:Cs35pfj40
>>589 ディープの06有馬は57.1だよ
これは誰が計ってもそうなるだろう
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 21:24:36.59 ID:AQjHE4Vl0
ようつべタイム(笑)
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 21:27:34.77 ID:JQq0/GZGO
にしても 4連敗10着惨敗は金字塔
オルフェ基地になりすましたディープアンチですけど何か?
>>769 10着14着を経験して、10連敗して重賞1勝しかできてなかったハーツクライに負けたディープさんをDisるのはやめろ
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 21:58:10.92 ID:fXu30hkiI
>>734 グットラック見ると相当ババさはあるよ
ハイペースの06グットラックとややスローの11グットラック
これでタイムが11グットラックが早いということは2秒以上の馬場さがある
当日のポープフルも11がスローで06がハイペース
これでタイム差がないことからも明らかに11は馬場が早い
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 22:11:36.21 ID:fXu30hkiI
>>745 公式とレープロの区別くらいつけときなよ
オルフェだってもっとスパート位置早ければ56秒台乗せてくるだろうし かといってディープももっとスローだったらもっと出すだろうしあんまり 比較は有意義じゃないとおもうけどなあ
そもそも”3歳時の成績”でオルフェ>ディープかも結構怪しい オルフェーブル二敗してるぞ 能力の差の比較だとするとますます怪しい オルフェーブル何敗してるんだよ・・・
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 22:28:55.91 ID:JQq0/GZGO
行方不明のオースミイージーさんに千切られた今年の惨冠馬に失礼
05有馬でディープはパフォーマンス落としてるのか否か 宝塚 JC 有馬 ハーツ リンカーン 0.3 0.3 0.3 へヴんりー 0.6 0.6 サンペが 0.7 0.5 0.8 このあたりはドスローの天秋除くとある程度モノサシになる
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 22:39:29.80 ID:fXu30hkiI
>>776 成績ならオルフェだと思うよ
やはり3歳で3冠して有馬勝ったのは最大の評価をされるべき
ディープの無敗の3冠を評価しても成績ではオルフェ≧ディープは妥当だと思う
ディープと走った馬の中ではシックスセンスだろうか 皐月0.4(ディープ4馬身ほど出遅れ) ダービー1.2 菊花1.1 皐月の出遅れを加味したらどれも1.1〜1.2秒差で収まり安定した比較材料になる 香港ヴァーズでのヴィジャとの差が0.4 そのヴィジャがハーツに JCで0.3負けリンカーンと同位置 シックスセンスとヴィジャが香港で日本と同じパフォーマンスできていたとして 計るとやはり有馬でのディープのパフォーマンスは三冠時に比べるとかなりおちてるんではなかろうか
ID:GIj6zQEn0 そんなストーカーサイト使っているお前が気持ち悪いわw ID:3yLE+oiK0 ドープをNGワードに入れたりして負け組み決定だなw 流石ドープ基地は逃げるのだけは早いwwww
>>779 つってもディープも有馬大敗した訳でなく、二着だしなぁ
オルフェーブルはそこらへんの馬に二敗もしてるってのは明らかにマイナスだと思うよ
本格化してないっていうのは結構苦しい言い訳だと思う
こと戦績に限ると三歳時の成績に限ってやっとオルフェ=ディープってのが妥当
その二頭の上にいるがナリタだが
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 22:54:28.05 ID:3yLE+oiK0
>>773 年度別ラップ比較
06年度: 上…3R未勝利(2000m)、下…4R新馬(2000m)
レースラップ(走破タイム-前3F-後3F)(平均ラップ)
12.9-11.4-12.6-13.1-12.5-12.5-12.6-12.0-12.1-12.7(2.04.4-36.9-36.8)(12.44)
12.6-12.0-12.4-12.6-12.9-12.6-12.8-12.7-12.0-12.5(2.05.1-37.0-37.2)(12.51)
11年度: 上…2R未勝利(1600m)、下…4R新馬(1800m)
12.5-11.1-11.8-12.4-12.1-11.8-11.5-12.1(1.35.3-35.4-35.4)(11.91)
12.7-11.8-13.2-13.4-13.3-13.1-12.5-11.6-11.4(1.53.0-37.7-35.5)(12.56)
7RホープフルS: 上…06年度、下…11年度
12.4-11.1-11.3-11.8-11.9-12.3-12.5-12.7-12.4-12.7(2.01.1-34.8-37.8)(12.11)
12.2-10.8-12.2-12.9-13.1-12.4-12.8-12.0-11.1-11.9(2.01.4-35.2-35.0)(12.14)
8RグッドラックH 上…06年度、下…11年度
06年度:7.0-11.4-11.8-11.6-12.2-12.7-13.3-12.7-12.6-12.9-12.4-12.2-12.2(2.35.0-30.2-36.8)(12.40)
11年度:6.9-11.4-11.6-12.1-12.2-13.0-12.9-13.0-12.5-12.3-11.8-11.6-12.0(2.33.3-29.9-35.4)(12.26)
確かに…
06年のレースラップは、終い3Fで12秒切っているのがないのな。
11年度は、未勝利、新馬レベルでもなかなかのラップを刻んでる。
ペースやらを度外視してだが。
オルフェ基地はオルフェと同じで泥遊びが似合ってるよ
ドープ基地はドープと同じで薬遊びが似合ってるよ
ちなみに翌年の春天のディープとリンカーンの差0.6 ディープ リンカーン≒ウィジャ 0.6 シックスセンス 1.0 となってそれまでの差の範囲に戻る やっぱりディープ05有馬は調子落ちで いいんじゃないですかね
リンカーン(笑)みたいな比較対照にもならない馬が出てくるんだから ドープ基地って頭が悪いよねw
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 23:19:49.78 ID:3yLE+oiK0
>>787 いいんじゃない?
他馬との差、翌年の走りを見ても、
100%のパフォじゃなかった感じだろうし。
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 23:21:43.37 ID:NrPqv+GF0
ドープ基地は知恵遅れしかいないからなー 皐月賞以降のローテはオルフェも全く同じなのに 結果は有馬記念の勝ち負けの差でディープが劣ってるのは明らかだし まさかディープが有馬勝ったのが4歳時ではなく3歳の時だと勘違いしてるの? 勘違いしてたならハッキリそう言えば? スレタイ見ればハーツに負けた有馬と今年の有馬の結果を比較したらその時点で終了だよ おまけにドープ基地の持ちだしたRPRも125と128でオルフェの方が上 もう答えは明確だろ 3冠の年に有馬を勝ったのがオルフェ 3冠の年に有馬で負けたのがディープ 成績はオルフェの方が上 はい終了w
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 23:22:32.98 ID:fXu30hkiI
>>787 3歳のディープが中山で府中や京都と同様のパフォーマンスを魅せられたとは思えないんだよな
古馬になってパワーを感じるようになったけど3歳時はそれがまるで無かった
中山で突き抜ける足を使うイメージが湧かない
調子落ちもあったんだろうけど、不安要素があって不安要素が的中したイメージだね
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 23:23:13.40 ID:NrPqv+GF0
>>787 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/12/28(水) 00:25:05.44 ID:aVU3xgA00
あの時は3歳だったし、過酷日程だったし、相手も強かったから
・・・ルメールもKYだったし・・・
\______________________/
∨
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ (´∀` ) ハハハ、シネヨ!
