ダスカとウオッカ、どちらが強いのか？

信者＆アンチお断り

どっちも強い

ねこって何だよ

ダスカの方が何回もウオッカに勝ってなかったっけ？

最終的には直接対決でウオッカってなんど同じ話すれば・・・。

ダスカのほうがやや強いかな(´・ω・｀)

ダスカがまっすぐ走ったときは２勝２敗

ウオッカしね

もういいっての

コースによって違うわな！
東京マイルじゃウオッカだし。
それ以外でどっちかっていったら俺はダスカだな！

ダスカって何？

>>7
なんかダスカ降着とかしたんだっけか？

簡単だろ
直接対決ではダスカ
ヨソではウオッカ

府中2000で休み明けダスカとウオッカが同程度だから
府中マイル以外は全てダスカの方が実力は上だと思うね
府中を出るとダスカ強すぎて勝負にならないと思う

言うまでもないダスカ一択

伸びねーな、信者＆アンチ書き込み禁止になると如何に数が減るかの典型的な例だな。

だがそれがいいry

実際に走った結果ダイワが勝ってるんだろ
じゃあダイワの方が強いじゃん

どっちも弱い

強いのは、ダスカだね。

アンチは出ていけ！！
ウオッカが最強なのはみんな知ってることだろ
学校でもウオッカのほうが有名だしいっぱい勝ってるだろ！！

ダスカは社台アシストに守られてただけだからね
能力的にはウオッカやブエナより２枚落ちる

>>17
3-2で勝ってるから強いとかない

やっぱり普通の人が見るとダイワスカーレットの方が強いみたいだね

皆どの辺を重視して見てるんかな

キングカメハメハ最強

自分でレースを作れるダスカだと思う
強い逃げ馬って最近少ないね

ダイワスカーレット最強牝馬おめでとう！

>>22
逆に他の馬に勝っただけで、強いとか有り得んだろ(笑)

どっちも同じ位強かった
タイプが真逆だから面白い二頭だったよ
両方とも基地が痛いってのが残念

確かに真逆だったな

名門お嬢様のダイワスカーレット
女番長ウオッカ

強さなら断然ダイワスカーレットでしょ。

どっちが強いとか議論すべくもなくダスカが強い。

ただしどっちが名馬でどっちが未来永劫語り継がれる馬かといえばウオッカ

よってウオッカが史上最強。

天皇賞秋でダイワスカーレットを認めざるえなくなり、有馬記念で牝馬なら過去最強と認識した
10回レースしたら最多勝だろうな

↑激しく同意

ダイワスカーレットの方が強いに決まってる

チューリップ賞でウオッカの脚を計ったダスカさん　あれで惚れたな
トップガンがナリブの脚を計った時より凄かった

桜花賞の圧倒的強さならマイルでもダスカ

同じレースに出た時の単オッズで普通の競馬ファンはどっちが強いと思ってるかわかるよ

>>37
それはそうだね
でもそれが何度も覆るなら、掛け手が下手なんだろう

G�T勝利数
ウオッカ　７勝　ブエナ　６勝　ダスカ４勝
混合G�T勝利数
ウオッカ　５勝　ブエナ　２勝　ダスカ１勝
国際G�T勝利数
ウオッカ　５勝　ブエナ　３勝　ダスカ２勝

JPNサラブレッドランキング
ブエナ　１２１　ウオッカ　１２０　ダスカ　１１９
タイムフォームレーティング
ウオッカ　１２５　ブエナ　１２２　ダスカ　１２１
レーシングポストレーティング
ウオッカ　１２４　ブエナ　１２２　ダスカ　１２１
合同フリーハンデ
ウオッカ　１２４　ブエナ　１２４　ダスカ　１２１

賞金
ブエナ＞ウオッカ＞ダスカ

ウオッカ　顕彰馬　２年連続年度代表馬　４年連続JRA賞授賞
ブエナ　年度代表馬　４年連続JRA賞授賞濃厚
ダスカ　特別賞落選

最終結論
ウオッカ＞ブエナ＞ダスカ

レーティングがいかにあてにならないかがわかるね

どの面から見てもダスカの勝ちじゃねえか

どっちも弱いな

この二頭ならダスカだな。
その上にブエナがいる。

>>35
釣り針でかすぎ

ダイワスカーレットがウオッカに勝ち越してて
最後の対決
も７ヶ月ぶっつけと
毎日王冠で叩いてからの秋天参戦、コース利もあるのに
鼻差じゃ、普通ダイワスカーレットのが強かったと考えないか？

それに散々ブエナのレート盛り過ぎって言い続けたウオ基地が
>>39を持ち出しても滑稽にしか思えない

ウオッカのぉレートのぉ方がぁ盛りすぎだよぉ

本当に強かった過去の名馬を見れば分かるように強い馬というのは開催地や展開に左右されないのが分かる

それに主戦騎手をころころ変える必要もないし影さえ踏ませてもらえず完敗する以前に着外とか問題外

実績や貢献度度外視して好き嫌いもぬいてただ強さのみで考慮するなら満場一致でスカーレット

>>45の言う通り

天皇賞はレベル高かったな
ウオッカにマークされながらハイペースで早め抜け出しの王道競馬を図るディープスカイ
ディープスカイに合わせてわずかに頭１個分出たウオッカ
ハイペース作ってなおも粘るダイワスカーレットって感じだった

いや、別にレベルなんて高くなかったけど
並みのレース

スタイルはダスカの方が好き
つーか先行馬好き

>>50
ハイペースの極限勝負って意味な

>>52
ただのスピード勝負じゃねあれは
素軽い馬場でのマイラーのいったいったレース

暗黒時代だったからなぁ。
でもどったが強いかと言えば、ダスカだね。

>>45
レース内容で言えば外が伸びない馬場でコースロスして
早め先頭押切のウオッカのが上だったな

府中でのウオッカの爆発力は素晴らしいが
強いのはダイワスカーレットだろ

・長休明け
・ウオッカが最も得意とする府中コース、ダスカは初府中
・トーセンキャプテンがダスカを潰すためだけのラビット役を務める

ここまでハンデあって2cm差の辛勝、しかも一度下がったダスカが差し返しにかかってる
あれで勝てなきゃ二度と勝てないというぐらいの力差がある

強い馬の定義

（１）相対的に足が速い事
（２）絶対的に無事丈夫な事

１と２は最低限備えておかなくてはならない。

その上で各レースの強さなどを加味して考えるべき。

まず、ダスカは２に抵触。

しかも、ダスカのベストパフォーマンスは２００８秋天。

で、負けた。

そもそも｢タラレバ｣をたくさん用意して語らないといけない馬は強いも弱いもないと思う。だって走ってないんだから誰にも分からないよね。笑っ

走ってもないレースで強さをはかれるのなら競馬で飯食っていけるわけで…笑っ

そもそも比較するべきでもない。

>>57

馬場のコンディションに対応力があること。
東京・京都・中山・阪神とコースを選ばないこと。
大くずれしないこと。’馬群に沈むことが少ないこと）
レース展開への対応力があること。

この要素も入れてもらえないでしょうか。

走って強かった馬＞走ってないから分からない馬（ダスカ）＞走って弱かった馬（ウオッカ）

>>58 それ以前の話をしているわけだ。

確かに重要なファクターではあるけどね。

>>59 古馬になって国内で複勝圏を京都記念以外、外してない馬を弱いってどれだけよw

大きく負けたのはダービー制覇した後の宝塚記念（３歳時）。秋、始動戦を使えず、エリ女も回避し、ＪＣ使った後の有馬記念（３歳時）。初の海外遠征前の京都記念。

獲ったタイトルは阪神ＪＦ、ダービー、ＶＭ、安田連覇、秋天、ＪＣ…これを弱いかw

お前、頭、大丈夫か？w

いや>>59でいいだろ。>>61の方が短絡思考ぽい
三歳時→実力は大差でダスカ＞ウオッカ。たいした逃亡はどちらもしていない
古馬以降国内→実力は秋天見ても分かるようほぼイーブン、京都記念の分ややダイワスカーレットが優勢。
ダイワスカーレットはレース少ない。ウオッカ府中引きこもり。よってチキン度もイーブン
海外→ウオッカは海外挑戦して弱かった。ダイワスカーレットは挑戦してない。

まとめると
三歳時ダイワスカーレット＞ウオッカ（単純に実力）
古馬以降ダイワスカーレット（国内実力僅差勝ち、海外未挑戦）＞ウオッカ（国内実力僅差負け、海外挑戦したが弱い）

総合
ダイワスカーレット＞ウオッカ

本気でマジレスするとウオッカがダスカより強いとか頭大丈夫？

というレベル

■ウオッカに先着した牝馬　

ダイワスカーレット　通算　17馬身　
エイジアンウインズ　通算　3/4馬身
レッドデザイア　通算　6馬身？
レインダンス　通算　クビ


■ダイワスカーレットに先着した牝馬

ウオッカ　通算　首+2ｃｍ　


この２頭ならダイワスカーレットの圧勝だな。

トーセンキャプテンごときに並ばれただけで、ペース乱れたってｗ
それで｢ダスカは自分でレース作れるから強い(ｷﾘｯ｣ってどっちやねんなｗ

>53
運動能力ならウオッカは化け物で負ける時の敗因は馬場の軽重ではなくレースセンスの乏しさ

>>65
大阪杯以来なんだから
大目に見てやれよ
久々でなければトーセンに１番手譲って、自身は２番手でも良かった

誰がみてもダスカしか思い浮かばないでしょ。

アグネスタキオンの子はポキオンタイマーが内蔵されてるのはなんでだろうか？

自分の瞬発力に体が対応しきれないんじゃない

>>64かなり多めに見てあげてもダスカの方が16馬身くらい勝ってるって事ですね

>>66
それは言えてるかも…
ウオッカはレース運びが下手くそだよなｗ
馬群から抜け出す時は怪物並なのに、後がヘナヘナってなりやすい。

JCでの内容を見るにつけウォッカは糞騎乗で随分損してたなという印象
あれが出来る能力があるんなら不必要に溜めなくても、ピッタリとダスカをマークして早目に潰すレースが出来たよ

