12/25 第56回有馬記念(ＧＩ) part21　【中山10R】

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃118830│ブエナビスタ　　 　 　 [牝5]│55│岩　 田│（西）松田博│JC　　　１│ １位┃
┃66650 .│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│55│池　 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃73900 .│ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ　　 13│ ３位┃
┃40200 .│ローズキングダム　....[牡4]│57│後　 藤│（西）橋口弘│JC　　　９│ ４位┃
┃54000 .│トーセンジョーダン　...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC　　　２│ ５位┃
┃38200 .│アーネストリー　　　　.[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ７位┃
┃5550万│ペルーサ　　　　　　　.[牡4]│57│安藤勝│（東）藤沢和│JＣ　　 16│ ８位┃
┃19850 .│エイシンフラッシュ　　[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC　　　８│ ９位┃
┃27345 .│ヒルノダムール　　　 .[牡4]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│凱旋門10│11位┃
┃12200 .│トゥザグローリー　　　[牡4]│57│福　 永│（西）池江寿│JＣ　　 11│12位┃↑上位10頭
┃26900 .│Bマイネルキッツ　　　[牡8]│57│三　 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰ.１│24位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル　　....[牡7]│57│四　 位│（東）堀宣行│JC　　　３│17位┃
┃12350 .│キングトップガン　　　[牡8]│57│柴田善│（西）鮫島一│JＣ　　 15│87位┃
┃12300 .│レッドデイヴィス　　　 [せ3]│55│武　 豊│（西）音無秀│鳴尾記 １│43位┃
┃11100 .│ルーラーシップ　　 　 [牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）角居勝│宝塚記 ５│14位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛
枠(12/22 14：10頃) ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2011/1225_1/syutsuba.html
ファン投票最終結果 ttp://jra.jp/news/201112/120806.html
天気 ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/horse/12/32004.html
【各種お知らせ】 ttp://jra.jp/news/201112/2011arima.html
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1324299094/

プレレーティング ttp://jra.jp/datafile/ranking/g1/2011/arima.html
有馬記念（GI）は金曜日発売を行います！ ttp://jra.jp/news/201112/121801.html
第５６回有馬記念当日は記念入場券を発売【中山競馬場】 ttp://jra.jp/news/201112/121804.html
○海上自衛隊　東京音楽隊による第５６回有馬記念（GI）ファンファーレ生演奏 ttp://jra.jp/news/201111/112702.html#2_2
【日　時】 １２月２５日（日）【有馬記念（GI）当日】　有馬記念（GI）発走前（１５：２５頃）
【場　所】 ウイナーズサークル

【レース番号と発走時刻にご注意ください】
　有馬記念は、第１０レースとなります。また、発走時刻は、１５：２５となります。

ん

>>1
乙伝説 〜終わりなきスレ立て〜

トセジョ 調子あげてきたみたい

http://ameblo.jp/kisekinohukusyo/

>>1
乙

お前等高ぶりすぎｗ

>>1己
◎ジャガ―メイル

白老町の(有)社台コーポレーション白老ファームはこのほど、韓国から繁殖牝馬を輸入した。

輸入されたのは今年のＧ１サンタアニタＨ、Ｇ１グッドウッドＳを制し、Ｇ１ＢＣクラシックでも２着になったゲイム
オンデュードの母にあたるワールドリープレジャー（牝11歳、父デヴィルヒズデュー）。同馬は2009年の米・
キーンランドノベンバーセールにおいて韓国人オーナーに購買され、済州島の緑原牧場で繁殖生活を送って
いた。お腹の中には今シーズンから同牧場で種牡馬生活を送るアドマイヤドンを受胎している。

このＧ１ウイナーの母は釜山港からフェリーで大阪港へ移動し、11月下旬に検疫入り。10日間の検疫が開けた
12月３日に北海道入りした。

近年、種牡馬や競走馬など日本から韓国への輸出は増えているが、輸入は初めてのこと。前例がないため
困難を極めたが、関係者の努力の結果、歴史的な扉を開いた。

両国の橋渡し役をした(有)ムラヤマブラッドストックは、アドマイヤドンやイーグルカフェ、マイネルセレクトなどの
韓国への輸出に携わったエキスパート。同社の村山卓也代表は「２国間の問題がクリアした後に韓国で
口蹄疫が発生して遅れての輸入になりましたが、無事到着してホッとしました。これを機に輸出だけでなく
輸入のほうも活発になれば良いですね」と話していた。

