【速報】ヴィクトワールピサ引退

世界のビッグレースを制した実績を評価され、大型シンジケートが組まれる予定だとか


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2437764.jpg


おちかれさーん

サンヴィクトワールってオチだろ？わかってるって

あのまま引退しとけば・・
最後の2戦で相当価値下げちゃったろ

だろうな

ピサ引退！
サンペイスポーツ

あんまりヒツコイと立法機関に通報するぞ

エルコン陣営はやっぱり賢いと思う

大型シンジケートが組むのはいいけど、株欲しがる人いるのか

まじかよwwwwwwwwww

４歳春で、グダグダになる、ネオユニタイマー付きだからなぁw

最強四歳世代
皐月賞馬
朝日杯 ＪＣ馬
引退か
菊花賞馬はあれだし
ダービー馬はオペックホースしてるし
ＮＨＫ馬も引退してるな
何はともあれワールドカップは感動した
お疲れ様

>>11
釣られんなｗ
ピサはマジだが、ローズはガセ

日本馬初の3歳秋ニエル賞凱旋門賞のローテかっこよかった
お疲れさん

4歳になってダッシュつけられなくなったよね。有馬も無理やり前に行った感じだったし…

ドバイWC制覇おめでとう
お疲れ様でした。

ブエナちゃんと一緒にやってあげてもよかったにんにん

>>7これがオーナーが言ってたいずれ理解されると思う、の人なの？
理解出来たのか？

結局なんでJC有馬使ったのか謎だったわ
一円も買わなかったからいいけどね

凱旋門賞回避は仕方がない。むしろ英断。問題はその後。
引退前に国内Ｇ�Tで箔をつけて、と欲を出し、勝ち目の無い戦いを強いる結果に。
成長力に問題アリとされるネオユニヴァース産駒が晩節を汚すのは、種牡馬的にもマズいでしょ。

JCはともかく、有馬記念は異常なレースだったからブエナともども
「もう少し普通のレースになってれば」ってところはあるね

>>7
賢いかもしれないけど、それと同じぐらいチキンすぎる
ピサやブエナと比べると情けなさが際立つね

そもそもレース前にジャパンカップで引退って言ってたのにな

国内走らず嘘故障で引退すると思ったら、普通に出てきて惨敗だからなぁ
国内2戦がいらなかったろ・・・

おまいら・・・
JC、有馬を使わないで逃げたら文句言うくせに・・・

1年待てばオルフェーヴルがいるのにこんな駄馬需要あるわけないだろ

八百長お情けデキレースで勝たせてもらっただけなのに随分と評価高いんだな

こんな駄馬震災なければガチでやられて普通に大惨敗してたのに

まぁ外野のおまえらが何言っても変わらねえから

早熟ネオユニは4歳春までだな
アンライバルドは棒に振ってしまった

母ホワイトで早枯れするとかｗ
競馬界のガン細胞早枯れネオユニ脅威！

トランセンドがドバイワールドカップ勝つべきだったな
ピサ弱いからな
トランセンドは強いしな


ドバイワールドカップの汚点だな

ネオユニは現役バリバリなんだし殿下になんかいい種牡馬と交換してもらえよ

しかし種牡馬になって需要あるかね？

そりゃ種付数はそれなりにこなすだろうけど、トップクラスの繁殖は回って来ないだろうし。
海外に輸出したほうがこの馬にとってプラスになるんじゃね？

4歳組は3歳時が最強だったな。
今でも頑張ってるダービー馬はさすがだな。
ついでにいうと、青葉賞組も息が長いな。

「ククク・・・」

>>22
出なければ出ないで文句言うくせに・・・。

別に魅力的な血統でも無いし

出てきても出てこなくても叩くお前らって素敵

>>12
今日刊見たら
ローズ宝塚目標
て書いてた
ローズ引退ってスレに完全に釣られてしまった…
情けない

日刊スポーツにはまだ未定って書いてある
ドバイ目指す可能性あると

ローズキングダムは宝塚目指すらしい

>>37
何度もアンライ引退の時と同じ文章だって貼られてたのにな
スレはちゃんと全て目を通すべきよ

おまいら慌てすぎだ、トーカイテイオーだって春天から惨敗続きで復活したんだぜ、２戦くらいで見切るなよ。
まああの年、有馬で惨敗したけどなテイオー

ローキンは安田記念目指せよ。
ピサは中山記念の結果次第でドバイか国内か決めればいいだろ。

角居ってラキ珍育てるのうまい
まともに強い馬がいない

>>42
「ゼッタイに勝てるレースを使え」は師匠藤沢の口癖
空き巣狙いは藤沢厩舎の伝統
勝ち負け勝負ではローズに全敗だしピサはガチンコ勝負弱いよ

読売系列とフジ系列の飛ばしは信用しないようにしてる

朝日系列が信用できる

ロジ「ククク…強いままでないと現役は続けられない」

>>34
この馬に関しては思わなかったなw
ドバイの後が回避ばかりでグダグダだったから
むしろさっさと引退しろって感じだった

>>40
テイオーとは全然違う

>>45
ロジックはとっくの昔に引退したろ

トウカイテイオーじゃドバイで勝てなかったし
そもそもピサは体質が極端に弱い訳じゃない
テイオーとは違う。ピサはドバイ勝った時点で完結してた馬
万が一にも壊すわけにはいかなくなって、ローテも調教も変わってしまった

結局ロジユニ世代が故障やら海外遠征やらで空き巣になってた時期あったけど、
そこに具合よくピサ世代の早熟ぶりが嵌ったんでね？
んでドバイは、ロジユニ世代の実力馬トランセンドと元祖天才の恫喝が
作り上げたスローペース、それに上手く乗っかれたと

真性の超絶ラキ珍馬やがなｗｗｗ

サンデー系なのに切れ負けするのはどうなんだ

コントロールの効く気性はともかく
競馬の上手さは遺伝しないだろ

オールウェザーのドバイワールドカップなんて何の価値もない。三冠＋有馬も世界的には何の価値もないが。
やはり凱旋門かダートのＢＣクラシック勝たないとな

逃げないで最後ＪＣ有馬使ったのは偉いと思う

>>24
オルフェがクラブ馬だからどうなんだろう。
まぁ、鳴り物入り種牡馬になる馬だから良い条件なら会員も早期に引退させるだろうけど。

エルコン陣営の賢さが際立つな

ピサは確かにはやい馬だった
皐月賞の芸当は普通とは思えん。
あれが出来ればブエナも有馬勝ってたわ

ドバイで勝ち逃げせずにJC,有馬と国内できっちり戦ったことは評価するよ俺は

結局去年の中山記念がベストレースだったな。

JC有馬共にピサから撃沈した。２走連続ぼろ負けは想像できんかった。
おつかり、

【完全武装八百長ヴィクトワールピサ】
�@皐月賞＝ローズキングダム腹痛
�A有馬記念＝ＪＣピークのブエナビスタは調子急降下
�BドバイＷＣ＝殿下演出の東日本大震災援助できレース

いんちき馬なのは確実

今年な

>>60
皐月のローキンなんて絶好調でもただの駄馬だし
去年の有馬のブエナも調子よかっただろ

市川氏がたかじんに似ていると世間に知らしめたのが唯一の功績

あと孫娘？がかわいいというのを知らしめたのも功績

ええええええええええええええええええええええええええええ
そんなばかなあああああああああああああああああ

社台Ｆ生産の種牡馬ってタイマーつきなのばっかだな
ダンス、タキオン、ネオ・・・
産駒が古馬になって王道を使えないんじゃ詐欺同然の値つけやん
ノーザンＦ生産の種牡馬しか信頼できん

ドバイの後に同じぐらい休養しても普通にGI勝ったトランセンドはバケモンだな

角居師は「種牡馬にするにしても３月すぎでいい。（自分は）チャンスがあればドバイへ挑戦したいという気持ちは捨てていない。ただ、結果が結果だったし、まだ（オーナーや牧場と）話せていないので」とした。

さすがに中山では強かったのは事実だろ

ネオユニ産駒は早熟だから仕方ない

マツリダ2世

フェスタといいピサといい即引退すればもっと市場価値も上がったろうに

最大の功績は3歳で凱旋門挑戦したこと

最大の失敗はそのときの騎手が武だったということ

日本の調教師の技術が低いんじゃないかな
外国へ遠征したらすごいダメージを受けて帰ってくるのが多い

スノーフェアリーなんか
ヨーロッパから来てエリ女かって香港カップに行って
また日本に来てエリ女を勝つくらいにだったのに
あの馬も多少の疲れはあるんだろうけど、
でるからに結果を残すくらいの状態は維持できてる

他にもヨーロッパからBCに参戦して翌年も現役で結果を残す馬も多いのに

結局ローズとは2勝4敗か。

>>75
たしかにそこまで進んでないと思うよ。
そもそもまともに走らせられる可能性が低いくらいだし。
こうやって馬を潰してノウハウ蓄積するしかない。

秋2戦追い切りで鞭入りまくっててあんま状態よくないのはわかったけど
結局調子上がらなかったなあ

残念だなぁ。
ドバイの後順調だったらどんな戦跡になったのか見たかった。
種牡馬としては現時点でSSの孫としては一番の評価なのかな。

来年の競馬は暗黒時代だな

こんなクソよええ馬で大型シンジケートって大丈夫なのかｗ

秋調子が戻らなかったんじゃなく実力出し切った結果だろ
まさにラキチン
適性ありの中山で僅差勝ちでドバイはレベルやAWに疑問
特にドバイは怪しい！

成長力とかじゃなくてな、凱旋門の時、歩様が乱れて回避とか報道されてたけどその時にはもう脚がガタガタだったんだよ
よく秋に使ってきたと思うわ。競争中止にならなかっただけマシだったよ