.__| |ディープ.| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |ルドルフ
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽアホか \| ( ´_ゝ`) 弱っ!
| ヽ \/ ヽ.
| ナリブ |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|_∩./ /オルフェ
クリ
このAAの通りですね、分かりますw
3歳時の成績を比較するんじゃないの? 別に有馬記念を取ったかどうかじゃないでしょ
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 23:26:31.30 ID:3yLE+oiK0
このスレにはオルフェ基地はいないだろなw 本来ステゴ基地は大人しいから
いくら無敗で三冠取ろうが肝心の有馬負けちゃねぇ苦笑 つまりグラス最強ってことだよ君達
797 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 23:30:05.60 ID:3yLE+oiK0
グラスは最強で異論ないわ。 宝塚のパフォこそ至高
有馬記念は2・3着に穴馬が来るから糞レース認定するアホがいるけど 勝ち馬はダイユウサク(ジャスティスも微妙か?)以外は割とまともというか、これって馬が勝ってるんだよな JCや秋天の府中G1の方が微妙な馬が勝つことは多かったりする ヘヴンリーロマンスとかスクリーンヒーローとか・・・
3歳時の成績なら ナリタ(一敗)三冠+有馬≧ルドルフ(一敗)三冠+有馬>オルフェ(二敗)三冠+有馬=ディープ(一敗)三冠 オルフェーブルもディープももっと上の成績の三冠馬が居る訳だし あえて三番手四番手同士の戦績の優劣を比べなくてもいいんじゃないの? 有馬が一着か二着か? 一敗か二敗か?程度の違いでしょうが それに能力差を考えるのはそもそもスレ違いな気がするけど
>>782 でもただのG3の負けと頂点を競う有馬の負けだと圧倒的に後者のがでかい。
ぶっちゃけ、G2やG3なんかいくら取ったってG1取らないと意味ないのは今年の最強世代(有馬での低評価)が示してると思う。
ディープは有馬の負けで現役最強に疑問符がついたのは確か、古馬に絶対的な王者がいたわけでもない状況で。
だから実績面では、ナリブ>オルフェ>ディープだと思う。
なんで オルフェ(二敗)三冠+有馬=ディープ(一敗)三冠 なんだよ・・・
>>782 こういうのを頭の悪い奴と言うんだろうなw
オルフェは成長しているんだよ
連勝しだしてからは一度も負けてないからな
ブライアン(笑)とかスターマンに負けたんだぜw
故障後が論外過ぎるし、こんなのどこが最強なんだとw
>>800 ディープの有馬二着をどの程度評価するかだと思う
その時は(今でもか?)ディープはそれまで無敗だったから有馬で土がついて悲観に暮れてた人が多かったけど
有馬二着って俺は十分立派だと思うよ
あくまで”成績”を比べている訳だから負かした相手とかレースの面子だとかも関係ないはずなんだけどなぁ
>>802 ”成績”を比べているんでしょ?
だったら成長しているかどうかなんて関係ない
純粋に何勝何敗か
とった重賞は何かを比較するんじゃないのか?
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 23:46:40.08 ID:fXu30hkiI
>>783 遅れたけど素晴らしいまとめデータありがと
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 23:47:23.14 ID:NrPqv+GF0
>>804 敗戦はオルフェがシンザン記念ときさらぎ賞で負けてるけど
ディープは本番の有馬で負けたのが痛すぎる
トライアルは勝ったけど肝心のG1で負けては意味が無いよね
3冠達成した年にで有馬出走して負けるのは現時点ではディープのみだよ
その事からもオルフェの方が3歳時の成績で上なのは確定だね
>>806 極端な話しで言えば
弥生賞・青葉賞・神戸新聞杯を全部勝っても、クラシック勝てなかったら意味ないのと一緒だよな
逆にトライアル全て負けてもクラシック取れれば評価されるのも当然
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/30(金) 23:54:24.04 ID:WjdHpAH40
クラシック路線に入ってから一度も負けずに6連勝と クラシックの最中で負けてしまったのとでは印象がだいぶ違うな まぁ有馬を勝てなかったてのは論外だがw
アパパネも断トツに評価されてるしな。 実績面でオルフェが上回ってるんで問題ないんでない?
>>803 これは3冠馬の比較、ルドルフもナリブもクリアしてきことをディープがクリアできないのはやはり評価を落とす内容であるとは思う。
有馬の2着は、ただの強豪3歳馬ならば立派な成績だが、3冠馬ならば評価を落とす内容。
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 00:04:56.92 ID:jixGedagO
オルフェは2000以上は無敗でしょ ディープもマイル以下のレース出たら余裕で負けると思うな
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 00:06:17.00 ID:CRmezRKq0
皐月賞から3歳有馬まで無敗なのはオルフェだけだぞ 2頭いる無敗三冠より価値あると思うけどな ルドルフのJCはローテ等の問題はあるが負けは負けだ
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 00:07:20.83 ID:aeNNFFK30
ようつべタイム君いる?
無敗馬以外は負け数より勝ち数だろ 2敗してるから3歳時 オルフェ=ディープとか頭おかしい
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 00:19:09.82 ID:P7rJOTcm0
ディープはスピードは大したことないからマイルだと全くダメだろうな ウオッカに8馬身くらい離されそう
考えてみればJC勝ったエルコンドルパサー、ジャングルポケット 有馬勝ったオグリキャップ、グラス、マンカフェ、クリスエス、ヴィクトワールピサ 全部3歳秋に負けてるんだよね ジャパンカップor有馬記念勝った3歳馬で夏以降負けてない久々の馬? シンザン以来かな?
632:名無しさん@実況で競馬板アウト2011/12/30(金) 17:14:16.24 ID:fXu30hkiI (40)
>>623 スローとハイペースで走破タイムに差が出ること知らないの?