ジャニ―は中山適性が高か

ジャニ―は中山適性が高かかったから勝てただけ

今年の競馬は勝ちに勝ちまくったな
その額は実に300万

最後の総締めで
オルフェの単＆３連単１着固定総流しに勝金全額ぶっこみ
なんて簡単楽勝なレース

後はシャドウゲイトが出るのを祈るだけ

三浦のマイヨメキッツ

マイネルキッツの先行からの捲り屋は押さえなければならない

中山2500は枠の有利不利が大きいと話に出るが、本当に危ないのは15と16だけであって14までなら案外来ている。
もちろん内枠有利なのは明白なんだが。

有馬記念を逃げ馬有利だと思う奴は眼科へ

有馬記念は岩田か池添のどちらを軸にするかによって運命が分かれる

ブエナビスタを１着固定で３連単を買う奴も眼科へ

◎シャドウゲイト
◎ジャガ―メイル
〇マイネルキッツ
▲ブエナビスタ
注意竹ちゃんマンの馬

シャドウゲイトは回避だよね
１５頭だったらネコパンチ出せこらJRA

竹ちゃんマンの馬を頭にブエナビスタを２着とした馬単を持って桶

芦田まなちゃんだから芦毛は？出てないか

エイシンフラッシュだな

穴が好きで好きでたまらない人は

外人騎手全員を頭とした２着にブエナビスタの馬単を持っていれば正解◎

やっぱり最強馬はエイシンフラッシュだな

ト―センとペル―サが３着以内に来たら競馬を引退する

CM見るとライアン以外追ってないのが分かる

クリスマスに有馬あると
ハーツのときのようにどっちらけで終了しそうでイヤダイヤダ
三浦とDV野郎と源氏パイ以外ならよろしいやん

キッツ君はどうかな？
早め仕掛けで差せず差されて3着なら…

単純に牝馬のブエナが３年連続馬券になるかと思うとどうもなあ
ＧＰの宝塚入れたら５連続になっちまうもんなあ
やっぱここはMr.タキさんの３連複軸１頭で逝ってみよう

終わってみたらオルフェの圧勝
有馬らしく二着には人気薄が来そう

どっちが一番人気？

この２頭が３着以内に来たらワシの予想は

オワッタ＼(^O^)／

言論弾圧の時代がやってきたぞ、暴れるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=3X2r29iAgto&feature=watch_response

これはヒドイ！

有馬記念 過去10年
┏━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┳━━━━┓
┃中山│ １着　 人│ ２着　 人│ ３着　 人┃ １人　 着┃(1番人気馬)
┣━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━╋━━━━┫
┃01良│蛯　 名 ３│江田照13│武　 豊 ６┃和　 田 ５┃ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
┃02稍│ ペリ工 ２│佐藤哲13│岡部幸 ８┃武　 豊 ５┃ﾌｧｲﾝﾓｰｼｮﾝ
┃03良│ ペリ工 １│武　 豊 ４│柴田善 ３┃ 　 １着 　┃ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ
┃04良│ ペリ工 １│佐藤哲 ３│四　 位 ９┃ 　 １着 　┃ゼンノロブロイ
┃05良│ルﾒ-ル ４│武　 豊 １│横山典 ６┃ 　 ２着 　┃ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
┃06良│武　 豊�@│ ペリ工 ６│安藤勝 ３┃ 　 １着 　┃ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
┃07稍│蛯　 名 ９│安藤勝 ５│デﾑｰﾛ. ６┃武　 豊 ８┃ﾒｲｼｮｳｻﾑｿﾝ
┃08良│安藤勝 １│川　 田14│後　 藤10┃ 　 １着 　┃ﾀﾞｲﾜｽｶｰﾚｯﾄ
┃09良│池　 添 ２│横山典 １│後　 藤11┃ 　 ２着 　┃ブエナビスタ
┃10良│デﾑｰﾛ. ２│C.ｽﾐﾖﾝ １│ｳｲﾘｱﾑ14┃ 　 ２着 　┃ブエナビスタ
┗━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┻━━━━┛