競走も繁殖も微妙な馬ですね

忘れがちだけど中山記念は一応強さを見せただろ

webにもきたな
http://www.sanspo.com/keiba/news/111228/kba1112281213006-n1.htm

と言うかウオッカの秋天後に一部報道で揉めた厩舎だから、一部でも紙面に載る時点で確定なんだろうな

>>85
あんな弱メン相手のレース誰も覚えてないよ

ザ・過大評価

中山記念で強さを見せた馬ならサクラプレジデントを思い出すなあ

流石2ch、称える書き込みが全くないｗｗｗ
文句ばっか言ってなんで競馬やってるのか不思議だわ

負けっぷりに定評のあるキャプテントゥーレ様に感謝だな
ルーラーシップにも騙された？

>>75
技術もあるけど血統だろ
日本の生産の問題
日本の馬場に合わせすぎてタフさが全然ないもの

なんかちょっと結果でたら すぐに引退する有力馬が結構いるから
つまんない

ヴピサで一番印象に残ってるレースは皐月かな
あれは岩田も好騎乗だったし、完璧だった。
欲を言えば〇ルフェなんかよりもヴピサに三冠取ってほしかった。

もう国内では芝G1勝てそうもないからな。

タフさがあるのはダート馬ぐらい
トランセンドは今も大活躍だな

>>93
ネオユニヴァース産駒は社台の思惑でヤラセでＧ１勝ってるだけだしネオ産駒は生涯意味不明

>>90
80 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/12/28(水) 12:33:28.90 ID:Dg+8qamJ0
来年の競馬は暗黒時代だな

>>90
正論

ダービーただ貰いだったのに皐月賞でお釣り無くして惨敗させた岩田の責任は重い

ブエナ降着ＪＣの真の戦犯はこいつだ

基地として絶対許さん

持ち時計が条件馬レベルｗ

中山だけに強い＝スピードがない証拠
種牡馬になってもダート馬を量産するだけだぞ。

市川さんだけの馬じゃないのか。

俺は好きなタイプの馬だったな
弥生賞の勝ち方には笑った

デムーロのおかげでドバイも取らせてもらったようなもんだろ。
馬の力はほとんど関係無かった。

>>100
お前競馬向いてないから種無しと一緒にすぐ辞めろバカ

ピサがあそこまで競馬上手なのは武さんが上手く教育させてくれたおかげ

これからはフラッシュが本格化してオルフェと鎬を削るよ

いいところで騎手に恵まれた馬だったな。

駄馬の引退とかどうでもいいわ

中山で強いっていってもあの程度の勝ち方しかできないんだったら
ゴッホには全然及ばないな

>>90
ホントに
この馬強かったよ

去年の年度代表馬にして今年のドバイWC勝馬なんだが、なんか地味な印象がある。

気性がマトモなアンライバルドって感じ

しかし日本の競馬史に名を残す馬だ。
おつかれさん

なんか心が荒みきってる奴らばかりだなピサから有馬いくら
負けたんだよ>>111 他

>>102
ニワカは競売板こないでくれるかな・・・タイムｗｗｗｗｗ
1000万条件でもレコードだしてそのまま1600万も勝てず終わった馬もおるわカスｗ

一度も強いと思ったことないお馬さんだった

有馬記念前に決まっていたらしいけど、ブエナとかぶるのでね。

血統的にもHaloのクロスあるし付ける牝馬いねえｗ

>>118
競馬を見る目がないということを白状しているのと同じことです

ネオユニ産って4歳の春越えると何で弱くなるんだろ

これが三浦君アンチ(笑)(笑)(笑)

206:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2011/12/28(水) 10:06:02.18 ID:IqyRne8z0 [sage]
池江厩舎は関東のレース出す時、なんで三浦に頼むの？

207:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2011/12/28(水) 10:32:38.19 ID:OM66AE8/O >>206
三浦手当

おつかれさま

心の問題だと思う、ロジは除く

そもそもネオユニヴァース自体が・・・

俺が好きになった馬はＧ�T勝てないのにこいつだけ例外だった
それだけで充分楽しませてくれた、お疲れ様

>>114
？釣り？

角居は晩成型って言ってなかった？
兄弟も奥手の血統だし。

兄貴は晩成だったのに
父が変わるとここまで成長の時期が変わるんだな

ダート専用種牡馬って感じ。

ドバイ以降はろくに走れなくて残念だったな、おつかれさま

>>128
いや別に釣りじゃないよ。
でもなんか強豪の中の一頭、てかんじで、
戦績や受賞歴ほど華々しい印象がない。
この秋のレースぶりが影響してるのもあると思うけど。

いや、でもいなくなると本当に寂しくなるな。
何だかんだでこの馬は競馬界に貢献し過ぎるくらい貢献してくれた。

作られた最強世代で、正直実力もそこまでではなかったと思うけど、
ドバイWCはともかく、昨年のJC・有馬記念を考えれば弱いということはありえない。
凡走続きの２戦だったとはいえ駄馬呼ばわりは見当違い。

個人的には、逃げ引退せずに三冠馬にもブエナにも挑戦した心意気に敬服するわ。
仮に非があるとしたら調整できなかった調教師くらいかな。

イマイチ強さがよくわからん馬だった
WC勝ってるとはいえ…

京都2歳Sのラップで超つえーと騒がれてたよね

インパクトは無かったけど、間違いなく
ディープやルドルフ、ブライアンと同様に
日本競馬の金字塔として語られる馬。
それくらいドバイの勝利はでかい。

トランセンドのほうがよかったなあってずっと言われるだろうなｗ

来年の競馬の売上マジでやばいだろ

日刊だと未定って書いてあるのに

>>138
お前そんなに馬券でミスしたのか？
心が荒みすぎだろ

>>136
2歳戦なのに今年の有馬の上がり4Fより速い
そう考えたら今年の有馬なんて全然ロングスパートの内に入らないわｗ

晩節を汚した印象しかない

なぜコースも距離も違う有馬と比べるのか

しかしサンデーの血は飽和しとるし、親父のネオユニも健在だし、海外での知名度
もあるんだから海外に売るかリースすりゃいいのにな。

去年有馬見れば今年エイシン・トグロに逆転されるのは明らかだったな

一番強かったレースは中山記念

>>133
去年年度代表馬はブエナな

俺が買ったJCで負けて買わなかった有馬で勝ったのはマジゆるさない

福島にイン開けしてもらって勝った皐月賞が印象的だった。

>>138>>141
茶吹いたｗ


ファンや関係者はどう思うか知らんけど
俺はエルコンよりこっちが好き
お疲れさん

>>141
競馬好きならトランセンドがドバイ制覇した方が良いと思う
ピンポイントで勝ってるピザとか全部八百長
ロジもそうだけど勝ち上がりが不自然

>>140
日刊がとれなかっただけのような
サンスポは角居のコメントまで出してるからなぁ

>>145
その必要性が無いだろｗ

フェイトフルウォーと中山Ｇ�U対決してから引退して欲しかった

八百厨ウゼー ゲームでもやってろ

今年のレースって結局全部出遅れてたな

大した事ないのに結果出して大金に化けたな
それも競走馬の運ってことだな

正直、この馬まったく評価してない

走りに力強さがまったく無かったし
歴代名馬の足元にもおよばん

さすがに顕彰馬には成れないよね？

リーチよりかなり強いから弱いと言ってもウオッカくらいは強いんじゃないかなあ。

>>152
ピサは知らんがロジのどこに八百長の疑いがあったというのだｗ

あの田んぼで全員グダグダでカオスだったダービーで狙って勝てるかｗ
皐月は惨敗だし、その後のニート生活だぞ。

あまり強くなかったとは思う

武豊とGI勝ってほしかった
まぁお疲れ様

ネオユニらしい産駒だったな
直線での上がり勝負より小回り向きの瞬発力

自分から動ける差し馬って点は魅力的
他の4歳は所詮展開待ちの馬しか居ないし

明らかにピークをすぎてそうだしネオユニの最高傑作だしな
おつかれさん

おつかれさまでした。
ちなみに需要あるんですかね？
ドバイも有馬も展開よるところが大きかったような…

まあ淋しいな
来年はルーラー王朝が築かれるから耐えられるけど

ドバイＷＣ制覇も何か微妙だったよな
国内のＧＩ勝つのとそう変わらんかったような。

日本に残るのか・・・アラブの王族に売れば高く売れそうなのに
まあドバイＷＣの勝利は凄かった。お疲れでした

>>153
関係者のコメント見ると、照哉は引退にあんまり乗り気じゃなかったようだね
現場スタッフ関係者らしき呟きで、JC以前にもう脚が無理という話もあったから
調教師サイトがたかじんに頭下げた形かも

おつかれさーん

どうせならレッドディザイアにWC勝って欲しかったな

シンジケートは10億円くらいいくのかなあ。

ネオユニ300万だし150万ぐらいにしねえと馬集まんねえぞ

ドバイ勝てたことは大きな前進

日本競馬史に永遠に残る

お疲れ様でした

タキオン以来の早熟性・隙が少なくトータルバランスの優れた馬
母は仔出しの良さで馬産地で評判
兄にアサクサデンエン・スウィフトカレント

あと照哉は>>120みたいなネックも杞憂してただろうし、
ここ一、二年社台SSにサンデー孫が増えてくるのはなぁ

また社台SSから数頭追い出されるかな

ドバイの勝利はすごかったな
感動したありがとう

>>171
売ればってオファー無かったんだろ。評価されてないんだよ血統もレースの結果も

ドバイの感動をくれたのは間違いないよ
お疲れさま

血統的にはドリジャの方が好まれそう。

中山記念なんか2着キャプテン3着リーチだぜｗ
AJCCの方がマシなんだから

アンライバルドに続き2頭目か

ドバイは素直に感動した。デムーロの涙もよかった。
おつかれさま

どう考えてもラキチン

時期が悪いなあ
サンデー直仔が全滅する頃なら成功は約束されただろう
ディープと5歳しか変わらんしな

>>185
ロジユニは引退同然なのに現役馬って
労災や傷病手当貰ってる訳ないのに、
ニート馬の星にも程がある

この馬には大分良い思いさせて貰ったなあ…
ありがとう

秋二戦は結局ネオユニ虚弱早熟説を後押しするだけだったな
三頭いるクラシックホースが全部ｇｄｇｄじゃマイナスイメージにしかならねえよ

ttp://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20111228-882226.html
どっちなんだよ

>>191
早枯れネオ産駒が老化早枯れで種牡馬になっていくのも生産界にとってもＪＲＡにとってもマイナス

豊が乗ってたんだよなこの馬…

結局武が一番うまく乗ったんじゃないかな

お前ら低評価すぎるやろ
凱旋門賞とドバイＷＣは日本競馬関係者が一番望んでいた勝利だし
今まで２着ばっかりだったのにその一つを勝ったというのは日本競馬史上最高の快挙だろう

