文句あんの?
ナイナイナイスネイチャ
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 15:40:33.21 ID:7fwhArZ90
>>1 ありません
ディープの時よりメンバーも強いしな
無敗じゃないじゃん
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 15:43:34.26 ID:8yVjs6tP0
その年の三冠馬が有馬記念に出走した場合、ディープ以外は全勝 むしろディープの不甲斐なさが際立つ
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 15:44:57.79 ID:upd/bPK/I
オルフェ楽しみだな
鞍上の差
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 15:47:17.00 ID:tepjDN+A0
オル=ブラ>ディープ>グラスあたり
ルメールに勝ったんだからオルフェの方が強いに決まったな
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 15:49:55.50 ID:SxaEeqpCO
凱旋門もとってくれ!!
菊花賞でとっくに超えてる
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 15:55:55.97 ID:L21Ir9u3O
ディープ基地超絶フルボッコワロタwwwwwwwww
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 15:58:18.01 ID:zyF73WEHO
成績って有馬終わるまで分かってなかったのかよ
今年は色々あったがオルフェに勇気づけられた人も多いだろう オルフェこそ真のヒーロー
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:08:44.39 ID:ENsX8q6g0
むしろオルフェ基地はガッカリしてるんかな 映像見てないけど珍フラあたりとガチの互角て笑 ディープの有馬127やダービー124目指してたんじゃなかったの?プ 珍フラに126以上つけたらウケル
ディープ基地発狂wwwwwww
>>15 オルフェは相当な不利を受けてのレースだったぞ
まともだったら3馬身は突き放してた
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:12:26.27 ID:3Y7tORH20
>>15 超スローペースの瞬発力勝負で最後方から中山の大外をぶん回して3/4馬身差は異次元の競馬だと思うぞ
ディープじゃまず不可能
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:12:49.44 ID:+K9C7pwd0
池添が展開読めずあんなスローで後方から必死に抑えてたから もうダメだと思ったが強さ見せつけたな
展開不問だし、まだまだ強くなりそうだしな。
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:13:58.98 ID:ENsX8q6g0
上がり遅すぎワロタ ディープなら楽に32秒台だな
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:14:23.11 ID:B+nQkjih0
今日の珍フラは東京優駿の時のフラッシュだったからなw メンバーの中でもこの展開は一番ツエーって言われてたのがフラッシュ その展開でも差すんだから基地外オルフェだなw
つーかディープなら馬体合わせた所でズルズル下がるだろ ヘタレだから
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:14:52.57 ID:WUK7DL640
中山2500で上がり3F33.2って史上最速じゃないか? ルーラーシップすげーww
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:14:58.28 ID:JgzzLEvz0
3歳で有馬制覇、更に2着馬がG1馬 ディープは完全に超えた
ディープが弱メン相手に3冠達成してたことがバレちゃうではないか
ディープ基地生きてるの?
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:17:06.47 ID:ENsX8q6g0
33秒台前半が何頭もいる ディープなら32秒台出ちゃうのは自然な話
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:18:19.40 ID:tjuoK9S3O
来年秋ロンシャンで喝采を浴びるオルフェに涙目で歯ぎしりするドープ基地を思うと笑いが止まらないwww
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:19:02.93 ID:ENsX8q6g0
上がりが遅いから着差つけられないんだよな ましてや他の馬に末脚最速を譲るて…こりゃ先行き暗いわ
32秒台w ドープ基地ワロタw
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:19:15.66 ID:na3u3rwdO
1000年に一度の大震災で他の馬が影響受けたキッカケでラキ珍確変した似非三冠馬があんだって??wん?w しかも引退間近の衰えた牝馬や老馬、さらに揃いも揃って休み明けばかり寄せ集まってギリギリ14頭www こんな史上希にみる低レベルミニ運動会の超絶糞スローかけっこで史上最強とか笑止千万ww片腹どころじゃなく全身痛いwwww 頑張ろう東北フェアもここまできたかwww
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:19:48.69 ID:YQC0+OYtO
ディープなんかとっくに超えてる オルフェが見据えるのは世界のみ
ドープ基地が発狂してるw
おう、ドープ基地はもっと負け惜しみいいなよ酒が美味くなるからwwwwwww
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:21:03.72 ID:gceZRFY+O
3冠達成して有馬で負けたのディープだけだよね
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:21:03.93 ID:BGhzVXuPO
G2G3負けた馬が何言ってんの?
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:21:06.70 ID:YnEn9Ae80
>>36 ディープは調子に乗って世界を見据えてたら有馬でこけたからなww
しかも肝心の世界で薬物失格ww
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:21:11.01 ID:3Y7tORH20
>>31 瞬発力の無いディープが有馬で32秒台って(笑)
自分が大好きなディープの弱点すらわかってないんだな
今日のレースにディープが出てたらブエナやピサと同じような着順だったろうな
1芸しかないディープより、オルフェは強いだろマジで 戦歴だけ見ると、本格化までに負けまくったオルフェの方が下だけどな
まあ来年完成したラーにフルボッコだけどな。まだラーはもう一つギアを隠している
頼むからハーツをもっと評価してやってくれよ… ドバイSCも圧勝して、キングジョージでもあの走りなのに アンチディープが「弱い相手に負けた」事にしたい為だけに いつまでたっても評価されない あの時のハーツは世界最強クラスだよ JCだって鬼脚使って僅差の二着なんだから
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:23:06.36 ID:ENsX8q6g0
まあ来年は頑張ってよ 今年は憧れて憧れて仕方なかったディープのダービー124や 有馬記念の日本競馬史上最高の127には 笑っちまうくらい届かないことは確定しちゃったからな笑 ファイナルレートに期待してたアンチディープ糞ワロタ
オルフェは嫌いだが2歳時もオルフェ>ディープだなw
今日みたいな糞スローだったら、ディープはまくり切って余裕勝ちだろwww
いやこの時期にGI四勝とGI三勝なら 負けた数とか関係なくGI四勝の方がどう考えても上だから
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:24:56.75 ID:B+nQkjih0
今日の有馬制覇で3歳時ではディープを逆転したな
>>39 確かに、三冠達成年に有馬に出走して負けたのはディープだけだな
セントライト……有馬記念が無かった
シンザン……有馬1着
ミスターシービー……クラシックシーズン有馬未出走
シンボリルドルフ……有馬1着
ナリタブライアン……有馬1着
ディープインパクト……有馬2着
オルフェーブル……有馬1着
ディープ産駒のアシストのおかげ
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:26:19.40 ID:L21Ir9u3O
ディープ基地もっと電波理論で頑張れw
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:26:38.61 ID:k4bHoIK90
トーセンジョーダン>ハーツクライ オルフェーブル>ディープ ちなみにオルフェファンではない 客観的に見ただけ
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:26:41.60 ID:BDGzemel0
コイントスやヘヴンリーロマンスが35秒弱で上がる展開なら オルフェは34秒前半確実だな
オルフェーヴルの汚点は鞍上だけだね
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:27:37.52 ID:3Y7tORH20
菊花賞の時点で既にオルフェ>ディープは確定している ディープは三冠馬の中で唯一3歳有馬を負けた馬として一生語り継がれるだろうな 世代があまりにも弱すぎたせいで3冠なんてとってしまったから こういう不名誉な記録を作ってしまう・・
中山で32秒台なんてフサイチホウオーしか出せないだろ
ハーツクライは確かに強かったが、驚愕のレコード天皇賞春も 2着がそれまで天皇賞春はまったく駄目なあの馬に3馬身ないってのが ディープの現実だったと思う。
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:28:50.81 ID:TmjroYKD0
>>53 有馬はドープ産弱すぎて1頭も出れなかったな
八百度 オルフェ>ディープ? ああ、納得。 親英、JRA。
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:29:53.64 ID:ENsX8q6g0
>>56 ヘブンリーロマンス天皇賞秋馬だよ
G2馬より鈍足のくせに失礼なこと言うな
無敗の3冠馬は古馬混合初戦は絶対負ける これマメな 日本だけじゃなく世界で見ても絶対に負けてる 無敗じゃなければ勝てる
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:31:37.12 ID:yjizXCMD0
今日のオルフェは着差以上に強かったよね!
へー
>>52 シンザンは三冠年の有馬出てないんじゃないっけ?
>>52 待て待て。シンザンは三冠達成年は有馬回避してる。
勝ったのは翌年な。
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:32:45.58 ID:F/8x6noZ0
ドーピングしてたディープと比較しちゃオルフェに失礼だろ
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:33:34.79 ID:QLxCWqzx0
>>49 お前なにいってんの?
ド素人はひっこんでろwww
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:34:18.14 ID:77P2xXFH0
>>58 ディープは凱旋門失格の方が語られると思う。
3冠馬が出る時は大抵ライバルがいない時だからどっちもどっちじゃないかな
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:36:01.65 ID:y1qHBMZjO
イプラ以外の良い合法薬物見つけて使ってるんじゃないのってくらい強いな いやごめんなさい
>>73 あの年の3歳の古馬対戦成績は異常に弱い。ありえないレベル
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:36:09.01 ID:HDRUfQEe0
しかしなんだ 皐月賞後ぐらいに立ってたオルフェvsディープスレは 完全にネタスレ扱いだったのに 本気でいい勝負になってきてるのが愉快だ
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:36:20.72 ID:e9Jb/xeD0
クリスエスは?
>>73 三冠馬になる馬が抜けてるんだからライバルいなくて質然
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:37:58.13 ID:tjuoK9S3O
>>65 KG凱旋門勝ったラムタラさんはどう評価すれば……?
シーザスターズって無敗じゃないのか?
デビュー戦負けてる
シーザスターズは無敗じゃないよ ラムタラはクラシック三冠じゃないし
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:41:04.29 ID:77P2xXFH0
第一セントレジャーでてないじゃん
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:42:06.50 ID:BDGzemel0
>>63 その天皇賞馬がコイントスに差されたわけだが
ニジンスキーが無敗でキングジョージ勝った後に三冠達成してる
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:42:29.85 ID:BhxgX+Jn0
セントライト→そもそも有馬記念が存在してない シンザン→未出走 ミスターシービー→未出走 シンボリルドルフ→優勝 ナリタブライアン→優勝 ディープインパクト→2着 オルフェーブル→優勝 三冠とった年に出走して勝てなかったのディープだけなんだね
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:43:50.75 ID:qPDw0aRD0
>>87 そう思うとディープもアレだが、上に乗ってた騎手もアレだなw
オルフェはブライアン級だよ。
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:44:47.48 ID:D88nR9ZX0
ラムタラは凄い無敗だよね デビュー勝って9が月ぶりのダービーでレコード キングジョージ勝って 休み明けの凱旋門勝ち4戦4勝 しかも凄まじいまでの勝負根性 あと体調が順調に望めたレースはひとつも無い ぶっつけになるのは体調崩れすぎて前哨戦に出れない状態だから
ルドルフ→菊花賞から中1週でジャパンカップ3着後有馬1着 ルドルフも古馬初対戦は負けてる けど中1週だから判断が難しいよね そのあとの有馬勝ったし
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:46:15.80 ID:2stRcRbT0
ブライアン>ルドルフ≒オルフェ>ディープ
ディープってそもそも基地が持ち上げてるだけだったろう・・
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:49:14.62 ID:ENsX8q6g0
>>85 なにいってんだホエールキャプチャ以下のくせに
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:49:37.77 ID:nxYehKLY0
ディープは1800以下で重賞勝ち無し、3歳での対古馬勝利無し、重・不良馬場で勝ち無し というか1800以下は出走すらして無いw オルフェは1800で重賞勝ち、新馬戦で1600でも勝ってる 2000以上でオルフェは無敗
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:50:06.44 ID:ENsX8q6g0
>>90 むしろ有馬こそ負けてればよかったのにな
府中で負けるとかマジで恥
ディープは翌年の国内古馬王道G1をほとんど総なめにしたことが 歴代三冠馬の中でも出色の成績だったんだけどね
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:50:39.63 ID:BDGzemel0
ディープ基地しょっぼ
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:52:39.61 ID:TphDHxxZ0 BE:5619252-PLT(12502)
まあディープも2000未満の距離走ってれば普通に負けついてたろうしな。
ディープはあれだけ持ち上げてたのに結局普通に凱旋門負けて その上失格になんてなるからなんか冷めてしまったよね あっさり四歳で引退したのもガッカリだった
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:54:25.54 ID:nxYehKLY0
>>98 ディープは2000以上でも1敗、オルフェは無敗
ここ結構重要よ
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:54:30.01 ID:qPDw0aRD0
>>96 シンザン「そんなん言われてもワシ一応宝塚勝ったし、秋天は制度で出走出来んかったし、JCなんてあらへんかったし(´・ω・`)」
それは思ったな―、まだやれるだろって。
ディープはたしかに史上最強クラスだったが基地が史上最悪だった
オルフェは相手が弱すぎるわ シックスセンス級もインティライミもいない 有馬に関しても相手は唯一ブエナビスタのみ ディープの時はタップやロブロイみたいな名馬、ハーツクライがいたんだぜ?
ディープは宝塚なんて出なくてよかったのにな 今さら実力の証明なんていらなかった
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:57:27.57 ID:BhxgX+Jn0
>>96 当時の王道完全制覇のシンザンがいるからなぁ
三冠とって翌年フル出走できたのってシンザン、ルドルフ、ディープだけだしのう
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 16:57:51.76 ID:bF4f9jZ/O
生涯成績では ディープ>ルドルフ>シンザン>ブライアン さてオルフェはディープ越えるか?
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:01:32.11 ID:tjuoK9S3O
三冠馬のくせに失格したことがある恥知らず馬より弱い三冠馬なんか存在しない
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:03:18.17 ID:e9Jb/xeD0
シンザンが勝ったのは秋天で春天は出走してないぞ
牡馬3冠馬のこの時点のGT数だけなら ブライアン(5勝)>オルフェ(4勝)>ディープ(3勝)
>>108 凱旋門勝てば全てチャラだろ
まあ斤量もあるしわからんけどさ
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:08:05.95 ID:TmjroYKD0
>シックスセンス級もインティライミもいない
>シックスセンス級もインティライミもいない
>シックスセンス級もインティライミもいない
>シックスセンス級もインティライミもいない
>>104 雑魚駄馬のインチキライミがどうした?
インティライミ 対メイショウサムソン 0勝5敗
ローゼンクロイツ 対メイショウサムソン 0勝2敗
アドマイヤフジ 対メイショウサムソン 0勝4敗
インティライミ 対アドマイヤムーン 0勝3敗
ローゼンクロイツ 対アドマイヤムーン 0勝4敗
アドマイヤフジ 対アドマイヤムーン 0勝1敗
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:11:43.34 ID:bUAFTIp80
SS テイエムオペラオー [外]タイキシャトル S ヴィクトワールピサ [外]スーニ エスポワールシチー ウオッカ♀ アドマイヤムーン メイショウサムソン カネヒキリ ディープインパクト アジュディミツオー マンハッタンカフェ ウイングアロー [外]エルコンドルパサー [外]グラスワンダー スペシャルウィーク メジロブライト 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 A+++++++++ ブエナビスタ♀ ヴァーミリアン A++++++ トランセンド カンパニー A+++++ オルフェーヴル スマートファルコン フリオーソ [外]キンシャサノキセキ ダイワメジャー ブルーコンコルド A++++ ドリームジャーニー A+++ トーセンジョーダン ダイワスカーレット♀ マツリダゴッホ ゼンノロブロイ [外]タップダンスシチー A++ アーネストリー スクリーンヒーロー マイネルキッツ エイシンデピュティ ハーツクライ アドマイヤドン [外]シンボリクリスエス [外]アグネスデジタル [外]メイショウドトウ ナリタブライアン A+ ローズキングダム ナカヤマフェスタ ローレルゲレイロ シャドウゲイト ボンネビルレコード スイープトウショウ♀ デルタブルース タイムパラドックス ナリタトップロード ステイゴールド エアグルーヴ♀ マヤノトップガン A グランプリボス カレンチャン♀ エイシンフラッシュ [外]エーシンフォワード オウケンブルースリ サマーウインド ディープスカイ スリープレスナイト♀ アサクサキングス ジャガーメイル ショウワモダン ブルーメンブラット♀ アドマイヤジュピタ バンブーエール スズカフェニックス フィールドルージュ フジノウェーブ コスモバルク デュランダル ジャングルポケット ツルマルボーイ [外]サウスヴィグラス セイウンスカイ ファストフレンド♀ サイレンススズカ [外]ブラックホーク メイセイオペラ バブルガムフェロー マーベラスサンデー サクラローレル [外]タイキブリザード
三冠三歳で有馬負けたのはディープインパクト先生だけ! 凱旋門で薬物失格したのもディープインパクト先生だけ!! ディープインパクト先生に励ましのお便りを!!!!!!
ルドルフもJC負けてんだな J
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:18:23.38 ID:+zmEuEA30
結局ディープってブライアンより弱いんじゃねえの説が改めて浮上したな
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:21:49.55 ID:YEXxRSMW0
ルドルフのJCって中一週だぞ
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:23:22.90 ID:RLuINKFg0
待て待てハーツクライ>>>>>>>エイシンフレッシュ よってディープ>>>オルフェぐらいが妥当
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:23:23.14 ID:8kRgjXRKO
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:23:47.87 ID:ENsX8q6g0
やっぱりあんまり盛り上がってないようだね 早く帰って映像見たいけどガッカリ感が半端ないのか
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:24:16.55 ID:8zCWkJFAO
ディープの強さの眉唾度が改めて高まったな。
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:24:55.85 ID:TmjroYKD0
ルドルフはJC負けてるけど当時の菊→JCは中一週の強行ローテ。 しかもルドルフは下痢起こしてて調教まともに出来なかった。 ゆとりローテで有馬負けた誰かとは中身が違う
ディープは使える脚の長さと切れが歴代三冠馬の中でも 最上位に入るような馬だと思うが それを生かせる舞台が限られてたしな・・ 競馬だし、色々な条件で勝ってこそ強い馬なのは間違いない オルフェーブルは全盛のブライアンを凌ぐ力を持ってると思いたい・・
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:27:02.59 ID:bUAFTIp80
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:27:22.12 ID:TmjroYKD0
ドープは日本競馬史の汚点 そしてもう過去の馬 基地はこの機に目を覚ませ
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:28:55.82 ID:bUAFTIp80
>>128 ドープドープ糞付け糞付け言って食う飯はうまいか?
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:30:46.85 ID:BhxgX+Jn0
ディープは強い弱いじゃなくて胡散臭いんだよなぁ、、、
>>125 まさかディープも有馬記念前に雪でマトモに調教出来なくてこりゃ負けるわって空気になってたの知らないの?
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:31:39.87 ID:tKmOaali0
ディープ基地だが、これには異議はない。 だから、俺この馬大嫌いだから負けてほしいという意味で単勝に大金突っ込んで 来年から潰しに行こうと思う。 かの、グラスワンダーのように。
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:32:58.77 ID:JUbyO6mP0
片一方を貶さなきゃ片一方を誉められない人って可哀想です
ふざけんな。池添>武が確定しただけだろ
ここ2年くらい競馬一切見てなかったけど 最近、三冠馬増えすぎだな
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:34:16.05 ID:bYvP68jTO
負けて会場をお通夜にしたディープ 勝って会場をお通夜にしたオルフェ ファンは残酷過ぎるほど正直だね
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:34:38.32 ID:AT34mT+X0
ブライアンの時は古馬が糞だったからな。 ローテを考えれば、 オルフェかルドルフ>ブライアン>>>>ディープだな。
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:35:49.76 ID:vAB33OoG0
ディープ=KPOP 同じ土俵に上げるのもオルフェに失礼
オルフェは17年ぶり史上6頭目の3冠馬 オルフェは3冠馬で3歳時に有馬に出走した3頭目で出走した3頭は全て有馬を制している
超スローペースで最後の脚を考えると 相当強いな
でもディープが負けたのはあのハーツだからな、しょうがない部分もある
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:47:16.03 ID:na3u3rwdO
1000年に一度の大災害、史上最大の放射線事故に見まわれた日本。 その日本を勇気づけるかのように世界最高峰のレース、ドバイワールドカップで史上初の日本馬優勝の奇跡! さらにワンツー独占という歴史的快挙。 さらにさらにありえない奇跡は続く、日本で70年でわずか六頭しか達成していないクラシック三冠がこの大震災と同じ年に誕生っ‥‥!これは奇跡っ‥‥‥! おわかりいただけただろう。頑張ろう日本!頑張ろう公営ギャンブル! 感動はプライスレス
有馬記念後のドバイで四馬身差?くらいで千切ったハーツだったからな 有馬記念からキングジョージまでのピーク期間は世界レベルの馬だったとテレビで誰か言ってたな
>>146 オルフェ>>>>>>ハーツクライ>>>>>>ディープインパクト(イプラトロピウム使用時)
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:52:02.60 ID:e9Jb/xeD0
ハーツ>ディープ これは基地も認めるところか
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:53:38.88 ID:YEXxRSMW0
世界レベルの馬には負けちゃうのがディープ
ディープ基地「ぐぬぬぬぬう!」
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:58:35.23 ID:upd/bPK/I
ハーツ≧3歳ディープ 3歳オルフェ>フラッシュ ハーツ>>フラッシュ 3歳ディープ≧3歳オルフェ
ハーツがディープより強いなんて誰も思ってないよ
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 17:59:43.61 ID:fjDaUMRR0
関西馬 重賞成績 -年間- 2006年 西. 99勝 東. 28勝(他4) 2007年 西. 89勝 東. 41勝(他2) 2008年 西. 96勝 東. 35勝 2009年 西101勝 東. 31勝 2010年 西. 89勝 東. 43勝(他2) 2011年 西. 99勝 東. 34勝(他1)
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 18:08:20.05 ID:SIJb6cxl0
ディープファンには同情するよ 産駒のデビュー年度に他種牡馬の産駒にクラシック3冠とられてしまったらそら悔しいだろ かといって、他の種牡馬のスレで暴れていい理由にはならない
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 18:16:07.87 ID:ENsX8q6g0
子供に勝って喜んでるデブとかどうでもいいだろ あー124とか127とか超えたかったなーって感じで涙出てるんじゃないかな ファイナルレートが楽しみで仕方なかったようだし
ブライアンに対して色々言ってたディープファンが今度はオルフェファンに色々言われるようになったかw 時の移り変わりははやいのうw
ルドルフ>ディープ>オルフェ シンボリルドルフを超える馬は未だにいない
3歳4冠だからな 展開関係無く飛んで来る凄み 能力もさることながら闘争心が凄い
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 18:27:39.42 ID:PWxf6aJU0
3歳時獲得賞金歴代ランキングオルフェーヴルがトップ オルフェーヴル>ドープが確定
>>15 正直やばいと思ったわ。
スローの上がり勝負が一番の懸念材料だったので。
しかもあれほど極端とは。
今回は55kgに助けられた。
スイッチが入ったときにもし57kgだったら、
あれほどスムーズにエイシンに並べたかどうか。
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 18:30:50.25 ID:DiH3XnCqO
凱旋門が楽しみだ。今日の競馬では、通用しないから天春に期待するしかなさそうだな。
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 18:33:06.04 ID:/KFlSPF2O
>>153 ハーツ>ディープの評価のやつって結構いるよ
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 18:36:48.82 ID:naZW38TN0
ルドルフ(JC走った)>ブライアン=オルフェ>>>>ドープ(2着)>シービー(不出走) ドープとは一体何だったのか?www
>>162 今日は極端なスローだからとも思うが、まだ掛かる若さがあるから前での競馬には不安が残る罠
>>160 ダービーと有馬の賞金は現代が最高金額だからな
>>162 出走馬も確定してないのになに言ってんだ?