岩田が１番人気に決まっとるやないか

毎年、有馬記念は発売開始の木曜日の夜に購入して
現在5連勝のベテランだけど何か質問ある？

オルフェが1番人気じゃね
有馬はファン投票なんかと違って一般人も馬券買うからな

馬連３ー１１買えばいい

有馬記念は普段競馬しない奴も馬券を買う

なにが難しいって組み合わせが難しい

あほな事言うたらあかん

ブエナビスタが引退レースだからブエナビスタが１番人気になる

ブエナもオルフェもピンクの帽子かぶれば面白いね！どーせ内枠で決まるんでしょ。

ブエナビスタは最後やから単勝があほ見たいに売れるぞＷ

最強馬はやっぱりエイシンフラッシュだな

お前らが散々豪華面子と煽ったJCって
3着ジャガメw
4着トレイルww
5着ハチャメチャなレースしたウィン
なんだぜ

明らかに昨年よりパフォの落ちる5歳牝馬が三冠馬に勝てるわきゃない
ディープは単にレースを学習させない陣営がバカだっただけ

亀田のおっさん見たいに数億円単勝にぶち込む奴も現れる

やらせであろうがなかろうが近年牝馬が矢鱈と強すぎ！
昔は偶に男馬と伍して走る馬がいたから良かった。
女傑って言葉が似合ったのだ。
今や食傷気味だよ。ブエナさんおつかて様！
あれもこれもフェミニズムは結構だがそろそろ男馬の時代に戻れ。
フツーにオルフェでいいのじゃないか？

この人の競馬予想オススメだよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1324254768/146
安いし当たる

芸能人は銭持っとるぞ

金正日＝赤いデブ＝レッドデイヴィス

今年はほとんど一般人買わないと思うよ
かなり寒いし来場客10万人切ると思うんだけどね

スレ早いとつまらん

エイシンフラッシュ好きなやつ多いよなｗ

絶対に消せる馬てキングトップガンぐらいしかいないよね
３着以内の馬券なら他の馬は全部買える

ただ単勝馬券はﾌﾞｴﾅかオルフェだけでいいと思うけど
３着にとんでもない穴がきそう

ブエナとオルフェの１，２着固定
３着をキング以外で総流して
３連単取れるな

>>57
ローズ・トグロ・ルーラー・ジャガメは消せる
それでも11頭残るが

>>58
それ三着ジョーダン、アーネ来たらどーすんの？
100円じゃしょうがないぜ？

有馬記念はすでに勝ち馬は決まってる
と都市伝説がありますが
ＣＭ通りなら
オグリキャップ
笠松→中央
一人いるではないか
だからJRAは横山を失格にしてまで､あの人を乗せたかったのか

>>60
24点なら1点5000円でもいけるだろ

秋G1連戦で完全に不要になったと思われる馬が３着に絡みそう

ローズか

>>59
10頭じゃね？
今年は15頭立てだよね？

そういえばシャドウゲイト回避してたな
すまん、10頭だ

三男の馬って
オルフェーヴルとトーセンジョーダンだけ？

今現在700人の徹夜組いるんだな。こうゆう人達は土曜の競馬は見ないんだろうか？

>>67
マジで？
週末までに凍死すんだろ。

こんちには みさなん おんげき ですか？　
わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか にんんげ は もじ を にしんき する とき
その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？ ちんゃと よためら はのんう よしろく

フラッシュは見た目がカッコイイからな
マジでカスケードみたいだし

>>62
まあそれくらいいけばな！

俺の回りのやつら競馬初心者のくせにブエナ、オルフェで決まるっしょ。馬連でいいや！→
100円。
どーしよーもねーよ(ノ-o-)ノ┫

やっぱMr.タキさん軸にするのやめるわ
やっぱ王道路線行ってるジョーダンだな
Ｖも沢山見たし、安城はウィリアムズだし
阪神ＪＦも朝日杯ＦＳもウィリアムズのお世話になったし
やっぱジョーダンだな