ラキ珍だろうが何だろうがJC有馬に出てきてくれたのは良い
でかいとこ勝って、先のレースも見たいのに引退ってのが一番興醒めだわ
特に向いてないと思われるJCも走った
得意コースだけで走る馬なんて好きになれる要素皆無だからな
２走、惨敗して評価を落とす事になったのは結果論
JC出てりゃブエナに勝ってた、有馬出てりゃオルフェに勝ってたなんて
幻想抱かされ続けるよりよっぽどすっきりする

武、手は合ってなかったんじゃないかなあ

>>195
凱旋門で内側でどん詰まって固まってたろｗ

マイネルキッツが勝った天皇賞とこの馬の皐月賞は似たようなレースだから本質は同じだったんだろうな

今の皐月賞は早熟性が無いと勝てない
完成度の低い馬をスプリングS〜皐月賞あたりで仕上るとその後スランプになる
おまえらの大好きな三冠馬だって皐月賞を勝たないと成れないんだぜ？

>>1
ガセネタ乙

秋は出る必要なかったな
凄い馬だったよ

需要ないとか言ってるけどどう見ても需要あるだろ
ネオユニ自体現役の頃は大した成績じゃなかったし

国内で２戦使ったことも結果は出なかったけど、よかったと思うよ
エルコンみたいな勝ち逃げが一番寒い
グラスだって最後は微妙なまま引退したじゃん

>>195
そう考えても
デムーロ＞＞＞＞＞＞岩田＞＞武

お疲れ様。
中山記念はブライアンかよwと思うぐらいの堂々たる競馬で、
ドバイは普通に勝って来ると信じてました。
秋は残念でしたが、まあそれはそれ。
ゆっくり休んで、いい仔を残して下さい。

凱旋門で豊が競馬(終い伸ばしただけ)をさせられなかったからこそ、帰国(余力残して)後順調にＪＣを使え有馬を獲れたんだと思うよ。
逆に仏２戦共に目一杯走ったナカヤマがその後壊れ、そのまま終わっちゃったからね。

ドリジャorピサ？
現役時代の成績をみるとドリジャの方が魅力的だよな

>>196
凱旋門賞とドバイWCを同列に並べるなよ。
いつから同格なほどホースマン憧れのレースになったんだ？　まあ賞金は魅力だけど
ドバイのレースの格なんて集金が凄い香港カップ程度

>>207

そんなの結果論でしかないだろw
あのサムソンの時のリプレイみたいな競馬は
本気で脳天に熱い血が巡りまくったよ。
それもラスト、周りもう競馬やめてる中必死で着拾い・・・・

サムソンの時は現地で応援してたんだけど
道中もうオワターンな感じでやるせなかったよ。
まさかヴィクトでリプレイ見せられるとはね。

中山記念での競馬はゾクっときた

ドバイ勝った後に引退しても良かったのに
日本のレースを盛り上げる為に出てくれてありがとう
有馬に次世代の名馬にバトンタッチして素敵な幕引きだったと思う
産駒も応援するよ、お疲れ様でした。

>>209
凱旋門賞も欧州外で有り難がってるのは日本だけだよ。

知ってた

海外＝レベル高いって発想がもうね

ゲーム的な考えで
日本クリア（Ｇ�T制覇）した先にある２面・ラストステージとか思っちゃうのかもしれんけど

>>206
サクラプレジデントの中山記念とそっくり

ドバイを勝ってしまったが為にハードルを上げられ走れる状態に無いのに秋も走らされ結局引退。晩節を汚したな。これを見るとデカイとこ勝ったらさっさと引退した方がいいのかなとも思う。

合掌

>>213
で？　日本の競馬人にとって特別なレースで有ることに変わりはないだろ
チリや南アフリカの競馬事情なんてどうでもいい。お前には重要なことなのか？

なんかAW変更後のドバイWCの勝ち馬ってみんな故障してね？
気のせい？

>>219
それならドバイWCも同じように特別に重要なレースだな

ドバイ勝って凱旋門取り消し時点で引退してりゃもっと価値あったのに

凱旋門は斤量軽い馬ばっか勝ってつまらん

昨年の有馬記念優勝馬が得意の中山でなんの見せ場も作れず惨敗。
レースを見れば分かるが人馬ともにヤル気のないレースだった。
はなから引退は既定路線だったんだろう、JRAに顔を立ててレースに出走させたわけだ。
有馬記念をラストランとファンに表明するのが馬主や調教師のマナーってもんだ。
1年の締めくくりの大レースでファンを愚弄したピサ陣営とJRAには無性に腹が立つ。
ファンの人気、売上が落ちて当たり前。

ハーツが喉鳴りなのにJCで顔見せしたようなもんだろう

出ないやつよりマシ

ピサもハーツも万全でなければレースに出る必要ないだろ
エルコンは体調に問題はなかったと思うけど

>>220
AWになってから、ドバイへの興味も薄れたよね
カーリンとかシガーとかの化け物を見るのが楽しみだったのに・・・。

>>207
ブエナが岩田騎乗の天皇賞とＪＣで疲れ切ってしまったのと逆のケースですね

秋３戦目で疲れるとかどれだけスノーフェアリーが偉大かわかったわ

スノーフェアリーと同じ４歳時には疲れなかったけれど・・・

>>179
杞憂の用法間違ってる

チキン岩田は今すぐ死ね

この馬こそダービー馬に相応しかった

>>229
馬主と調教師を責めるべきだろ。
岩田のような大局感のないない騎手を乗せてしまったんだから。
天皇賞は、自分の騎乗ミスを挽回しようとラストの1ハロン、狂ったように追いまくった。
昔の岡部あたりなら次戦に備え上手く流すんだけど、それが出来ない。
ジャパンカップも乱暴で馬に負担がかかる騎乗だった。
もはや有力馬は外人騎手を乗せるのが一番。
馬混みの中から柔らかな騎乗でスッと上がってくる巧さはさすが。

芝で岩田、川田乗せたら、故障覚悟になっちゃう。

海外で活躍して帰ってきても強かった馬てムーンぐらいだな

>>236
そのムーンもＪＣ勝って引退したけど
なんか空気だったｗ
年度代表馬だったと言う事を忘れがち。

ムーンはさっさと勝ち逃げしたから強い印象があるだけで
有馬出てたらどうなってたか

地味なイメージあるけども結構凄いんだな

あのときのムーンならどう乗っても連対は確保してたな
マツリダ神はJCの乗り方すれば勝てるかも

デム―ロがいればこその有馬とドバイだったな
デム―ロが乗ってくれたことが幸運

>>237
お前の中だけだろ
ドバイDF、宝塚、JCだぞ
強烈なインパクトあったよ

あのときのムーンってサムソン・ポップに小差だろ？
サムソン・ポップ・ダイワメジャーが揃ってやられてんのに

キレなし成長なしだから人気出ない。サンデー系はキレ勝負だからな

>>243
誰に？

だから有馬でサムソン・ポップ・ダイワメジャーが揃ってやられてるだろ
ムーンが評価されてるのは勝ち逃げしたから
ピサが叩かれてるのは勝ち逃げしなかったから

>>71
ゴッホもドバイ勝てたかもな

一番好きな馬が・・・
ピサお疲れ様

僕はねぇ、ビクトワールピサに“ありがとう”って言いたいですよ
最後は頑張って欲しかったんですけどねぇ

１月１５日に引退式（場所は未定）を行う方向で調整中。

こんなのつけるぐらいならダノンシャンティでいいだろ

お疲れ様だね、なんだかんだドバイ１回でも勝ったっていうのは日本にとって
ものすごく大きい。あとは凱旋門勝てばやっと海外の呪縛から逃れられる

あとは３歳時に凱旋門賞挑戦して帰国後もパフォーマンス落とさずにいてくれた
ってのが大きい。ドバイ後は残念だったが

てか日本馬が海外の大きい所挑戦すると５０％くらいでもう終わった馬になるのはなぜ？

>>251
はげどう

勝ち逃げしないだけマシ
ＡＷドバイや凱旋門みたいな、なんちゃってチャンピオン決定戦は
さっさと勝って欲しかったし

>>246
秋天「・・・」

ヴィクトお疲れ
有馬はデムーロの騎乗が残念だったけど
良い仔出してほしいな
ヴィクトに似たら見た目もきっと男前だろう

ナドアルシバ（ダート）時代のドバイＷＣをやたら神格化する奴いるけど、ぶっちゃけ
トゥザヴィクトリーでも２着出来るぐらいだし、そんなに大した差はないと思う。
ＡＷは価値ないとか言ってる奴は単にケチをつけたいだけ。
そもそもナドアルシバ時代は芝のトップホースが挑戦したことない訳で、ナドアルシバの頃にピサ
（芝の一流どころ）が出てたらどうだったかは誰にもわからない。別に勝っててもおかしくない。

>>257

中山記念の強さは強烈だった。惜しいけど乙。いい仔出せよ。

>>258
何をしたいのかわからないけど、馬鹿げた意見と思うならちゃんと根拠を持った反論
をしてこいよ。日本の芝のトップホースがチャレンジした例はあったの？
ナドアルシバ時代は殺人的なペースで日本馬はついていけなかったって言われたけど
当時挑戦したダート馬達がもし日本の芝のＧ１に出てたらスピードがなくてとても
ついていけたと思えない。単にそれと同じことが起こってたのかもしれない。

サヨウナラ

もう１回中山記念走らせてから判断してもいいと思うんだがなー

>>246
×勝ち逃げしなかったから
○勝ち逃げすらできなかったから

勝ち逃げすらできなかったってJC出ないで引退すれば3連勝で勝ち逃げだろｗ
実際JC前はピサは別格とか言ってるやつも多数いたし
ムーンもこれにあてはまる
ピサ→他の4歳世代と差が無い勝った相手も勝ち方もショボイ
ムーン→サムソン・ポップと差が無い勝った相手も勝ち方もショボイ