ペース無視して走破タイムだけで比べてたようだから忠告しただけ
773:名無しさん@実況で競馬板アウト2011/12/30(金) 21:58:10.92 ID:fXu30hkiI (40)
>>734 当日のポープフルも11がスローで06がハイペース
これでタイム差がないことからも明らかに11は馬場が早い
コイツ何言ってんの?w
ハイなら上がりが遅く、スローなら速くなりやすいことはわかる。
ホープフル
06→2:01.1、千通過58.5ラスト5F62.6
11→2:01.4、千通過61.2ラスト5F60.2
58.5で飛ばせる馬場で、06と11の馬場差がどのくらい差があるのか、馬場のどのあたりで差が出るのか説明してもらいたい。
因みに06の有馬前日の土曜のレースで、ラスト3F11秒台が出てるレースもある。
本当に馬場が悪いのか?w
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 01:32:45.17 ID:U0z84FjvO
ドリジャを越えられるのか(笑)
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 01:36:08.75 ID:sLxxmbJW0
ディープ君は子供のころ神童といわれて オルフェ君は問題児といわれていた。 しかし、中学以降オルフェ君は少しずつ先生の言うことを 聞き始め、高校ではディープ君とトップを争うようになった。 そして大学受験ではオルフェ君は現役合格。 ディープ君は一浪した。 その後ディープ君は海外で薬を覚え警察に捕まった。
ワロタwwww まさにドープ基地の人生と完全にかぶるなwwww
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 09:02:12.70 ID:Rp2RMb+/0
サンデー S [父父]ヴィクトワールピサ2010(現役) [父父]エスポワールシチー2008(現役) [母父]アドマイヤムーン2006 [父父]カネヒキリ2005 ディープインパクト2005 マンハッタンカフェ2001 スペシャルウィーク1998 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 A+++++++++ [父父]ブエナビスタ2009♀(現役) [母父]ヴァーミリアン2005 A++++++ [父父]スマートファルコン2008(現役) A+++++ [父父]オルフェーヴル2011(現役) [外][父父]キンシャサノキセキ2006 ダイワメジャー2004 A++++ [父父]ドリームジャーニー2007 A+++ [父父]ダイワスカーレット2007♀ マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003 A++ [母父]スクリーンヒーロー2007 ハーツクライ2004 A+ [母父]ローズキングダム2010(現役) [父父]ナカヤマフェスタ2009(現役) [母父]シャドウゲイト2005(現役) [父父]デルタブルース2004 ステイゴールド1997 A [母父]グランプリボス2011(現役) [父父]ディープスカイ2008 [母父]アサクサキングス2007 [母父]ジャガーメイル2007(現役) [父父]ブルーメンブラット2006♀ スズカフェニックス2005 デュランダル2002 [父父]ツルマルボーイ2001 サイレンススズカ1997 バブルガムフェロー1996 マーベラスサンデー1995
菊までならディープには無敗っていう看板があるけど3歳の成績だとどっちも無敗じゃないからな 連帯率100%と有馬のタイトルならどう考えても後者のが評価されるし
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 09:09:27.78 ID:bIymH8aE0
そりゃ3歳のうちに古馬負かしてキッチリ世代交代を成し遂げたのと はね返されたのとでは全然違うよ ましてや三冠馬が
人気が全くない三冠馬。この時点で、駄目だね。
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 09:34:50.71 ID:nxzPmlll0
もう現実として3歳のG1の数がオルフェが上回っているから 勝負はついてるだろ、これ以上議論しても無駄。 4歳以降の勝負はこれから。
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 09:36:38.52 ID:G8P2rzX60
>>792 そこにオグリも入れてやって欲しい。
よく話題に上がるから調べてみたよ。
【イプラトロピウム】
抗コリン薬であり、副交感神経の働きを弱め、
気管平滑筋の弛緩による気管支収縮抑制作用がある。
ドーピングとしては、主にこの気管支収縮抑制作用による呼吸機能の上昇が目的とされる。
その他、副交感神経の働きが弱まることにより交感神経の働きが相対的に優位となるため、
軽い興奮作用やそれに伴う運動機能の上昇なども挙げられる。
なんかよく解らないけど、効果はあるらしい。
というかそもそもコレって疾患治療の為のものでしょ?
陣営もちょっと迂闊だったね。
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 09:40:54.56 ID:9DKdxKqZO
オルフェ最強最高 ディープ最弱最悪
ドープはどこを切り取っても1位じゃねーからな 薬で失格した数なら1位だろうがな
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 09:54:23.76 ID:H88YyiPJI
>>818 ハイペースは走破タイムが早くなり上がりは遅くなる
スローペースは走破タイムが遅くなり上がりが早くなる
かなり基本的なことなんだけどそんなことも知らないの?
11のグットラックと有馬記念比べたらわかりやすいね
06ポープとはハイペースで11ポープはスロー
これで走破タイムが同じということは相当11の馬場が早い
仮に11のポープがハイペースで進ん出たら1分59秒台がでてる
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 10:04:49.26 ID:qLnekRZA0
>>820 の改訂版
ディープ君は子供のころ神童といわれてましたが
オルフェ君は問題児でした。
しかし、中学以降オルフェ君は少しずつ先生の言うことを聞き始め
高校ではディープ君とトップを争うようになりました。
オルフェ君は現役で大学を合格しましたが、
ディープ君は受験を失敗して浪人してしまいました。
浪人したディープ君は海外留学しましたが、
麻薬をやって警察に捕まりました。
帰国したディープ君は親のコネで大学受験を許されました。
なんとか大学受験を合格したディープ君ですが、
親はいつまでもあんな問題児のオルフェよりうちのディープの方が
頭がいいと言っています。
今では近所の人もディープ君の家には近づかないようにしてるみたいです。
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 10:39:41.23 ID:UuI8c3s3O
オルフェーブル皐月賞が中山で行われていたら確実に取りこぼしていただろう。 中山2000、東京2400、京都3000と全く違う条件で3つ勝つ事に意味があると思う。 東京2000と東京2400なら、調子落とさなければ同じ強い馬が勝つ確率が高い。 牝馬三冠も桜花賞の阪神の直線が長くなり、桜花賞、オークスを連勝する馬が増えた。 『全く違う』から『少し違う』レースに変わってしまった為。 強い馬でも昔の直線短い桜花賞なら取りこぼす確率が凄く高かったからだ。 普通に考えてサンデーサイレンス産駒全盛だった時と今では、かなりレベル差があると思う。 特に底辺の馬が… 潜在能力があるからいきなり爆走して勝手しまう時があるから怖い。 今はそれがない。 ダービー、菊花賞の1、2着が同じで3着以下が離されたのが続くのも、2頭以外全体的にレベルが落ちたのかもしれない。 ナリタブライアンとダブって仕方ない。 古馬になってからダメになったけど、3歳時凄く強くて、有馬記念も強い勝ち方をしたのも似ている。 あの時の3歳世代のレベルの低さも似ている。
世代レベルの酷さを言うのにディープ世代スルーしちゃいかんだろ
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 10:46:29.73 ID:8Lcm7WkJ0
>>832 中山皐月賞だったら負けてたとかほざいてた養分どもが
今回の有馬でオルフェ切ったんだろうな
有馬の前に中山は対応出来ないって書き込みをした奴らと
それに同意した奴らは有馬の結果見てぐぬぬとか思ってたんだろうなw
それとどさくさに紛れてシンザンの文句をいうのは止めろ
で、オルフェ基地は来年ぐぬぬって言うんだろ? 海外じゃ進路は譲ってくれないからな。
海外で負けてもディープよりは上だから良いんじゃね? 失格になってやっとディープに並ぶだけ
オルフェはあと阪神の宝塚記念勝てばオペ以来史上2頭目の中央主場4場G1完全制覇になる。
>>830 > ハイペースは走破タイムが早くなり上がりは遅くなる
> スローペースは走破タイムが遅くなり上がりが早くなる
> かなり基本的なことなんだけどそんなことも知らないの?