オルフェーヴルが３着以内外す可能性ってある？

３連複１番人気は何倍つきますか？

マジで後藤ならローズばっさり切れないな。後藤でダービー２着、59の大賞典勝ってるし手が合うんだろうな。

キングトップガン、内枠でミドルペースで単騎逃げ出来たらひょっとしてひょっとするやもしれぬ。

横山がペルーサ捨ててキングトップガン乗る意味が分からん

オルフェーブエナージョウダンの三連単は３０倍つくかな。二頭は固定で１万いくし

>>73
なくはない

何故ならＧ１だから

乗るならマイネルキッツだろ

普通にアーネストリーが勝つと思ってるけど
ここ見てると人気なさそうだな

オルフェの一着なんか、あるわけない。
何年やってるんだか。
三着までだな。
それが、シナリオ。

>>80
乗るなら偽乳だが、ほしのだろ

トップガン
〜掲示板の壁〜〜
ローキン、ジャガメ、レッド、ペル
〜複の壁〜〜〜〜
キッツ、フラッシュ、ブエナ
〜連帯の壁〜〜〜
トグロ、ルーラ、オルフェ
〜単の壁〜〜〜〜
ジョーダン、ピサ、アーネ、ヒルノ

>>84
書き方、上下逆じゃね？

キングトップガンか

1人 ブエナビスタ 2人 オルフェーヴル 3人 トーセンジョーダン
ここまでは間違いないな

オルフェーブルは３着か着外かのいずれか。

３冠で強そうに見えるけど、単に相手が弱かっただけ。

激戦続きの古馬とは経験が違う。厳しい競馬で経験不足
を露呈すると思う。

本格化するのは来年からだろうな。

有馬記念のCM,オグリキャップの後ろで金貨を盗んで捕まった丸山騎乗のオサイチジョージがちらっと写るのがいいね。

マツリダのような4コーナーワープ出来る馬がいないな

コンピュータでランダムに枠順決めてみた

01 ヴィクトワールピサ
02 キングトップガン
03 オルフェーヴル
04 エイシンフラッシュ
05 レッドデイヴィス
06 ペルーサ
07 ローズキングダム
08 マイネルキッツ
09 ルーラーシップ
10 ジャガーメイル
11 ブエナビスタ
12 トゥザグローリー
13 シャドウゲイト
14 ヒルノダムール
15 アーネストリー

これほど無意味な情報も珍しい

>>90
ピサかオルフェ

キ　ングダ　ム
ジョ　ーダ　ン
メ　イル
の金正日馬券でまんせー

どなたかフォトパドック貼ってください。

>>40
逆だろ

JRAもブエナを勝たせろと言わんばかりだし

捲り１発！！

マイネルキッツ号

スローで行った行った
アーネストリーとジョーダン

差しは確実！！

ブエナビスタ号

オルフェは中山の芙蓉Ｓで、ホエールに負けたのはともかく、
直線でニシノクエーサーがホエールに前を塞がれなかったら
３着だったかも。
確かにニシノはインピタ経済コースを走ってるけど、最後は
横向いて修正されながら走っているニシノと脚色は同じ。
中山では相当パフォーマンスが落ちるように見える。