大した差がなければ米馬が駆逐されることにはならなかったはずだがな

>>260
ボンネビルレコード

いや、出たなら勝てよってことね
引退のタイミング云々の話じゃなく

結果は残してきたけどいつも馬券買ってもいまいち不安だったな

少なくとも日本では差がない
海外勝ったら強いのか？
凱旋門2着のナカヤマはどうなる？

なんだかんだ情けない男（ピサ・ヒルノ・フェスタ）たちに比べてブエナ嬢はよくやったよ。
あ、トランセンドは頑張ってるね。

>>264
えっ
相手がサムソンとポップロックなら強いじゃない

こんなのがあれで種牡馬になれるんならみんなドバエばかりいって
ますますつまらんなるな

一応ドバイ行ってなくても皐月賞馬有馬記念馬だけどな

３歳秋の強行ローテの反動がきたのかな？
現役最高のパフォーマンスは中山記念だったな

有馬記念終わった直後はドバイ行くつもりだったんだろ・・・
誰か嘘だよって言ってくれよ・・・

>>241
考えてみればネオユニ産駒のG1馬って騎手のファインプレーとか馬場のおかげとかばっかだな

フェブラリーSで引退すりゃいいのに

セラフィックロンプも引退か

ダノンシャンティが種付料150万だから250万位か？

凱旋門２着で日本に凱旋して惨敗するからダセえんだよ
ハーツとかもだな。その点ムーンはタフで強いて話

なんか最近すぐに引退する馬多いね
種牡馬や繁殖馬として見る視点が強くなった気がする
変なところまで外国の真似しなくていいのに

晩節汚したと言われるけど、結果的にラストランを皆に見せることが出来たから
ドバイのまま引退よりはまあ良かったかななんて思ったりもする

ビビってないでキングジョージや愛チャンとか出ればよかったのに
角居の悪いところが出たせいでグダグダの競争生活になっちまった印象だわ

>>269
ナカヤマはエルコン級です！

>>280
海外勝ったなら勝ったでいいけど、その後ろくに出ずに、出たら出たでJCも有馬も惨敗じゃあねえ
出るなら勝てよ、もしくは格好くらいつけろ

ハーツはキングジョージ出て格好はつけたから許す

角居って晩節を汚す馬が多いね
故障引退以外だと最後まで比較的まともだったのはウオッカくらいか
立て直すのが下手なのかな

結果論だが海外志向も功罪あるということだろな…掴んだものも大きいが失ったものも少なくない
鼻出血で引退したレッドディザイアは残念だった

ある程度実績作ると得意条件と体調に異常にこだわる嫌いがあるからなあ角居は
６割程度の出来でも出してみたら勝ったりするのが一流馬なのに

おれの期待に応えられん馬はもういらん！
「消えろ」

親子で引退レース惨敗とか珍しいな

>>286
ハットトリックとかひどかったな。意外とがめつい。
でも、そのおかげでダビルシムが出てきたんだ。

>>283
ウイポ厨丸出しのレスだなw
ピサがどういう状態だったか分かってんのか？

>>286
ウオッカも故障引退じゃね

デルタも酷かったな
有馬記念の後東京大賞典つかってたし

>>292
知らねえよカス
どっちにしろ体調整えられない時点で調教師として終わってんだよ
なんだ？ウイポ？ゲームですか？すごいですねハイハイ

ロジ「ヴィクトワ―ルピサはネオユニ産四天王の中でも最弱」

しかし種馬としても微妙な立ち位置になりそうだな

スウィフトとかデンエンは乗馬なんだっけ？

私天然ﾃﾞちょっとドジな14歳の女だけど、ピサには田園みたいにマイル試してもらいたかったぉ

>>1
ピンボケじゃねーかボケ

フェラーリピサがマイル無双するから被るだろ

ID:Dg+8qamJ0

80 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/12/28(水) 12:33:28.90 ID:Dg+8qamJ0
来年の競馬は暗黒時代だな

90 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/12/28(水) 12:52:24.24 ID:Dg+8qamJ0
流石2ch、称える書き込みが全くないｗｗｗ
文句ばっか言ってなんで競馬やってるのか不思議だわ

>>144
ID:Dg+8qamJ0

が馬鹿だからｗ

>>49
トウカイテイオーは強い馬
ピサは運が強い馬
同じ強いでも全然違うよな

今年無事なら愛チャン、フォワ、凱旋門と見られたのにな
残念

競馬やるようになって20年近くたって
1番好きになった馬 馬券でも助けられたしドバイWC優勝も見せてくれた
今度は種牡馬としてまた戦慄を与えてくれ
おつされさま

凄い馬だし凄い成績だけど、なんか色々残念な競走生活に引退
すべてが上手く行くなんて事は稀だし
悪い部分だけ見て失敗とは思わないけど…

う〜ん…個人的には3歳時の凱旋門賞が特に…

S　ヴィクトワールピサ
有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念
A+++++　オルフェーヴル
A　グランプリボス　カレンチャン
A-　リアルインパクト　[外]エイシンアポロン　ヒルノダムール(・∀・)ノ
有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念
B++　ローズキングダム
B+　アパパネ　エイシンフラッシュ
B　アヴェンチュラ　ウインバリアシオン　ダークシャドウ
B-　エリンコート　マルセリーナ　サダムパテック(´･ω･`)　フェイトフルウォー　エーシンヴァーゴウ
　トゥザグローリー　ニホンピロアワーズ　リディル　ルーラーシップ
有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念有馬記念
C+　ホエールキャプチャ
C　レッドデイヴィス　[外]コスモファントム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　[外]スーニ　エスポワールシチー
栄誉SSSS　スマートファルコン
栄誉SSS　フリオーソ
栄誉SS　トランセンド
栄誉S　ブエナビスタ　トーセンジョーダン　アーネストリー　[外]エーシンフォワード　サマーウインド
　ジャガーメイル　バンブーエール　マイネルキッツ　フィールドルージュ　フジノウェーブ
　ボンネビルレコード
栄誉A　ナカヤマフェスタ　オウケンブルースリ　シャドウゲイト

挑戦しない馬よりよっぼどいいよ。
お疲れ様。

>>309
ロジユニヴァースのことかぁぁぁああああ

ラキ珍でした
お疲れ

有馬勝つ前までは4歳宝塚で本命みたいなこと言われてたね

ドバイを初めて勝った功績は計り知れないよ
日本競馬の悲願だったし
そのまま引退しないで、ＪＣと有馬に出たのも立派

>>195>>198
豊が乗ってた時はまだ競馬を教えてた時。
あの時があったから皐月賞を勝てた。

前行く様になってから正直あんまり好みじゃなくなったんだよな、ピサ。
デムーロになってから。
確かに有馬とドバイ勝ったのは凄いけど、俺は武と岩田が作り上げた中団後方から差してくるピサが好きだった。

>>315
好みは否定しないがその騎乗じゃドバイも有馬も馬群だったよ

残念な馬だったな

>>288
それはお前の意見なだけ
自分の意見はみんなの意見ですか？

所詮こんなもん

凱旋門賞勝ったら引退
ＪＣ勝ったら引退
有馬記念の成績次第で引退

一体なんだったのか

角井の目って死んでない？
最近おかしいよな

>>271
強いのになんで下の世代やちょっと本格化した馬が出るとコロコロ負けたんだよｗ
こいつらが強いのはこいつら同士で戦って星を回しあっていた時だけ
それ以外の時は上の世代にも下の世代にも同世代にも負けた

ドバイから香港とか愛チャンとか目指す心意気は良かった
最近のクラブ馬は海外遠征なんてよほどじゃないとできないからなぁ
まして海外転戦なんて絶対無理

ピサは途中は故障で残念だったけど、実力と心意気は買うよ

馬主さんはここで得た資金で懲りずに頑張って欲しいね

母父マキャベリアン、兄スイフトカレントで
こんな強い馬ができるなんてなぁ
ネオユニが偉大だったのか

ジャパンＣでおっつけるのに精いっぱいだった時点で終わってたんだな
まぁ先行馬が先行できないんじゃもう詰みだよな

ピサノがＧ１とってトーセンがＧ１とって…
次は山本かサトノか

ロジユニさんの居場所がどんどんなくなっていく

ヴィクピとか呼ばれるのはピサも嫌なんじゃないかと思う。

ドバイ追い込みやったやん
有馬は先行してたけど
イマイチどういう競馬が向いてるのか分からん馬だった
そういや結局この馬ローキンに大きく負け越して引退する事になるんだな
ローキンも一緒に引退しろ

そういえばピサも海外勝ってるんだよねｗ
海外で強さの基準決めてる人はこの現実をどう思うんだろうね？

ローキンは２６日付けで登録抹消しました。元気で小さい子供達を産んで下さい。

ダート種牡馬になりそうだな
ネオ自身が結構なダート種牡馬だが、血統的にはピサの方が
ダート血統だな
大型シンジケートって大丈夫なんか…

海外での今年のドバイＷＣの評価はメンバーと展開から
近年の中で最低レベルレースとして酷評されてた

ここ3年くらいは毎年そういう扱いじゃｎ

えっ！ピサの場合はメンバーと展開で低レベルになるんだｗ
サムソンの場合はメンバーと展開が思いっきり糞でも強いことになるのにｗ

なにこいつ
サムソンにそんなにコンプレックスでも持ってんの？

誰も興味なくて、ワラタ。
その程度の馬なんだよなぁ。

>>282
晩節汚したっつーけどクラシック、グランプリ獲って海外のでかいＧ１獲ってるのが消えさるわけじゃないしな。
２ｃｈで声がでかい奴は晩成傾向を好む奴が多いけど基本的にクラシック適正があってナンボだからな。馬は。

まぁここでＩＤ真っ赤にさせてひたすら同じことばっか言ってるアンチがどんだけ必死で叩こうが
大型シンジケート組まれて優良繁殖を集めることに変わりはないわけだしな。

コンプレックスというか
あまりにも意味不明な理論でサムソン持ち上げるから突っ込んでるだけですよｗ
他の世代にあーだこーだ言ってることをサムソン世代にあてはめたら
まともな神経してたらサムソン強いなんていえなくなるだろうって

http://hissi.org/read.php/keiba/20111228/dzdZQ29WMU4w.html

お前ただサムソン嫌いなだけじゃん
コノスレでサムソン持ち出し始めたのもお前だし
ここはピサのスレなんだから別スレでやれ

こいついつものやつだろ
むしろ支離滅裂なアンチサムソンのふりしてサムソンのイメージをあげようとしてるサムソン基地なんじゃないの

まあサムソン基地なんて見たことないけど

別にピサも好きじゃないよ
ただ弱い相手に勝ち逃げしたムーンを持ち上げて
強い相手に負けたピサと１０世代を弱いというやつがいるから
それは違うよと教えてあげてるんだよ

