オルフェ＞＞＞ディープが一生確定してしまった件

スローで後方からと最悪の事態から自分で動いて直線鋭い伸び
で有馬優勝 オルフェの強さとアーネストリーの弱さが目立ったレース

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

有馬記念アーネストリーから買う奴は激烈バカスレも俺が建てたんだが
何処に消えた・・・・・

もう確定したんだから無駄にスレ増やすな

ディープを越えた馬が現れたわりに盛り上がらないね

じゃアーネストリー抑えた奴は許せるとして
軸にした奴は養分だから褒め称える為にもアーネスから買う奴激烈バカスレ
復活させにゃあならんな

ディープは種牡馬として見てもステゴに劣るな

ここからやろ人気出るのは。
ブエナがいたからイマイチだったけど。

オルフェ＝ナリブ

スローで後方からと最悪の事態から自分で動いて直線鋭い伸び
で有馬優勝 オルフェの強さとアーネストリーの弱さが目立ったレース

これってディープも同じなんだけど
ディープもスローを後ろからまくって勝つんだよね

まだだ・・・・
まだ人気で勝っているぞ！！！
マスコミが捏造した人気だろうが人気は人気だ！！

>>10
いや、ハーツクライに先行先着されてるしｗオルフェなら大外ぶん回し
しないからハーツを確実に捉えてた。

>>5
それはディープなんて大したハードルじゃないから盛り上がらないってことなんだろうな

オルフェ1着固定だけの勝負しててトグロも抑えてたのに負けた・・・
まさかのフラッシュ・・・ルメールェ…

っつかあのペースならアーネ粘ってくれよマジで

>>14
帰ってホクトスルタンだったら３着あったかも（屋根は横山）

競馬やらない大部分の一般的の反応

ディープ→あぁあの競馬史上最強の７冠馬ね

オル→誰？


現実はこれ

>>16
シンザン＞誰？
セントライト＞誰？
シンボリルドルフ＞誰？
ナリタブライアン＞誰？
ディープインパクト＞名前だけ知ってる
オルフェーヴル＞誰？

競馬ほとんどしない若い奴の反応　お前バカか？

>>16
残念ながら一般人にディープインパクトなんて忘れ去られてるよ
7冠したことなんて覚えてるのは競馬知ってる奴くらい

最後の拠り所が知名度な時点で敗北を認めたも同然だな
情けない

知名度で言うならば
ハイセイコー＞オグリ＞ブライアン＝ディープなんだけどな

ディープは比較的新しいからなんとなく覚えられてるだけであと10年もしたら一般人の記憶から確実に消える

ディープと比べてどうするの？
ブライアンやグラスくらい強いよ

>>20

知名度に限って言うなれば
ハイセイコーなんかよりハルウララのが 上ですから。
競馬のけの字もしらない妹でも知ってた。
ニュースとかで話題になったから

一般人の認識

ルドルフ　に告ぐ？
ナリブー　成り上がりの豚？
ディープ　ドーピング？
オルフェ　カッター？

ウマザイル
ウマザイルとは日本の14人組ダンス&ボーカルユニット。音楽に留まらず、雑誌、劇団、アパレルなど、 活動を自己制作でする。俳優やタレントなどのソロ活動をするメンバーもいる。

所属事務所は、リーダーのHIROが社長を務める株式会社LDH。研音と業務提携している。レーベルはrhythm zone。
そんなEXILEをもじった馬。

>>22
だからハルウララも比較的新しいから覚えられてるだけ
ハイセイコーはレコード50万枚売ってるほどの鬼畜
おそらくその世代の人らなら普通にまだ覚えてるだろうよ

ハルウララが数10年後に覚えられてるとは思えないけどな、覚えられてるかもしれないけど
でもハイセイコーより知名度が上はないと思うね

失礼ですがスレたてた方、ディープのレース見直した方がいいじゃないの？

>>25
見直した結果今日のオルフェはまさにディープのようなまくりだったね
外伸び馬場とは言えスローを早めから大外をまくって直線も延びて上り最速なんてディープ以来見たことがない
まじでディープと同等かそれ以上の可能性を持った馬の誕生を確信したよ
ディープは好きな馬だがオルフェにはディープの負けた凱旋門を勝ってほしいね

７歳の競馬も知らない俺がオグリの名前だけは知っていた。
ハイセイコーはそれよりすごいんだから
ハイセイコー＞オグリ＞そのほか　　　だろ

ハイセイコーのダービーは民放・NHK合わせて視聴率３０％超えらしいからな
当時の知名度は恐ろしいことになってそう

ハイセイコー＞オグリ＞他は間違いない（知名度）

オルフェ＞ディープは間違いない（実力自力）

ディープ：洋芝適正＆重馬場適性△ 2000-3000m適正◎ 勝負根性○ カリスマ◎
オルフェ：洋芝適正＆重馬場適性◎ 2000-3000m適正◎ 勝負根性◎ カリスマ○

結論：オルフェはすでに三冠＋三歳有馬でルドルフ＆ブライアンに並びディープ越えだが
来年の凱旋門で３着入選でディープ越え ２着で三冠馬＋エルコン越え 優勝で日本の最高の至宝

ＪＲＡはオルフェの銅像立てるべきだろう
あとみんなが唾吐いたり蹴り入れたりできるよう
キモ添えの銅像も立てとけ

>>29
ブライアンは朝日杯も勝ってるから現時点ではオルフェはもうちょい足りない。
ただ、ブライアンを超えそうな馬が初めて出てきたと思った。
来年は期待したい。

そのブライアンは、古馬になってからはG1未勝利。種牡馬になった三冠馬としても最低。

>>31
確かにルドルフやディープならどうか解らないけど
ブライアンとオルフェは安田記念やマイルＣＳもぶっこ抜きそう

ブライアン＆オルフェ距離適正 1600-3200m 他の三冠馬 2000m-3200m

>>32
古馬になってから高松宮杯1200mG1とか無茶だろｗ
種牡馬としても早死にし過ぎだし 色々と土返し出来る

全然ディープが強いよ

まあ重箱の隅だがオルフェは今日上がり最速じゃないからな

オルフェーヴルは現役最強

負けたレースを見る限り、ディープは競り合いになるとどうもあの豪脚がいまいちになる感じ。有馬も凱旋門もそうだった
凱旋門じゃ牝馬に先着を許したけど、普通に走れば圧勝するはず
ディープ自体のメンタルに、勝負師として若干物足りない面があったのかも

>>16
ディープ→あぁあのドーピングが発覚した馬でしょ

>>35
３歳の有馬時点ではオルフェが上なのは確定。これは揺るがない。
古馬はこれから。

やっぱりディープ基地は「ぐぬぬ…」状態なの？

瞬間的なスピードではどうやってもディープはオルフェに勝てない

ディープだったらフラッシュの半馬身後方でゴールだったね

だから薬駄馬なんてどうでもいいってｗ

>>17
頼むからシービー入れてやってくれる？

オルフェのレース見直してもスプリングＳまではそこまでの馬じゃなかったのになあ。
皐月ダービー神戸でディープに並んで菊花有馬で追い抜いた感じ。
成長力が恐ろしい。

>>38
確かに。
凱旋門圧勝してたかはわからんけど、いつもどおり外外まわるか思い切って逃げてればなと思う。
まあどっちにしろイプラでダメだけど。。

>>41
ぐぬぬだけど、今は子供たちが活躍してくれてるからいいよ。
来年オルフェに挑んでほしい。

こーいう化け物じみた強さブライアンに似すぎだなｗｗ
ディープじゃ相手にならん。
史上最強は３歳４冠のどれかだろ

>>45
ミスターシービーふぁんの皆様、ほんと失礼しましたOrz

ブルてステイゴールのさんくやろ、なんでこんな化け物が出来たんや
ステイゴールて現役のとき、ナイス姐ちゃんとかロイスロイスロイスみたいな銀銅４等の馬やったで

連戦連勝したデープわ鋭いキレが持ち味やったけど、ブルは横綱的圧倒的な強さや
これ、厩舎とゾエが上手い具合に育てたなあ、こら凱旋行ってもかなりの確率で勝てるやろ

>>46
圧勝は書きすぎたかも。ただいつも通りのレースが出来れば、間違いなくもっといい勝負は出来てたと思う＞ディープ
確かに薬でだめだけどｗ。後、海外のレースは国内みたいにディープに楽をさせるようなレースはさせないだろうから(凱旋門が実際そうだった)
メンタル面を何とかしない限り、結局ディープに勝ち目は無かったかも
オルフェーヴルはその点、弱点が無い馬だからかなり期待できそう。気性の悪さが問題といえば問題だろうけど

こんなスローペースなら先行させてれば楽に勝てた

池添め

父だけの力で強い馬が出るわけではない ぞ
優秀な繁殖牝馬や相性、または突然変異的な馬もいるからな
シーザスターズとか、オグリ、エルコンとかな

>>48
TVスタッフにも、２ch住人からも忘れられるCBさん(´・ω・｀)
天国のCBと吉永さんにごめんなさいしないとね(´・ω・｀)

ディープインパクト→あぁ、凱旋門賞で、薬で失格になった馬ね

オルフェ→あぁ、有馬勝った馬だっけ？

これが一般人の感想

>>52 ああ、オグリか、
あれダンスキャップとか言うボロい奴が親で誰も相手せん馬やのに、いざ笠松でレースしたら化け物やって中央移籍の経緯辿ったんやな

>>51
今日は出遅れたかどうしようもない
下手に前半から押し上げるよりは良かったと思う

>>17
やっぱりオグリ最強だな

>>55

ダンシングキャップね。

確定したなーこりゃ
薬基地脂肪でｷﾓﾁｲｲｰ

ディープが出てもルーラーシップに先着できるかどうかだろうな
イプラ抜きで考えるとわからないけど

池江父→息子に脈々と受け継がれてるでしょ？
薬とか薬とか薬とか
だからﾃﾞｨｰﾌﾟ≧ｵﾙﾌｪじゃね？
薬の効力はまだまだこれから

この展開で勝てなかったらエイシンはもうずっと勝てないな
最初で最後のチャンスを逃した

>>26
上がり最速じゃねーよバーカＷＷＷ死ねよテメーＷＷＷ

池江息子「ディープは別格ですから」

ポロポロ二桁着順に負けるような馬共をちょい差ししただけの馬がディープより強い訳ねーだろ。　まあ超絶低レベル時代のラキ珍三冠馬ってとこか。　エアシャカールとどっこいどっこい程度の馬だな。