逃げてどこまで

キングトップガン号

エイシンフラッシュを性懲りもなく信じてみる
たまには3着に来てくれ

握るだけ握る

ア―ネストリ―号

角居ＶＳ池江

トーセンはレコードから2戦してさすがにお疲れじゃね？

◎オルフェ
○ブエナ

１番強い馬と２番目に強い馬が55kgで他が57kgとか逆ハンデにも程がある
下手したら55kgでのワンツースリーまである

まあ３着は基本総流しかな

マイネルキッツ号は距離が足らないと思いがちだがこの距離の複勝率は５０％

サインは金正日

馬券上手な人って、いかにも来そうで素人も手を出しちゃしそうな馬を思い切って切るのが
うまいよね。
今回で言うアーネストリーとかトーセンジョーダンとか。

>>108
ヒント
金正日　１９４１年２月１６日生まれ
トグロ　　２００７年２月１６日生まれ

同じ事がジャガ―メイル号にも言える。

不思議と複勝率はマイネルキッツ号と同じで複勝率５０％

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵∴∵　
　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　∴∵。∴∵∴∵　゜。∴∵∴∵
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　∴∵∴∵。∴∵∴。∴∵∴∵
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　∴:∵∴∵∴∵:∴∵。∴∵
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶　　　　　.∴:∵∴∵∴∵:∴∵
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　∴∵∴∵。∴∵∴
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　∴∵∴∵:。∴∵
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　私もカダフィも69歳で死んだんだ
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　∵∴∵:∴∵∵∴∵:
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.　　　∴∵∴∵:。∴∵

さすがに単勝の1番人気はオルフェーヴルじゃないのか？
あの菊花賞で2番人気とかありえるの？

武はばっさりいこうと思う
先々週やらかしたし

ブエナビスタ最強じゃね？

オルフェ単ってもしかして3倍くらいついちゃう？

>>11
複勝率高いのって
結構走り始めの頃に稼いでたりしない?

マイネルキッツ号の持ち時計はメンバ―中第３位である

中山コ―スで言うとジャガ―メイルの複勝率は５０％
マイネルキッツ号は３０％しかない

>>37
ゴットーリとアンカツ怖すぎ
やっぱり抑えておかないとダメか

単
オルフェーブル １，９
ブエナ ２．５

だな

この２頭を比較すると割引はマイネルキッツ号だ

>>122 死ね。起きてくるな

ジャニ―は中山の鬼だ

今回はデム―ロの馬が該当する

3番人気はトーセンジョーダンか？
4番人気はヴィクトワールピサあたり？

(・_・)

>>110
よーし！トグロの単勝に資金の一万円全部いく！！

ヒルノぐらいだね、未知なのは

名前とキャラ変えるとか意味ねーし。死ねよオッサン死ね死ね

>>128
どこが未知なんだ？
実力をマックスに出しても上位入選は難しいってことぐらいはわかってるんじゃないか？

何か最近の有馬はガチガチでは済まないみたいだな。1頭人気薄が来るな、何かは分からんが。

ブエナビスタほど賢そうな顔をした馬は何万頭見てきたが始めてだ

>>131
キングトップガン

ピサ買う下手ども多すぎワロタ。
あんな馬今年は一円もいらんわ笑。
素直にオルフェ買っとけよ。先週もレーヴ買ってたんだろ笑？だからいつまで回収率悪いんだよ。

さすが史上初最メンバー
伸びる伸びるｗ

あのヒシアマゾンでも２着だった

牝馬の頭だけは狙えない

アホかローズキングダム後藤やろ
ローズキングダムーヒルノダムールーオルフェーヴル

アーネストリーは全然仕上がってない。
消した方がいい。

ブエナビスタより前で競馬する馬が１着になる

1999年　宝塚記念
スペシャルウィーク　1.5倍
グラスワンダー　　　2.8倍
の時の３番人気は15倍ついてるんだな

やっぱブエナビスコとトゥザグロッキーのワイドにしようかな？

今迄のブエナビスタの競馬を見たら分かるはずだ

ブエナの頭は買わない
勝たれたら引退式でオメデトー言っとけばいいじゃない

もうわかった

勝つ馬は意外だが実は意外ではない馬

ある意味オルフェに似てるような似てないようなそんな馬


やっぱりな

今年は着順を一年

いや二年間に渡って着順を丸々捉えず状態考えたら勝つ馬は一強のみってわかるじゃないか

一つだけ気になるのが柏木集保がヒルノが最強をいいつづけてんだよね、今までおそらく一回もその実力を出しきってないんだよね、その時点でダメかもしれないけど今回化けるとしたらこの馬、JCも回避したし