>>818 を100回読み返せw
> 11のグットラックと有馬記念比べたらわかりやすいね
重賞戦も条件戦もペースも一緒かよw
で、どう比べたらわかるんだい?w
> 06ポープとはハイペースで11ポープはスロー
> これで走破タイムが同じということは相当11の馬場が早い
前半速くて後半遅く、前半遅くて後半速い。うまいこと相殺されてるじゃないかw
で、後半速いとどうして馬場が良いということになるのか、それを聞いてるんだよ。
どうしても馬場が良い事にしたいらしなw
> 仮に11のポープがハイペースで進ん出たら1分59秒台がでてる
2歳中山2000レコードタイムは05年開幕週の葉牡丹賞
1:59.9千通過59.3
簡単に59秒台が出せるなんて言う奴、頭大丈夫なの?w
馬場差、06と11どのくらい差があるのか、何秒違うのか、どこら辺が違うのか等々
ちゃんと説明して^ ^
【ディープ基地がオルフェ有馬に文句!】 相手が弱い→論破 敗戦があるだろ→論破 レーティング→論破 人気→論破 当日の馬場が早いだろ→只今絶賛議論中! よくもまぁ次から次へと・・・ 新しい三冠馬と自慢の産駒がクラシック取れなかったからって嫉妬しすぎ
弥生賞勝ったサダムパテックより先に直線残り200の時点で既に先頭に立っていたから、例え中山でもオルフェが皐月賞を勝っていたと思う。
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 11:29:50.47 ID:UuI8c3s3O
>>834 皐月賞時は池添騎手も半信半疑で中山だったら取りこぼす確率が高かったって事。
今なら取りこぼさないだろうけど。
秋から強くなった馬はいくらでもいる。
有馬記念もエイシンフラッシュに肉薄されたように、古馬との差は思ったほど無く、来年はマークされて2〜3着多そう。
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 11:38:15.18 ID:H88YyiPJI
>>838 ラップどころかペースと走破タイムの関係すら知らないんだね
一から教えてあげるね
馬場が同じ状態ならハイペースがスローペースより走破タイムが早くなるのは当たり前なの
11で有馬がグッドラックよりタイムが遅いのはペースの差だってわからない?
それともグッドラックの方が強メンバー揃ってたとでも思ってる?
ハイペースの06ポープフルとスローペースの11ポープフルは走破タイムがほぼ同じ
走破タイムが同じだから馬場が同じだとまるで陸上みたいな感覚で君は言ってるよね
競馬と陸上は違うからねw
2500で馬場差がどの位あったかというとグッドラックを参考にするなら2秒以上あるね
11はレコードが出てもおかしくない馬場だよ
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 11:44:49.12 ID:H88YyiPJI
>>839 相手が弱いのに負けまくり
有馬でオルフェ自身も06ディープの下位互換と判明
だから人気が無い
負けまくり、弱い、人も無い
三拍子揃った三冠馬だね
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 11:46:33.78 ID:UuI8c3s3O
>>840 東京みたいにバラけない中山で直線先頭に立てなくて、差し届かなかった馬は今までいくらでもいる。
そういう馬は、その後のダービーは圧勝している。
3冠は、強い馬、その世代で抜けてる馬が総て勝てる訳ではない。
JRAも簡単に三冠馬出さないように、中山2000を入れていると思う
運も必要だって事。
ある意味オルフェーブルにとって、皐月賞が東京開催だったという運があった。
来年以降の成績でディープとの勝負付けが判るだろう。
来年2〜3着続けば、オルフェーブル=ディープスカイだろう(笑)
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 11:54:39.78 ID:8Lcm7WkJ0
>>841 エイシンフラッシュは有馬勝った当時のハーツよりも実績は全然上
おまけにルメールもエイシンフラッシュは理想な競馬が出来たとまで言ってる
岡部はオルフェーヴルは有利な所が全くなかったとも言ってる
肉薄なんてなんで大袈裟に言うのかな
だからドープ基地は嫌われるんだよ
3冠の年に有馬を勝ったのがオルフェ、3冠の年に有馬を負けたのがディープ
次にレスする時は日本語が理解出来るなら↑をコピペして欲しいね
まあコピペが無かった時点で負けを認めたか日本語が理解出来ないのどちらかだと認識するのでw
有馬記念でディープインパクトが負けた相手 ↓ ハーツクライ(10連敗中) 10着・14着経験あり 主な勝ち鞍:京都新聞杯(ダービートライアル) まぁその後の海外実績入れようか、そうじゃないと不公平だし 海外成績入れると エルコン>>>>>フェスタ=ディープ になるけどね 海外成績を考慮しないなら主な勝ち鞍:京都新聞杯の馬に負けたディープインパクトさんになってしまう
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:00:24.39 ID:PKDWW3dVO
>>842 すごい競馬を知ってる風な口調でご高説たれてるけど、昨日から「ポープフルS」ってなんなの?わざと?
いいかげんキモチ悪いんだけど。
全力で間違ってるなら、知ったかってことだよね。
来年のオルフェの敵はジョワド→再来年はウォッカ×シーザスターズの子たから早めに勝ち逃げしないと年度代表馬の座すら危うくなるだろうな
>>844 皐月が中山開催だったら負けてたとでも言いたいの?
同じ中山の有馬でもあのメンツをまとめて捻り潰してるんだぞ
東京ほど楽に勝てなかったかもしれないが、着順が変わるとは思えん
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:12:34.53 ID:H88YyiPJI
>>847 このスレか前スレでポープフルっていってたから流行ってるのかとw
携帯さんは11の馬場が06に比べて早くないと本気で思い込んでる?
有馬のレースはマジで強かった。あれは並にG1馬なら着は拾っても負けていたレース 過去の三冠馬の初有馬時では例を見ないくらい面子が揃っていたので、最初から圧勝はありえなかった ブライアンの3歳有馬でビワがいたら、圧勝どころか、どちらが勝っていたのか分らないのと一緒 オルフェはまだ完成されていないので負けるとすればここだった。来年は充実する
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:14:35.70 ID:8Lcm7WkJ0
>>848 それこのスレとなんの関係があるの?
3歳時の成績でディープが負けたから娘に仇討ちさせるつもりとか?w
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:14:39.67 ID:UuI8c3s3O
ルーメルに聞いたのか? フラッシュ>ハーツって(笑) あの時のハーツクライは次走ドバイのG1を勝って、生涯最高の状態だったんだよ。 サンデーサイレンス直子の馬は、時にして強い馬を負かしてしまう潜在能力をもっている。 それが今の産馬には無い。 ルメールに聞いたら、明らかに ハーツ>フラッシュって応えるだろう(笑) ルメールもハーツの時をイメージして乗ったが、理想的な乗り方して勝てなかったのは、フラッシュには力が足りなかったって事。 その時の成績だけで判断出来ない。 相手関係、世代レベルもあるから
困ったらイプラ 困ったら4歳有馬 ・・・
>>853 そうだね〜
ハーツは海外で活躍したから評価しないとね!
んで海外の成績を考慮した上で
エルコン>>>>>>>フェスタ=ディープだよね
海外成績無視するならハーツなんて主な勝ち鞍ダービートライアルのペルーサと同じ程度だぞw
>>844 ちゃっかり今年の成績でのディープとの比較をノーカンにするところが姑息だね。レース内容が中山2000の弥生賞馬より先に抜け出して3馬身差、中団内側から馬群を割って進出だからね。
普通に考えて勝っていた可能性が高いでしょ。人気集めたのはサダムの方だから、馬群に囲まれるのもサダムの方かもしれない。
ディープのように馬群嫌って大外一辺倒だったらわからないけど。まぁそれでも勝てたと思うけどね。
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:20:42.24 ID:Lw9mYYx10
>>853 ルメールに聞いたら、明らかに
ハーツ>フラッシュって応えるだろう(笑)
聞いてみたの?