>>65
同意。
2ちゃんはカスが多すぎる。
現役三冠馬称えておけばニワカじゃないと思ってんのかな。
オルフェが負けた時なんて言うんだろな。
「ステイが香港勝ってるからオルフェも海外は大丈夫！」
なんてニワカ丸出しのバカもいるしレベル低すぎんな

メジロパーマー「僕を忘れないでください」

一生かよ

エルコンと言われると納得行かないところがあったけどオルフェなら文句ないよ

オルフェVSディープスレの頃から、3歳4冠を強く口にしていたけど
現実になってよかった。あの頃は比べるのは早計。3冠馬になってから言えとか
色々言われたけど。ただ、1つ不安なのがレーティングの問題。

ディープの時は、有馬で負けてしまった分、JRAがディープを国内1位にする
為に、ダービーのレートを120から4つも上げるという、とんでも無い事をした。

オルフェはそういう水増し無しで有馬を勝って、125以上を記録して
貰いたかったが、昨日のレースはレーティング的に高い数値が付くのが
怪しい。2着のエイシンが118、3着のトゥザが120しかない。
ピサ、ブエナ、ジョーダン、アーネストリーが2着、3着なら良かったんだが。
エイシンにあの着差では、3冠馬補正を入れても有馬は頑張っても124位しか付かない気がする。

仮にオルフェが出ず、オルフェ以外はまったく一緒だったと仮定すると
エイシンは120〜122位しか貰えないレースだったと思う。

バリアシオンでもディープに勝てる

3歳で有馬勝ったし、ディープより上と評価してもらうのは結構だけど、やっぱりディープは別格だよ。脚の回転の速さとか加速力を比べてもあっちの方が上だから

by池江調教師(東スポより

脚の回転の速さは断然オルフェだよ
動画作成ソフトで計ってみりゃわかる

ディープって毎年でるレベルの馬だからな
同期が史上最弱世代だっただけで

>>70
そりゃ去年のピサが１２０だったからな。
そんなもんだろ。
中山のブエナは府中ほどレートをもらえない。
ペルーサやローキンも１２０なのにちゃんとブエナに先着したピサが同じなのは変だと思ったが。

>>74
毎年出るレベルの馬なら種付け料1,000万で種牡馬は出来ない
誰も申し込まないし、
大切な繁殖も付けない
勿論売れる訳もない
種牡馬の頂点＝最強の証

76 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/27(火) 07:20:07.93 ID:2a9HMrmiO
>>74
毎年出るレベルの馬なら種付け料1,000万で種牡馬は出来ない
誰も申し込まないし、
大切な繁殖も付けない
勿論売れる訳もない
種牡馬の頂点＝最強の証

ちなみにナリブも種付け料1,000万オーバーだったのかね？
種牡馬としては全く無能だった訳だから詐欺だよな

1000万でも付ける生産者が馬鹿なだけ

>>79
1000万払ってる生産者と有馬で10万も馬券買えない挙げ句に負けた>>79。
カスのニワカの分際でよく言うわｗｗｗ

氏ねよ

>>72
君は謙遜と言う言葉を知らんのかね？

>>65
あれ？
古馬と初対戦でポロポロ負けまくってたハーツクライに完敗したのは・・・・

生まれ変わったらオルフェを超えられるといいね^^

これまで散々オルフェーヴル逆らってきたが、一昨日で考えを改めて。
もう少し早ければ有馬で儲かったんだがなぁ。

>>82
お前まさかハーツクライと一昨日のフラッシュやらトグロを同レベルだと思ってんの。　馬鹿は絡んでくんなよ。疲れるから。

>>85
お前まさかエアシャカールと一昨日のオルフェーヴルを同レベルだと思ってんの。　馬鹿は絡んでくんなよ。疲れるから。



あれ？こっちの方がしっくりくるなｗｗｗｗｗ

アドマイヤジャパン
インティライミ
ローゼンクロイツ
シックスセンス
マイネルレコルト
ストーミーカフェ
コンゴウリキシオー
こいつらが先日の有馬に出てもキングトップガンに先着できるかどうかでローキンにはどうあがいても勝てなかっただろうな

40 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2011/12/18(日) 23:17:44.41 ID:dLgVo7l8
今日ダローネガ(爆笑)買った奴って間違いなく有馬で三冠馬(苦笑)をドヤ顔で買ってそう
何見て馬券買ってんだろ？いやマジで

まぁ三冠馬が有馬落とすわけないよな

>>80
はあ？ｗ

ディープはウインバリアシオンより弱い

今回の有馬でオルフェーブルに勝てるのはハーツクライくらい

まあ３歳で有馬負けるとこうなるんだよｗ
斤量も古馬より有利なのにねｗ
オペもグラスぺに一生煽られ続けるし
ドープもオルフェナリブルドルフ以下って言われ続けるんだよｗ
ザマーｗｗｗｗｗ

【０６春天】
１番人気：ディープ、２番人気：リンカーン、３番人気：マッキーマックス

【０６宝塚】
１番人気：ディープ、２番人気：リンカーン、３番人気：コスモバルク

【０６JC】
１番人気：ディープ、２番人気：ハーツ（喉鳴り）、３番人気：ウィジャボード

【０６有馬】
１番人気：ディープ、２番人気：ドリームパスポート、３番人気：ダイワメジャー



空き巣と思われても仕方がないなこれは

ディープ・・・・
記録でも１位取れず（サタうまの辻本みたいなのがウルサイ）
タイムでも１位取れず（タイム厨がウルサイ）
レーティングでも１位とれず（レート厨がウルサイ）
人気売り上げでも１位とれず（有馬売り上げ歴代１８位）

いったい何を持ってオルフェより↑と言ってるんだ？
解った！リンカーンを２連続撃破だな！すげえぇぇｗ

オルフェよりディープが上なんて言ってるのは思考停止してるオッサンくらいだろ
オルフェはブライアンより上で史上最強馬なのが有馬で確定したんだよ

>>87>>94
ディープはこれでも空き巣と言われるのに
それ以下のサムソン世代はハイレベルと言われてるんだよなｗ
０６春天でディープリンカーンに千切られた馬が０７春天で上位
０６宝塚でナリセンバラゲーに負けたダイワメジャーカンパニー
０６JC０６有馬でサムソン・ドリパス・ダイワメジャーが
ディープに負けてるのにｗ

ナリブとか最弱三冠馬だろ、古馬になってからの糞ぶり考えて見ろ
三歳有馬も最弱メンバーだったしな

>>97
だってそこらへんの世代で強いのってアドマイヤムーンくらいじゃん

だからハイレベルじゃないだろ
なのにディープ時代は空き巣で
サムソン・ムーン時代はハイレベルだとか言う奴がいるんだよ
この前なんかインティライミ・アドマイヤフジが中堅にいたからハイレベル
インティライミ・アドマイヤフジはディープスカイ級とまで言い張る奴いたよ

そんなのはフラッシュ世代をハイレベルと言ってる奴と同じ
実際はその一つ上（ジョーダン・ブエナ）と下（オルフェ・バリアシオン）世代の方が優秀だったと言う話し


＞インティライミ・アドマイヤフジはディープスカイ級とまで言い張る奴いたよ

っは？
何このディープスカイに失礼な主張ｗ

ところでなんで急にサムソン？
関係無くね

ディープを空き巣というから
それ以上に空き巣なサムソンを例に出したまで

【０６春天】
１番人気：ディープ、２番人気：リンカーン、３番人気：マッキーマックス

【０６宝塚】
１番人気：ディープ、２番人気：リンカーン、３番人気：コスモバルク


すくなくともこの二つはひどい空き巣だけどな
マッキーマックス3番人気とかマジキチ、混合重賞ですら3番人気が最高だったのに

確かに何故急にサムソンｗｗｗ
なんか恨みでもあるのかｗｗｗｗｗ

まあ確かにディープは空き巣でもなんでもないよな
相手も海外バリバリ通用する時代の馬で、そんなかで頭抜けてたんだから強かったよ

>>104そこで馬券にもなれなかった馬が
翌年人気になってるのはどうなんだ？
インティライミが3番人気になる古馬G�Tがあるのは空き巣じゃないのかｗ

>>100
> なのにディープ時代は空き巣で
> サムソン・ムーン時代はハイレベルだとか言う奴がいるんだよ

多分これをセットで主張してる人はいないと思う
上のは単なるディープアンチ

>>104
>>106
そもそも空き巣って人気で決まんのか

2番人気3番人気あたりにまともなＧ１クラスの馬がいたら空き巣じゃないだろう

マッキーマックスじゃ話しにならん
春天・宝塚の中じゃバルクがシンガポールのＧ１勝ってるけど日本のＧ１じゃ用なしオワコンだしな

>>105
あの頃はレベル高かったよなー
個人的にはハーツとかロブロイのダービー2着コンビのいた05年、ディープの2006年、翌年のサムソンムーンダメジャー3強の2007年までが国内も充実してて海外も勝ちまくって2000年代のJRAのピークだったと思う
もちろん、今も海外行けば連対できるしレベルはなかなかのものだと思うな