頭おかしいの?
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 18:39:36.60 ID:YnEn9Ae80
そもそもなんでディープは有馬負けたの? ハーツ最強だから?
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 18:41:12.09 ID:WtsHkSjl0
種牡馬対決だと ステイ>>>越えられない壁>>>サンデー
え?
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 18:49:28.42 ID:naZW38TN0
>>162 まあ、折り合いは時間が解決してくれるよ
しかし、持続する末脚は間違いなくロンシャン向きだろう
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/25(日) 18:53:01.99 ID:D88nR9ZX0
うん、オルフェは日本よりもむしろ欧州向きだと思う キングジョージ、凱旋門、チャンピオンSなど無双できると思う がしかしデインドリームは強いな
欧州にしては軽い馬場、高低だが、芝丈とかアンジュレーションとか ちょっと日本とは違うからな。勿論コンディションも大事だが そこら辺を一緒にしてはいかん。
調教師の池江がディープの方が強かったって言ってるのに
>>153 ハーツの全盛期はディープより強かったぞ
喉痛めて終わったが
>>175 そんなのまったくあてにならん。
例えば武のこれまでの発言聞いてもな。
スーパークリークより強い、最後まで条件馬wなんてのもふつうにあった。
>>175 生産者はディープより強いって言ってるしどっちがどっちやら。
まあ同格ってことにしてこれからオルフェがディープの実績超えたら基地も素直に認めろや。
ウオ基地みたいになる前にな。
凱旋門楽しみだわ〜 かなり行けそうな予感
>>175 またドープ基地お得意の捏造かよ
池江息子「オルフェはディープ、マックより上!」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1323686878/ 1 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] :2011/12/12(月) 19:47:58.47 ID:G4J2tVtg0
オルフェーヴルの力は、それら(ディープインパクト、メジロマックイーン)の名馬を
既に凌駕しているのか?
池江息子
「能力はわかりませんが、心肺機能という意味ではあの2頭以上なのかもしれないな
と感じました。ちょっと怖くなるぐらいの息づかいでした。」
競馬総合チャンネルのインタビューでこう言ってるw
>>182 これもソース無いわけだが
どっちが捏造なんてわからねーよ
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 02:33:22.39 ID:NiTqjkVn0
誰かがどう言ってた、みたいな発言をバカにしたふりしてるアンチが むしろ一番一喜一憂してるよな(笑) まあディープにはその辺でいじめられまくってたからな
>>179 3歳時は、
オルフェ>ディープは確定してしまったから、
4歳時はどうなるかだね
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 03:18:16.72 ID:NiTqjkVn0
GI勝ち数だけは超えたよね ディープのダービー124も有馬127もはるか前方過ぎてかわいそうだけど
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 03:27:11.06 ID:rKtPXYRZO
>>187 ディープインパクトの3歳の有馬ってそんなにレート高かったっけ?
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 03:27:28.86 ID:hHsYFw8c0
やっぱり2007年以降の競馬はショボイな〜・・・あのレース展開で オルフェが勝ったことで他馬が弱いことを実証・・・ 2008〜2011はマジでつまらん競馬だな!! だからと言ってオルフェが弱いとは言わないが 歴代三冠馬の中では忘れさられる三冠馬かな・・・
最近、競馬見てなかったからよく分からないけど ジャングルポケットみたいなものじゃない? そんなに強いとは思えない。 来年は惨敗続きで4歳で引退する様な気がする。
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 03:31:23.11 ID:isJIF398O
あれだけのパフォーマンス見せたオルフェが 忘れ去られるわけねえだろクズ
オルフェvsディープってスレもうなくなったの? 探しても見つからない・・・
>>185 3歳時点では確かに確定したね。ただ古馬で再逆転の可能性もある。
次はナリブ超え。つまり故障せず古馬になってからG1を取ること。
その後ディープの実績を下回ることなく凱旋門勝てばエルコン超え。
ドバイも勝っておきたいけど得意の中山でピサに勝ったしいらないだろ。
ここまできたらあとはルドルフとオペを超えるために無敗で秋のG1戦線を勝って終える。
これでお前らの待ち望んだ史上最強馬の出来上がり。
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 03:36:33.44 ID:NiTqjkVn0
有馬で珍フラごときと接戦してるようじゃファイナルレートへの淡い期待はもうしてないみたいだね(笑) 実はこっそり憧れのディープどころかウオッカ以下まで確定しちゃいそうなんだけど(笑)
ブエナ基地のファビョリっぷりもなかなか笑えたけど それ以上にディープ基地ファビョリ過ぎワロタw
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 03:54:03.11 ID:hHsYFw8c0
オルフェ世代のファンに90年代の競馬を 是非とも見てもらいたい・・・ あの白熱したツバ競り合い・・・ ライバルとの激闘・・・ 圧倒的な存在感・・・ 見る者を全てを魅了する走り・・・ マジで凄かった!! 90年代に勝る競馬はないね! まぁ〜・・・ギリギリ2007年までは面白く見れた・・・ って感じかな・・・正直言って 今のG1レースは、良くてG2クラスのレース内容だね
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 04:24:28.06 ID:hHsYFw8c0
結論を言えば 同じ三冠馬でも歴代三冠馬を超えることはムリ!! ミスターシービーとシンボリルドルフみたいに 戦ったことが有るならまだしも・・・ オルフェみたいに知名度が低すぎる馬を オルフェファン以外誰が認めるやら? まぁ〜リップサービスはするかもしれんけどね
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 14:05:22.50 ID:hlQ3zLko0
>>192 オルフェが三冠達成してディープ基地ざまぁの流れでスレが埋まって終了
次スレも一応立ったけど伸びずにdat落ち
もう勝負付け済んじゃったんだろうね
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 14:08:00.40 ID:isJIF398O
オルフェの強さは魂を揺さぶる
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 14:10:21.12 ID:LhZDGuGG0
マスコミもダービーの舞台裏を特集したりオルフェをゴリ押ししてたけどな ナリタブライアンディープインパクトは万人が認める強さだった
あんなジャンキーと比べることがそもそも間違い
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 14:13:39.44 ID:sHGK+QgO0
万人が認める強さ(笑)ディープインパクト あちらの国では万人が認める薬物の強さになっちまったけどなw
知名度とか人気とか馬の強さになんも関係ない要素を持ちださざるをえないところにアンチの辛さがあるなw
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 14:23:41.60 ID:FsysKDEQO
こんなに人気ない三冠馬いたっけ?オルフェ。 ブエナの方が競馬知らないひとでも知ってるよね? 強さは別として。
そういえばラー基地ってまだいるの? ラーにとってベストの条件で勝たないと認めない、とか言ってた記憶が
競馬知らない人はブエナなんて知らない ウオッカならともかく
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 14:52:22.08 ID:xerQBheuO
オルフェーヴルが何故こんなに地味なのかというと、スター性が無いから。 こればかりは持って生まれるものだから仕方ない。 対して、ディープインパクトは物凄いスター性があった。 サッカーで例えるなら、 オルフェーヴル=メッシ ディープインパクト=マラドーナ こんな感じ。 メッシ(オルフェ)にスター性が無い訳じゃないけど、マラドーナ(ディープ)の様な強烈なスター性はない。 どっちが強いかは、武がオルフェーヴルに騎乗出来れば分かるw 万に一つも無いだろうし、仮に騎乗機会があっても、優劣のコメントはしないだろうけど。
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 14:55:51.27 ID:iwnuL21E0
マラドーナw わざと言ってるんだよなw
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 14:57:41.86 ID:PNkXq90dO
来年には早熟だったとか言われてるだら<オルフェ
地味だのスター性だのって強さに関係あるんですか?
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 15:05:40.64 ID:iwnuL21E0
マラドーナといえば チビ ブサイク 神の手(インチキ) アメリカWC薬物使用で出場停止w 薬物中毒w 正にドープそのものだなw 汚れた英雄w
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 15:06:30.73 ID:SIQpnWAn0
スター性で言ったら オグリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドープ だから
マラドーナわろたww 持ち上げてるんだか貶めてるんだかww w
三歳下半期に限定したら誰の目にも オルへ>ドープ
マラドーナw わざとだろwwww
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 17:26:18.28 ID:wYCX6Sao0
池江調教師のコメント 「3歳で有馬を勝ったし、ディープより上と評価してもらうのは結構だけど、 ディープはやっぱり別格だよ。脚の回転の速さとか加速力を比べても あっちのほうが上だから」
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 17:28:37.13 ID:isJIF398O
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 17:33:28.16 ID:wYCX6Sao0
>>217 ソースは東スポ(笑)
まあ池江師自身が記者の前で「ディープのほうが上」と公言しちゃってるんだからしゃーないだろ。
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 17:42:00.94 ID:CKfFNg+oO
無敗の三冠の時点で、ディープの方が格上。 強い馬とは負け数が少ないこと。
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 17:44:31.36 ID:mQOs2ojL0
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 17:53:09.05 ID:5veK+n5D0
オルフェはG1無敗だぞ 重賞6連勝中だしな この時点でディープの負け
>>223 G1四勝と七勝だからオルフェが負けだな
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 17:57:09.72 ID:CKfFNg+oO
>>221 そう言わんと競馬ファン獲得できんだろ!
常に過去より未来が良いというのはわかっとる。
池江息子と池添の勝ち運の良さで勝ってきただけ。
中央芝重賞連勝記録は8だから 来年の阪神大賞典、天皇賞で並んで 宝塚記念勝つと新記録
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:01:20.85 ID:R7HrZSQ80
無敗だったためにトライアルからほぼ完璧仕上げ
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:03:02.49 ID:5veK+n5D0
>>224 7勝って4歳終了時だろバーカw
真っ向から勝負したら勝てないからって屁理屈言うなよ
情けねえ奴
しかし池江親子からしたらどっちが上でも良いのであった
>>225 現実みた方がいいよ
で、君が大絶賛してるディープインパクトは三歳時の有馬勝ったの?www
>>228 お前がディープの生涯成績を無視してまだ三歳のオルフェの勝ちと言ってるからそういう言い方したんだよ
どっちが屁理屈だかw
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:07:42.52 ID:AiT6R7Cp0
【3歳(旧4歳)で古馬を破った真の名馬たち】 三冠馬・・・ シンボリルドルフ・ナリタブライアン・オルフェーブル その他・・・オグリキャップ・エルコンドルパサー・グラスワンダー・シンボリクリスエス 【古馬の壁を破れなかった弱メン世代のラッキー珍馬たち】 ダービー馬・・・ウイニングチケット・ディープインパクト・ウオッカ その他・・・・・・・アンライバルド・ノーリーズン・エアシャカール・ヴィクトリー どういうことか 並んだメンツをみると一目瞭然だね
皐月勝ったときはアンライバルド級と言われ ダービー勝ったときはネオユニ、サムソン級と言われ 菊花賞勝ったときは最弱三冠馬と言われ 有馬記念勝ってルドルフ、ブライアン(3歳時)に並んだ ものすごい上昇速度だな
やっぱりディープって偽者だよなぁ 有馬と凱旋門の負けっぷりが痛い
要するに 3歳時 オルフェ>ディープ 4歳時 オペ>ディープ でおk?
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:17:14.64 ID:5veK+n5D0
>>231 ディープは3歳有馬負けたからG1無敗4勝できなかったし
重賞6連勝も達成できなかったのは事実だろ
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:18:00.04 ID:fjAr95Ho0
マジレスすると三歳までで強い順。 オルフェ>ルドルフ≧ブライアン>ディープ 三冠馬以外も入れると オルフェ>ルドルフ≧ブライアン>エル>ディープ≧クリ>グラス>ジャンポケ>バブル こんな感じ。
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:20:54.24 ID:CKfFNg+oO
GT脳は困るなー。 GU以下のとりこぼしは、尚更悪い。 それが、叩き台にあったにせよ。 減点材料だ。
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:23:04.02 ID:OjzeslQyO
ディープもオルフェが出てくるまでは最強争いしてたよ 別次元の馬が出てきてしまっただけで そういや古馬初対決でG1勝ったのは牡馬では初めてか
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:23:24.41 ID:fjAr95Ho0
>>238 取りこぼししないのも強いけどオルフェは連勝できてるしその他の三冠馬も
強い競馬してる上で最強の舞台で強さみせてるんだから強さ見せれなかった馬が
弱くみえるのはしょうがないだろ。
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:23:50.48 ID:PYXvYvXnO
ディープは強かったけどススズやグラスみたいな脆さを感じた オルフェの皐月以降のレースはオペラオーを彷彿とさせる まぁ、どっちもどっちだな
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:24:22.37 ID:fjAr95Ho0
>>239 牡馬でってか牝馬も含めてじゃないか?
いるのか?よくわからんけど。
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:25:16.97 ID:OjzeslQyO
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:26:54.05 ID:CKfFNg+oO
最強とは生涯無敗。 これに尽きる。 負けたら駄馬。
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:27:05.75 ID:OjzeslQyO
>>242 無敗で古馬初対決で勝ったのが牝馬のファインモーションのみ
初対決ならナリタブライアンとか普通にいたわ
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:27:42.12 ID:wcB76BMnO
池江息子自身が ディープは別格と話してる件
ダービー以降文句のつけどころが無くなってきてルドルフみたいにあまり人気ない三冠馬だな・・・ 俺がステゴ基地じゃなかったら好きになってないかもしれない
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:29:04.02 ID:B5+RSn/U0
ただの謙遜だな 3歳有馬負けてるから慮ったんだろう
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:29:12.22 ID:OjzeslQyO
ファインモーションも古馬対決してたか なんかスマナイ
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:30:25.99 ID:3b+7z9tU0
ディープは長い脚は使えるがオルフェのような一瞬で相手を突き放すような 瞬発力がないからなあ。
>>248 逆に余裕が無いとできないコメントだよね
ディープは3歳の有馬は体調不良だったんだよ 他のレースは全部ぶっちぎってるんだからな ディープが最強なのは決まりきってるんだよ いくらオルフェが強くたってディープに勝てるはずがないだろ競馬素人どもめ
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:32:42.61 ID:wYCX6Sao0
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:33:14.52 ID:xnsu3a6vO
>>244 未勝利勝ちで引退しても最強なの?馬鹿なの?
タヒねよ
プ基地必死すなあ
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:44:01.78 ID:SIQpnWAn0
>>253 薬がバレて失格したレースは年上の牝馬にぶっちぎられてたじゃん。
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:44:03.44 ID:AiT6R7Cp0
ディープが有馬記念に出て古馬の壁に撥ね返された唯一の三冠馬なのは事実
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:48:04.84 ID:CKfFNg+oO
>>255 ひねくれご意見有難う(笑)
クリフジやトキノミノルがいるだろ!
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:51:35.92 ID:QXu1uftLO
オルフェなんか古馬になったら勝てないよ 展開にめぐまれたわ
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:52:01.78 ID:bsIA7UlZ0
盛り上がるかなと思ってアンチがあんなに楽しみにしてたファイナルレートの話題振ったのに ほんとに誰一人触れてくれてなくてワロタ
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:54:20.03 ID:QXu1uftLO
まあオルフェは時計も遅いしな
ディープはアドマイヤジャパンごときにあわやだった からねぇ
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:54:27.81 ID:SIQpnWAn0
84年に3冠馬に輝き、同年の有馬記念で古馬を撃破したシンボリルドルフ。
その手綱を取った岡部幸雄氏(63)は、あまりのオルフェーヴルの強さに、
感嘆の声をあげながら、たたえた。
「だてに3冠馬じゃないよ。ただ、ルドルフはいつも上手に競馬ができて、
あの成績を残すことができた。オルフェーヴルは(レース運びが)
うまくいかなくてもこの強さ。まさに化け物。“怪物くん”って呼んでいいな」
と、先輩3冠馬の背中を知るかつての名手も舌を巻いた。
来年は凱旋門賞制覇を最大目標に掲げているが、世界を知る岡部氏は
「パドックから返し馬とあの大歓声の中で堂々としていたし、
レース後の雰囲気にも余裕があった。
外国で勝負するには、あの精神面の強さは頼もしいよ」と太鼓判を押す。
「ブエナビスタも引退だし、まさに世代交代だ。しばらく競馬は“女の時代”
が続いていたけど、やっと強い男が出てきてくれた」と、頼もしい牡馬の
出現に上機嫌。「このまま無事に競馬を盛り上げていってほしい」
と、7冠を達成した“皇帝”ルドルフ超えを期待した。
http://www.daily.co.jp/horse/2011/12/26/0004706397.shtml
古馬G1初挑戦で負けたのは、無敗の三冠馬2頭なんだよなあ 土付き三冠馬は出てないセントライと以外は全部勝ってる
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 18:55:29.86 ID:bsIA7UlZ0
>>251 突き放すどころか上がり最速ですらなくなっちゃったからね
やっぱり前目につけてひょこっと抜け出す小脚使うタイプの競馬があってそう
ちょっと長めに脚使うと他馬と差がなくなっちゃうことが判明した
deepは4、5ハロンから脚使って前に詰めてからでも
3ハロンですら他馬とは次元が違う馬だから
>>257 薬なんか使ってたってことは凱旋門もディープは体調不良だったんだよ
ディープが普通の状態なら毎回ぶっちぎりだ
ディープが史上最強なのは未来永劫変わらないの!
おわかり?
