日本競馬史上最強牝馬はなにか５７

年代別最強牝馬
〜1950　最強牝馬クリフジ　次点クレオパトラトマス
1950年代　最強牝馬ガーネツト　次点レダ
1960年代　最強牝馬スターロツチ　次点クリヒデ
1970年代　最強牝馬トウメイ　次点テスコガビー
1980年代　最強牝馬メジロラモーヌ　次点マックスビューティ
1990年代　最強牝馬ヒシアマゾン　次点ノースフライト
2000年代　最強牝馬ウオッカ　次点スイープトウショウ
2010年以降　最強牝馬ブエナビスタ　次点ジョワドヴィーヴル

ここまでは確定しました
最強はどいつよ？

※馬券予想は禁止！レーススレ等でお願いします

前スレ
日本競馬史上最強牝馬はなにか５６
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1324299331/

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２１　ブエナビスタ
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１９　ダイワスカーレット
１１７　スイープトウショウ
１１６　レッドディザイア
１１６　ブルーメンブラット
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　エイジアンウインズ
１１５　ファインモーション
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　スリープレスナイト
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　リトルアマポーラ
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　アパパネ
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　ラインクラフト

タイムフォームレーティング
１２５　ウオッカ
１２４　シーザリオ
１２２　ブエナビスタ
１２１　レッドディザイア
１２１　シーキングザパール
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヘヴンリーロマンス
１１９　スイープトウショウ
１１９　ダンスインザムード
１１８　カワカミプリンセス
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ビリーヴ
１１８　アドマイヤグルーヴ
１１８　オースミハルカ
１１８　エアグルーヴ
１１７　テイエムオーシャン
１１７　スティルインラブ
１１７　フサイチエアデール
１１７　エアメサイア
１１７　ダイワエルシエーロ
１１６　ファインモーション
１１６　ローズバド
１１６　ラインクラフト
１１６　コイウタ
１１６　シーイズトウショウ
１１５　レディパステル
１１５　アサヒライジング
１１５　フサイチパンドラ

レーシングポストレーティング
１２４　ウオッカ
１２３　シーザリオ
１２２　ブエナビスタ
１２１　ダイワスカーレット
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　レッドディザイア
１１８　ブルーメンブラット
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　リトルアマポーラ
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　スリープレスナイト
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

藤木直人ことコジキオナルシスト

合同フリーハンデ
１２４　ウオッカ
１２４　ブエナビスタ
１２３　エアグルーヴ
１２２　ノースフライト
１２１　スイープトウショウ
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヒシアマゾン
１２０　レッドディザイア
１１８　ダンスインザムード
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ヘヴンリーロマンス
１１７　ファビラスラフイン
１１７　シーキングザパール
１１７　フラワーパーク
１１７　ブルーメンブラッド
１１６　トウメイ
１１６　ファインモーション
１１６　カワカミプリンセス
１１６　ネームヴァリュー
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ホクトベガ
１１５　アドマイヤグルーヴ
１１５　エイジアンウインズ
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ビリーヴ
１１５　シーザリオ
１１５　ラインクラフト
１１４　テイエムオーシャン
１１４　リトルアマポーラ

歴代日本牝馬レーティング
１２１　ブエナビスタ　１０天皇賞秋１着
１２１　ブエナビスタ　１０ＪＣ１位入線降着
１２０　ウオッカ　０８安田記念１着
１２０　ウオッカ　０９安田記念１着
１２０　ウオッカ　０９ＶＭ１着
１２０　ブエナビスタ　１１JC１着
１２０　シーザリオ　０５アメリカンオークス１着
１２０　ファビラスラフイン　９６ＪＣ２着
１１９　エアグルーヴ　９７ＪＣ２着
１１９　ダイワスカーレット　０８有馬記念１着
１１８　ウオッカ　０９ＪＣ１着
１１８　エアグルーヴ　９８ＪＣ２着
１１７　ウオッカ　０８天皇賞秋１着
１１７　ウオッカ　０７日本ダービー１着
１１７　スイープトウショウ　０５宝塚記念１着
１１７　ブエナビスタ　０９有馬記念２着
１１７　ブエナビスタ　１０ドバイシーマ２着
１１７　ブエナビスタ　１０京都記念１着
１１６　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１６　ウオッカ　０８ＪＣ３着
１１６　ヘヴンリーロマンス　０５天皇賞秋１着
１１６　ブルーメンブラット　０８ＭＣＳ１着
１１６　エアグルーヴ　９７天皇賞秋１着
１１６　レッドディザイア　１０マクトゥームＣＲ�V１着
１１６　ブエナビスタ　１０有馬記念２着
１１６　ダイワスカーレット　０８天皇賞秋２着
１１５　ウオッカ　０９天皇賞秋３着
１１５　ウオッカ　０８毎日王冠２着
１１５　カワカミプリンセス　０６エリ女１位入線降着
１１５　ファインモーション　０２エリ女１着
１１５　レッドディザイア　０９ＪＣ３着

牝馬による牡牝混合Ｇ�T（級）勝利馬

◇５勝
ウオッカ
◇４勝
無し
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール、ブエナビスタ
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー
カレンチャン

牡牝混合Ｇ�T成績

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ブエナ　１１戦２勝　勝率0.181
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333
エアグル　６戦１勝　勝率0.166
スイープ　５戦１勝　勝率0.200
ヘブンリー　４戦１勝　勝率0.250
アマゾン　５戦０勝　勝率0.000

部門別最強牝馬
1200　フラワーパーク
1400　スティンガー
1600　ウオッカ
1800　シンコウラブリイ
2000　ウオッカ
2200　スイープトウショウ
2400　ウオッカ
2500　ブエナビスタ
長距離　トウメイ
ﾀﾞｰﾄ短　ブロードアピール
ﾀﾞｰﾄ長　ホクトベガ
栄誉　クリフジ
安定感　クリフジ
IFHAﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ブエナビスタ
ﾚｰｼﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
ﾀｲﾑﾌｫｰﾑﾚｰﾃｨﾝｸﾞ　ウオッカ
合同フリーハンデ　ウオッカ、ブエナビスタ
美馬　マックスビューティ
萌え　ユキチャン♥
G1勝利数　ウオッカ
繁殖　ベガ
賞金　ウオッカ
頑張ったで賞　トウホクビジン、メイショウバトラー
ラキ珍　エアグルーヴ
往生際の悪さ　ダイワスカーレット

牝馬の挑戦　レース創設から（2009年終了現在）

ダービー
１着３頭　２着８頭　３着７頭　４着７頭　５着７頭　牝馬総出走頭数128頭　2.3%／8.6%／14.0%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数1696頭　0.17%／0.64%／1.0%
宝塚記念
１着２頭　２着３頭　３着７頭　４着３頭　５着４頭　牝馬総出走数56頭　3.6%／8.9%／21.4%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数567頭　0.35%／0.88%／2.1%
天皇賞秋
１着１３頭　２着１０頭　３着１３頭　４着９頭　５着１３頭　牝馬総出走数117頭　11.1%／19.6%／30.7%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数904頭　1.4%／2.5%／3.9%
ＪＣ
１着４頭　２着７頭　３着６頭　４着５頭　５着３頭　牝馬総出走数65頭　6.1%／16.9%／26.1%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数448頭　0.8%／2.4%／3.7%
有馬記念
１着４頭　２着６頭　３着３頭　４着３頭　５着７頭　牝馬総出走頭数91頭　4.3%／10.9%／14.3%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数716頭　0.6%／1.4%／1.8%
安田記念（Ｇ�Tになってから）
１着４頭　２着５頭　３着４頭　４着４頭　５着６頭　牝馬総出走頭数92頭　4.3%／9.8%／14.1%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数446頭　0.9%／2.0%／2.9%
ＭＣＳ
１着５頭　２着７頭　３着３頭　４着８頭　５着６頭　牝馬総出走頭数95頭　5.2%／12.6%／15.8%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数440頭　0.9%／2.7%／3.4%
スプリンターズＳ
１着６頭　２着４頭　３着３頭　４着３頭　５着５頭　牝馬総出走頭数72頭　8.3%／13.8%／18.0%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数301頭　1.9%／3.3%／4.3%
高松宮記念
１着２頭　２着４頭　３着４頭　４着３頭　５着３頭　牝馬総出走頭数52頭　3.8%／11.5%／19.2%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総出走数244頭　0.8%／2.5%／4.1%

すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　ダイワスカーレット（笑）
５位　ヒシアマゾン

優駿「THE GREATEST HORSES 100」世代別投票内訳

全体　ウオッカ２位　ダスカ９位

１０代　ウオッカ２位　ダスカ４位
２０代　ウオッカ２位　ダスカ６位
３０代　ウオッカ２位　ダスカ９位
４０代　ウオッカ４位　ダスカ９位
５０代　ウオッカ４位　ダスカ１３位
６０代　ウオッカ５位　ダスカ１２位

競馬関係者票　ウオッカ５位　ダスカ１８位ｗ

AERA SPORTS「ニッポンの名馬　プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち」

競馬関係者投票の結果

　６位　ウオッカ（牝馬１位）
１５位　エアグルーヴ
１７位　ダイワスカーレット

90年以前の名牝
＜1930年代＞(年代はデビュー時)
クレオパトラトマス・・28戦16勝　勝率.571　連対率.679　帝室御賞典(天皇賞春)
ヒサトモ・・・・・・・・・・ 31戦16勝　勝率.516　連対率.645　ダービー、天皇賞秋
＜1940年代＞
クリフジ・・・・・・・・・・ 11戦11勝　勝率1.00　連対率1.00　ダービー、オークス、菊花賞　[顕彰馬]
トキツカゼ・・・・・・・・ 30戦11勝　勝率.367　連対率.500　皐月賞、オークス
＜1950年代＞
クインナルビー・・・・・44戦17勝　勝率.386　連対率.705　天皇賞秋
スウヰイスー・・・・・ 51戦27勝　勝率.529　連対率.725　桜花賞、オークス、安田賞(安田記念)2勝
レダ・・・・・・・・・・・・・・29戦17勝　勝率.586　連対率.828　天皇賞春
ミスオンワード・・・・・ 28戦14勝　勝率.500　連対率.607　桜花賞、オークス
ガーネツト・・・・・・・・ 38戦14勝　勝率.368　連対率.553　天皇賞秋、有馬記念
スターロツチ・・・・・・・25戦 9勝　勝率.360　連対率.440　オークス、有馬記念
＜1960年代＞
トウメイ・・・・・・・・・・・31戦16勝　勝率.516　連対率.839　天皇賞秋、有馬記念
＜1970年代＞
テスコガビー・・・・・・ 10戦 7勝　勝率.700　連対率.800　桜花賞、オークス
インターグロリア・・・ 21戦 9勝　勝率.429　連対率.571　桜花賞、エリ女
プリテイキャスト・・・・41戦 8勝　勝率.195　連対率.341　天皇賞秋
ハギノトップレディ・・ 11戦 7勝　勝率.636　連対率.636　桜花賞、エリ女
＜1980年代＞
ダイナアクトレス・・・ 19戦 7勝　勝率.368　連対率.526　なし
メジロラモーヌ・・・・・12戦 9勝　勝率.750　連対率.750　桜花賞、オークス、エリ女　[顕彰馬]
マックスビューティ・・19戦10勝　勝率.526　連対率.632　桜花賞、オークス

90年以降の名牝
＜1990年代＞
シンコウラブリイ・・・ 15戦10勝　勝率.667　連対率.800　マイルCS
ホクトベガ・・・・・・・・・42戦16勝　勝率.381　連対率.500　エリ女、(地方ダートGI5勝)
ノースフライト・・・・・・11戦 8勝　勝率.727　連対率.909　安田記念、マイルCS
ヒシアマゾン・・・・・・・20戦10勝　勝率.500　連対率.750　阪神3歳牝馬S、エリ女
ダンスパートナー・・・25戦 4勝　勝率.160　連対率.520　オークス、エリ女
エアグルーヴ・・・・・・19戦 9勝　勝率.474　連対率.737　オークス、天皇賞秋
ファビラスラフイン・・・ 7戦 4勝　勝率.571　連対率.714　秋華賞
メジロドーベル・・・・・ 21戦10勝　勝率.476　連対率.619　阪神3歳牝馬S、オークス、秋華賞、エリ女2勝
シーキングザパール 19戦 8勝　勝率.421　連対率.526　NHKマイルC、モーリス・ド・ゲスト賞
トゥザヴィクトリー・・・21戦 6勝　勝率.286　連対率.476　エリ女
＜2000年代＞
テイエムオーシャン・18戦 7勝　勝率.389　連対率.444　阪神3歳牝馬S、桜花賞、秋華賞
ファインモーション・・15戦 8勝　勝率.533　連対率.733　秋華賞、エリ女
アドマイヤグルーヴ・21戦 8勝　勝率.381　連対率.429　エリ女2勝
スティルインラブ・・・ 16戦 5勝　勝率.312　連対率.438　桜花賞、オークス、秋華賞
スイープトウショウ・・24戦 8勝　勝率.333　連対率.500　秋華賞、宝塚記念、エリ女
ダンスインザムード・ 25戦 6勝　勝率.240　連対率.480　桜花賞、ヴィクトリアマイル
シーザリオ・・・・・・・・・6戦 5勝　勝率.833　連対率1.00　オークス、アメリカンオークス
ウオッカ・・・・・・・・・・ 26戦10勝　勝率.385　連対率.577　ダービー、ジャパンＣ、天皇賞秋、安田記念×2、阪神JF、VM [顕彰馬]
ブエナビスタ・・・・・・・23戦 9勝　勝率.391　連対率.739　ジャパンC、天皇賞秋、桜花賞、オークス、VM、阪神JF

距離別最強牝馬一覧


1200：�@スリープレスナイト�Aフラワーパーク�Bカレンチャン
1600：�@ウオッカ�Aノースフライト�Bアパパネ
2000：�@ウオッカ�Aエアグルーヴ�Bダイワスカーレット
2200：�@スノーフェアリー�Aスウィープトウショウ�Bダイワスカーレット
2400：�@ウオッカ�Aブエナビスタ�Bエアグルーヴ
2500：�@ダイワスカーレット�Aブエナビスタ�Bヒシアマゾン

距離別最強馬一覧おさらい


1200：�@サクラバクシンオー�Aタイキシャトル�Bスリープレスナイト
1600：�@ウオッカ�Aノースフライト�Bトロットサンダー
2000：�@ミホノブルボン�A�Bウオッカ
2200：�@スノーフェアリー�Aビワハヤヒデ�Bサイレンススズカ
2400：�@ウオッカ�Aナリタブライアン�Bエルコンドルパサー
2500：�@シンボリクリスエス�Aグラスワンダー�Bダイワスカーレット
3000：�@ナリタブライアン�Aマヤノトップガン�Bディープインパクト
3200：�@ディープインパクト�Aマヤノトップガン�Bライスシャワー

最強牝馬ランクは
ウオッカ＞ダスカ＞アパパネ＞ブエナ＝レッド＝カワカミ

これで決定。

かまやんうぜー！
ウオッカが最強なのは納得だが
ブエナがダスカや雑魚バネより下なわけねーだろ。

馬鹿じゃないのか？
ブエナビスタ＞ウオッカ＝ダスカ＞＞アパパネ
エアグルーヴは馬場が違いすぎて比較できず

こんな感じだろ？ウオッカもダスカも大して変わらない
片方がラキ珍馬で実績が上位なだけだろ

ウオッカは東京限定馬に加えて掲示板外すことが多いことから問題外だろ

ダスカ＞＞ウオッカ>ブエナもしくは

ウオッカ＞ブエナ＞＞ダスカだろ。

ダスカは圧倒的なパーフェクトに近い成績と勝率を誇るが体質弱くてレース数が少ない。
ウオブエナの２頭は５歳一杯はしってレース数もそれほど変わらん。

ウオッカは２６戦１０勝Ｇ１７勝　ブエナは２３戦９勝Ｇ１６勝　国内に限れば２２戦１０勝と２１戦９勝
取ったタイトルのでかさ等考えれば普通にウオッカのほうがすごい成績おさめてる。

実績重視でかたるならウオッカ＞ブエナ＞＞＞ダスカだし
強さ重視で語るならダスカ＞＞魚＞ブエナもしくはブエナ＞魚

そもそも実績重視ってそんなに強さで意味をなすのかね。殿堂入りとかＪＲＡの評価をくらべるならわかるが。
１２戦８勝でＧ１４勝してるダスカがそこから１４戦して２勝３勝上げればいいだけでできる実績になんの強さが
あるんだ？

はっきりいって能力でいったらダスカがずば抜けてる。

専門家（ハンディキャッパー）の評価

JPNサラブレッドランキング
ブエナ　１２１　ウオッカ　１２０　ダスカ　１１９
タイムフォームレーティング
ウオッカ　１２５　ブエナ　１２２　ダスカ　１２１
レーシングポストレーティング
ウオッカ　１２４　ブエナ　１２２　ダスカ　１２１
合同フリーハンデ
ウオッカ　１２４　ブエナ　１２４　ダスカ　１２１

ウオッカ＞ブエナ＞＞＞ダスカとなりました

確かに、本来は問題外だが、７冠馬だからな、まがい物だが（笑）
安田記念２連覇（笑）アサクサキングスに勝ったダービー
ダスカに２ｃｍ勝った天皇賞、オウケンに２ｃｍ勝ったＪＣ
速い馬だったんだな、改めて考えるに、中距離以上は単なるラキ珍

しかし、調教で故障引退のダスカ（笑）
最低レベルの菊花賞馬オウケンブルースリに２ｃｍ勝ったら鼻出血（笑）

このレベルで最強牝馬（笑）

日本中央競馬公認の最強牝馬ブエナビスタで決定だろうな
少なくとも、調教で故障しないし、オウケンに追い込まれる失態もありえないしな

馬鹿『ウオッカの7冠はまがい物にだああああああああああああああ』

専門家（ハンディキャッパー）
『阪神ＪＦは歴代トップレート、安田、ＶＭも歴代トップ
ダービーもディープインパクトに次ぐ歴代2位（3位はオルフェーブル）
秋天、ＪＣも至上2〜3位程度。まさに史上最強牝馬だ！』

あれ、病気は治まったのか？気をつけたほうが良いぞ（笑）
老婆心ながらｗｗｗ

↑病気が治まらない馬鹿の典型例

というより真性の池沼か
ウオッカがまがい物って（笑）

競馬を開催しているＪＲＡが公認しているレーティングで２回１２１ポンドを記録
文句なしに史上最強牝馬ブエナビスタ

ウオッカ、１２０を２回、マイルで記録（笑）
府中専用マイラー、半端ないなｗｗｗ

世界トップシェアのタイムフォームレーティングで1600と2400で2回125ポンドを記録
文句なしに史上最強牝馬ウオッカ

駄馬たちは一番得意な距離で足元にも及ばない120ポンド前後
かわいそすｗｗｗｗ

だから、日本ではＪＲＡ＞＞＞タイムフォームなんだって（笑）

競馬ブックやギャロップ程度の雑誌（笑）以外、殆どお目にかからない
そりゃあ、日本中央競馬会がレートを出せば、それを使うよな
主催しているんだから（笑）

＞だから、日本ではＪＲＡ＞＞＞タイムフォームなんだって（笑）

は？根拠は
っていうか競馬ブックとギャロップってかなりのシェアじゃないの
競馬雑誌のなかでも

競馬ブックやギャロップなど、人前で読める雑誌かよ（笑）
俺は、隠れて読んでるくらい
大体、コンビニに売ってる雑誌を鵜呑みにするなって（笑）

お前の感想なんて知るかよ

でシェアは？
ＪＲＡ＞＞＞＞＞＞タイムフォームの根拠は

競馬雑誌自体、人前で読めんわｗ

日本では公的機関＞＞＞＞＞民間機関

日本中央競馬会を監督する部局は、農林水産省生産局畜産部競馬監督課である。世界最大の馬券売り上げを誇り、毎年3,000億円以上を国庫に納入し畜産の振興や社会福祉へ役立てられている

タイムフォームは民間機関
社会に出れば、日本の仕組みが分かるだろうな（笑）

死にかけてたウオ基地が急に元気になってるみたいだが何かあったのか？

＞日本では公的機関＞＞＞＞＞民間機関

なんだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか超理論が飛び出したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意味がわかりません

それは、病気だから分からないんだろな（笑）

年度代表馬、顕彰馬すべてＪＲＡの賞だろう

病気だから？

＞日本では公的機関＞＞＞＞＞民間機関

誰が見たってこんな超理論理解できるわけがない
理由は？根拠は？

>>33
２ちゃんねるはもっと人前で見れないけどなｗ

あははははは（笑）
結局世界中のハンデキャッパーからウオッカブエナより遥に"弱い"と認定され（笑）
もはや存在価値すら見出だせないほど落魄れた悲惨な朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

まったく、ＪＲＡレーティングを否定して、顕彰馬を自慢する
都合の良い考え方だよな、両方、ＪＲＡが携わっているっての
そのＪＲＡレートで最強牝馬がブエナビスタなんだから

最強牝馬はブエナビスタで良いだろうに（笑）

ウオッカが歴代最強牝馬なのは周知の事実。今後は歴代二位を討論すべきだろう。
候補としてダスカ・ブエナ・アパパネ・カワカミ・エアグルーヴ・スウィープトウショウ
・スノーフェアリー辺りか。

下記をもう一度確認するとウオッカの凄さを改めて知らされるわな。
1600・2000・2400の三部門に於いてノミネート。こんな名馬は向こう100年は現れないだろう。



距離別最強馬一覧


1200：�@サクラバクシンオー�Aタイキシャトル�Bスリープレスナイト
1600：�@ウオッカ�Aノースフライト�Bトロットサンダー
2000：�@ミホノブルボン�A�Bウオッカ
2200：�@スノーフェアリー�Aビワハヤヒデ�Bサイレンススズカ
2400：�@ウオッカ�Aナリタブライアン�Bエルコンドルパサー
2500：�@シンボリクリスエス�Aグラスワンダー�Bダイワスカーレット
3000：�@ナリタブライアン�Aマヤノトップガン�Bディープインパクト
3200：�@ディープインパクト�Aマヤノトップガン�Bライスシャワー