これは大接戦！！！
大接戦だぁー！！！
痺れた

あのレコードをトーセンが塗り替えたのも凄い

>73
あのレースは最後バテバテで鼻血まで出してるだろうが。
オウケンは騎乗ミスだし。
そんなんでダイワに勝てるわけないだろ。

たしかにダイワに喧嘩仕掛けるなら、自分もつぶれる覚悟をしないとな

そういや、昔2chで「ダスカ潰すなら短距離馬を集めて玉砕覚悟で潰さないと勝てない」とかあったな。
あれの元は岡部が他の馬で言ってたやつだっけ？

>>あのレースは最後バテバテ

ここって笑っていいところか?
ああ、オウケンがハナ差まで詰め寄ったからそう見えるわけか

結局はダイワスカーレットだな

どっちも名馬だけど
強さはダイワスカーレット

歴史はウオッカ

やはりダイワスカーレットの方が強いって意見がほとんどだね

ダスカのほうが強いと思う
でも実績はウオッカのほうが上

単純な競走能力ならダイワだろうね
ただ体質が強くなかったから、ウオッカやブエナビスタのような実績は残せなかったが

実績、実力ともにウオッカが上

>78
あ、あれってバテて無かったんだ。それなのに、ハナ差まで詰め寄られちゃったわけね。
そりゃ、すごいわ。

バテていないのにオウケンごときに詰め寄られる雑魚ッカ弱すぎﾜﾛﾀ

３歳時からダイワが横綱
ウオッカはダイワが自分の競馬をした時は、２着が精一杯

まあお前ら喧嘩すんなよ
どっちも弱いでいいじゃん

みんな、ウオッカが強いって分かってるね。安心しました。

まあウオ基地はあのJCは完勝したものだと思ってるみたいだからなｗ
ウオ基地がいかに中身を見ることができないかがよくわかる

実力はダスカ
実績はウオッカて意見が多数だけど、実績もダスカが上だね

負けたレースも実績の一つ

ウオダスブエナ論争はつまらんな。
どれも偉大でいいんじゃないのか？

>>84
レースラップやウォッカの上がりをよく見てから言ってみよう。

それにプラスすればあのレースはダスカの中弛みラップとは全然違うから

>>90で確定だろ

90強いのはダスカだけど、
実績もダスカてのは流石にない。

実力はダスカ

実力はダスカ
偉大なのはウオッカ
中途半端なブエナ

実績のブエナ
実力のダスカ
強運のウオッカ

実績のブエナ
能力のダスカ
運のウオッカ

ダスカ＝天才マン
ブエナ＝努力マン
ウオッカ＝ラッキーマン

>>100

正解

純粋に強さだけを比べたら断然ダスカだろうな。

ダスカ＝若林君
ブエナ＝若島津君
ウオッカ＝森崎君

>>100
牝馬だから○○ウーマンではないのか

強いのはダスカ
凄いのはウオッカ
足して２で割ったのがブエナって感じがするな

>>105
かなりしっくりくるね

やっぱり強いのはダスカだなぁ。
運の強さはウオッカ。

ジョーダンの騎手が言ってたけど秋天の勝利は4コーナーでトーセンキャプテンが後押ししてくれたからだって

めんどいからクリフジ最強でいい

ベッラ＞ダスカ＞＞＞＞＞レインダンス＞＞なんとカ

>>103
ダスカ=三杉くん
ウオッカ=翼くん
ブエナ=日向くん

だよ

>>111
翼君に失礼

ダスカ=三杉くん
ウオッカ=ロベルト本郷
ブエナ=日向くん

引退

SS　テイエムオペラオー　[外]タイキシャトル　シンボリルドルフ　テンポイント
S　ウオッカ♀　アドマイヤムーン　メイショウサムソン　カネヒキリ　ディープインパクト　アジュディミツオー
　マンハッタンカフェ　ウイングアロー　[外]エルコンドルパサー　[外]グラスワンダー　スペシャルウィーク　メジロブライト
　ノースフライト♀　ビワハヤヒデ　ライスシャワー　ヤマニンゼファー　メジロパーマー　メジロマックイーン
　イナリワン　タマモクロス　アンバーシャダイ　タケホープ　シンザン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ブエナビスタ♀　ヴァーミリアン
A++++++　カンパニー
A+++++　[外]キンシャサノキセキ　ダイワメジャー　ブルーコンコルド
A++++　ドリームジャーニー
A+++　ダイワスカーレット♀　マツリダゴッホ　ゼンノロブロイ　[外]タップダンスシチー
A++　スクリーンヒーロー　エイシンデピュティ　ハーツクライ　アドマイヤドン　[外]シンボリクリスエス　[外]アグネスデジタル
　[外]メイショウドトウ　ナリタブライアン　オグリキャップ
A+　ナカヤマフェスタ　ローレルゲレイロ　スイープトウショウ♀　デルタブルース　タイムパラドックス　ナリタトップロード
　ステイゴールド　エアグルーヴ♀　マヤノトップガン　ダイタクヘリオス
A　ディープスカイ　スリープレスナイト♀　アサクサキングス　ショウワモダン　ブルーメンブラット♀　アドマイヤジュピタ
　スズカフェニックス　コスモバルク　デュランダル　ジャングルポケット　ツルマルボーイ　[外]サウスヴィグラス
　セイウンスカイ　ファストフレンド♀　サイレンススズカ　[外]ブラックホーク　メイセイオペラ　バブルガムフェロー
　マーベラスサンデー　サクラローレル　[外]タイキブリザード　サクラチトセオー　[外]シンコウラブリイ♀　サクラバクシンオー
　ミホノブルボン　トウカイテイオー　スーパークリーク　ニッポーテイオー　ニホンピロウイナー　カツラノハイセイコ
　グリーングラス　トウショウボーイ　カブラヤオー　ハイセイコー　タニノムーティエ　メジロアサマ
　キーストン

府中ならウォッカ
それ以外ならダスカ

結論出ている

終了

ことわっておくが私が一番好きな馬はウォッカなので勘違いしないように

『ウォッカ』などと
書く奴は本当の
ファンじゃ無い

ゥォｯｶ

>>112
石崎君だよな

ウオッカ＆トーセンキャプテン　

立花兄弟

おまいらどうでもいいけど上村がブログ更新したから見てこいよ

>>120
誤爆したすまん・・・orz

>>113
ウケたｗ

ダスカ＝キムヨナ
ウオッカ＝荒川静香
ブエナ＝浅田真央

競馬関係者の意見が参考になるのでは？

ダスカブエナだったら論争なるけど、ダスカウオッカだったらダスカの勝ちだろ

まあダスカの勝ちだろうね

こんな谷間の暗黒時代にたまたまトップ張れたラキ珍牝馬二頭の優劣なんかいつまで語ってんの？お前ら
ウオダス時代ってこの20年くらいで一番レベル低い時代なんだからもうどっちが強くてもいいだろ
エアシャカールとアグネスフライトレベルだよ、どっちも

まあそりゃな

暗黒時代のラキ珍2頭

まぁ異論はないけど
二頭ならダスカかな。

基地抜きだとほとんどがダスカ票になってしまうな

普通の視点から見ればダイワスカーレットの方が強いからな

二頭のレースを全て見たらわかること。
ダスカが強いに決まっている。

誰だって専用機が強いとは思わないだろ

ウオッカはダスカやブエナには一枚劣る気がするな

こんなもんゴッホとオルフェどっちが強いかみたいなもんだろ

ウオッカだろうな

この二頭なら断然ダスカの方が強い

ウオッカの方が強いなんて言ったら笑われるよ。

これってわざわざ比べる必要あるのか？
府中で同じくらい府中以外でダスカ
総合ではダスカ圧倒

ちなみに基地(兼アンチ)曰く「ウオッカはレゴラス(1600万下で引退)以下」、「ダスカはクイーンスプマンテ(人気薄のエリ女勝ち以外はオーブン入着級かそれ以下)の半分の能力」だそうです。

信者＆アンチお断りだとこんなにダスカの圧勝なんだな

>>135
同意だね

普通にダスカだろ
ダスカどころかレインダンスにさえ負けた秋華賞は笑った

競馬関係者が結論を出したよ

最強馬投票とかでウオッカに投票したやつに
｢ウオッカとダイワスカーレットどっちが強い？｣
って聞いたらなんて答えるんだろうな？

強さならスカーレットが一枚上じゃないかな
ウオッカは勝つ時（負ける時もか？）派手だったから印象に残った人は多いだろうけど

イメージは優等生のお嬢VS府中の女番長
どっちが好みかは人それぞれってやつだね

消えるように引退したブエナビスタ

ブエナビスタ。この馬の強さも歴史的なものでした。
古馬になってからも牡馬に交じってＧＩ戦線の主役を張ったのだから、
史上最強牝馬の１頭であることは間違いないでしょう。
私の４０年以上の競馬観戦史の中でも"ウオッカと並んで最強馬"。
強さを感じた馬という点では、

エアグルーヴ
ウオッカ
ブエナビスタ

この３頭。しかし、順位はつけがたい。強いレースぶりでは
エアグルーヴ　ジャパンカップ２着
ウオッカ　　　ダービー１着、ジャパンカップ１着
ブエナビスタ　天皇賞秋１着

牡馬に交じって、牝馬がこんなに走れるのか、と感じさせたのはエアグルーヴが
最初だったのではないでしょうか。ジャパンカップ２着の強烈なレースぶりが目に焼きついています。