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:01:29.32 ID:fjAr95Ho0
ディープ基地発狂しすぎだろ。。。 そもそもあんな毎回同じような展開にできて面子が誰が見ても低レベル。 しかも面子そろってない有馬で完敗 海外でも乾杯 さらに薬物反応で失格。 どんだけw
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:05:23.98 ID:SIQpnWAn0
あまりにドープ基地のレスがアホすぎてまともに相手する気も失せるわ
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:07:37.06 ID:B5+RSn/U0
ディープの相手くらい弱メンなら昨日の有馬出てた馬なら大概圧勝しまくれるだろ そんくらいディープの相手は悲惨なメンツばかりだった
オルフェはイプラトロピウム無しでこの強さだからな 史上最強と言われるだけあるわww
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:23:26.55 ID:wcB76BMnO
ディープは不調とハーツクライの本格化と被ったからなあ ジャパンカップからハーツは強くなって ドバイ一着 キングジョージ三着 ハーツクライ十分強かった
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:25:40.73 ID:AiT6R7Cp0
前世代の絶対王者キングカメハメハは既にいなかったが ディープごときをひねり潰すのはナンバー2のハーツクライで充分だった
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:26:20.60 ID:fjAr95Ho0
>>272 ドバイはともかくキングジョージ6頭だて?の3着なんて無意味。
指数で言えば最近の馬の中でオルフェーヴルはディープの次に強いらしい これくらい強ければ凱旋門賞も勝てるだろう
菊花賞のオルフェは衝撃的だった たぶん、ディープでも勝てない
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:29:22.83 ID:AiT6R7Cp0
決して弱い馬ではないが メディアや利害が絡んだ関係者が煽って虚像を膨らまし センスのないニワカがそれを本気にして過大評価してしまったのがディープインパクトの不幸 後世ではミスターシービーぐらいの評価に落ち着くと思う
>>277 能力指数で、ちゃんとディープインパクトが最強だと言うのは分かる
オルフェーヴルもそれに次ぐ強さであり、凱旋門賞を勝てるだろう
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:30:58.47 ID:wIGcODsw0
オルフェはジャパンの5馬身前にいるからディープの脚でも届かないな
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:31:56.90 ID:AiT6R7Cp0
能力指数(笑) ぼく、ゲームから入ったのかな? じゃあエルコンドルパサー最強で確定だね
>>276 むしろ菊花賞はちょっと物足りなかったわ神戸をみて期待したほどではなかった
池江が言うように本質的には中距離向きだろうな
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:35:19.25 ID:NarCo6ZmO
七冠馬がミスターシービーと同等はないわ(笑) 神馬サンデーサイレンスの最高傑作なのにな。
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:36:15.87 ID:xCXU51ibO
振り向けばリンカーン いい時代だったんだな…
>>284 ディープはサンデーサイレンスの最高傑作ではなく
イプラトロピウムの最高傑作だろ
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:42:58.23 ID:ug23uR/sO
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:46:10.72 ID:B5+RSn/U0
>>278 いや、指数だとナリタブライアンの3冠が圧倒的に高い
これは誰の指数でもそうなるだろう
ディープはダービーだけ価値が高いがあとはさほどじゃない
俺の指数だとオルフェはブライアンとディープの中間
この有馬でだんぜんオルフェ>>ディープになったな
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:46:29.29 ID:7gjzYWgC0
ディープは1勝もしたことないだろ ドーピング失格というのは過去の成績も全て無効なんだから ただの未勝利馬だろ
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:46:43.81 ID:wcB76BMnO
四歳秋から五歳夏までのハーツクライは世界レベル ハーツクライに負けたからとて3歳ディープの価値は下がらないとみる
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:48:42.02 ID:Ng6NwUV20
ディープ基地はハーツ持ち上げるのに必死 世界最強クラス(笑)のハーツに負けたんだから仕方ないですよね
オルフェって今までダービー以外全力を出したことあんの? 神戸も菊も有馬も池添が斜行を恐れたのか気合の鞭数発入れてあとは見せ鞭のみに見えた 斜行癖直してまともに追えるようになれば更に伸びるんじゃないかと思う
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 19:49:23.70 ID:nARKNNXC0
>>290 必死だな
擁護すればするほど痛いからやめとけw
>>283 あの菊花で物足りないってどんな菊花なら物足りるんだよw
道中13秒のラップが一つも無い地獄の消耗戦を4角で先頭集団に並びかけて34秒台の足使って圧勝
ナリタブライアンの稍重レコードと比べても遜色無いだろ
池江師「7割ぐらいの力で勝ってしまった」ってwww 昨日の走りで、まだ7割の力とは・・・・・ 末恐ろしいわオルフェーヴル
もしもしとディープ基地だけが必死に叩いてるな
まぁ7割って言っても昨日の展開じゃあそこから2馬身も3馬身も突き放すのは無理だろさすがに 出遅れが無くても道中は抑えただろうし、結局哲三スローに巻き込まれただろ 菊みたいなハイペースだったら着差つきそうだけどな
>>287 菊花賞を見てつえええと思った人は逆にダービー神戸を見てのオルフェを過小評価してたってこと
馬場状態とあのペース、同位置のトーセンラーハーバーコマンドの力量、さあどこまでちぎるかってところで瞬発力使う、突き放す、ラスト100で緩める
突き放す、ラスト100で緩めるそこの短い間の足色が想定を下回った
神戸の時点で既に古馬含め最強だと分かってた人にとっては過去の史上に残る名馬と比較にはいる段階だったからね
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:14:15.84 ID:bsIA7UlZ0
>>285 振り向く必要もない隣に珍フラって凄いよな
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:17:02.52 ID:bsIA7UlZ0
>>297 ディープの有馬記念はポップロックから十着スイープまで三馬身しかない瞬発力内残りレースだった…
一頭だけ馬なり三馬身差遥か前ワロタ
オルフェーブルはいいな、差すだけで強い扱いしてもらえて
確定してると思う。 G1の成績だけなら間違いなし。 ただ、話題性でいうと 次の3歳かな
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:20:02.47 ID:isJIF398O
ドープ基地の戯言が心地良いw
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:20:47.23 ID:Ng6NwUV20
>>300 4歳のディープとまだ成長途中の3歳オルフェを比べてる時点でディープ基地の負け確定
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:22:37.72 ID:OjzeslQyO
>>295 昨日に関しては他の馬も7〜8割ってところだと思うけどね
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:22:56.39 ID:UyJPpzhzO
ディープ有馬負けてたやん。
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:23:00.94 ID:bsIA7UlZ0
「あんな展開で何馬身もつけるのは無理」 とか普通の感覚で書き込みしちゃうだけでディープの異常さに脱帽する羽目になるんだよな
>>300 ディープの有馬ってどの有馬が瞬発力勝負だったんだよw
そもそもディープは生涯本格的な瞬発力勝負のレースなんかしてないし
どのレースも並以上のペースで唯一上がり33秒台が使えるディープが圧勝、ってレースが多かった
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:25:01.78 ID:JvtC0c3+I
オルフェが勝って年度代表馬争いが激しくなったな。
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:25:45.70 ID:1PRam5qpO
ディープよりは強いけどブライアンにはまだ負けそうだな
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:30:28.81 ID:wcB76BMnO
素人…ディープ基地→玄人ぶり素人…アンチディープ→やはりディープがプロ
ディープはそりゃ強いよ、相当強い でも今回の有馬みたいにディープと同レベルかそれ以上の瞬発力を備えた馬がぞろぞろいて レースも瞬発力勝負になったら普通に馬郡に沈む可能性大だろ 競馬なんて相手関係と展開次第だし、セパレートコースでも無いしイレギュラーも多い 運も必要だしそんな絶対的なもんじゃない オルフェだって出遅れてあのまま沈む可能性は十分あった 競馬に夢見過ぎだな
312 :
ま :2011/12/26(月) 20:31:45.64 ID:RufZ7xUNO
ダスカとはしったらおもしろかっただろうな。
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:32:11.96 ID:bsIA7UlZ0
>>307 ごめんな…オルフェ基地からしたら何気なく言っただけなんだろう
「こんなレースで何馬身もつけるのは不可能!」
deepは2着から惨敗のスイープまでたったの三馬身しかないレースで…
次元が違いすぎてすまん
ディープは秋のG13戦使ったハーツに負けたからな 有馬記念に絞って負けてんだから言い訳できないよ オルフェはきっちり勝ったとこはさすが
次元が違う馬が何で3歳有馬負けてんだよ ちゃんと勝てよ
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:36:20.95 ID:Ng6NwUV20
何故最強馬ディープが有馬を負けたのか、理由をお願いします
有馬記念前のディープは雪でまともに調教できなかったことも考慮いれないバカもいるんだな いや知らないだけかw 普通にレース前から負けるって言われてたよ
>>316 騎乗に決まってるじゃん
見りゃ分かる
今までは超絶不利戦法で勝てる相手だったけど、
ハーツはあの当時世界トップクラスだったから、不利戦法では勝てなかったというだけ
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:38:24.85 ID:wIGcODsw0
どんな馬だって生涯一回ぐらい負けるだろ ディープの場合それがたまたま3歳有馬だっただけでさ
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:39:10.74 ID:bsIA7UlZ0
二着ポップロックから十着スイープトウショウまでのタイム差 0、4秒 ディープとポップの差 0、5 ほんとの異次元を教えてくれた馬
ディープの有馬ケチ付けるんなら牝馬に負けたオルフェーブルは如何なるんだよ
ディープはダービーや春天なんかですんごい時計出してるからな しかも全然本気出してないのにな それだけで史上最強なのは明らかだわな 引退レースの有馬なんて馬なりで上がり33秒台とか神の領域だろ 昨日みたいな超スローじゃないのにだぜ
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:40:43.16 ID:fvJomrtc0
ポップロックとか弱すぎるし
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:41:53.14 ID:1PqQecPaO
3歳時の競走タイムでオルフェーは500万クラスと確定しました
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:42:57.82 ID:AiT6R7Cp0
ディープ基地が昔のグラ基地的ポジションになりつつあるなw
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:43:25.68 ID:bsIA7UlZ0
オルフェも九着のレッドまでは0、4秒差という ディープの時のように後ろからいった馬には厳しいレースだから ギリギリ差しきっただけでも凄いよ 普通差せない ディープがやばすぎるだけ
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:43:32.18 ID:wIGcODsw0
ポップロックだって他にもjc二着とかしてるんだぜ 今みたいにあの程度の4歳が最強とか言われてる時代なら余裕でG1取れた馬
まぁ3歳終了の時点じゃオルフェが上だわな 今後次第で最強馬と言われる可能性は大いにある
オルフェーブルがディープより強いかもしれんがディープの有馬にケチつけ過ぎ
>>322 芙蓉Sと有馬記念が同格だとでも?
釣りか?
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:46:02.04 ID:lggLDohG0
やっぱりディープ基地は基地であってディープのファンではないんだな 昨日のオルフェの競馬なんてもろにディープを思い出したよ スローを後方早めにまくっていって直線でもきっちり伸びてる離れ業 ディープは好きだが昨日のオルフェの勝ちにけち付けようとはまったく思わない むしろ凱旋門勝ってくれぐらいに思うのがファンだろ きっとピサがドバイ勝った時も変ないちゃもんつけてたんだろうな
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:46:22.17 ID:wcB76BMnO
答えは全て25日付けダイスポの池江のインタビューに要約されてるよ
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:46:27.42 ID:Ng6NwUV20
雪で調教できなかったとは知らんかったな ちなみにほかの馬は調教できたのか? できたなら調教師のミスだな
>>334 実績で上回ってるからただの嫌味にしか聞こえないよなあれはww
>>333 オルフェが凱旋門賞勝たないと、日本の競馬のレベルが疑われる
勝って、ディープもまともに走れば勝つポテンシャルがあったことを世界に証明できる
>>333 どう見てもこのスレのディープアンチが惨い
ちゃんと競馬見てるやつならわかると思うが 06年の5回中山は外差し天国だった 中山であんな外がいいときって9月の野芝以外ほとんどないんだよね
ディープはまともに走っても失格だったわけだが
>>340 喉の薬を投与しながら走らなければいけない時点で調整失敗
まともではない
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:49:55.37 ID:bsIA7UlZ0
>>333 けちをつけるつもりはないと思う
ただディープと比べちゃうとハナクソなだけ
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:50:22.30 ID:ug23uR/sO
たしかに何の不利もなかったよな
オルフェなら凱旋門勝ちそうだがピサの時みたいに外人は難癖付けてくんだろうな
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:51:54.42 ID:bsIA7UlZ0
>>339 それこそ競馬見てるやつならちゃんと分かると思う
グッドラックハンデ 上位全部内残り
有馬記念 ディープ以外上位全部内残り
グッドラックも有馬もディープを負けさせようと思ってるのか
疑うほどの異常な内伸び馬場過ぎて笑うレベル
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:51:59.14 ID:Ng6NwUV20
>>341 じゃあ回避しろよな〜
雪で調教できんかったといい違法薬物使って世界に恥を晒したといい
ディープの調教師はクソじゃねえかwww
まあでも最強を語るにこのレベルの議論ができるのはいいことだよ ディープ以降オルフェ出てくるまでのいろんな馬出てきたけど最強とは程遠い馬達ばっかりだったからね すぐ後ろにG2クラスがいるレコード決着とかではなく 本当の意味でのスーパーホース同士のガチンコが見たい 菊花賞シックスセンスローゼンクロイツを突き放して行くディープ、(別のレースしてたアドジャは無視していい) 同じくトーセンラーハーバーコマンド突き放して行くオルフェ この格同士のレースが見れるのはいつだろう
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:52:24.09 ID:wIGcODsw0
>>339 ちゃんと有馬見た?
上位はディープ以外みんな前にいた馬なんだよ
武は今日は飛ばなかったとか言ってたよな。 それが全てじゃないか? 確かに、明らかにその後のパフォーマンスに比べると、、って感じじゃない?
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:52:28.44 ID:vpbSlyov0
オル屁ーブルw
おいおいディープ基地発狂し過ぎだろww 相当焦ってるなw
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:54:29.91 ID:bsIA7UlZ0
>>348 前にいた馬というより内だな
グッドラックとか見たら露骨に内有利すぎて笑うぞ
それって単純にロスなく内回ったほうが有利ってだけじゃねえの 3歳時点での競争成績はGT4勝のオルフェ>3勝のディープってのが確定したってことだよ 生涯成績は来年の今頃になればわかるだろ
まぁオルフェが凱旋門でも勝ってくれれば確実だろうからな。。 ディープと同じ7冠位で終わったら微妙な感じになりそうw
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:58:34.41 ID:wcB76BMnO
>336 その時点では有馬のレース前 実績上回ってたと?池江息子はインタビューではずっと史上最強馬ディープと語ってる
ってか今までで海外で実績あげる一番可能性のある馬だよな、 オルフェって、 ステゴ産だしその中でも抜けてるし馬力もある。 ドバイも凱旋門もBCも獲ってくれ
来年凱旋門含めて全部勝てば議論の余地はない めんどくさいのが国内で負けたあと凱旋門勝ったとか あとは国内勝ったあと怪我で遠征なしとかの場合かな
>>349 7割の力で勝ったオルフェーヴルって史上最強かもなwww
360 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 20:59:47.78 ID:bsIA7UlZ0
あんなレースでオルフェが何馬身もつけて勝てるわけないって意見には 俺もまったくの同意見だし、当たり前の感覚だと思う オルフェにケチつけるじゃなくあれを堂々差しきったのだから あの面子では一枚上だったともちゃんと評価してる ただディープがヤバすぎてヤバすぎて 二着から十着まで三馬身のレースで何をやってんだこの神馬は
ごかんだろうがこの成績にきんぐじょーじか凱旋門が+されれば有無いわずに歴代最強
>>360 お前オルフェVSディープスレにいただろ
文章の構成が何となくあのスレのディープ基地に似てるわ
>>360 有馬で負けたディープインパクトがなんだって?www
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:02:01.87 ID:poYfB9uqO
まあオルフェがどんな活躍しようが、世間的にはディープ史上最強なんだよな この現実はアンチには辛いね
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:02:29.90 ID:bsIA7UlZ0
>>354 言っても年末の中山だからな
見事なまでに内から順に入線する先行馬を
ラチ沿いからぶち抜いてくる差し馬なんてなかなか見れんだろうな(笑)
たった1レースあとの有馬で騎手がみんな内に進路とるのも当然
露骨すぎる内伸び
>>364 三冠達成した年の有馬で負けたのはディープだけってのも辛いよね
まぁそう気を落とすなよ
もっとファビョれ」よプ基地w
ディープ基地は来年のオルフェが凡走するのでも祈っておけばいいじゃん 3歳有馬でオルフェは勝ってディープは負けた これは覆すことの出来ん事実なんだよ 来年負ければやっぱディープが最強だったなーでいいじゃんよ
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:05:34.07 ID:bsIA7UlZ0
ちょっと本腰いれてディープが如何に異次元かを語ると 『ファビョれよ』とかしか聞こえなくなる だからいつもニヤニヤしていられるんだよな笑
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:05:35.79 ID:poYfB9uqO
>>366 負けたのに史上最強って言われるんだよな
これって逆に凄くないか?勝った時のパフォーマンスがどれだけ異常だったてことだろ
>>371 言われるんじゃなくて基地が騒いでるだけじゃん
勝たなきゃならない有馬で力負けした時点で最強でも何でもない
パフォも雑魚面にしか通用しなかったし
ハーツにも凱旋門の面々にも完敗してる
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:09:37.60 ID:wcB76BMnO
今のオルフェは強い 凱旋門も勝って欲しいよ しかし勝ったとしても 全ての回答は土曜発売の大スポの池江インタビューにある
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:11:31.39 ID:SIQpnWAn0
オルフェーヴルはナリタブライアンとどっちが強いか比べるべき馬であって 薬物失格恥辱駄馬とはもうとっくに勝負付けは済んでいる
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:11:49.74 ID:iqO6Nz4E0
06有馬が内伸び前残りというけどさ、出走メンバーの位置取り見てみろよ アンラッキーかなと思えるのってどう見ても距離不安のあるスイープだけだろ あとは納まるところに納まってんじゃん
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:12:33.77 ID:poYfB9uqO
>>373 じゃあテレビ関係者がディープ基地なのか?
テレビで競馬の話題が出るたびにディープ=史上最強という扱いだけどな
それなら納得
まぁディープより強いのは間違いないようだが、その上にはエル様、ローレル様、スペ様がいらっしゃるから エル様ならオルフェごとき3馬身差で楽勝だろう
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:14:39.62 ID:bsIA7UlZ0
>>376 スイープとディープか
ディープのすぐ後ろから瞬発力勝負にかけたからな池添は
瞬発力ならある程度の自信はあったのに次元違いすぎて小便漏らしたらしいけど
テレビ関係者が最強と言ったら最強ってことになるのか さすがにそれは知らなかった
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:17:17.96 ID:bsIA7UlZ0
テレビ関係者どころか十代から六十代、関係者まで全部ディープだったじゃん どうでもいいけど笑
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:17:37.99 ID:poYfB9uqO
>>380 少なくともお前が言うよりは、世間の声を反映していて、あてになる
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:19:24.36 ID:bsIA7UlZ0
もちろん好みはあるからな ひとそれぞれでいいと思うし ただおまえという一人のただのにわかの好みで ディープが史上最強という事実は変えられない ただそれだけ
384 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:21:25.64 ID:wcB76BMnO
素人はディープ最強といい 玄人気取りはアンチディープで やはりディープ最強がプロ
だから何で史上最強馬が3歳有馬勝てなかったんだよ 調整が上手くいかなかった?相手が強い?全部言い訳にしか過ぎん お前らがどれだけ最強最強言おうがこの事実も変えられないよ
>>383 もちろん好みはあるからな
ひとそれぞれでいいと思うし
ただおまえという一人のただのにわかの好みで
ディープがドーピング馬という事実は変えられない
ただそれだけ
こっちの方がしっくりくるんだがwwwwwwwwww
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:24:03.21 ID:eYEMfSBm0
アンチが多いほど最強なのは間違いないな^^
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:24:48.02 ID:wkwVunlx0
どっちにしろオルフェかディープが歴代最強だよ 血統、調教技術は常に進化しているからブライアンやらルドルフなど話にならない
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:24:58.02 ID:poYfB9uqO
>>385 最強なら負けないという理論ならシーバードとセクレタリアトは最強じゃないってこと?
そうするとオルフェなんて論外じゃないか
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:27:09.54 ID:SIQpnWAn0
オルフェもディープ陣営だからね 池江は新薬でも使ったんだろ やっぱブライアン最強でしょ
>>390 G1と世代限定GUGVが同じ価値だと思ってんの?
大して価値のないレースで負けるのと大レースで負けるのとじゃ全然意味合いが違う
誰も無敗が最強とは言ってねーだろ
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:31:33.41 ID:Ng6NwUV20
ディープ基地はなんで調教師叩かないの?? せっかくの最強馬なのに雪で「一頭だけ」調教できなかったとか 調整失敗して薬使って世界に恥晒すとか最低じゃん
>>389 血統の進化はともかく、調教技術の進歩で馬の強さ語っちゃダメだろw
ニジンスキーとかダンシングブレーブと同じDNAの馬を今の技術で調教すれば
今でも化物だと思うよ。ただシンザンを今と同じ調教しても今三冠馬になるのは無理だろう
ナリタブライアンが最強だろ 皐月賞史上1番のハイペース先行して楽勝でコースレコードとか化け物だよ
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:34:25.90 ID:poYfB9uqO
>>393 逆だろ
最強なら大して価値のないレースは負けようがない
三歳時の成績や強さで考えるならナリタブライアン≧オルフェーヴルと考える この二頭は並んでいるかもしれん まあディープインパクトは論外だな 皐月の不安定さ・菊の危なっかしさ・有馬でハーツに完敗と、上に取る要素が皆無に等しい ましてディープが史上最強だなんて勘違いも甚だしいよ 長い歴史の中で振り返ればディープなんぞ汚点の一つに過ぎない 仮に来年オルフェが海外で結果を出したとしたら、ディープについて触れる奴も殆どいなくなるだろう 一部の狂信&盲信者以外はね ちなみにルドルフやシービー以前は自分で見ていないからわからない わからない以上は比較出来ないって事だ
>>397 大レースで強い相手にきっちり勝ち切ることが重要
オルフェの敗戦なんざ今じゃほとんど誰も気に留めない
逆にディープは国内でも最大級レースの有馬、そして凱旋門と強い相手に負けた
最強ならこの舞台でこそ勝たなきゃいけなかった
しかしディープは負けてしまった
なんかディープだったら上がりがもっと速いとか言ってる奴いるけど、ディープって32秒台だしたことないよね。
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:41:44.34 ID:bsIA7UlZ0
誰も気に留めないのは負けることが当たり前だから こっからだよ、オルフェがディープのように負けを気に留められるようになるのは
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:41:47.97 ID:poYfB9uqO
>>400 ディープのレースであんな糞スローのレースなんてないからなw
>>397 水をさすようで悪いが最強馬だろうがなんだろうが体調悪ければ負けるよ
オルフェもディープもナリブも熱発してたら一流どころには勝てない
まぁ体調管理をしやすいというのも強さのうちに入るかもしれんけど
ただそうなると体調いいときしか出さない厩舎と悪くてもとりあえず出す厩舎で
結果がかわってくる
個人的にはベストパフォーマンスで強さを語ったほうがいいんじゃないかと思う
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:43:29.15 ID:bsIA7UlZ0
>>400 オルフェみたいに上がり最速をバンバン他に譲ったこともないしな
ごく自然の話だろ
あれだけ他の馬とは次元が違う数字を残していた馬が
オルフェみたいに他の馬と同レベルの数字しか残せない駄馬と次元が違うのは
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:44:14.75 ID:Ng6NwUV20
ディープのベストパフォーマンスって凱旋門? なんてったって強くなる薬使ってたもんなw
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:45:27.93 ID:B5+RSn/U0
昨日のNHKの競馬中継でアナが「3冠馬の3歳での有馬記念制覇。シンボリルドルフ、ナリタブライアン以来、3頭目の快挙です。」 まぁ当然だな 3冠馬だし3歳の有馬で醜態は晒せない
>>389 それは無い
世代ごとのトップレベルをゲートに納めてレースさせたら
10回やりゃ10回結果は変わる
ブエナだって展開や状態次第で普通にオルフェ、ディープに勝つよ
それどころかピサやフラッシュ、アーネストリーやジョーダンでも勝つ事はあるだろう
競馬みたいなイレギュラーの多い競技で最強なんてものを測るのは不可能
勝率やタイム、レース振りだけではある程度までしか測れない
やるとしたら最強と黙される各馬に同程度の負荷を掛けた後の血中乳酸濃度とかVO2maxを測るとか
そういう科学的な実験をしないと無理
ディープの方が圧倒的な強さはあったな 戦ってる相手はオルフェの方が上か ハーツはブエナビスタより強いと思うけど
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:46:21.72 ID:poYfB9uqO
>>404 俺もオルフェに関してはそこが不満なんだよな
ディープの常に上がり最速を見ているせいか、ルーラーごときに上がり最速を譲ってるのは許せないんだよな
3冠馬の3歳での有馬挑戦は過去4頭 唯一負けたのはディープのみ
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:48:57.45 ID:9CycUzHF0
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:49:31.44 ID:Ng6NwUV20
そのルーラーは4着 いかに上りタイムが無駄かということが証明されたな
ディープアンチはとりあえずほっとくとして、オルフェのすごいところは 成長力だよな。ナリブやディープは皐月賞の時点で三冠が意識されてた オルフェはスプリングSの段階ではまさか三冠馬になるなんて誰も思ってなかった 春から秋にかけてどんどん強くなってまだ成長しとるww ただ裏を返せば皐月賞の段階では相対的にも今ほどの強さはなかった それがいまいち人気がでない原因にもなってる
オルフェなんてスプリングS勝ったの時点では 皐月賞で大斜行しないか心配してるやつらしかいなかっただろw
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 21:53:39.83 ID:poYfB9uqO
>>412 しかしディープはどんな着順の馬にも上がり最速を許さなかったんだよな
ディープとオルフェは他は良いい勝負だが上がりの脚はディープのほうが格が違うよ
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:00:18.58 ID:bsIA7UlZ0
ルーラーが一頭だけ速かったならまだしも 何頭も33秒前半いたからな 一切回り道せず、ごく自然な発想で 『ディープなら楽に32秒台だせそう』 オルフェは鈍足 長い脚使っちゃうと最後は他の馬と一緒になるから 小物は小物らしくちゃんと先行して 勝負どころで小脚使って抜け出しとけ
>>410 これが全てだな
そもそもディープと比べられる事自体、
オルフェ―ブルにとって失礼な話
ディープは、強さ云々以外の問題だろ
薬漬けドーピング馬は、三冠馬の面汚しだよ、恥ずかしい
デプ基地は、世界に恥をさらした薬漬けドーピング馬が、
日本歴代最強馬です、って、世界に胸張って言えんのかよ?