いやいや、ピサがドバイＷＣ勝ってるし、ココ数世代の方がレベルは高いだろｗ

【オルフェ】
セントライト意外の全ての三冠馬に通ずる血統
マック・ティターン・アサマも天皇賞の系譜
兄がドリジャ
父内国産馬

これは競馬ファンとして応援したくなって当然


【ディープ基地】
競馬が好きなわけじゃなくて、ディープが1番じゃないと納得できないディープしか見えないアホ

マッキーマックスも話にならんけどアイポッパーが1番人気も話にならんよなｗ

まあそのままアイポッパーが買ってたら話にならなかっただろうな

>>113
ディープとオルフェのスレでわざわざ自分のサムソン嫌いをアピールしなくてもいいです

確かに
ディープとオルフェの事話せよ

オルフェーブルがこの先勝ち続けられるとは思えん

S　ヴィクトワールピサ2010(現役)　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008(現役)　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀(現役)　ヴァーミリアン2005
A++++++　トランセンド2009(現役)　カンパニー2004
A+++++　オルフェーヴル2011(現役)　スマートファルコン2008(現役)　フリオーソ2007(現役)　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　トーセンジョーダン2009(現役)　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　アーネストリー2008(現役)　スクリーンヒーロー2007　マイネルキッツ2006(現役)　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002
　[外]シンボリクリスエス2002
A+　ローズキングダム2010(現役)　ナカヤマフェスタ2009(現役)　ローレルゲレイロ2007　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005(現役)　スイープトウショウ2004♀
　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　グランプリボス2011(現役)　カレンチャン2010♀(現役)　エイシンフラッシュ2010(現役)　[外]エーシンフォワード2008(現役)　オウケンブルースリ2008(現役)　サマーウインド2008(現役)
　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007(現役)　ショウワモダン2007-2011　ブルーメンブラット2006♀
　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006(現役)　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005(現役)　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004
　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001

ハードル低すぎて興味ねえよ

ねじまきどん

覚醒してからのオルフェは迫力が半端ない

ディープはアッサリ超えたし
あとは来年も頑張ってブライアン超えだね！

O･ペリエ騎乗オルフェーオ＞＞＞ディープグリーン大塚 栄三郎騎乗

フレールやらラーやらデイヴィスの方が
オルフェより強いとか言ってた連中が全滅して良かった

ディープ基地が本当に絶望するのは来年である

ディープってピエロだったな

みんな馬鹿だなｗ

オルフェがディープｗより遥かに上ってことは有馬の前からわかってた事だろｗ
前にも後にも比較しうる馬はいない、そういう存在なんだよオルフェーヴルは

人間に騙されてレースで真面目に走るなんてディープもオルフェも駄馬だよ。
ステイゴールドさんが最強。

ここのスレの連中は、オルフェ＞ディープなのか(笑)

池江寿調教師が２頭比べて、タイプが違うがディープの方が断然強いと語っていた。
ディープは豊が追っつけ気味に先行させた凱旋門賞と引退レースの有馬記念だけ追った点に注目していた。
後のレースは総て馬なりで流していた。
それと相手関係。

サンデーサイレンス直子の産馬が居なくなって後ろから差される心配が無くなった。
武豊が続けて年間２００勝以上勝てたのも、騎乗依頼がダブったらサンデーサイレンス産駒の馬を選ぶようにしていたからだよ。
折り合いに専念して、直線での爆発力を引き出す事で勝っていた。

それまでの競馬は、先行する方が有利だったが、サンデサイレンス産駒が走り出してからは、そんな先行馬を簡単に飲み込む、差し、追い込み馬が活躍しだした。

サンデーサイレンス産駒が居なくなって、また先行馬が活躍しだして、武豊も今までの直線だけで簡単に抜き去るスタイルで勝てなくなった。
やはり、サンデーサイレンス直子の産駒は爆発力があり、先行すれば差される恐れがある。

オルフェーブルの有馬記念の異常なスローペース。

あの展開で最後方にいたオルフェーブルが早めに動いて差しきるなんて考えられない。

考えられるのは古馬のローテが厳しかった事だろう。

異常なハイペースで日本レコードの天皇賞→スローで上がりの早いジャパンカップ。
この２戦で上位争いしていた馬は有馬記念では体力消耗で余力が無かった。
それが一番の原因だろう。

SS産駒が板時代のTOPホース

ローレル・トップガン・グラス・エルコン・オペラオー・クリスエス・ギム・キンカメ・・・

SSは層を厚くしたがTOPクラスは他の種牡馬のTOPクラスに譲ることが多かった

>>130
そうか？結局、今じゃＴＯＰはほとんどＳＳの血入ってる気がすんだけど。
ＳＳが日本の芝で走ってたら、この２頭も比べ物にならん物凄い化け物だったかも

池江はオルフェが断然強いって言ってたね

相手関係て(笑)

バラゲとかナリセンが相手の宝塚とか、リンカーン、ポップ程度が相手ではどちらが相手関係厳しいかわかりませんよね？？

>>131
今の活躍馬がSSの血が入ってるのと
SS直子の時代に、非SSのトップホースが多数いたことに何の関連性もない件

>>134
非ＳＳのトップホースって言うけど、常にライバルは、サンデーサイレンスで、君の言う事は、サンデーサイレンスＶＳ数頭の種馬の産駒の図式だろ


グラスワンダーだってスペシャルウィークの天皇賞→ＪＣ、辛うじて有馬記念で首の上げ下げの鼻差で負かしただけで、勢いはスペシャルウィークにあった。

オペラオーもエルコンドルも馬場が重かった時代に活躍していた傾向がある。

芝が良くて時計勝負になった年はＳＳ産駒が活躍して、比較的芝が悪くて、馬力勝負になった年は非ＳＳが活躍している。

オペラオーも４歳時はＧ１を５勝の無敗だったけど、５歳時は芝が良くて比較的時計勝負になって、馬力勝負になった春天１つしか勝てなかった。


非ＳＳのトップホースが多いと言うけど、最後はＳＳ産駒に押されがちだった。


ジャングルポケット、クロフネが居た強力世代も、やはりこの２頭を子供扱いにしたＳＳ産駒のアグネスタキオンが居た。


君は非ＳＳのスターホースをあげたが、ＳＳ１頭だけで、非ＳＳを上回るスターホースを出している事を忘れないでほしい。

サクラローレル・マヤノトップガン＞マベサン

タキオンは強いと思うけど、レーヴディソール見てるとどうだったかね？
タラレバになるので評価はしずらいだろ

オペとエルコンが活躍した時代は馬場ガーとか言いわけすぎ


スターホースじゃなくて、その時代のTOPホースを上げただけ
SSでその時代のTOPになった馬ってスペ・ススズ・ロブロイ・ディープくらいだろ

年度代表馬の数
SS=BT=TB
これが現実だよね

SSがすごいのは中堅〜一流の馬を多数出してる事
超一流はあまりいなくても、その一つ下の層を大量に出したのはすごい

だから今の活躍馬にSSの血が入ってるケースが多い理由にはなってるかもしれない

でも、SS直子の時代のTOPレベルは非SSの事も多かったから
SS直子がいない今の時代のTOPホースが弱いってこともないだろ
海外実績でもピサがドバイ勝ってるし、弱くなってるはないと思うね

>>137
これは意外だね。BTの一発長打の面目躍如って感じか。

５頭ずついるのならまだしも
２頭ずつしかいないんだからな
皆、他より１頭多いだけだ

むしろあれだけやっても２頭ずつしかいないんだと言いたくなる
それだけ年間の頂点に立つのは平均レベルが高くても難しいということか

>>136

マヤノトップガン（ブライアンズタイム）
サクラローレル（レインボウクエスト）
グラスワンダー（シルバーホーク）
エルコンドルパサ（キングマンボ）
タニノギムレット（ブライアンズタイムズ）
テイエムオペラオ（オペラハウス）
キングカメハメハ（キングマンボ）


といった具合で非ＳＳ系の種馬ではそれぞれ１〜２頭しか代表する馬が出ていないのに対し、ＳＳ系は毎年強い馬を出していた。

外国産馬のキングマンボがエルコンドルパサーとキングカメハメハと強力な馬を出したが、２頭ともサンデー系に付けれるにも関わらず種馬として思った成果が上がらない。


非ＳＳ系の種馬１頭を見ても５〜１０年に１頭強いスターホスが出るか出ないかなのにサンデーサイレンスは毎年強い馬を出している。


マーべラスサンデーがマヤノトップガンやサクラローレルに劣っていたと書かれていたが、３歳春に骨折クラシックを棒に振った馬、ナリタブライアンが骨折後あまり勝てなくなったのも見て、マーべラスサンデーが骨折せずにまともに来ていたら、抜けた存在になっていた筈。

ローレルが２度の骨折したことは考慮せずに、マベサンの骨折は考慮すると

さっきから無理ありすぎ
G１勝つくらいの一流馬はSSは多かったけど、その時代を代表する馬は底まで多くないのは事実だろ
SS直子じゃなくてもその時代のTOPホースは普通に強いと言うことだ

年間50頭ぐらいに種付けを絞ってればSSはもっと強烈な馬を出せてたはず
一杯出せば薄くなるのはお前らも知ってる通り
米のクラシックに1頭も出さなかった吉田さんご兄弟には、お父上が草葉の陰で激怒しておられるだろう

>>143
さすが正月からおめでたい(笑)
保健体育は義務教育だよな？

でも社台の件にはかなり同意する。

>>112
でも観客・売り上げとも減少傾向に歯止めかからず。これが現実。
皮肉なことにオルフェに肩入れしたくなる人の大半は競馬歴の長い
ディープなファンばっかだ。なんだってこうも「華」が無いかな。