おっと2000mで一頭抜けてたわ。訂正する、スマン。


距離別最強馬一覧


1200：�@サクラバクシンオー�Aタイキシャトル�Bスリープレスナイト
1600：�@ウオッカ�Aノースフライト�Bトロットサンダー
2000：�@ミホノブルボン�Aウオッカ�Bセイウンスカイ
2200：�@スノーフェアリー�Aビワハヤヒデ�Bサイレンススズカ
2400：�@ウオッカ�Aナリタブライアン�Bエルコンドルパサー
2500：�@シンボリクリスエス�Aグラスワンダー�Bダイワスカーレット
3000：�@ナリタブライアン�Aマヤノトップガン�Bディープインパクト
3200：�@ディープインパクト�Aマヤノトップガン�Bライスシャワー

無敗のクリフジですじゃろ

最強馬といえるレベルの馬達
ディープインパクト・・・１４戦１２勝
エルコンドルパサー・・・１１戦８勝
シンボリルドルフ・・・１６戦１３勝
ダイワスカーレット・・・１２戦８勝

何が悲しくて２６戦１０勝(笑)、２３戦９勝(笑)を最強馬にしたいの？ｗ

ウォッカは好きだよ。
やっぱ、牡馬のトップを打ち負かす名牝の登場というのは衝撃だったからな。
人気とか時代におけるインパクトではウォッカだろう。
ただ「最強」ということなら、ウォッカに近い牝馬は数頭いたし
史上最強となれば、ブエナは若干ながらも上回るのではないのかな？
（個人的にはＪＣ優勝でブエナがトップに来たという印象）

JPNサラブレッドランキング
ブエナ　１２１　ウオッカ　１２０　ダスカ　１１９

これが一般的な指数だと思うよ。

>>48
だからウオッカのはマイルだと言うとるだろうに
何が悲しくてマイルと王道の数字を同列に扱わなきゃならないのか

ウオッカの１２０はマイルで記録
マイルで強い牝馬って結構居るからな

これが長距離のレートな

JPNサラブレッドランキング
ブエナ　１２１　ウオッカ　１１８　ダスカ　１１９
タイムフォームレーティング
ウオッカ　１２５　ブエナ　１２２　ダスカ　１２１
レーシングポストレーティング
ウオッカ　１２２　ブエナ　１２２　ダスカ　１２１
合同フリーハンデ
ウオッカ　１２４　ブエナ　１２４　ダスカ　１２１

長距離でもウオッカでＦＡ
マイルとかいってるカスは消えろよｗ

個人的には
ウオッカ、ハナ差ブエナビスタ、二馬身差エアグルーヴ、半馬身差ダイワスカーレットの順

> ただ「最強」ということなら、ウォッカに近い牝馬は数頭いたし

ｋｗｓｋ
ダービー、JC、秋天、安田x2、VM、阪神JF
こんなゲームの世界みたいな勝ち鞍上げてる馬他にいるか？近い牝馬って何？

ディープインパクト、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー、シンボリルドルフ
歴代の最強馬は掲示板を外さない

モンジューや00年代最強といわれたドバイミレニアムは掲示板はずしてるけどなｗｗｗｗ

ディープ（笑）、エルコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強馬鹿『ディープ、エルコン、オペ、ルドルフ！歴代の最強馬は掲示板を外さない( ｰ`дｰ´) ｷﾘｯ』
↓
俺『は？モンジューやドバイミレニアムはどうなんの？』
↓
最強馬鹿の発言にご期待ください！

1 オルフェーヴル 牡3　合計 805,524,000
2 トーセンジョーダン 牡5　合計 388,542,000
3 ブエナビスタ 牝5　合計 364,520,000

http://jra.jp/datafile/leading/h2011o.html


ブエ基地は賞金でナンバー１になったから最強とか言ってたけど
つまり今年のブエナはトーセンジョーダン以下の駄馬ってことでおｋ？

>>54
まあ牝馬だし１回や２回掲示板を外すぐらい問題ないと思うぞ
惨敗しまくって最終的には特定の競馬場に籠りましたとかは論外の論外だけどなｗ

ウオッカでも古馬になって国内G�Tで３着はキープしたぞ
ブエナは２回も圏外じゃどうしようもねえな

>>54
ブライアンは？オルフェは？テイオーは？
残念ながらみんな掲示板外した経験あるね＾＾

現役最後は仕方ないじゃろ

ウオッカがダービー以降で、他の競馬場で勝たなくても連対していたらな
宝塚８着、有馬１１着、ドバイ観光（笑）
しかも、最後はレッドにフルボッコだからな
オウケンと接戦しただけで鼻血（笑）

1 オルフェーヴル 牡3　合計 805,524,000
2 トーセンジョーダン 牡5　合計 388,542,000
3 ブエナビスタ 牝5　合計 364,520,000

http://jra.jp/datafile/leading/h2011o.html


ブエ基地は賞金でナンバー１になったから最強とか言ってたけど
つまり今年のブエナはトーセンジョーダン以下の駄馬ってことでおｋ？

天然パーマ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
富山DQN男の家族死ね　富山DQN男の血繋がってるやつ死ね　富山DQN男の子供死ね　富山DQN男の親死ね　
ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ　ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ

>>59
ウオッカは古馬になってから逃げ始めたの知ってるだろ？
逃げなかったＧ�U京都記念ではきっちり惨敗してるよｗ

>>63
今年はそこまでいい成績でもないし、ＪＣがなかったら酷いもんだったからな

屋根がサルじゃ、ブエナビスタ自身で走っているだけからな
今年は不運だったよな
武に見切りをつけて、ルメールに導かれてオウケンの強襲を凌いだウオッカ
無能なサルを背負い、自身の力だけでトーセンを捻じ伏せ罰ゲームを勝利したブエナビスタ
まあ、今年は１年、罰ゲーム状態だったからな

叩きＧ�Uの京都記念を惨敗と言われてもピンとこないが、ウオッカはその後国内で東京以外走らなかったから言われても仕方ないところではある

＋2キロの京都記念をほかと同列に扱うとは
さすがニワカだな

ど素人ニワカのウオッカ京都記念の評価
『ウオッカ惨敗ｗｗｗｗｗｗよええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』

プロの評価
『ウオッカすげぇ・・・大阪杯で＋2キロのアサクサに迫られたダスカとは大違いだわｗｗｗ
京都記念6着（116）＞＞＞＞＞大阪杯1着（113）だな』

ウオ基地に聞きたいんだけど・・・

ブエナに有馬を勝ってほしかった？
それとも負けてほしかった？

僕が思うにウオ基地はブエナに勝ってほしかったんじゃないかな？

スカーレットの偉業が霞むことになるし

でもブエナは勝てなかった
いかにスカーレットが凄かったか
ウオ基地も改めてひしひしと実感したことだろう

知名度はウオッカ＞＞＞＞＞＞ブエナビスタ

実力は逆だろ

マジレスするとダスカの大阪杯とウオッカの京都だったら5�`+で背負っても京都選ぶくらいメンツのレベルが違う。

↑超絶ド素人の見解

プロの見解は
京都記念6着のウオッカ（116）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪杯1着のダスカ（113）

これが現実

しかし、負けたレースを魚基地が必死にフォロー(笑)

レーティングってホント糞なんだな

今更頑張らなくてもウオッカが府中専用機だったことは周知の事実(笑)

このぐらいの同格レースで６着＞１着となる矛盾すら是正できないのが
レーティング

まあ、ウオッカはいつも高い数値だったからな、仕方ない、そんなに中でブエナビスタが最高値だった事実は価値があるな

>>76-80
まーたレートを知らないド素人が語るのかよ

>>79
矛盾（笑）
何が矛盾なんだｗｗｗ

レート馬鹿が偉そうに語るなって(笑)

クラシックディスタンスほどではないが、その次にマイルというのは大きな価値が
あるんじゃないのかな？
日本でも。

最後の書き込み
このスレ的に最強はブエナビスタで問題ないと思う

でも個人的に最も凄いと思った牝馬はやっぱりこの馬だ！
ブエナもウォッカもダスカもトウメイも皆かすみます。
http://www.youtube.com/watch?v=u_WMoKbqIK0

ブエナが負けたせいでめんどくさいことになってるな

有馬は単なるボーナスステージだろ、すでにブエナビスタが最強牝馬と決定したが、魚基地が諦めきれないだけ、成仏しろって(笑)

G�T勝利数
ウオッカ　７勝　ブエナ　６勝　ダスカ４勝
混合G�T勝利数
ウオッカ　５勝　ブエナ　２勝　ダスカ１勝
国際G�T勝利数
ウオッカ　５勝　ブエナ　３勝　ダスカ２勝

JPNサラブレッドランキング
ブエナ　１２１　ウオッカ　１２０　ダスカ　１１９
タイムフォームレーティング
ウオッカ　１２５　ブエナ　１２２　ダスカ　１２１
レーシングポストレーティング
ウオッカ　１２４　ブエナ　１２２　ダスカ　１２１
合同フリーハンデ
ウオッカ　１２４　ブエナ　１２４　ダスカ　１２１

賞金
ブエナ＞ウオッカ＞ダスカ

ウオッカ　顕彰馬　２年連続年度代表馬　４年連続JRA賞授賞
ブエナ　年度代表馬　４年連続JRA賞授賞濃厚
ダスカ　特別賞落選

最終結論
ウオッカ＞ブエナ＞ダスカ

ジョワドは低レベルのＧ１を勝っただけだろ！
牡馬と勝負できるレベルではないと思う（キリッ）

ブエナの評価を有馬で落とす必要はないと思う

それが普通の考え方だな

７着だったけどヴィクトワールピサと一緒ぐらいに
ゴールしたから海外のレーティング機関が
１着も３冠馬だし去年の２着と同等に評価してくれるかもしれないぞ

そんなのあるわけねーじゃんｗｗｗ
ドニワカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>89有馬記念以前から強い馬には勝てなかった（笑）
だから有馬記念勝てば最強牝馬認定してやるいったろ
負けたんだよ大敗したんだよ弱いんだよ

京都記念６着を大阪杯１着より３点高くつけちゃうんだから
そう思われてもしょうがない

ブエナ基地行方不明

>>94
3点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいつから点にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいけど何か問題があるのか
当然の結果だろ

大和スカーレット中心の討論会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大和スカーレット対ブエナビスタウオッカ雑魚キャラ

>>96　京都記念６着＞大阪杯１着はありえて>>91がありえない
と思うのは何故？

>>99
あのさぁ（笑）
ウオッカは京都記念＋2キロで出走して差のない6着
全出走馬中もっともきつい条件での出走
一方ダスカは＋1キロという他馬より恵まれた条件の中で
＋2キロのアサクサに詰め寄られた現実を考えれば当然の評価だろう

そもそもレーティングは基準馬からの距離だからね
もちろん斤量差も考慮に入れての

ヴィクトワールピサが基準馬になることは絶対にないしなｗｗｗ

>>100　ウオッカは勝ち馬から0.3秒遅れ、ダイワスカーレットは
アサクサキングスに0.2秒リードしたんだが

斤量と着差だけで考えてもすでにおかしいんだが

>>101
は？?？？？？？？？？？？？？？？？？？
はあ????????？？？？？？？？？？？？？？？

あのさぁｗ
アドマイヤオーラの斤量は？
ウオッカの斤量は？
ダスカの斤量は？
アサクサの斤量は？

少しは考えましょうね（笑）

あれ〜ブエナに寄生虫してたダスカ基地ぃが大人しくなってるよぉ

しかし何も知らないやつが偉そうに矛盾だーおかしいーとか騒ぐのなｗ

頭悪すぎｗｗｗ

>>102　アドマイヤオーラ57　ウオッカ56　【+0.3】
　　　ダイワスカーレット56　アサクサキングス59　【-0.2】

仮にアサクサキングスが57kgだったら0.4秒得すると考えたところで
アドマイヤオーラから0.2秒遅れ。

アサクサキングス＞＞＞アドマイヤオーラ　っていう根拠は何？

基準馬はだれなの？　

×アドマイヤオーラから0.2秒遅れ。
○ダイワスカーレットはアサクサキングスから0.2秒遅れ

>>105-106
計算式が意味不明すぎるんですけどｗｗｗ
それお前オリジナルなのｗｗｗ

まぁいいや
たぶん基準はデピュティでしょ

>>107　上２行は列記とした斤量と着差の事実で
１ｋｇ０．２秒は勝手な仮定だが
>>105で意味不明な部分は何？

>>108
何もかも意味不明なんですけどｗ

アサクサキングス＞＞＞＞アドマイヤオーラとかｗ

>>109　「アサクサキングスが５７kgだったら０．４秒は前にいた」
と考えてもまだダイワスカーレットはアサクサキングスに０．２秒遅れ。

それに対して無様にもアドマイヤオーラに０．３秒も遅れてゴールした
ウオッカのレーティングがなんでこんなに高いんですかね？
それを>>100みたいに説明しちゃうお前は馬鹿なんですかね？ってことだけど

>>110
レーティングのレの字も知ろうとしないのに
質問してくるお前は馬鹿なんですかね？

多少は調べてから言おうなｗｗｗ

なんでアサクサキングスとアドマイヤオーラを＝のように扱うんだろうね
相当頭悪そうだ

>>111　お前もレーティングの算出方法しらねーじゃねーか
普通に>>91もありうるんだから>>100みたいな意味分からんこと
書くのはやめようや

>>112　だから0.1秒分得してなお３ポンド差がついたから
>>105で「アサクサキングス＞＞＞アドマイヤオーラ」
という扱いをされている、と書いたが。


あくまで>>102って言われたからこの４頭の斤量と着差だけで考えた話だが

>>114
お前がカチウマガーっていうからでしょｗ

はぁほんとあたまわるそ

ウオッカの08京都記念の56.0kgと
ダスカの08大阪杯の56.0kgの意味の違いがわからないやつがいまだにいたとはｗ

>>115　実際アドマイヤオーラ57に0.3秒遅れるのが
アサクサキングス59に0.2秒先着するより優れているのなんて
説明できないから>>100みたいなはぐらかしの文しかかけねえわな。
素直に「俺も算出方法は全くわかんないんだけど」って最初から
言っとけよ　

>>91もありうるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうでてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
あーあほですなー
相当アホですなー
簡単に説明できますが

>>119　できるなら説明しろよ

>>116　４歳２月までの斤量の扱いかな
まあ京都記念のウオッカを＋１kg扱いしたところで
５９のアサクサに詰め寄られた方がなんで劣るかはまるで意味不明だが

ウオッカが強くないからウオ基地はレートレート言ってるんだろうな
あまり他じゃ見ない議論だし
そんなのにこだわってもダスカ＞ウオッカという見方は減らないよ
天皇賞と有馬で力差は誰にもわかったからな

ダスカの秋天って今年柏木集保にキタサンアミーゴ級って馬鹿にされてたぞ

０．５秒も差があるから５９kgの馬持ち出したところで
３ポンド差を説明できないことぐらい直感で気付けないかなー？

まあウオッカ＞ダスカ派の自分もレーシングポストの08大阪杯のダスカと08京都記念のウオッカのレートで
ウオッカ＞ダスカになる理由はよくわからない。

さらにわからないのは最大値主義のレーティングにおいて、ＧＩＩレースで獲得したレート（Max値よりはるかに低い値）で
なぜ議論をする必要があるのかということｗ

で、一番わからないのはオフィシャルレートだとダスカは秋華賞以来全ての勝ちレースで２ポンド上げ底していることｗ

0.5秒差ガーとかまたわけのわからんことをｗｗｗ
まじで意味不明なんだが

>>125 京都記念のアドマイヤオーラ57に対する0.3秒遅れと、
大阪杯アサクサキングス59に対する0.2秒のリードでは
0.5も差がある、ということ。

×>>125
○>>126　

その比較自体意味不明なんですけどｗｗｗｗ

>>129　>>100と>>102書いたの誰だよ

>>130
どこにアドマイヤオーラとの比較があるんだよｗ

102はカチウマガーとかお前が言うから少しは考えましょうねって言ってるだけ
完全にあほですね

>>131　そら基準馬抜きで話初めて　
＞＞ウオッカは京都記念＋2キロで出走して差のない6着
勝ち馬アドマイヤオーラから0.3秒差のことかなぁ？とか
思うわ。何と差がなかったの？ｗ

Ｇ２レベルで強さを語りたいならベルーガやプリキュアで良いじゃん

>>132
2〜5着馬と

単純な強さならノースフライトかな。距離伸びると辛そうだけど。

しかし、京都記念さえ勝てない馬だったんだな
魚基地が、必死になってダスカの大阪杯よりも上と説明していたけど（笑）
同じレースを圧勝したブエナビスタと比較した方がいいんじゃないか？
あまりに真剣なんで、思わず引いてしまったが、所詮は府中専用機だから
宝塚記念２着２回、有馬記念２着２回の抜群の安定感と比較しても
宝塚８着以後逃亡、有馬１１着（驚）以後逃亡の馬と
どちらが強いって言われても、成績を見てくれって言いたくなるよな
情けないエセ最強馬ウオッカと最強牝馬ブエナビスタを同列に語る必要ないだろ（笑）

混合Ｇ�T5勝で顕彰馬にもなった勇者と混合Ｇ�T2勝でまだ顕彰馬になって
ない戦士を比べるのは確かに同列には語れないな。
顕彰馬になってから出直せ！！

G�T勝利数
ウオッカ　７勝　ブエナ　６勝　ダスカ４勝
混合G�T勝利数
ウオッカ　５勝　ブエナ　２勝　ダスカ１勝
国際G�T勝利数
ウオッカ　５勝　ブエナ　３勝　ダスカ２勝

JPNサラブレッドランキング
ブエナ　１２１　ウオッカ　１２０　ダスカ　１１９
タイムフォームレーティング
ウオッカ　１２５　ブエナ　１２２　ダスカ　１２１
レーシングポストレーティング
ウオッカ　１２４　ブエナ　１２２　ダスカ　１２１
合同フリーハンデ
ウオッカ　１２４　ブエナ　１２４　ダスカ　１２１

賞金
ブエナ＞ウオッカ＞ダスカ

ウオッカ　顕彰馬　２年連続年度代表馬　４年連続JRA賞授賞
ブエナ　年度代表馬　４年連続JRA賞授賞濃厚
ダスカ　特別賞落選

最終結論
ウオッカ＞ブエナ＞ダスカ

ノースフライトは主戦場マイルだし、その中で安田マイルCSを勝ち混合2勝を
したのは褒めてやってくれ。まぁタイトル足らないし顕彰馬入りは無理だよ。

顕彰馬って日本中央競馬会の賞だろ（笑）
その日本中央競馬会の公認レーティングで牝馬史上最高値
まあ、当然、ウオッカを遥かに凌駕した馬がブエナビスタなんだけどな（笑）
ＪＲＡではウオッカよりも遥かに強いって証明されているんだど（笑）
お前らと比較する必要なんてないんだよｗｗ

ウオッカの場合マイルを抜きにしても最強牝馬だからな。
ダービー、秋天、JCを全て勝った馬なんて他にいるの？
ブエナは有馬勝てば最強だったがブエナ惨敗じゃウオッカで確定だよ。

ウオッカ＝ラッキーマン
ブエナ＝努力マン
ダスカ＝ナイスマン
このくらいの実力差だと。
間違ってもダスカが勝利マンだと言うことはありえない。
勝利マンはクリフジが妥当。

>>140
お前は顕彰馬の価値も分からないのか？
顕彰馬の方が優秀に決まってるだろ？バカか？

確かに、最強運牝馬、最強実績牝馬は、ウオッカ以外いない（笑）
ラッキーマンそのものだよな

しかし、ブエナビスタがウオッカに勝つことはローズキングダムに勝つことよりも容易いだろうな（笑）

ブエナがウオッカに勝つことは出来ないよ。
だってウオッカには絶対勝てないからってJC逃げたじゃん。
ウオッカがフェラーリだったらブエナは軽自動車だって皆言ってたぞ！！

分かったよ（笑）
ブエナがウオッカに勝つことは、オウケンに勝つよりも容易いだろう
まあ、ウオッカに敬意を表さないといけないな

ウオッカは変動激しい馬だしブエナがウオッカに勝つのは普通にありえる。
ただその場合ウオッカには勝ったけど他の馬にやられて2着の可能性もかなりある。

サセボバーガー

ヒシアマゾン程度の成績でも最強牝馬だと思っていた時代が懐かしい

ウオッカってただでさえダスカより弱いじゃん

グランプリを2年連続で逃亡する駄馬を最強とか認めたくない

2011年有馬記念が終わりブエナは引退
これで全ての結論は出ましたｗ
これ↓が王道G�T成績の実態です！皆さん大いに笑っちゃいましょう！！！！

■2000ｍ以上の古馬混合（王道）G�T成績

◇ダイワスカーレット　勝率33％　連対率100％ （凄すぎる）

1-2-0-0

◇ブエナビスタ　勝率22.2％　連対率77.7％　（実質JC2連覇）　

2-5-0-2

◇ウオッカ　勝率28.5％　連対率28.5％ （笑うしかねーなｗｗｗ）

2-0-2-3

実は勝率においても連対率においてもダイワスカーレットが飛びぬけて優秀であり
ウオッカは単なる府中専用ラキ珍マイラ―であることがわかりますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■競馬に精通するものだけが知りえる本物の強さ

ダイワスカーレット＞＞＞＞ブエナビスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ(笑)

凄すぎるじゃなくて少なすぎるだな

みんなが知っていることをわざわざ取り上げて評価が逆転すると思っているダスカ基地ｗ

そして


179 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/27(火) 20:09:37.56 ID:q6yMot1r0
そもそも同じ牝馬に3回も負け越してるウオッカは論外

こういうところでさらっと捏造するダスカ基地ｗ
筋金入りだねｗ

>>151
たった３戦で勝率や連対率を語るなよ。
ブエナ＞＞＞＞＞＞＞＞ウオダス目糞鼻糞の争い

最強牝馬のカテゴリーをとっくに越えて、最強馬へと挑戦した英雄ブエナビスタと、今さら苔の生えたウオダスみたいな骨董品を比較すること自体がナンセンスｗ
桜花オークス牝馬クラシック完全制覇、２歳古馬牝馬限定Ｇ�T制覇、４年連続Ｇ�T制覇、秋天制覇、ＪＣ実質２連覇、王道７連対海外Ｇ�T連対、１９戦連続１番人気、牝馬賞金世界１、牝馬レート日本１（ＪＲＡ公認）、覇道ローテ（海外＋王道４戦）を２年連続皆勤

議論するまでもなく最強牝馬はブエナビスタで確定だろ(^-^)

あははははは（笑）
結局顕彰馬にまで上り詰め各方面から史上最強牝馬と評価されるのがウオッカ
二年連続年度代表馬は無理だけど近年牝馬二番手の座は射止めたブエナビスタ
空き巣有馬を勝ったところで特別賞落選（笑）
世間からもパーマーダイユウサク以下（笑）と馬鹿にされる始末（笑）
もはやすっかり意気消沈のお馬鹿なトンスラーぐらいにしか評価されない惨めな朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）
あははははは（笑）サブヒロイン（笑）