俺は、そんなの絶対に許せんわ
>>417 3歳有馬負けたくせに何で上から目線なの?ww
もしかしてギャグ?ww
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:04:05.62 ID:poYfB9uqO
>>419 四回も負けた馬だからな
今のところはしょうがないよ
ディープのなしえなかった凱旋門勝たない限りはな
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:04:19.08 ID:bsIA7UlZ0
>>419 ん?どした?
怒ったのか?末脚がショボいから嫌だったのか?
>>417 ディープが32秒台を出した事は生涯一度も無いですよ。
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:04:48.91 ID:20Vrxjt90
オルフェってナリブみたいな境遇とルドルフみたいな人気のなさを兼ね備えてるよな んでディープはルドルフが現れなかったミスターシービーみたい
>>415 それも良く言われてるけどディープと同じ時期にいた馬は33秒台の足もまともに使えない馬ばかりだったからな
その中でコンスタントに33秒台の足を使える馬がディープだったってだけ
今回の有馬みたいに33秒台の脚使う奴がたくさんいるレースでばっかりだったら生涯最高の上がりを使い続けるなんて無理
オルフェだってコンスタントに33秒台の足を使うし、というか32秒台さえ使ってるしスタミナもある
同じ三冠馬だし、格なんてもんの違いはそんなに無いよ
もちろんどんなコースでも安定して33〜4秒台で仕舞えるディープが歴代最強クラスなのは言うまでも無い
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:05:30.05 ID:bsIA7UlZ0
トゥ!ザ グローリーとも同じ上がりとか ディープなら首吊ってるレベル
ナリタブライアンとシービーはどうしてもディープ、ルドルフより一枚落ちるな
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:06:42.55 ID:bsIA7UlZ0
>>422 33秒台前半がたくさんいるようなレースにも出てないから
もちろんそんなレースあったら32秒台は楽に出しちゃうだろうね
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:08:18.02 ID:poYfB9uqO
>>424 さすがにルーラーよりサムソン、スイープのほうが強いでしょ
君は相当ルーラーを評価してるようだね
三歳児の成績でいったら オルフェの方が上だわな 4回負けてるから引退後トータルの成績を見た時は逆に三歳児の成績が足ひっぱるかもだが
ディープ基地はあー言えばこー言うだなww 何が何でも絶対に負けを認めない 有馬負けても何故か上から目線 末脚がどうこうと講釈垂れても結局大レースで完敗してるし、ただの屁理屈にしか見えん
>>426 シービーの菊が三冠で一番燃える勝ち方かもしれん・・・・
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:09:37.03 ID:bsIA7UlZ0
>>424 オルフェはそもそも上がりで他と大差ない馬だからな
ディープのように相対的に他馬とは次元が違う馬に
33秒だからどうとか32秒がどうとか
競馬ちょっとぐらい勉強してくださいよ…てなレベル
ディープの阪神大賞典でも見てみ
36秒台の異次元の脚でも見て出直してきなさい
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:10:30.37 ID:0FcjrVjE0
競馬をやらない一般人でもディープは3歳時から知られていた オルフェは競馬人気が下火の今は競馬ファン以外からは4冠とろうがどうでもいいよって空気だと思う
一般社会は全然盛り上がらないね ディープの時はすごかったのに
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:12:32.44 ID:bsIA7UlZ0
一般社会が盛り上がってないっていうか そういうときはしっかり競馬ファンこそが盛り上がってないときなんだよ ディープで世間がまったく盛り上がってなかったら それこそ異常なんだし
もう人気とか知名度くらいしか叩ける所がないですよねw
困ったら「知名度」「盛り上がり」「一般人」 すごくわかりやすいです
三冠馬の格としてはシービーが一番低いのは、シービー世代が三冠馬世代では一番高い世代レベルだから。 3歳夏から古馬混合重賞勝ちまくってリードホーユーなんていう重賞未勝利馬が有馬記念を勝っちゃうしとにかく相手が強かった。 ルドルフ世代もルドルフ以外シービー世代には通用しなかったし。 古馬混合重賞勝ち馬がシンボリグランしかいなかった世代とは比較にならない。
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:16:18.12 ID:GeZLiuwVO
3才の比較で言えば、好敵手がバリアシオンという点でオルフェかな。 シックスセンスだのアドマイヤジャパンだの雑魚もいいとこ。
>>432 だから世代のレベルが低いって事だよ
走破タイムはともかく中距離以上の上がりってのは全馬が全力で走るから単純に瞬発力の評価に繋がるんだよ
生涯上がり36秒台しか出せないような馬はG1ではまず通じない
でもG1でまず通じない馬がコースレコードを出す事はある
それに同じレースを走ってた他馬とのレベルの差、なんてものは強さにおいては何の根拠にもならない
周りが弱ければ着差だけを見て強いと感じるのは仕方無い事だとは思うけど
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:17:21.33 ID:bsIA7UlZ0
??? 困ってるのはオルフェ基地でしょ? ディープの凄さを語り始めちゃったら誰一人オルフェのすごいところを語らなくなっちゃったからな(笑) 当然といえば当然だが だってオルフェを誉めるってことはもっとすごいディープをもっと誉めるのと同じだからな(笑)
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:17:40.23 ID:Ng6NwUV20
盛り上がってたらそいつは最強馬なのか?? 人気があったら最強馬とかディープ基地は言い出すのかよ そんなんだったらオグリとかハイセイコーが最強だよ タイム厨はトーセンジョーダン最強とか言ってればいいんだよ
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:17:40.90 ID:ZpTruZ8lO
オルフェは来年次第でしょ。 現時点でディープインパクトを越えたとか早漏すぎるわ。
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:18:51.64 ID:poYfB9uqO
ウインバリアシオンって青葉賞だけじゃね? ジャパンとシックスセンスとそう変わらんよ
>>427 うん。ディープが凄いのは知ってるよ。
でも上がりの話なら、実際に32秒台だしてないんだから無駄やね。
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:19:59.16 ID:poYfB9uqO
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:21:28.52 ID:GeZLiuwVO
ディープはドーピングしたあげくに、プライドとかいうババアにさえ負けて連も確保できなかった評判倒れ馬。
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:21:34.77 ID:bsIA7UlZ0
>>440 は?バカにもほどがあるだろ(笑)
他馬との相対的な差にこそその馬の評価の肝はある
オルフェみたいに他と差がない駄馬にはそう言いたくもなるんだろうが
グラスワンが31秒台で上がるレースでディープが33秒台でもがくとでも思ってるの?
素人もここまで来るとヤバイけどダイジョブ?
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:22:09.75 ID:aestN1ggO
オルフェが人気ないっつーか競馬じたいが人気なくなってるよね。自分は競馬見てるだけでも楽しいから何か寂しいな。
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:22:26.43 ID:d+wJVNS+0
ディープインパクト(2005年) オルフェーヴル(2011年) この六年のあいだに日本社会の風潮がかなり変わってしまってる実感がある。 競馬ファンじゃない人「三冠馬?ふーn すごいんだね。(巣の中でやってろ)」 野球でで例えれば 【日本シリーズ】→名古屋と福岡だけが盛り上がる。 (次点:ソフトバンクの携帯もってる人が少々興味しめす位)
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:23:07.39 ID:bsIA7UlZ0
>>442 地方馬だからとか雑草血統だからとか
そういう女子供向けの糞駄馬と一緒にするなよ(笑)
強さしかないディープを
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:24:10.59 ID:d+wJVNS+0
2005年は景気はかなり上向いていた 2011年 世界的景気後退
>>441 ええーっもっと凄いのに3歳時に有馬負けたんですかー?
3冠馬なのに?www
ID:bsIA7UlZ0 ディープが有馬負けてオルフェが有馬勝ったことに関してどう思ってる?
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:25:43.78 ID:Ng6NwUV20
>>451 ディープ基地は頭大丈夫か?
まあ残念ながらその強さしかないディープが女子供向けの糞駄馬に人気で負けてることは売上見れば明らかだと思うけど
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:26:22.05 ID:bsIA7UlZ0
隣にエイ珍フラッシュなんかいる駄馬が 相手が弱いんだとか ギャグでしかないだろ
涙目君こんなところにいたのかw
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:26:37.51 ID:poYfB9uqO
あんな化け物でも調子があれだけ悪けりゃ負けるんだな
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:28:49.90 ID:bsIA7UlZ0
ドリームパスポート>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エイ珍(笑) マジでこんなもんだろ… 恐ろしいほどマジで
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:29:37.05 ID:d+wJVNS+0
三冠馬を魔法少女に例えるなら ディープインパクト=リリカルなのは(2005年) オルフェーヴル=まどか☆マギカ(2011年)
上がり最速出せば強いと思ってる薬基地まじパネっすw
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:31:32.17 ID:3q6ohmP/0
ダービー前に府中に銅像がたったあたりからディープはなんかすべてが胡散臭い
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:31:57.11 ID:bsIA7UlZ0
>>445 バカですか?
オルフェみたいに33秒台前半がたくさんいるレースで
32秒台出しただけの小物とは違うんだよ
上がりだけでも軽く一秒差つけちゃうような化け物だから
駄目だこりゃ
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:32:55.54 ID:bsIA7UlZ0
>>461 え?勝負どころの脚が遅い馬で強い馬は
過去を遡っても歴史上一頭もいないよ
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:32:59.38 ID:poYfB9uqO
オルフェに三冠→有馬やられちゃって悔しくて発狂中の(薬)です
もはや「人気ない」「盛り上がらない」でしか反論できないアンチww
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:35:03.54 ID:bsIA7UlZ0
>>467 だったらブライアン相手にもディープが発狂しまくってたことになるじゃん…
現実は?
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:35:16.02 ID:Ng6NwUV20
ディープ基地さーん 人気の話はどうしたんですかー 糞駄馬と馬鹿にしたオグリやハイセイコーの人気にディープが負けてるんですがー
>>466 そうだな
他馬と並ばないように大外追い込みしかできないヘタレ馬は
上がり最速出せないと話にならんよな
おいディープ基地ども無視してんじゃねーぞ ディープが有馬負けてオルフェが勝ったことに関してどう思うんだって聞いてんだろ
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:38:15.17 ID:3q6ohmP/0
ブライアンってディープより最近の馬だったんだ
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:38:49.55 ID:bsIA7UlZ0
>>470 いや、人気(笑)なんかの話をしたつもりはないんだが(笑)
どうやら逃げ道を作ってしまったようだ
まあレス読み返せば人気があるから最強だ、なんて誰一人言ってないし
最強なんだから人気が出るのは当然なだけ
そして人気なんてのはオグリとかみたいな女子供向けの馬でもでる
ただしかし史上最強なら人気が出るのも当然なだけ
史上最強なんて言ってるの見ると笑っちゃうなw どっちが強い議論する気持ちは分かるが史上最強(笑
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:40:25.14 ID:bsIA7UlZ0
>>471 まあdeepは先頭に立っても誰よりも速い上がりで突き放した化け物だからごめんな
ちょっと長めに脚使うと他と一緒になる
小物とは格が違いすぎてなぁ
つかディープが三歳有馬まで勝ってたら誰も追いつけない最強馬って事だったんだぞ だからあそこで負けて丁度いい位だよw
>>463 うん。
だからディープだったらってのは、君の妄想でしかないんだよ。だしてないのが現実。3歳で有馬勝てなかったのも現実。
一緒に走ってない馬同士を比較してる時点で水掛け論 水掛け論を楽しむ場なんだろうけど 詳しくは覚えてないけどディープの菊花賞のあがりは凄かった記憶がある。 一方で周りがスローペースにも関わらずあがり35,6秒台続出の低レベルだった記憶もある
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:42:32.33 ID:+9EaTU6fO
結局、世間はオルフェを認めてないってことでいいですね
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:42:34.02 ID:ZpTruZ8lO
来年オルフェがボロボロの成績だったらどうすんだよw 今はもうちょっと謙虚に大人しくして来年の成績も良かったら調子に乗れば良いじゃん。 早漏多過ぎw
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:43:13.91 ID:nuX9BJQ60
>>432 そんなのナリタトップロードでもできるし
ヴィクトワールピサでもできるし、
ナリブーでもトップガンでもできるから。
相手が弱いと言ってしまえばそれまで。まして長距離なんかでスローになれば
スタミナよりも早い足で上がれる能力が要求されるのでそういう馬が突き抜けるのは自然の摂理。
そりゃスローになってある程度の強い馬がそろえばヨーイドンなのだから、上がりに
差がつかないのも自然の摂理。ハイだとバラけるけどね。
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:43:54.99 ID:Ng6NwUV20
ディープ基地はディープが史上最強言ってるが それを成立させるにはハーツが世界最強じゃないといけない この時点で矛盾があるんだよ
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:44:22.12 ID:I+zAasiS0
>>482 史上2番目の強さを持つ(ディープ基地談)アジャパーとかじゃないかな?
余談だが今の四歳って早熟ばかりでたいしたことないね 誰が最強世代とか言い出したの? ローキンは引退でピサも引退っぽいし
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:46:14.75 ID:bsIA7UlZ0
>>478 うん、だから出してないのを否定してないじゃん(笑)
ただ、ディープが見せてきたパフォと数字から考えて
そういう想像に至るのは『ごく自然な発想』というだけだ(笑)
ディープがルーラーシップより上がりが遅いに決まっている
という、ニワカの願望よりも 数字や根拠のある想像というだけの話だ(笑)
>>484 ハーツがディープより強いと思ってる人なんて殆どいないよ
ギャロップダイナの後継はまだか
ディープ基地がさっきから現実逃避してる件について これはディープの負け確定か 残念だな
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:47:43.67 ID:bsIA7UlZ0
>>482 え?エイ珍フラッシュの隣にいる馬にそれいるか?
>>448 もがくだろうな
あの上がりのレースでディープが後方にいたら勝つのは難しい
新潟の2000だしディープも生涯最高の上がりを計測するかもしれんが
他の馬も上がりがはやけりゃ勝つのは難しい
良い例がブライアンの京都新聞杯だよ
あれは当時としてはかなりの上がりの速い競馬になってブライアンも34.5の豪脚使ったけどスターマンに勝てなかった
いくら強い馬だってどんな状況でも勝てるわけでは無い良い例
あそこでブライアンが絶好調でも33秒台の足を使っていつも通り他馬をぶっちぎるなんてできないんだよ
そういう競馬のイレギュラー性を理解できないうちは素人脱出できないな
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:49:32.37 ID:9CycUzHF0
>>487 ローキンは早熟だね
その他の連中も意味不明なの多いから結局誰が一番なのかわからない
馬場や展開、競馬場によって簡単に上位が入れ替わるのが今の四歳世代
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:51:43.85 ID:hBSikhjf0
オルヘーブル、来年海外のデカイレース出るのなら 薬物失格とか恥ずかしい事だけはしないで欲しい
結局ピサ以外は準g1馬って感じ
>>492 上がりしか見えないから薬基地になっちゃうのかな?
ちなみに
フラッシュ>>>あやぱん
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:53:09.03 ID:bsIA7UlZ0
>>493 は?糞駄馬ブライアンなんかと一緒にするなよ(笑)
しかもディープが一度も生涯他の馬に上がり最速を許してないのに
イレギュラーの可能性を考えろとかマジでアホすぎるwwwww
100%ではない、1%でも負ける可能性があることを考えろとか
なんの議論の解決にもなってないwwwww
そもそもこっちはイレギュラーが起こる可能性を重視するより
起こらない可能性を重視する方が自然だ、としか言ってないのにwwwww
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:54:44.05 ID:wcB76BMnO
田原曰く ディープの凱旋門は太かった 薬物は陣営のケアレスミスとあったなあ
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:55:40.02 ID:Ng6NwUV20
薬中に言われても説得力がねえwww
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:57:32.30 ID:bsIA7UlZ0
わかるかい、素人君(笑) 33秒台前半がたくさんいるレースで ディープなら32秒出すだろうと考えるのは ディープが残した数字などを考慮した上で ひとつも不自然なことではないし ルーラーシップやトグロ辺りに遅れをとる可能性を まったく考慮していないなどという 的はずれな指摘とは一切関係のない話だよ(笑)
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 22:58:32.44 ID:0swa8wKB0
ディープ基地ってただの懐古厨だろ もうオルフェが最強なんだよ
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:02:20.44 ID:Ng6NwUV20
ブライアン オグリ ハイセイコーを糞駄馬とか言っちゃう人って・・・ ディープより弱いと思うならそれでもいいけど糞駄馬はないだろ こいつらがいなかったらディープどころか競馬の存在自体怪しいぞ
おまえら馬ごときに何熱くなってんの 結局直接対決しない限りはどっちが強いかなんて誰にもわからねーんだよ こっちが強いあっちが強いなんて根拠のない理由行ってる奴はただの自己満
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:04:50.35 ID:PSL/jV3nO
アンチだがディープを強くないって言うのは無理があると思う。 多分4歳時のドトウ級の能力はあっただろう。
ディープが強いのは明白。別世代でも三冠取れる力はあっただろう。 世代が雑魚とかいうのはあまりに無理がある。 当然オルフェと比べるのも無理がある。適性距離もコースも違うし。
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:07:36.85 ID:bsIA7UlZ0
比較しだすと負けまくるから 比較なんてできない厨が沸くのもいつもの流れだな まあいつも敗北宣言と受け取らせてもらってるが
武が乗った中でディープが一番強いのは間違いないよ
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:09:18.19 ID:ZpTruZ8lO
ディープインパクト・・・薬中馬 オルフェーヴル・・・すすきのの風俗で大暴れ
イプラ失格なんて初なんだから比較できねーよw
>>499 少し頭冷やせよ、俺は何もディープが弱いとは言ってない
オルフェより弱いとも言ってない
何事にも絶対は無いし、競馬だって同じ
特に競馬はオープンコースだしコースは芝、レースは騎手次第の側面もある
それだけイレギュラーが多くなるんだよ
極端な話、誰がディープの薬物失格を予想した?おまえ予想できてたの?
それと似たようなもんだよ
競馬ブーム時代の人気馬ってのは今じゃ考えられないレベルで有名だったからなぁ トウカイテイオーの人気なんてディープじゃ足元にも及ばないレベル とりあえず人気や知名度なんかを持ちだして競走馬を語ったらディープなんて大したことなくなるよ
>>510 有馬を勝ったオルフェ
有馬で負けたディープ
たしかに、比較しだすとディープが負けるわなww
たいしたことないは言い過ぎ ここ十年で社会現象になったのはディープだけだし
>>517 マスコミがゴリ押ししたら日本語で歌ってるK-POPでも売れるんだよw
>>508 ディープの強さまで否定するきないけどディープ世代は確実に雑魚
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:14:33.62 ID:B5+RSn/U0
まぁ過去の馬のファンでしかいられない人ってのは哀れだよ 永遠に過去のVTR見てシコシコ自己満足に浸ってるしか出来ないんだから(笑) 現在進行形で最強馬を応援できるのは本当に楽しい オルフェ最強!
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:15:14.00 ID:bsIA7UlZ0
>>514 だからそれを俺にそれを言うのはお門違いだよ(笑)
競馬にイレギュラーが付き物なのはおまえ以外でも誰でも知ってる
じゃなきゃギャンブルが成り立たないからなぁ
なぜ俺のレスにそんな的はずれな返答をしてるのか意味不明なんだが(笑)
ブラジルと日本がサッカーの試合やればまあブラジル勝つと考えるのが普通だよな?
おまえはそんなごく自然な意見に対して
なんの根拠もなく『勝負は何が起こるか分からない!』
といってるだけって分からないの?(笑)
若駒S前既に本スレpart7いくような素材ならマスコミはほっとかんと思う 一般マスコミは後追いだよ
>>516 俺がさっきから「有馬で負けたディープと勝ったオルフェについてどう思うか」何度も質問してるのに答えてくれないんだよ
何か不都合でもあるんだろうね(笑)
>>519 いやそれは俺も同意だ。
早熟でも晩成でもない相当な不作世代。
>>521 おまえが何を言いたいのか全然わからん
論点ずれすぎ
気付いてね
>>522 2ちゃんのスレの伸びが関係あんの?