1994年のフジキセキは衝撃的だった。
1995年弥生賞後に引退したが、今までの競馬のレベルが違いすぎというか、真の強い馬が出たというか。

アグネスタキオンの時もそうだが、子供扱いにして負かした馬がタービーを勝つなど、骨折引退しなければ、ディープインパクト級の活躍をしていたに違いない。

その年、マヤノトップガンが菊花賞を勝ったがフジキセキが居たらどうなっていたか…

その当時の評価はそうだった。

レーヴディソールを見てればどうだったか分るよ

マベサンしかりローレルしかり、テイオーしかり
本当に強い馬は骨折しても強い

レーヴは牡馬含めても世代最強とか言われまくってたけど、復帰して散々
フジキセキもタキオンも正直当時の評価が正しかったかなんて分らない

皐月まで無敗なんて新種のサラブレッド：モノポライザーさんもいるくらいだしな

骨折うんぬん言うやつはグラスは骨折しなかったらもっと凄かったとかぬかす始末

鱈やレバーは酒の肴だけにしておかないと際限がなくなるぜ。
骨折即引退するより俺はヤマニングローバルのような馬の方に
シンパシーを感じるがね。サラブレッドは走って何ぼ。

社台がハービンジャーを積極的に取りにいったのは突出した競走能力の高さだけでなく増え続けるSS系牝馬との相性を重視したからだろう
父ダンシリはデインヒル直仔で母系もND系
ハービンジャーの母もND系の血が実に濃い
ハービンジャー自身はノーザンダンサーの4×4×5となり一方でターントゥーの血は１本しか入っていない
ハービンジャーへの期待の大きさから優秀なサンデー系牝馬を独り占めすることになるかもしれず、そうなればポストサンデーの真打ちが登場ということになろう。

マックやオペも骨折してるしな
けががーは言い訳

ステゴ最強？
地方馬なんて草野球みたいなもの

>>147

モノポライザーの時は、毎年そうだが１〜２月の京都競馬の芝は先行有利、武豊が勝ちにこだわり逃げて勝っただけ。
力はあるが、トップになれないと豊自身クラシックに乗る気は無かったみたいだし
豊が乗るのはその時期にあえて後方に控えて脚を計って勝って、馬を選んでいたから。

フジキセキ、アグネスタキオンの場合は負かした複数の相手が後のＧ１を勝ちまくった事から力があったと思われる。

レーブの場合はレベルの下がった牝馬との戦歴だけだし、１６００がベストなのかも、金杯が楽しみだね。

アグネスタキオンの場合、子供扱いにして負かした３頭の活躍があった。

・ジャングルポケットがダービーとＪＣでテイエムオペラオーを差しきり勝ちで３歳で年度代表馬に。
・クロフネがＮＨＫマイル、ＪＣダートを驚異のレコードタイム勝ち。
・ダンツフレームはダービー２着、宝塚記念勝ち

テイエムオペラオーとの物差しもあり、これだけの馬を子供扱いで負かした馬が低レベルな訳がない。

ポテンシャルの高さは認めるが
３歳春で離脱した馬とその後走り続けた馬を同列に語るなよ

２歳時に子ども扱いしたほどの差を皐月賞では感じられなかったがな

オペとのモノサシ？
成長力は考慮に入れないのか
たかが皐月賞馬が年間グランドスラム馬を相手におこがましい話だ

>>146
タキオンのラジオタンパは強烈だったな 3冠確定
オペラオーより強いんじゃないかと2歳の時に感じさせるぐらい衝撃的だった
フジキセキは荒削りとゆうか 未完成な馬だった

>>154
全くだ。

>>146
さすがに初年度産駒ではそこまで高い評価はまだ出てないよ
初期のサンデーは早熟気味の中距離〜クラシックディスタンスに強いという評価
ダンスが出て評価が変わった
実際当時のレースレコードだった菊に出ていてもフジキセキは微妙だと思う
もちろん結果的に弱点といわれた部分をことごとく克服していったSSは
素直に凄いと思う

例えば来年オルフェが

春天2着
宝塚2着
凱旋門1着
JC2着
有馬2着

ってなったらどっちが勝ちになるの？？
こんな成績絶対あり得ないんだけど、例えばの話として！！
ちなみにどっち基地でもありません！

結果的にはSS直子時代でも、その時代のトップホースは非SSの事も多かった
SS直子じゃないと最強ではない、なんていうのは間違い

これで問題ないだろ？
この主張はSS直子を否定してるわけでもないし

>>155

皐月賞では今までの伸びが見られなかったと河内騎手が語っていたが、次の日に骨折が確認された。

直線では骨折して走っていた事も判明した。

当然これだけの破壊力のある馬で、当時としてＳＳ系最高傑作として、引退種馬になったのは有名な話。

後方にいながら直線向く前から進出して直線向いて先頭、そしてそこから最速の脚を使う。

ＳＳ系全盛で上がりの早い競馬が続く時代で最速の上がりを使う。

まさにディープの走り。

ＳＳ系にはキレ味が重視されるが、巻くっていって、直線でも最速の脚を使う持久力も備えている。


オルフェーブルもそれにダブらせてファンは見ているのだろうが、余りにもスケール、パフォーマンスが小さすぎて可哀そすぎる。

骨折とかｗ
釣りだよな釣り

>>157

前年に、ブライアンズタイムの初年度産駒が活躍して、ＳＳ初年度産駒のフジキセキ、タヤスツヨシ、ジェユニンが２歳から活躍して２歳ブライアンズタイム産駒を圧倒したことから相当期待されていた。

ブライアンズタイムズ産駒の先行力に対しての、サンデーサイレンス産駒の破壊力は相当ファンをも魅了した。

その後はＳＳ産駒の独単場になったのは、周知の通り。

ＳＳ産駒の馬は種馬として人気が高く比較的早く引退するのに比べ非ＳＳ系の馬は５〜６歳まで長く走らせる傾向に。

種馬としてＳＳ系に比べて値が張らない為に、多くのＧ１を勝って賞金加算する。

例えば、同じＧ１を１勝馬のＳＳ系と非ＳＳ系が居たら、断然ＳＳ系の種馬が高く取引、シンジゲートが組まれるからだ。

高く売れる物を長く走らせて、骨折安楽死させてはという事が働く。

ディープインパクトなんて４歳で引退したが５歳まで走っていたらＧ１は最低５つ勝てた筈、もしかしたら凱旋門賞も勝てたかもしれない。

それよりもこれだけの馬を種馬としての残したい気持ちがあったのだろう。


ディープとオルフェの勝負付けは種馬としての成績が勝敗を分けるかもしれない。

>>158
ありえなすぎて考えるのもめんどくさいｗ

>>162
妄想すぎる書き込みだ

ID:K6uYQpJaO [6/6]

こいつSSアンチ？
いttる事が無茶苦茶すぎて反感買うだけだぞこれ

ID:K6uYQpJaO

>>160
骨折してないよｗ
皐月後〜５月位まで普通に調教してた

GWくらいに屈腱炎が判明した

アーネストリーはちゃんとした騎手が乗ってから判断したい

>>164

妄想ではないと思うけど。

サイレンススズカの件もあるし早く引退させる傾向に。

武豊が落ち込んだサイレンススズカの秋天の骨折安楽死。
豊は宝塚記念ではエアグルーヴの先約があり、サイレンススズカに乗れなかった。

結果はサイレンススズカ１着、エアグルーヴ３着だった。

新コンビで豊とサイレンススズカのＧ２の高松宮記念２０００�bで後続馬に大差（２０馬身以上）で逃げて勝ったのは有名な話。

そして、天皇賞前の毎日王冠で無敗の２頭のエルコンドルパサーとグラスワンダーを子供扱いにする楽勝だった。

そして、秋天皇賞での骨折。

豊はこの馬こそ、最強馬で凱旋門賞制覇を意識したとも言われている。

無事に走っていれば史上最強馬の称号が与えられていた筈

何せ無敗のエルコンドルパサー、グラスワンダーを寄せ付けない大差勝ちをしたんだから。

大差の意味を分って言ってるのかコイツ

>>167

書き方がまずかったのかな。

屈腱炎を発症した左脚は不安を抱えていた右脚をかばって発症したという意見もあった。
極悪の不良馬場で行われた弥生賞に原因があるという意見もあった。５月２日に引退発表があったが、皐月賞レース中には屈腱炎及びそれを引き起こす重い状態で走っていたと言われている。

あの破壊力は半端ではないからな。

それが皐月賞では並馬の勝ち方しかできなかった。

ダービー、菊花賞を見越して無理させなかったとの見方もあったが、河内騎手はいつもの伸びが無かったとレース後は不安なコメントを残している。

タキオンの３歳春までを評価し、ススズの３歳の時の成績を無視し、本格化した後の話しをしているけど
その癖にオペに対しては本格化する前の話しを持ち出してで評価を下してる

マジキチ

>>170

大差だとダメだったのかな。

確か２着馬に１・８秒差だったと思う。

大差の表示されてたから良く解らないけど１０馬身以上だと大差で表示するんだと思う。

釣りだよな？
一応つられてやるか。
ススズの毎日王冠はまったく様相が違うぞ。
1000mを57秒台で通過した、他馬はススズをマークする形でひっついていった結果、超ハイペースのレースになった、どのくらいかというと比較的後方にいたエルコンが最後の直線でよれるくらいやばいペース。
そんなレースなのにススズは上がり3ハロン35.1という2番目の数字を叩き出した、しかも59背負って、エルコンのみが最後詰め寄った(上がり最速35秒)けど、鞍上の蛯名は｢影さえ踏めなかった｣とのこと。
あと、別にSS系じゃなくてもさっさと引退する馬は引退するぞ。
エルコン、クロフネ、キンカメ、ボリクリ、ギム、どいつも4歳までに引退している。