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:22:01.62 ID:aeNNFFK30
困ったら四歳有馬…とかいってる人は 実は自分がすごく困ってるんだよね、出されたら勝てないから まあパフォーマンスじゃディープの足元にも及ばないから仕方ないか 実績、しかも三歳のみを切り取ってのみの実績のみおめでとう
ルメールに聞いてみたらハーツ>フラッシュか なるほど、仮にそうだとしようか 社台に聞いたらオルフェ>ディープ これは実際に言っていた話しww
3歳時の成績で優劣を決めるスレじゃないのか
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:23:47.74 ID:8Lcm7WkJ0
>>853 コピペが無いのにレスだけってのは逃げたいけど誤魔化す為にレスしてると遂に認めたのかw
何処をどうとったらルメールが比較したと書いてるようにとれるの?
ダービー勝ちのあるエイシンフラッシュ>>>>G1未勝利のハーツ
これが有馬記念時点での実績
シーマクラシックの成績はあくまで翌年であり
当時のハーツの肩書きは主な勝ち鞍京都新聞杯だから
単純に考えてもダービー勝ちと京都新聞杯勝ちを
比較したらどっちの実績が上か分かるよね?
>>855 だから海外の実績はフェスタ>でーぷだろ。
レートでようやく並ぶけど。
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:25:43.00 ID:aeNNFFK30
フェスタ=ディープ>>>>>オルヘか?
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:27:42.32 ID:8Lcm7WkJ0
>>858 そう思うなら4歳時ディープ>3歳時オルフェスレでも立ててそっちでやれば?
>>860 そうだよ
なのにドープ基地が何度も06有馬の話題を出し続ける
マジでこいつら知能がないw
>>863 オルフェはまだ確定してない
確定してる格付けでいうと
エルコン>>>>>>>フェスタ≧ディープ
人気・主要距離のタイム・G1着差・人気・売上・・・何を取っても1番でもないし
ディープは最強馬議論からは用なしの馬だからね
オルフェには可能性があるね!
3歳時点でディープの3歳のときより上だから上に行く可能性がかなりあるし
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:29:14.68 ID:aeNNFFK30
実際一番辛いのはパフォーマンス部分、レーティングの話が一番避けたいんだろうな スレタイ見ろだのやたらこだわる素振りを見せると思ったら レート関係になるとオルフェはゴミにしてフェスタ登場だもん ディープを一番にしないためには何も厭わないからスゴいよね パフォじゃ勝てないって確信してるんだろうね かわいそうに
ディープ基地は妄想の中でしか生きられないんだね、(´;ω;`)
868 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:31:31.32 ID:aeNNFFK30
>>865 まあ可能性だけならルーラーシップにもあるよ
オルフェより末脚持ってるしぶっつけでオルフェより不利だったし
来年には斤量差もなくなるし逆転しちゃう
可能性がたっぽり感じられます
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:31:38.89 ID:PKDWW3dVO
>>850 いきなり振られてびっくりだけど、
>ハイペースがスローペースより走破タイムが早くなるのは当たり前なの
これは一般的にはそうだけど、程度問題でもあるとは思う。
異なる2レースを比較して、そのラップや走破タイムだけで馬場の善し悪しを判断するのは乱暴に思える。
ましてや「2秒は違う」とか言えないんじゃないかと。どっから出てきた数字だ。
そんなに今年の馬場が良いっていうことを言いたいなら、具体的に芝が何cm短いとか、土の堅さがどれほどかとか、馬場状態を直接評価する誰の目にも明らかな数値を出さないと、根拠とはなり得ない。
わかるなら出してみてよ。
逆にそしたらみんな黙って納得だよ。
走破タイムやラップやペースってのは、様々な要素が紛れた結果でしかない。
パラメータがこれらだけの条件で、純粋に馬場状態の評価するのは難しいと思うよ。
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:31:57.03 ID:02ACkAum0
ドープはどこを切り取っても1番にならない。 3歳の成績でも負け 4歳の成績でも負け レーティングでも負け 獲得賞金でも負け 海外実績でも負け 唯一勝てるのは凱旋門賞失格実績だけ
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:37:59.16 ID:+BHbYgQN0
ディープは生涯通じてヌル〜いレースしかしてないんだよね、05、06シーズンの中長距離GIでラップ的にハイレベルになったのは05JCと06秋天の2つだけ
この2つからちゃっかりディープが逃げてるというのも興味深い、生涯雑魚面及びヌル〜いレースしかしてないディープが最強とかないだろ
http://umaumalife.blog5.fc2.com/?mode=m&no=394 オルフェの場合は有馬のヌルいレースで結果を出したのは逆に評価をあげられる
このペースで折り合い最後方から差しきるようなレースは並の3歳馬にできる芸当ではない
そもそも3歳馬の有馬での良積はMペースを先行して恵量を利しての粘りこみというのが大多数
ディープの場合はレースで圧勝しすぎて周りのレベルが疑われてしまったね 周りが雑魚過ぎたのか、ディープが圧倒的過ぎたのかがうやむや ハーツがもう少し頑張ってほしかった
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:40:04.16 ID:BRiuXeijO
ルーラーシップ>ディープ(笑) こうなったらどうすんのよ…
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:40:15.66 ID:8Lcm7WkJ0
>>866 捏造をするのは止めてwwwwwwwwwww
ドープ基地が持ちだしたディープ3歳時のRPR最高が125に対して
オルフェのRPRは128でオルフェの方が上だと証明されたはずだよw
そうすると何故か4歳時の数値を持ちだしてすぐ誤魔化すドープ基地wwwww
パフォーマンスってハーツに負けた2着をパフォーマンスってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:42:21.55 ID:bIymH8aE0
>>875 なぜだ
ディープって雑魚には圧勝するが
ちょっと強い馬がいるとダメダメになってしまうって証明済みだろ
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:42:33.90 ID:BRiuXeijO
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:45:33.44 ID:Lw9mYYx10
>>878 まぁそれもそうか、ディープは雑魚相手にお山の大将してたといわれても仕方ないかも
ブライアンだって雑魚には圧勝してたけどロレやトプガンみたいに一流馬が出ると負けまくったし
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:49:09.65 ID:02ACkAum0
股関節炎患った後のブライアンは別馬だからな
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:49:09.70 ID:UuI8c3s3O
あとオルフェーブルの有馬記念で13頭立てになったのも、運があった。
>>855 がペルーサの名前出すのは、有馬記念直前で回避してくれて勝ちやすくなって有り難うって事か(笑)
まあヴィクトワールにしろ、ナカヤマフェスタにしろ、生涯最高の時に、ブェナを負かしただけ。
それが今の3歳世代には無い。
最高の成績でも負かせそうな馬が3歳世代では居ない。
サンデーサイレンス直子全盛の時は、そういう爆走しそうな馬はいっぱいいた。
その中で勝ち続けるのとではレベルが違いすぎる。
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:49:53.46 ID:+BHbYgQN0
134エル 127ナカヤマ、ディープ フェスタが最終的にどこに入るかでしょう、個人的な予想としてはなんだかんだ理由つけて凱旋門には行かずJC圧勝して128〜9くらいで単独2位になる予感
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:50:55.37 ID:UuI8c3s3O
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:52:07.75 ID:8Lcm7WkJ0
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:52:44.66 ID:Lw9mYYx10
>>884 だから、聞いてみたの?って聞いてるの
聞いたら応えるとかじゃなくてさ
キミハニホンゴガワカラナイノカ?って上から目線で言ってないで
ルメールに聞いたら応えるんでしょ?で?ルメールに聞いてみたの?