来年、明け３歳馬がまたクラシックへ向かって動き出します。競馬は楽しいですね。
クラシック戦線を読む楽しみがもう始まっています。２歳女王ジョワドヴィーヴルが
ウオッカ、ブエナビスタ、そして昨年のレーヴディソールに続いて競馬を盛り上げてくれそうです。
どのレースから出てくるのか、今から待ち遠しい。

http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=17415

東スポでまた面白いのがあった
強いと感じたのはウオッカ、エアグルーヴ、ブエナビスタだって
ダスカは？

週刊ギャロップ臨時増刊JRA重賞年鑑Gallop08
岡部幸雄、井崎脩五郎、合田直弘、鈴木淑子の有馬記念終了後の座談会にて
P10から抜粋

世界の合田「2008年は世界中で牝馬が活躍した年で、日本でも締めくくりは牝馬でしたね。
トウメイ以来37年ぶりの制覇となったのですが、アメリカの”ゼニヤッタ”、フランスの”ザルカヴァ”と同じ評価を与えていいと思いますよ。」
井崎「でも、ダイワスカーレットは素晴らしい強さを見せてくれたね。
疑ってゴメンネ(笑)しかも”超一流馬”がいた時のレース結果というか、２着が人気薄という競馬でね。」
岡部「スカーレットは一番強い競馬をしたし、文句を言わせない勝ち方でしたね。
他の有力馬も勝負に行っているんですがね。」
世界の合田「ダイワスカーレットには、これで09年は世界の牡馬を相手に戦ってほしいですね
ロイヤルアスコット開催のプリンスオブウェールズSなんてぜひ行ってもらいたいですね。
とにかく、ボクが見た”日本の牝馬では最強”ですね。」

ウオッカはスルー


ダスカ、ザルカヴァ、ゼニヤッタ＞＞＞＞＞＞＞ウオッカ（笑）

確定しました
本当にありがとうございました☆

ほとんどの人がダスカで一致してるな
やはり現役のときにウオッカを圧倒してたからかな

>>148
ダスカｗｗｗ

ここまでウオッカの方が強いと言う人が誰もいない件

実績は断然ウオってのは明らかだが、直接対決ではチューリップ賞以外は勝ってない様なもんだからな。

強さはダスカが明らかだと思う。

まぁ複勝圏8回ぶっ飛んだウオと連帯率100％のダスカじゃな
得意のマイルでも完封されとるし。しかも差し追い断然有利の阪神の外回りで影も踏めない
外枠不利の阪神マイルで大外発走の馬に1馬身半千切られｗｗｗ

ダスカ＝悟空
ブエナ＝ベジータ
ウオッカ＝ナッパ

相手関係とか、連帯率とか、複勝率とか、実績とか、レーティングとか、

そういう話をするから、ややこしくなる。

直接対決を何度もやって、
チューリップ賞以外、ウオは勝てていないという事が１番分かり易いだろ。

ダスカが最強であとは実力伯仲だろ。
ブエナ、ウオッカ、エアグル、アマゾンはある意味ハイレベルで同等だよ。
ただダスカが強すぎ名だけであって。

府中の舞台は牝馬でも活躍できるけど有馬はダスカ以外かってないよね。
JCよりよっぽど歴史長いのに有馬で牝馬が勝つのは３７年ぶりというおおむかしまでさかのぼる。
JCは歴史が浅いけど近年でも２頭いるし２着馬もわんさかいるしほーリックスもかってるし。
やはりハンデを生かした牝馬でも勝ちやすい舞台。

ダスカが最強すぎる。

お互い負けたレースなのに、先着したから勝ったとか無いわw
ドリパスじゃないんだから

消えるように引退したブエナビスタ

ブエナビスタ。この馬の強さも歴史的なものでした。
古馬になってからも牡馬に交じってＧＩ戦線の主役を張ったのだから、
史上最強牝馬の１頭であることは間違いないでしょう。
私の４０年以上の競馬観戦史の中でも"ウオッカと並んで最強馬"。
強さを感じた馬という点では、

エアグルーヴ
ウオッカ
ブエナビスタ

この３頭。しかし、順位はつけがたい。強いレースぶりでは
エアグルーヴ　ジャパンカップ２着
ウオッカ　　　ダービー１着、ジャパンカップ１着
ブエナビスタ　天皇賞秋１着

牡馬に交じって、牝馬がこんなに走れるのか、と感じさせたのはエアグルーヴが
最初だったのではないでしょうか。ジャパンカップ２着の強烈なレースぶりが目に焼きついています。

来年、明け３歳馬がまたクラシックへ向かって動き出します。競馬は楽しいですね。
クラシック戦線を読む楽しみがもう始まっています。２歳女王ジョワドヴィーヴルが
ウオッカ、ブエナビスタ、そして昨年のレーヴディソールに続いて競馬を盛り上げてくれそうです。
どのレースから出てくるのか、今から待ち遠しい。

http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=17415

>>157
w

>>159
むなしくないか？ｗ

自分でも思うだろ？ｗ

勲章、知名度、人気
ウオッカは様々な面でダスカより上だが
強さではダスカが上

>>158
負けの内容が違いすぎる
競馬は１着以外２着もドベも同じなんてことはない
ダスカやブエナは負けても強さを見せている

ダスカとブエナを比べた方がまだ賛否両論になると思う

>>159
ダスカってやっぱ雑魚扱いなんだな

直接対決で、明らかな差が出ていると思う。

ただ、実績はウオが断然。
記録･表彰的にウオが上なのは当たり前だろう。


混合Ｇ�Tを５勝したウオ、
混合Ｇ�Tを５勝したウオに、直接対決でチューリップ賞以外勝ったダスカ。


ウオ・ダスカとブエナ、どっちが強いかどうかは正確には分からないだろ。
直接戦っていない以上。

強さは個人の主観がかなり入るから比べるの難しいよね。少数派かもだけど、自分は実績重視だからウオッカかな。強いやつほど実績も残せると思う。スカーレットも強いけどねー。両方好きだ。
ウオッカはスカーレットにチューリップ賞しか勝ってないって書いてるバカがいたけど、スカーレットにも失礼だからやめてほしい。事実をねじまげなくても、スカーレットの方が強いって主張したいならできるはずだよ。両方甲乙つけがたいと思うし。

強いのはダスカ

凄いのはウオッカ


どっちが強いかと言われれば当然ダスカ。これは馬鹿でも分かる

有馬であんな勝ち方できる牝馬はいないよ

有馬勝ったのにエアグルのJC２着以下の印象かｗ>>159

強さのみに限った話ならダスカが上でしょね

ウオッカはどこでダスカに勝てるかとなると府中だけだろ
それもマイルであって2000以上は苦しい
ダスカがのほうが強いという答えしかなさそうだ

ダスカは故障しなければ強かったかもしれないな。
あの有馬だけだと道の途中という感じ。サイレンススズカの神格化と似てる。

確かにそうだね。
ウオッカより遥かに強かったけれど、故障しなければ
海外でも通用したかもしれない。

問答無用でダスカでしょ

普通にウオッカ

府中限定：魚＞ダスカ
府中以外：ダスカ＞＞魚
総合評価：ダスカ＞魚

ダスカのが強いと思うけど結果出したのはウオッカだからな
ウオッカのほうが評価高いのはしかたない

しかしダービー勝った牝馬がその年の最優秀３歳牝馬にならないって凄い世代

>>176に追加
直接対決：ダスカ＞魚

なんでもういない馬の話したがるのかね年寄りなのかね

ダスカって競馬板では府中苦手扱いなのか？
秋天だけだけどフェブラリー見たかったね

あれだけ力に差があったらダスカ＞ウオッカしかありえん

>>177
シンボリクリスエスとゼンノロブロイの比較と似てるな。４歳秋に無双だったロブロイとＪＣだけ取りこぼしたクリスエス。実績はロブロイだが主戦のペリエも藤澤師も実力はクリスエスが確実に上と断言していた。

ダスカ＝クリスエス
魚＝ロブロイ

>>148で答えが出てた

クリはG�T4勝、ロブロイは3勝な。
実績でクリが上。

シンボリクリスエスとゼンノロブロイは、世代が違うからなぁ。
ダスカとウオッカの関係とは少し違うかな。

4割30本のバッターで打率打点出塁率ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾞﾗﾌﾞと
2割40本のバッターで本塁打王でDHの争いって感じ

20勝防御率3.57の投手
15勝防御率0.78の投手

普通にダイワスカーレット

ウオッカの例えになる馬は少しかわいそうだな
ロブロイさんは逃げも隠れもせず王道を走りきった

スマファルですら大井や川崎や名古屋やいろいろ走り続けて勝ち続けてる
ウオッカは府中に引きこもってたのに府中でも負けまくり

ウオッカがダルビッシュ
ダスカは多田野

こんなイメージ

ウオッカはDHで2割40本のバッター
ダスカは3番ｼｮｰﾄで4割30本でｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾞﾗﾌﾞの野手

計算した事があるけど、プロ野球における上限をだいたい当てはめていったら
ウオッカは３割弱５５本
ダスカは３割５分２０本弱くらいになった

球場別成績にしたらこんな感じだな(打点は両者とも100とする)

(ウオッカ)
東京ドーム・神宮球場：打率4割・本塁打45本・打点80
他の球場：打率2割・本塁打10本・打点20
(ダイワ)
東京ドーム・神宮球場：打率3割・本塁打5本・打点30
他の球場：打率4割・本塁打15本・打点70


ダイワは3番に置いてウオッカは東京ドーム・神宮球場では4番、それ以外では7番だな。

歴代の牝馬で打順作るとしたらダスカやブエナは入るけどウオッカはギリスタメン落ちだと思うわ

てか議論するまでもなくダスカ圧勝だろ。。。
なにいってんだ？
調子のってウオッカがダスカより強いかもとか。冗談でも思わないレベル差。

まぁ普通に考えればダスカの方が多少強かったけど
勝てばそれを万民に知らしめることが出来たはずの秋天で僅かとはいえ負けちゃってるからな
ウオッカの実績に敬意を表してせいぜい同等クラスだったかもしれないって評価止まりだろ