教えてあげてるんだよ(失笑)

弥生、皐月を見た後はダービー馬はこいつで確定だと思ってた
今年の中山記念が一番強い競馬したレースだと思う
ドバイはよく分からないレースだったけど嬉しかったのは事実


お疲れ
ロジユニより先に引退するとは思わなんだ

どこが支離滅裂なんだよｗ
サムソンムーン持ち上げてるやつの理論のほうが支離滅裂だろ
なんせサムソンムーン以外の馬じゃ通用しない理論なんだから

俺の最初のPOG馬が引退しちゃった
ご苦労さん
これからはお前の子を応援していくことにするよ(´；ω；｀)

ピサってダービー3着だっけ？

>>346
そう
ゲシュタルトに交わされてたら俺死んでたｗｗｗ

ピサは一番人気のダービーとれなかったりJCも降着の恩恵受けられなかったりといろいろ抜けてる感じの名馬って感じだな
ドバイワールドカップもダート時代より価値低いし、なんかある意味不運な馬

>>344
自分の中だけでそう思ってればいいんじゃないの
わざわざピサのスレに来て喚くなよ

確かに
荒らしは帰って、どうぞ(迫真)

以下、サムソンの話題禁止

ムーンは強いと思いたいから海外実績で日本でも強いと評価する
でも他の海外実績がある馬が日本で負けてる現実についてはダンマリｗ

ムーンの話題も禁止な

サムソンビッグは、三冠レースでブービー、どべ、どべのなかなかの成績

久々の海外GIをとってくれていろいろと日本競馬に風穴を空けてくれただけでも価値がある
ダービーでは二冠を期待してたなあ

まあある程度は強い馬だけど
最後までどのくらい強いのかよく分からんかったな
最後の二戦は明らかに余計

JCは叩きだし有馬は強豪相手に0.5秒しか負けてない
有馬全敗のどっかの馬よりマシだわ

結局走らせれるのに社台の強引な意向で引退

親父が健在な以上、
種牡馬としてはこれといってウリのない感じになっちゃうね
マイルやダートあたりで万能性示してからでも遅くない気がする

>>357
さすがにブエナよりはヴィクトワールピサの方が格下だと思うぞ

>>360
流れ的に>>357はブエナの事をディスったわけではないと思うぞ
去年の有馬、勝ったのは確かにピサだけど一頭だけ後ろから突っ込んできた
ブエナの脚はマジで凄いと思った

そりゃわかってるって
なんかキチガイみたいなのに熱烈なコンプレックス持たれてるダービー勝って天皇賞春秋連覇したGI4勝馬の偉大なあの馬の事だね
まあこの話は終わりとして、ピサは社台入りできて良かったね

ベストレースは中山記念だったな

オルフェの0.5秒後ろにはピサがいる
一部の人達がハイレベルと持ち上げる馬達の0.5秒後ろには
トウショウナイト・デルタブルース・アドマイヤフジがいるｗ

中山記念は雑魚相手だからあのぐらいのパフォーマンスは当然。

皐月賞が一番のベストレースだな。
強豪相手にあの勝ち方は凄かった。

>>364
なんだ、褒めるのかけなすのかどっちかにしろよ

>>364
あのメルボルンC勝った直後の年のデルタブルースとか金杯連覇したりで重賞3勝のアドマイヤフジとか出世レースのアル共勝ったトウショウナイトがいてもそれを押さえてるのか
すげーな、特に最初

GI4勝馬で偉大ならG�T7勝馬のウオッカはどんな偉大さなんだろうねｗ
でもウオッカのことになると相手が弱いと言うんだろ？
で、サムソンの相手も弱いと突っ込まれると
ほんまブーメランやでｗ

えっ
誰もそんなこと言ってないけど（ドン引き）

>>368
なんだ、結局魚基地かよ
つか、サムソンの話題は禁止つってただろｋｓ

>>368
被害妄想甚だしい、と
お薬出しておきますね。

トウショウナイトの戦跡見ればわかるよな
ずっとアイポッパーと一緒デルタブルースと一緒
京都記念ではナリタセンチュリーに0.2秒負け、シックスセンスに0.5秒負け
アドマイヤムーンに0.2秒負け、アドマイヤオーラに0.2秒負けた
ハイレベルのはずのムーンの3着に他の年と変わらない秒差で入ってるんだよ
むしろシックスセンスが一番の秒差で勝ってるんだ
あの最弱と言われた世代のシックスセンスがｗ

つまり、ウオッカは好きすぎるけど、最近10世代とかブエナより低レベルでウオッカが競馬してきたのを実感してきてフラストレーションが溜まってる、だけど10やブエナには到底議論ではかなわないからそれを皆の記憶も薄れてきた前時代の馬にぶつけているだけ、ってところかな
しかし、相手が悪かったな
これなら10世代やブエナを相手にしたほうがマシ

>>373
これだな

>>373
これだな

残念だがどうでもいいっちゃどうでもいい

>>372
斤量くらい、ちょっとは考えれば
どんだけ脳ミソ、思考停止してんの

だよな
本当にここでやんないでほしい
迷惑

議論でかなわないからウオッカ基地だとかキチガイだとか荒らしだとか
言って罵倒してるのはどっちかな？
他の世代を語るようにまともに議論したら
サムソンは弱い低レベルというしかないと思うんだが
ハイレベルハイレベル言ってるだけでなんの根拠もないし
根拠があるとしたら海外で実績作った、低レベルな王道制覇したというだけｗ

世代レベル廚ウゼーwwwww

斤量ねｗ
同斤量の有馬記念でトウショウナイトデルタブルースアドマイヤフジが
サムソンのすぐ後ろにいるの見れば
トウショウナイトよりちょっと強いくらいでしかないとわかると思うがね
シルクフェイマスだって京都記念で2回とも先着してるし

そもそも結論ありきなんだよな
だからよりキチガイに見える
お前、他のスレでもそういう扱い受けてるだろ

ますますロジユニさんの種牡馬価値がなくなっていく

ここヴィクトワールピサ引退のスレだよな？

世代レベルバカは頭の中だけでやってろよ

京都記念は論破でOKなわけねｗ

>>381
宝塚記念でアドマイヤフジが3馬身後ろにいたのはどう説明するんですか
すぐ後ろにいる馬なのにおかしいじゃん

>>385を読めないのが低脳世代レベル馬鹿

>>384
ここ最近サムソンとムーンを異常に目の敵にしてる奴のせいでなんかこういうの多いんだよね
前のブエナのスレもそうだったし
早く競馬板から消えてほしい

迷惑

結論ありきって
サムソンムーンポップが強いって主張してるやつらのことじゃんｗ
こいつらこそサムソンムーンポップが強いという思い込みで
まったく相手関係やレース内容見てない
どれだけ突っ込まれてもハイレベルだったの一点張り
それどころかどうみても弱い2着馬3着馬も強かったことにしようとする
他の馬がサムソンムーンポップと同じようなレースしたら絶対弱いって言うだろｗ

>>399
空気嫁ks

こいつもいつものダスカ基地だろ
06世代に嫉妬してる

シンゲンとドリジャが全くの互角なんだから諦めろって

>>381
でも4着だろ
馬場状態や展開で着差は開いても結局はポップにつぐ4着
たった一回ならともかく何回も後ろにいるんだから
それが実力だと考えられる
なのにG�VのダイヤモンドSでも函館記念でも鳴尾記念でも負けた
これがどういうことかというと
サムソンムーンポップの競馬が低レベルだってことなんだよ

>>390
それお前がそう思ってるだけだから
サムソンなんてわざわざ肩入れするような華のある馬じゃないじゃん

さっき
タイム差ｶﾞｰ
今
着差なんて関係ない(ｷﾘｯ

サムソンアンチ帰れ
ここはピサのスレ

試しにサムソン・ムーンを他の馬だと思ってレース見てみなよ
マイネルキッツがエリモ・トリックに
ドリジャ・メガワン・ディスカがフジ・タテヤマに
それぞれサムソン・ムーン・ポップのかわりに勝つところを思い浮かべてみて
絶対弱く見えるからｗ

そもそも、サムソンとムーンがハイレベルってことになってるって言ってるけど、つまりそれってあの時代はみんなハイレベルだと思ってるってことじゃないの？
それが自分の願望とあわなくて気にくわないってだけなんじゃないの？

別に勝手に思いたいなら思えばいいんじゃない？
みんなカンパニーとかウオッカダスカが勝ってた頃が
一番ショボい暗黒時代て認識は変わらないんだし

なんでピサのスレなのに
ウオッカサムソン叩きになるの？キモすぎ
どんだけ馬相手に嫌ってるんだ

>>397
つまり、成績積んできて勝ってるサムソンとムーンを無理して成績積んできてない馬に置換して弱く見てほしいのね

もっと名馬の引退を惜しめよ…

サムソン世代をハイレベルだと思ってる奴らが
下の世代を暗黒だという時の理論で考えたら
サムソン世代も暗黒になると思うんだがなｗ
勝った相手が弱い・勝ち方が弱い
上の世代に負けた・下の世代にも負けた・後から出てきた同世代にも負けた
レゴラスに先着された・牝馬に負けた・高齢馬が強くなった
どうも都合よくしか考えられないようでｗ

本当にこのアンチ競馬板から消えろよ
邪魔なんだよ
サムソンやムーンやポップロックを貶められればピサのスレとか関係無いのかよ

ブエナにピサが引退か
一つの時代が終わった感じがするね
この二頭はこれまでよく頑張ってくれた
こいつらがいたから二年間競馬が楽しめた

御苦労さん

ちゃんとピサの話してるだろ
ピサはサムソンムーンより強いといいたいのだ
サムソンムーン基地の拠り所である王道も海外もちゃんと勝ってるしなｗ

>>403
俺は別にウオッカの時代は暗黒だとは思ってないけど
その前の時代が黄金すぎるだけ

>>406
じゃあサムソンとムーンより強かった

その一言でいいじゃん
なんでそんな凄い数のレスしてんの？

ピサがムーンより強いかぁ…

サムソンと同じくらいだと思うけど、そんなことないと思う。

正直ピサのベストレースは中山記念だと思う。

>>409
おい、そんな事いうと睨まれるぞ
自分の気に入らない者はなりふり構わず攻撃するんだから

ピサが強いだなんて思ってないよ

>>112 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2011/12/28(水) 13:14:09.48 ID:w7YCoV1N0
中山で強いっていってもあの程度の勝ち方しかできないんだったら
ゴッホには全然及ばないな