■牝馬限定戦

ダイワスカーレット　4-1-0-0
ブエナビスタ　　　　6-1-2-0
ウオッカ　　　　　　　4-2-1-0

■混合戦

ダイワスカーレット　4-3-0-0
ブエナビスタ　　　　3-6-1-2　
ウオッカ　　　　　　　6-3-2-4　

■G�T

ダイワスカーレット　4-2-0-0　
ブエナビスタ　　　　6-6-2-2
ウオッカ　　　　　　　7-2-3-3　　

■古馬混合2000ｍ以上（王道）G�T←ここが問われる

ダイワスカーレット　1-2-0-0
ブエナビスタ　　　　2-5-0-2
ウオッカ　　　　　　　2-0-2-3

ダイワスカーレット＞＞＞ブエナビスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞（ラキ珍の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ(笑)

やっぱカレンチャンだな

アンチがいくら騒いだところでブエナが有馬で惨敗した時点で
ウオッカ最強が確定したからアンチの発言が余計にバカに思える。

世間では二年連続年度代表馬にして一発で顕彰馬にも選出されたウオッカが日本競馬史上最強牝馬と確定しまくり、
一方2ちゃんの片隅に巣食う癌細胞と言われ忌み嫌われ、またまたブエナへのトンスル寄生に失敗した朝鮮汚物以外は
田舎小回り専用特別賞落選小手先スティルアパパネ更にアドグルドーベルインモートゥザその上ユウサクパーマー以下朝鮮汚物圏外弱女駄馬と確定しまくりされまくりの
ポンコツスクラップダバスカ年柄年中フルボッコ禿げバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロウコンズ
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
クエクエクエクエクエクエクエクエ さてと軽くまたまたポンコスカをフルボッコ継続したところで
いつものスタバに温かいものでもいただきにまいりますかお
∞バロス∞バロス∞バロスとしか言いようがないお

単なる東京専門機を持ち上げているが、京都記念も惨敗で
宝塚、有馬、ドバイで惨敗
得意の東京でさえＪＣ４着、３着と勝てなかったんだよな
有馬記念は驚愕の１１着（笑）

レートはナカヤマフェスタの日本版で高い割には弱い
まあ、高いと言ってもブエナビスタよりも低いんだけどｗｗ
ＪＲＡ公認レーティング牝馬歴代�ｂPこそ、最強牝馬ブエナビスタ
ガラクタのウオッカなど実績の割りに中身ナシ、府中の２４００では
何度戦ってもブエナビスタが勝つだろうな、レーティング通りだけどな（笑）

そもそも強い馬はレース場、展開、騎手、体調等に左右されないと思います

府中じゃないと〜とか
ハイorスローペースじゃないと〜とか
糞騎乗しやがってｗｗとか

休み明けだから〜とか
一々負けた時の言い訳が出るような馬が最強なはずがありません

よって最強はスカーレット一択

んなこと言ってもダスカが一番評価低いのが現実じゃん。
国内でも海外でもね。
なんだかんだ御託並べても連対率自慢よりGI取らなきゃ駄目ってことだろ。

評価に値する馬　ウオッカ、ブエナビスタ

強さ　ダイワ＞ウオッカ

>>163
世間の評価は実績や競馬界への貢献度も踏まえてのものでしょ？

俺はスレタイにのっとって一番強いと思うのはスカーレットだと思うのとその理由を言っただけなんだが

>>163
おまえのがよっぽど御託だろうがｗ
一番強いと思う牝馬を理由も付けて堂々と言えばいいだけ
世間の評価基準はこうだから〜って馬鹿かよおまえｗ

>>159
ブエナが惨敗なら１１着だった馬は何敗なの？

つ>>138
残念ながら良く分からん世間の評価とやらも貢献度も客観的なレーディングも全部劣ってるじゃんダスカ。

議論する余地もなくブエナ・ウオッカ・ダスカ等が最強クラスの優秀牝馬だろう。
ただ、個人的に一つだけ気にくわないのが全てが才色兼備タイプということ。
優秀で、容姿もかわいい感じだと美人のキャリアウーマンという印象になってしまう。

ヒシアマゾンみたいにゴリラのような女が暴れている感じの牝馬がいい。
ボディビルの姉ちゃんが、モヤシみたいな男を殴る蹴る投げ飛ばすって感じが…

次に強力な牝馬がくるとしたら、是非ゴリラ系が出てきて欲しい。
ジョワドも何かお嬢様っぽい品格があるし…
ゴリラを切に望むｗ

>>165
正解

専門家による能力評価でもオワコンなのがダスカだしｗｗｗ

ウォッカは明らかに東京専用だからな〜
そんな馬が歴代最強とか誰が認める ？JC２年連続優勝のブエナが一番だろうな、正々堂々と先行して連体し続けたダイワが二番だな

ＪＣ2年連続優勝ｗｗｗｗ
病気かよｗｗｗ

Ｍ・キネーン
「彼女（ウオッカ）は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女（ウオッカ）がベストだ。」
「ブエナビスタはウオッカのレベルに達していない」（2010春時点）
「もしブエナビスタが"持ち得るすべての能力"を発揮することができた時には、ウオッカのレベルにあると感じさせられる。」（2011春時点）
「ウオッカは特別な能力を感じたんだ。（レーヴディソールは）ウオッカほどではない。」

ダスカ程度はスルー

答え

比較だったら、スミヨンが、ブエナを評してザルカヴァ級、と言っているけどな
キネーンって凱旋門を勝つ力のある牝馬に乗ったことあったっけ（笑）

まあ、日本中央競馬会公認レーティングで歴代牝馬�ｂP牝馬だから、あえて
スミヨン発言は触れないようにしているけど、魚基地は必死だなｗ」

Ｃ・スミヨン
「いいスタートが切れたし、自分からハミを取る感じ。内に入れるのは難しそうだったので、押して外に出していった。
直線でもいい脚を使ってくれたね。日本のベストホース。ウオッカと比べてもそん色ない」

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2010/11/01/03.html

こんなのあったよな
ウオッカより上とは言えなかったスミヨン

ウオッカに乗ったことが無いからな、彼なりのリップサービスだろ（笑）
ザルカヴァの主戦騎手が、ウオッカをザルカヴァ級、凱旋門を勝てる馬とは思っていないだろうな
乗ったことの無い馬よりも強いなんて口が裂けてもいえないだろ（笑）
そこがキネーンよりも優れている所とも言える

正直者のスミヨンワロタw

都合の悪い部分はリップサービスで済ます基地ﾜﾛﾀ

>>176
ブエ基地死亡ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=TJ66sr7k5GM
ウオッカがくるまで待って馬体合わせて脚比べ
阪神大のトップガン並のパフォーマンス
３歳春でこんな競馬とか化け物すぎる

事実だろ（笑）
スミヨンが実際に乗っていた馬は、ザルカヴァ
ウオッカには騎乗経験ナシ、乗ったこと無い馬とブエナビスタを比較できないだろう

ウオッカに対してはリップサービス

実際に騎乗していたザルカヴァは比較対照として事実だろうな
要するに凱旋門賞馬クラスに感じたんだろ（笑）

顕彰馬（牝馬ではラモーヌとウォッカだけ）というのは、野球でいうなら殿堂入りということ。
ただ、このスレの「最強」論争とはほとんど関係のないことだと思う。

江川卓は日本プロ野球史上最も凄い球を投げていたと思われるが
殿堂入りとは無縁。
それと同じ話。

ダイワスカーレットのファンもなんでもないし、マイルを軽視する者でもないが

■古馬混合2000ｍ以上（王道）G�T←ここが問われる

ダイワスカーレット　1-2-0-0
ブエナビスタ　　　　2-5-0-2
ウオッカ　　　　　　　2-0-2-3

これは納得できる一つの理屈だと思うよ。

何が事実かよくわからない
ブエナビスタは凱旋門勝ったわけじゃないからな
都合の悪いことはリップサービスで済ます基地害ってことだけは確定してるけど

そろそろこれの出番かｗ
ＩＦＨＡはレースレーティング120以上をハイレベルなＧ1レースと位置づけているが
各馬のR.R120ポンド以上での戦跡
ウオッカ
3-0-2-4　勝率33.3％
（09安田1着、08秋天1着、09ＪＣ1着、09秋天3着、08ＪＣ3着、08ドバイＤＦ4着、07ＪＣ4着など）

ダスカ
0-1-0-0　勝率0％
（08秋天2着のみ）
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ブエナ
0-4-0-1　勝率0％
（10ドバイＳＣ2着、10宝塚2着、10ＪＣ2着、10有馬記念2着、11ドバイWC8着）

王道とかレースのレベルとか関係ないからねｗ
春天とかそろそろ格下げ勧告きちゃうでしょｗｗｗ

馬鹿だな（笑）
あのインタでは、乗ったことが無いけど、感覚としては日本最強牝馬と言われていたウオッカと遜色が無いだろうってだけ
あくまでもウオッカを想像してだろ

実際に騎乗していたザルカヴァと騎乗経験ナシのウオッカ
スミヨンが２頭を比喩するんだったら、信憑性があるのはザルカヴァだろう（笑）

信憑性ってｗ
お前が信憑性あるかどうか判断してるだけで
何の裏づけもない

都合の悪い部分はリップサービスで済ませたいだけだろ
基地害すなぁ

まあ、実際は府中専用機でマイルまでの馬なんて、スミヨンは知らないからな
完全なリップサービス以外何者でも無いだろ（笑）

で最後は妄想と

基地害を追い詰めるのは簡単だな
突っ込めば突っ込むほどぼろが出る

>>185
ダスカ世界レベルで空気w

乗ったことが無い馬、ウオッカ（笑）

主戦騎手、ザルカヴァ

スミヨンが深く知っているのは、どちらかな（笑）
良く考えてみような

ＩＦＨＡはレースレーティング120以上をハイレベルなＧ1レースと位置づけているが
各馬のR.R120ポンド以上での戦跡
ウオッカ
3-0-2-4　勝率33.3％
（09安田1着、08秋天1着、09ＪＣ1着、09秋天3着、08ＪＣ3着、08ドバイＤＦ4着、07ＪＣ4着など）

ブエナ
1-5-0-3　勝率11.1％
（11ＪＣ1着、10ドバイＳＣ2着、10宝塚2着、10ＪＣ2着、10有馬記念2着など）

ダスカ
0-1-0-0　勝率0％
（08秋天2着のみ）
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最新版に更新した
ブエナはちゃんとハイレベルなＧ1レースで勝ててるな

1戦しかしてない馬とか論外だけどな

週刊ギャロップ臨時増刊JRA重賞年鑑Gallop08
岡部幸雄、井崎脩五郎、合田直弘、鈴木淑子の有馬記念終了後の座談会にて
P10から抜粋

世界の合田「2008年は世界中で牝馬が活躍した年で、日本でも締めくくりは牝馬でしたね。
トウメイ以来37年ぶりの制覇となったのですが、アメリカの”ゼニヤッタ”、フランスの”ザルカヴァ”と同じ評価を与えていいと思いますよ。」
井崎「でも、ダイワスカーレットは素晴らしい強さを見せてくれたね。
疑ってゴメンネ(笑)しかも”超一流馬”がいた時のレース結果というか、２着が人気薄という競馬でね。」
岡部「スカーレットは一番強い競馬をしたし、文句を言わせない勝ち方でしたね。
他の有力馬も勝負に行っているんですがね。」
世界の合田「ダイワスカーレットには、これで09年は世界の牡馬を相手に戦ってほしいですね
ロイヤルアスコット開催のプリンスオブウェールズSなんてぜひ行ってもらいたいですね。
とにかく、ボクが見た”日本の牝馬では最強”ですね。」

ウオッカはスルー


ダスカ、ザルカヴァ、ゼニヤッタ＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ（笑）

確定しました
本当にありがとうございました☆

しかし見れば見るほどウオッカはすごいな
マイル、中距離、長距離と異なる3区分でハイレベルなＧ1レースを勝利してるのか
さすがとしか言いようがない

参加すらままならない馬がいたようだけど論外だね

安田記念やJC、海外レースで世界相手に頑張ったウオッカブエナとダスカじゃ比較にならんて事だなw

日本では安田記念よりも、ＪＣ実質２連覇に価値があるだろうな
日本で王道中の王道は古馬混合の２４００
ＪＣ２年連続１位ゴールのブエナビスタこそ最強牝馬に相応しい

しかし、オウケンに２ｃｍ勝ったら鼻血（笑）
身体を鍛え直さないとなｗ

実質2連覇（笑）

>>197
まぁそういうことだよね
話にならないレベルがダスト

ちなみに、オウケンには一度も影も踏ませていないけどな（笑）
ＪＲＡ公認レーティング牝馬歴代�ｂPを長距離で記録、最強牝馬ブエナビスタ

マイルは最強牝馬を決定するのに必要ないだろう？
速い馬を議論していないんだからな（笑）

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　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

＞マイルは最強牝馬を決定するのに必要ないだろう？

意味不明です

日本ではマイルは格下だからな

中長距離こそ価値がある、昔から常識だろ（笑）

なんで格下なの？
根拠は？

日本で一番価値があるのは、２４００
王道中の王道は、府中２４００で行われる古馬混合Ｇ１、ＪＣ
最強牝馬ブエナビスタは２年連続１位ゴール、実質ＪＣ２連覇は牡馬を含めて
史上初の快挙

強さではブエナビスタだろうな

だからなんで格下なの？根拠は？

ぶっ壊れたレコーダーみたく同じ発言繰り返さなくて良いからｗｗｗ

そんな常識も知らないで、競馬を語っているのかよ、レート馬鹿（笑）

は？常識？
その常識の根拠は？

ウオッカとかディアデラくらいだろ
世代て大切だな

常識に根拠出せとかｗ
これぞアスペって感じだな

>>211
は？無かったら常識でもなんでもないじゃん
すぐ出せるだろ
常識になるぐらいなんだから
アスペとかいってごまかしても無駄なｗ

お前は、競馬の、いろは、を学びなおして来い（笑）

で、突っ込むと結局根拠はなし
都合の悪い部分をノーカウントにしたいだけの基地害だったｗｗｗｗ

しかし、競馬の常識も分からないで、ウオッカ最強（笑）
お前は、レートを学ぶ前に競馬を学べって

はいはいｗｗｗ

基地害君はさっさとマイルが格下だという根拠を出そうねｗｗｗ

常識知らずだからウオッカ最強とかゴネながら言っちゃうんだろうなｗ

>>216
賞金安いだろ

2000mか2400mが世界的にも最高峰じゃないの？

常識という割りに根拠のひとつも思いつかないってありえないだろ

常識という言葉を使って否定したいだけの馬鹿
こちらがマイルが格上なのは常識っていえばそれで通るわけかｗｗｗ

まさか、本当に知らないとは思わなかったな（笑）

>>218
レース数多いだろ

はい論破

結局は「自分の応援してる馬が一番、否定する奴はアンチか馬鹿」って言いたいが為に暴れてるだけなのね。
みんな都合の良いとこだけ抜き出して悪いとこはスルー、他の馬の都合の良いとこは潰して都合の悪いとこを強調してるだけじゃん。
遠巻きで見てたけどそうにしか見えん。
しかし当事者にそうだろ、と問うても「自分の意見は正しい」と言う。
素直じゃないのか言ったら負けみたいな風潮なのか。

とりあえず、レート君は、日本の競馬を勉強し直さないと駄目だな（笑）

基地害君は早くマイルが格下の根拠を出さないとね＾＾

英仏では　2400＞マイル＞＞＞2000　
米では　　2000Ｄ＞マイルＤ＞＞＞＞＞その他

日本では、2400（有馬2500含む)＞＞＞2000＞マイル＝3200（春天限定）くらい？

英ではブリガディアジェラードがミルリーフよりレーティング上位だったり
ハイレートの半数がマイラーだったりするからマイルの価値は相当に高いと思う。

しかし、本物と遭遇するとは思わなかった（笑）
少し患っているのかなｗ

で最後はあおるしかできなくなると
質がひどすぎるな

まったく親切な人がいるな、感謝しろよ、レート馬鹿（笑）

ここまでマイルが格下な根拠ゼロ

基地害君（ID:hDAz1Bww0）『日本ではマイルは格下！！！！！！！！』
↓
俺『は？根拠は』
↓
基地害君『ブエナビスタガージッシツニレンパガー』
↓
俺『いやいやだからマイルが格下な根拠頼むｗｗｗ』
↓
基地害君『ジョウシキガーイロハガーケイバガー』
↓
俺『だからそろそろ根拠頼む』
↓
基地害君『ベンキョウガーシンセツガーカンシャガー』

ほんとオワコン

>>229
日本の古馬G1ではマイルの方が賞金安いだろ

>>231
だからレース数多いじゃん

レース数多いのと何の関係があるのかｗ

>>231
彼は病気（笑）スルーしたほうが良いだろ、時間の無駄ｗ

>>233
賞金が多いのと何の関係があるのかｗ

>>235
それ俺が書いたわけじゃないんだけどｗ
>>232でレース数多いから賞金安いって答えてるけどどういう理屈か詳しく

>>236
俺が書いたわけじゃない？
>>232がお前に言ってないんだけどｗ

はい論破

>>235
賞金安い方が格下だろ
君は馬鹿か？

彼は常識が無いから、普通のことを言っても理解できないぞ（笑）

>>238
賞金が安いとなんで格下になるの？
それから格下なのになんでＧ1レース、Ｇ2レース、Ｇ3レースで
レース数が一番多くて路線が充実してるの？
本当に格下なの？

>>237
論破になってないよ？ｗ
横槍入れて聞いてることに答えればいいだけ
論破の意味も知らない？ｗ

いやわかるよ、苦しくなって論破したで押し通すしかなくなったってことぐらいｗｗ

>>241
だってお前の論理でしょ
俺が言ったわけじゃないから関係ない

俺もお前に言ってないから関係ない

はい論破

馬鹿『マイルは格下( ｰ`дｰ´) ｷﾘｯ』

現実
Ｇ1レース（最も格の高いレース）でマイルが一番多い
Ｇ2レース（二番目に格の高いレース）でマイルが一番多い
Ｇ3レース（三番めに格の高いレース）でマイルが一番多い

>>242
え？ｗｗｗｗｗ
言った人に聞くのが普通だろｗ

レース数多いから賞金安いって言ったのはおまえだから聞いてるの
根拠は？

>>244
お前に言ってないから関係ないだろ
それがお前の理論だし

それにいつ誰がレース数は多いから賞金安いって誰が言ったの？
どこにあるんだ？病気かな

誰に言ったかじゃなくて誰が言ったかの問題なのに
混乱してるのか頭が悪いのかどっちなんだｗｗ

>>246
誰が言ってるの？
レース数が多いから賞金安いって

一番混乱してるのはお前じゃね

>>245
>>246なｗ

頼むぞｗ

超理論過ぎて意味不明なのがいるな

レート馬鹿、お前が一番駄目なんだよ
常識が無い上に理屈っぽい、お前は魚基地以前に人として終わるぞ、このままだったらｗ

常識常識語って根拠のひとつも出せないお前の常識を疑うけどなｗ

俺が言ったわけじゃないから関係ない
俺もお前に言ってないから関係ない

超理論ってこれ？ｗ
これで論破だってさーーｗｗｗ

>>240
1000円の林檎と50円の林檎があります

どっちがいい林檎ですか？

まあ、彼の論破の真意が知りたいよな

>>253
そんなのわかるわけねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:f5wSVYZ/0論破した！＝苦しいっす

こんな感じだろｗ

1000円のりんごと50円のりんご

どっちがいいりんごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちがいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>255
2億5千万円と1億円

どっちが多いですか？

>>258
金額的には2億5000万だよ

しかし、魚基地、ダスカ基地、ブエナ基地、何でも良いけど共通の価値観が無いと成り立たないよな
今、つくづく思った

っていうかどっちがいいりんごなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオ基地の場合は価値観とか関係ないけどな
都合が悪くなると論破した！で逃げてしまってはなｗ

普通は高いりんごが良いリンゴだろ
もしも、逆だったら詐欺だろう
悪意がなければ高いリンゴが良いリンゴ

都合が悪くなるとあおるだけで終わってしまうという

>>263
それは単にお前の価値観だね

高い料理がうまい!！！！！！！！！！！！！！！！！
っていってるアホと同じレベル

>>259
賞金の多い方が格上だよ

でマイルが格下な根拠まだなの？

>>266
は？なんで？

賞金が多いほうが格が上なのは、常識レベルのことだろう？
本当に大丈夫かよ

>>268
同じG1、同じ国、出走条件同じとなると優れている面があるレースの方が上になるだろ
賞金が多いだけでそっちが上
マイルG1の方が上な部分ってあるかな？

ふざけないでまともに答えてくれ

>>269
また常識っすかｗｗｗ
都合が悪くなるとジョウシキガー

>>270
優れてるって何が何が？
単に賞金が多いってだけでしょ

Ｇ1レース（最も格の高いレース）でマイルが一番多い
Ｇ2レース（二番目に格の高いレース）でマイルが一番多い
Ｇ3レース（三番めに格の高いレース）でマイルが一番多い

同格のレースの中で一番多いのがマイルレースなんだけど
路線も一番充実しているし
なんで同格のレースの中で格下になるのかわからないんですけどｗｗｗ

ＪＲＡからすれば高い賞金を出すのは優れた競走馬が集まるレースにしたいってことだろうからな
そのうちに格ってもんができていくんだろう

数が多い→優れている

同じ事に聞こえるんだが…

数が多いから優れてる！

馬鹿ですか？ｗ

だからさー
日本でマイルＧ1が一つも無ければ
そりゃ明らかに格下だよね
だってＧ2以下なんだからさ

でも現実はマイル重賞が一番多いんですけどｗ
同格のレースの中で一番多くて格下とかいみわかんないっすｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
賞金が多いから優れてる！

馬鹿ですか？ｗ

しかも数が多いから優れてる
誰が言ったんだかね

オルフェーヴルやブエナビスタはマイルのG１スルーしてるじゃん
ブエナはVMに出てきたけど安田記念は華麗にスルー
安田記念と宝塚記念の２択で安田記念出るようなKYな馬いる訳ねーだろｗっうぇｗｗｗ