ウオッカってほとんど府中でしか勝負にならない訳だが、
その府中ですらカンパニークラスの牡馬よりも弱いんだから話にならない。

ダスカやブエナ、グルと同じ土俵にすら上げられないレベルの馬だよ。

コース展開に注文がつかない優等生ダスカ。府中限定ならウオッカ。コースによって最強は違うのでは？総合ではダスカが上だと思うが、何かをもってると思わせるウオッカには華があったな。

ウオッカのどこがダスカより強いのか具体的に言ってる人を見たことないな
体の丈夫さとか？

ダスカは展開利だけの馬だからね
レーティング通り能力はウオッカ

展開利あっても完敗する雑魚馬がウオッカ

S　ヴィクトワールピサ2010　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008(現役)　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
会議会議会議会議会議会議会議会議会議会議会議会議
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀　ヴァーミリアン2005
A+++++++　スマートファルコン2008(現役)
A++++++　トランセンド2009(現役)　カンパニー2004
A+++++　オルフェーヴル2011(現役)　フリオーソ2007(現役)　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　トーセンジョーダン2009(現役)　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　アーネストリー2008(現役)　スクリーンヒーロー2007　マイネルキッツ2006(現役)　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002
　[外]シンボリクリスエス2002
A+　ローズキングダム2010(現役)　ナカヤマフェスタ2009　ローレルゲレイロ2007　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005(現役)　スイープトウショウ2004♀
　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　グランプリボス2011(現役)　カレンチャン2010♀(現役)　エイシンフラッシュ2010(現役)　[外]エーシンフォワード2008(現役)　オウケンブルースリ2008(現役)　サマーウインド2008(現役)
　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007(現役)　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀
　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006(現役)　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005(現役)　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004
　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001

取りあえず名馬ランキングでは

４位：ブエナビスタ
６位：ダイワスカーレット
８位：ゥォッヵ


強さの順位でもあるな

ブエナは圏外だったろ

ダスカのほうが強いから勝つときは完勝で負けるときは差がなかった

どちらも弱い

>>205
ブエナは４位だったよ。牝馬ではトップ。
だからスレタイの二頭ならダスカ。

あの２センチを凌いでればこんなスレ立たなかったのに
ウオッカはトーセンキャプテンに種付けさせてやってもいいレベル

２�pなんて差があるうちに入らないよ
トーセンキャプテンがいなかったら負けてるしねウオッカは

>>208
競馬関係者投票でブエナは圏外だぞ

そもそもなんでこのスレでブエナが出てくんだ。

ダスカよりウオッカ雑魚なのは馬鹿でも分かるがｗ

消えるように引退したブエナビスタ

ブエナビスタ。この馬の強さも歴史的なものでした。
古馬になってからも牡馬に交じってＧＩ戦線の主役を張ったのだから、
史上最強牝馬の１頭であることは間違いないでしょう。
私の４０年以上の競馬観戦史の中でも"ウオッカと並んで最強馬"。
強さを感じた馬という点では、

エアグルーヴ
ウオッカ
ブエナビスタ

この３頭。しかし、順位はつけがたい。強いレースぶりでは
エアグルーヴ　ジャパンカップ２着
ウオッカ　　　ダービー１着、ジャパンカップ１着
ブエナビスタ　天皇賞秋１着

牡馬に交じって、牝馬がこんなに走れるのか、と感じさせたのはエアグルーヴが
最初だったのではないでしょうか。ジャパンカップ２着の強烈なレースぶりが目に焼きついています。

来年、明け３歳馬がまたクラシックへ向かって動き出します。競馬は楽しいですね。
クラシック戦線を読む楽しみがもう始まっています。２歳女王ジョワドヴィーヴルが
ウオッカ、ブエナビスタ、そして昨年のレーヴディソールに続いて競馬を盛り上げてくれそうです。
どのレースから出てくるのか、今から待ち遠しい。

http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=17415


確かに雑魚扱いだ

スレタイ沿うなら満場一致でダスカの勝ち

ダスカ対ブエナだったら何を重視するかで票が割れる

ウオッカは府中だけなのが足を引っ張ってるな
やはりグランプリに出とくべきだった

まあ馬券買うならダスカだよなｗ
ウオッカ軸なんて府中マイル以外では俺には無理だ

>>213
ダスカｗｗｗｗｗｗｗ

実際ウオッカ基地は馬券下手すぎていつも泣いてたからな

【サッカー/イタリア】本田圭佑 背番号は「10」移籍金14億円で名門ラツィオに完全移籍！★2



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327807004/

３回に１回も複勝圏から飛んでたらな
安定して勝ちに絡んでくると言うのは本当に強くないと難しい

本当に強い馬は自分でレース作って、
マークされまくりでも崩れない。

たぶんウオッカ、ダスカはタラレバ要素強し

タラレバとかなしにウオッカに勝ちまくったんだから
ダスカはウオッカより強い以外ないだろ

グリーンチャンネル
近代競馬150周年記念番組「名馬と駆けた150年の軌跡」にて

２０００年代を代表する馬として挙がったのは牝馬は

ウオッカ、ブエナビスタ、アパパネ、スティルインラブ

牡馬は
ディープインパクト、オルフェーヴル、ヴィクトワールピサ、テイエムオペラオー

それぞれ４頭

ダスカは？ｗ


牝馬三冠以下ｗｗ

強さの比較なら断然ダイワスカーレットだろ。

ウオッカは府中専用というだけで例えばヒシアマゾンより弱いとも言える
欠陥が多いと損だよね

>>224
ダスカｗｗｗｗｗｗｗ

ウオッカも府中以外なら大したことないし

ダスカも社台運動会でなければ大したことない。

結論：どちらもラキ珍

ダスカにウオッカが勝てるコースが府中マイルしか思いつかない

チューリップも秋天も府中マイルだったのか。
斬新だな。

府中マイルですらダスカの方が強いだろ

ダスカが骨折休養明けならウオッカが勝つ可能性はある

それでもあと２つくらい条件が必要

強いのはウオッカだろうがレースでどっちが勝つかはウオッカ次第、ウオッカの騎手次第
ダスカはそこそこのペースだった秋天と有馬がしょぼすぎるし一流のスタミナはない
スローで粘る競馬見せただけで粘り強いと勘違いされた

どっちも強いでいいじゃねーか

何故おまえらは仲良くできんのじゃ

断然ダイワスカーレットの方が強い。
秋天の内容で随分差があるんだなと確信したわ。
普通故障での長期休み明けでいきなりG�Tであんなパフォーマンスをする馬は滅多にいない。
ナリタブライアンとかも故障してからはダメだったからな。

Blu-ray ウオッカ 〜奇跡への疾走 最強牝馬のすべて〜
http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=201000000850&DSP_SKHKETSEQ=001
DVD ウオッカ 〜奇跡への疾走 最強牝馬のすべて〜
http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=201000000850&DSP_SKHKETSEQ=001
Blu-ray (仮)ブエナビスタ 最強牝馬の軌跡
http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=201100002624&DSP_SKHKETSEQ=001
DVD (仮)ブエナビスタ 最強牝馬の軌跡
http://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_SKH_1010&CMD=DSP&DSP_SKHBNG=201100002624&DSP_SKHKETSEQ=001

ブエナのブルーレイとDVDも発売が決まったらしい
ダスカのはいつ出る感じ？

中央競馬Ｇ�Tレース2010総集編
http://www.ktv.jp/dvd/cq50ge000000r4d0.html

＞2年連続で年度代表馬に輝き引退したウオッカから、最強牝馬の称号を引き継いだブエナビスタ

因みに同じメーカーから出ている総集編でこんな説明があった
ダスカから引き継いだ訳ではないらしいｗ

>>234
ダスカが万全なら例え府中でもウオッカはまず勝てないと思うのでダスカ次第じゃないか
故障の７ヵ月休養明けでトーセンキャプテンに絡まれる以上の苦しい状況ならウオッカは勝てる

マグニチュード１０と言わせるほどの究極の仕上げで負けたのはばれてるよ

>>239
実はマツクニがそう言っていただけで、実際に当時、予想家達の評価は調教良くないって判断だったけどね

一回叩いてもモナークに１馬身が限界の駄馬だったじゃん

目糞鼻糞

不利を受けた府中天皇賞であの差ならダスカが上

天皇賞はすごく内が有利な馬場だったぞ

それにダスカのベストレースはどれか？と聞かれれたら負けた天皇賞だろうに

だからウオッカの方が強いかと

>>244
ベストレースは大阪杯だな

宝塚より豪華メンツでサムソン、デピュティ、アサキン等当時の一線級がねじ伏せられて07有馬が実力なのが証明されたからな

あそこにウオッカが出てても掲示板がいいとこだろうな

ブエナ＞ウオッカ＝ダスカ

これで平和的解決

でも08有馬も捨てがたい

終始よどみないハイペースで逃げて直線で先行総崩れの中一番人気で楽勝する牝馬なんて今後でてくることはないだろうし

淀みなくないだろw08有馬は瞬発力勝負だったレース。先行馬がつぶれたんじゃなく、スタミナ、持続力で勝負する馬が不利だっただけ。11有馬のピサやアネのように。

ダイワスカーレットの有馬記念は上位入着馬の通過順位がいいね
ダスカは1-1-1-1だけど、他の上位入着馬は軒並み数字が大きい

>>244
ダスカにとってベストじゃない桜花賞や秋華賞で
ウオッカをボコボコにするなんて、どんだけダスカは強いんだ。

逃げ馬ヴィクトリー（社台）アドマイヤメイン（社台）が謎の後方からの競馬
道中は５F連続１２秒台のラップが続く混合G�Uとしては極めて低レベルなレース
直線入り口でエイシンデピュティにケツアタック
アサクサキングスに差し切られそうになって顔鞭

確かにダイワスカーレットという馬を集約したベストレースだね大阪杯は

ダスカ
終了

もう結論出すわ

最も強い馬ブエナビスタ
最も美しい馬ウオッカ
普通の馬ダスカ

これなら文句無いわ

競馬関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　ダスカ＞ウオッカ
ウオ基地以外の競馬板住人　　　　　　　ダスカ＞ウオッカ
朝鮮人（ウオ基地）　　　　　　　　　　　　　ウオッカ＞ダスカ