宮記念とか20馬身とか骨折とか
大丈夫かおい
いいかここ２ちゃんだし

元日からスゴイ妄想を見たｗｗ

169 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/01(日) 21:38:43.51 ID:K6uYQpJaO [7/9]
>>164

妄想ではないと思うけど。

サイレンススズカの件もあるし早く引退させる傾向に。

武豊が落ち込んだサイレンススズカの秋天の骨折安楽死。
豊は宝塚記念ではエアグルーヴの先約があり、サイレンススズカに乗れなかった。

結果はサイレンススズカ１着、エアグルーヴ３着だった。

新コンビで豊とサイレンススズカのＧ２の高松宮記念２０００�bで後続馬に大差（２０馬身以上）で逃げて勝ったのは有名な話。

そして、天皇賞前の毎日王冠で無敗の２頭のエルコンドルパサーとグラスワンダーを子供扱いにする楽勝だった。

そして、秋天皇賞での骨折。

豊はこの馬こそ、最強馬で凱旋門賞制覇を意識したとも言われている。

無事に走っていれば史上最強馬の称号が与えられていた筈

何せ無敗のエルコンドルパサー、グラスワンダーを寄せ付けない大差勝ちをしたんだから。

０．４秒差なんだが
エルコン自体が５か月ぶり、グラスも１０カ月ぶりだし、G�UだしG�Tで距離がない１８００ｍの話しだからなそれ
ススズも５９ｋｇ背負ってあのパフォは異常すぎるけどな！

両方が万全の状態でJCや有馬を走ったらどっちが強いかなんて永遠に分らないよ

>>170
そうだよな、グラスワンダーの的場騎手が勝つには早く仕掛けて捕まえないといけないと思い２番手につけていた。

結果的に先行集団は失速した感じ。

的場騎手は秋に持ち馬のグラスワンダーとエルコンドルパサーのどちらに乗るかで骨折明けのグラスワンダーを選んだ。

それにより毎日王冠ではサイレンススズカはもちろん、エルコンドルパサーにも勝ちにいく意地があった。

天皇賞後のＪＣでエルコンドルパサーが勝って、悔しい思いをしたに違いない。

しかし有馬記念でグラスワンダーが復活勝ちした話は有名。

翌年サイレンスズカがいない豊はスペシャルウィークでグラスワンダーとライバル対決に。

>>162
>前年に、ブライアンズタイムの初年度産駒が活躍して、ＳＳ初年度産駒のフジキセキ、タヤスツヨシ、ジェユニンが２歳から活躍して２歳ブライアンズタイム産駒を圧倒したことから相当期待されていた。
>ブライアンズタイムズ産駒の先行力に対しての、サンデーサイレンス産駒の破壊力は相当ファンをも魅了した。
>その後はＳＳ産駒の独単場になったのは、周知の通り。

つっこみどころ満載でも、あえて釣られてやるが、
まず、この書き込みから説明してくれ。
これでは、単なる自分の思い込みレベル。

SS初年度もBT産駒のトップガンが菊・有馬で活躍してると思うんだが

ってか話ずれてない？

いつから金鯱賞が宮杯になって、20馬身差になったの？

ニワカ？

ドーピング馬なんて興味無い

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　`ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒

週刊誌にディープが失格になった時に池江息子の疑惑がかかれてたな

「今回の遠征には池江泰郎調教師の子息である池江泰寿調教師も
管理馬のピカレスクコート号とともに帯同しています。彼の薬物の知識は
ケイバ界でも相当なものと聞いています。ディープは気管が弱かったので、
薬を常用していたとしても不思議はない。海外に出たことで引っかかって
しまった、ということはありえますね」

池江泰寿調教師は約2年間、欧米で修行してきた経験を持ち、
「（薬物の知識は）そのときに得た」（前出のターフライター）といわれている。
週刊文春は記事中で、泰寿調教師に過去、薬物疑惑があったことも記している。
http://www.j-cast.com/2006/11/21003928.html

週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば（以下、カッコつき文章はすべて文春から引用）
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
http://blog.livedoor.jp/dope_impact/archives/50176410.html

骨折しなかったら云々はそれこそサイレンススズカはじめ予後不良になった馬に失礼だ。

ドーフェーブルｗｗｗ

>>187
ドーピングした事実がないのにその呼び方はNG。

ディープインパクトはドーピング事実があり凱旋門賞失格してるからドープイプラパクトw

オルフェ関連のスレはとにかく伸びない
人気のなさがNG

競馬史上最強の人気馬、ハイセイコーをもってしても２ｃｈのスレは伸びないだろう

つまり、２ｃｈのスレの伸びと人気は関係ないと言うことだ

所詮〜〜〜んディープは〜〜〜３歳で〜三冠〜♪
しかし〜〜〜オルフェは〜〜〜３歳で〜四冠〜♪
だ〜〜か〜〜ら〜〜♪最強!!!(最強!!!)
オルフェ〜イ♪あー最強!!!(最強!!!)
オォ〜〜〜ル〜〜〜フェ〜〜〜イ〜〜〜♪

3歳で有馬勝ったし、ディープより上と評価してもらうのは結構だけど、やっぱりディープは別格だよ。脚の回転の速さとか加速力を比べてもあっちの方が上だから

by池江調教師(東スポより

オルフェｖｓディープより
ＳＳｖｓ非ＳＳの方が楽しかった。

>>192
このコメントで、有馬直後に池江親父の前でディープ越えたって言われまくったのが容易に想像できるなあ

まぁオルフェはアレやな･･･

>>192
先代への敬意とリップサービスだよ。
額面どおり捉える奴はゆとり。

ディープインパクトなんて７年前の馬、実際に見たことないけど、オルフェーヴルより強いとは思えないな
いつまでも過去の馬にとらわれてる人ってかわいそう

>>197
ディープの強さもわからんニワカとかｗｗｗｗｗ

ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ≒ｵﾙﾌｪ ＞＞＞＞＞ﾃﾞｨｰﾌﾟw

>>197
最低でも98からもう一回復習してこいｋｓ
それまでは競馬板全部ROMってろｋｓ

春天のパフォーマンス次第だなぁ
ディープの春天は今見直してもスカッとする。オルフェにあれが出来るかだな

ディープの春天ってレーティングは微妙なんだよなたしか
もうちょっとメンバー揃ってないと、異常な高速馬場だったし

ID:nTqet9h5O
お前がにわかだろｗ
ドープの弱さはみんな知っているがｗ

ディープは強いよ、マベサンよりは
スペくらいかな

どう考えても
オルフェ＞ディープ
って考えられない。
世間の常識的な見方ではディープのが上なのだが、ここの住人は違いみたい(笑)

ディープが４歳で凱旋門賞失格後の勝ったＪＣで３歳メイショウサムソン（皐月賞、ダービー２冠馬）を一気に抜き去り、常にサムソンと良い勝負していた３歳ドリームパスポート（皐月賞２着、ダービー２着、菊花賞２着）が追いこんだディープに離された２着。

追い込むディープと前で粘るサムソンとは着差から相当レベル差が感じられた。

そのサムソンが４歳になって３歳ウオッカと良い勝負をしていた事は事実。
ウオッカと言えば、ダイワスカーレットと互角の勝負をしていた。

その４歳になった秋天皇賞１着ウオッカと２着ダイワスカーレットと３着の３歳ディープスカイとは僅かの差だった。

ウオッカの３歳時から４歳、５歳になるにつれて、着差を明けて勝つようになった。

ウオッカの５歳秋天皇賞３着で勝ったのは８歳馬のカンパニー
ウオッカはその後ＪＣを勝ったんだが、８歳馬カンパニーもその後マイルチャンピオンシップを勝った。

カンパニーが３歳、４歳の時は減ってはきたが、最後のサンデーサイレンス直子が勝ち続けていた。
カンパニーもキレ味の剛脚を見せていたが、ディープインパクト等のサンデーサイレンス直子の長く切れる末脚に封じこまれていた。
そしてそのサンデーサイレンス直子が数頭になった８歳にカンパニーの剛脚が…。
８歳で本格化したとは思えず、サンデーサイレンス直子がいなくなって結局レベルが下がったと思ってよいだろう。

これから物差しで見て、ディープインパクトの時代は、少なくともウオッカ、ダイワスカーレット、ディープスカイの世代とのレベル差がかなりあったと思われる。

オルがディープを超えたどうこう言うのは今年一年終わってからだな。
4歳時は凱旋門賞除いて全て完勝だっらんだから。

でもディープインパクトの信者さんって毎日かなり頑張ってるよね凄い感心するわ！
自分でもオルフェ>>>ディープは理解してんだろうけど書き込まなくなったら負けと思ってんだろうな。

4連敗駄馬に期待するだけ無駄
凱旋門も中継されない
そんなレベル

オルフェがディープより強くて、ディープ基地がかわいそう＞＜

やっぱ俺の周りにもいるけど自分の好きなキャラ(馬)が一番強いと思い込みたい気持ちもわかるけどね････オルフェーブルも史上最強では無いがディープは全盛期に2回も完敗しちゃってるのがキツイよね！

リンカーンやナリセンやドリパスみたいな相手に圧勝しても、超一流相手には勝ち切れないんだよなぁ・・・
直線で並ばれると追いつけない・追い越されるから・・・大外一人旅できる相手じゃないと勝てないのがディープ

雑魚相手にしたら歴代でも最強かもしれんが
頂上決戦では要らない馬

連投すまそ
てか何か亀田興毅とディープインパクトって結構被りませんか？
･作りあげられたスター
･決して弱くはないが明らかに知名度が先行しちゃってる
･対戦相手の質の低さ
･唯一の強豪との試合では完敗
まぁさすがに亀田はステロイド(イプラ)はしてませんけどｗ