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:56:18.16 ID:aeNNFFK30
>>877 ディープの有馬は133だからオルフェは雑魚だよ
有馬だし三歳時とか関係ないし、ディープのパフォからすれば
あー頑張ったなぁみたいな感じでしょ
ディープどころかクリスエスにも勝てないし
ダービー同士で比べてみてもデープにちぎられるし
かわいそうな馬だよ、いくら頑張ってもパフォーマンスで
常にディープの下を這いずり回ってんだから
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:56:45.08 ID:02ACkAum0
ラー基地ってまだ生きてたのか。 オルフェ三冠で自殺したのかと思った。
>>882 14頭立てで運が良いってなにそれ、アホなの?
SS直子?
ローレル・トップガン・エルコン・グラス・オペ・クリスエス・キンカメ・ギムあたりにTOPを譲ったSS直子のこと?
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 12:59:28.92 ID:+BHbYgQN0
ルメールはどうかしらんがハーツの評価は世界的に高くないよ KGは実質3頭立て3着だしドバイでの競争成績などそんなに重要視されないし
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:00:24.39 ID:8Lcm7WkJ0
>>887 スレタイ読めない盲目はいちいちレスしなくていいよ
133云々は4歳時ディープ>3歳オルフェスレでも立ててやってくれ負け犬君
ディープ基地「ルメールからしたらハーツ>>フラッシュだろ」←妄想 社台「オルフェーブル>ディープインパクト」←事実
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:03:48.82 ID:+BHbYgQN0
>>887 レープロのレートって社台がスポンサー(広告出して)になってるから全面的に信用出来ないっしょ、それついた時ディープに50億!つった直後だし
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:06:33.68 ID:+BHbYgQN0
なぜこのスレではレート=レープロになってるの? レートってICの事じゃないのか?
日本の3歳馬で歴代トップのレートなんだろ>オルフェ 来年ディープ更新したら次は何に縋って生きていくのかな
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:11:56.42 ID:8+EAJIYR0
クラシックでディープを超えたならともかく 有馬記念で評価を受けたものならあまり関係がない レーティング上は古馬として評価されたものだからな ましてやディープの133のはるか下の評価だから とうぜんクラシックの評価でもディープに負けている 要は有馬記念勝った分分ディープを成績上超えたといえるが パフォーマンスとしてはディープにはまったく敵わないということ
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:13:42.75 ID:YHifoTYy0
>>892 ノーザンはディープインパクト絶対最強って妄言吐きまくりそうだな
※ディープのレートは127です
ディープ基地「ルメールからしたらハーツ>>フラッシュだろ」←妄想 「ノーザンはディープインパクト絶対最強って妄言吐きまくりそうだな」←妄想 社台「オルフェーヴル>>ディープインパクト」←事実
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:16:11.99 ID:aeNNFFK30
>>894 まああくまでひとつの指標としては似たようなもんだ
恐らくWTRにしたって一緒のことだろう
とりあえずRPRはクリ以下に評価したわけで
WTRでもディープの127を越えるのは夢のまた夢
クリスエスの124に並べるかどうかだけでも厳しいでしょうな
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:17:13.59 ID:+BHbYgQN0
見えてきた ディープ・・・ハンカチ王子 オルフェ・・・田中将広
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:18:22.05 ID:H88YyiPJI
>>869 ゴメン
君素人の携帯さんかと思ったらID別だね
06と11の馬場差は両年のホープやグットラック、その他のレース比べて見たらわかるよ
ハイペースの06よりスローペースの11の方が走破タイム早いから
11の馬場が相当早いもしくは06の馬場が相当遅いこのどちらかだが
その他の年との比較で06は平均的な馬場で11がレコードクラスの馬場だろうね
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:18:50.59 ID:02ACkAum0
>>896 日本語で頼む。
クラシックの話からいきなり4歳有馬のレーティング持ち出したりドープ基地錯乱しすぎ。
>>902 荒木大輔=ハイセイコー(人気最強)
ハンカチ=ディープ(TVで取り上げられまくる、人気は荒木大輔以下)
田中将広=オルフェ
かなりしっくり来るなこれ
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:19:42.28 ID:+BHbYgQN0
>>901 レートの数値=強さなら
エル>>>>ナカヤマディープなんだな?
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:21:22.03 ID:8Lcm7WkJ0
>>896 とりあえずスレタイを声に出して1000回読み上げろwww
それが出来ないならディープ4歳時>3歳オルフェスレ立ててそっちでやれよ負け犬wwwww
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:22:14.28 ID:VvszhYR1O
ディープ=コロ・トゥレ オルフェ=ヤヤ・トゥレ
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:23:17.11 ID:UuI8c3s3O
オルフェーブルは好きなのは解った。 ところで君達有馬記念で儲けたのか 俺はオルフェーブルで儲けさせてもらったよ でも有馬記念の3連単は千円で78万しか取れなかった… エイシンフラッシュが1着だったら千円買ってたから数百万になってな。 今年はオルフェーブル1着固定でずっと買っていたんだけど、有馬記念だけ、1着と2着と3着付けで買ってしまったので買い目が多くて千円しか当てれなかったのが悔いが残る。 ディープを負かした時のハーツをエイシンにダブらせてしまって…、直線向いてアワヤのシーンにドキドキしたけどやっぱり信じて1着固定で買うべきだった。 今年の反省点として来年も頑張ります。 では、みなさん良いお年を。
オルフェ=ダルビッシュ侑でいいじゃん
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:25:33.18 ID:Lw9mYYx10
>>909 勝ったけど、小額。20万かけて、30万勝った
元々競馬で儲けようとは思ってないのでww
よいお年を
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:27:00.00 ID:+BHbYgQN0
ディープは3歳時、4歳時ともに一番相手の揃ったレースで惨敗してるわけだし最強候補から程遠いでしょう 雑魚に全勝も強敵に全敗のディープよりGI全勝のオルフェの方が最強に近いのは子供でも判る
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:27:37.17 ID:aeNNFFK30
>>906 レートの話はしたくない?
オルフェどこいったの?
>>902 スゲエしっくりくるな!
マスコミの持ち上げだけな感じだし。
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:28:19.71 ID:H88YyiPJI
有馬のラップからオルフェは4歳ディープより2枚は下だよ それが明確にわかるラップだったから高いレートはつかなかった 来年もあるし今後どこまでディープに迫れるかだろうね 3歳同市の比較なら成績はオルフェが上だと思うよ
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:33:00.13 ID:PKDWW3dVO
>>903 自分が書いたことが何も響いてないようで残念です。
その根拠のはっきりしない論調のままだと、結局また「お前の思い込みだろ」で平行線だと思うよ。
11年の馬場は06年の馬場より良いってことが全ての前提、出発点になってるようだから、誰にも突っ込まれようがないようにそれを証明できるよう努力しないと。
少なくともタイムうんぬんだけでは、自分は全然あんたの前提は納得できない。
>>916 はいはい
クリスエス>>>>ディープ ね
オルフェ今年は中山の皐月賞じゃなくてよかったね 紛れの多いコースだから でもそれ以上に紛れの多いコース設定の中山2500でオルフェ頭から馬券は取ったよ←New!