これでOK？

>>244
現地に行って見てたけどそんなに内が有利でもなかったよ
新馬戦のナカヤマフェスタなんか外に持ち出してからラスト1F11.0ぐらいの脚使ってたし

内の馬は最後方にいたカンパニー以外は沈んでたはず
天皇賞は外有利な馬場だろ

>>254

OK

>>254
結果からするとそれが妥当だな

こんなことしてまでダスカ擁護してて楽しいのか？w

惨めすぎるだろ

比べる相手が…ｗ
ダスカとウオッカは現役時代にダスカが勝ってるしなー

ダスカとブエナとかなら面白そう

>>235
このスレどっちも弱いってのが前提での話だから気にすんな

ウオッカはせめて府中最強牝馬とかに抑えとかないと
府中でもウオッカより強いのは近年だけでも２頭いるけどね

グリーンチャンネル
近代競馬150周年記念番組「名馬と駆けた150年の軌跡」にて

２０００年代を代表する馬として挙がったのは牝馬は

ウオッカ、ブエナビスタ、アパパネ、スティルインラブ

牡馬は
ディープインパクト、オルフェーヴル、ヴィクトワールピサ、テイエムオペラオー

それぞれ４頭

ダスカは？ｗ


牝馬三冠以下のダスカでは

府中ですらダスカの方が強いだろ

ダスカとブエナどちらが最強牝馬なのかなら論争の余地はあるが流石にこれは…

確かにダスカとブエナなら最強に相応しいいい勝負

>>263
ダスカは最強以前にアパパネ、スティル以下の雑魚扱いかよ

爆発力のウオッカ、
安定感のダスカ。

ここまでの書き込みを見ると、

○ダスカ―ウオッカ●

で確定したので、次はダスカ―ブエナな。

強さのダスカ
出走数のウオッカ

ウオッカは負けすぎと逃げたのが駄目だったね

２６戦１０勝　勝率０．３８　連体率０．５７

マイル超古馬混合戦成績
宝塚・・・・・・・８着
ＪＣ・・・・・・・４着
有馬・・・・・・１１着
京都記念・・・・・６着
ドバイ・・・・・・４着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・１着
ＪＣ・・・・・・・３着
ジュベルハッタ・・５着
ドバイ・・・・・・７着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・３着
ＪＣ・・・・・・・１着
マクトゥーム・・・８着


これは恥ずかしい

これでウオッカが最強牝馬とか、本当に恥ずかしい。

>>269
俺はブエナーウオッカが見たいね。
どっちもよく負ける馬だけど。国内走ったレース数は２１戦と２２戦でほぼ同じくらい。
その上で勝利数多いウオッカを強いというか２着や３着で大負けしないブエナを強いというか。
結構興味がある。

>>271
別にウオッカが強いとも思わんが、ダスカも逃亡しまくりだろ

オークス逃亡
ドバイ逃亡
VM逃亡
JC逃亡

こんだけ逃亡しまくって、完全連帯なんて意味ないわ

まあ他のレースを見るにオークスとJCとVMは出走してたら連対できてたと予想するのが妥当

逆に言うと、出走してたら連対できてたと予想できるような戦績を持ってた事がものすごい

そして、それが予想できないからウオッカ基地は当時馬券を外しまくってた

はい論破ー

ドバイはさすがのダスカでも分からんけど

グリーンチャンネル
近代競馬150周年記念番組「名馬と駆けた150年の軌跡」にて

２０００年代を代表する馬として挙がったのは牝馬は

ウオッカ、ブエナビスタ、アパパネ、スティルインラブ

牡馬は
ディープインパクト、オルフェーヴル、ヴィクトワールピサ、テイエムオペラオー

それぞれ４頭

ダスカは？ｗ

牝馬三冠＞完全連対

>>276
アホかお前、そんなタラレバに何の意味があるんだよ
そんな事言い出したら、何でもアリになっちまうだろ
ウオッカはザコだけど、ウオッカが逃亡しまくりって意見に対して、ダスカも逃亡してんだろって意見に、何が出てたら連帯していただよｗ
そんな斜め上の反論で論破とかｗ
ダスカが逃亡しまくったのは事実だろ
タラレバなんか持ち出さねーで事実に基づいて反論しろよ

競馬でタラレバ語れなかったらいつまでたっても馬券なんて当たらないよ？
アホがするただの願望タラレバと、事実に基づいたタラレバの違いが分からないとアウト

>>278
ってかなんども連帯って書いてるけど連対なｗ

逃亡って言うのは基本的に勝機がないからするんだよ

ダスカは体質弱くて出れないレースが多かった
体質弱いからダメって批判ならそれは一理ある
でも逃亡ってｗ

連帯と連対と逃亡の意味調べてから出直せｗ

体調悪くてもレースに出て惨敗した、ウオッカの３歳秋を高らかに強調するくせにｗ

ウオッカの体調は最高って調教師は言ってたけど
それで惨敗した

>>282
ソースは？
秋天をマグニチュード10の出来だって高らかに宣言してた調教師なら知ってるけどｗ

同世代だし相手関係で見れば簡単だろ

ダスカの相手　…マイルのウオッカ笑　中山のゴッホ笑　阪神中距離のサムソンデピュティ笑
ウオッカの相手…府中のオウケン！　府中のアサクサ！　府中のゴッホ！！　最強マイル路線Ｇ１最多勝馬スマジャ！！

第三者から言わせてもらうと

ウオッカ=名馬

ダスカ=最強

人気も実績もウオッカの方がダントツなんだから、ウオッカ基地はもっと余裕持てよといつも思うｗ

ダスカは最強以前に強いとすら思われてないんだからしょうがないよ

消えるように引退したブエナビスタ

ブエナビスタ。この馬の強さも歴史的なものでした。
古馬になってからも牡馬に交じってＧＩ戦線の主役を張ったのだから、
史上最強牝馬の１頭であることは間違いないでしょう。
私の４０年以上の競馬観戦史の中でも"ウオッカと並んで最強馬"。
強さを感じた馬という点では、

エアグルーヴ
ウオッカ
ブエナビスタ

この３頭。しかし、順位はつけがたい。強いレースぶりでは
エアグルーヴ　ジャパンカップ２着
ウオッカ　　　ダービー１着、ジャパンカップ１着
ブエナビスタ　天皇賞秋１着

牡馬に交じって、牝馬がこんなに走れるのか、と感じさせたのはエアグルーヴが
最初だったのではないでしょうか。ジャパンカップ２着の強烈なレースぶりが目に焼きついています。

来年、明け３歳馬がまたクラシックへ向かって動き出します。競馬は楽しいですね。
クラシック戦線を読む楽しみがもう始まっています。２歳女王ジョワドヴィーヴルが
ウオッカ、ブエナビスタ、そして昨年のレーヴディソールに続いて競馬を盛り上げてくれそうです。
どのレースから出てくるのか、今から待ち遠しい。

http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=17415

──天皇賞（秋）２着のダイワスカーレットが中心となりそうですが、おふたりはこの馬についてどう感じていますか？
ペリエ　強いね…かなり。結果ウオッカが勝ったけど、まともなら天皇賞は楽勝だったんじゃないかな。
ルメール　道中で若干のリキみが見られたし、３、４コーナーで勝負に出たオリビエ（トーセンキャプテン）に相当なプレッシャーをかけられた。それでもラストまで脚いろが衰えないんだからね。まったくすばらしい馬だよ。
ペリエ　スピード、スタミナ、ハート、すべてのレベルが高い。距離の心配もないし、有馬でこの馬を負かすのは相当にタフだろう。
ルメール　うん、一枚も二枚も上の存在だと思います。
──では、自分がスカーレットに乗っているとすれば、どういうレースをされるとイヤでしょうか？
ペリエ　玉砕覚悟の馬にスタートから競られることだね。ヨーロッパの大レースではよくあることなんだけど、同厩舎、同オーナーの１頭をペースメーカーとして出走させ、もう１頭の勝負馬にとって都合のいいペースをつくったり、ライバルに競り込ませたりするんだ。
ダイワは繊細な牝馬だし、掛かり気味に先行するタイプ。これをやられるとこたえるだろうね。
ルメール　ヨーロッパではペースメーカーを務めた騎手が賞金の何パーセントかをもらったりと、勝つための戦略として認知されているけど、日本ではあまりなじみがないよね。露骨にやると問題になるんじゃないの？
ペリエ　それはもちろんわかってるよ（笑）。ようするにそれくらいやらないと勝てないくらい、スカーレットは抜けているということさ。

世界の名手＞＞＞＞＞＞＞＞40年以上の競馬観戦者(笑)

ああ…完全にウオッカ基地の負けだｗ

>>286 いやいや
大昔は別として、近代競馬で牡馬と互角以上にやれると思わされた最初の牝馬はアマゾンじゃないでしょうか？

それまでは牡馬を蹴散らす牝馬は短距離路線以外ではいなかったはず。
ま、ブエナ ウォッカ グルーヴには敵わないが野茂英雄のようなパイオニア的な存在ではないかな。

と、アマ基地サンピ基地の私が申しますｗ

この二頭ならダスカのほうが断然上。

ブエナビスタ＞ダスカ＞＞ゥォッヵ

ダイワスカーレットが勝つときは差があったし３勝２敗だからな

違う視点で

ウオッカvsダイワスカーレット

ウオッカ:ﾀﾞｰﾋﾞｰ1000･天皇賞500･JC1000･VM400･安田500×2･阪神JF0

3900

ダイワスカーレット:エリ女400･有馬700･桜花賞400･秋華賞400

1900

そう･･･スタホなら


ただウオッカはドバイ使っちゃってるから最後のJCの恩恵のみ

逆にダイワは連対率100％恩恵も有馬勝利で繁殖漬け

次世代はダイワかなと思ったけど、シーザスターズの恩恵が半端じゃないから

スタホ的にウオッカ

見た目の美しさなら断然ダスカだな〜
顔も本当に可愛かった

ウオ基地にはダスカよりウオッカが強いという根拠がない。
顕彰馬だから強いとかアホすぎる(笑)