↑昨日のIDだが、06世代でゴッホだけは貶さない、というか貶せない
ダスカ基地だからｗ

ピサを使ってどうにか06を叩こうとしてるが、ちっとも上手くいかないｗ

一昔前ならこの手の話題になるとロブロイ先輩の名が挙がっていたが
最近はサムソンとムーンなんだな

みんな名馬やで

だからどこが黄金なの？
きっちり有馬で負かされてるだろ
一番ショボい暗黒時代とか言ってるマツリとダスカにさｗ
黄金なんじゃなくて空き巣っていうんじゃないのそういうの
オペドトウトプロが一年間上位独占した、でも有馬で負けた
それもスペグラカフェポケデジじゃなくマツリダスカにｗ
これでも黄金だって言えますか？弱いっしょ空き巣っしょ

キチガイみたいなアンチがいるのは名馬の証

ダスカて有馬しか混合勝ってない馬でしょ
しかもＪＣスキップして他のＪＣ組が疲れてるところの隙をついただけ
ピサやムーンよりも確実に弱いな

>>413
そうだね、マツリダが2007年の春秋の天皇賞（勝ち馬メイショウサムソン）で二桁に負けてたけど、そんな馬に有馬取られるくらい空き巣だったね

有馬でまとめて負かされたのは当たり前の結果だよ
サムソンポップダイワメジャーは
空き巣G�TでG�V級のショボイのにしか勝って来なかったんだから
G�U級にはきっちり勝ってまともなG�T級の馬に負かされたピサ世代とは違う

>>416
あれ？本格化前のこと持ち出しちゃうんだｗ
そうなるとそれこそダイワメジャーやムーンの昔のこと持ち出されて
やっぱり低レベルだってことになっちゃうけどｗ

>>413
自分の好きなのがけなされてるわけではないのにもはや嫌いなものを貶めることしか見えなくなっているアンチの図

ここピサのスレですよね？w

>>417
そうだね、戦った直後海外でワンツーしてきたシャドウゲイトとコスモバルクや前年にメルボルンカップでワンツーしてきたデルタブルースとポップロックや、ドバイDFで1着と3着してきたムーンとダメジャーや、それと互角以上の勝負してたみたいなのがあの頃は戦ってたね
どう見ても国内で空き巣してるだけの海外行ったら全く通用しない弱メンだったね

面白いのはマツリは相手関係などから明らかに本格化してるけど
ダイワメジャーは着順だけ立派になってるけど
相手関係みると別に変化はないってことかな
つまりサムソンムーンが弱くてダイワメジャーが躍り出たって感じなんだけどｗ

騎手は叩かれるのに
調教師は叩かれないのね

>>422
あの、興奮してるのはわかるんですが、日本語でお願いします

シャドウゲイト・コスモバルク・デルタブルースが
日本でどの程度の馬かっていったらね
やっぱり空き巣としか言いようがないなｗ
ダイワメジャーが王道で通用しちゃってるってところでわかりそうだけど
結局例年のG�Uレベルで戦ってたんだよサムソンムーンは
だから弱い馬も強く見えたし有馬以降負け続けた

ところで、必死にアンチ活動やってるけど、誰一人味方がつかない現状について一言どうぞ
又、そういう現状を踏まえて自分が間違っているのか、それとも周りが間違っているのか、それも二択でどうぞ

>>424
マツリはトウショウナイト相手に以前とは別物の競馬をするようになった
ダイワメジャーはダンスインザムードやカンパニー相手に
以前と同じような競馬をしていたが強い馬がいないので着順は良くなった

>>201
＞今の皐月賞は早熟性が無いと勝てない
＞完成度の低い馬をスプリングS〜皐月賞あたりで仕上るとその後スランプになる
＞おまえらの大好きな三冠馬だって皐月賞を勝たないと成れないんだぜ？

多分皐月賞は昔から早熟性ないと勝てないとおもうんですけど

>>425
そうだね、シャドウゲイト、コスモバルク、デルタブルースは身の程知らずにも海外行っったけど結局勝てなかったもんな
国内がいかに充実してなかったかが良く現れてるよね

こういう滅多に来ないのに一応押さえなきゃいけない馬は引退していただいて結構でございます。

自分が正しいだろうな
だってピサ世代は前からそれほど強くないって主張してたけど
ここの板の連中ほとんど聞き入れなかったもんｗ

やっばりこいつサムソン基地だろ
支離滅裂なアンチのふりすんなよ
まあ思惑はうまく行ってるみたいだけど

やっばりこいつサムソン基地だな
支離滅裂なアンチのふりすんなよ
まあ思惑はうまく行ってるみたいだけど

>>431
俺もピサ世代は前からそこまで強くないって主張してたけど正しいかな？

シャドウゲイト、コスモバルク、デルタブルース、トウショウナイト、
トウカイトリック、アイポッパー、アドマイヤフジ、
ダイワメジャー、カンパニー、エアシェイディ
こういう数世代に渡って出続けて、
すぐ終わらずに安定して活躍する馬がいると世代間レベルがわかりやすくていいよ

>>431
俺も10世代は強いと思ってたけど、今では前から強く無いってずっと思ってたことにしてるわ
つまり俺も正しいかな？

ピサ世代を強くないと測る目で見れば
サムソン世代も強くないという考えにいたると思うんだが
逆にサムソン世代が強いと思う目で見ると
ピサ世代も最強世代だと思ってしまうんじゃないかな

けど間最大風速はかなりのものだったなこの馬

>>437
え、何その支離滅裂なトンデモ理論

角居乙ｗｗｗ

>>437
そうだね、ハイレベルな中で4歳時王道完全制覇した世代と春天しか勝てない世代じゃ全然変わんないもんね。もちろん98世代もハイレベルな中で王道完全制覇したけど変わんないよ！

実際サムソン世代持ち上げてた奴と
ピサ世代持ち上げてたやつ被ってるだろ？
06と10が似てるとか06以来の強い世代とか言われてるの何度見たことか

いや、それサムソン世代が持ち上げられてるんじゃなくてピサ世代が持ち上げられてたんや
結果を見れば歴然

>>442
もう誰も言ってないじゃん
つまり１０強くなかったという事

>>435
どうせならウオッカにすればｗ

07は宝塚、JCで完敗
08は秋天完勝、JC３着
09は秋天完敗、JC１着

07はレベルが高くて手も足も出なかったが
08、09はレベルが下がったから勝てたと

つか、すげー粘着だなｗ
いままでどんだけボコボコにされてきたんだよ

結果っていっても強いの相手に負けたピサ世代と
弱いの相手に実績積み重ねて
レベルが上がった有馬であっけなく負かされたサムソン世代じゃ全然違うよなｗ

いまだに、井崎先生の「史上最高のダービー」発言に踊らされてる奴
さらにそれを拡大解釈した上で叩いてる奴
救えねぇ・・ｗ

もうこの人可哀想
誰も賛同する人がいないのに内心自分でも間違っていると気づいている持論をゴリ押しすることの辛さたるや

過去の弱い馬が急激に着順あげたり着差を縮めたりする
その時期しか活躍しな馬も多数
トップを張ってきたサムソン・ポップ・ダイワメジャーがあっさりやられ
1度だけでなくその後もやられ続ける
サムソン達の後ろにいた馬も暗黒になったはずなのに負け続ける
これらはすべてハイレベルといわれた時代の馬におきた出来事です

>>450
おい、ウオッカの時代の悪口はそこまでだ

サムソンの後ろにいたウオッカやカンパニーが押し出されて勝ってるからｗ

ジャガーメイルが３着に来てた今年のJCを言ってるんだろうか？

まともに反論できないよな
トウショウナイトやアドマイヤフジやトウカイトリックが
サムソン達と一緒に走ったときだけやけに強く見えた現象についてｗ

こいつの中では本格化するのは近年ではマツリダゴッホだけのようです
都合が良いですねー

ジャガーメイルって馬鹿にされやすいけどポップロックよりマシだよねｗ
なんたって王道勝ってるんだからｗ
ジャガーメイル貶してポップロック持ち上げるところに
結論ありきの主張が見えてるんだよ
普段はG�T勝ってない・王道勝ってないとかいって弱いというくせに
なんもG�T勝ってないポップロックは強いということにする
サムソン基地の理論でいったら
ポップロックはまったく強くないということになるはずなんだが？

日本馬初のドバイ制覇。
シンジケートどれくらいよ

つか、もうアンチは帰れ、お前らもいちいち基地外に反応すんな
もう別スレになってるじゃねーか

>>455
サムソン基地の都合のよさには勝てないよｗ
相手関係見れば何も変わってないのに
本格化したとかピークが過ぎたとか冬は走らないとか都合よく使い分ける
マツリの以前とは別馬の本格化と
ダイワメジャー・カンパニー・トウショウナイト
アドマイヤフジトウカイトリック・アイポッパーの
相手の弱体化による本格化したように見える詐欺は全然違うものだ

>>456
そうだね、海外行って掲示板で帰ってくるほうが海外で連対してその後もディープのいたりするGIで連対するよりも凄いもんね

>>459
え、サムソン有馬で勝てなかったポップロックに宝塚で2馬身つけてんじゃん
本当に都合良いですねー君は

>>459
そうだね、明け4歳、以前は負けたりしてる馬に勝ってたりしたよねサムソン
でも、全然本格化じゃないよね、ID:PIBau5G/0が本格化じゃないんだといえば本格化じゃないんだよね

G�T勝ったサムソンムーンはともかく
勝ってないポップとかドリパスとかまで強いことにしてるんだもんな
JC2着程度の実績でさｗ
ジャガーメイルなんか天皇賞勝ってJC3着と4着になってるのに
それでも天皇賞以外の重賞勝ってないということで最弱候補にもあがってたのに
ほんと都合がいいよなｗ