オルフェの皐月が中山だったら負けてたと思う奴って ディープの宝塚が阪神だったら負けてたって言ってるのと同レベルだよね
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:39:21.99 ID:22oBv367O
>>921 強くなったのは秋からだろ
春は抜けてなかっただろ、展開次第では負けていたかも
想像でつ
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:39:23.53 ID:+BHbYgQN0
>>913 わかった
君の世界ではエル>>>>ディープ>>オルフェ(3歳)なんだね、よしそれでOK話は終わり!
>>916 君の世界では最強有馬勝ち馬は
シンクリ>>>>4歳ディープ>>3歳オルフェ>>>4歳ハーツなんだね
結論:ディープはまるで最強ではないが3歳オルフェよりは上、しかし3歳オルフェ>>>3歳ディープはどの角度からみても確定
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:40:11.24 ID:H88YyiPJI
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:42:55.42 ID:+BHbYgQN0
>>924 お前の好きなラップから何からシンクリ>>ディープだろ
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:44:14.26 ID:+BHbYgQN0
3歳オルフェに勝つ為に多くのモノを失っちゃったね
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:45:12.40 ID:aeNNFFK30
うんとりあえず海外のレートとか考えるまでもなく ディープ>>>>>オルフェは確定だね 有馬でもダービーでも負けてる格下馬だし難しくない あとは国内ではディープに劣るフェスタエルの 凱旋門レートを単純にディープの国内の数値と どう比較するかってのはこのスレに関係ないしOK とりあえずこのスレの結論は出ましたね ディープ>>>>>オルヘ 少なくとも強さでは完全に決まりました
3歳オルフェに勝つために、あらゆる視点でディープが最強じゃないことを認めてしまった しかも3歳オルフェに勝ったところで未来があるので、オルフェは最強にチャレンジすることが許されているw ディープはもう最強馬議論には論外のオワコン馬だけどねw
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:49:20.76 ID:H88YyiPJI
>>925 着差はともかくラップ?
どの辺りがシンクリが上なの?
ID:aeNNFFK30 頭に血が上ってだんだん本性を現してきたなドープ基地
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:50:29.35 ID:+BHbYgQN0
>>927 だがエルの足元にも及ばないのが悲しいところ、横を向けばナカヤマ・・・
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:53:29.85 ID:+BHbYgQN0
>>930 お前のレス全部まとめた結果なんだがな、お前がする事は03の馬場が06より異常〜に速いということの証明
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:55:03.49 ID:+BHbYgQN0
暇な大晦日の暇つぶしにもならないな
ドープ基地リスト ID:aeNNFFK30 ← 当人の一方的な勝利宣言(笑)により自滅 ID:UuI8c3s3O ← ラー基地。あまりに頭がおかしいので全員から無視される ID:H88YyiPJI ← ペース君。スレタイも読めない可哀相な御仁 調べたら約3匹しかいないんだな。その代わりレス数は凄まじいがw
古馬を力でねじ伏せた三冠馬オルフェーヴル 古馬に力負した恥ずかしい三冠馬ディープインパクト
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:58:08.33 ID:+BHbYgQN0
最強でもなんでもない馬を最強にしようとするから矛盾だらけ穴だらけになる もう詰みなスレ
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:58:18.89 ID:H88YyiPJI
レートなんて格で出やすさが違うから単純比較は無理だよ 海外レース>>国内混合戦>>国内2歳戦 ラップでいえば馬場やペース考慮しないでタイム比較してるようなもの レート廚とタイム廚は内容を見ない点で同じかもね
939 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 13:59:35.98 ID:aeNNFFK30
とりあえずオルフェーヴル基地がパフォーマンスでは ディープに圧倒的に及ばないことを認め 引退してないことだけが望みだと認めてくれましたね
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:00:28.97 ID:Lph8ucBF0
パフォーマンスではww圧倒的にww及ばないww 戯言乙
3歳オルフェ>>ディープ 社台「オルフェ>>ディープ」 エルコン>>>>>>フェスタ・ディープ(生涯最高)>オルフェ(3歳)>>ディープ(3歳) ディープは最強馬議論からもう不要なオワコン馬 オルフェは3歳の時点でかなりの位置なので、最強馬議論では今後注目される馬
>>935 それ全部同一人物だったら笑えるなwww
末尾が携帯、pc、iphoneだからその可能性の方が高そうだがww
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:03:23.78 ID:YHifoTYy0
>>939 3歳有馬で2着に負ける馬のパフォーマンスに及ばないねえ・・・
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:05:54.72 ID:+BHbYgQN0
パフォとか抽象的なものに逃げ出したらもう終わりw やはり亀田とかハンカチとかその類w
>>943 っつか同一人物だろそれww
元々前のスレで半日で90ほど書き込んでた奴だからなw
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:06:52.81 ID:8+EAJIYR0
>>940 戯言乙って事実です
まったく及びません
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:07:29.63 ID:Lph8ucBF0
何度も口調変えてるがバレバレだよなw 出てくるたびにレート厨になったりタイム厨になったりww 全部論破されてるが
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:08:25.96 ID:+BHbYgQN0
>>941 確かに前走レートが133だな
レープロもディープ=ナカヤマwwwww
キタコレwwwww
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:08:28.51 ID:8+EAJIYR0
>>948 有馬 ディープ133>>>>>>>>>>オルフェ128
はい論破
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:10:29.96 ID:+BHbYgQN0
>>950 ディープの有馬=オルフェの宝塚
wwww
フェスタの宝塚=ディープの有馬 フェスタと同程度の馬、ディープインパクト 最強語るなよ?w
954 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:12:48.73 ID:H88YyiPJI
>>933 グッドラック見ると確かに03は馬場早いな
で?
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:12:52.93 ID:8+EAJIYR0
フェスタの宝塚は125だが…何のことを言ってるのやら
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:13:19.87 ID:KuQqSQwh0
相変わらずスレタイを読めないキチガイがいるな 三歳時の成績を較べるんだろ 有馬のパフォを較べたいなら三歳時のパフォでやれ
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:14:02.72 ID:Lph8ucBF0
まだやるのかww
ディープの有馬は127だが・・・何のことをいってるのやら
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:15:32.35 ID:+BHbYgQN0
次スレwww 死人出るぞwww
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:15:34.47 ID:vPDs694b0
パフォーマンスって後半56秒がーってやつ? 映像の見た目でハロン棒通過タイムが100%正確に読み取れるパフォーマンスができるお前の方が凄いよwwwww
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:17:29.34 ID:8+EAJIYR0
ID:Dym7VcW40 ID:+BHbYgQN0 さっきから何言ってるの?