長い有馬記念の歴史の中で牝馬の優勝は

たったの３頭

勝つ馬はジャパンカップ経由にいる

だいたい計算したら２０年に１回ぐらいの確立で牝馬が優勝する計算

オルフェはボロ負けしてもらって次のおいしいオッズを狙いたい

そういやスペ産駒ってブエナ以外たいした馬いなかったな

そんなスレが5年後ぐらいに立ちそう

今までの有馬記念は最高何スレ行ったの？

オルフェはどうみても中山向きじゃないぉ。よくて5着だぉ。

俺がもう少し痩せてたら俺がヒルノに乗ってもいいんだけどなあ、というかもう少し痩せてたら乗ってみたいよ。

ブエナビスタは決して２５戦はベスト距離でない。コ―スもどちらか言えば府中向き。単勝に数億円ぶち込むのはちょいと勇気がいる

ブエナだな。
去年一昨年と差のない２着で、コースにも問題なし。
前走ＪＣも揃った相手の中貫禄勝ち。
有馬まで見据えて秋天から始動。
追い切りもしっかり。
一番来る可能性が高い馬。
ブエナを切るには、お釣りが〜とか、引退だから仕上げないとかの思い込みが必要。

>>153
皐月の前に調教師が三冠獲れるって吹いてたしな

古馬の王道路線を常に歩んでる馬で鉄板だ

>>146
牝馬の一番人気は何回くらい？？

JRAが人気回復のために作った有馬のＣＭで
「ラストラン！」

ラストランで引退式行うブエナビスタ買えって教えてくれてるのに・・・。
買わない奴は、レース後、素直に従っておけばよかったって後悔するパターンだな。

牝馬の１番人気は過去１回

今回で２回目になる

俺はブエナ買うけどな普通に

>>96
JRAが人気回復のために作った有馬のＣＭで
「ラストラン！」

ラストランで引退式行うブエナビスタ買えって教えてくれてるのに・・・。
買わない奴は、レース後、素直に従っておけばよかったって後悔するパターンだな。

>>100
俺も何回も見たけど、その通りだよ。

紐にすればいいだけ

なんでシャドウゲイト出ないんだよ…
この馬は名レースの引き立て役として最高なのに

>>160
サンクス

んならそんなもんだね

飯を食うのを忘れても

ホワイトマズルは忘れるな

忘れた頃にやって来る

エイシンは前走が外枠なだけに今回内枠なら穴で面白い

アサクサキングス

イングランディ―レ

シルポ―ト

シャドウゲイト

>>160

知識不足乙

オルフェとブエナの馬連にぶち込むレース
怖いのはルメールのエイシンフラッシュ

ブエナ
三度目の正直

二度あることは三度ある

どっちかだろ

スレの大半がウザコテだな。

(・_・)

２歳の時の話してる人はガチ？？

それとも頭おかしいの？？

２強煽ってるけど
オルフェの一強だろ

ナリブークラスだよこの馬は
ブエナは2着まで

フラッシュはもういい。
ルメールもあってるとは思わない。

サラフィナだぞ！サラフィナとフォア賞でクビ差で
ダークシャドウを産経大阪杯で完全に子ども扱いしたヒルノダムール
アパパネやヤマニンキングリーさんに負けた馬や
中山ではホエールキャプチャ以下の馬が人気とかおいしいす！
藤田はＫＹやから引退式関係ないし

ID:6H6u25ltO
167レス中41レス
約1/4がこのクソコテ競馬太郎によって無駄に消費されてる
死ね！って連呼される意味がわかった

皇成からトグロ３着にもってきたウイリアムズに乗り替わりなんだから去年より成績よくて当たり前だろ
オルフェーヴルトーセンジョーダンブエナビスタ３頭の着順当てゲームだよ