どういう根拠?
>>479 まあ同じ馬場・同じレース展開で走ってない以上、比較しようにも矛盾だらけで議論の余地なんて無いよ。
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:19:19.22 ID:bsIA7UlZ0
まあ今回の有馬記念に ディープインパクトと同等かそれ以上の瞬発力を持つ馬が ゴロゴロいる とか言ってる障害者にレスしても そもそも無意味なんだけどな(笑)
>>502 わからないよ。玄人さん(笑)
ディープの残した数字ってなに?
君の頭の中だけじゃなく、たゃんと表してみろよ(笑)
すまん 連動な
>>529 で、3歳有馬負けたディープと勝ったオルフェについてどう思ってるの?
このレス無視したらディープの負けってことでいいんだよね?
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:22:19.34 ID:B5+RSn/U0
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:26:43.01 ID:7zHzVpfP0
オルフェーヴル最強 凱旋門もあの闘争心で勝つだろ
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:26:47.41 ID:aAdRZ1yv0
>>530 ディープは全てのレース上がり最速だった
どこにいてもどんな着順な馬にも最速は許さなかった
オルフェーヴルは上がり最速どころか…
レベル違いすぎでしょ
失格だった凱旋門も最速だったのか? ノーカウント?
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:29:06.60 ID:aAdRZ1yv0
>>532 横レスすまんがその一戦だけで比べる必要はまったくないね
ディープはその他の日本のレース無敗、すべて2馬身差以上の圧勝
フラッシュ辺りと互角の馬で負けまくりの馬とは現時点では比べる必要もないね
比べるまでもなくディープが上
ノーカウントーー!ノーカンッ!ノーカンッ!ノーカンッ!
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:32:03.38 ID:bsIA7UlZ0
ノーカンってホエールキャプチャに勝ってから言えよ駄馬(笑) 対戦がかなわなかったら一生ホエール以下だもんな(笑) ノーカンでもなけりゃ(笑)
イプラはノーカン 上がり最速なら最強 フラッシュを馬鹿にしてあやぱんを持ち上げる
薬物失格とか最低だろ つかその子供の厩舎かよやべーなどっちも
あーあ、無視しちゃった ディープが有馬負けてオルフェが勝った現実から逃避しちゃった これで3歳ではオルフェが上で確定かな もう少しディープ基地も頑張ってくれると思ったんだけどなー
>>540 喉鳴り発症後のハーツ相手にリベンジ成功ってことになってんの?
笑ってないで上がり最速じゃなかった凱旋門の言い訳しろよw
これからはちゃんと『国内限定で』上がり最速って書こうね
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:35:19.90 ID:bsIA7UlZ0
>>532 ディープがブライアンに土下座してるかどうか考えれば分かるってレスしてやったろ?(笑)
で、現実はどうなんだ?
ディープが三歳で有馬勝ったブライアンに対して
現実みろよ(笑)
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:35:49.08 ID:Ng6NwUV20
馬は成長するって知ってた???
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:36:13.93 ID:BWNweyQO0
オルフェもディープも好きだが、3歳時の有馬時点ではオルフェが上。 古馬の話は、また来年でいいんじゃないの?
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:37:24.09 ID:bsIA7UlZ0
>>544 誰に対して言い訳求めてるの?(笑)
もしかしてオルフェ?(笑)
夢見てないでホエール以下の言い訳でもしてろよ(笑)
>>549 スレタイの通りそれが当然だよね
失格云々抜きにしても生涯成績語るなら来年
3歳時の成績はオルフェ>ディープは確定
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:39:08.02 ID:bsIA7UlZ0
>>548 え?成長して珍フラごときの駄馬ディスってんの?
ちなみに馬って成長もするし劣化もするからね(笑)
頑張ってね、珍フラ並み君
オルフェーヴルは菊花賞前に比べて決して順調とは言えない状態で有馬記念に出走して勝ったんだけどな
>>547 土下座?何言ってんだこいつ
意味不明すぎてワロタ
現実逃避してんのはどっちだよww
さんさいじ同士なら圧倒的にオルフェ。 ディープは四歳でもあの有馬勝てるか微妙。 オルフェが海外勝ったら誰もかも反論しなくなるだろ
>>550 ディープもプライドに負けてるのにね
海外&薬物失格だからノーカンなのかい?
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:40:43.92 ID:Ng6NwUV20
>>552 じゃあ有馬記念の結果からハーツ>ディープでいいの?
それともなんか言い訳する?
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:41:23.92 ID:bsIA7UlZ0
>>556 だから世界レベルの次元の違う話してないで
ホエール相手への言い訳でもしときなさいって(笑)
そうだね失格とか次元が違うもんな
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:42:52.07 ID:Ng6NwUV20
失格するくらいならビリのほうがまだましだもんなw
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:43:01.67 ID:nuX9BJQ60
ディープは上がり32秒台だしたこともないのに ましてや、中山で団子馬軍で追い込みで外から競馬するだろうに ディープが普通に32秒台だせるとどこからそんな自身が出てくるのかね。w
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:43:43.72 ID:nARKNNXC0
>>552 涙ふけよw
もうディープとかいう雑魚三冠馬への想いはわかったよ
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:44:17.84 ID:bsIA7UlZ0
>>554 答えたら怒った(笑)
ワロタ
三歳で有馬勝っただけでディープ越えれるなら
誰も苦労しないっての(笑)
ディープがブライアン相手に土下座してないどころか
土下座させて足蹴にしまくってる現実見て泣いた?(笑)
ディープを軽く考えないでね、次元違う駄馬基地さん
ちょろっと一年頑張ったぐらいで越えれるような次元じゃないから(笑)
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:44:19.22 ID:3q6ohmP/0
50回近いレスとかすごいな お金もらってレスしてる人みたいだ
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:45:06.85 ID:bsIA7UlZ0
>>561 簡単な話だよ
糞駄馬が33秒台で上がってたら32秒台は簡単
アホ?
でも今は当時と違ってJRAもクスリには厳しいよ そこが心配
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:46:41.26 ID:Ng6NwUV20
ブライアンの有馬見てよくそんなこと言えるな タイム厨はジョーダン最強って言ってろとあれほど…
>>565 おい!早くお前の想像じゃなくて数字を示せよ!
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:47:03.46 ID:bsIA7UlZ0
むしろトグロやルーラー辺りが簡単に33秒前半出してるレースで ディープが末勝負でもがいて遅れとると想像してるとかアホですか?(笑)
>>569 ディープがブライアン相手に土下座してないどころか
土下座させて足蹴にしまくってる現実見て泣いた?(笑)
こういう妄想のほうがアホだと思うよ
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:49:02.20 ID:bsIA7UlZ0
>>568 おまえみたいな能無しはオルフェがグラスワンより末脚速い根拠でも考えてろゴミ(笑)
もちろん数字で根拠出せるよな?
もしくはグラスワンに末脚で劣っている、数字がそれを示している
とでも言うつもりか?(笑)
答えてね
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:50:15.10 ID:bsIA7UlZ0
>>570 え?ディープがブライアンに劣っていて劣等感を抱いているとでも思っているの?
まさかとは思うが
せめて現実見てね
>>572 馬が馬に劣等感抱くと思ってるんだ
現実見えてないねw
ディープがかわいそうになってきた。。
>>572 現実
有馬を勝ったオルフェーヴル
有馬で負けたディープインパクト
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:51:55.76 ID:bsIA7UlZ0
>>573 まあそれぐらいの返しが精一杯だろうね(笑)
当然君も現実をみるぐらいの能力はあったわけだ(笑)
>>563 スレタイちゃんと読んだ?
生涯成績じゃなくて3歳時の成績なんですけど
ディープはGT3勝
オルフェはGT4勝
単純明快にオルフェ>ディープなのがわかるはずなんだけど…
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:52:25.90 ID:Ng6NwUV20
>>571 お前も証拠を見つけれてない
よって実績から見るしかない
オルフェは三歳で有馬勝利 ディープは敗北
ここに三歳時のオルフェ>ディープ が証明された
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:53:08.83 ID:sVKVY44HO
オルフェにはJCに出て欲しかった。ウィンがあれだけ走れたんだから疲れはなかったはずだし。
>>572 つまりディープがエイシンフラッシュより末脚速い根拠はどこにもないとw
だって「印象」だけだもんねw
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:53:31.60 ID:RphJl+81O
ディープは競馬ファンのみならず、日本全体が歓喜したからなぁ。 オルフェにそこまでの影響力が無かったのは事実だね。 ただ、実際にどっちが強いかは不毛な話だよ。いろいろと想像して議論するのは楽しいけど、喧嘩する程の事ではない。
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:54:25.02 ID:wpW/zUoh0
>>537 >ディープはその他の日本のレース無敗、すべて2馬身差以上の圧勝
ハァ?
弥生賞アドマイヤジャパン如きにクビ差まで詰め寄られてるだろボケ
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:56:06.33 ID:nuX9BJQ60
>>565 それなら3歳時のディープの有馬は何故33秒台後半〜34秒台前半の
上がりを記録できなかったんだい?
ドープが人気出たのは武ってのもあるだろ 先言っとくけど武基地じゃねーぞ
ディープ基地「ディープ最強!これが現実!アンチは現実見ろ!!」 現実 社台「オルフェはディープ以上」 池江「オルフェの心肺機能はディープより上」 岡部「オルフェは怪物くん(ディープは薬物くん)」
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/26(月) 23:58:02.39 ID:46oKmwY+O
>>581 ディープの名前知ってるが、日本全体が歓喜なんてしてないよ
有馬で失望
凱旋門の力負けでがっかり
薬でやっぱり
歓喜してるのはディープ基地だけ
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:01:35.79 ID:T2awaZez0
>>582 ホエール以下の糞駄馬がそれいっちゃダメじゃん
結局ディープをけなせばもっとオルフェをけなすことになるし
オルフェをほめればディープをもっと誉めることになる
不憫な小物オルフェーヴる(笑)
どうしてID変えるん? 都合悪いん?
>>571 あのな、お前の言ってるのは100M走で10秒台の記録しか持ってない人を本当なら9秒台出せるって言ってるのと一緒だぞ!
12時過ぎたからじゃね?
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:03:53.12 ID:TMdLXtMcO
>>588 ホエール以下って思ってる奴っているの?
つまり、ホエールも三冠できたし、有馬勝てたって思うの?
>>592 菊の頃リキサンマックス云々言ってた例の人ならそう思ってるかもよ
>>537 が嘘ついてたってことだな
ディープ基地はディープ褒めるためには嘘も厭わないわけだ
あとホエール云々言ってる奴絶対ラー基地だろ
リキサンマックスやトーセンラーはもう持ち上げないの(笑)
ラー基地発狂中w
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:09:30.66 ID:TMdLXtMcO
>>593 そういう人はホエールが秋華賞、エリザベスと負けたことに関してはどう考えてんだか分からない
言いたい放題だね
ホエールの単勝に毎回10万かけてみればいいよ
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:10:01.04 ID:T2awaZez0
>>592 え?思ってるやつがいるのって?
現実に負けっぱなしじゃん
ディープが珍フラやルーラーに末で遅れとると思ってるバカなんているの?
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:11:23.51 ID:T2awaZez0
なるほどラー基地かwwww 相変わらず見苦しいっすねwwww
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:13:52.74 ID:TMdLXtMcO
>>598 例えば中学校で親友の成績より良かったとしても、自分が日大で親友が東大に行ったら自分が勝ってるなんて思わないでしょ
ホエールが牝馬三冠してエリザベスでも千切ってるのなら話は分かるけどな(笑)
馬鹿なディープキチはしんだ?
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:14:14.97 ID:T2awaZez0
>>597 ディープとオルフェがマッチレースして
どっちが一番人気だと思う?
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:14:19.86 ID:+jq4Egwk0
まあディープは 胴元が必死になって持ち上げたおちゃらけ3冠馬だとして ルドルフ、ブライアン、オルフェと 真の3冠馬、3歳で有馬を制して現役最強馬に名乗り出る3冠馬ってのは やっぱり凄いな 4歳初戦が楽しみだな ルドルフもブライアンも圧巻のレースを披露してるからな
まだ人気がどうとか言ってんのか涙目君は
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:19:11.03 ID:TMdLXtMcO
>>603 質問に質問で答えるとかバカの見本だなw
恥ずかしいわ
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:20:14.70 ID:tJDlTpK2O
オルフェを認められない奴は生涯地を這う
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:20:30.27 ID:T2awaZez0
>>605 へ?どっちが馬券的に人気するか考えてみれば?
そしたらホエールにも勝てるかもな(笑)
ディープに負けるけど(笑)
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:21:17.94 ID:TMdLXtMcO
もはや病気の域
>>608 ん?人気で勝ったら嬉しいのか?
人気はドープのほうがあると思うよ現時点では
よかったじゃんw
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:23:04.26 ID:TMdLXtMcO
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:26:55.16 ID:TMdLXtMcO
一番人気で凱旋門を力負けした上に老牝に差されたことは恥ずかしくないのかね
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:27:46.09 ID:T2awaZez0
>>609 だったらホエールとオルフェがどうとかもっと知らないよ(笑)
負けっぱなしの現実だけみとけ
>>608 生涯最高の上がり。
エイシンフラッシュ32秒7
ディープ33秒1
上がり最速自慢の馬(笑)が58背負った牝馬に後ろからブチ抜かれちゃいましたw
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:29:41.61 ID:T2awaZez0
>>615 それがどしたんだよ
オルフェ32秒
グラスワン31秒
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:31:19.99 ID:5tHaFRniO
ディープの息子vsオルフェの息子が早く見たいわ
ディープ33秒 オルフェ32秒 グラスワン31秒
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:32:37.26 ID:gM8AEe2L0
あとエイシンプレストンの関屋記念とかね。
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:34:12.90 ID:TMdLXtMcO
>>614 何でディープとオルフェがどっちが人気するか知らないって言ったら、お前の思い通りに、オルフェがホエールに負けたところだけ見なくちゃいけないの?(笑)
オルフェは三冠して有馬勝ってるの
ホエールはG1すら勝ってないんだよ?
比較すら出来ないだろ?
あたま大丈夫かよ…
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:37:01.43 ID:T2awaZez0
>>621 そんなの知らないんだよ俺も(笑)
オルフェがホエールより弱かったってことは知ってるけどな(笑)
ドープはハーツより弱かったもんな
>>617 あのな、お前がディープだったらっていってたんだろ。
ディープの自慢の末脚でも負けてんじゃん。
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:39:45.81 ID:T2awaZez0
そしてちゃんと勝ったからよかったよ オルフェと違って 何言ってもディープ以下確定だから辛いね(笑)
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:41:08.81 ID:T2awaZez0
>>624 負けてるってバカなの?
deepはそのレースに出てないから(笑)
オルフェみたいに同じレースに出てた馬に末脚負けたならともかく
バカなの?
まだ、やってんのか。。
三冠馬が古馬にねじ伏せられる=世代に恵まれた=ラキ珍三冠
ハーツがノド鳴りのだったのにあれで勝った気になってるとかw 笑っていいとこだよなこれ
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:44:41.77 ID:T2awaZez0
>>629 あの有馬でディープに勝った気でいたおまえと同じかもな(笑)
ハーツの調教師ですらそんな楽観的なアホじゃなかったからな(笑)
キンカメに全く歯がたたなかったハーツに軽く遊ばれたドープ(薬) 楽観視はできんわなw
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:48:42.95 ID:T2awaZez0
ホエールに遊ばれた駄馬が何言ってもノーダメージだからな(笑) ディープをけなせばオルフェはもっとけなしてるのと同じこと 一生勝てるのがディープ(笑)
>>630 3歳で有馬勝った馬>負けた馬
これが現実。
負けたレースノーカン扱いならそりゃ無敗だよね
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:52:49.78 ID:T2awaZez0
>>633 何回も言わせるな(笑)
だったらブライアンにもルドルフにも土下座してるわ(笑)
現実には全世代関係者にも圧倒的なまでの支持受けて
完全なる史上最強馬として悠々自適だけどね♪
可哀想だけどこれからはもうマスコミもドープなんかとりあげんわな 薬物失格馬を無理に持ち上げる必要もなくなったからなw
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:54:13.89 ID:T2awaZez0
>>636 そうなったらうれしいなぁ(笑)
プッ(笑)
たぶん今後も当分の間、有馬で古馬にねじ伏せられて 同世代馬の面目丸つぶれにしちゃった三冠馬は ディープだけのままだろうなあ
成績っていう点では間違い無くオルフェの方が上 3歳時の強さに関してはどっちが上かは俺には分からん つか答え出ねえだろ
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 00:57:40.28 ID:T2awaZez0
>>638 そして古馬未勝利の駄馬や世代でも負けまくりの駄馬、府中で二度負けた駄馬よりも上の
史上最強馬として未来永劫語り継がれるんだろうな(笑)
薬物失格とセットで割引セールでな
馬に罪がないことは知ってるけど 禁止薬物検出失格って嫌すぎるな 陸上競技だと選手生命終わりのイメージ強いからかな
>>640 じゃあ、ディープ最強の理由をお前の頭の中以外のことで証明してくれ。な!
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:02:42.55 ID:T2awaZez0
あーあ 何言われても勝てるわ
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:04:01.81 ID:T2awaZez0
>>644 じゃあおまえはホエールに勝ったことない馬が
ホエールより上って言ってるのは何でだ!な!
プ
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:04:55.00 ID:SGMcP+WEO
種牡馬として成功して後が無くなったディープアンチがここぞとばかり叩いているな。 オルフェもサンデーの孫で親戚みたいなもんなのにな、人間ってあほだな。
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:05:01.76 ID:wEWuxdRVO
ディープ基地は詐欺にあっても詐欺だと気付かない被害者
>>645 おまえもうディープの事話すな。これ以上汚すな。
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:05:16.09 ID:1+V2omjD0
バカスレ
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:06:34.84 ID:vycvoEGPO
今のオルフェはレース運びが上手くなってきた4歳春のディープ並
3歳有馬で古馬にねじ伏せられて 凱旋門賞で叩き合いでねじ伏せられさらに牝馬に差され 完敗後の禁止薬物検出失格 が俺の中でディープインパクト残しすぎて ディープ=最も大事な勝負に勝てない馬、持ってない馬 のイメージ強い
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:10:24.37 ID:T2awaZez0
>>651 珍フラと遊んでる駄馬じゃ無理
オルフェ基地も泣いてたからな
あんなレースじゃ着差つけるのは無理!
プ
deepは十着まで三馬身のレースで圧倒的着差馬なりワロタ
その辺からオルフェの自慢話なし(笑)
当然、オルフェを誉めるのはディープをもっと誉めることと同義
もうオルフェ基地はオルフェのレースの話できない(笑)
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:13:36.42 ID:T2awaZez0
>>649 例え俺が汚していたとしても
お前の好きな馬がdeepより上になることはない
安心して現実世界で生きろゴミ(笑)
はい、またディープの勝ち(笑)
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:15:28.15 ID:T2awaZez0
汗ひとつかいた経験すらないディープ基地 やべーという感覚を知らん
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:16:18.55 ID:zJuz7IxfO
アンチって学歴は?年収は?
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:18:11.45 ID:zJuz7IxfO
>>652 駄馬に惨敗する三冠馬はオルフェだけだろうな
オルフェはもちろんハーツに何度やっても勝てない(笑)
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:18:23.55 ID:PQkp7rjE0
>>636 こいつ今までもこんなこといいつづけて
これからも言い続けるんだろうな
毎秒かわいそう
>>649 本当にディープが歴代でトップクラスの馬だってことはみんな知ってるのにね。
>>653 ディープは同じ3歳でハーツすら抜けなかったんだからそれ以下だわなw
あの時のハーツの実績だとフラッシュのがはるかに格上なのは言うまでもない。
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:19:49.86 ID:AJPTiPRWO
3歳で有馬勝ったし、ディープより上と評価してもらうのは結構だけど、やっぱりディープは別格だよ。脚の回転の速さとか加速力を比べてもあっちの方が上だから by池江調教師(東スポより
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:20:21.22 ID:53I3OsiJO
早くオルフェに凱旋門取ってもらいたいわ そうすれば日本競馬はもう一段階上のステージに行ける
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:22:29.23 ID:zJuz7IxfO
>>660 フラッシュよりハーツのほうが強いのは言うまでもないわけで
ついでに絶不調のディープは絶好調のハーツを追い詰めたが絶好調のオルフェは絶好調のハーツに完敗だね
無理無理オルフェには
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:23:09.12 ID:zJuz7IxfO
アンチって学歴は?年収は? 一度も答えて貰ったことないんだけど
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:26:45.91 ID:r9nrKvHWO
ディープが負けた有馬はスロー オルフェが勝った有馬はドスロー ディープが勝った引退有馬はラビット使って勝った これが全て
667 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:26:52.91 ID:zJuz7IxfO
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:28:03.27 ID:zJuz7IxfO
>>666 ドスローは後方有利だって知らないんだろうなこのニワカは
>>661 社台はディープより強いと言っているけどね。
後、池江父はディープよりルドルフのが強いとはっきり言っているから
それを盾にすると、ディープはルドルフ以下になってしまうね。
30年近く前に生まれた馬のが強いって言われるのも可愛そう。
そもそも、オルフェとディープが同じラップで走ったら
飛びが小さいオルフェのが回転は速いはずじゃないの?
おかしな話だw
それに、少し前に
「能力はわかりませんが、心肺機能という意味ではあの2頭以上なのかもしれないな
と感じました。ちょっと怖くなるぐらいの息づかいでした。」
と言っているのになw。
多分、マスコミがディープができなかった史上3頭目の3歳4冠達成と騒ぎ立てているから、
ディープを不憫に思って擁護しているんじゃないかな。
>>667 学歴って…
一橋大学卒の27歳。
年収は700万ちょいだね。
それがなに?