強い馬は4連敗しないからな
世界的に見ても

>>212
亀田一家はディープのファン
じかに見に言ったりしてた

亀田はドーピングはないけど、疑惑の判定がいくつもあるね
まぁ似てると思うよ、流行った時代も同じだし

サクラローレル：５連敗
シンボリクリスエス：３連敗
テイエムオペラオー：５連敗
ブエナビスタ：６連敗

プライド：５連敗
ハーツクライ：１０連敗

>>207
オルフェーブルの兄のドリームジャーニもウオッカ、ダイワスカーレット、ディープスカイと好勝負をしていた。
２００９年有馬記念でブエナビスタを差しきって勝ったのはみんな覚えていると思う。

２０１１年秋天皇賞で４着になったが、多くの解説者が繁殖入り前の体になっていて走れる状態ではないと書いてあったのを見たんだが、その時は勝てるだろうと思っていた。

ＪＣは勝ったが、有馬記念ではまた失速…
やはりあの解説は正しかったのか…ブエナ２着３着厚めに買ったのを後悔している

物差しから考えるとディープインパクトの世代が強かったと断言できる。

ディープインパクトが引退してから、ウオッカ、ダイワスカーレット、ブエナビスタと牝馬が頂点を取るようになった。

でも牡馬と牝馬とでは、肉体的に究極のレベルにいくのは牡馬にある筈。

牝馬が活躍するのは、この世代は究極のレベルに達していない事を証明している。
簡単に言うと本当に強い馬がいなくて、レベルが下がって、押し出された形で牝馬が活躍している状況。

ヴィクトワールピサがドバイで勝ったという意見があるが、デムーロの早仕掛けが合った。
先行の有利な展開が勝因だろう。

武豊の騎乗が物差しとなる。
豊が今まで乗った凱旋門賞と前哨戦は、同じ乗り方、自然体で乗っている。
先行しないで最後の切れ味を引き出す乗り方。
相手関係もあるが、この馬だからこうだとは決めつけていない。
強い馬は強く延びてくるし、弱い馬は失速するといった感じ。
武豊がディープとヴィクトワールはどちらが強いかと聞くと、最強だと言うディープに決まっている。
じゃないとヴィクトワールを捨ててローズキングダムに乗らないだろう。

オルフェーブルの末脚は凄いが、サンデーサイレンス直子が最も活躍した２０００〜２００６年にオルフェーブルが走っていたら、あの末脚はサンデーサイレンス直子には普通で、勝ったり負けたりしていただろう。
８歳に勝ち始めたカンパニーの件もあるし、レベルが下がったから、同じ脚でも切れて勝てるように見えているだけ。

世間の常識的な見方ではディープのが上ｗ
お前の意見を世間の常識にするなよｗ

世間は知らんが少なくとも社台はオルフェ＞ディープっつってたな

William Hill Dubai World Cup前売り
5-1 Orfevre
11-2 Animal Kingdom
6-1 Bold Silvano, Smart Falcon
10-1 Beaten Up, Transcend
14-1 Await The Dawn, Byword, Gitano Hernando, Musir
16-1 Master Of Hounds, Planteur, Treasure Beach
20-1 Dubai Prince, Green Destiny
33-1 Casamento, French Navy, Xin Xu Lin

亀田はインチキバンテージの件がイプラと同等

マジでそっくり

サンデーサイレンス直子の勝ち数は凄すぎる
２００２年８月に亡くなり、２００７年から勝ち数減少。
サンデーサイレンス直子の特徴はオルフェーブルみたいに長く切れる脚を使う馬が毎年数頭出していた事。

>>218
ディープとオルフェの両馬を身近に見てきた池江寿調教師がディープのが断然強いと有馬記念前のスポニチの記事に書いてあった。

これが相手関係も含めた関係者の意見でしょ。

調教師、騎手が一番判るのでは

当然オルフェが種馬として、ディープ以上の高値でシンジゲートを組めない。

オルフェの父はステイゴールド（サンデーサイレンス）、母のオリエンタルアートの父はメジロマックイーン。

血統的にオルフェみたいに、サンデー系の牡馬と父にマックイーンを持つ牝馬とで大物が出る確率が高いと思われる。
ディープには、オリエンタルアートに種付けできる。
オリエンタルアートと同じ父のマックイーンの牝馬にも種付けすることが出来る。

オルフェにはサンデーサイレンスとマックイーンを父に持つ牝馬には種付け出来ない。

そう考えるとオルフェには不利でしょうね。

>>222
若干飛躍ぎみ

>>222
断然なんて言葉はなかったろ
うｐしろ

>>218
社台がオルフェ＞ディープ
のソースを探しているのだけど出てこない。

もし社台がオルフェ＞ディープと言っていたのなら、ディープ以上の金額でシンジゲートを組む筈。
確かディープの時は５１億円のシンジゲートが組まれたから、ディープを超えたと評価されたら、それ以上の値がつくはず。
それが最終決着だと思う。

こんなの正直判らないだろう。
去年のこの時期はやっと明け4歳が楽しみでしょーがなかったけどこの体たらく。
ディープ負けたけどハーツだしな。
JCはハナ差。
シーマ完勝キングジョージは喉なり影響ありでハリケーンランにキューショニストに差なしだったし。
インパクトの強さではディープなんだけどオペみたいな勝ち方するオルフェは損してる

>>225
っは？
ソースなんて普通に競馬板のオルフェ・ディープスレで何度も張られてただろ、釣りか？

シンジゲートは経済的状況に影響するからそれで強さが決まるなんてことは１００％ありえない

>>225
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/181764
＞社台グループが「ディープインパクトより強い」と評価している3冠馬オルフェーヴル（牡3歳、栗東・池江泰寿厩舎）

父サンデーと父ステゴ
これだけでも金額が変わるわけで

社台がオルフェの方が強いと認めてしまってる以上
ディープ基地がどんなに頑張っても

オルフェ＞＞＞ディープは揺るがない

一つ言える事。

ディープ基地ドンマイ

>>229
最早、馬主レベルからすればドープはゴミだと認識されているだろうからなｗ
今後はステゴの方が繁殖の質の割りに値段が高くなるだろう

ドープ産は元すら取れない値段になる可能性が高いｗ
そりゃ走らないんだから当然だがｗ

オルフェは薬物使ってないからな

ステゴ現役時にファンだったが産駒のオルフェが活躍するたび涙でてくる
ドリジャニの時もそうだったけどね
ステゴ×オリアがここまで走ってもステゴの評価は変わらないですか？
これこそ日本近代競馬の結晶だと思うのですが

ステゴは強い馬だったよ(妄想？
確かに勝ちきれず駄馬と呼ばれ続けたけど主戦が悪かったんだ！
腐ってもディープと同じSS産駒(同列にしたら基地がうるさそうだなぁ

スズカ、スペ、エルコン、グラスワンダーの時代は未だに色褪せてない
ディープもオルフェもその記録に及んでないけど現役のオルフェには超えていく可能性が残ってるね

>>29
是非、凱旋門に勝って日本の至宝へとなってもらいたい
>>213
そういえばスズカも4連敗してるね

池江だしオルフェが薬物を使ってないとは断言できない
というかディープ陣営の作った馬は全て信用できん
男なら黙ってバリアシオンだろ

来年、オルフェ海外で活躍・バリアシオンが国内G1制覇とかしたらマジで最強すぎるな

まぁ、そうなるだろうｗ
ドープ基地既に涙目なのに、これで犯罪を起こさなければいいのだがｗ

ドープ基地「生まれ変わったらディープインパクトの子供になって最強になりたい」
とかわめきつつ、アキバとかで無差別殺害するなよｗｗｗｗ

オルフェーブルが凱旋門賞に挑戦したら、池江寿のディープの件もあるし、相当検査されて疑われるんだろうな…

まあ挑戦しても、日本の競馬レベルは下がったけど、外国は下がっていないから相手にならないのと違うかな(笑)


エルコンドルパサーもグラスワンダーも○外で、その当時はクラシック出走出来なかったんだよね。

そういう馬のが凱旋門に好走するんじゃないのかな。

色んなレースでるより、絞ってレースしたほうがローテ的に楽でしょ。

てるや氏がＧＣでオルフェのことを「奇跡の馬」と言ってたぞ
今まで沢山見てきた中でも奇跡だそうだ

オルフェーブルの年度代表馬おめでとうございます。

２００７年のアドマイヤムーン以来の牡馬の選出。

２００８年からウオッカ、ブエナビスタと４年間も牝馬が年度代表馬になっていて、レベル的な問題もあった。

牡馬と牝馬とでは、当然体の作りからして、究極の強さを求めるなら牡馬が上にくる。

牝馬が上位に来る時代なんて明らかにレベルが下がったからである。

特に２００６年からサンデーサイレンス直子が減り始めるに連れて、本当に強い勝ち方をする馬が居なくなった。

２００７年の有馬記念は少なくなったサンデーサイレンス直子のマツリダゴッホが勝ったんだが、ダイワスカーレットが勝っていたら年度代表馬になっていただろう

サンデー直子が少なくなり、エース不在、ノーザンテースト時代の先行する堅実馬が活躍しだした。

明らかにレベルが落ちている。

ドバイで勝っていると言われるが、情報があり、レースを絞ったローテ、先行が残るペースがあった。追い込みが勝つペースだったら、ヴィクトワール、トランセンドの先行馬は場群に沈み、追い込みのヴエナが来ていた筈である