まだ複勝率が４０％か

最低５０％を超えないと馬券にならない

金様が亡くなったんだぞ！レッドだろ！レッド！

韓国からサラブレッドを輸入、Ｇ１勝ち馬の母

白老町の(有)社台コーポレーション白老ファームはこのほど、韓国から繁殖牝馬を輸入した。






法則発動はどの馬？？？

競馬太郎テメェ調子に乗ってんじゃねぇぞ！ボケコラ！

お前は知的障害のスレに行けよ！

スレ汚すのもいい加減にしとけよ！

JCはバリアシオンが捲ってくれたのが上がり勝負にはならず逆にジョーダンにとって追い風になった

ほんだらほんだら

ちょいと遊びに行って来る

後ほど

ＫＹ哲三はブエナの引退試合でＫＹしそうだから
大外にされるからみとけってｗ
天皇賞も大外にされただろでジョーダンもＪＣで大外
両馬大外かもなｗ

>>180
>>178を見て複勝率が40％と言う見事なまでの低脳っぷりｗ
小学生でもわかる計算すら出来ない奴が競馬を語るなよｗ

ブエナがラストランって煽ってる奴いるが復活じゃないよね
復活ならピサか武豊
とくに武は諦めかけて復活に通じる
まぁ買う気ないけど

オルフェ鉄板とかいってるやつ大量だけど大丈夫？
まず中山走るかわからんし、それに一週前調教で右にもたれている。
マスゴミは絶好調とか煽っているが今回、そこまでいい状態ではないってことは明白だ。
加えてこのすごいメンツ。
今まで戦ってきたやつらとはレベルが違う。
オルフェはここは飛んで来年無双するよ。
たぶん今回は４、5着がいいとこ。

こいつの予想気になるわー
今までお世話になってるし安定してるんだよなあ
http://1-9.jp/7i0/

ワシは数学者と違うからなぁ〜

よし！太郎！

遊びに行くぞ

後ほど

G1だけ月曜に枠確定させて前売りも月曜からにしてほしい

ブエナビスタ、２着の賞金加算するとディープを僅かに抜いて歴代２位になる
このパターンが匂うな

じゃ、今回もジョーダンに向く展開になるな

キングトップガンが絡むな・・

王で最上の癌＝金正日

1/4だろ？
数学者じゃなくてもわかるだろw

おしえてやる25％だw

ポマエ達いいこと教えてやる
今年の漢字は絆だ
全レース同一騎手の馬が丁度2頭いるぜ
買え

アーネストリーが宝塚並の走りをしたら誰も勝てん

有馬は頭は比較的固いレースだ
しかし今年はコバ戦線荒れまくり。
4歳の死んでる馬･･マツリダ臭がする

>>160
バカか
俺が知ってるだけでも
ファインモーションと
ダイワスカーレットの2つある
謝れ

【】　なぜ今年の有馬はこれだけの盛り上がりをみせるのか　【】

語り

三年連続で三浦5着ありえるな

>>150
じゃぱにーず　すーぱー　ひーろー

シーザリオをお忘れだなw

困った時の井崎脩五郎先生

わかってるねー。ガチ予想は金曜までだよー。
土日は馬場確認だけだかんね。
「穴馬レッドデイヴィス＆やっぱ武祭り」だからね。
それにルーラシップ派がかみつく段取りだよ。
意味わからんやつは映画スティング観とけよー