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:30:41.69 ID:zJuz7IxfO
>>669 つまりオルフェは36年近く前の馬より弱いから可哀想ってことね
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:32:54.70 ID:zJuz7IxfO
>>669 強い馬は心肺機能ではなく運動神経が大事なんだけど
ニワカなのかな
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:33:08.86 ID:TMdLXtMcO
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:35:55.96 ID:zJuz7IxfO
>>673 議論してるときに証拠は?(笑)って
お前がロクな大学に行ってなくてディベートの訓練を受けていない低学歴であることはわかった
少なくともダービー馬のフラッシュとG1を勝った事の無いハーツを比べたら 大多数の人はフラッシュを支持するだろうね。
>>672 ディープは凄いけどお前等みたいな一部のファンが馬鹿だからネタにされんだよ!
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:39:51.19 ID:TMdLXtMcO
>>674 横浜国立大だから大して高くないけど、そんなのどうでも良くて
お前の、絶好調のオルフェが絶好調のハーツに勝てないって言ってる根拠だとか証拠はなんだよ?って聞いてんだけど分からない?
学歴とか余計な話は良いから、とりあえず答えてくれよ
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:40:32.62 ID:zJuz7IxfO
>>675 お前の脳内ではな
まさにソニー信者のPSWと同じだな
ここではUDWとでも呼ぼうか
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:42:26.18 ID:zJuz7IxfO
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:43:33.60 ID:zJuz7IxfO
>>676 要するにディープ基地に反論出来ない、悔しいから感情的に叩くってことね
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:44:02.00 ID:TMdLXtMcO
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:45:58.09 ID:zJuz7IxfO
>>681 は?お前は最初に証拠の有無のみを聞いてきて俺に指摘されたら一言追加しただろ
じゃあ最初の高圧的な質問はなんだったの?謝罪しろよという事なんだが本当に頭悪いみたいだな
>>678 こいつ、凄いな!
学歴とか議論と関係ないだろ。
お前が知ってるディープの凄い所を客観的に示せって。
わかるよな?高学歴さん(笑)
もはや議論にすらなっていない ワロタワロタw
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:50:48.02 ID:7rkqZtXw0
3歳で有馬記念勝つか負けるかは大きな違いだからな 4歳で日本一になったディープより3歳で日本一になったオルフェの方が 評価高いのは当たり前 3冠馬がその年の有馬記念で負けるとか普通はありえないからな
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:50:58.13 ID:zJuz7IxfO
>>683 いや客観的なデータならとっくに知識の内だろ
今日競馬始めたの?
というか議論に証拠だの客観的だの恐ろしい位に低学歴揃いだな
がんばってるな 3歳有馬で古馬撃破、世代交代できた馬>古馬にねじ伏せられて、世代交代に失敗した馬 と結論でてるにも関わらず
学歴とかww 議論に勝てない奴の常套句だなw
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:52:43.46 ID:zJuz7IxfO
高等教育を受けていない人間はある意味面白い 2ちゃんだから笑って見られる部分が大きいが
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:53:56.13 ID:QB2evKea0
有馬も勝った三冠馬と有馬で負けた三冠馬の比較なら前者の方が成績が上で仕方ないよな オルフェーヴルの更なる躍進に期待する
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:54:01.44 ID:TMdLXtMcO
>>682 どんだけ理解力ないのか分からない
>>674 からの会話の流れがあるから普通は通じるんだけどな
まあ、会話の流れを理解出来ないことを俺の“間違い”としておくことにして、ごめんなさいね
で、
>>677 に答えて下さいな
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:54:18.10 ID:zJuz7IxfO
>>688 いや誰も低学歴だから議論が出来ないなんて突き放し方をしてないんだけど
それは完全に逃げじゃん
あくまで俺は議論して勝った上で低学歴だなと煽っている
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:56:36.38 ID:zJuz7IxfO
>>691 は?
>>674 からの流れになるとお前が謝罪する必要がなくなってしまうんだが
何言ってんだ
>>686 あの、客観的にわかる指標がないと議論にはならないよ。
で、ディープの得意な分野の上がりの時計を出したんだけど…
それに対する答え、上がりでもレースの走破タイムでも良いから出すのが議論でしょ。
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:57:50.45 ID:zJuz7IxfO
>>693 そりゃ底辺スラム街に高級官僚が住んだらスラム住民から笑われるわな
www
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:57:56.67 ID:TMdLXtMcO
>>692 いや、どう見てもお前は前者だよ?
議論に勝ってるのならオルフェがハーツ以下っていう客観的なデータを出してくれw
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 01:59:37.53 ID:TMdLXtMcO
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 02:00:36.48 ID:zJuz7IxfO
>>695 議論をする際にはまず手に入るデータは頭に入れておくのが常識(ここでの常識はある程度の教育を受けた人間にとって)
だから議論してる途中に証拠や客観的などの言葉がでてくるのはおかしいと言ってるの
アンチがやってるのかもと疑いたくなってくるわけだが まあ真性もいるんだろう
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 02:04:00.63 ID:zJuz7IxfO
大学で議論中に客観的証拠は?とか言ってたら講師や教授に殺されるわ
>>700 で、ディープの方が上っていう客観的なデータは?
ID:zJuz7IxfOは面白すぎwww もっと言うたれ
高学歴で高級官僚なID:zJuz7IxfOさんは 深夜2時過ぎまで2ちゃんで発狂中w
おいおいいじめんなや
>>704 面白いよね(^J^)
みんなでつつき回そうぜ!
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 02:06:55.60 ID:TMdLXtMcO
>>702 もう答えられないってことね
学歴の話がしたいの?
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 02:09:41.53 ID:POlYWA140
しかしディープ世代のほかの馬達にも同情するわ 自分達の世代を代表する三冠馬があっさりと有馬記念で凹られちゃったんだからな 他の三冠馬は全て勝ってるというのに・・
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 02:09:42.12 ID:r9nrKvHWO
あれ、高学歴の高級官僚はどこいったの? 泣いてるの?
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 02:13:33.23 ID:TMdLXtMcO
>>711 議論に負けたから教授に殺されたんだろw
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 02:15:24.54 ID:WWq7U9nTO
見せ物として最高だったのに みんなでいじめるから泣いちゃったじゃないですかー
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 02:16:54.06 ID:TMdLXtMcO
ディープ基地ボロボロに負けちゃったwwwwww ドンマイwwwwww
>>712 ゴメンね!
面白すぎてさ(^m^)
オモチャが無くなってしまった(^O^)v
>>710 ドスローは後方有利というより、瞬発力のある馬に有利
ドスローで、瞬発力のある馬同士がヨーイドンになった場合は、当然、前にいる方が有利
フラッシュみたいな瞬発力のある馬を、ドスローからのヨーイドンで後方から交わすんだから、オルフェは相当強いね
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 02:26:30.10 ID:r9nrKvHWO
>>716 詳しくありがとう!
やっぱオルフェは強いね
一部を除いてオルフェ>>>ディープで間違いないね
あらら。なかなかのディープ基地クオリティではあったね。おやすみ
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 02:36:18.57 ID:1YLPX4Le0
ハーツ持ち上げてる薬基地のバカどもに聞きたいけど ハーツって確か有馬までG1未勝利だよね?www JC2着は立派だけど、有馬の時点で、フラッシュより強い根拠無いんだけど?
>>719 その後ドバイで圧勝して本物だと見せつけただろ
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 03:56:58.50 ID:7a960gxC0
あんまり持ち上げすぎると ドバイ圧勝KG惜敗であれハーツってディープより強くね? ってことになっちゃうから難しい所だよな
KG惨敗って見てないのかよ
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 04:32:29.85 ID:KCSQ7R5x0
じっさい本格化したハーツは化け物じみた強さだったからな ハーツ≧3歳ディープ≧3歳オルフェ>フラッシュ>>>>ブエナ ってのが本当のところだろ
ディープ基地ワロスwww
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 05:03:28.16 ID:gYPSYdJCO
来年の天春、宝塚、JC、有馬のどれかでオルフェが負けた場合は評価どうなんの?
実際ハーツ絶頂期はディープ絶頂期より強かったんじゃないかな。
>>725 相手関係による。
ディープの春天、宝塚は相手がね。
春天はタイムが凄いが、前2年でまったく通用しなかった
リンカーンが2着の時点で怪しい。
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 05:20:15.37 ID:syNdchT20
ディープインパクト=ウインバイリアシオン
同じ土俵で走れない以上、比較するだけ無意味だ。
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 05:23:09.02 ID:EYCYHgjtO
薬厨駄馬と比べる時点でオルフェーヴルが可哀想。
731 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 06:06:20.10 ID:2a9HMrmiO
3冠馬唯一の4連敗は 確かにディープ以上の金字塔
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 07:06:39.65 ID:/f7McLU70
薬珍がいくら頑張っても有馬でG1未勝利駄馬に一蹴された 相手に恵まれただけのなんちゃって三冠珍馬であることは変わらんから 無駄なあがきは止めて楽になれ 三冠馬ってのはその年の有馬で勝ってこそ認めれるもの 負けるようなカス珍は三冠(偽)馬だなw
薬物調教師の作ったディープ、オルフェは最強論争に相応しくないよな ブライアンしかいねぇよ
まあオルフェも今回の有馬は恵まれた部分結構あるな。 レース前は超豪華メンバーだと誰もが信じてやまなかったけど、結果を見ればブエナ、ピサ、ローキンは衰えで、上位は展開に恵まれた馬が来たし。 それでも勝ったオルフェは立派だし、何より上がり勝負でフラッシュに完勝したのが評価出来る。
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 07:37:55.16 ID:PQkp7rjE0
>>732 ディープはその後日本無敗、全圧勝で本物の最高の三冠馬と認めさせたから問題なし
オルフェは半年頑張ってフラッシュごときと互角であることを認めさせただけ
クリ以下
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 07:38:49.96 ID:+jq4Egwk0
いっとくがディープ基地にとってリンカーンは歴代でも10傑には入る強馬だぞ とくに天皇賞(春)でディープの2着になった時のレースっぷりは 歴代の最強馬達に匹敵するレベルだったらしい で、ハーツの位置づけには毎度苦労してるねw 持ち上げすぎてもあかんし
737 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 07:41:23.37 ID:2a9HMrmiO
種牡馬入りしてもステゴの隔世遺伝でサッパリ走らんだろうしな
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 07:44:52.73 ID:PQkp7rjE0
>>736 ディープの三馬身半も後ろの馬気にするより
互角のエイシンフラッシュでも持ち上げとけよ
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 07:45:28.21 ID:HGwyTK6WO
リンカーンて今回の有馬でいったらキングトップガンくらいの位置づけじゃね?
それはない
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 07:54:37.76 ID:HGwyTK6WO
ローキン惨敗で衰えたって言うけど これだけの最強メンバーなんだから超スローで後方からの競馬となったローキンが こいつらより上の着順にこれなくともなんら不思議じゃなくない? 最下位のキングトップガンだってサマーチャンピオンシリーズの上がり馬だし オルフェ ブエナ ジョーダン ピサ アーネストリー レッドデイヴィス エイシンフラッシュトゥザグローリー ルーラーシップ ヒルノダムール ジャガーメイル
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 07:58:33.51 ID:T2awaZez0
少なくとも春天二年連続一番人気、翌年ディープがいても二番人気 珍フラは百人いてほぼ百人全員がドリパス以下と答えるレベル ディープにとっての林間はそもそもはるか後方の馬 オルフェにとって珍フラは互角の馬
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 08:00:55.68 ID:T2awaZez0
>>741 二着から十着まで三馬身のレースでディープがぶっちぎった相手
ポップロック、ダイワメジャー、メイショウサムソン、ドリームパスポート
オルフェが互角だった相手
珍フラ(笑)トグロ(笑)ルーラー(笑)
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 08:07:33.08 ID:tJDlTpK2O
オルフェ強すぎるわ ヤヴァいな
745 :
今年もブライアン以来の快挙 :2011/12/27(火) 08:08:13.72 ID:E1pHqopG0
そうだね。ディープインパクトは有馬で敗れて三歳四冠ならなかったからね。 で、今回のオルフェーヴル池江泰寿調教師は初の父(池江泰郎元調教師)越えじゃないかな?
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 08:13:03.50 ID:sKnZw025O
まあ来年は三浦君がオルフェに乗るよ
エイシンフラッシュってダービー馬じゃん リンカーンはどのG1勝ったのか言ってみドープ基地
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 08:39:05.93 ID:T2awaZez0
そうは言っても大外まくりで一頭だけ違う競馬したのかな とかちょっと期待してたのに映像見たらマジで 珍フラどころかトグロやルーラーとも実力差なくてワロタ むしろまったく順調でもないぶっつけのルーラーと つぎやったら負けるんじゃねえの、の低次元
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 08:40:20.67 ID:1Vw8UZHM0
オルフェって3歳だけでディープ超えてるよな 3歳で勝った相手 ヴィクトワールピサ・・・WC,有馬 ブエナビスタ・・・G1勝 ジョーダン、アーネスト、エイシン、ローズ・・・G1馬
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 08:43:37.28 ID:T2awaZez0
>>747 つまらん泣き言言ってる前に珍フラが一年半GIで何してたかでも
ネット見て調べときなよ(笑)
そもそもdeepにとってリンカーンは大分後ろの馬で持ち上げる必要性はないが
オルフェと珍フラは実力互角なんだから持ち上げないと(笑)
トグロやルーラーも末脚から着差から互角なんだからな(笑)
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 08:49:51.60 ID:e0p6/wlX0
ディープ基地が朝から涙目で必死すぎるwww 必死になればなるほど哀れさを増してることも気づかずにwww
752 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 08:51:25.68 ID:DAu1+rjI0
>>749 ハーツが小物すぎてワロタwwww
オルフェって3歳で、今年の全古馬王道G1勝馬と昨年の宝塚以外の古馬王道G1勝馬に7割の力で倒してんだな
強すぎワロタwww
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 08:51:59.42 ID:T2awaZez0
と、珍フラ並みが泣き言のみ言ってます(笑)
おいおいまだ言い合いが続いてんのかよww 頑張りすぎだろお前らww
余裕でオルフェでしょ ディープ基地ってまだいんの? まぁディープの春天だけすごいと思うけどね
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:00:41.77 ID:DiXb3zbsO
オルフェもディープも似たようなもん。 どっちも社台のごり押しスターホースだろ。 ま、オルフェは武井咲レベルのごり押しだわw
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:01:41.88 ID:pl8kWl+a0
>>22 馬と言うのは自転車みたいなもので、急にトップスピードに乗ることが難しい。
低速からトップスピードまでの加速力の良さでいえば、
やはりエイシンフラッシュは現役随一の力を持っていることはみなさんもよく知るところだろう。
で、オルフェーヴルはどうだろうか。
今回の勝負でフラッシュに勝ったことで、一見、低速からのギアチェンジ勝負でもフラッシュに勝ったような見方もあるが、実際はそうではない。
いや、オルフェの加速力の良さは一定の力以上があることは明白ではある。
しかし今回のレースでは、オルフェだけは、「低速から一気にトップスピードに加速する勝負」の土俵には乗っていなかった。
そう。オルフェは3角後方から外を回して加速を付けて4角を迎えている。
つまりオルフェは低速から急にトップギアに入れる勝負ではなく、既にある程度の加速が入って速度に乗ったまま
最後の直線を迎える状態であったことだ。
通常、このような3角から外を回して伸びて行くには、当然スタミナのロスも発生する。
しかし途中14秒台が2回も入るドスローの展開の為、ほぼ前馬スタミナを余す競馬になったことで、
逆にここでスタミナを使って助走に入ることでかえって有利に働いたという見方もできよう。
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:07:46.45 ID:DAu1+rjI0
>>757 ディープ基地が涙と鼻水垂らしながらPCにかじりついてるwwwwくそわろたwwww
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:08:08.03 ID:HGwyTK6WO
オルフェはあれだけ厳しい競馬をしたのにも関わらず レース後2着3着の馬よりはやく息が整ったらしい(26日日刊スポーツ池江調教師インタビューより) どんだけ化け物なんだよ
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:10:14.24 ID:HikKpmsh0
ナリタブライアン > オルフェーヴル > ディープインパクト
オルフェはメディアの煽りはほとんど無いし ダービー前に銅像が建ったりもしてないし ゴリ押しどころか黙殺されてる
ゆえに、スタミナとかも絡めた総合的な馬の強さにおいては、 オルフェ>>>エイシンフラッシュだということはみなさんも周知のことと思うけど、 ドスロー競馬で同じ位置どりからフラッシュと叩きあった場合の勝負の結果というのは、どちらに軍配があがるかはまだ不明である。 しかし、そういう競馬で同じ位置にいたとしても、オルフェの場合早めに進出していくことでフラッシュに対しては完勝となるだろうが、
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:17:22.94 ID:OXhb0f5I0
オルフェはしんがりから捲って一番脚を使ったのにもかかわらず 一番力を余していたっていうことか
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:17:28.49 ID:HikKpmsh0
>>763 そういう意味でいうと
ナリタブライアン > オルフェーヴル
の力関係は明確だしそれ故に
オルフェーヴル > ディープインパクト
という関係も浮き彫りになってくるね
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:18:21.85 ID:HikKpmsh0
>>764 その通り
つまり
ナリタブライアン > オルフェーヴル
ということを物語っている
>>760 オルフェってゴール駆け抜けた直後の顔見ても、あんまり鼻の穴動かないよね。限界のレースした馬は沢山息しようと鼻がやたら動いている様に見えるんだけど。
有馬記念もゴール直後でも普通だったし、7割の力だったっていうのも本当かもしれん。
今回は、先行馬に、先行もできて急加速も得意なウオッカやダイワスカーレットのような馬がいなかったことで差し馬の台頭に繋がったが、 そんなウオッカのようなタイプの馬が前にいたら、 ピサの位置からラスト33.4くらいで上がって勝利するような流れだっただろう。 ブエナみたいなジリ足タイプだと、中山で先行して直線向いてからGOというのは向かない。 むしろシンガリから大外を回して言っていた方が、今回の展開ではオルフェと一緒に伸びてきただろうね。
>>767 菊の時ゴール後に池添を振り落としてたな
降りろてめえ!みたいな
あれ見てこいつスタミナすげえと思った
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:25:27.28 ID:pl8kWl+a0
今のところ薬基地のID:T2awaZez0はかなり厳しいな エイシンフラッシュよりリンカーンが強いだなんて思ってる馬鹿はお前ぐらいだボケw
珍フラと互角とか言ってるがディープは勝ってすらいないからなwwwww
>>768 ウオッカが有馬に出ていたら
普通に惨敗ですよ
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:31:53.72 ID:/f7McLU70
G1未勝利駄馬に負けた三冠珍馬がいるらしいwww
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:36:28.09 ID:tJDlTpK2O
オルフェ≧ブライアン>>>>>>>>>>>>>>ドーーープ
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:36:50.13 ID:vycvoEGPO
半数以上は7〜8割しか力を出せなかったレースだけどね 普通の3歳馬なら道中上手く運べないか仕掛けのタイミングが計れず飛ぶパターン 馬も強いし騎手も巧かった
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:41:43.83 ID:iYO27CRc0
ただ騎手がDV糞人間なんだろ?
あの時は3歳だったし、過酷日程だったし、相手も強かったから ・・・ルメールもKYだったし・・・ \______________________/ ∨ ∧_∧ ( ´・ω・`) ∧_∧ / \ (´∀` ) ハハハ、シネヨ! .__| |ディープ.| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |ルドルフ ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽアホか \| ( ´_ゝ`) 弱っ! | ヽ \/ ヽ. | ナリブ |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|_∩./ /オルフェ グラス
779 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:45:35.62 ID:HikKpmsh0
>>770 いや、そうとも言い切れない
ナリタブライアン > オルフェーヴル
の力関係が確定している以上は
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:46:01.07 ID:LG4h4+qc0
>>772 あの頃はまだ、騎手も陣営もウオッカの走らせ方をわかってなかったからな。
ウオッカはスタミナある方で急加速が得意だがスパートの脚が2ハロンしか持たない馬だったんで、
先行してラスト2ハロン手前くらいから一気にスパートするのがもっともいい走り方だったはずなんだけど、
3歳時はとにかく後ろからにこだわって、そう、あの超ハイペースの宝塚のトラウマに四位がとらわれてしまい、
秋華賞では後ろから3角からまくり始めた。
脚の短いウオッカは直線途中からレインダンスと同じ脚色になってしまったし、
JCではやはり後方から直線入ってすぐ追い出し、ゴール前では一旦は詰めたメイショウサムソンに離されることとなった。
そうじゃないんだよウオッカの走らせ方は。
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:47:30.48 ID:T2awaZez0
>>755 珍フラと遊んでていいの、ゴミって
弱すぎるんだけど
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:49:53.22 ID:T2awaZez0
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:50:53.36 ID:HikKpmsh0
>>782 つまり、ナリタブライアンが圧倒的に強いってことでFA
ディープ基地「ルメールガー」 オルフェ「いや、エイシンフラッシュに乗ってたのもルメールだからw」
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:52:31.09 ID:FUG3zG0W0
3歳有馬で三冠馬はやっぱ古馬(GT未勝利)にねじ伏せられてはダメだわ。 すべてはそこに集約。
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:53:24.48 ID:T2awaZez0
いやまあ別にいんだけどね(笑) ディープとリンカーン、オルフェと珍フラは同じような関係性じゃないし(笑) そりゃオルフェは互角の実力な訳だから 必死こいちゃうのは当然だろうけども(笑) 珍フラがリンカーンみたいに三着以降ぶっちぎってくれてたら 少しは珍フラも持ち上げがいあったのにな(笑)
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 09:58:27.59 ID:T2awaZez0
ぶっちぎるどころかすぐ後ろにオルフェより速く直線を駆け抜けてきた馬がいたからな(笑) マジで先行きは暗いなと思ったわ
ID:T2awaZez0
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 10:08:25.55 ID:HikKpmsh0
>>787 確かにそう言える部分もあるかも知れないけど
オルフェーヴルよりナリタブライアンの方が強いことは論を待たない
>>785 オルフェが人間の言葉を喋るかよ。
きもっ!!!!!!