顕彰馬＝強い
と思ってる子が多いからな

単純にウオッカ基地は顕彰の意味を知らないんだと思う

ってか開催競馬場で来ている人にアンケート取ったらいいんじゃね？

どの馬が一番強いですか？
・アパパネ
・ブエナビスタ
・ウオッカ
・ダイワスカーレット
・ファインモーション
・スティルインラブ
・エアグルーヴ
・ヒシアマゾン

出来れば紹介馬の全レース見せて(勝ちレースは全て、負けレースは最後の直線だけなら馬１頭につき10〜15分くらいかな)

>>297
世代によって票が割れそうだけど、
ヒシアマゾン、エアグルーヴ、ダイワスカーレット、ブエナビスタの4頭が上位だろうな

あぁ、確かに強さのアンケートならその４頭だろうね。

特に競馬歴が長ければ、その４頭を選ぶ。

すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　ダイワスカーレット（笑）
５位　ヒシアマゾン

※競馬場調べ

どこの競馬場で母数がいくつでレースを見せたかとかそこまで把握してその順位なの？

極端な話府中だけで50人程度でロクにレースも見せず集計してこういう結果だよ、じゃ話にならんけどな。

アンケート取ったら
ブエナとダスカとエアグルに割れるだろうね

質問がダスカとウオッカどちらが強い？ならダスカが絶対勝つな

10回走ったらダスカが8回勝つ感じなイメージだからダスカ

強さの比較なら断然ダスカでしょ。

普通に考えて強さならダイワスカーレットじゃない!?
ウォッカは凡走が多いからな〜

さすがにダスカだろ。

ダスカ＞＞＞ウオッカ

強い馬は何処でも結果を出す

牝馬

S　ウオッカ2007　ノースフライト1993
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A+++++++++　ブエナビスタ2009
A+++　ダイワスカーレット2007
A+　スイープトウショウ2004　エアグルーヴ1996
A　カレンチャン2010　スリープレスナイト2007　ブルーメンブラット2006　ファストフレンド1997　[外]シンコウラブリイ1992
A-　ラインクラフト2005　ヘヴンリーロマンス2003　ビリーヴ2001　[外]シーキングザパール1997(・∀・)ノ　フラワーパーク1995(・∀・)ノ　ニシノフラワー1992
　ダイイチルビー1990(・∀・)ノ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B+++　ホクトベガ1993
B++　メジロドーベル1997　[外]ヒシアマゾン1994
B+　アパパネ2010　メイショウベルーガ2008　サンアディユ2005　ダンスインザムード2004　[外]ファインモーション2002　トゥザヴィクトリー1999
　ダンスパートナー1995
B　アヴェンチュラ2011　アルティマトゥーレ2007　カノヤザクラ2007　クィーンスプマンテ2007　カワカミプリンセス2006　キストゥヘヴン2006
　フサイチパンドラ2006　ヤマトマリオン2006　アドマイヤグルーヴ2003　スティルインラブ2003　テイエムオーシャン2001　ファレノプシス1998
　キョウエイマーチ1997　マックスビューティ1987　メジロラモーヌ1986

相手がウオッカならさすがにダスカの方が強いわｗ

2012年2月11日朝日新聞「心に残る競走馬beランキング」
　１位　オグリキャップ　975票
　２位　ハイセイコー　777票
　３位　シンボリルドルフ　752票
　４位　ディープインパクト　580票
　５位　シンザン　395票
　６位　ナリタブライアン　369票
　７位　テンポイント　339票
　８位　トウカイテイオー　318票
　９位　メジロマックイーン　287票
１０位　ハルウララ　272票
１１位　ウオッカ　243票
１２位　トウショウボーイ　242票
１３位　ミスターシービー　138票
１４位　サイレンススズカ　90票
１４位　ブエナビスタ　90票
１６位　テイエムオペラオー　77票
１７位　タケシバオー　70票
１８位　ライスシャワー　64票
１９位　スペシャルウィーク　62票
２０位　エアグルーヴ　59票
２１位　オルフェーヴル　
２２位　アパパネ　
２３位　キングカメハメハ
圏外　ダイワスカーレットｗ
http://twitpic.com/8i8scg

あなたにとっての「最高の名馬」はなんですか？
【調査方法】朝日新聞「アスパラクラブ」にて昨年１２月にアンケートを実施、１７３１人が回答。「好きな競走馬」を最大７頭まで選んでもらった

ダスカないんだけどｗ

>>312
スレ違いじゃね？
強さの比較スレなんだから圧倒的にダスカが上だろ。

>>312
心に残るってだけのアンケートじゃん

ダスカを貶したいが為のコピペだろ、アンチがストーカー行為してるだけだな。

ｗ

何かウオ基地が敗北を認めちゃったな(笑)

ダスカはアパパネより評価低いのか

ウオッカがダスカに勝てるパターンを思い付かないんだが

故障休み明けにラビット用意してようやく勝てるかってくらいの実力

それどっちが強いか聞くまでもないくらい力差があるぞ

>>312
ダスカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実績ウオッカ、ブエナビスタ
強さブエナビスタ、ダイワスカーレット
これ以上の結論なんてもうでねえよ

>>312
ディープが４位って辺り強くて安定性あってドラマ性が無い馬はダメなんだろ。

ハルウララ>ウオッカ、ブエナ、エアグルで満足なの？

ブエナビスタはよくわからないが
ダスカとウオッカならレースで対決してるしダスカとわかるだろ

心に残ってれば弱くてもかまわないウオッカ基地と、強い事を誇りに思ってるダスカ基地で空回りしてるな

諦めろ。引退して何年も経って、顕彰馬として伝説にもなって、評価はもう確定しているんだよ。
いつまで引きずってるんだ過去の傷を・・・・・な？

大学の競馬サークルの連中がここ見てるかどうかは知らんが、東西でアンケート取ったらいいんだよ。
すぽるとみたいに母数もアンケートの仕方も分からない仕組みではなく、何人アンケート取ってこういう方法で…と決めて、東西競馬場で「どの馬が強い？」みたいな感じで。

もっと言えば「最も強い馬」「印象に残る馬」にカテゴリー分けしてアンケート取るとかな。

このスレ的なら前者がダイワで後者がウオッカかな？

>>327
ダスカのほうが遥かに強いという評価が定まってるのは間違いないが

>>328
前者がダスカかブエナで
後者はハルウララかウオッカだろうね

すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　ダイワスカーレット（笑）
５位　ヒシアマゾン

競馬場調べ

強さでやるとこうなるしね

２６戦１０勝　勝率０．３８　連体率０．５７

マイル超古馬混合戦成績
宝塚・・・・・・・８着
ＪＣ・・・・・・・４着
有馬・・・・・・１１着
京都記念・・・・・６着
ドバイ・・・・・・４着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・１着
ＪＣ・・・・・・・３着
ジュベルハッタ・・５着
ドバイ・・・・・・７着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・３着
ＪＣ・・・・・・・１着
マクトゥーム・・・８着



これで最強（笑）

つまり成績の一部を抜粋しないとケチをつけられないということ。

>>330
結局そういうことなんだろうね。

強さではダスカが断然上だろ。
事実ウオッカをボコボコにしてるわけだし。

競馬をよく見てる人１０人に聞いたら７人はダスカが強いと言うだろうね

体型が違うからペース適性が違うんで単純に比べられないんじゃないか
パワー効率と加速ピッチではダスカが上だか
フリクションロスによる伸び率を考えるとウオッカが上だし

パワー効率の高いタイプは能力が抜けてればとりこぼしが少ない
ダスカやエルコンがこのタイプだがドトウのように能力が後一歩だと最後の一押しがきかない
逆にフリクションロスの少ないタイプは、パワー効率面で劣る分、道中のペースいかんでオーバーペースになる恐れがある

フリクションロスとパワー効率についてのシミュレータを近いうちに自分が完成させて
出版まで持ち込むつもりなんでそれまでまっていてくれ

ダスカの方が強いだろうけどウオッカの方が好き

西洋のグレートソード(トゥーハンデットソード)と中東洋の曲刀(ファルシオン)みたいなもんだな。

パワーで相手を骨ごと叩き切るのが前者、スピードでスパッと切り裂くのが後者。
ダイワがグレソでウオッカがファルシオンか。

日本刀もファルシオン系なんだが、どうもウオッカのイメージと違うなあ。

ダイワは剣というより武道家タイプ(ドラクエのアリーナが一番しっくりくる)、ウオッカは槍使いの戦士タイプ(槍使いの有名どころって誰かな)な感じがする。

まぁ好き嫌いは、それぞれあるだろうけど
強さの比較なら断然ダスカが上だね。

討論にならんだろコレ
ダイワの方が強い
秋天の臨戦過程とラップタイムだけで一目瞭然じゃんか

んなわけねーだろクズ

クズてｗｗｗｗ

普通に見たら圧倒的にダスカだと思うがなあｗ

どっちだっていいよ、どっちも弱いんだから

俺の周囲でウオッカ最強を説く人達の特徴は普段サッカーにまったく興味無いのに日本代表の試合になると侍ブルーに身を包みニッポンチャチャチャニッポンチャチャチャと騒ぎ、試合後偉そうに的外れな講釈を垂れる。

俺の周りにはウオッカ最強を説くやつはいない

ウオッカを最強だと思い込んでる基地ってのは２ちゃんだけのネタか都市伝説だと真面目に思う

牝馬強さランキング
�@ダイワスカーレット
�Aシーザリオ
�Bブエナビスタ
�Cエアグルーヴ
�Dウォッカ
�Eアパパネ
�Fカワカミプリンセス
�Gスイープトウショウ
�Hダンスインザムード
�Iラインクラフト