もういい加減ID:PIBau5G/0は負けを認めたらー？
んで、もとのピサスレに戻そうよ

最弱候補も何も、ほとんど引退し終わった06世代は
数字で厳然と強い世代である事が出てる訳だけどな

まぁ10も強い世代と言われてて、ちょっとペースは落ちてるが最終的にそれなりの数字になるだろうけど

武もあの落馬骨折なければピサで１つはクラッシク勝ってたろうに・・・・。
岩田に持っていかれた。考えればあのアクシデント以降いい馬に乗せてもらって
いない。セーブしているのか？それとももうあかんのか？
利一と仲違いしたのはこんなに影響がすごいとは・・・・。
並んでアドマイヤももうあかんけど。両方とも負った傷は大きい。

2馬身つけたら本格化なの？
有馬の時からポップと勝ったり負けたりだろサムソンはｗ
もっと前から言えばドリパスとも勝ったり負けたり
有馬のあと本格化して宝塚で2馬身つけて
JCでポップが本格化して負けたとでも言うのか？
今のピサが勝ったりトーセンが勝ったり
アーネスが勝ったりしてる状況と変わらないんだが

>>463
お前は本当に誰に何を言ってんの？
他のところで言われてることをここの人達の主張かのように言ってるけど

>>467
だから今は別にそこまでレベル低くはない
低いのは０８〜０９とかな、だから暗黒期とか言われてんだから

で、どこが強いの？
トウショウナイトやアドマイヤフジより強いことはわかるんだけどさ
そんなのサムソン以降の馬だって勝ってるんだからｗ
強いはずなのに有馬で揃って負け
デピュティ・ジュピタのような一発屋にも負けた
結果で厳然と弱い世代である事が出てるんだよｗ

こいつの中には本格化という文字はあっても衰えという文字はないんだろうな
生物を生物だと思ってない非人

衰えｗ
強いのがいなくなった途端にピークがきて
強いのが出た途端に都合よく衰えｗ
その後も普通にG�T2着とか走ってるのにｗ
トウショウナイトやらはサムソンより世代なのにｗ

じゃあ、納得しないかもしれないが説明してあげよう
つまり、あの頃走ってた馬はハイレベルな戦いをしていたってのを、多くのいろんな人がいろんな方面(成績、内容など総合なもの)から見た結果、君が腹を立てるような評価に落ち着いた
ってこと
別に明確な根拠はないよ
個人個人の意見はあってもいいとおもうし、あの時代が低レベルって意見もありだと思う
ただ、それが現状ってことね、じゃなきゃ君も腹は立てないわけだし

生涯最高の出来！！！　　こういう時はだいたいダメな時！WWW

初年度はキングカメハメハと！
再来年はテイエムオペラオーと。

逆に考えればピーク時にあれってことだよな
ピーク時でシャドウゲイトやらエリモやらアグネスやらになんとか勝っている
そりゃ負けるでしょマツリダスカにｗ

>>463
ジャガーメイルって天皇賞勝ったっけ？

>>472
別にサムソンの話じゃないと思うけど
高齢まで走り続けたポップロックやデルタブルースをそういうふうに後の時代の馬に負けたから弱いって言ってるのがおかしいってことじゃないの

サムソンに関してはピークもクソも関係ないよ
2年にわたってG1四勝してる訳だから、そういうのとは無関係に強い馬だったってだけ

あの時期をハイレベルだと思ってる人に聞きたいわ
あの相手あの勝ち方その後の成績でどこがハイレベルなんだと
ハイレベルな戦いをしていて
トウショウナイトやフジやトリックがすぐ後ろについてこれるのか？
チョウサンやインティライミに負けるのかよ？
あれが空き巣じゃなかったらどれが空き巣なんだよｗ

>>463
そうだね、サムソンが負かした相手、シャドウゲイトとかコスモバルクなんて海外行ったらしいけど、全然ダメだったもんな
ムーンはムーンで海外全然通用しなかったし、そんなのとライバルやってるサムソンってｗ
本当に強いなら負かした相手も海外勝ってくるし、海外勝ってきた相手とは一騎打ちくらいして欲しいもんだよな、まああのころに海外勝てるような馬はいなかったけどｗ

まだ海外言ってるやつがいるんだなｗ
海外実績あるナカヤマやピサはどうなった？
そもそもシャドウゲイトコスモバルクデルタブルースが全然だめじゃんｗ
ムーンはサムソンポップメジャーしか相手せずさっさと逃げたのが良かっただけ

>>480
あの相手とかあの勝ち方とかよく言うけど、もっと具体的に言えよ

>>482
つまり、海外でも国内でも結果出せる馬こそ最強だよね！
だからムーンはふさわしくない！

以下、ID:PIBau5G/0の見苦しい孤独レス
もうお前ら相手すんな、ここはピサスレ

ルーラーがドバイで寂しがっちゃうな

ID:PIBau5G/0に何回レスをさせるか競うスレ

>>482
だからウオッカだってｗ
２年連続年度代表馬で４年連続JRA賞受賞のこれ以上ない指標だろ

さんざん具体的に言ってるだろ
ムーンサムソンポップメジャー以外の相手のことだ
オペドトウトプロが上位独占しても
他の強いのとあたらないといまいち実力がわかりにくいように
ムーンサムソンポップメジャーも別の強い馬と比較する必要がある
それで有馬で強いのと当たったらあっけなく負けた
後ろにいた馬も暗黒なのにさらに活躍することなく普通に負け続けた
これは全体的に低レベルだったことの表れじゃないか？

ウオッカの時代を暗黒だとは思ってるのな
俺は別に思ってないけど

上位以外が弱いとか当たり前の事を何で必死に言ってるんだろ
獲れるタイトルに限りがある以上、どうしたってそうなるだろーに

俺も思ってないよ
サムソン時代がハイレベルで
その後が暗黒だって言ってるやつらにあわせただけ
暗黒なのにハイレベル時代の上位が負けるのはおかしいだろ？
ピークが過ぎたって暗黒なら活躍できるはずだろ
活躍できないのはレベルが変わらないから
空き巣時代に勝っちゃったせいでハイレベルと思っちゃってるけど
レベル的にはなんら変わってない
トウショウナイトの京都記念とか見ればね

>>491
獲れるタイトルに限りがあるから
多数のレベルが拮抗してる今の馬はコロコロ変わって実績がないんだろｗ
ムーンサムソンポップメジャーしかいなくて実績作れたのがサムソン時代
ムーンサムソンポップメジャー級がゴロゴロいて
1頭あたりの実績が分散されてるのがその後の世代

ピーク過ぎたら活躍できないよ
この間の有馬のブエナやピサ見りゃ分かるだろ

>>493
高いレベルで拮抗してるのと、弱いレベルでドングリの背い比べになるのと
どう違うんだい？

日本で種馬やるより海外でやってほしいな

ピサなんて去年の時から他と変わらないけど？
あれは上手く乗った
逆にフラッシュは上手くいかなかった
負けるのも無理ないでしょ

>>493
そうだね、だからムーンはタイトルもの足りなくなって海外行ったね
まあドバイDF惨敗してきたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに、そのあとの馬たちも所詮ムーン級だったからやはり海外には通用しなかったね(´・ω・`)

>>481
バルクはシンガポールのG1勝ったぞ

空き巣だったけど

>>493
サムソンの時代にサムソン級が１０頭いたと考えてみなよ
当然ドングリで分散されるよな
サムソンだって春天しか勝てないで
上下の世代に他持っていかれるかもしれない
そういう状態が今の世代だ
そんな世代でもG�VG�Uでは無双してきた
つまりG�T級がゴロゴロいるんだ
でもサムソンの時はそうじゃない
G�V級になんとか勝ち、あるいは負けて
G�UG�TでもG�V級が当たり前のように掲示板に載っている
あれが低レベルドングリだ

>>500
そうだね、そうかもしれないよね、そうかもしれないよね、そうなるといいよね

ピサは中山で４戦４勝、トゥザやルーラーには一度も負けたことがなかった
ブエナも何回も何回も倒した馬に負けた
直前のJCでは久々の勝利をあげたのに１ヶ月後の有馬では初めて掲示板を外すことに
競走馬が急に走らなくなることなんかよくある
これぞまさしく衰えという

メンバーに恵まれてＤＷＣにまぐれで勝っちゃったモンだから
ＪＣまで一走もしないでＪＣ直行したアホな陣営の馬か
馬主の意向なのか社台の意向なのか調教師の意向なのか知らんが本当にアホだわ

ピサを中山専用機とか言ってる奴は、アグネスタキオンにも同じ言葉を吐いてるのか？

衰えってのはローキンのようなことをいう
オルフェから0.5秒しか負けてないし
ピサのまわりも最初から勝ったり負けたりの4歳世代で占められている
去年のすべて上手くいった有馬であの程度なんだから
衰えじゃなく普通に実力だなあれは

>>504
なんで？(笑)タキオンて生涯四戦で中山二戦しかしてないんだが？イミフ

>>498
頭が悪いのかおかしいのかは分からないけど、ムーンはドバイDF完勝したぞ

タキオンは良の東京だと怪しいかもと少し疑ってる

逃げなかった姿勢は評価

ローキンより弱い糞馬だったね

高レベルな相手から逃げずに馬鹿にされたピサ
暗黒から逃げて評価されてるムーン

ぶぅちゃけ有馬逃げる馬は総じて駄馬

ローキンも当然衰えがあるだろうね
衰えたら活躍できない
当然のことだ
しかしJCってのはそれだけ厳しいレースなんだろうな
特に5歳以上で馬券に絡むと有馬で必ず飛ぶらしいからな
JCから逃げ回った馬には分からないだろうがｗ

>>504
タキオンとフジキセキは早熟

今年のドバイは初勝利ってのも感動したけど、芝とダートのその時点で間違いなくトップの馬が出たってのもわくわくしたよね

マジレスすると、拮抗ってのは2種類あって、集団から抜きん出た拮抗と集団からあまり抜きん出てない拮抗がある

前者はその拮抗を形成している数頭を含めた集団で複数回競争するとその数頭できまる、又は複数回の競争の勝ち馬はその数頭から輩出され、上位もその中の馬が入っていることが多い
これが近年だと
99古馬戦線のグラスワンダー＆スペシャルウィーク＆エルコンドルパサー
99クラシック内のテイエムオペラオー＆アドマイヤベガ＆ナリタトップロード
0古馬戦線メイショウサムソン＆アドマイヤムーン＆ポップロック＆ダイワメジャー
07牝馬クラシック内のウオッカ＆ダイワスカーレットのパターン