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 10:16:40.92 ID:HikKpmsh0
>>791 まぁそういう要素をも勘案して総合的な見地から言えることは
オルフェーヴルよりナリタブライアンが強いってことかな
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 10:22:30.12 ID:KrVlCmNIO
ディープの方が別次元の競馬をしているイメージがあるのは、まわりが弱いから?武が大外ブンまわすから?池添がコーナーでキッチリまわしてくるから?
>>793 今回の有馬の展開では、どう見ても着差が付きにくい展開なだけだから、次元的な比較対象にはなりにくい。
>>758 これはちょっとよくわからんね。
自分の見た所、直線入り口でエイシンとオルフェは1馬身以上離れていて、残り200でほぼ並び、後はオルフェがじわじわ突き放してゴール。
エイシンが現役随一の加速力があるなら、なんで終始オルフェに離され続けるの? じわじわ差し返すならまだしも。中山の直線は短いけどそれでも300はあるはず。
現役随一なのに300あっても最高速まで上げられなかったってこと? それとも途中から最高速だったけどオルフェの方が最高速が上だったから離されたの?
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 10:35:15.99 ID:HikKpmsh0
次元的な比較対象になりにくい ってどういう意味だ?
797 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 10:36:25.38 ID:HikKpmsh0
>>795 それはナリタブライアンの方がオルフェーヴルより強い
という方程式から導けば簡単に分かることだと思うよ
エイシンフラッシュだけは前にいたからな。 オルフェーヴルさえいなければルメールの会心のレースだよ。 ナリタブライアンさえいなければ完勝のレースだったヒシアマゾンと同じだ。 それだけオルフェーヴルは凄いということだ。
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 10:40:06.07 ID:gM8AEe2L0
まぁナリブー以上か以下かは来年からハッキリわかるから焦る事もあるまい。
故障前のナリブと比較できるのは来年の前哨戦だけだけどな そこで負けるようじゃダメだぞ
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 10:44:17.62 ID:xBexNy1LO
超スローであの着差は仕方がない。寧ろ差せたのは能力の証なんだが ブライアンなら早め進出でペースを自身で作ったろうし もう少し安心して見ていられるレースをしていただろうな。 オルフェもそれが出来る馬だろうから、今回は慎重に乗ったということだろう。
オルフェーヴルって遅生まれのうえ血統みるとどう考えても5歳かそれ以降にピークむかえる馬なんだがどうなんだろうね
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 10:51:59.56 ID:M0G7yz3PO
京王杯二歳10着の時点でスター性ゼロ。 池江息子、DV池添が確変に入ってるだけ、来年になれば勢いが止まる。
>>796 >>793 が言うような「次元」の差が顕著に単純な見た目の馬身差で現れるレースではないということ。
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 11:02:55.48 ID:T2awaZez0
>>794 deepは二着から十着まで三馬身しかない瞬発力勝負で
異常な内伸び馬場という負担まで負って
ぶっちぎり圧勝
珍フラと並走してた小物ワロタ
池江はディープよりオルフェの方が強いと言っている。近くで見ていた人間がそう言っているんだ。 お前らがいくらディープが強いと喚こうが何の説得力もないのだよ。
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 11:05:16.79 ID:T2awaZez0
>>798 トグロやルーラーとも差がないんだが(笑)
上がりも一緒(笑)
ちょっと早めに脚使いだしたらもう直線で一緒てw
小脚タイプの駄馬だな
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 11:08:54.77 ID:T2awaZez0
>>801 出来ないよ、長めに脚使うとむしろ差される可能性まで考慮しなきゃいけない駄馬にまで落ちた(笑)
長い脚使ってさらに直線誰よりも伸びるという
ディープみたいな異次元馬とは格が違いすぎたようだ
おとなしく先行して抜け出す小物競馬がこの馬には安全であっているようですな(笑)
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 11:10:19.73 ID:/f7McLU70
所詮薬珍はドリームパスポートなんていうフジキセキ産駒の駄馬が幅をきかせていた 超低レベル暗黒時代の糞戦績だからな フジキセキ産駒が2000以上のG1で連帯したのダイタクぐらいなもんだろ 1着は幻の三冠馬釈迦 ああ、なるほどねw
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 11:12:55.63 ID:T2awaZez0
>>809 ディープの二馬身以上後ろ格下の馬たちを叩くより
オルフェの隣にいる同格馬、珍フラやトグロを持ち上げてあげろよ(笑)
それにも加えて珍フラやトグロなんかよりドリパの方が上だし(笑)
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 11:24:11.60 ID:uoZNHz0fO
ドリパてG1勝ってたっけ?
>>767 ただ、レース後の眼球のイキ方がドーピングインパクトとそっくりなんだよねぇ
禁止されていない薬物はいくら使っても問題無いって事で確定してるから違反とかそんなんじゃないし
スポーツの世界でみれば当然の事なんだけどね。
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 11:24:53.44 ID:2TWL7J3s0
>>810 まあ、それも薬のおかげだけどなw
スーパー未勝利に負けた引退決定の馬にイプラを投与して何処までやれるか試してみたいわw
きっと府中2000で1分57秒00とか出すぜw
未勝利馬が。
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 11:38:24.90 ID:1Vw8UZHM0
本気でマジレスすると 三歳児は オルフェ>>>>ディープくらい差がある。 3歳児有馬の面子も今年をレベル10とするならディープの3歳有馬はレベル6位。 そしてディープは負けてオルフェは勝った。しかもあの展開で。 オルフェの4歳は未知数だが 三歳オルフェと4歳ディープだったら。 面子でいったらオルフェ有馬を10とするとディープ有馬は4 多分オルフェは3歳にして4歳ディープを上回ってる。
まぁ、池江親子にとってはドープよりオルフェの方が愛着あるだろうしな。
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 11:41:28.13 ID:7FekOaH2O
十年でいいから競馬見てたら どこをどうとってオルフェーブルよりディープの方が強いという結論になるんだ レース見なくても成績表見たらわかるだろ デインドリームとウィジャボードと プライドとハーツクライと アドマイヤムーンとか モノサシいっぱい出して考えてみろよ
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 11:46:39.11 ID:9+lf46ooO
>>815 池江親子にしてみたら、どっちでもいいだろ
ディープは薬物を使った時点で論外だな 勝つためなら手段を選ばない朝鮮人みたいな奴じゃないと支持できないはず
>>817 ステゴもマックも池江(父)の管理馬
で、その集大成のオルフェが池江(子)の管理馬。
これで愛着無いわけないだろ。
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 12:08:41.84 ID:TMdLXtMcO
>>805 でもそれ4歳だろ?
それにメンバー考えろよ
相手は雑魚しかいない
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 12:10:14.58 ID:v9c1BHRoO
久々に涙目くんが駄々っ子パンチ振り回すの見た 相変わらず誰にも一発も当たってないがwww
未だにディープ最強とか言ってる時代遅れのオッサンなんなの? 単なる薬物失格黒歴史馬だろw
マイル王で翌年の有馬も3着のダイワメジャー、 ダービー馬で天皇賞春秋連覇のメイショウサムソンとかだけど、 確かに当時は雑魚にしか見えなかった。 ディープのレースを見ていると、他の馬は全部雑魚にしか見えてなかった
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 12:16:57.38 ID:T2awaZez0
>>821 は?
ポップロックダイアメジャーメイショウサムソンドりーミパスポート
ぶっちぎり
珍フラと遊んどけ(笑)
幼稚園のころNo1じゃなくても10代後半〜大人にかけてNo1になればいいだろ 負けたことですべて終わるなら2回も負けてるディープは タキオン・フジキセキ・マルゼンスキー・トキノミノル以外ってことで
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 12:20:32.36 ID:TMdLXtMcO
>>824 マイラーが3着に来て、二冠馬は見せ場なくボロボロのレース
そんな言い方ならどうにでも言える
事実はハーツに力負け
遠征帰りのG1未勝利のポップロックが2着
こんなもんだよ
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 12:22:07.78 ID:v9c1BHRoO
なんか勘違いしてないか? ディープ三歳有馬では福島記念惨敗のコイントスとじゃれあってたレベルなんだがw しかも大出遅れのコイントスとなwww コイントスがいつも通り先行してたら2着はあったなwwww
ホエールホエール言うけどディープもホエールキャプチャに勝ってないからな 仮にホエールより弱いにしてもオルフェ>>ディープは変わらんぞ 今のオルフェはホエールより断然強いけどな
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 12:26:33.23 ID:25uBauW40
三歳終了時点での実績はオルフェが上 現時点の全実績比較ならディープが上 よく無敗云々持ち出すやつがいるが、負けたことなど大したことではないと思う 特に本格化する前の負けと、晩年の衰えた時の実績などはね。 ただ、ここは考え方次第なんだろうけど、マルゼンスキーとミホノブルボン比較して、 マルゼンスキーの方が無敗だから実績は上だ!と思う人がいても不思議ではないので、 そういう人にとっては菊花賞終了時点ではディープが上だと思っても仕方ないね。
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 12:26:43.57 ID:tJDlTpK2O
ハーツの有馬は最高に気持ちよかった^^
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 12:28:13.18 ID:TMdLXtMcO
>>825 皐月有馬を勝ってドバイを制覇したピサ
G16勝の最強牝馬争いのブエナ
春天二着、宝塚三着のダービー馬フラッシュ
朝日杯、JCを勝ち京都大賞典で復活の兆しを見せたローズキングダム
海外でも高いパフォーマンスを見せ春天覇者のヒルノダムール
ドリームレースの宝塚を制覇したアーネスト
なるほど、ドープ基地的にはホエールが有馬出てたら勝っていたことになってるんか。 頭に何か湧いてるんちゃうか?
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 12:31:35.61 ID:v9c1BHRoO
発狂しすぎてスレタイも読めなくなる気持ちはわからんでもないな このままじゃ4歳時も軽く越えられちゃうという恐怖感に押し潰されそうなんだろwww そんなに心配しなくても凱旋門史上二頭目の薬物失格馬は誕生しねえよwwwあれは越えられねえwwwww
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 12:35:34.66 ID:TMdLXtMcO
>>833 ディープ基地は本当に病気だと思う
病んでる
オルフェもあんまり中山は得意じゃないかもだが 勝ったということはそれだけでも評価できる
838 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:16:38.65 ID:T2awaZez0
>>827 何言っても珍フラ以下ないわ(笑)
しかも圧勝と互角だし(笑)
>>837 そういえば結局オルフェは中山は問題無かったという認識でいいんだろうか
今年の有馬だといまいちわからなかった
不得意そうでは無かったように見えたけど
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:19:57.30 ID:T2awaZez0
>>833 え?ホエールに勝てるって競馬で証明したっけ?
負けたことはあったはずだけど
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:20:47.34 ID:KCSQ7R5x0
ようは言い方でなんとでもいえるんだな ピークを過ぎたラキ珍ピサとやるきなしで回ってきただけのブエナ、他が弱過ぎて外伸び馬場を活かして復活したエイシンとグローリールーラーともいえるし ドバイを制したピサと女傑ブエナ、それを上回る走りをしたダービー馬エイシンと未完の大器グローリー超良血ルーラー ディープの05有馬にしても 去年の古馬三冠ロブロイ最強のJC馬タップダンス、実力は世界最強クラスのハーツクライ もしくは落目のロブロイタップ、G1勝ったことの無いハーツクライ
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:23:13.05 ID:T2awaZez0
>>836 アンチディープは一生病気が続くよ(笑)
ディープ基地は一生お前らを指差して笑ってるけど(笑)
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:24:33.19 ID:T2awaZez0
>>841 しかしオルフェーヴルと互角の
珍フラとトグロルーラーなんてなにも言いようがないな(笑)
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:28:22.75 ID:T2awaZez0
>>837 たしかに勝っただけでも上出来
瞬発力勝負で着差がつきにくいレースでよく差した
頑張った
ただディープはもっと着差がつかなかったレースで
内が異常に伸びるという馬場状態も加えて
オルフェよりも長い脚を使って
他馬とは次元の違う脚でぶっちぎり圧勝
珍フラギリギリ差して後ろからも詰められた糞馬の三次元は上
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:30:32.50 ID:g/E0gaVG0
極悪馬場のダービーの強さみると、凱旋門も期待してしまう!!
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:30:39.61 ID:T2awaZez0
あれは着差のつきにくいレース、あれ以上は不可能 オルフェは強い 同意 でもディープはもっと強すぎてすまん 不可能とかまともな感覚で思っちゃうことうまなりでやってた
847 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:33:41.76 ID:TMdLXtMcO
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:35:35.57 ID:T2awaZez0
だいたい反論できなくてムシャクシャしてくると 『キメエぇぇぇ』とか『ふぁびょれよ』とかしか言えなくなるよな(笑) かわいそ プ
オルフェならディープインパクトを後から簡単に差すんだろうなぁ 中山で上がり33.3とか鈍足ディープには全然出せない数字だしw
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:39:58.93 ID:T2awaZez0
トゥザグローリー並の鬼脚自慢ワロタ
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:45:50.95 ID:+U2mHsT4O
25日付けの大スポ 池江息子のインタビューに全ての回答がある。あれが謙遜と見るのは文盲。
>>840 ディープがホエールに勝てるって競馬で証明したっけ?
って言ってるのと同じくらいアホな質問だな
ディープ基地発狂しすぎ(笑)
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:49:35.86 ID:KCSQ7R5x0
オルフェの有馬見てスローを後方から突き抜けるのがいかに難しいかわかったね スローもミドルもハイも関係なく早めに大外まくって直線突き抜ける競馬してたディープは別次元だね しかしその競馬で毎回勝てる能力があってしまったがゆえに可能性が潰されたのもまた事実 負けの許される馬ならもっと競馬を教え込むことも可能だったはず
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:50:51.35 ID:KCSQ7R5x0
>>854 ディープは有馬で負けてるやんww
何言ってるの?アホなの?w
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:51:57.53 ID:plTH9toF0
昨日も今日も一人ですごいレス数だけど社台にお金もらってるの?
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 13:52:49.84 ID:Y2udCwCW0
ん?ブエ基地はどこいった?
>>781 >そうじゃないんだよウオッカの走らせ方は。
騎手か何かかお前?www所詮、傍観者のお前に何がわかんだよ?
このスレでダントツでキモイなお前
>>855 ペースとか関係ないんでしょ?wwww
ペース語ったらシンボリクリスエス>>>>>>>>>>ディープインパクトになるわなwww
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:07:36.70 ID:KCSQ7R5x0
>>860 ペースは関係大有りでしょ
クリスエスの有馬はよどみなく流れて着差はつきやすい展開だよ
9馬身はすごいがね
逆にオルフェの11やディープ0506の有馬は着差がつきにくいスロー
クリも3歳時は半馬身差やでw
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:17:47.95 ID:UlFWK5V0I
今年の有馬の展開で最後方からまくって3〜4馬身突き抜けるのがディープだったからな 池絵が最強宣言しなかったが、もしディープのように突き抜けてたらディープ以上もしくはディープ以上と宣言してたろうね ディープと同じような競馬をしたが辛勝だったのが納得いかなかったんだろうな
ディープ基地ファビョりすぎwww
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:23:24.92 ID:tJDlTpK2O
>>863 ( ゚д゚)ハァ? ドープは3歳時負けてるだろアホか
ヲイ、三歳時のディープは突き抜けるどころか届かず古馬に力負けだぞw
>>861 クリスエスはレコードだからねぇwww
あとダスカよりディープの有馬のほうがペースが速いわけだけど
勝ちタイムはダスカのほうが良いのなんでだろうねwwww
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:24:49.95 ID:53j5dAGzO
ドープは薬物失格馬
今年の有馬にディープが出てたらルーラーシップと四着争いだろうなw
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:26:40.98 ID:ybp3hoa6O
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:31:59.13 ID:UlFWK5V0I
>>863 万全でなかった3歳有馬だけが競馬じゃないからねw
現状でオルフェがディープのような競馬をしたら最速でも上がれないし
前のラキチンバと1馬身を争う叩き合いになる事ははっきりした
それも外が伸びる馬場なのにね
まあオルフェがディープのようなパフォを魅せられるようになったらディープ越え発言もあるよ
>>872 ディープは有馬で無様に力負けしたんだよ
現実から逃げるな
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:36:57.23 ID:UlFWK5V0I
>>870 いくら不調のディープでもエイシン程度になら3馬身つけて勝ってるよ
ブエナが不発で終わらず前でいつも通りの走りをしたらあのスローじゃオルフェはもちろんディープでも届かなかったろうね
ハーツの再現だったね
タラレバ止めて現実、実績を見ようぜぇw 悲しいけどな
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:42:08.22 ID:UlFWK5V0I
G1実績ならディープ越えでいいんじゃないかな?
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:45:42.42 ID:N9BXrWsTO
俺の主観ではオルフェの方が強い気がするな ディープも凄かったけど、オルフェには底しれぬ恐ろしさを感じる
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:47:39.05 ID:UlFWK5V0I
>>877 自分がいつも自演してるからって他の人も自演してると思わないでねw
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:48:04.89 ID:N9BXrWsTO
ちなみにブライアンは本格化以降のビワハヤヒデには勝てなかったと思う
>>879 いやいや、ID:UlFWK5V0I あんた自演してるやんwwww
バレてないと思ってるのか?wアホすぎるだろw
>>863 >>872 wwwwwwwwwww
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:51:51.18 ID:xeKdkWPzO
久しぶりに凄まじい自演を見たw
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:53:16.17 ID:zHYJR8r50
今年と2006有馬をスローの一括りにするな 糞スローの弥生賞でアドマイヤジャパンと叩きあった過去を忘れたのか? あれよりもさらに遅いペースで何故エイシンの3馬身前などと軽口を叩けるんだ
着差を重視すればクリスエスに負け 勝率を重視すればマルゼンスキー・トキノミノル・フジキセキ・アグネスタキオンに負け 連帯率重視でもダイワスカーレットに負け 海外実績でもエルコン・ピサに負ける 種牡馬成績重視でもネオユニ・ステゴに負ける ディープ基地がどれかを重視してディープ>オルフェといくら叫ぼうとも ディープがNo1にはなりえないから安心しろ
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:54:15.54 ID:UlFWK5V0I
ビワは勝ったレースの強さならブライアンより強そう しかしなぜか関西でしかちゃんと走らないからね 仮に有馬に出てもブライアンが勝った気がするね
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:56:06.68 ID:T2awaZez0
小物は小物らしく小脚使っとけ(笑) 長い脚使ってさらに…みたいな異次元馬じゃないことは発覚したんだから(笑) まあ世代でも上がり最速譲ってたぐらいだから(笑) あんな調子こいた競馬やってたら前捕らえきれず後ろからも差されるなんてことが 容易に想像できる馬であることがはっきりしたわ(笑)
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:56:09.07 ID:UlFWK5V0I
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:57:50.65 ID:T2awaZez0
>>884 そして総合力を重視すればディープが史上最強
豚は限定してくださいと土下座してるのが似合ってるぞ(笑)
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:58:36.66 ID:+jq4Egwk0
たしかにルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェと見ていったら 力負け喰らって完敗したことがあるのはディープだけなんだよなあ 最強馬候補としては、捻じ伏せられての負けがあるってのは大きなマイナスポインタだわなあ かわいそうだけど ほんと、最強馬候補として、『いやあ実は捻じ伏せられたことがありますねん』てのは痛い
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 14:59:05.09 ID:xeKdkWPzO
いやいやそんな話いいからさ〜ねえなんで自演したの?ねえなんで?
>>889 力負けの基準って何よ
いくら体調ダメだからってスターマンに負けるのもかなり恥ずかしいと思うが
892 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:01:38.59 ID:T2awaZez0
>>889 むしろ力負けしてないのはdeepだけだな
府中で大恥を二回書いてる豚に、復活したと思ったらもっとも得意な舞台でローレルに力負けした豚
そもそも力負けかどうか論ずる必要もないほど負けまくりの豚
またディープの勝ちだな(笑)
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:02:37.65 ID:OXhb0f5I0
G1未勝利馬が掲示板独占の20年に1回の低レベル有馬で負けた三冠馬w 弥生賞2着、皐月賞3着、菊花賞2着の世代No2の馬がジャパンカップで11着になるような年の超ラキ珍三冠馬だからしょうがないかw
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:04:57.03 ID:T2awaZez0
>>883 着差をみればわかるよ
オルフェ基地が泣き言言ってたろ?(笑)
あんなレースで着差つくわけないって(笑)
06はさらに着差ついてない
化け物過ぎ
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:05:07.22 ID:AW1F6Qpy0
もうさ、3歳4冠達成した時点でオルフェのが上だろ。 しかもまだオルフェは本格化もしていないのにだ。 俺は有馬よりも菊花賞の最後、手綱緩めての圧勝に「この馬は次元が違う」と感じたよ。 実際には比べられないけど、同じ菊で走ってたら、ディープは3馬身離されて負けてるよ。オルフェにね。
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:05:54.44 ID:T2awaZez0
しかも内剥げまくり外伸び馬場に助けられたカスと違って 超絶内伸び馬場でワロタ
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:06:49.33 ID:/f7McLU70
薬珍狂ったなw なんか薬珍勝ったことになってるしw 負けたんだよw 空気読まない外人が乗ったG1未勝利駄馬にw
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:07:49.98 ID:T2awaZez0
>>895 豚ってハーバーコマンドに何馬身つけてたっけ?