まあ牝馬の強さの順番はこんな所だろうな

あの秋天を見るかぎり
ウオッカが最も得意とする東京1600〜2400でさえ
ダイワスカーレットの方がだいぶ強い

ヒント　ダスカ　キムチ　捏造

ダスカのほうが強いけどいざ最強決めるために一発勝負しようとかなったらハナ差でウオッカが勝つんだろうなという妄想

ウオッカは一発勝負ならチャンスあるけど
コース変えて距離変えて何回もやるならボロが出てくるな

角居もダスカに勝つチャンスは、
ダスカが故障休養明けの秋天以外無いと語っていた。
つまりダスカのが強い事を知ってたんだよね。

イメージは
ダスカ＝ビワハヤヒデ（とにかく堅実で先行して安定）
ウォ＝ブライアン（勝った時のインパクト）
って感じで、難しいよね。
そんな俺は、ダスカ推し。

ペリエも角居も松国もアンカツも
ダイワスカーレットの方が上、それもかなり差があるという感じで見てるね
まあ素人目にもわかるんだけどさ
ウオッカは府中での爆発力は凄いけど
強さでダイワスカーレットと比べると二枚ぐらい落ちる

一叩きしてもモナークに1馬身程度とバレちゃったからね
ペリエも翌年反省してウオッカほどの牝馬は見たことがないと言ってたし

>>357
こーゆー着差でしか力関係計れないやつっているよなｗｗｗ
目標になって押し切ったダスカと漁夫の利で2着に上がったモナークの力差が着差相応なわけないだろ ｗｗｗ
一生馬柱とにらめっこして馬券買ってろ

目標ってなんだよ 競馬に漁夫の利なんてねえよ

超一流馬が一流馬を潰したのがダスカ
最後方でじっとしてた漁夫の利がモナーク
府中でトーセンと２頭体制だったのがウオッカ

有馬は安勝がまだ脚は残ってたって発言してるからな。
勝ちを確信してるのに無駄に着差広げてもしょうがない。

どの時点でどこで比較するかで違うな
時期で言えば3才の4月〜4才前半くらいまでダスカでそれ以外はウオッカ
京都ならダスカで東京ならウオッカ

秋天から考えると東京でもダスカだな。

まぁ総合的にはダスカだろうな

ウオッカは総合とは正反対だし
府中でもダスカより強いとは言えないのに

ダスカ＞ウオッカ＞ｳｵﾀﾞｽ世代牡馬

結局これだね。

>>366
正解！

これは断然ダスカだろ。

秋華賞でダスカ＞ウオッカを確信

宝塚記念と有馬記念でダスカ上位を確信したよ

このスレタイの質問って競馬センス問うのに最適だと思う
ウオッカだと思う人は馬券買うの控えた方がいいと思うわ

>>371
そうすると配当金が少なくなる

つまり魚基地様は、皆の養分だと……

ウオッカ基地は自分が養分って本気で気づいてなさそｗ

まぁ近年もっとも養分だったのは、連戦連敗だったのにひたすら1番人気になり続けたあの牝馬の基地だろうが。

馬券的には、連対率低いウオッカは養分だよな(笑)

強さでは圧倒的にダスカが上だろ。
マツクニも当たり前のように言ってたわけだし。

これはダスカだろ

社台馬なのに圧倒出来ないって時点で資質的には大分劣るんだろう
ハンデ貰ってチョイ勝ちしただけで勝った勝ったと喚いても恥ずかしいだけ

答え出た

栄光の名馬たち　＃２６２
【放送局】 グリーンチャンネル
【放送日時】 2012年3月4日（日）20:00〜21:00
【番組概要】 名馬たちのデビューから引退までのレースを一挙に放送。懐かしい馬から最近ターフを
去った馬まで、どれも見応え十分です！「ブエナビスタ」３月の新作は、昨年のジャパンカップの優勝が
記憶に新しいブエナビスタです。２歳から５歳で引退するまで毎年Ｇ１勝ちをおさめ、２０１０年には
年度代表馬にも輝いたブエナビスタの活躍を振り返ります。

http://hikaritv.eonet.jp/program/tv.php?site=039&station=0954&mode=14&sdate=20120304&shour=20&lhour=1&category=sa&sminutes=00&template=detail

放送局 グリーンチャンネル
放送時間 2011/01/03 18:00 〜 2011/01/03 19:00
番組名 栄光の名馬たち最強牝馬ウオッカ編
番組詳細 ◇栄光の名馬たち最強牝馬ウオッカ編◇名馬たちのデビューから引退までのレースを一挙に放送。
懐かしい馬から最近ターフを去った馬まで、どれも見応え十分です！「最強牝馬ウオッカ編」６４年ぶりの
偉業となった牝馬による日本ダービー優勝をはじめ、２００８年の天皇賞・秋、２００９年のジャパンカップ
勝利など、ＪＲＡ・Ｇ１　７勝という記録を達成した最強牝馬ウオッカ。その偉大なる蹄跡を、
レースはもちろん、当時のインタビューや表彰式などの映像も加え、特別版でお送りします。

http://timetable.yanbe.net/pdv.cgi?d=20110103&p=13&v=5&c=1021390484820800100057&j=13

栄光の名馬たちセレクション #228
【「ダイワスカーレット」】

http://www.gch.jrao.ne.jp/racing/eikounomeiba/eikouno_lineup.html

グリーンチャンネルで栄光の名馬たちの３月の新作が「ブエナビスタ」だけど
ノーマルバージョンみたいだね
やはり【最強牝馬】とタイトルに付けるのが許されるのはウオッカだけみたい
ダスカは勿論ノーマル

条件によって違うだろ。どっちも名馬なんだから。もっと客観的にみなさい。
大体，マツクニがどうたらとか言ってる奴。当たり前だろ自分が管理してた馬なんだから。
スミイがダスカ＞ウオッカと言ったならまだしも。

>>380
基地は帰ってくれ

>>381
角居はグリーンチャンネルで、
『ダスカに勝つのは休養明けの秋天しかない。』って
言ってたよ。

角居も清山って助手もダスカの方が上って言ってたよな

競馬総合チャンネルの細江純子のホソジュンのステッキなお話で
ダスカの斉藤厩務員はウオッカちゃんのほうが凄いって言ってたよ

それは親心ってやつでそ…
いい話だなー

ありゃ変なふうに読み違ってた上sage忘れた
変なレスしてごめんー

>>385
馬鹿だなぁ(笑)
『強い』と『凄い』は違うんだよ。
ウオッカはラキ珍勝ちとはいえ、結果だけは残した。
弱い牡馬には勝ったからね。そこは凄い
でも強さに於いてはダスカが断然上。

因みにハルウララも『凄い』って言われてたね(笑)

ウオッカにとったらダスカはラビットを使わないと勝てない馬と見ていた
それでいてあの差
これだけでどちらが強いかわかる

ダスカのほうがだいぶ強いな

ウオッカ陣営もダスカのほうが強いことを理解していた。
そういう意味では秋天は、陣営の計算勝ち。

ウオッカはダスカが引退してからも弱い牡馬に勝って
実績作ったから

実績では、ウオッカ。
強さでは、ダイワスカーレット。

ウオッカの実績は凄い。
しかし強さの比較なら断然ダスカが上だよ。

ウオッカがダスカより強いと思ってる人いる？
いないと思うな

府中1600でエイジアンウィンズとダスカどっちが強いか？

ダスカ＞＞＞ウオッカ

魚基地以外は理解してるよ

ウオは現実厳しいキャリアウーマン婆が自己投影してるだけでしょ

>>395
やってないからわからない
ただ阪神ならダスカが、府中ならエイジアンがそれぞれウオッカより強い

>>397
あ〜〜。何となくわかるな。
サクサクっと結婚退職するお嬢様を妬む感じ。

優駿３月号「名実ともに誉れ高き精鋭　栄光の10億円ホースたち」

今月の優駿の企画で表紙に別格扱いという感じで

ウオッカ、ディープインパクト、テイエムオペラオー、ブエナビスタ、アドマイヤムーン

○囲みで
ヴィクトワールピサ、メジロマックイーン、スペシャルウィーク、メイショウサムソン、タップダンスシチー
ナリタブライアン、ステイゴールド、ヴァーミリアン、ダイワメジャー、ゼンノロブロイ

http://www.prcenter.jp/yushun/images/hyoushi1203.jpg
http://www.prcenter.jp/yushun/images/program1203.jpg

ウオッカやブエナは名実ともに誉れ高き精鋭だって
ダスカは？ｗ

これも忘れてもらっては困る

ウオ基地はステマ並にダスカ不利なソースを探してくるけどさ、ここじゃウオッカはネタ馬の扱いじゃん？
隔離スレ以外じゃさ(^ω^)

ダスカがウオッカより強い
逆転するにはウオッカはダスカを１回でもいいから圧倒しなければならなかった

実績は魚で仕方ないけど強さは断然スカーレットでしょ。魚基地を除いてはw

確かに実績に於いてウオッカは長く走って弱い牡馬に勝って
実績を残したけど、どれもダスカより弱い馬ばかりだ。

強さの比較なら断然ダスカだと思うね。

ダスカの一番強いパフォーマンスてどれなの？

>>405
存在そのものが脅威(ﾊﾟﾌｫ)
それが分からんにわか(魚基地)は消えろや

ダスカよりウオッカが強い部分って体質と運ぐらいじゃないの？
実力ははるかにダスカが強いと言われてしまったし

ダスカ基地が未だに言い訳が思い浮かばないものｗ　

栄光の名馬たち　＃２６２
【放送局】 グリーンチャンネル
【放送日時】 2012年3月4日（日）20:00〜21:00
【番組概要】 名馬たちのデビューから引退までのレースを一挙に放送。懐かしい馬から最近ターフを
去った馬まで、どれも見応え十分です！「ブエナビスタ」３月の新作は、昨年のジャパンカップの優勝が
記憶に新しいブエナビスタです。２歳から５歳で引退するまで毎年Ｇ１勝ちをおさめ、２０１０年には
年度代表馬にも輝いたブエナビスタの活躍を振り返ります。

http://hikaritv.eonet.jp/program/tv.php?site=039&station=0954&mode=14&sdate=20120304&shour=20&lhour=1&category=sa&sminutes=00&template=detail