同じグレードなのに賞金が多かったら格上だろｗ

数が多いから！とか何ですか？ｗｗ

>>278
賞金が多かったら格上ｗｗｗｗｗ
誰が決めたのそれ？
お前が決めたの？
今ここで？

>>277
シーザスターズはスルーして無いじゃん＾＾
ドバイミレニアムもスルーして無いじゃん＾＾
ザルカヴァもスルーして無いじゃん＾＾

>>277
ウオ基地って大変だよな

マイルは格下じゃないとか、紛れのない府中以外は価値がないから出なくていいとか、公式のレートは欧米で採用されてないとか
ウオッカのために言い訳集をかき集めてるんだからｗｗ

日本が競馬の規範にしてる欧州でもマイルが格下なんて認識はないな
今年のフランケルしかり近年ではロックやドバイミレニアムしかり
シーザスターズの高評価もクラシックディスタンス以外に2000や1600でも実績を残していた部分が大きい
昔で言っても欧州三大レース制してるミルリーフより、同期マイラーのジェラードの方が評価高いし

>>281
で賞金が多いと格上になるって誰が決めたの

>>272に書いたよ
わざわざ差をつけてるんだからな
マイルより高い賞金ってｗ

>>284
は？公式にアナウンスでもあったの？それ？
妄想か？

ここまでまとめ

馬鹿『マイルは格下にだああああああああああああああああ！！！！！』

その根拠は今のところまだ出ていませんｗ

公式に賞金は上だよ？ｗｗｗ

マイルG1直接対決

ダイワ＞ウオッカ

>>287
そうだよ
賞金が上だね
格は？

あれ、まだやっているんだ（笑）
レート馬鹿って日本に住んでいないんだろう？
この感覚のズレは、マイルに価値があるのは欧米だろ
フランケルなど、下手したら日本では年度代表馬に成れないから
あれほどの名馬でさえ（笑）

>>286
格は同じ
賞金多い分JC、有馬の方が上

これならいいのか？

>>265
それ、「専門家が言ってるから正しい！」と同じ事なんだが。
補足するなら「ウオッカにとってプラスになる部分」かな。
逆に言えば「マイナス部分」の意見は絶対同意しない、と見えるがそれでいいのかな？

多分そう言わないと思うけど(言ったら今までの反論が無駄になるから)

>>289
>>272に書いたよｗ
君頭悪いなあｗ

馬鹿『フランケルは日本では年度代表馬になれない！！！！！！！！！！』

当たり前だろ・・・なにいってんだこいつ・・・

>>291
格は同じだもんな
マイルは格下じゃないってことでＦＡか

>>292
意味不明
マイナスな部分ってなに？
突然どうした

>>293
そうだね公式に格は同じだもんね

>>292
ああそうなるな
専門家が言ってるから正しいって根拠は？とこれから聞けばいいのかｗ

正しいなんていってないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でマイルは格下の根拠まだー

今のところ公式に格は同じってところまで議論がまとまってきたわけだけど
結局同じでいいの？

具体的なこと何も言ってないのに反応したけど身に覚えがあるのかなあｗｗ

マイルは所詮クラシックの落ちこぼれの救済場所だな

で、結局マイルが格下な根拠って無いんですかね？

ＮＨＫマイル（笑）

>>298
君は桜花賞馬とダービー馬のどちらを評価するの？

レート馬鹿、火達磨（笑）
必死に火消し中ｗｗｗ

>>303
そりゃダービー馬だろ
なんせレースレベルが高いからな

>>304
言いだしっぺのお前がついにあおるだけとはｗｗｗ
なさけねーｗｗｗｗｗｗ

＞204 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/12/28(水) 13:22:46.14 ID:hDAz1Bww0 [10/28]
＞日本ではマイルは格下だからな

根拠まだー

見苦しい言い訳ばかりか（笑）
もっと、頑張れよ

>>305
じゃあ安田記念とJC、有馬、宝塚記念は？

秋天で惨敗した馬がマイルＣＳで１番人気になってしまう
カスだなマイルは

>>306
皆様から、やさしく指導を受ける事が出来て勉強になってるな
レート馬鹿よ（笑）

オルフェーヴル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グランプリボス・リアルインパクトという現実

レースレベルとやらをどうやって測るのかもよくわからんがｗ
でもそれを根拠にするなら>>308の問いかけにもすぐ答えられるはずなのにｗ

>>308
レベルによる
08〜09だと
ＪＣ＞安田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有馬＞宝塚か

>>309
VMで負けた馬がＪＣで1番人気になってしまう
もしかしてＪＣはカスなの？

>>311
フランケル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェーブル

という現実

もうウオ基地一人が現実離れした抵抗してるだけになってきたなｗｗ

このレート馬鹿(と呼んでみる)は自分の言ってるニュアンスが同じでも一文字一語句同じ言葉じゃないと違うと言うタイプだな。
「○○は信頼出来る」「○○は正確だ」≠「○○は正しい」と信じてやまないタイプな。

俺は、彼は魚基地レベルになっていないと思うけどな
話にならないから、他は、そんなレベルじゃないし

>>313
桜花賞とダービーもレベルによるってならないの？

ウオ基地さん

っていうかさ
これだけＩＤ入り乱れての議論なのに
いまだにマイルが格下な根拠って一切出てこないんですが
いったいどうなってんの

>>318
そうだよ
でも桜花賞＞＞＞ダービーになった年は一度も無いので
そりゃダービーだろって言ってるだけです

>>319
それは、あなたが気が付いていないだけだよ

>>320
桜花賞2着馬がダービー勝てた年があったと思うんだ

ウオ基地さん

>>321
？
どこにあんの？

>>322
そうだね
それで？
2着馬でレースレベルを測るの？

桜花賞2着のダービー馬が秋華賞で3着
その秋華賞馬は桜花賞1着の馬で有馬でも2着に踏ん張る
有馬記念には桜花賞馬より弱いダービー馬も出走していだが着外に消えていきました

ダイワスカーレット＞ウオッカ

これは仕方ないと思うんだ

そんなダイワスカーレットに勝ったアドマイヤオーラ
つまりアドマイヤオーラ＞ダイワスカーレットでＦＡ？

07年のダービーは桜花賞2着や秋華賞3着と同じレベル
フサイチホウオーが真面目に走らなかったのが全て悪いんだけど

>>323
ううん
桜花賞で負けた馬が勝てる程度のダービーだったんだよ


＞そうだよ
＞でも桜花賞＞＞＞ダービーになった年は一度も無いので
＞そりゃダービーだろって言ってるだけです

>>325
レゴラス出てくるよ

そして、京都記念に勝った最強牝馬ブエナビスタが登場か？
しかし、マイルと中長距離の価値の違いも分からない奴に語っても
空しいだけだな（笑）

>>327
そうかそうか
ＶＭで負けた馬が勝てる程度のＪＣだったのか・・・
そういうことだよね？

秋天でまけた馬が勝てる程度の有馬記念
チューリップ、シンザン記念でまけた馬が勝てる程度の桜花賞、秋華賞、エリ女

基地害理論だとこんな感じ？

ほんと基地害ってまともな理論ができないから
ちょっと突っ込むといなくなるなｗｗｗ

>>330
あのさ、出走メンバーが全然違うだろ
ウオッカのダービーは正直雑魚メンだろ
ブエナビスタ（ウオッカの事か？）が出たJCは凄いメンツで
ブエナビスタはマイルちょっと短いだろ
遠征の影響はしらん

まあ、お前も良く頑張ったから少し休め
もう飽きたから（笑）

ＶＭで負けた馬が勝てる程度のＪＣだったのか・・・

あの２００９ＪＣに限ってはそう言えるかもなレベルだからなｗ
メンバーが弱すぎｗ

>>332
でもさ、お前もダイワスカーレット＞ウオッカは認めるんだろ？

で、結論はブエナビスタでしょ？

＞ＶＭで負けた馬が勝てる程度のＪＣだったのか・・・

何だウオッカの事か

物差し論は稚拙

>>333
??????？？？？？？？？？？？？？？

急に出生メンバー？？？？？？？？？？？？？？

しかも距離が短い?？？？？？？？？？？？？？？？

＞322 返信：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/12/28(水) 15:20:36.54 ID:sw4NmKo+0 [14/19]
＞>>320
＞桜花賞2着馬がダービー勝てた年があったと思うんだ

なんだったのこれ

>>336
だからアドマイヤオーラ＞ダイワスカーレットなんだろ？

レート馬鹿も、競馬の常識を学んで、少し大人になったな（笑）
あれでは、話にならないからな

>>332
一番お前が基地害(というか只の子供)なんだが。

・突っ込まれた一部のとこだけ突っ込み返す
・ニュアンスは一字一句合ってなければ俺は言ってない扱い
・草多用
・自分の都合は棚上げ、他人の都合は突っ込む
・返事に窮する話題はスルーして別の話題に振る
・最終的にはお前らみんな馬鹿扱い


考え方が幼稚過ぎるよな。

>>342
その辺お前の感想だしどうでもいいんだけど
マイルが格下って根拠は結局無いの？

彼はまだ、発展途上だからな魚基地以前に人としてｗ

馬鹿『桜花賞で負けた馬が勝てる程度のダービーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』
↓
俺『そうかそうかＶＭで負けた馬が勝てる程度のＪＣ他多数』
↓
馬鹿『シュッソウメンバーガーキョリガー』

ほんと頭悪いよな

こんな世の中で通用しない反論を延々やれるもんだなあと、ある意味感心するけどなｗ
こいつに限らずウオ基地ってコピペや悪態、屁理屈ばかりで狂人の振りしてまともに取り合うことを放棄してるからな

憎しみの塊になってるｗ
こっちが思ってる以上に「ウオッカはブエナより強くない」「ウオッカはダスカより強くない」って誰かに言われることに怒りを感じてるんだと思うよ

>>343
自覚はしてるのか。

>>All
どうやら彼は一字一句同じ言葉じゃないと違う扱いするそうです。
似たニュアンスでも違う扱い(だから他人の言った言葉にしつこく催促している)

逆に考えれば、俺たち以上にウオッカに弱点があるって思っているんだろな
例えば、府中専用機でマイラーなど過剰に反応するし（笑）

ウオ基地の中でも一番ウオッカを愛してるのはこいつだよ

神馬らしい

まぁお前らの感想文はどうでもいいから
できればさっさとマイルが格下な根拠を出して欲しいものだな

クラシックの落ちこぼれの救済場所だから

>>351
クラシックレースにもマイルのレースがあるのに
落ちこぼれの救済場所とか言われても意味不明だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初から落ちこぼれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本で競馬を知る上での常識の一つだよな
２０００〜２４００＞マイル
若干１名の魚基地モドキには理解不能らしい（笑）

結局根拠が無くてジョウシキガージョウシキガーかよ
ほんと常識好きだな

>>352
マイルは落ちこぼれ 。
お前と同じだな。

オウケンブルースリをピックアップすると

2008JC5着→2009JC2着→2010JC7着→2011JC10着

以上の事からレースレベルは2011JC＞2010JC＞2008JC＞2009JCである事が分かる

他にこれを裏付ける要素として
2008JC3着だったウオッカが2009JC1着
2010JCで2着入線繰り上がり1着だったローズキングダムが2011JCは9着

>>333
ブエナが勝った秋天はG3以下の悲惨なメンツだったな。
戦前から最低レベルと言われ続け。

距離別最強牝馬一覧


1200：�@スリープレスナイト�Aフラワーパーク�Bカレンチャン
1600：�@ウオッカ�Aノースフライト�Bアパパネ
2000：�@ウオッカ�Aエアグルーヴ�Bダイワスカーレット
2200：�@スノーフェアリー�Aスウィープトウショウ�Bダイワスカーレット
2400：�@ウオッカ�Aブエナビスタ�Bエアグルーヴ
2500：�@ダイワスカーレット�Aブエナビスタ�Bヒシアマゾン

マイルは落ちこぼれ(笑)
桜花賞は落ちこぼれ(笑)

距離別最強馬一覧おさらい


1200：�@サクラバクシンオー�Aタイキシャトル�Bスリープレスナイト
1600：�@ウオッカ�Aノースフライト�Bトロットサンダー
2000：�@ミホノブルボン�Aウオッカ�Bセイウンスカイ
2200：�@スノーフェアリー�Aビワハヤヒデ�Bサイレンススズカ
2400：�@ウオッカ�Aナリタブライアン�Bエルコンドルパサー
2500：�@シンボリクリスエス�Aグラスワンダー�Bダイワスカーレット
3000：�@ナリタブライアン�Aマヤノトップガン�Bディープインパクト
3200：�@ディープインパクト�Aマヤノトップガン�Bライスシャワー

2000〜2400＞マイルって常識じゃないの？

マイルの評価が高いならドリームレースをマイルでやればいいよ
伝統的には2400が一番
凱旋門やらキングジョージ、ダービーやJC
それがドバイWCやら香港Ｃやらで最近は2000までもが主流に変わってきてるけどね

お前のボンクラ一覧はいらないよ（笑）
ついでに、お前も要らないｗ

>>361
だから常識だって言ってるんだけど
馬鹿一匹が理解できないんだよｗ

そもそも2000と2400が違うからな
2000と1600の差より、2400と2000の差のほうが大きいだろ

>>355
お前の主観はどうでもいいです

>>356
コスモバルクをピックアップすると

2005ＪＣ14着→2006年ＪＣ4着→2007年ＪＣ13着→2008年ＪＣ17着→2009年ＪＣ12着

以上の事からレースレベルは2008ＪＣ＞2005ＪＣ＞2005ＪＣ＞2009ＪＣ＞＞＞＞2006ＪＣである事がわかる


何とでもいえちゃうな
マジ基地理論はほどほどに

>>363
正直それは頭が悪いわ
それで終わり

安田記念とマイルCSを勝った馬と
ダービーとJCを勝った馬なら後者が種馬として優遇される

これは常識

頑なに理解出来ない奴は本当にバカ

で、ここまできてマイルが格下の根拠は一切無いわけ？

常識というぐらいだから1つや2つすぐに出せるだろ

まだー

例えばクラシックであるのにもかかわらず、皐月ダービーよりNHKダービーのほうが評価されかねない程度が1600と2000の差
まぁメンツや意味合いによって変わる程度のもんだろ

しかしJC、ダービーと2400の最高峰レースを勝つ馬が1600でも無双の強さを見せるなんて凄すぎるわな。
ウオッカの強さは規格外だ。

>>366
基準が間違っているから話にならない
その上、馬鹿のくせに、人を馬鹿扱いする
魚基地でも最低レベルの基地ｗ

>>367
まず賞金が違う

種馬になるときの優遇も違う

伝統的にもクラシックがベスト


以上

>>371
賞金と格がどう関係するの？
同じＧ1なんですが

種馬になるときの優遇ってどう違うの
ソースは？
それから種馬になるときの優遇と格の関係って？

伝統的に〜
意味不明
なにがどうベストなの？

>>371
加えて秋古馬三冠には
2000、2400、2500があり、
1600のマイルCSは裏街道
クラシックでもそうだけど、少なくとも日本でマイルは評価されてない

日本のクラシック
2000 2400 3200

これに戦えない奴がNHKマイルに参加する

>>373
裏街道って誰が決めたの？
ＪＲＡ？

日本のクラシック3200って？

結局マイルが格下って思い込みなんですかねー根拠の無い

>>372
同じG1でも格に差があるんだろ？
フランスもそうだよ？
G1だからって全部同じ扱いを受ける訳じゃない
これ以上グレードを分ける必要がないようにグレード内で賞金で区別するんだろ

じゃあ質問に質問で返すがなんで同じG1で賞金が違うの(笑)

まずは種馬のデータを全部調べろ

お前は無知すぎて平気で聞くからお前の周りにいるやつはお前の為に損する
家族が可哀想

>>373
え、日本のクラシックは1600、2000、2400、3000ですけど…
にわか熱病か

理解力ナシ、洞察力ナシ、思い込み強し、独善的
独りよがり、最低の魚基地が迷い込みました（笑）
誰か、引き取ってください、他の方に迷惑ですｗ

>>376
どういう風に格に差があるの？
つまりは賞金が高いほうが格が高いって事でいいのかな？

＞G1だからって全部同じ扱いを受ける訳じゃない
ちなみにどんな風に扱いが違うの？

＞じゃあ質問に質問で返すがなんで同じG1で賞金が違うの(笑)
そんなのわかるわけないじゃん
主催者に聞けよ
アホだな

＞まずは種馬のデータを全部調べろ
優遇が違うとか言い出したお前が調べて根拠を示せよ
馬鹿だな

>>374
3000の間違いね

いやJRAは言ってないよ
秋古馬三冠に含まれないから俺が裏街道と言ってるだけ

もし、マイルが評価されるなら秋古馬三冠に入ってても良いでしょ？

>>380
ＪＲＡが言ってるわけじゃないなら
別に入ってることと入ってないことが評価に結びつくとは思えないんですが

秋古馬3冠なんて完全に後付けですしね

>>381
まず根本的な事なんだけど
ダイワスカーレットとウオッカってどっちが強かったと思う？

ＪＲＡが公式にマイルは格下！！！って言ったら格下でもいいと思うよ
でもどうやらそうじゃないみたいなんだよね

どうしてマイルが格下なのかな？

>>379
基本的には賞金が高い方に決まってるよね
バカでもわかるよ

扱いの違いに関しては「金額」の話をしてるから金額が違うんでしょう(笑)

俺は優遇が違うと言ったが、それは競馬をやってる奴の常識なんだよ
それを説明しろってのはお前に九九を教えるくらい恥ずかしいんだ
だから調べて

というか知識人はそれを踏まえて議論するんだけど

賞金が高い＝価値が高い

しかし、レート馬鹿が真性だったとは・・・・・
魚基地の誰か、誰でも良いから、このスクラップを引き取ってくれって
迷惑だろ、こんなモンスターじゃ

>>384
へーそうなんだｗ
賞金が高いほうが格が高いってことか
つまりはＮＨＫマイル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イギリスダービーなんだよね

ＮＨＫマイル格上すぎるな
マイルが格下なんて悪い冗談でしょ

だってイギリスダービーより格上なんだもんね！


示せないとすぐ常識とか言うけど
それはお前の中での常識に過ぎないから反論してるだけで
常識というからにはそれなりの根拠を示さないとね！

>>387
まず根本的な事なんだけど
ダイワスカーレットとウオッカってどっちが強かったと思う？

ID:GEuxEavNOによると

ＮＨＫマイルのほうがイギリスダービーよりも格が高いらしい

マイルのどこが格下なの？
むしろすげぇ格上じゃね？

>>383
賞金が低いからだよ

とりあえずこれで行こう

別に俺らはマイルが絶対的に格下だとは言ってない
2000や2400に比べたら相対的に格下だというだけ

G2の2000よりG1のマイル

>>390
つまり賞金の低いイギリスダービーよりもＮＨＫマイルは格上なんでしょ？

どこが格下なんだ？

出走メンバーのレベルが低いのがマイル。
ＮＨＫマイルで１番人気だったペールギュントは皐月賞ではそこそこ人気でそこそこ着順。
顔文字のバカは真顔で「どうして人を殺しちゃいけないの？」ってことも平気で言いそうだな。

>>387
オッケー、いいよ

じゃあその賞金に「国によって」というフレームをつけよう

これでいいかな？

>>393
なんで急に国によって？？？？？
はなしが変わってきてるぞ

>>380
2500が入ってる時点で、説得力無しだなそれw

>>391
国が違うと賞金も違うだろ
同じ国内での比較をしましょうや

>>396
？レースによっても賞金は違うぞ？

ちょっとデートの準備があるから15分待ってて

ID:f5wSVYZ/0 [88/88]

彼は

まず根本的な事なんだけど
ダイワスカーレットとウオッカってどっちが強かったと思う？


この質問には答えてくれない不思議

>>394
だってイギリスはJRAの管轄外じゃんｗｗｗｗｗｗ

話は変わってないよ
ばーか

マジレスすると格なんてそのレースの対戦相手によってコロコロ変わるだろ
同じ春天でもスズカマンボの勝ったレースは下も下だが
マヤノトップガンが勝ったレースは日本最高峰と言われた

同じＧ1でも賞金が高いほうが格が高いと言っていた

つまりイギリスダービーやキングジョージなんかよりも

ＮＨＫマイルや桜花賞、ＶＭ、安田記念、マイルＣＳのほうが格上ということだ

どこが格下なんだ？

>>397
だから同じ格式のG1であれば

JC＞有馬＞ダービー＞天皇賞、宝塚＞安田記念

こうなる

>>400
？
ＪＲＡの管轄内でなんて言ってないだろ

お前は賞金が高いほうが格が高いって言ってただけ

馬鹿ですね

>>403
だから同じ格式のＧ1であれば

ＮＨＫマイル＞イギリスダービー＞キングジョージってなるんでしょ？

全然格下じゃないんじゃね

>>404
よし、じゃあ今から日本限定でいく

>>405
基本的に国内の話をしているので海外は含んでいない
お前もそのくらいの事をわかっててわざとに突っかかってるのも理解している

クラシックとか言い出すと、そもそも2000のほうがイレギュラーだしなぁ
2000ギニーとか見てみって話だし

>>406
>>407
別に国内でもいいんだけど
この国内の中で考えれば

ＮＨＫマイルのほうがイギリスダービーやキングジョージより格上なんだろ？

>>409
君は国の格もわからんでそんな事を言っているのか？

>>408
日本でもクラシックの中に1600は含まれているけど2500は含まれていないんだよなぁ

>>410
国の格ってなんだよ。。。

マイルが格下って言うからお前らの理論に付き合ってたけど

結局言うことが都合のいい論理ばっかりで一定じゃないよね？

ブエナビスタ最強が確定してからおかしな流れになって来てるな

>>406
いいね
頭がいいわ

だから格ってのは相手の強さで決まるんだよ
オウケンブルースリとかいう種牡馬になれないなんちゃってG１馬がハナ差の２着に来た2009JCは歴代最低レベル
異論は認めません

ヴィクトワールピサが引退となるとピサとブエナで顕彰馬争いをすることになるのか。
ピサはＧ�T勝利数が足りないとはいえ、選考基準を考えると難しい戦いになりそうだな。

>>415
そんでマイルは格下なの？

>>412
パート�T国とかパート�U国とかって格付けがあってな

>>409
国内で考えるじゃなくて国内のレースに限定して考えるって意味だと思うよ
常識的にｗ

>>412
韓国のG1と凱旋門賞が同じだと思うのか？

>>406と飲み行きたい(笑)