後者はその拮抗を形成している数等を含めた集団で競争すると上位はその馬がはいるものの勝ち馬がその拮抗を形成している馬以外ということがある
これが
08古馬戦線のウオッカ＆ディープスカイ＆ダイワスカーレット（スクリーンヒーローに割り込まれる）

10クラシックのヴィクトワールピサ＆ローズキングダム＆ペルーサ（エイシンフラッシュに割り込まれる）
11古馬戦線のブエナ＆4歳（トーセンジョーダンに割りいられる）

だが、これはどちらだからレベルが高いと言うわけではない。前者だったら上位が強くて拮抗してるんだったら強いし、周りが弱いから抜けてるんだったらレベルが低い。
逆に、後者だったら下（そういう伏兵馬など）のレベルが逼迫してて抜けれないんだったらレベル高い、それとも下のレベルも大したことが無いけど抜き出てるわけでもない、ならレベルが低い、といった具合である

では、この上位の拮抗のレベルをを云々したい場合、何が基準になるのか。それは、その集団以外と競争した結果、その拮抗している集団の中の馬がどのような成績を残せるか、ということで判断ができる。（つまりその拮抗から飛び出した場合どの程度通用するのか）
つまり、クラシックのレベルを図りたいときは古馬との対戦成績を、古馬のレベルが測りたいときは海外なり別路線の馬との対戦成績なりが参考になる（つってもまあ海外が主かな）

ってなると、前者でさっきあげたのは全部、古馬戦線なら海外に通用しているし、クラシックは古馬になってから活躍馬をだしているしでその古馬戦線やクラシックはレベルが高いと見れる。
逆に後者であげた中では、レベルが高い拮抗は10クラシック（古馬GI制覇）、11古馬戦線（海外GI制覇）で、レベルがまあ低いのは08古馬戦線となる。

って感じかな
まあ長くなったけど、つまり今年のオルフェがもし古馬に負けてたらレベルに疑問符がつくよねってこと
トップクラスが別の集団と争うときは成果を残せる拮抗のレベルは高いってこと
ピサはなんだかんだでレベルの高い争いしてたと思うよ（4歳春までは）

日本で走ってないエルコン？
クラシック洋なしのペルーサ？

いやーわからん

まあ、エルコンはスペグラと戦う馬だったということで入れた(つまり98世代で争ってた馬の一角が海外行ったら成績残したという意味で拮抗の例に使いやすいと思って)
ペルーサもローキンピサじゃ寂しいので入れた(っていうといい加減に聞こえそうだけど)
まあ、10クラシックの場合上位入った馬って感じじゃないとイメージにあわないかもね

まあ、なんら難しい話ではないな
拮抗が生まれてる場合、その時その中の1頭がどれだけ海外なり古馬との対戦なり、その拮抗が歩んでる路線とは別路線(ダービーだと青葉賞組、JCだとアル共組とかがわかりやすいか)からの馬との対戦で通用するかってことだな

そこで云々するよりは、ある集団の中での相対値から少しは絶対値に近い拮抗のレベルが見えてくるねという話

横レスごめんなさいでした

>>517
その抜けてレベルが高いケースを見るとその年のレースはその拮抗のがレースに必ずしも揃ってなくてもいずれかが勝ってるのが多い感じだな
スペしか出てない春天秋天はスペが勝ってるし、春天はサムソンが、ドバイDFはムーンとダメジャーで、ウオッカは阪神JF、ダスカはローズSとエリ女でって感じ
もちろん前哨戦なりで負けケースはあるけど、大体僅差で本番ではしっかり逆転してその形成してる中に食い込んでるって印象

このスレが全然伸びてないのが全てだなｗｗｗ

で
引退式はいつどこ？
マシュマロちゃんと同じ日ならいくよん
有馬で一緒にやっちゃえばいかったにん

まあ典型的な2ちゃんでは評価されないタイプだなw
上がり勝負なら切れ負けするわ、持ち時計もないわ、地味な粘り腰タイプだし。

隙のない強い馬だった
ドバイは感動した
よくやったよ

岩田（G1初制覇となった皐月賞で騎乗）残念だけど､今はお疲れさまと言いたい｡ﾄﾞﾊﾞｲで世界一になって燃え尽きた部分があったのかもしれないね｡

>>513
＞特に5歳以上で馬券に絡むと有馬で必ず飛ぶらしいからな

５歳以上に限定して導き出してもｗ

もう傷口を広げたくないって感じか勝てそうにないもんな
２連続大敗でこれはもう何が何でも勝つまでやめられないってなると思ったけど
オルフェのせいで評価落とすぐらいならさっさと逃げて正解か

>>528
有馬の勝ち馬がほとんど3,4歳というのも考慮してあげよう

まあ現役続けてもオルフェとは当たらないんだけどな。
中山記念→ドバイでしょ。
でもドバイ連覇で上がる株もそんなにないし、負けるリスクを考えたら
やっぱ引退なんだろうね。

荒らしが逃げて急に平和に

JRAが発表しないのはなぜだ

>>516
サムソンらは周りが弱いから抜けてるパターンだろ
トウショウナイト・アドマイヤフジあたりのレベルしかいないから
一時期勝ちを独占できただけで
上と下と後から出てきた同世代に負けている
ピサ世代はG�U楽勝できる強いのがゴロゴロいるのに加えて
オルフェ・ブエナ・アーネス・ジョーダンがいる
それは戦跡が物語っているよね

12月　短中距離

60.5　オルフェーヴル　ヴィクトワールピサ
59　ローズキングダム
58.5　[外]エイシンアポロン　エイシンフラッシュ　ヒルノダムール
58　グランプリボス　ダークシャドウ
57.5　リアルインパクト　トゥザグローリー　ニホンピロアワーズ　リディル　ルーラーシップ
57　ウインバリアシオン　カレンチャン　[外]コスモファントム
56.5　サダムパテック　フェイトフルウォー　アパパネ
56　レッドデイヴィス
55.5　エーシンヴァーゴウ
55　アヴェンチュラ
54.5　エリンコート　ホエールキャプチャ　マルセリーナ

有馬記念と中山記念勝った時はトウカイテイオー越えたと思ったもんだな
層の厚い時代の英雄が去っていくのは寂しい

ドバイ優勝を現地で見た俺としては
こんなに好きになた馬は他にいない。


これから始まるセックス生活もぜひ頑張って欲しい。

>>533
抹消の手続きがもう年内できないんでしょ
住民票を年内移せないのと同じで

シンジケート、６０口×２０００万くらいと予想。

ｗ

デム―ロは有馬とドバイの賞金の２割くらいはもらってもいいと思う

60口×700万円の4億2千万円が限界
これでもシンジゲート株は売れ残ると思う

ドバイは感動したわ
日本は大変な時期だったし本当にありがとうと言いたい
それにしてもピサが勝ってデムーロにインタビューで良かったなぁと心の底から思うわ
トランセンドだったら…

まあ、なんだかんだで海外勝てたし、この時代のレベルの高さを表す1頭だったと思う
ただ、最後は調子も振るわず残念だったけどね

だね
久々の海外勝利は嬉しかった
サンデー亡き後の牝馬や高齢馬の海外勝てない低調な時代に風穴を空けてくれた感じ

>>542
その値段なら余裕で完売だな

最後の2戦も世代交代という意味でピサは必要だったと思う

あのメンツでよく出した

なんだろな
碇ゲンドウの調教馬は最近ほんとグダグダだな

あ

ウォッカ×シーザスターズの子が日本に来るのは来年秋だったよな？

ネオユニヴァースを見て競馬を好きになり、その産駒が世界の大舞台で活躍するなんか夢にも思わなかった。期待されたロジやアンライに比べりゃ本当に良く走ってくれたよ。お疲れ様でした！

だから、JCの前にピサはもう壊れてるって言っただろ？
まさかとは思うが、JCだけじゃなくて有馬でまで
ピサの馬券を買っちゃったんじゃあるまいな？

俺も好きな馬だったけど、好き嫌いと馬券は別だｗ

オレもピサのことは大好きだがやはり後肢の蹴り抜きが戻らない限りは
どう考えても勝負にならないと思っていた。
やっぱ頭いい馬だから加減して走っちゃうよなー

>>142
この馬鹿ってもしかしてコースや馬場差というものを全く理解できないのかなw

小田和正の曲をＢＧＭに、近代競馬を日本の歴史とともに振り返るＪＲＡのCMで
この馬がドバイを勝ったシーンが入ってたな

世界三大レースのうちのひとつだからな
糞レースだったけどそんなことよりタイトル取ったことが重要
一応ピサ自身は出遅れから捲りの強いところを見せたしな

ヴィクトワールピサ、１５日に京都で引退式
http://www.sanspo.com/keiba/news/120103/kba1201030501001-n1.htm

なんか上の方荒らされてるけどどうしたの？

>>558
なんかサムソンとムーンが嫌いな基地外みたいなのが暴れててピサとは全く関係ないのにお構い無しでサムソンとムーンとその周りの馬を貶めてた
最近他のスレでもよく見るようになってそこでも関係ないのに急にその話を持ち出して顰蹙買ってる
今はちょうどディープとオルフェのスレ荒らしてるよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1325119880/
http://hissi.org/read.php/keiba/20120103/K0NycURBR0sw.html

>>42
カネヒキリ

まぐれとはいえ最高のレースを勝ったのだから日本競馬史上最強馬という評価でいいよね。

悲しいけど
種牡馬として間違いなく成功するだろうな〜

今から産駒の親子DWC制覇が楽しみだ

弱いのに勝っちゃったウオッカタイプの馬だったな

>>561
単なる石油成金レースだからダメｗ

>>539
こいつ関係者か？

ビワハイジください

１回３億円になりますがよろしいですか？

ドバイは俺も感動した
少なくとも、有馬記念より面白かった

乗ってたのが日本人なら良かった