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放送時間 2011/01/03 18:00 〜 2011/01/03 19:00
番組名 栄光の名馬たち最強牝馬ウオッカ編
番組詳細 ◇栄光の名馬たち最強牝馬ウオッカ編◇名馬たちのデビューから引退までのレースを一挙に放送。
懐かしい馬から最近ターフを去った馬まで、どれも見応え十分です！「最強牝馬ウオッカ編」６４年ぶりの
偉業となった牝馬による日本ダービー優勝をはじめ、２００８年の天皇賞・秋、２００９年のジャパンカップ
勝利など、ＪＲＡ・Ｇ１　７勝という記録を達成した最強牝馬ウオッカ。その偉大なる蹄跡を、
レースはもちろん、当時のインタビューや表彰式などの映像も加え、特別版でお送りします。

http://timetable.yanbe.net/pdv.cgi?d=20110103&p=13&v=5&c=1021390484820800100057&j=13

栄光の名馬たちセレクション #228
【「ダイワスカーレット」】

http://www.gch.jrao.ne.jp/racing/eikounomeiba/eikouno_lineup.html

グリーンチャンネルで栄光の名馬たちの３月の新作が「ブエナビスタ」だけど
ノーマルバージョンみたいだね
やはり【最強牝馬】とタイトルに付けるのが許されるのはウオッカだけみたい
ダスカは勿論ノーマル

また出たよ。魚基地様の印象論。
ウオ基地は絶対に強さをかたらないなぁ(笑)
弱い牡馬に勝っただけのラキ珍馬。
それでも結果は出したんだから名馬だとは思うよ。

しかしながら強さの比較なら断然ダスカが上。

レースに出ないで強さとか言われてもなあ

ニートに愛される馬、ダスカ

2008の貧弱な国内馬への勝負付けを済ませるぐらいのレースには出たがな

強さはダスカなのかなぁと思う。ただ遥かに強いとか言ってる奴はただの基地だわな。ウオッカは弱い牡馬に勝っただけとか言ってるがそのウオッカに負けもあるわけだし
まぁ意見が分かれるのは当然なんじゃね？

ハナ差でウォッカが勝った天皇賞秋が全てを物語っている

ウォッカは天皇賞秋の前に２戦し馬体を完璧に仕上げ馬体重もベストな状況でレースに望む。一方のダスカは約１年半近くもレース実践を離れていて馬体も２０キロ以上増量しており仕上がりと呼ぶにはほど遠い体でレースぶつけ本番。それでハナ差２センチでウォッカ勝利

ウォッカは勝ったものの、有馬は回避。１度でも実践で使ったダイワスカーレットには勝てないと判断したんだろう

残念だがウォッカよりダイワスカーレットの方が強いと認めざるを得ないだろうね

まあそもそも両方弱いんだけどな

ウオッカはダスカのいないレースだけ強そうに見えたが
それはダスカが居なかったからなんだな

ダイワスカーレットは歴代最強牝馬で間違いない。２番目に強いのがブエナビスタ、３番目に強いのがシーザリオかウォッカだ

>>414
さらにトーセンキャプテンも追加で

とりあえずどっちが最強でもいいが、あの天皇賞はこの二頭に負けて評価を落としたディープスカイが可哀想。

>>414さらっと嘘付くな

>>414
さらに追加で
ウオッカ唯一得意の府中だった

スカイはむしろ評価上げたろ。JCで１番人気になったし。
４歳春で落とした。

ダスカが強すぎてもうね

問題にならない、当然ダスカ
ウオなんて隙間すぎる、運を持ってるという意味では最強クラスだが

牡馬がくそ弱い時代だったし両方ラッキーだったのは確か

強さなら議論の余地なくダスカだろ。
府中マイルですら秋天と桜花賞を参考にするとダスカが強かったかもしれん。

自身もオーラに負けてんだから、ダスカ基地の対決理論て全く説得力無いだろw
じゃあオーラは有馬や秋天勝てんのか？w

さすがにダスカでも2008年の安田記念の確変ウオッカには勝てなかったと思う

別に確変なんてしてない。

ウオッカならあのときの面子にあのくらいの着差がついても納得の結果だった。
２歳末の阪神で1:33.1で走る馬が４歳春に府中の良馬場で1:32.7で何が確変なんだよ？
ウオは強いよ、「ウオはハマったときの爆発力が〜」って言ってる奴はウオを実際はなめてる。

本番に向けて瞬発力勝負を試してただけなのに何言ってんだこの馬鹿はｗ
ウオがスカーレットに勝てたのはトライアル乗りの時と故障休み明けラビットの時だけｗ
それもクビ差とハナ差なｗ

ウオッカはハマった時に爆発するんじゃ無く、ハマった時に凡走してるだけ
レインダンスがダービーや安田を勝てない、当たり前の事

言いたいことはなんとなく分かるが、話噛み合ってるのかこれ？ｗ

S　ヴィクトワールピサ2010　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008(現役)　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
被災被災被災被災被災被災被災被災被災被災被災被災
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀　ヴァーミリアン2005
A+++++++　スマートファルコン2008(現役)
A++++++　トランセンド2009(現役)　カンパニー2004
A+++++　オルフェーヴル2011(現役)　フリオーソ2007(現役)　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　トーセンジョーダン2009(現役)　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　アーネストリー2008(現役)　スクリーンヒーロー2007　マイネルキッツ2006(現役)　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002
　[外]シンボリクリスエス2002
A+　ローズキングダム2010(現役)　ナカヤマフェスタ2009　ローレルゲレイロ2007　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005(現役)　スイープトウショウ2004♀
　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　グランプリボス2011(現役)　カレンチャン2010♀(現役)　エイシンフラッシュ2010(現役)　[外]エーシンフォワード2008(現役)　オウケンブルースリ2008(現役)　サマーウインド2008(現役)
　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007(現役)　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀
　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006(現役)　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005(現役)　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004
　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001

結局強さでは断然ダスカが上ってことだね。

強さではｗ

ｷﾘｯ

実績のウオッカ
実力のダイワスカーレット


まぁこのスレ的には、ダスカだな。

遥かにダスカの方が強い
比べ物にならないレベルの差がある

ウオッカの方がダスカより強いって人はいないよ
府中専用なんだから比べるのも図々しい

このスレではダスカ
世間一般ではウオッカ

これで終了でしょ

ウオッカはダスカにきちんと勝ったことないからね
下に見られるのは仕方ない

スレチかもしれんが、兄のメジャーが成功してるから、子供対決も分が有るかもな。
テルヤもGCで言ってたが、母方ブーケの血はこの先何代も続くだろうな。

>>438
ウオッカのが強いとう根拠が無いからって、世間に頼るなよ。
見苦しい(笑)

その人達の見る目だよねw
直接対決の勝ち負けならダスカ
だが天皇賞ならマグニチュード１０のダスカに勝ったウオッカ
その他表彰を見るとウオッカ
昔のマツクニ含む関係者はウオッカ
今のマツクニはダスカ

年月が経つに連れて忘れられるのがダスカ
ダービー勝ったウオッカは伝説って感じに語り継がれるのは間違いないかな

天皇賞こそがダスカとウオッカの優劣がはっきりしたレース
もちろんダスカ＞ウオッカ

外回したウオッカのが余裕で強いんですが

>>444
釣れますか？

時が経ち去年柏木集保にダスカの秋天はキタサンアミーゴ級って馬鹿にされてた

どっちが強いか
この２頭ならダスカしかないだろ

普通にウオッカだろう。現実に勝ってるんだから。
基本的にレーティングなんかもそう評価されてるしな。

ウオにとってはラビット込みの渾身の走りもダイワにとっては凡走でしかないからな。
秋天で東京では、MAX能力ならウオッカなんて言ってる奴の方が釣りだと思ってたけど
ウオ基地の中ではどうやら違うらしいｗ

大抵の馬場だと外回っても不利とは限らんからな
今年の中日新聞杯でスマートギアが内回ってたら5馬身ぐらい離してたと思うか？

ダスカｗ

ブエナビスタ。この馬の強さも歴史的なものでした。
古馬になってからも牡馬に交じってＧＩ戦線の主役を張ったのだから、
史上最強牝馬の１頭であることは間違いないでしょう。
私の４０年以上の競馬観戦史の中でも"ウオッカと並んで最強馬"。
強さを感じた馬という点では、

エアグルーヴ
ウオッカ
ブエナビスタ

この３頭。しかし、順位はつけがたい。強いレースぶりでは
エアグルーヴ　ジャパンカップ２着
ウオッカ　　　ダービー１着、ジャパンカップ１着
ブエナビスタ　天皇賞秋１着

牡馬に交じって、牝馬がこんなに走れるのか、と感じさせたのはエアグルーヴが
最初だったのではないでしょうか。ジャパンカップ２着の強烈なレースぶりが目に焼きついています。

来年、明け３歳馬がまたクラシックへ向かって動き出します。競馬は楽しいですね。
クラシック戦線を読む楽しみがもう始まっています。２歳女王ジョワドヴィーヴルが
ウオッカ、ブエナビスタ、そして昨年のレーヴディソールに続いて競馬を盛り上げてくれそうです。
どのレースから出てくるのか、今から待ち遠しい。

http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=17415

前行って内を通ったのはダスカ以外沈んでいったからね

３番手のキントレｗがたった0.5差に粘ってるけど

さすがにダスカ

よりによってウオの強さを表すのが浅草ダービーと王権JCとはなｗ
そうだよなｗ秋天にしたら色々と困るもんなｗ
40年の競馬観戦者(笑)

まぁモナ有馬よりはマシでしょ

展開も見れないアホはいらないんでｗ

あー、３番人気のＪＣ馬が２番人の前年覇者を潰すためだけに出走したあのレースか

は？きちんと勝ちに行ってたがｗトーセンラビットとは違ってｗ