話ができるやつ良いよね
バカと話すと人生損するわ

>>406は科学が向いてる

>>419
ああそれはしってる
でもイギリスも日本も同じパート1でしょ

>>420
え？なんで？
海外のレースは無効なの？

しかし、次々に見切られて捨てられている真性馬鹿（笑）
せっかく親切に教えても、相手が逝っちゃっていては、無理な相談だよな

俺が言ったわけじゃないから知らんよｗ
そもそも賞金の額を決めてる主催者が違うのに一緒に考えてるID:f5wSVYZ/0が馬鹿なだけだと思うがｗ

>>421
俺は違うと思うけど
レベルが違うからな

でも賞金が高ければ格が高いと言っていたID:GEuxEavNOは
格が同じで賞金が同じなら同じだと思うんじゃないの？

>>426
つ>>406

なんでJRAが賞金の管理をしてないイギリスダービーをNHKマイルと比較するの？

国内じゃダメなの？

俺は賞金を決めてる主催者が日本とイギリスでは違うからそれらを比較しちゃいけないって言ってるの

ウォッカ一択

あははははは（笑）
結局２５００（笑）の空き巣有馬を勝ったところで何の価値もなく（笑）
世間からもパーマーダイユウサク以下（笑）と馬鹿にされる悲惨な朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

>>429
あ、いつもお疲れ様です

>>427
別に良いだろ？
何か問題でもあるのか？

賞金の多寡で格の違いが決まるってはなしだろ？

別に良いだろワロタｗｗｗｗｗ
なんで賞金決めてる主催者が違うのに良いんだよｗｗｗｗｗｗ

>>432
ん？だって同じ格なら賞金が高いほうが格が高いって言ってたからだろ

>>431
問題あるよね

賞金の管理をできてればその中でこれが格上、これは格下って差別化できるけど、
賞金の管理ができてないなら格を分ける権利を失ってるわけだ

それなら格分けの為の賞金の差別化ができないから、そもそも比較の対象とならないんだよ

これで分からないなら君にはコメントしない

ぼくは君にバカというレッテルを貼って笑ってるよ

だからＪＲＡ主催のレース限定と付け加えたんだろ？
離れてたから詳しく流れは追ってないけど

こんなもん言わなくてもわかることだけど、わからない馬鹿が居たからわざわざ言って貰えたんだ
感謝しとけよｗ

>>431
まあいい経験だよ
君はいま自分がバカだって気づくチャンスを得たんだから

じゃあデートあるので笑

日本史上「最高」の牝馬ならブエナビスタな
次点ラインクラフト
ガチムチ不細工な牝馬なんか要らん

デートがあるといって逃亡と
最初から出てくるなよって言う

世の中暇人ばかりじゃないぞｗ
デートするとかずーっと家の中にいる人間には想像もできない世界だろうなｗ

どうでもいいけど、賞金の多寡で格が違うなら
菊花賞＞＞＞＞安田記念、マイルCS＞皐月賞
になっちゃうんだよな
現実だと不等号逆なんだけどね

呆れられて去って行く（笑）馬鹿の末路って惨めだな

>>438
で、そろそろ持論を言ったらどうだ？
いくら何でも引っ張り過ぎだろ

かわいい彼女だから許して

あ、それと時間はあったのに>>434にレスしなかったほうがよっぽど「逃げ」だと思うよｗｗ
相手が所用で去って行くのを待ってから、負け惜しみ言うとかどんだけ惨めな奴？ｗ

だってレスしても意味ないだろ
これからいなくなる相手にレスしてどうすんの？

>>442
持論って？
俺はマイルが格下だという根拠について聞いているだけだが

>>437
ブエナってやたらとデカいウオッカややたらとガチムチなダスカに比べて牝馬っぽい体してるよな

>>445
え？直前までずっとレスしてたじゃんｗｗ
それどんな言い訳ｗ

俺は逃げてないんだー！って？ｗ

>>448
だからこれからデートつって逃亡する相手にレスしてどうすんのｗｗｗ
無駄だとわかっていても負けてないぞーってレスすんのｗｗｗｗ

>>449
日本語でおｋ

>>450
日本語だけど？
これからいなくなります宣言した相手にレスしてどうすんの？

>>451
>>448
見えない振りって得意技っすか？ｗ

>>452
？
だからデートだって言っていなくなった相手にレスしてどうすんの？

賞金によって格が違うらしいので対象G1をランク毎に分けてみたよ

S ジャパンカップ(25000)
A 有馬記念(18000)
B ダービー(15000)
C 秋天(13200)
D 安田記念(10000)
E オークス(9700)
F ヴィクトリアマイル、エリ女(9000)
G 桜花賞、秋華賞(8900)
H 阪神JF(6500)

ウオッカ Sx1 Bx1 Cx1 Dx2 Fx1 Hx1
ブエナ Sx1 Cx1 Ex1 Fx1 Gx1 Hx1
ダスカ Ax1 Fx1 Gx2

結論
ウオッカ＞ブエナ＞ダスカ

まぁ昔は短距離はクラシックディスタンスで走れない落ちこぼれ扱いされてたよな。
ニホンピロウイナー辺りが台頭して短距離の地位が向上したんだっけ。

でも古馬の一流どころの殆んどはマイルＧ�T出てないよね。
大抵はクラシックディスタンスで、一流マイラーがマイル出走、しかも大抵一流クラシックディスタンス＞一流マイラーになってるし。

ってかマイルも走ってクラシックディスタンスも走る馬ってウオスカブエナ、牡馬だとディープスカイくらいか。
〜2000なら他にもいるけどな。

まあ、２ｃｍでも勝ちは勝ちの、ここでは魚基地特有の理論が炸裂しているな
しかし、道理が分からないにも程って物があるだろ？
魚基地、お前らで、この馬鹿を教育し直せって
みんなが迷惑してるだろ

え？
居なくなる前から同じ押し問答しながら逃げてただけじゃんｗ

>>454
それなら獲得賞金で比べたらいいんじゃない？

>>454
どんな基準で測ってもダスカには可哀想な結果しか出てこないなw

>>457
G1の格についての話をしてたんじゃなかっけ？
何で話題を逸らしてるの？（笑）

>>457
？
どこが逃げてたんだ？
どこ情報？

>>459
うん、だってそれ勝った数しか見てないからｗ

>>461
いや、だから「G1の格は賞金で決まる」って定義したわけでしょ？
そこから突然「獲得賞金」って話が沸いてくる理由がわからないんだけど。

>>460
しかしお前も全く進歩しないな
掲示板の世界で歪んだ性癖をさらけ出して満足してるだけだな

「獲得賞金が最も高い馬が最強」としたいなら最初からそう言えばいいわけで。
最初の話とずれてるよね。

獲得賞金はキャリア少ない馬に不利すぎるでしょ
ロサード＞キングカメハメハになっちまうぐらいだし

>>462
そのＧ�Tの勝利数並べてどれが上とか決めるんだったら
獲得賞金でいいじゃんって話
２着にも賞金は出るんだからな

ダービーは別格として天皇賞・秋とJCは格上
グランプリだと有馬だけどお祭りだね
天皇賞・春と宝塚は少し落ちる
マイルはまあまあ
あと、皐賞は良いけど菊は三冠の最後って意味ぐらい
スプリンターは牝馬とかと一緒で別路線
障害、ダートは論外

そういや賞金を出走回数で割った数字を見た事あるな。

それなら勝ったレースも負けたレースも全部含めていけんじゃね？

それでもいいと思うよ
Ｇ�Tの格はどうなのって話をしてる最中に>>454が勝手に先走っただけのことで

>>466
残念だけど、カミノクレッセはしょせんG1馬より格下だし弱いって事だ

>>468
ヒシミラクル…はともかく、タマモクロスみたいな晩成の名馬は圧倒的にワリ食うしどうだろう

で結局さ

マイルが格下という根拠は数時間にわたって出てこなかったわけだな

そろそろ俺もめしくってくるわ

G�Tの格って日本語おかしいよなｗ
グレード１の格

つまり格１の格ｗ

頭痛が痛いって言ってるようなもん

>>468
割る意味がわかんね

>>469
先走ったも何もG1での格についてさんざん無駄な議論（G1の賞金うんぬん）してて
１つのデータを出したら突然「獲得賞金」に話を摩り替える

ブエ基地って面白いね（笑）

>>475
データって何のことだ？
↓これはデータじゃないからなｗ

結論
ウオッカ＞ブエナ＞ダスカ

マイルが格下と呼ばれる理由はクラシックディスタンス走れる馬＞マイラーだからじゃね？
クラシック三冠馬とＮＨＫマイル・安田記念・マイルＣＳ勝った馬じゃ前者の方が優遇されるし。

ブエ基地「G1の格は賞金で決まる。賞金が高いG1ほど格が高い（ｷﾘｯ」
↓
>>454
↓
ブエ基地「格の高いG1の勝ち数が多いから何？獲得賞金が全て（ｷﾘｯ」

>>476
そんな揚げ足取りいらないよ（笑）

お前ら魚基地よ、いい加減、素人の粘着質を野放しにするなって
ウオッカが価値があるのはダービーを６７年ぶりに勝った事と
日本牝馬で初のＪＣ優勝だろ？
それと、安田記念２連覇と区別が付いていない馬鹿を長時間
放置しやがって、本来、そんな問題は魚基地同士で解決する問題だろｗ
いい加減にしろって

格はダービー含む混合G1五勝のウオッカ
賞金は牝馬最多獲得のブエナビスタ

こんだけの簡単・単純な事だろ
何でお前らもめてんの？

もめている問題の発端は、日本ではマイルの価値が低いって事
当たり前のことが分からないバカ魚基地が、永遠に張り付いたんだよ

>>477
クラシックディスタンスって2400mのことですけど･･･。
三冠馬が例になってる理由がわからん。

>>480
そういうこと
だけど格が高いＧ�Tをたくさん勝ったから強いとしたいのがID:ccGjBTL+0なんだな
これなら惨敗が反映されないからなｗ

タマモクロスは晩成型だけど後半はＧ�T無双してたから結構高い数字出そうだな。

賞金を出走回数で割った意見を出した奴曰く「都合の良いとこだけ見るのを防ぐ為」らしい。
まぁＧ�Tを100回挑戦して10回勝って後全部着外だった馬と5回挑戦して5回勝った馬を比較した場合、勝った数だけ見るのと全てを見るのでは全然違うからなー。

>>480
そういうこと
だけど獲得賞金が多いから強いとしたいのがID:4+hs9RDC0なんだな
これならG1勝ち数も混合G1勝ち数も関係ないからなｗ

韓国Ｇ�Tがどうとかロサードがどうとかの反例持ち出しても苦しいと思う

マイルの価値が低いっても、安田ならそう変わらんだろ
年度代表選考とか見てみろよ
１か０かじゃねんだから
秋天が１００〜１２０の価値があるとしたら、安田は８５〜１１５くらいの価値ってなもんだ

まだＧ�T勝ち数が上だから強いとか言ってんのかｗｗ
ウオ基地ってこれしかないんだなｗ

もういいだろ
散々議論は尽くしたけど

マイルが格下っていう決定的な根拠はなし

終了だな

ＪＣやダービーと比較できないだろ？
天皇賞のメンバーが手薄で、安田記念が揃って
天皇賞＞安田記念
普通だったら
天皇賞＞＞＞安田記念
こんなもんだろ

>>483>>485
お前ら結婚しろよもうw

まだ獲得賞金が上だから強いとか言ってんのかｗｗ
ブエ基地ってこれしかないんだなｗ

しかもG1の格についてはボロが出て話題をそらすとかみっともない（笑）

ブエナは本来は、ＪＲＡレーティングで１２１ポンドの歴代牝馬最高値を長距離で記録
こっちがメインなんだけどな

俺の根拠(理由)はスルーか、なんとまぁ都合の良いこと。
タイキシャトルくらいか、マイラーでクラシックディスタンス軍団を駆逐したのは。

後はいくらマイル勝とうがクラシック無双する馬が出れば必ずそちらが格上扱いされてる。


まさかそのタイキシャトルが居るから根拠にならないとか言うなよ？

>>494
日本では、それが正論でしょ

>>494
データが伴ってない5点

>>494
一応>>477に対して何か言っておくと、現代競馬だとマイラー寄りの中距離馬とステイヤー寄りの中距離馬では
マイラー寄りの中距離馬の方が評価されるよね

あと、タイキシャトルも97年に年度代表馬逃してる辺り、純粋なマイラーは滅多に評価されないと考えていい
98年に年度代表馬取れたのは海外GI制覇+GI3勝が認められてのもので、これもセイウンスカイが有馬勝ってたら逃してただろうし

>>496
早く飯食ってこいよ、帰ってこなくて良いから

>>492
おいおいそんな事言ってないぞ
Ｇ�Tの格を足すとか言う訳のわからん理屈なら獲得賞金のほうがまだマシだと言ってるだけ
まあおまえの意見は誰も賛成してないからどうでもいいがｗ

>>494
クラシックディスタンスとクラシックレースを同一視してる時点で論外

でさー
マイルが格下な根拠まだー

つーかＪＲＡとかＩＦＨＡが公式にアナウンスしない限り
格下なんて言えないだろ

アホですわ

ああそれかマイルＧ1が無いとかな

マイルが同格のレース一番多くて格下とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭やられてるよな

魚基地、この素人を何とかしろって
コイツを相手にしていると時間の無駄なんだけど

>>499
あんたらが「G1の格は賞金で決まる。賞金が高いG1ほど格が高い（ｷﾘｯ」ってさんざん熱く語ってたから
１つのデータを出してあげただけでしょ（笑）
それがブエナに不利なデータだったからってそんなにムキにならなくても（笑）

ＪＲＡって公式にブエナが一番能力高いってアナウンスしてたよな？ｗ

データ揃えるのかよ！？

とりあえず年度代表馬を挙げてみれば自ずとマイルが格下なのが分かるだろうに。
タイキシャトル以外でマイラーが獲った馬は居なかった気が…

>>506
いや意味わからんから
マジで

マイラーノ定義からして意味わからんし

マイラーって何をもってマイラーって言ってるんだ？
ウオッカもブエナもマイルG1分が決め手になって年度代表馬になってるじゃん

>>505
それは誰が何と言おうと間違いないな
レーティング(=能力指標)が一番なわけだから

>>504
わかったわかった馬鹿理論君ｗ
あまりにも馬鹿すぎで誰にも受け入れられなくて残念だったねｗ

G�Tの格付けについて話してるようだけど
答えを言うと国際格付けで言ったらみんなG�Tで横並び
格の高い低いなんて賞金で決まる訳無いじゃん

ただしJRAがレースの格を表すのにはゼッケンがある

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%B3_(%E7%AB%B6%E9%A6%AC)

白ゼッケン、黒文字、金刺繍で行われるのがダービー
青ゼッケン、黄色文字はその他のクラシック
青ゼッケン、白文字が他のG�Tレース

つまりダービーだけは別格ということだ
結局G�Tの格で言ったらダービー取ってるウオッカが抜けてるな

ウオッカってマイル以外では有馬のダスカの能力越えることできなかったんだよな
ＪＲＡが公式にアナウンスしたところによると

あれだけたくさん走ったのに

>>510
(；´ p-q`)ヽ(´- `；)ﾖｼﾖｼ
煽ることしか出来なくなっちゃったね（笑）

レーティングは>>2>>3>>4>>6にあるな

>>512
別に煽りじゃないけど、マイルよか2500のほうがどう考えてもマイナーだと思うぞ
いや別にマイナーだから価値が無いとは言わないけど、マイルを2500と比べて異端扱いする意味がわからん

>>510
と言うか「あんたらが言ってる理論だと>>454みたいなことも言えちゃうけどいいの？」っていう皮肉だったんだけど
それすらも気付けない残念な読解力なんだね（笑）
誰も>>454が結論だと思ってレスなんかしてないから（笑）

>>514
>>501によるとＪＲＡが公式にアナウンスしたんだから、ウオッカはブエナより弱いって言えるよｗ

しかしレートも勝ったレースしか見ないからある意味都合良く見える数字だよな。
俺は勝ち負け全てで判断するよ派だからあくまでも指標のひとつとして見てるが。

>>516
それで？
マイルＧ1が格下なアナウンスあった？

なんで馬鹿ってどんどん話をそらしていくのかな

マイルが格下な根拠まだー

>>518
え？ＪＲＡ公式アナウンスされたらその通りと受け入れるのはおまえじゃんｗ
俺はそうは言ってないしなあ

能力はブエナ＞ウオッカはもう確定でいいよね？ｗ

>>516
ん？
意味がマジでわからんぞ、そのレス
ウオッカがブエナより弱いって言うのはレーティング基準の話？賞金基準の話？
レーティングなら>>2>>3>>4>>6にある通りだろ

どうでもいいんだけど
マイルが格下な根拠まだ

無いならマジで飯かな

つーかＪＲＡとかＩＦＨＡが公式にアナウンスしない限り
格下なんて言えないだろ



ＪＲＡが公式にアナウンスしたらＯＫらしいですｗ

Ｍ・キネーン
「彼女（ウオッカ）は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女（ウオッカ）がベストだ。」
「ブエナビスタはウオッカのレベルに達していない」（2010春時点）
「もしブエナビスタが"持ち得るすべての能力"を発揮することができた時には、ウオッカのレベルにあると感じさせられる。」（2011春時点）
「ウオッカは特別な能力を感じたんだ。（レーヴディソールは）ウオッカほどではない。」

Ｃ・スミヨン
「いいスタートが切れたし、自分からハミを取る感じ。内に入れるのは難しそうだったので、押して外に出していった。
直線でもいい脚を使ってくれたね。日本のベストホース。ウオッカと比べてもそん色ない」

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2010/11/01/03.html


これ面白いな
キネーンもスミヨンも意見が一致してるじゃんｗ
松博も秋天がベストレースと引退式で言ってたけど
能力全て出し切った時はブエナはウオッカと遜色ないってことだなｗ
普段はそれ以下

>>522
おｗ>>520スルーで逃げの態勢に入ってきたねｗ

「どうでもいいんだけど」だってｗ
あちゃちゃｗｗ

ブエ基地ｗ
>>524これどうすんのｗ
大好きな関係者の意見だけどｗ

マイル馬鹿は魚信者にも迷惑だろう
ブエナと評価で魚のマイルを比べるなら、ブエナの牝馬G1と比べるのが妥当なのにｗ
アンチがわざと遣っているの？

マイラー、ステイヤーという言葉が一般的である以上、中心は2000、2200、2400、2500あたりだろうね。

ID:f5wSVYZ/0

逃亡の口実が二度飯ってワロタｗｗｗ

2200、2500は無いわw
てか2500なんてステイヤーの範疇だろ

マイラー：1600m辺りを得意とする馬
クラシックディスタンス：2400m前後を得意とする馬

こう認識した上で話するよ。

純粋なマイラーはタイキシャトルだけ。
ウオもブエナもマイルは勝ってるけどクラシックディスタンスも勝ってるからマイラーではない。

で、年度代表馬を格として扱うならマイラーがなったのはタイキシャトルだけ。
その他の馬は皆クラシックディスタンス付近のＧ�Tを獲ってる。

これだけでマイルＧ�Tをたくさん勝ってもクラシック無双な馬が居れば後者が優遇されるよ、つまりマイルＧ�Tは格が下になっちゃうよ、って事。

誰かがウオとブエナはマイルＧ�Tが決め手で、って書いてたけど、逆にクラシックディスタンス付近のＧ�T獲ってなかったら年度代表馬になってたかどうか。

あちゃ、文章が混ざってたな＞クラシックディスタンスのくだり


まぁだいたい分かるからそのままにしとくけど。
まさかその部分だけを抜き出して「意味違う！」とか言うなよー？

>>529
そのバカ、自分に構って欲しいだけだから

ここのレベルも落ちたよな
マイラー、ステイヤーから語りだすのかよ（笑）

>>530
お前馬鹿か。距離のカテゴライスを言ってるんだから、2000が入って2200が入らないって意味わからんだろ。
あと、ステイヤーは3000からな。ニワカすぎにもほどがある。

ブエ基地>>524を見ないフリｗ

有馬記念のメンバー見たら主要レース中の主要レースに決まってるだろ
ウオ基地ってどうなってんの

>>534
だって「1+1=2」を「何故2なんだ、理由を言え」って奴を相手にしちゃったからなー。
そりゃレベルも低くなるわな…。

>>535
非根幹距離の方が得意って馬もいるから一概にそうとは言えない

だから、スミヨンはザルカヴァ級って言っているだろう？
乗ったことも無いウオッカは、想像で言ってるだけ

騎乗経験ナシ、ウオッカ

主戦騎手、ザルカヴァ

ウオッカはリップサービスもしくは、想像
ザルカヴァは、騎乗した感じだろ

スミヨンのコメントで信憑性があるとすればザルカヴァ級の方だろう
普通に考えても

根幹距離、非根幹距離ってあまり気にしてないが、そんなに重要なの？

強い馬はどんな距離(まぁマイラー、ステイヤーとかはあるけど)でも走るから重要視をしてないんだが。

>>539
お前も頭悪いな。いつ根幹距離の話をした？
じゃあ宝塚、エリ女のタイトルをとった馬がいたとして、なんと表現するんだ？
なんか名称あんのか？

キネーン、スミヨン、松博を総合すると
能力を全て出し切った時はブエナはウオッカと遜色ないってことだろｗ
普段はそれ以下

ID:f5wSVYZ/0
自分で自分の首絞める発言して行方不明になってしまったよｗ

逃亡理由が飯を食うからっておいおいｗ

しかし、レート馬鹿も飯食いに言ったのか（笑）
お前は、そのまま家出しても良いからな
馬鹿は二度と帰ってくるなって

まあ、ブエナに関してはＪＲＡレーティング歴代牝馬最高値があるからな（笑）
長距離ではウオッカよりも数値で上だからな

>>541
競馬場って根幹距離を基本にしてコース取ってるから
非根幹距離は距離の割にコーナーが多かったりすることがある
その影響でペース配分が根幹距離のレースと異なったりするし、単純にコーナリングの上手さでも差が出る

まあ強い馬はどの距離もこなすが
非根幹距離が得意な馬がいるのはこのため
古くはメジロパーマー、最近ではバランスオブゲームやマツリダゴッホはこのタイプじゃないかな

>>535
区分の話をしてるなら、2000も別区分だよ

まぁみんな意見(中には屁理屈も居たけど)出てるから良いね。
後は馬を貶す奴がもっと減れば良いけど。

とりあえず俺が感じる3頭の評価。

ウオッカ：Ｇ�T7勝は凄い、でも負けすぎ府中ばかりはマイナス。
ダスカ：どんな状況のレースでも連対率100％は強い、でも体質弱すぎ早期引退はマイナス。
ブエナ：古馬王道皆勤賞＆Ｇ�T6勝は偉い、でも取りこぼし多いのはマイナス。