ディープはジャパンに二馬身でその後ろに六馬身
その後ろの富士には十語馬身くらいつけてたけど
>>894 それってつまりポップロックやドリームパスポートが33秒台の脚が使えない駄馬ってことだな
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:10:50.43 ID:T2awaZez0
>>899 へ?ルーラー以下だからって狂っちゃったのか?(笑)
もう自分がなに言ってるのかも分かってないんだろうな(笑)
珍フラとらえるのに必死でルーラーに詰められた駄馬基地が
フラフラになっちゃってるね(笑)
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:11:06.02 ID:OXhb0f5I0
オルフェ>ディープは有馬記念で確定しちゃったし、 ウインバリアシオンとディープだったらどっちが強いかな? ディープは菊花賞でジャパンカップ11着のアドマイヤジャパン相手に2馬身差って考えたら ウインバリアシオンの方が若干強い気はしてる ジャパンカップもあんなめちゃくちゃなことして5着に粘ったわけだし ディープが同じことやってたら掲示板も無理そう
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:11:41.57 ID:MDIUBh0A0
ブライアン=吉岡 ディープ=山崎 オルフェ=神山
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:12:50.53 ID:T2awaZez0
>>901 ちょっとムカつかせられるかも…とか思ったんだろうな(笑)
かわいいね(笑)
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:15:57.35 ID:T2awaZez0
なんとか一矢むくいたくて
>>901 みたいな長いレス考えたんだろうな…
当然世界中全員分かってる通り傷ひとつつかないことは明白だが
ストレス凄そう(笑)
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:16:11.96 ID:xeKdkWPzO
なまじ競馬知ってる俺らがうだうだゆうより知らない人が戦績だけ見たらオルフェの方が強いって思うだろ。 いいかげん負けたの認めろよ2着なんだよ!3冠取った年に2着(笑)
昨日の高級官僚ディープ馬鹿来ないかな(^m^)
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:19:02.22 ID:xeKdkWPzO
皐月賞ディープ@オルフェ@ ダービーディープ@オルフェ@ 菊花賞ディープ@オルフェ@ 有馬記念ディープAオルフェ@ あれっ?負けたんだ(笑)
908 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:20:26.38 ID:AW1F6Qpy0
>>898 うわぁ・・まだ着差にこだわってんのかよ・・。
どうみたって世代のレベルとレースの内容からオルフェが勝つだろ・・
つか俺はアンチディープではないしオルフェ厨でもない。
どっちのレースも見たし、その内容を比較して書いてるわけだが・・。
確かさ、オルフェ世代はレベル低すぎww有馬で無様に負けるよwwとか言ってる奴に限って
オルフェが有馬勝つと「この着差しか着かないならディープのが上だな(どやぁ)」するんだよな・・
見ててキモイわ!!
菊では目一杯追ってのディープのタイムと、残り1ハロン馬なりでタイム差0.1秒ならどっち勝つか目に見えてるだろう?
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:21:38.97 ID:UlFWK5V0I
その他の成績がボロボロなのは秘密な!
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:23:21.98 ID:xeKdkWPzO
凱旋門賞で失格になったのも秘密ね
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:23:26.50 ID:AW1F6Qpy0
>>909 つ薬物wwwww
人間なら選手生命オワタだぜ?wwww
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:24:25.62 ID:UlFWK5V0I
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:26:01.34 ID:xQabqVXK0
昨日のディープは三歳全部二馬身以上圧勝とか言ってたやつどこ行った?w アドマイヤジャパンと首差www そのアドマイヤジャパンはJC11着ww
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:27:15.00 ID:25uBauW40
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:28:18.68 ID:AW1F6Qpy0
>>912 すまねぇ・・数字間違ってた。
オルフェ 2011/10/23 菊花賞(G1) 池添謙一 57 芝3000 良3:02.8
ディープ 2005/10/23 菊花賞(G1) 武豊 57 芝3000 良3:04.6
どう見てもオルフェでした。本当にあり(ry
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:28:48.07 ID:HGwyTK6WO
3歳で有馬を勝てた馬と勝てなかった馬じゃ実績に明確な差が付いちゃったから仕方ない
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:29:30.71 ID:SH2EgIQW0
オルフェはJCでてたら ブエナに負けてたと思うよ^^
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:29:47.03 ID:xeKdkWPzO
三歳【時】の成績はそんなにボロボロじゃない。有馬記念Aてのが目立って仕方ない。三冠馬なのに(笑)どんだけぬるま湯クラシックロード歩んでんだよ
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:30:02.97 ID:AW1F6Qpy0
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:32:19.15 ID:UlFWK5V0I
半分も仕上げずにムチもいれず首勝った馬 2歳戦で牝馬にいじめられ余裕がないため仕上げてムチいれて追いまくったあげく負けた馬 後者が上だな!
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:32:28.94 ID:dLxjUAOY0
てか「3歳時に弱い三冠馬」なんているわけねーだろw これまでの例だと、古馬になっても普通に強いけどな
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:32:52.48 ID:xeKdkWPzO
ジャスティスですら勝った三歳時有馬記念を三冠馬のくせに負けた馬が居るんだよ〜「なにぃ?」(笑)
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:34:07.42 ID:T2awaZez0
>>908 ああごめんごめん(笑)
ディープに三馬身つけて勝つってあなたが言ったんじゃなかったっけ(笑)
だから着差の話したんだけど(笑)
あぁあの駄馬ハーバーコマンドに何馬身だったかなぁって
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:34:23.97 ID:xeKdkWPzO
競馬史上唯一の三冠馬三歳時有馬記念A着…かっこわるぅ
ディープはオンリーワン それでいいじゃないか 同年の三冠馬で有馬負けたのはディープだけなんだし 凱旋門で薬物失格したのもディープだけ オルフェーブルと比べるのはディープが可愛そうだよ
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:37:10.34 ID:AW1F6Qpy0
>>923 すまねぇなwこっちもお前にレベル合わせてたらそういう話が出てしまった訳だ。
んで、タイム差はどうする?
あとお前が言ってたジャパン笑()がJCで11着でその後も活躍無しで終わったんだが、
バリアシオンは・・JC5着だ。あれ?レベル違うよね?
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:39:46.08 ID:T2awaZez0
>>926 五着で喜んでてどうした?
シックスセンスは海外で二着だったけど
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:41:00.82 ID:AW1F6Qpy0
>>927 ジャパンと菊の話題してるのだが、どこからシックスセンスきた?ww
話題そらすのは基地の得意技か。ほら、同じ土俵で話しようぜ?w
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:41:32.61 ID:xQabqVXK0
シックスセンスかー 海外二着ってことは海外で失格になったディープさんよりも評価すべきだよね
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:42:25.93 ID:xeKdkWPzO
でそのシックスセンスはGI何勝したの?ローゼンクロイツは?アドマイヤジャパンは?
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:42:32.76 ID:T2awaZez0
ジャパン以外の話しちゃダメだったの?(笑) ちなみにセンスもクラシックで常に上位だった同世代だけど ちなみにね(笑)
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:44:20.34 ID:xeKdkWPzO
さぞかし名馬そろいの世代だったんだろうね〜へぇ〜その中で三冠馬かぁディープさんスゴいや
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:44:52.49 ID:xQabqVXK0
つまり海外という枠組みで話すとシックスセンス>ディープ でいいわけね?? いやー シックスセンスが史上最強馬になりそうだなー
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:45:00.47 ID:T2awaZez0
まあウインより上のセンスがいるからなぁ(笑)
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:45:03.48 ID:KCSQ7R5x0
>>915 菊花賞のタイムがオルフェが早いからオルフェが上!!!
て馬鹿そのものだろ
清滝特別みてもわかるが05は平均ラップで1:48、11は後継ラップで1:47.8
つまり11の方が馬場は圧倒的に速い
菊花賞自体も05は中緩みスローですすみ前が残りやすくタイムも出ない
11は平均ラップで進みタイムは出やすい
馬場も展開もまるで違うのに単純に走破タイムで比較とか馬鹿丸出しだね
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:45:25.16 ID:UpVLQ5s4O
ディープは香港二着馬を完封してるのかよ!? おいおいドバイWC馬に勝ったくらいじゃ自慢にもなんねぇぞこりゃ
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:45:51.28 ID:AW1F6Qpy0
いやいや、お互い菊の話題。二着との着差とか出してただろ? そこでいきなり「海外デハー」「シックスセンスガー」言われたら「??」になるだろが。 日本語のコミュが不足してるな。友達いないだろお前?もっと他人と「リアル」で会話しような。
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:46:12.75 ID:xQabqVXK0
今までラップとか展開とか馬場とか無視して上りが早いからディープ最強!!!! とか言ってたディープ基地が今更何を言い出してるのやら… あほすぎてお話になりません
>>935 じゃあ、結果で比較しようかww
有馬を勝ったオルフェ
有馬で負けたディープ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:51:40.96 ID:AW1F6Qpy0
>>915 喰らい着いてくれてありがとう。「だから」着差とかタイムとか比べても無意味だし無理なの。
その時期その時代で馬場の状態が同じ「良」でも芝の種類や長さも変わる。
そんな中でこっちが差が大きいとか少ない。だからこれは以下だなんて本当に無駄。
それでも少し逸脱するが、ブライアンやマルゼンスキーは規格外だったのは事実だ。
ディープは確かにあの世代、時代は強かったと思う。俺も好きだったしな。
だからといって今、有馬も手中に入れ、4冠になったオルフェを子蹴落とす様なお前らが
見ていて本当に気持ち悪いし、競馬好きなのか本気で疑うわ。
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:52:34.72 ID:AW1F6Qpy0
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:54:36.63 ID:KCSQ7R5x0
>>939 3歳でのG1成績は越えたね
後は実力も超えられるといいね
スローとはいえ外伸びなのにピーク去った馬に内で粘られたり
オルフェと同じ伸びる外回して追い込んだ馬に上り負けるとかもうないといいね
スローの内伸びをディープみたいに外から突き抜けられるように頑張ってね
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 15:56:37.51 ID:xeKdkWPzO
まったくだ。ブライアン基地だがディープが出てきた時コイツなら…て思ったんだぜ見事に裏切られたけど(笑) マックイーンにステゴだぜ!そんな馬に夢を託そうとか思わんのかね?思わんかすまない
辛勝すぎ、ディープのように圧勝しないよ ディープは超えられない
>>942 有馬で負けたディープがなんだって?wwww
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:00:16.74 ID:xeKdkWPzO
そうかじゃあクラシックの勝ち方ならブライアンが最強だな〜ありがとう持ち上げてくれて
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:00:43.73 ID:xQabqVXK0
圧勝したら最強とか素人杉wwwwwwww
>>944 あれが辛勝に見えるのか?そうとうまぬけだな
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:01:50.06 ID:T2awaZez0
とりあえず総合的にディープに勝てる馬になってくれ(笑) 限定してくださいと土下座してくるのが多すぎてな(笑)
なんで今の中山が外ノビ馬場って言われてるの? 朝日杯のアルフレードや有馬のエイシンフラッシュ見てもわかるとおり、今年も例年と同じで内が有利なコースだぞ。 ブエナやアネが伸びなかったのはドスローからの4ハロン瞬発力勝負が苦手なだけだろ?
951 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:03:28.19 ID:T2awaZez0
>>948 辛勝に見えないのか、池沼だな(笑)
前に苦労して後ろにつめよられてあの着差で辛勝じゃないとか(笑)
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:03:28.41 ID:KCSQ7R5x0
>>940 タイム早いからオルフェが上!とか言ってた割にはデータ見て手のひらの返し方が早いね
ペース、馬場状態、位置取りを加味したうえでタイムや着差を比較するなら意味あるし可能だよ
不調でない限りディープはどんなペースでも仮にスローの内伸びでも後方から外回して着差をつけて勝てる馬
有馬でわかったことは現状オルフェは外伸びでもそれができない馬
>>951 ディープは負けたのになww
やっぱ オルフェ>>>ディープで確定だなw
有馬を制覇したことで、3歳での実力はもう超えているでしょう。後は来年国内無双を続けられれば完全にディープ超え。G18勝以上で史上最強馬。 遅生まれだし5歳まで走ればかなりの確率で達成できそう。
皆さん楽しそうなんで、 まぁとりあえずラップ比較してみましたわ。06年と11年度なんで馬齢の差はあるけど。 @有馬当日の馬場比較 当日1000万下レースラップ比較 06グットラックH 7.0-11.4-11.8-11.6-12.2-12.7-13.3-12.7-12.6-12.9-12.4-12.2-12.2 11グットラックH 6.9-11.4-11.6-12.1-12.2-13.0-12.9-13.0-12.5-12.3-11.8-11.6-12.0 走破時計 前半5.5F-後半5F 2.35.0 1.06.7-36.8 2.33.3 1.07.2-35.4 結論…馬場差は殆ど無し・・? A有馬ラップ比較 06有馬レースラップ:7.1-11.5-11.4-11.3-11.8-12.8-12.9-12.7-12.2-12.8-12.2-11.2-12.0 11有馬レースラップ:6.8-12.0-12.4-12.1-13.1-14.4-14.3-13.0-12.0-11.9-11.4-11.3-11.3 走破タイム-前半5.5F-後半5F 06有馬2.31.9-1.05.9-35.4 11有馬2.36.0-1.10.8-34.0 勝ち馬個別ラップ(推定) 06有馬ラスト5Fラップ(ディープ) 11.5-11.5-11.7-11.1-11.0(33.8-45.3-56.8) 11有馬ラスト5Fラップ(オルフェ) 12.0-11.7-11.6-11.0-10.7(33.3-45.0-57.0) 前半のペース等を全く考慮しない前提では、 ラスト3Fは11オルフェに軍配、ラスト5Fは06ディープに軍配。
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:10:50.68 ID:KCSQ7R5x0
>>950 ブエナがドスロー苦手だと・・・
伸びないうち走ってるんだからドスローでも伸びないのは仕方ないだろ
去年より上がり遅いしな
Bおまけ 06ディープが追い通していた場合のラップ予想… 06有馬のディープはラスト100mから抑えている、仮に終いを目一杯追い通し、 ラスト1Fのタイムを0.3秒縮めることが出来たとした場合。 (0.3秒は、200mハロン棒通過時の他馬との脚色差からの予測…) ラスト3F- 4F -5F ディープ33.6-45.0-56.5 オルフェ33.3-45.0-57.0 何れにしてもラスト5Fは両者とも破格の時計 06ディープは、Aのレースラップの比較をすると、 ペースの割りかなり早い上がりで纏められる様に見える。でもあくまでもBは仮の話なんでスルー推奨ですが。
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:12:39.29 ID:OXhb0f5I0
ウインバリアシオンはその年の凱旋門賞を5馬身千切った馬に勝ったねw ディープは史上最低のメンバーと言われた凱旋門賞で何着だったっけ??
>>955 ディープのラスト1ハロンは緩めて12.0でレースラップと同じじゃないかな?
>>952 有馬で負けたディープがどうしたって?wwww
>>951 君のような素人には辛勝に見えても
岡部のようなプロ中のプロは
「展開的に恵まれた所は全然無い。力の違いがありすぎる」
と言っているんだけどねw
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:14:03.76 ID:AW1F6Qpy0
>>952 手のひら返しというか、喰らい着いてくるアンチを待っていただけだが。
んで同じ3歳の条件で有馬に向かった両馬でどうして現時点でオルフェがディープ以下という
評価になるのかが理解出来ない訳。
そのどんなペースでも外回しで着差つけて勝てるなら05有馬は何で?てなるやん?
11有馬で解った事は、超ドスローでも瞬発力を持続させてきっちり差せる能力が有った事。
その中でも瞬発力勝負で強いフラッシュを退け、同じく追ってきたグローリーの強い競馬をも
退けて勝ったオルフェが、現時点でディープよりも良いかもって思ってるよ。
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:14:32.10 ID:tBKO4jtt0
過去に某粉飾決算で風説の流布といって叩かれた企業があるが、 フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、 フジテレビ自体が、フジテレビの株主にとっても 風説の流布と思われる。
ディープ4歳の有馬に匹敵するわけか こりゃ確かに最強候補だわ
基地が真面目に答えてるのか、アンチが釣ってるのか全くわからんなw
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:18:30.15 ID:KCSQ7R5x0
>>955 グッドラックが同じ力量だと仮定すると11の方が馬場はだいぶ早いね
ディープのラップがマジだとすると異常だね
4歳時の有馬と比較してる時点で 3歳時はオルフェが上と認めちゃってるよね
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:21:10.44 ID:OXhb0f5I0
ちなみにディープ厨の最後の心の拠り所であるシックスセンスの香港2着も相手は超絶低レベルなw 勝ったのはその年のJC5番人気5着のウィジャポート しかもぶっちぎりの圧勝で2着以下は団子そしてOP特別以下の面子・・(笑)
>>927 ピサは世界一のレースで1着だったけど?
>>956 ドスローで先行なんてブエナの必勝パターンじゃねぇだろ?
まぁ、道中かかってたし、昨日のブエナはお宅の言う外伸びを信じて外出しても完敗だっただろうけど。
っつーか、外伸びってなんだよ?外出したら上がり3ハロンが早くなるとでも?
今の造園はいい仕事するから内も外も馬場差は対して変わらない。
だから、内の経済コース通った馬が有利ってだけで、外だけ伸びるなんてのは雨降って内がグチャグチャになってるパターン以外ねぇよ。
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:25:11.39 ID:AW1F6Qpy0
色々参考になる資料はありがたいですね。 付け加えるなら3歳同士でのラップなど見てみたいものだ。 4歳ディープと比べても勝ち負け勝負なら、オルフェのこれからが非常に楽しみだ。
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:25:17.52 ID:C2kHZTnDO
来年、国内で負けることがなければ、永遠にオルフェが上だろう
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:26:28.33 ID:OXhb0f5I0
オルフェの相手 直線の長い東京競馬場でかかり気味に捲っていく不本意な競馬で 凱旋門賞馬デインドリームを倒しJCの掲示板も確保したウインバリアシオン ディープの相手 ジャパンカップ11着のアドマイヤジャパンw その年のJC5番人気5着の馬に千切られたシックスセンスw
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:27:06.85 ID:xQabqVXK0
3歳同士のラップ比較はよ
っつか今年のみんなが足を余した上に実力馬が揃った有馬ならディープは5着くらいだよ 競り合いに弱いディープは完全に競り負ける
>>970 出遅れて外回しての2着 ウエスターナー5着にいたしそこそこ評価していいと思うが
ウインより上だったトレイルが今年離された6着比較できるんか?
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:29:20.55 ID:AW1F6Qpy0
マジでバリアシオンは来年の春天で活躍してくれる事を願わんばかりだw 個人的にもバリアシオン好きだしね。長距離ではオルフェに唯一泥を着けれる相手だろうしね。 JC5着も強い内容だね。この馬も本当に来年が楽しみだw
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:33:40.29 ID:UlFWK5V0I
ラップ比べて4歳ディープ>>>
>>3 歳オルフェはわかったよ
てかラップ見るまでもなく映像だけでわかるくらいものが違うけどなw
はやく凡走したディープ3歳のラップも用意しろよ
今年の4歳勢もあんまり引退しなさそうだし、 古馬戦線はそこそこ盛り上がりそうだな。 ウインもオルフェもまだまだ成長途上なんだろうし、 いい感じで盛り上げてくれそう。 ってかオルフェは国内出たら無双状態だよな。
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:46:51.76 ID:OXhb0f5I0
ステゴ×マックのオルフェは4歳になればさらに成長するだろうし 海外G1も取り、重賞10連勝、G18連勝で一気にJRA記録更新するかもな ディープ厨は馬券も外れ続け、記録でも抜かれてしまい ストレスと鬱でおかしくなってしまいそうだなw もうその兆候は見えてるがw
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:47:51.76 ID:T2awaZez0
>>970 いちいち怒るなよ(笑)
世代 の他の馬はディープ世代が上
ただそれだけのことだ(笑)
センス>>>>>>ウイン(笑)
糞駄馬は珍フラとルーラーに怯えてなさい(笑)
>>18 超スローの中、前で走ってた馬がほぼ全滅して
追い差し込んできた馬が掲示板占めてる時点でそれは無いね
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:52:11.45 ID:T2awaZez0
>>982 記録なんてどうでもいいからな(笑)
オペでも目指してなさいって感じだから(笑)
珍フラに苦労し、ルーラーに詰め寄られても一勝は一勝だから(笑)
>>955 オルフェは急坂あるラスト1Fで10.7かよ。化け物だな。
生涯成績15戦2勝、G1勝ち無しのシックスセンス 未勝利戦と引退レースしか勝っていないシックスセンスは ディープ基地の脳内では大変な名馬らしい
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:57:21.83 ID:xQabqVXK0
センス>>>>ディープ ですね、分かります
989 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:57:40.35 ID:T2awaZez0
珍フラ差すのに必死こいてた駄馬がルーラーに詰め寄られてるころ ディープはもう競馬やめてたからな(笑)
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 16:58:34.46 ID:T2awaZez0
>>987 大変な名馬とか誰も言ってないだろ(笑)
ウインよりは100%上なだけだろ
>>955 オルフェはイプラトロピウム無しで、ドーピング馬と遜色ない数字だしてるのかよ・・・・・・・
オルフェーヴルが史上最強で間違いないわ
確かに ディープがどんなに努力しても4連敗の偉業は達成出来なかったのは事実だ 素直に負けを認めるよ
>>900 お前はわかってないフリするな
>>955 を見て
同じペースだと思うならディープはルーラー以下の末脚
2011の方がスローだと思うなら2006よりも差がつきにくいとわかるだろ
大体2着から10着まで3馬身以内て要は外が伸びてますと言ってるようなもの
内に有力馬固まってんのに外から来た雑魚と3馬身て
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 17:05:33.63 ID:T2awaZez0
>>991 ルーラーのラップでも見とけよ駄馬(笑)
ディープは出走馬の中で圧倒的に異次元なラップ
オルフェとは次元が違う(笑)
ディープ基地が3歳同士の比較をやめてしまったので このスレの最終結論は 4歳時はまだわからないが、3歳時はオルフェ>ディープで確定。 皆さんお疲れさまでした。
ディープって2006で3歳だっけ? なんでみんな2005の話しないの?
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/12/27(火) 17:08:36.31 ID:T2awaZez0
とりあえず前も突き放せず後ろに詰め寄られる駄馬から脱却を目指すオルフェ(笑)
オルフェ>>>>>>ハーツクライ>>>>>>ディープインパクト(イプラトロピウム使用時)
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