オルフェーブルがレベルの落ちた日本の成績だけでは、無敗の三冠馬、ルドルフ、ディープ、三冠馬ブライアンを超えたとは言えない。

凱旋門等レベルが高い馬との対戦成績が基準になると思う。

無敗の三冠馬じゃなかったからな

ドーピングインパクト最強ニダ

SS　テイエムオペラオー　[外]タイキシャトル
S　ヴィクトワールピサ(現役)　[外]スーニ(現役)　エスポワールシチー(現役)　ウオッカ♀　アドマイヤムーン　メイショウサムソン
　カネヒキリ　ディープインパクト　アジュディミツオー　マンハッタンカフェ　ウイングアロー　[外]エルコンドルパサー
　[外]グラスワンダー　スペシャルウィーク　メジロブライト
中継中継中継中継中継中継中継中継中継中継中継中継
A+++++++++　ブエナビスタ♀　ヴァーミリアン
A++++++　トランセンド(現役)　スマートファルコン(現役)　カンパニー
A+++++　オルフェーヴル(現役)　フリオーソ(現役)　[外]キンシャサノキセキ　ダイワメジャー　ブルーコンコルド
A++++　ドリームジャーニー
A+++　トーセンジョーダン(現役)　ダイワスカーレット♀　マツリダゴッホ　ゼンノロブロイ　[外]タップダンスシチー
A++　アーネストリー(現役)　スクリーンヒーロー　マイネルキッツ(現役)　エイシンデピュティ　ハーツクライ　アドマイヤドン
　[外]シンボリクリスエス　[外]アグネスデジタル　[外]メイショウドトウ
A+　ローズキングダム(現役)　ナカヤマフェスタ　ローレルゲレイロ　シャドウゲイト(現役)　ボンネビルレコード(現役)　スイープトウショウ♀
　デルタブルース　タイムパラドックス　ナリタトップロード　ステイゴールド　エアグルーヴ♀　マヤノトップガン
A　グランプリボス(現役)　カレンチャン♀(現役)　エイシンフラッシュ(現役)　[外]エーシンフォワード(現役)　オウケンブルースリ(現役)　サマーウインド(現役)
　ディープスカイ　スリープレスナイト♀　アサクサキングス　ジャガーメイル(現役)　ショウワモダン　ブルーメンブラット♀
　アドマイヤジュピタ　バンブーエール(現役)　スズカフェニックス　フィールドルージュ(現役)　フジノウェーブ(現役)　コスモバルク
　デュランダル　ジャングルポケット　ツルマルボーイ　[外]サウスヴィグラス　セイウンスカイ　ファストフレンド♀
　サイレンススズカ　[外]ブラックホーク　メイセイオペラ　バブルガムフェロー　マーベラスサンデー

オルフェが凱旋門勝って
ディープ基地が涙目なとこ見たい

勝ってしまったらドープ基地など全員逝くだろうなｗ
既に何も言い訳が出来ないレベルまで離されているが決定的になるｗ

ドープってたいした馬じゃないからな

ヴィクトワールピサ：４連敗→ドバイWC制覇
ススズ（５連敗）：同世代に負けまくり、牝馬にも先着される→SS産駒最強の逃げ馬
ローレル（５連敗）：同世代の無名馬にも負ける、同世代に負けまくり、牝馬に先着される→三冠馬を倒す、売上ギネス記録の有馬勝ち馬
ウオッカ（７連敗）：同世代の無名な馬にも負けたことがある、牝馬限定戦・G２でも惨敗→G�T７勝

オペ（５連敗）：同世代に負ける、同世代の無名馬にも負けたことがある→年間無敗のグランドスラム
テイエムオペラオー：５連敗→年間無敗のグランドスラム
ブエナビスタ：６連敗→G�T６勝の最強牝馬候補
トップガン：デビュー６戦で１勝、牝馬にもボロ負け→年度代表馬・競馬売上全盛期の３強

サニーブライアン：同世代だけで４連敗、牝馬にも負ける→２冠馬
ヒシミラクル：同世代だけで９連敗、１１着経験あり、牝馬にも負ける→G�T３勝
タップダンスシチー：同世代だけで５連敗（混合で６連敗）、牝馬にも負ける→G�T２勝、JC９馬身差圧勝



プライド：５連敗→ディープインパクトに先着
ハーツ（１０連敗）→：同世代の無名馬にも負ける、１４着経験ある、同世代で負けまくり、世代限定G�U１勝のみ→ディープインパクトとやって連敗止まる

ディープって毎年出るレベルの馬だしな

はぁ？薬物で失格になるような馬毎年出るわけねーだろ

オルフェーヴルはディープと比較にならないくらい強いよ

海外のタイトルは是非とも欲しいね

件とか正社員になって部長以上になってから言おうか？

オルフェのスロ専なのは何も払拭されてないしな、しかしオルフェの出るレースは
不思議なくらい誰も仕掛けてこんのよね。
でもやはりディープのほうがオルフェより数段上だよ実際。

＞しかしオルフェの出るレースは
不思議なくらい誰も仕掛けてこんのよね。

え？なにこれｗディープの出るレースの自己紹介乙かｗ

有馬の同日同距離1000万下のグッドラックハンデのシンガリ入線馬より遅い時計には
すっかり興醒めしたわ、オルフェが仕掛けるまではペースアップしないとかの内規であんのかね？。
まともな展開ならＪＣのウインバと同じような結果だっと思うがな。

スローでもハイでも道悪でも勝ってるんだけどね

あと、スローペースのレースをバカにする風潮があるけど
スローペースっつってもそのレースに出てる馬全員がスローペースなんだからそこで勝つのはすごいことだよ
強い馬はスローでもハイでも勝てるからね、どっちかだけじゃ駄目だ

>>253
まあディープの時代よりも周りのレベルが落ちているから仕方ない。

三冠の時はアンカツ以外負かす気なかったみたいだし、有馬記念の古馬達は、天皇賞の超ハイペース、ジャパンカッブのスローペースと経験して、例年以上に体力消耗してたのもあるから仕掛けなかったんじゃなくてもう古馬達の体力の余力が無かったんだろ。
楽なレースばかりで勝ってきたオルフェが勝っただけ。
同じ条件だったら、あの着差だったら負けてたよ。



ここの住民にまともな事言っても無駄だよ(笑)

>>256
マジレスすると、オルフェが負けた春先は平均からハイペースの時だったんだけどね。

距離も短かったのかもしれないが…

菊花賞はハイペースなんだが
マジレスも何も、成長する前の話しで語ってるだけだろ

スローどうこう言う奴っていつまでもダスカを認めずに馬券外しまくってた奴と同じ思考だよな

>>255
確かにスロ専のオルフェだと、秋天皇賞の超ハイペースでは、掲示板（５着以内）に載っていたかどうか…

正直、体力消耗してた古馬達と楽なメンバーで走ってきて余力の残っているオルフェでは、ディープみたいに持ったままブッチギる破壊力あるラップを刻んで勝って欲しかった。

おいおい
０５ハーツクライは前走スーパーレコード決着ハナ差で走ってて
有馬記念前にも消耗が激しいだろうとスレでも散々言われてたんだがそれはスルーかよ

ID:kk6PSe+5Oにまともな事言っても無駄だよ(笑)
＞まあディープの時代よりも周りのレベルが落ちているから仕方ない。
こんな面白いこと言うお花畑な脳内なんだもんｗ

どう考えてもドープの時代が一番低レベルだろｗ
ハーツぐらいしか強いのいなくて、そのハーツに負けているんだからなｗ

他に何か強いのいたか？ｗ
名前すら覚えていない馬ばかりｗｗｗ
リンカーン？ｗｗｗｗｗ何ソレｗｗｗｗｗ
インティライミ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗハナクソレベルｗｗｗｗ

ていうかさ〜ID:ZlEAk7PT0とID:kk6PSe+5Oって同一人物だろｗ

前二年完敗のリンカーンが春天で二着だもんな
例年ならディープに先着出来るかはともかくリンカーンの前に10頭はいる罠

>>265
そのディープとリンカーンの間にいる１０頭の中に、オルフェーベルのレベルの馬が入るだけ。

ディープ時代は2000年代最高レベルだったからなぁ。
今はレベルが低い事を踏まえると、オルフェはナリタトップロードより弱いと思う。
やはりディープインパクトは世界市場最強なのはゆるぎないね。

↑アホｗ
ドープ時代が抜きん出て低レベル
まともな馬が１頭もいないｗ
今年とかドープ時代に比べたらはるかにまともな馬ばかりだからなｗ

ディープインパクトって歴代でもTOP10にも入らない様な気がする･････とにかく対戦相手の質が低すぎるよ。亀田興毅が評価されないのと同じだよね

>>266
ねーよｗ

ディープインパクトなんて
ウインバリアシオンと同じくらいの強さじゃんｗ

>>269
SS産駒相手でも勝負できることをロレガンが証明してるし
SS前＝弱いってわけじゃないんだよね

脳内お花畑のディープ基地さん毎日お疲れ様です^ ^
ID:ZlEAk7PT0→ID:kk6PSe+5O→ID:1SOiyzc5O
＞2000年代最高
まだ2000年代は約11年しかないけどねｗ
そのまだ11年の中でレベル高かったなぁと思えるのは個人的には2004年クラシック世代
役者揃いだったしポテンシャルも高いのが多かったろ？
決して2005年クラシック世代じゃないね
＞市場
至上な
まぁサラブレッドは経済動物(この言い方嫌いだ)って言うからあながち市場でも間違いじゃない気もするが

オルフェが有馬で４歳勢に勝ったのはディープ基地にはダメージだったよな。
ただオルフェはいい足が長く続かない。
あと１００ｍあればトグロとルーラーに交わされていただろうね。
今後現５歳世代と同斤量でどれだけ勝てるか・・・
ディープより強いとしてもディープ並みの実績が残せるかはきわめて疑問

ここの住民、頭大丈夫か(笑)

ディープ基地の死刑執行まで後９ヶ月か
秋が楽しみだな

>>276
出来れば春天世界レコードでお願いします(笑)
秋って｢完走するだけでディープを超える｣凱旋門の事ですか(笑)