まぁ全部一長一短あるけど全部名馬という事で。

>>547
なるほど。
非根幹距離は根幹距離に比べて基本的な能力(スピードスタミナ根性気性)に加えてコーナリングなどの器用さやペース配分などのレースセンスが重要視されるのね。


野球の投手で例えるなら伊良部(速球タイプ)が根幹距離で星野(変化球タイプ)が非根幹距離みたいな感じ？
どっちも走れる馬はダルとか田中みたいな本格タイプか。

まあ逃げといて最強はないよウオッカは
強いと言うためにレースがあるんだからグランプリに出て来て好勝負しないと
現状、東京では他の２頭くらい強いってだけ

>>549
妥当な意見だけど、どの馬もその人が何を重視するかによって順位がコロっと変わるからこの議論は終わらないんだよね
エアグルやアマゾンはもう相手関係がどうこう言わないと比較にならないから話題に出てこなくなったし

ブエナビスタ
≧エアグルーヴ
＞ダイワスカーレット
＞ウオッカ

>>535
馬鹿はお前
現代の2500は立派なステイヤー

>>552
エアグルやアマゾンも強かったね。
今ほど牝馬のレースが整備されてない＆○外の制約の中でも牡馬に負けない強さを持った馬だった。
今一緒に走ったら皆似たような成績になったりして。

エイシンフラッシュがステイヤー、ダイワメジャーもステイヤー
そんな馬鹿な

中・長距離の王道路線
天皇賞・春→宝塚記念→天皇賞・秋→JC→有馬

マイラー（中距離寄り）
安田→（宝塚）→天皇賞・秋→マイルCS

短距離
高松宮記念→安田→スプリンターズS→マイルCS

天皇賞・秋が一番面子が揃うから厳しいのよ

混合G�T5勝のウオッカが抜けてると思うけどな

ブエナやダスカに安定感の言う強みがあってもこの差は大きすぎ

ブエナの安定感は善戦するって意味だから
ダスカの安定感とはちょっと違う

>>555
90年代ならファビラスラフインが一番強いと思ってる
ムラあったけど、秋華賞の横綱競馬やJCの直線入り口からの叩き合いは並の牝馬の強さじゃない
3歳で引退したシーザリオは評価されてるのに何故かイマイチ評価されないんだよなぁ

ファビラスラフインは故障が痛かった
キャリアも少ないし本当に強い馬なのかわかる前に引退した感じ
そういう意味ではサニーブライアンと似てる

兵器に例えるとこんな感じか。

ウオッカ→命中率：陸90空50海0、ダメージ：陸100空50海0、弾数100
※陸戦ではダメージ命中率共に最強、しかし他の戦闘ではからっきし

ダイワスカーレット→命中率：陸80空90海90、ダメージ：陸80空95海95、弾数50
※どんな戦闘でも安定して高命中率と高ダメージ（特に空戦海戦）、しかし弾数が少ない

ブエナビスタ→命中率：陸85空80海80、ダメージ：陸90空80海75、弾数100
※上２つを足して２で割った能力だが弾数が多いのでコスパが一番良い

陸戦ならウオッカ、敵主軸を狙うならダイワスカーレット、長期間の戦闘ならブエナビスタだな。

>>531
同意

主張が整然としてるね

>>531の言う事も一理あるが最近はマイラーでもチャンピオンディスタンスこなせてしまうんだよな。

マイラーが格下って論拠は何もないがな。

極限のスタミナとスピードが問われるのがマイルだから。

グランプリホース・スカーレットもマイル強いよ
桜花賞見たでしょ

>>564
それはマイラーじゃなくて万能型でマイル寄りの馬でしょ。
そしてそういう馬は得てして中距離以上のレースも勝ってる。


純粋にマイルＧ�Tばかり勝った馬がクラシック無双の馬と比べたらやっぱり格下に見られちゃうんだよ。
逆はタイキシャトルくらいしか見たことない(もっと昔なら居たかもしれんが分からん)。

結局、今日のお騒がせ男ID:f5wSVYZ/0
はマイラーのウオッカをバカにされたと思って逆上してたらしい
皆はそんなことを言ってたわけじゃないのに

ウオッカばーっか評価されぇダスカは有馬までコケにされ続けぇ
ダスカ基地ぃが行方不明だよぉ

色々走ったときにどうなるかを考えたらウオッカは東京のみなので脱落
ブエナとダスカとエアグルではエアが幾分キレと適応性が落ちる
ブエナとダスカはたぶん競馬するごとに順位入れ替わる
だからたくさん走ったブエナが最強

ブエナ＞ダスカ＞エアグル＞ウオッカ

そりゃたくさん走って
ファン投票1位という熱い期待に応えたブエナは立派だと思うよ
でもなんか足りないんだよね

>>569
説得力なさすぎﾜﾛﾀ

てか、あのレート馬鹿はウオッカがマイナスになる要因を含む事に対して否定しまくってたんでしょ。
屁理屈だろうが何だろうが、ね。

前スレも見てたから分かるんだが、賞金を出走回数で割った意見も確かウオッカが一番少ない数字だから否定してた(本人はそうではないと言ってたが、書き込みの流れからそういう風に見えた、意見出した奴も突っ込んでいた)

一言「ウオッカが一番最強と思わない奴は低脳、ウオッカにとってマイナスの意見は何が何でも否定する」と言えば皆違った態度を示したんだろうけどなー。

結局ブエナ基地が急に減ったけど
ただアンチウオッカが寄生してただけなんだよな

色々走るって言っても３頭が勝ち負けした王道の舞台は阪神2200、東京2000、東京2400、中山2500の４種類しかないわけで
極論この４つで通用すればいい

>>568
おまえ毎日同じ幼稚な書き込みしてるけど何が楽しいの？

まあ京都記念6着＞産経大阪杯1着とか真顔で主張するから
いつまで経っても馬券が当たらないんだよウオ基地は
一体何回期待を裏切られたんだ？

馬券とか意味わからん事言ってんなよw
３着固定が１着に来たって裏切られてる事になるんだからよ

どっきりでいちばんいいリアクションするのはウオッカ
持ち上げられて落とされる姿が似合いすぎ
それが楽しみでここにいるようなもん

>>576
それを真顔で主張してるのがJRAのレートだよ
まあ帝王賞のスマファルとJBCクラシックのスマファルが同じレートになるJRAのレートなんか信用してないけど

ID:f5wSVYZ/0はまだ帰って来てないようだがどこ行った？ｗ
>>501でＪＲＡ公式アナウンスのいう事が正しいと言ってしまい、ＪＲＡ公式レートのことを突っ込んだら即行で逃げ出したがｗ

せっかく実質１位になれたのになあ
http://hissi.org/read.php/keiba/20111228/

>>566 うーん、万能型とか曖昧なカテゴリーは必要ないと思う。

タイキシャトルにしても結局、マイル以上の適性が求められるレースに出走してないだけで本当のとこは分からないし。

マイラーじゃないのに力関係で勝ってしまうブエナビスタみたいな馬もいるし、マイラーなのにウオッカみたいに２４００mＧ１を獲ってしまう馬が出現してしまっただけだと思う（適距離で出てる他の馬が弱いだけ）。

つまり、本質的に決まった距離適性ってあると思うよ。

【本質的な距離適性】

ウオッカ…1600m
ダイワスカーレット…2000mブエナビスタ…2400m

こんなとこかなと思うが。

ルメールはウオッカは２０００がベストって言ってたけど

距離のことはもういいのではないか？
>>574だと思うよ
ブエナはほぼ完璧
ダスカは出たレースは好成績だが数が少ない
ウオッカはブエナと比べると上回ってる部分がない

>>524を読んでくれた？ｗ

ダスカ基地ぃの４年間の報われないアンチウオッカ活動を見守るのが楽しいよぉ

結局こういう事


ブエナ＞＞＞＞ダスカ＞ウオッカ＞＞ウオッカに負けた牡馬

>>585
おまえ４年間も毎日見守ってるの？堕落した人生だな…

ディープが出てきた頃から弱い牡馬しか出ていないので
牝馬が楽にタイトル取ったり三冠馬が簡単に出るようになってしまった

この前の有馬で社台馬はチームオーダーやってるんじゃないかという疑惑をかなりの人間が持ったみたいだな
まあ、ダスカが有馬勝っても事情を知ってる選考委員から特別賞すら与えられない時点で普通は気付くと思うけど

そうか
ウオッカが有馬記念11着と大敗したのは社台の妨害があったからなのか
さぞ壮絶な不利を受けたんだろうな
何せ11着！全く勝負に絡んでいない！！！

ヤヤオモの大外１６番だったからだろ
あの年の有馬は枠の内外で着順が綺麗に真っ二つにされてたな

出るレース出るレース
大活躍だったスカーレットに対し
ダービー以外期待外れの大惨敗あり逃亡劇あり
赤っ恥だったウオッカ

ダスカも翌年8枠13番の大外だった訳だが
大外大外ってダービーを20番で勝ったトウカイテイオーが聞いたら
鼻で笑うぞ

ダービーって府中じゃんw
ちなみに有馬で13番より内は勝率に大きな差は無いけど
14番より外はいきなり勝率ゼロなんだよね

8枠13番で大外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

へぇと思って見てみたらマツリの有馬は外枠に弱いのが集中してるだけだったｗ
もちろんウオッカも弱い中の一頭

しかし、中山で強い弱いが決まるって思ってる段階で競馬語る資格なし。

中山だけで決まるわけないだろ
主要４場の走りっぷりで決まるのさ
つまりウオッカはどちらにしろ弱いってことブエダスよりな

ウオッカはアパパネには負けないぜ。馬鹿か？

なんだ主要4場って
中山みたいな究極のド田舎のレースなんてどうでもいい

え？負けるよ普通に
根拠のない話をしないでくれ

ウオッカは安田じゃ負けてないぜ。お前、カスか？w

安田ってか府中マイルでアパパネより弱かったことがあるんだから
当然負けることはある

アパパネより弱かったとか基地害が現れてしまったか

府中１６００
府中２０００
府中２４００
で混合G1勝つのがウオッカ

府中２０００
府中２４００
で混合G1勝つのがブエナビスタ

中山２５００
でしか混合G1勝てないのがダイワスカーレット

ただの事実です

>>603 新種発見wwwww


ちょっと詳しく君の理論聞かせてw


新しいかもw

ごめんなレート見ると疑いようのない事実なんだよ

ＩＦＨＡはレースレーティング120以上をハイレベルなＧ1レースと位置づけているが
各馬のR.R120ポンド以上での戦跡
ウオッカ
3-0-2-4　勝率33.3％
（09安田1着、08秋天1着、09ＪＣ1着、09秋天3着、08ＪＣ3着、08ドバイＤＦ4着、07ＪＣ4着など）

ブエナ
1-5-0-3　勝率11.1％
（11ＪＣ1着、10ドバイＳＣ2着、10宝塚2着、10ＪＣ2着、10有馬記念2着など）

ダスカ
0-1-0-0　勝率0％
（08秋天2着のみ）
　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
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>>607 もっと詳しくお願いしますw

アパパネが勝ったヴィクトリアとウオッカが負けたヴィクトリアのレート見ればいいだけ
普通にウオッカはアパパネに負けることありますね

アンチ魚：「オレが『ウオッカは弱い』って言ってんだからウオッカは弱いに決まってるだろ―――――――っ!!（泣」

またきちがいりろんはじまたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>610 えっ？それだけ？？？？？？w

ウオッカは府中マイルですらこれ
中山がどうとか言える立場じゃないってこと

ダストもブエナもどれだけ負けなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗ

ウオッカに勝つ事は簡単だ、ウオッカが凡走すれば良い
しかし
ウオッカに負けない事は困難だ、ウオッカが好走すれば敵わない

まぁウオッカはこういう馬だから
良い意味でも悪い意味でも、内容からも数字からも証明されてる事

立場ｗｗｗｗｗ結論が意味不明ｗｗｗｗｗ

アンチって馬鹿なの？
ねぇ

>>614 中山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞府中？？


実に新しいw

>>613
反論できずってことで終了だね
おつかれさま

顔ひきつらせてそうなレスだなｗ

アンチ精神崩壊ｗｗｗｗｗ

反論できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理論が意味不明だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞610 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/12/29(木) 02:18:54.62 ID:hn+2fKO90 [6/8]
＞アパパネが勝ったヴィクトリアとウオッカが負けたヴィクトリアのレート見ればいいだけ
＞普通にウオッカはアパパネに負けることありますね

こんなことドヤ顔して言ってるのかなｗ
アンチってすげぇｗｗｗ

>>620 何から反論していいのかどこまで反論していいのかが分からないwww










それくらい新しいぞ、お前w

ダイワスカーレットはケイアイドウソジンに負けますねｗｗｗｗｗ
とかいってればいいのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぐだぐだ言ってる間に反論すりゃいいのに、
さっきから具体的なことは言えずに悔しがってるだけだからなｗ
反論できない＝論破終了だよ
まあ残りは悔しがりタイムにでもどうぞｗ

反論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論理が意味不明すぎて何を反論していいかわからない

馬鹿、超理論を展開、反論しろと凄む

しかし、ＪＣを実質２連覇した最強牝馬ブエナビスタの強さが光り輝いているな
やっぱり、王道中の王道、日本一の競馬場で行われる２４００ｍのＪＣを圧勝しないと
最強を名乗れないよな
ウオッカも頑張ってオウケンに２ｃｍ勝ったが、あの程度の辛勝では、最強とはおこがましい
最強牝馬はブエナビスタで決定したみたいだな（笑）

主要4場を知らないとか、くそニワカのウオッカ基地相手にするだけでも、みんな優しいな。

ブエナはやっぱり左側に斜行して走るのが好きなんだろうな。
10ＪＣは内に刺さる（左側に斜行する）のを矯正しなかったら伸びたけど労金の進路妨害。
今年のＪＣは矯正してまっすぐ走らせたらトーセンジョーダンに苦戦。

今年の有馬で最後のコーナーで遅れたのは、普通に追ったら外に吹っ飛んでしまって制御不能になるからだろう。
コースロスを承知の上で外に出さないと良さが生きないということ。

まあ、競走馬なんて生身の生き物。完全無欠はない。

まだやってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
お前らが何言おうが大和が最強なのには変わりないんだけどね(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
こいつら馬鹿だろ
大和スカーレットが最強と確定しているんだよ

顔文字ブエナ基地行方不明だな

スマートファルコン負けたら面白いのに

最強牝馬のカテゴリーをとっくに越えて、最強馬へと挑戦した英雄ブエナビスタと、今さら苔の生えたウオダスみたいな骨董品を比較すること自体がナンセンスｗ
桜花オークス牝馬クラシック完全制覇、２歳古馬牝馬限定Ｇ�T制覇、４年連続Ｇ�T制覇、秋天制覇、ＪＣ実質２連覇、王道７連対海外Ｇ�T連対、１９戦連続１番人気、牝馬賞金世界１、牝馬レート日本１（ＪＲＡ公認）、覇道ローテ（海外＋王道４戦）を２年連続皆勤

議論するまでもなく最強牝馬はブエナビスタで確定だろ(^-^)

ベガ

あははははは（笑）
結局あらゆる栄光を手に入れ各方面から史上最強牝馬と評価されるのがウオッカ
有馬は残念だったけど近年牝馬二番手の座はキープのブエナビスタ
空き巣有馬を勝ったところで強いと思われる訳もなく（笑）
世間からもパーマーダイユウサク以下（笑）と馬鹿にされる始末（笑）
もはやすっかり意気消沈のお馬鹿なトンスラーぐらいにしか評価されない惨めな朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）
あははははは（笑）サブヒロイン（笑）

牝馬同志のG1しか取れないアパパネに東京で負けたブエナ、調子や距離がどうのこうのじゃなく
あれから剛脚とは思えなくなった、ウオッカは安田で勝ってるし、ダイワスカーレットと比べるのもおこがましい
アパパネ如きに負けるなんて情けない。今秋天皇賞も勝ってG1２連勝ならウオッカと双璧だったろうが、あのレース内容じゃ無理
ただ、苛酷なローテに良く出て来てくれた名馬だったな

↑毎朝朝鮮人ｗ

最強とはなんなのか？
極端な話

３０戦１０勝でＧ１９つ勝った馬と
１０戦１０勝でＧ１３つ勝った馬
どっちが最強にふさわしいかということ。
前者がふさわしいと思うならウオッカかブエナが最強
後者がふさわしいと思えばダスカ

俺は後者だと思うが。

>>640
ブエナとウオッカを同列に語るな
急にブエナがラキ珍馬になっちまう

グランプリは勝負にならないから出走しなかったウオッカが最強の訳がない
ダイワの方が強かったのは事実だしな

ダイワ＞ウオッカ

あとはブエナがどこに入るかという図式

スカーレットの成績はそこまで完璧じゃないからなあ
もっと相手が強くなってもやれたという期待はあるけど残したものは足りないよね

>>640 通常、１０戦前後現役出来ればいい所をしつこく３０戦もして、しかも、２０回も負けながらＧ１を９つ獲ったのなら君の言う通りかもしれんがな

>>641
その気持ちわからなくはないが
ブエナも実際２着３着は多いけどウオッカ並みにまけてるからね。
そのかわりウオッカはダービー制覇という大偉業をやっている。
同列にあつかってもらえるのをむしろプラスに考えてもいいくらいだと思うが。

でも結局は>>640が基本。
どういう馬を理想の最強に描いているか。
Ｇ１たくさん勝つ馬を理想としているか、無敗でいけるような馬を理想としているか。
この３頭どれも理想には達してないが、傾向としてはそういう傾向だろ。
みんな王道勝ってるし世代戦も勝ってる。

>>644
傾向としてはつまり君も理想は後者の馬なんだよ。
だからそれに近いダスカを強いとおもうんじゃないかな？
前者を思えばウオッカを強いと思うはず。

>>640
後者ならクリフジだろ
ダスカは候補に入らない

昨日書いてあった賞金割もそういう考えかもね。

100回走って10回G1を獲得して後は全部着外の馬と10回走って7回G1を獲得して後は全部2着の馬どっちが強い？って違いか。

獲得回数を見るなら前者、トータルで見るなら後者。
賞金割は後者で見てるし、レートは前者で見てる。

どっちも重要だが、もっと大切なのは分の良いやり方を全てにしない事だね。

世間では二年連続年度代表馬にして一発で顕彰馬にも選出されたウオッカが日本競馬史上最強牝馬と確定しまくり、
一方2ちゃんの片隅に巣食う癌細胞と言われて忌み嫌われ、またまたブエナヘのトンスル寄生に失敗した朝鮮汚物以外は、
田舎小回り専用特別賞落選小手先スティルアパパネ更にアドグルドーベルインモートゥザその上ユウサクパーマー以下朝鮮汚物圏外弱女駄馬と確定しまくりされまくりの
ポンコツスクラップダバスカ年柄年中フルボッコ禿げバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロスバロウコンズ
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
クエクエクエクエクエクエクエクエ さてと軽くポンコスカをフルボッコ継続したところで
昨日の兵庫ゴールドトロフィーの払い戻しを考えながら今日の東京大賞典の予想をしにいつものスタバにまいりますかお
∞バロス∞バロス∞バロスとしか言いようがないお

ここのスレは最強牝馬について語るんだろ？
まずウオッカとダイワスカーレットはどっちが強かったか考えてみ？
ウオッカの方が強かったと言う奴は最強牝馬について語れないだろ

好き嫌いは別問題

>>648
前者とレートって関係ないだろ

>>647
自分もそう思う。
なんで後者のタイプにスカーレットが出てくるのか不思議だ。

>>651
確かにそうだわw
いや、レートって勝ったレースしか見てない意味で書いたんだわさ。
言葉足らずですまんの。

ウオッカがエリ女から逃げず
毎年グランプリに出てれば
たとえ惨敗、2ケタ着順の連続だったとしても
ここまで批判されないし
スカーレットより上だと推す声も多かったはず

上のレスを引用すると
前者はブエナだし後者はスカーレットになる
ブエナは逃げてないし惨敗もない立派な実績
5歳まで走って掲示板を外したのが引退レースが初ってすごいよ

前者代表でウオッカはありえない
ブエナがいるからね
で、後者代表のスカーレットと比べると
ブエナよりスカーレットかな

後者にダスカあげなかったら他になにあげるの？

ここで話題になってるうまでいるの？

史上最強牝馬はウオッカに確定しました。
アンチは何を言っても無意味。アンチ完全敗北。
ダービー勝ってみろや！
混合Ｇ�T5勝してみろや！
2年連続年度代表馬になってみろや！
顕彰馬になってみろや！
結局どれもでキネーンだろ！！

世間ではブエナが有馬惨敗でウオッカ最強が確定した。
ブエナの場合は顕彰馬になれれば再び最強候補には名前があがってくるが
顕彰馬に名前があがってない馬は最強を語る資格すらない。

じゃあラモーヌ以上の実績・実力を残しても顕彰馬に選ばれなければアウトかw
そもそも顕彰馬って馬の能力を表すもんだっけ？

>>655
だからクリフジだろ。
スカーレットをもし挙げるなら、牝馬相手に稼いだG�TでもOKてことになる。
混合戦に出走した率が高いほど、戦績は汚れやすいからね。だからこそクリフジならまだ分かる。

ウオッカ　桜花賞2着　ダービー1着　秋華賞3着
ダイワ　　桜花賞1着　秋華賞1着

普通にダイワの方が強いだろ

ダービーにスカーレットが出てたら・・・・・・
まあ結果はどうなるか人それぞれだろうから言わないけど
つくづく運のいい馬だねウオッカは

とりあえず前者と後者どっちが相応しいかいってみよう

サンプル馬を挙げてみる。

馬A
30戦10勝3着2回それ以外は全て着外
G1成績は(8-0-2-15)
主な勝ち鞍：朝日杯、NHKマイル、ダービー、安田記念(2回)、天皇賞秋(2回)、JC