>>1 翌年春天、宝塚、JC、有馬と全部2馬身以上の圧勝だからねえ
964 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:18:40.04 ID:+BHbYgQN0
ディープ基地唯一の頼みレープロのレート 有馬のディープ133 宝塚のナカヤマ133 wwwwwwwwww
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:19:07.13 ID:H88YyiPJI
>>941 それなんのブログ?
また捏造?
重賞未勝利のダンカンが135?
ベイフォード138?
意味わからんのだけど
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:19:39.67 ID:8+EAJIYR0
>>964 ちょっと考えれば解ることなのに…
何でそんなにかわいそうなの?
ブエナビスタは?あの宝塚でいくらもらったの?
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:20:02.95 ID:KuQqSQwh0
>>963 翌年なんかどうでもいいんだよ
スレタイ読めないのか
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:21:23.73 ID:+BHbYgQN0
ファビョリ出したなwww
>>963 2番人気:リンカーン・ドリパス・喉鳴りハーツw
3番人気:マッキーマックス・コスモバルク
こんなレースで千切っても何の自慢にもなりませんよ
ブエナが出てても千切るね
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:21:55.07 ID:aeNNFFK30
しかし昨日のようつべタイムのやつといいアホが多いな
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:23:16.97 ID:H88YyiPJI
>>961 どうやって測ったかスレ読み直して来いw
目で図るとか君しか思いつかんだろうね
目じゃ大まかにしかわからん
>>842 > 11で有馬がグッドラックよりタイムが遅いのはペースの差だってわからない?
06と11の土日の芝レースでスロー、ハイ、ミドルだったレースがいくつあったか比べてみ?
06のスローは1600新馬戦しかない。
その1600新馬戦で検証してみると
06→1:37.0千通過61.6上がり12.2-11.7-11.5
11→1:37.2千通過61.5上がり12.2-11.5-12.0
馬場に大差無いと思うのだが…w
1200でも突っ込みどころあるけど辞めとくw
> ハイペースの06ポープフルとスローペースの11ポープフルは走破タイムがほぼ同じ
> 走破タイムが同じだから馬場が同じだとまるで陸上みたいな感覚で君は言ってるよね
違う違うw馬場に大差無いと言ってるんだよw
ペースだのラップだのうるさいけど、競馬は理屈じゃないんだよw
> 2500で馬場差がどの位あったかというとグッドラックを参考にするなら2秒以上あるね
> 11はレコードが出てもおかしくない馬場だよ
だから、コレを証明してくれって言ってんの^ ^;
俺は馬場に大差無いって言ってんの^ ^
お前は2500で2秒差があるって言ってんの^ ^;
馬場差をちゃんと証明してね^ ^
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:26:37.70 ID:+BHbYgQN0
ディープ基地はもう弾切れなのかね?
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:26:50.76 ID:8+EAJIYR0
>>964 よっぽど悔しかったのだろうが…
同情するよ
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:27:44.88 ID:8+EAJIYR0
>>973 いやいや、あんたさっきからどうしたの
自分が何書いてるかも解ってないのかい?
>>965 自分でこれを覆すソース持ってくれば?俺もTFやらRPRはよくわからん
少なくともこのブログ主はアンチディープじゃないからw敵ばっかりじゃないぞ
四面楚歌感味わいすぎだろwwww
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:29:10.58 ID:+BHbYgQN0
もうちょい頑張れ絶滅危惧種のディープ基地諸君
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:29:51.02 ID:8+EAJIYR0
ちなみにワークフォースの凱旋門でも130ですけど… まともな感覚をお持ちになったほうがいいですよ
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:29:58.97 ID:Lph8ucBF0
がんばれディープ基地! ハーツを持ち上げるんだあああ
PC・携帯・iphone使って必死に抵抗するも ディープが最強馬じゃない事が照明されていき スレタイが正しいことも証明してしまうww もっと哀れな言いわけたくさん出してこいよw
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:32:05.05 ID:aeNNFFK30
レス数稼いでなかったことにしようとしてるんじゃない? まあ哀れっすなぁ
>>972 先週馬場差求めづらいよね
土曜から馬場が大きく変化するような要素も無いから、土曜のレースを参考にしようと思ってもそれもあまり材料にならない感じ
今後のレース結果をフォローしてからの話かな
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:34:06.85 ID:+BHbYgQN0
IC、レープロともにナカヤマ=ディープってのがワロタwww
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:35:23.67 ID:8+EAJIYR0
>>983 まだやるんだ?凄い精神力ですね
どこまでも恥をさらす根性さすがですね
【競馬】ディープが06年世界ランキングトップに レーシングポスト誌が伝える 1 :依頼346@巨乳ハンターDφ ★:2007/01/04(木) 10:50:25 ID:???0 ディープが世界チャンピオン−。英国の有力競馬メディア・レーシングポストによると、 同メディアのハンディキャッパーがディープインパクトが今月中旬に発表される 2006年ワールド・サラブレッド・レースホース・ランキングのトップになる見通しだと伝えている。 豪GIメルボルンCで2着と好走したポップロックを有馬記念で3馬身差2着に退けたこと などが理由。 8 :名無しさん@恐縮です:2007/01/04(木) 10:54:54 ID:zksD7sQy0 豪GIメルボルンCで2着と好走したポップロックを有馬記念で3馬身差2着に退けたことなどが理由。 まあ これがまともな感覚だろうな
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:37:18.58 ID:+BHbYgQN0
>>978 レープロのレートの精度などそ・ん・な・も・の
そんなのをココロの拠り所にしているお前らが愚かってことだ
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:37:59.53 ID:H88YyiPJI
>>976 そんなソースとか得意げに言われてもw
中山は125ねw
というかベイフォード138で何か思わんかったんか?
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:38:14.43 ID:8+EAJIYR0
>>986 それで狂喜乱舞してましたよね
まあ情弱でアホだっただけですが
ポプロは国内では評価高くないけどな・・ 国際的な競争で見たらそうなんだろうが 国内競馬を知ってる人なら評価の基準にもならない
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:39:06.50 ID:+BHbYgQN0
メルボルンカップ2着と好走したポップロックを3馬身差www ドバイWCを1着になったピサを3馬身差のオルフェ強ぇえええええ
992 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:39:36.68 ID:8+EAJIYR0
>>987 まともな脳みそしてないから
ディープしか見えてない
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:39:40.54 ID:Lph8ucBF0
デルタとポップのワンツーは泣いた
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:42:23.38 ID:aeNNFFK30
確かに あれ見て何の数値か疑わなかったことがスゴい
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:42:43.99 ID:+BHbYgQN0
有馬のポップって3角で2度ほど詰まってたよな、そもそも香港行きたかったのに無理やり有馬に出されて
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:43:52.63 ID:H88YyiPJI
>>988 違うだろw
ブログ主が間違ってるんだよ
中山は125なのに133てなんだよ
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:44:52.71 ID:H88YyiPJI
>>972 これで理解できないなら仕方ないね
君は陸上応援した方がいいと思う
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:45:58.88 ID:+BHbYgQN0
ディープ基地内部分裂か? 今年風に言うとメルトダウン寸前!
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:47:18.26 ID:+BHbYgQN0
最終結論 オルフェはディープを超えた
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/31(土) 14:47:44.25 ID:+BHbYgQN0
1000!
1001 :
1001 :
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