3200なんて日本でも年1回、世界でも全く使われてない距離のレコードなんて意味がないよ

まぁ無理矢理３２００ｍでディープ最強にしてもいいけど
２０００ｍでジョーダン＞＞＞＞＞ディープ
２４００ｍでハーツ≧オグリ＞＞＞＞＞＞ディープ

これで良いなら３２００でディープ最強と誇ると良いよｗ

フランスの競馬専門チャンネルで日本競馬の特集があるみたい
http://www.youtube.com/watch?v=fAJJvQ6gI28

そこで日本馬の象徴として紹介用に使われてる馬が何とオルフェ！！！！
















じゃなくディープだった・・・・

>>279
そりゃそうだろ
オルフェってただ強いだけだもん、オペみたいなもの

ディープみたいにワクワクしないんだよな
例えばどんなレースして勝つとかさ

三浦君なら世界一なのにね。もったいない

>>279
ここの数少ない住民の頭の中はオルフェ＞ディープだから(笑)

ここの住民は、ちゃんと仕事して、一般常識を身につけないとね(笑)

ディープ＝浜口京子
オルフェ＝吉田
オペドト＝伊調姉妹

ID:ZlEAk7PT0→ID:kk6PSe+5O→ID:1SOiyzc5O→ID:EmrgTPKROは、ちゃんと仕事して、一般常識を身につけないとね(笑)

ディープ基地きんもー

ラップ、対戦相手のレベルからして


キングカメハメハ＞オルフェーブル


だと思うのだが…

ディープでﾜｸﾜｸした事ない どうせ勝つんだろ？
ただ故障だけはすんなみたいな心境だったな

↑ドープ基地キモーｗ
凱旋門賞見て弱い馬だと思っただろｗ

優駿「THE GREATEST HORSES 100」競馬関係者投票結果
1位　ディープインパクト
2位　オグリキャップ
3位　シンボリルドルフ
4位　エルコンドルパサー
5位　ウオッカ
6位　ナリタブライアン
7位　トウカイテイオー
8位　サイレンススズカ
9位　タイキシャトル
10位 シンザン
11位 ハイセイコー
12位 テイエムオペラオー
13位 メジロマックイーン
14位 トウショウボーイ
15位 ミスターシービー
16位 テンポイント
17位 マルゼンスキー
18位 ダイワスカーレットｗ
19位 スペシャルウイィーク
20位 タケシバオー


競馬関係の有識者の投票でオルフェは年末どの位置にいるんでしょうね

こんな見ただけで見る目の無いランキングを信用しているのがドープ基地ｗ

エルコンドルパサーの影さえ踏めないレベルのドープが強いと思っている事自体間違ってるｗ

>>290

君の言っている事は世間の常識と違いすぎる。
思うのは勝手だが、否定して書きこむのは問題がある。

パクって物作り、自分が開発してそちらが真似をしたと言っているある国のレベル(笑)

オルフェが引退する前の段階で終わった馬ランキングに載る方が辛いと思う

オルフェが今引退したら、アグネスタキオン、キングカメハメハと同じ評価を受けるんだよな。

アンライバルドも皐月賞勝ち後にすぐ引退してたら、凄く強くて種馬として高い評価されてただろうな。

オルフェも今引退した方が良いかもしれないね。

ディープみたいに抜けた力無いんだし、長く走ればボロが出るだけだよ

ドープのどこに抜けた力があるんだｗ
笑うところか？ｗｗｗｗ

ドープなど今年の有馬のメンバーなら１０着とかじゃねｗ
それぐらいどうでもいい馬ｗ

今年の有馬(笑)

>>294
まず日本語から勉強しないとね(笑)

オルフェがディープ並の脚を使ったら、壊れちゃうよ。

>>296
日本語はあってるよ


君も妄想ばかりだね

まっ３歳ならオルフェ上の評価は妥当かもしれんね
オルフェの成長度にもよるが
現時点で国内なら

2006ディープ>>>>2011オルフェ≧2005ディープ

期待のディープ産駒が中2周のトップハンデだったトグロにボロ負けしちゃったね

2006有馬は他の馬がヤラズすぎです

去年の有馬もスローペスの最高方２頭が１、４着の前崩れの有馬記念で最低なレベル。
古馬の秋天、ＪＣの消耗の高いレースと、先行した古馬達の駆け引きであんなスローな有馬記念。

結局消耗度の少ない馬が上位に来るレースだった。

S　ヴィクトワールピサ2010(現役)　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008(現役)　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避回避
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀　ヴァーミリアン2005
A++++++　トランセンド2009(現役)　スマートファルコン2008(現役)　カンパニー2004
A+++++　オルフェーヴル2011(現役)　フリオーソ2007(現役)　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　トーセンジョーダン2009(現役)　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　アーネストリー2008(現役)　スクリーンヒーロー2007　マイネルキッツ2006(現役)　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002
　[外]シンボリクリスエス2002
A+　ローズキングダム2010(現役)　ナカヤマフェスタ2009　ローレルゲレイロ2007　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005(現役)　スイープトウショウ2004♀
　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　グランプリボス2011(現役)　カレンチャン2010♀(現役)　エイシンフラッシュ2010(現役)　[外]エーシンフォワード2008(現役)　オウケンブルースリ2008(現役)　サマーウインド2008(現役)
　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007(現役)　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀
　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006(現役)　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005(現役)　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004
　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001

>>301
消耗度で言えば超絶レコードのJCをハナ差2着だった０５ハーツのが消耗してると思うよ

ディープ基地が馬鹿にしていたトグロが中2周・トップハンデでディープ産駒を子供扱いにして
ルーラーは中3週でディープ産駒を子供扱いにしたね

やっぱ有馬記念はレベル高かったと思うな

有馬３、４着馬を軽く子供扱い
やっぱオルフェってとんでもない器だわ

自分たちが駄馬駄馬いってたトグロとルーラーに
ディープ産駒ぼこぼこにされてどんな気持ち？ｗ

ねえ基地どんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗ

キンカメ産駒やステイゴールド産駒に蹴散らされるディープ産ワロスｗｗｗ

3冠馬の注目のデビュー世代がステイゴールド産駒に蹴散らされて3冠とられて、
父親が完敗(池江親父曰く、これが古馬の壁だ・・・)した3歳時有馬も完勝したクッソワロタｗｗｗｗ

京都記念で初年度大将トーセンラーがハーツ産駒に惨敗する流れ・・・か？

有馬３、４着馬がＧ�Uで楽勝だからな。
どんだけオルフェや、エイシンは強いんだろうね。
エイシンはドバイ行かないのかな。

やっぱり負かした相手が強くなきゃ意味ないよな

ドープ基地消えたな

>>309
トグロの場合は中2周でしかもトップハンデだぞ
ただG�Uを楽勝したのとはわけが違う

-−_─ - ─_−_─ - 　─−￣─ - ─_−_─ - _−-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─ --　=　─−￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−￣─−--−￣−-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─　─−￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−--−￣−-
　　　　　　　　　　　∧∧
　　ディープ基地　　 /⌒ヽ)　　 逝ってくる・・・・
　　　　　　　　　三三三
　　　　　　　　三三 ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ....

ディープ最大の幸運は同時期にオルフェがいなかったこと

今つべでオルフェ見てたけどやっぱ強いわ

ドープ基地は死にました。。。

ディープ基地が馬鹿にしてたトグロもルーラーも強くてﾜﾛﾀｗｗ

ドグロ、ルーラを強いと持ち上げて、それに勝ったオルフェを強いと持ち上げるオルフェおた(笑)

ドグロもルーラも良血馬だけで抜けた強さは無い。
今のレベルが落ちただけ

メイショウサムソンやネオユニバースも今のレベルの落ちたメンバーなら簡単に３冠馬になっていただろう

たしかにトーセンレーヴとかリベルタスとかダノンバラードとかスマートロビンみたいなカス馬相手に勝つのは普通だしな
カス馬量産してる種牡馬はさっさと引退した方が良い

レベルが落ちたのは確かだよな。

ドープが良血統牝馬を独占して駄馬量産した性でｗ

去年の有馬より
遥かに弱メン相手なのに

ディープはなんで３歳有馬負けたの？ｗ

オルフェーヴルが強すぎて我慢できない！！

ディープの仔になっても
条件馬なんて大半が肉で良くて乗馬

はやまるなよ(汗)

ディープ基地の嫉妬気持ちいいいいいいいいいい

嫉妬というか妄想というかみっともないよね。

有馬勝ったのに必死だな
なんかウオ基地みたい

オルフェ＝大木

ディープ＝記念樹

>>327
うまいな

オルフェ＝サンドウィッチマン

ディープ＝はんにゃ

>>327
一票

(´･ω･`)

ディープ基地
終了のお知らせ〜

ディープは中の上くらいの馬だって
ようやく気付いたんだねｗ

中の上でもほめすぎｗ
中かそれ以下でしょｗ

オルフェ＝孫悟空
ディープ＝ベジータ

宝塚使わないような空気だな。とすれば凱旋門勝たない限り冠の数じゃデープだろう
しかしオルフェは５・６歳の方がもっと強そうだから
来年以降も現役続行すればデープはもとよりテイエム超えも確実なんだが果たして

オルフェ＝ダークドレアム
ディープ＝デスタムーア

(´･∀･`)

宝塚使わないの？クラブ馬だけにもっと金稼がないとマズイのでは？

でも凱旋門の勝ちに絞るのであれば天春から海外連戦のが良いけどね。

３冠＋有馬ならブライアンに冠の数で負けている件

>>339
話題空氏乙
ついでに言うと
すぐに抜かれるけどなｗブライアンは古馬の成績が痛いところｗ

凱旋門賞トライアルってGIはないのか？
それに、ディープは３歳時に有馬を勝っていないのだから、宝塚をスキップ
したところで差がないと思う
GI勝ち数でのディープ超えはいずれするだろうがね