馬B
10戦8勝2着2回
G1成績(5-2-0-0)
主な勝ち鞍：皐月賞、菊花賞、有馬記念(2回)、宝塚記念

AとBは同期、直接対決あり内容は
皐月賞：A7着B1着
ダービー：A1着B2着
菊花賞：A3着B1着
有馬記念：A10着B1着

この後Aは海外遠征(全て着外)→安田記念、Bは故障で金鯱賞→宝塚記念

秋天：A1着B2着
A馬はJC3着、B馬は有馬記念勝って故障引退。

その後はA馬は府中中心のレースを選択、引退する2年間で安田記念・秋天・JCを勝つ。
天皇賞春、宝塚記念、有馬記念は全て着外。


長いがサンプルを出してみた。

>>662
A　ウオッカ
B　ダイワスカーレット

ダービーにBは出走していないとした方がいいと思うよ

Bの方が強い

>>662
何を想定したサンプルなのか全くわからないんだが

>>662
ここは史上最強馬ではなく、史上最強牝馬のスレね。
ウオッカがダービー挑戦した時でさえさんざん無謀だと非難され、その後も続く牝馬は
現れていないんだよ。
同期の牝馬がいきなり皐月賞から激突って構図はあまりに現実から乖離しすぎて
このスレの参考にはならないよ残念ながら。いわゆるダビスタローテっていうのかな。

そのサンプル必要？こまかくやるならウオッカダスカの成績まんまでいいじゃん。

上にも書いたけどどんなうまを理想の最強と想うかだろ。


もっと極端にいえば100回走ってＧ1を30勝して70回負けた馬と
20戦して無敗でＧ1を10程度とったうま。
どっちが最強か？

化け物だったら前者だけど最強は後者だとおもうが。
あくまで主観だが。
前者を最強に相応しいと思うならそれに日本牝馬では一番近いウオッカを最強と思えばいい。

だからなんでそんな極端すぎる例えをもってくるんだｗ
現実からぶっ飛びて実在の馬とイメージが合わなさすぎるだろ。前者のいったいどこがウオッカやねん。

Ｇ１ 沢山勝ってるんだからとこだろ

ウオッカとダスカの話だったのか？
混合Ｇ１で５倍差、出走も混合メインと限定メインなのに、なんで差を縮めたものをサンプルにしてんだ？

ウオッカがダスカ以外の馬に勝って、強さをアピールしても
ダスカより強い事を証明したことにならない。



という事をいつ気が付くのだろうか……………ウオ基地は(笑)

ダービーはダービーのままなのに、桜と秋が牡馬クラシックにグレードアップとかも意味わからんし

まあまあ、仲良くやりなって、Ａ、Ｂ馬よりもＣ馬が強いと思うけどな（笑）
世界最大の競馬組織ＪＲＡが公認するレーティングで牝馬史上最高値を中長距離で２度に渡り記録
負かした相手も、ドバイ優勝馬、凱旋門賞１，２着馬、グランプリホース
極め付けが０９年ＪＣ２着で究極の名馬オウケンブルースリ
これだけの相手を撃破、名馬オウケンとは２馬身以内に追い込まれたこともない
実績はラキ珍に任せるが、こと、強さを競うレーティングでは日本牝馬最上位
もう、最強牝馬はブエナビスタで決まっているんだけどな（笑）

誰もそんなこと思ってないみたいだけどなｗｗｗ
顕彰馬に選ばれると良いなｗｗｗ

いやいや、次のサンプルA'馬のほうが強いよ
主な勝ち鞍はワールドダービー、宇宙カップ、神様賞秋、高田記念連覇を含むＧ１七千勝の最多記録で…

…はぁ、疲れてきた

顕彰馬も世界最大の競馬組織である日本中央競馬会の賞だからな
これだけの実績馬、簡単に授賞だろう
ラキ珍が取れる賞だから（笑）強くなくても取れるから、牝馬獲得賞金世界一の賞金王辺りで良いんじゃないか
しかし、顕彰馬の権威を汚したよな、ラキ珍（怒）

簡単に受賞とかｗｗｗ
まずないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

返す返すも残念なのは、有馬でのサルの素人騎乗だよな
２着のフラッシュなど、負けることが想像出来ない格下の単なるダービー馬
３着グローリーに到っては数合わせで出走してきたような馬だからな
最強世代をフルボッコした最強牝馬ブエナビスタとは、勝負付けの済んだ馬に負けた
サルはプロ失格だな
その馬達から１馬身離せない三冠馬だったら、外人辺りだったら楽勝だった
ボーナスステージを罰ゲームに変えたサル、最強牝馬と一緒に引退しろって

キシュガーサルガー

言い訳ばっかりの馬だね

しかも最強世代をフルボッコしたっていつだよｗｗｗｗ
混合2勝じゃねーかｗｗｗｗｗ
フルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオッカ　牝馬で初のG1レース7勝、最多獲得賞金牝馬（当時）
顕彰馬に選ばれて当然

強さ
ダイワ＞ウオッカ

これは事実

サルで３着のウオッカのＪＣ

サルで優勝のブエナビスタのＪＣ

アルゼンチン共和国杯の馬に負けた、サルとウオッカ（笑）
史上最高のメンバーに楽勝した、サルとブエナビスタ
違いは明らかだな

どうでもいいけど
ウオッカ、ダスカ、ブエナのどれかが史上最強牝馬なんだろうか。
本当にそうなんだろうか？スノーフェアリーにチンチンにされた
日本の競馬がレベル低すぎて相対的にこいつ等が活躍できただけなんじゃ
ないだろうか。とか思うけど俺はダイワスカーレットが能力だけなら
一番強いと思うよ。

やっぱニワカなんだろうな
スノーフェアリーとかｗｗｗ

ウィジャボードとか着てたのにそんなことを思ってしまうのがすごい不思議

要するにサンプルで議論してる奴は
「ダスカが無敗で牡馬相手にもっと実績あげてれば最強」
と言いたいわけだ

ブエナ、クリフジはもとよりウオッカよりも下だと認めてる証拠だ

去年、スノーフェアリーはブエナビスタを理由のＪＣを回避

ウオッカを理由に天皇賞参戦のダイワスカーレット（笑）

普通は、強い馬が出走すると回避するもの

＞685 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/12/29(木) 12:23:32.39 ID:09Qb+XTl0 [5/5]
＞去年、スノーフェアリーはブエナビスタを理由のＪＣを回避

またひどい妄想が始まったか・・・

>>685
恐らくブエナビスタよりスノーフェアリーの方が強いぞ

Ｍ・キネーン
「彼女（ウオッカ）は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女（ウオッカ）がベストだ。」
「ブエナビスタはウオッカのレベルに達していない」（2010春時点）
「もしブエナビスタが"持ち得るすべての能力"を発揮することができた時には、ウオッカのレベルにあると感じさせられる。」（2011春時点）
「ウオッカは特別な能力を感じたんだ。（レーヴディソールは）ウオッカほどではない。」

Ｃ・スミヨン
「いいスタートが切れたし、自分からハミを取る感じ。内に入れるのは難しそうだったので、押して外に出していった。
直線でもいい脚を使ってくれたね。日本のベストホース。ウオッカと比べてもそん色ない」

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2010/11/01/03.html


これ面白いな
キネーンもスミヨンも意見が一致してるじゃんｗ
松博も秋天がベストレースと引退式で言ってたけど
能力全て出し切った時はブエナはウオッカと遜色ないってことだなｗ
普段はそれ以下

ブエ基地終了ｗ

府中の超高速馬場ならブエナビスタが有利じゃないか？
欧州の馬は、あの馬場に対応できない

そういってアパパネ(笑)は三冠馬はチンチンにされました

また馬鹿が来たかよ（笑）

だから、府中で戦えば超高速馬場対応のブエナビスタがスノーに勝てる可能性が大
京都では負けるだろうな、内から力でブッコ抜けるからな

ダスカの場合は馬＋ヤネ＋社台のサポートだからなw能力的にはウオやブエナよりワンランク下だろう
ダスカ基地は自分たちの脳内史上最強馬が世間、特に専門家あたりに全く評価されないのが気に入らないのかも知れないが諦めろw
ちなみに軽い熱発、目にゴミが入った、ソエ、この程度でほとんどのレースを回避してる馬w

俺はID:BZMm6T3Q0とだいたい同じ意見だな。

実績ではウオッカの方が上だが、純粋な競争能力だけならダスカの方が
一枚か二枚は上。後はブエナビスタの位置づけだが…

去年の秋の３連戦の時のブエナビスタは、間違いなく史上最強牝馬だった
今年はピークを過ぎていたな

まブエナビスタ基地が発狂するだろうけど
>>688みたらウオッカ以下やろ。こんなところで不毛な議論を続ける気が
ないが
純粋な競争能力だけなら　ダスカ>ウオッカ>ブエナくらいやろ。
獲得賞金はブエナ>ウオッカ>ダスカだけど。

顕彰馬、年度代表馬を決定しているＪＲＡのレーティングで

ブエナビスタ＞ウオッカ

決定しているんだけどな

顕彰馬と騒いでいて、レーティングだけは民間（笑）
可笑しい考えだよな

10分も持たずに釣れるブエナ基地。単純すぎてため息がでる。
別にお前の考えにどうこういうつもりはないからせいぜい頑張ってくれ。

俺はそう思うというだけのこと。
あと残念ながらブエナビスタは顕彰馬にはなれんと思うぞ。

顕彰馬は普通に大丈夫
お前が顕彰馬を決める権限は無いから、安心だよ（笑）

G�T６勝のうち牝馬限定G�T４勝
安定感がウリだったのに２０１１年秋は馬券圏外２回
そして前代未聞のG�T降着２回が心象を悪くしそう
顕彰馬になれねえんじゃね？
エルと並んで門番止まりになりそうな予感

だからブエナ基地はっきりいってウオッカとブエナは大差ないっつーの。
むしろ５歳みたらウオッカのほうが強いだろ。
ＶＭと安田かってその後重賞２→３→１着なんだか

タフさ？ピークの長さでもウオッカはブエナを上回ってる。祖いう意味では怪物度合いはウオッカが上。

かといってダスカ並みに強いわけでもない。秋華賞、エリ女負けて４歳も王道４戦１勝
中途半端にもほどがあるだろ。
まーウオッカと勝率は大差ないがウオッカほど惨敗が多いわけでもなくダスカほど実績が足りないわけでもないって
意味ではバランスがいいが。
ウオッカとほとんど同じだけ走って実績やタイトルのでかさはウオッカのほうがすごくて
ダスカのレース数の少なさを盾にとり１２戦８勝Ｇ１４勝のダスカが１０戦１勝すればおいつくような実績差を
自慢してもしょうがない。

上の前者の最強とも後者の最強とも一番近い馬になりえないのがブエナ。

５歳のウオッカ？
８歳馬に連敗して、スクリーンにも連敗
最後のＪＣは、府中未勝利で府中連対実績ナシのオウケンに不利があって２ｃｍ先着だぞ
衰えたと言っても、戦っているメンバーが段違いだろう

ウオッカダスカブエナをビックウィーク以下とか言う奴いるのかな。

とりあえず知ってる範囲で、ウオッカはレゴラス(1600万)以下、ダスカはクイーンズスプマンテ(エリ女抜くと1600万以下)の半分の能力(900万以下入着級)とほざくキティを見たことあるが。

>>701
宝塚、有馬に出ないと同じ土俵で語れないと思うよ
ウオッカは適正ないから出走してないんだしな
その時点で割引だろう

安田に出てないと同じ土俵で語れない
ブエナは適性が無いからうんたら

>>705
同じ舞台（VM）に出走してるだろ
ウオッカの場合は勝負にならないから府中に引きこもりってイメージはマイナスだと思うぞ

同じ舞台で負けて安田から逃亡なんだろｗｗｗ

府中引き篭もりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外行ってオールウェザー走って不忠引き篭もりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>707
あのさ煽るとかは必要ないんだよ
最初からVMから宝塚記念ってローテーションなんだよ
そのくらいわかるだろ？

でウオッカとダイワってどっち強いと思う？

>>710
最初からＶＭから安田記念ってローテーションなんだよ
そのぐらいわかるだろ

>>709
レッドディザイアに負けたレースの事か？
あれは余計だったよな
日本の牝馬が出走してくるのは想定外だったもんな

ウオッカ
ドバイで走ること計4回
そのうち1回はオールウェザー

しかし府中引き篭もりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまたおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿の主張
海外4走して新しいオールウェザー走っても府中ひきこもりにだあああああああああああああああ
ニダにだにだああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んでどの辺が府中引きこもりなんだ？

>>714
ウオ基地アホだと思われるから普通に書こうや
府中以外は弱かった馬でいいよな？

でウオッカとダイワってどっち強かったと思う？

>>716
ウオッカのどこが府中引きこもりだったの？
海外で4走してるのに

>>715
国内では府中以外は逃げた馬だよな？

>>718
国内では????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
?????????????????????????????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

どの辺が？？？？？？？？？？？？？？

ウオッカも古馬になって宝塚、有馬を使っていれば本当に府中専用機だったか否か分かったんだが
残念だよな、どうせ負ける毎日王冠など使わないでブッツケで天皇賞から使えば良かったんだよ

>>717
海外の事を含むのなら修正する
府中以外は弱かった馬だよ

でウオッカとダイワってどっち強かったと思う？

日本に居たら府中以外のレースに参戦せざるを得ないからな
そこで雑魚に負けるより海外で負けた方が傷は浅いｗ

>>719
いやそれはそのまんまだろ

>>721
海外のことを含む？
なんだ海外はノーカウントなのか？

府中以外は弱かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
府中以外は弱いのに阪神でＧ1制覇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
は？
何が何が？

>>724
桜花賞は？秋華賞は？有馬記念は？
ダイワより明らかに弱かっただろ？

ここまで馬鹿アンチの主張まとめ
・府中引き篭もり→海外4走、かつ府中以外の競馬場で走ったことのほうが多い
・府中以外は弱い→阪神でＧ1制覇

意味不明です

>>725
宝塚、有馬、京都記念と着外に消えて勝負にならないから
国内では東京以外に出走しなかったのは事実だろ

とりあえず普通に書こうや

２歳のマイルだからな、完成度で何とか為るレベルのG１を勝っても
古馬で府中以外で大丈夫の証明にならないだろ（笑）

>>726
え？それで？
Ｇ1制覇してても弱いの？

>>728
あれ？それまではノーカウントなの？海外はノーカウントなの？

阪神でＧ�T制覇ってｗ
まあ府中以外でもトールポピーぐらいの強さはあるよ

>>729
3歳のマイル（笑）桜花賞とか
3歳の中距離（笑）秋華賞とか完成度で何とかなるレベルなのかな（笑）

ということは古馬実績しか認めないってことでいいのかな
アンチの発言を統合すると

しかしアンチの発言はおもしれーなｗ
珍理論がどんどん飛び出してくるｗｗｗ

２歳なんて、人で言えば１４，１５歳くらいだろ
３歳春で１７歳位なんだからなｗ
古馬が強い理由でもあるんだけど（笑）

>>735
ダイワ＞ウオッカについては認めるのか？

いや認めるもなにも
府中以外ではトールポピークラスであり
カワカミプリンセス以下、レインダンス以下ぐらい

ウオッカはこれぐらいってことｗ

>>736
は？だからどうしたの？
古馬実績以外はノーカウントでいいのか

ウオ基地って普通に語れるやついないのかな？

>>738
なるほど
ダイワスカーレットはケイアイドウソジン以下ぐらいってことか

レート馬鹿しかいないのはつまらんよな

>>740
ん？
珍理論について普通に語ってあげてるだろ
レベルを落として

ケイアイドウソジンとか意味わかんなーい

だから、ウオッカ２歳Ｇ１勝利で、阪神に対応できたレベルが
即、古馬の阪神の馬場で勝ち負け出来る証明にならないって事だろ（笑）

>>744
トールポピーとか意味わかんなーい

>>743
え？ウオ基地なの？
それなら話にならんだろ
贔屓目なしで語れよ

ウオッカとダイワでウオッカの方が強かったなんて恥ずかしいレベルだぞ

>>745
つまりダスカは中山以外では古馬で勝ち負けにできないってことか

>>747
どこが贔屓してるの
事実を語ってるだけですが？

多分、府中以外のウオッカは、目一杯でブロードストリート級だったんじゃないか？

>>750
なるほど
中山以外のダスカはユキチャン級だったか

ダイワスカーレットだろ

ここまで馬鹿アンチの主張まとめ
・府中引き篭もり→海外4走、かつ府中以外の競馬場で走ったことのほうが多い
・府中以外は弱い→阪神でＧ1制覇

何が主張したいのかわかりません
矛盾だらけなので

ウオッカは実際に惨敗しまくって逃げたからなｗ

ダスカは中山も京都も阪神も古馬戦で勝ってるし、府中もＧ�Tで２�p差の２着
ブエナは京都と府中で勝って、中山も阪神もＧ�Tで２着

成績を残した２頭と、惨敗→逃亡コースのウオッカｗ

俺は、ダスカ基地じゃないんだけど（笑）
そうだな、ユキチャン級だったんだろうな
ブロードストリート級のウオッカ
ユキチャン級のダスカ

史上最強ブエナビスタか（笑）ｗｗｗ

>>754
京都記念6着以下の低レベル大阪杯1着で勝ち負けとか
しかもＧ�Uだし成績を残したとか意味不明ですわ

>>756
え？ｗ
Ｇ�Uだったら成績を残したにならない根拠は？ｗ

ここまで馬鹿アンチの主張まとめ
・府中引き篭もり→海外4走、かつ府中以外の競馬場で走ったことのほうが多い
・府中以外は弱い→阪神でＧ1制覇

何が言いたいのかマジで意味不明

>>756
ウオッカはそのG2でも負けてるじゃないか
しかも着外な

ウオッカとダイワのどっちが強かったかという質問には答えれないの？

>>757
え？だってウオッカも成績残してるからな

>>759
現実は京都記念6着＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪杯1着って評価

ウオッカはダイワスカーレットより弱かったから最強牝馬ではないよ

>>759
お前が質問に答えない限り答えないよ

>>761
えっ？
ウオッカはダイワより強かったの？

ここまで馬鹿アンチの主張まとめ
・府中引き篭もり→海外4走、かつ府中以外の競馬場で走ったことのほうが多い
・府中以外は弱い→阪神でＧ1制覇
・ダスカは成績残した→ウオッカは成績残してないの？

ほんと意味不明なんだよね

>>763
どの質問？
答えるよ

>>760
そうだな６着という成績だなｗ
惨敗ももちろん成績の一つだよ？

で？ｗ

いい加減に結論を出せって、ウオッカが惨敗した京都記念をスキップで優勝したブエナビスタが史上最強だろ（笑）
レートでも最高値、文句無いだろう

>>766
だからウオッカは府中引きこもりなの？そうじゃないの？
府中以外は弱かったのにＧ1制覇したの？Ｇ1制覇しても弱いの？
弱いとしたらどうなったら強いってなるの？

>>767
で？

ウオッカは府中引きこもり
ウオッカは府中以外では弱かった

こんなもん今さら噛み付いてどうすんだよｗｗｗ
このスレや競馬板の共通認識レベルじゃないと思うんだがなｗ

アンチ考え中ｗ

なげーｗｗｗ

>>770
府中以外の出走レースのほうが多くて
かつ海外で4走して府中引きこもりとか意味不明です

府中以外でＧ1制覇してるのに
府中以外では弱かったとか意味不明です
どうやったら強いってなるんだろうなｗ

>>769
古馬になって府中以外は勝負にならないのが判明してからは国内では府中しか出なかった
本当に弱い馬がG1制覇なんて出来る訳がない
ウオッカは2歳時から完成度が高く、アストンマーチャンしかいないような2歳牝馬同士ではものが違った
強い相手が出てくると負けるようになってきてダイワには完敗
弱いというのは府中での勝ち方と比較すると弱い
ブエナ、ダイワの府中以外との比較で弱いという事だよ
お前もわかってるくせにｗ


でダイワとウオッカってどっち強かった？

アンチ『Ｇ1制覇してても弱い！』

ウオッカは大変だよな・・・

>>772
そりゃ最初から逃げないだろｗｗ
惨敗してから引きこもりになっちゃったんだからｗｗｗ

>>774
まず一つ言わせてくれ
俺は馬の基地とかアンチになるような弱者ではない
普通馬券さえ当たれば何が強くてもいいだろ

馬のファンってｗ

レート馬鹿（顔文字）が出てくると他のウオ基地が一斉に去るなｗ

>>773
＞古馬になって府中以外は勝負にならないのが判明してからは国内では府中しか出なかった

古馬になって走ったのは京都、ナド・アルシバ、メイダン、東京のみ
国内で言えば1走しかしてないのに、府中以外は勝負にならないと
誰がどうやって判明させたのか？

＞本当に弱い馬がG1制覇なんて出来る訳がない
＞ウオッカは2歳時から完成度が高く、アストンマーチャンしかいないような2歳牝馬同士ではものが違った
＞強い相手が出てくると負けるようになってきてダイワには完敗
＞弱いというのは府中での勝ち方と比較すると弱い
＞ブエナ、ダイワの府中以外との比較で弱いという事だよ

これもまるっきり意味不明ですね
ブエナ、ダイワの府中以外との比較ってどうやってしたの？

>>775
それいつから？どの時点から？

>>779
「それ」って何？ｗ
わかんないよ？ｗ

>>780
惨敗してから引き篭もりになったっていつから？
どの時点から？

ダスカ以外最強とよべるほど負けが少なくない。

勝率１０割が文句ないが、最低でも六割位は勝ち越そうよ。。
何が悲しくて半分も勝ち越せてもない馬を最強！とかいっちゃってるの？

頭大丈夫？

>>782
勝率10割のツルマルサンデーなら文句無く最強とか頭大丈夫？

>>778
古馬になって走ったのは京都、ナド・アルシバ、メイダン、東京のみ
国内で言えば1走しかしてないのに、府中以外は勝負にならないと
誰がどうやって判明させたのか？

これは3歳時、京都記念の結果で古馬相手では走らないのがわかったので「古馬になって（から出たレース）」という表現

＞ブエナ、ダイワの府中以外との比較ってどうやってしたの？

これは結果でわかるだろ
ブエナ、ダイワは府中以外でもG1級だろ

早く俺の質問に答えろってｗ

>>781
府中以外で何度も惨敗して京都記念でも惨敗しちゃったから、それ以降は府中に引きこもっちゃったんだよ
知らない？ｗｗ

>>784
答えになってなければ答えない
当然だけどな

＞これは3歳時、京都記念の結果で古馬相手では走らないのがわかったので「古馬になって（から出たレース）」という表現

3歳時の結果って？完成度が違うんじゃないの？
古馬になってから走ってないのに古馬相手では走らないってどうやって判断したの？

＞ブエナ、ダイワの府中以外との比較ってどうやってしたの？
＞これは結果でわかるだろ
＞ブエナ、ダイワは府中以外でもG1級だろ

ウオッカはＧ1勝ってるのにＧ1級じゃないの？
Ｇ1級ってなに？

レート馬鹿！！！
また、来てるのかよ
お前は、マイルが格下って理解できたのかよ（笑）

>>785
え？京都記念以降海外で出走してるのに？？？
言ってる事が意味わかんないよ？？？？？？

あ、ごめん国内の話してるんだわｗｗ
というかウオッカは府中以外のレースは逃げたいけど、逃げ切れないから海外に逃げたって印象だからなｗｗ

>>789
国内限定？海外はノーカウントなの？
府中以外のレースは逃げたいけど、海外に逃げる？？？？

頭大丈夫？

アンチの言ってる事が不思議理論過ぎて
国内限定とか？？？？？？

海外でも走ってるのに国内限定で？？？？

？？？？？？？

海外で走っても
国内限定で引き篭もり

？？？？？？

海外を入れるなら府中ドバイ引きこもりって感じかな
ドバイは妥協の選択肢だろうけどｗ

世間との乖離を楽しむスレですね。
今更、ダスカとかｗ

>>786
お前は最強牝馬スレで何を言ってるんだよｗ
答えないってｗ

ウオッカは宝塚、有馬惨敗　京都記念も着外
古馬相手は勝負にならないから国内では府中しか出なくなっただろ

＞ウオッカはＧ1勝ってるのにＧ1級じゃないの？
＞Ｇ1級ってなに？

Ｇ１級ってG1で勝ち負け出来るレベル（能力にある馬の事だよ）
2歳G1じゃなくて古馬G1の事を言ったつもり

>>ID:OjhYKjld0
もうお前はやめとけ
レスすればするほどウオッカの評価が落ちていく

海外でも弱かったから府中専用機になっちゃったんだよ

ドバイ？？？？
ナド・アルシバ、メイダンって違う競馬場を走ってるわけですが

日本ドバイ引き篭もりブエナビスタ
日本引き篭もりダイワスカーレットってこと？？？？

ID:OjhYKjld0みたいな奴とは力抜いてやり取りすればいいと思うよｗ
向こうもまともな事言う気ないんだし
適当にのらりくらりとなｗ

>>796
古馬相手に勝負にならなかったって？
ＪＣで負けてるから府中でも古馬相手に勝負にならなかったんじゃないの？

＞ウオッカはＧ1勝ってるのにＧ1級じゃないの？
＞Ｇ1級ってなに？
＞Ｇ１級ってG1で勝ち負け出来るレベル（能力にある馬の事だよ）
＞2歳G1じゃなくて古馬G1の事を言ったつもり

古馬Ｇ1で勝ち負けって？
勝ち負けって何？どうなったら勝ち負けなの？

ウオッカは、府中専用マイラー、相手に問題があった場合のみ、距離延長も可能
ダスカ、全競馬場対応万能タイプ、距離も２５００まで対応可、しかし、タキオンタイマー存在
ブエナビスタ、全競馬場対応万能タイプ、距離万能、府中２４００のスペシャリスト、身体気性と欠点ナシ、対戦相手強烈

ドバイミーティングが移ったんだからしょうがないじゃんｗ
それに合わせて引きこもり先も移らざるを得ないだろｗ

>>803
それでどこが引きこもりなんだ？
マジで意味不明なんだけど

>>803
それは引きこもりと言わないだろ？

ダスカとブエナが直接対決していればどちらが最強牝馬なのか結論出たのに
残念だ

アンチ魚の論理破綻ワロタｗｗｗｗ

まず>>1が間違ってるんだからどうしようもない

何で？
引きこもってる奴が引っ越ししたら、新しい家に引きこもるだろｗ
前の家はないんだからなｗｗ

さあ論理破綻で単発が沸いてきたｗｗｗｗ

ID:OjhYKjld0がどんなに火病っても、ダスカやブエナと比べられたらウオッカは格下なんだよ

>>809
引越しした？何が？

ID:xQ18RRAK0論理破綻だーー！
>>810
どの辺が？詳しくｗ

>>811
格の定義とは？ｗｗ
通常、競馬ではグレードの意味だよねｗｗ
さあ？？

え？何が？
引きこもってる奴がって書いたつもりなんだけど・・ｗ

>>815
別にウオッカは引きこもって無いよな
海外まで行ってるし

ID:xQ18RRAK0
説明求められたらダンマリｗ

>>817
自分で抽出してみなｗ

>>811
格の定義は？？？

詰められたので返すもこれが精一杯ｗ
ワロｗｗ


818 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/12/29(木) 15:23:08.17 ID:xQ18RRAK0
>>817
自分で抽出してみなｗ

ID:bW+JG20W0まだーーーー？？？？？

>>819
だからウオッカは引きこもりじゃないよね
海外までいってるし

>>819
↓単発君ｗｗ
>>808
>>806

同じこと繰り返し言われてもつまんないよ？
>>789,794あたりに書いたんで読めば？ｗ

もう良いだろう、ウオッカが府中のマイル以外強く無いのは周知の事実なんだから（笑）
日本で最高レベルのＪＣを実質２連覇、長距離のレートも歴代最高のブエナビスタと
ウオッカを真面目に比較している馬鹿など、魚基地位だからな
魚基地大好きの顕彰馬を決定しているＪＲＡでブエナビスタのレートが上なんだからな

ウオッカのどの辺が引きこもりなの？

京都記念以降も海外に行ってナド・アルシバ、メイダンと走ってるわけだけど

>>822
すまんｗｗｗｗ
その破れかぶれの自演認定が一番ウケるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと追い込んだぐらいで涙目になるなよｗ

>>823
だから海外はノーカウントなの？（>>789）

ドバイ引きこもりってドバイは国の名前ですが？
ナド・アルシバ、メイダンと走ってるわけで引き篭もりじゃないでしょ？(>>794）

論理崩壊するアンチｗ

>>826
追い込まれるアンチの図ｗ

ウオッカて関西馬じゃなかったっけ
むしろ出掛けまくってるじゃん

スカーレットが府中マイルで悪の権化ウオッカをやっつけられなかったのが
返す返すも残念
でも府中マイルってVM安田か
スカーレットお嬢様がわざわざ東下りするには格落ちだな

>>>830涙目ポエムｗｗｗｗｗ
08年、新たに抱く夢はスカーレットの天皇賞制覇

――では、その先の目標をうかがいたいのですが。
徐海注　秋の天皇賞を勝ちたいですね、また。
坂井　兄妹で、牝馬で天皇賞制覇ですか。これまた、前代未聞だね。
徐海注　話題性もありますから、これはぜひとも狙いたい。あとは、安田記念。これも、何度でも勝ちたいレースなんですよ。
鈴木　日本ダービー創設に尽力した、安田伊左衛門の名前を冠したレースですね。会長の思い入れというのも、そこから来ているんですか？
徐海注　そうなんです。東京競馬場には、安田さんの胸像がある。だからわたしは、いつもあそこに行って頭を下げるんですよ。「安田さん、お願いします」って。
鈴木　そうだったんですか。
徐海注　そうそう。そしたら、本当に安田記念を勝てたという（笑）。
坂井　この話を聞いたら、他の馬主さんもみんな頭を下げるんじゃないですか（笑）。
徐海注　これは秘密にしておいたほうが良かったかな（笑）。

――安田記念に向かう前には、ヴィクトリアマイルというＧＩもあります。
徐海注　そこから安田記念を目標にしていくというのも、いいと思います。
鈴木　ヴィクトリアマイル、安田記念と続けば、宝塚記念も見えてきますね。

ダスカの真実・・・オーナーの夢はＶＭから安田、そして天皇賞秋制覇だった

まあ大阪杯のあと故障しちゃったしね
それがなければ
スカーレットのウオッカ退治が実現してたかと思うと
つくづく惜しまれるし
あらためて悪運の強い女だよウオッカは

ここまでまとめ

お馬鹿アンチ（ID:AOwpc60w0）『ウオッカは府中引き篭もりニダ』
↓
俺『なんで？府中以外も走ってるじゃんっていうか府中以外の出走のほうが多いし』
↓
アンチ『京都記念以降、しかも国内限定ニダ』
↓
俺『え？海外で走ってるのに国内限定って？それ引きこもりじゃなくね？』
↓
アンチ『府中、ドバイ引き篭もりニダ』
↓
俺『ドバイって国名なんだけど・・・海外出走したことの無い馬は日本引きこもりなの？』
↓
アンチ『ヒッコシガーヒキコモリガー』
↓
俺『結局ウオッカって府中引きこもりじゃないよね・・・』

う〜ん
アンチを問い詰めていたらいなくなった

やっぱりウオッカは府中引きこもりじゃないよね
誰がどう考えても

海外まで行って出走してて
しかも異なる2つの競馬場で出走してて引きこもりとかないよね

引きこもりというか
引きこもらされた感じかな
自分より強いものが来ない場所へ
逃げてようやく安住の地を見つけたというのが
正解に近いんじゃないだろうか

ウオッカは引きこもりじゃないニダ！
ドバイでも走ったニダ！　←2年連続恥さらし
ナドアルシバでも走ったニダ！　←後輩牝馬にフルボッコ

ウオ基地の自滅が始まった

>>835
またわけのわからんことを
自分より強いものが来ない場所？
なんだそりゃ

>>836
だから引きこもりじゃないんでしょ？

>>833
言いたいことはわかるが
ドバイは国じゃない

>>838
え！

国で言うならUAEだっけ

ここから国の定義が始まります

同じこと繰り返させてツマランから、放っといて他行ってたら勝手に結論までだされちゃったｗ
>>827の回答は>>803,809あたりな

ID:OjhYKjld0はもう引くに引けなくなってどうしようもない感じだなぁ
このままフルボッコにされ続けても居座るつもり？

>>842
ん？だから引きこもりじゃないでしょ
海外まで行ってて引きこもりって意味わからんし

>>843
ん？どの辺が？

ウオッカが府中より府中以外での出走が多くて
海外で出走しているのに府中引きこもりって言ってる方がおかしくね？

ウオッカは他の馬に比べると引きこもりってことだよ
お前も他の人に比べると引きこもり気味だろ？顔文字

そうｗ
意味わかんないんだ？
俺は意味わかるし、ウオッカは逃げたと思ってる人は同じく意味わかると思うからそれでいいよｗ
君が納得するかどうかなんか俺にとって重要じゃないからなｗｗ

このレートバカの考え方が分かってきた。

ウオ専は勿論、プラス
・物事を1と0でしか決めない
・物事が9割正しくても1割が違う(それは文章の齟齬も含む)なら間違いと決める
・その為にその1割を10割にして反論する
・ウオッカにとって不利な物事には10合ってようがどこか隅を探してそれを前面に出す
・自分の主観は無視して他人の意見を主観と見る


これだな。

日本競馬史上最強牝馬はなにか５８
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1325141564/

次スレです

>>846
他の馬と比べてって？
どういう風に比べればいいの？

>>847
逃亡乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでまとめ

お馬鹿アンチ（ID:AOwpc60w0）『ウオッカは府中引き篭もりニダ』
↓
俺『なんで？府中以外も走ってるじゃんっていうか府中以外の出走のほうが多いし』
↓
アンチ『京都記念以降、しかも国内限定ニダ』
↓
俺『え？海外で走ってるのに国内限定って？それ引きこもりじゃなくね？』
↓
アンチ『府中、ドバイ引き篭もりニダ』
↓
俺『ドバイって国名なんだけど・・・海外出走したことの無い馬は日本引きこもりなの？』
↓
アンチ『ヒッコシガーヒキコモリガー』
↓
俺『結局ウオッカって府中引きこもりじゃないよね・・・』
↓
アンチ『わからないならそれでいい！！！俺の中では引きこもりニダ！！！！！！！！』

最終結論ﾜﾛﾀ

もはや日本語力の争いだな
馬の力に関係なく頭の悪い奴に支持された方が負ける

考え方って言うかさ

ウオッカは東京以外の出走レースの方が多くて
なおかつ海外でも出走してるわけだよね？

それで東京引きこもりって言われても意味不明じゃね？

9割〜10割が東京での出走だったって言うならまだわかるけどさ

>>852
じゃあウオッカがボロ負けじゃんｗ

結局ID:OjhYKjld0は
ウオッカは府中引きこもりじゃないニダ！　しか言ってないもんｗ

>>854
だからさ
なんでウオッカが府中引きこもりなの？

これが理解できないんだよね

府中以外の出走のほうが多くて
海外まで行って出走してるんだよ？

なんでこれで引きこもりになるの？
引きこもりの定義って何？

なるほど13年部屋に閉じ籠ったままでも小学生の時近くの山に行った事があるなら引きこもりとか言われなくてもすむのか

>>856
なるほどっていうか（笑）

ウオッカが13年間東京のみで出走してたのｗ
意味不明すぎｗｗｗ

単なる言葉遊びをしてるなって（笑）

ダイワスカーレット＞ウオッカ

これは仕方ない

だからアンチの言うことって論理的におかしいよね

・ウオッカは東京より東京以外での出走回数のほうが多い
・かつ海外まで行って2つの異なる競馬場で出走している

これで東京引きこもりとする意味が良くわからない

だから「9割合ってようが1割違ってたら0」な考え方なんだから仕方ない。
まぁその考え方は納得出来るが、困った事に自分の意見については除外対象なんだよ。

自分の意見を突っ込まれたら反論→相手の言葉を揚げ足取り→その揚げ足を前面に→自分の突っ込みはその揚げ足を解決してから答えてやる的な発言→
揚げ足に納得出来る内容でもさらに隅を突っつく→それを多重書き込み→俺が正しくお前は間違いと断言


ジャイアンをもっと自分勝手にしたタイプだな。

まさか字面通り意味をとってもらえるとは思わなんだ

>>861
どうでもいいんだけど論理的におかしいよね？
アンチの言ってることって

・ウオッカは東京より東京以外での出走回数のほうが多い
・かつ海外まで行って2つの異なる競馬場で出走している

これで東京引きこもりって言うんだよ？

>>862
じゃあどういう風にとらえればよかったの
わかりやすくウオッカでたとえて欲しい

ウオッカ　東京以外は弱かった馬

>>864
え？東京以外でＧ1制覇してるのに？
Ｇ1制覇してても弱いとか・・・どうやったら弱くないんだよ・・・

ウオッカ以外の馬もしょせん府中のみとか中山のみ、阪神のみしか混合Ｇ１勝ててないじゃん
その上で、ウオッカの５分の１しか勝ててない
これで引きこもりだ云々言ったって、ただの負け惜しみじゃん

ホームラン１本しか打てない奴が、何十本も打つ打者に対して殆ど本拠地で打ってるから無効なりーってわめいてるようなもの

>>865
ウオッカはダイワスカーレットより弱かった馬

>>866
言われてみればそうだなｗ

万能とかいうけど勝ってはいないからな

>>866
まず前提としてダイワはウオッカより強かった
ウオッカは有馬や宝塚では全く勝負になっていない

ダイワ＞ウオッカが確定だよ

スマートファルコン負けたら面白いのに

Ｇ1の一番多い東京で未勝利とかダイワさんぱねぇっすｗｗｗ

ウオッカは桜花賞、秋華賞で相手はダイワただ1頭で後ろから見て行った

で差せないと

力差だよ

>>869
おいおい発言がトンチンカンすぎるぞ

まず前提が
ダイワはウオッカより強かった
で結論が
ダイワ＞ウオッカ
って間に論理展開が何も無いぞ

それからダスカは宝塚出走すらしてないんだが

大丈夫か？

>>872
で相手のたくさんいた秋天で差すと

ウオッカすげー

>>873
ウオッカ　桜花賞2着　秋華賞3着　宝塚着外　有馬着外
ダイワ　　桜花賞1着　秋華賞1着　有馬2着

まあこれでダイワ＞ウオッカ確定

宝塚に関してはブエナビスタが勝負になってるので
本当に強い馬なら宝塚や有馬でも勝負になるって意味

確かに変な書き方だった
スマン

>>874
ダイワ休み明け

ちゃっかり秋天外して宝塚まで入れてるってすごいよな

頭おかしいとしか

>>876
で？
たたけばよかっただろ？

>>878
そんなもん俺が知るかアホｗ
調教師じゃねーよｗ

その状態で互角だったという事実

>>853
いいじゃないかそれで
顔文字は出走率9割を超えれば引きこもり
こっちは「この馬京都惨敗以降府中でしか見かけないな」で引きこもりだ

>>879
ん？何か問題があるの？
休み明けで問題があるならたたけよ

>>880
え？ナド・アルシバで見かけただろ？
メイダンでも見たし

大丈夫か？
ああそれとも外に出ない引きこもりか
おまえ自身が

>>881
誰が問題あるって言ったの？
幻聴？

>>883
ん？じゃあいいじゃん
何も問題なかったんだろ

休み明け〜とか言うから俺は問題あるの？って聞いただけですが？

何で馬のファンとかになっちゃうの？

>>885
何が何が？
馬のファンですって誰かがいったのか？

>>884
強さの話だろ
叩けてない状態と1回叩いた状態で互角だったのは事実

中山は実力以外のアヤがあり過ぎるダメコースなんで勝っても余り評価
できないな。結構逃げがきまるだろ。馬券的には面白いコースだとは言える。
ただ実力を測るバロメーターにする資格がない。
やはり日本で最高の舞台は東京だ。ただ2000のみスタートに問題はあるが。
ただそれでﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄが劣るというわけではない。あの秋天では終始レース
を作っての大惜敗。勝ったウオッカより評価してもいいだろう。
結局両者甲乙付け難しというのが賢明だろうと思う。

>>886
お前ウオッカのファンじゃないの？

>>887
え？
問題なかったんじゃないの？
休み明けだと何が問題なの？

>>889
え？違うけど？

フレッシュな状態と、疲労のある状態か

>>891
違うのか・・・・

じゃあさダイワとウオッカのどっちが強かったくらいわかるだろ

>>893
うん

それで休み明けだと何か問題があるの？

>>892
君もウオ基地なの？

スマートファルコン写真判定で八百長勝利したみたいだな

>>882
顔文字はドイツ出身の国際派だが俺たちは近所の競馬場行くかテレビで国内のG1見るくらいだからな
ようは引きこもりって言葉を他の人がどんな環境にいてどの程度で適用する気になるかだな

>>894
問題ないよ
出ちゃ駄目って決まりはないからな

でどっちが強かったの？

>>895
いや？
でも秋天はウオッカのほうが強かったな
別に全員がそう思えとは言わないけど、実際の着順がそうなってる以上、そう思う人が多数派で何ら不思議はないと思うよ
なぜ必死に否定しようとするのかわからない

>>897
ダスカと同じで国内引きこもりか

>>898
だよな
問題ないよな
あーびっくりした

>>900
ウオ基地じゃないんだから公平な目でどっちが強かったか言えるんじゃないの？
俺はお前の質問に答えるんだからお前も答えないと駄目だろ

ID:BZMm6T3Q0はちょっと頭が残念な人だなあ
ID:OjhYKjld0が何を指摘しているのか全然理解できてないんじゃない？

>>899
ダイワが1回使えればダイワ勝ったんじゃね？という内容に感じなかった？

>>902
君はどっちが強かったと思うの？

全然大丈夫だろ、ID:OjhYKjld0も存在が残念だから

>>904
結局こういうことだろう。
中山・京都・阪神ではダイワスカーレット有利。
東京のみウオッカ有利・・・・・ということだよ！

>>904
そりゃウオッカだろ

>>907
えっ？
弱かったじゃん

>>903

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/12/29(木) 16:35:30.97 ID:BZMm6T3Q0
>>881
誰が問題あるって言ったの？
幻聴？

問題ないんじゃないの？

東京でもダイワスカーレットがだいぶ有利だな
秋天見ればわかる

別にウオッカがどこでも不利になるからって遠慮する必要はないと思うねｗ

>>909
いや問題はないよ
能力の問題
そう感じなかった？と聞いてるだけだよ

揚げ足取るような事じゃなくてさウオッカってダイワより弱かっただろって話

>>903
感じなかったねぇ
安藤さんが随分前からきっちり乗り込んでたし
むしろダスカ良く頑張ったなぁと、ポテンシャル以上のものを感じたよ

↑おまえら！いい加減にしろや！！
もうちょっと判るようキチっと書けよ！　ここは会話するとこじゃねえ！！

>>913
ダイワ＞ウオッカ

まあウオッカ押し素人よりは実際に間近で見てたペリエの言い分の方が説得力あるわな
まともならダイワスカーレットが楽勝と言ってんだからｗ

ウオッカ最強

>>911
問題ない、というのが
休み明けだろうが一回叩こうがパフォーマンスは同じ
だと言っているのと同じだということは理解してる？
自分の発言、自分で理解できてる？
問題、という言葉の意味、理解できてる？

ウオ基地がアホすぎる
馬のファンなのはいいが強い弱いくらい贔屓目なしで判断しないと
馬と基地なんて何の関係もないんだから

>>917
>>898
＞休み明けだろうが一回叩こうがパフォーマンスは同じ

どうしてそういう解釈になるのかがわからんよ
実戦と調教は違うだろ
休み明けで使うことが有利になると思うか？

ウオッカ好きなのはわかるがまともな事書けよ

贔屓目無しで判断した専門家（ハンディキャッパー）の評価

ウオッカ＞ブエナ＞ダスカ

>>919
え！
休み明けは有利じゃないの！
叩いたほうが有利なのになんで叩かないの！
叩け！走らせ続けろ！！！

>>921
君は馬鹿なの？

>>922
え？なんでなんで？
休み明けで使うことが有利にならないんじゃないの？

休ませたら駄目じゃん

>>888
です。
結論から言う。やはりあの秋天はﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄのレースだった！
これはどうしようもない事実。結局レコードとなったのもﾀﾞｲﾜのおかげ。
ｳｵｯｶは前の目標があったればの勝利。でもよく勝ったよ。それは認める。
ﾀﾞｲﾜの凄さはあの長い550Mの直線で足を止めずに一度は交わされながら
差し返してのもの。何故JRAは同着にしなかったのが・・・
結局それがこの論争の根本原因だと思う！！

>>919
じゃあ順を追って説明してあげようか
問題、というのは理想と現実のギャップのことをいう（主に経営工学での使い方だが）
したがって問題がない、というのは理想の状態であった、ということになり
休み明けだろうが理想の状態であった、と言っていることになるわけ

逆に言うと、休み明けで出たのが理想なかったとしたらそれは問題がある
ということになる

そこで出たのがID:OjhYKjld0の以下の発言

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/12/29(木) 16:34:38.01 ID:OjhYKjld0
>>879
ん？何か問題があるの？
休み明けで問題があるならたたけよ

で答えが

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/12/29(木) 16:35:30.97 ID:BZMm6T3Q0
>>881
誰が問題あるって言ったの？
幻聴？

これね