オルフェ、坂路に入ったのは１２月からだけど
１１月はどうしてたんだろ？
調教はしてたのかな？

去年の秋のレース見返したけどこの頃のブエナはやっぱり異常なまでに強いな
今年も強いけどさほどインパクトを感じない

>>203
ギャグだよな？
すーぱすたー
だろ

オルフェ買いの養分が多そうで何よりだｗｗｗｗｗ

いや、アーネストは佐々木師か哲三さんが
2000mベストて言ってたでしょ？
忘れんの早いよｗ

ブエナビスタ、オルフェーヴル、ヴィクトワールピサの３連複で１２倍付きますか？

>203ジャパニーズスーパースターね。ジャパニーズスーパーヒーローって牡馬でなんかいたっけ？

中山2500は2000ｍはしれるなら大丈夫だ

ブエナはやっぱり不運が似合う
来年は凱旋門を制する史上最強馬オルフェと当たったのが運の尽きというレースとして語られるだろう

おい！>160謝罪しろ

さすがにブエナビスタとオルフェーヴルどっちか来るよ

どっちが軸として最適で幸せになるかはブエナビスタだろう
ブエナビスタは現役最強牝馬馬

オルフェはおかまに負けてるしおかまのほうが古馬初対決と菊花賞組に勝ってる
レッドが古馬に通用したってことは全体のレベルが高い

しかし結局はブエナビスタが最強

引退レースをどうなるのか

人気順予想下からしてみた。
15キングトップガン
14マイネルキッツ
13ジャガメ
12ヒルノ
11トゥザグロ
10ローキン
9ペルーサ

春天勝ち馬が3頭もいるよ！
この中のどれかは2〜3着に来るんじゃないか？

ネットケイバのコメント欄振り返って見てみたら
オルフェ１１月は短期放牧に出てたんだな

同じように菊花賞から有馬に直行したディープは
１１月も緩めずにトレセンで調教してた
菊４着→有馬３着のゼンノロブロイも１１月に緩めることはしなかった

３歳馬の短期放牧明けってどうなんだろうな

なぜ短期放牧したか？
がみそ　

昨夜、夢みたんだ。ちと寓意的なんだけども。
目の見えない競馬の仙人がいて、「目をつむってついてこいっ」て言うんだ。
で、後をついていくと足がズブズブになってきて、
妙に感じて目をあけるとそこは浜辺で潮に流されそうになってた。
で、ヤバイ！と感じて、あわてて市街地に戻ると、
競馬帰りの人々が有馬は競争中止になったやつがいて大変だったて言ってて、
ふと後ろを見たら、路面電車の電光掲示板に行き先が書いてあった。
そこには【１　ブエナビスタ】って書いてあった。
くるぜ！馬番1番ブエナビスタ。








信じるか信じないかは…あなた次第です。
ちなみに夢で地震を当てたことがある（ガチ）

ジャパンカップが内伸び馬場ではなくタフな馬場だったんだから勝ったブエナビスタは強いよ

外回すことしかできないオルフェは絶対いらない

前を潰しにかかる馬はいないし外回したい馬がいっぱいいるからなあ

ガチで初対決がこの面子ならオルフェ絶対掲示板ゲッターだろ

競馬を当てたいという奴はブエナとオルフェを買え。

競馬で儲けたい奴はどちらか切る。

ト汚染ジョーダン

金正日の誕生日2月16日
トグロの誕生日2月16日

トグロ騎手【福】永
ト汚染馬主【島】川

ト汚染騎手【ウィリアム】ズ

◎トーセンジョーダン
○トゥザグローリー

>>218
それ興味深いよな
たぶん馬房の都合だろうけど

ミニ放牧はあんまり良い印象がない

ブエナビスタが引退レースで馬券から外れたらすごいことになるぞ

アーネストリーとりあえず小回り坂のあるコースは強いだろ
前走の大外東京は度外視だ

>>223
トゥザグローリーのパパって金グカメハメハなんだよね

>>220 ブエナビスタが競争中止ってことじゃないのか？

池江って３頭出しだけど、対ブエナ対策で何かやってくるんだろうか？

2011年有馬記念


ユタカ復活、
マダオワラン。

神はいる。そう思った。


実況『ユタカだ！ユタカだ！』

『オルフェ、オルフェ』 by Okabe

オルフェの単勝オッズ正確によめるやついねーのかよ
1.8とか言ってる奴は競馬やめちまえ
ブエナ前走1着、今回がラストラン、有馬記念
どう考えたってブエナが一番人気だろ
つまりブエナがいるかぎりオルフェの単は2.5はつく
2.8は厳しいだろうがな

とりあえずレッドとオルフェとブエナは切れないが頭はないのはわかってる

この中でダントツに総賞金が少ないのってペルーサなんだよなぁ
4歳世代最強といわれてた馬だが、何でここまで落ちぶれたんだ

今秋のＧ１全敗の逆神な俺がオルフェとブエナのワイド買うから、どっちか飛ぶよ。

オルフェーヴル　　　　2.8
ブエナビスタ　　　　　　2.8
レッドデイヴィス　　　　10.6
アーネストリー　　　　　12.1
ヴィクトワールピサ　　12.9
トーセンジョーダン　　13.8
ペルーサ 　　　　　　　20.1
ルーラーシップ　　　　23.7
トゥザグローリー　　　　30.5
ヒルノダムール　　　　　31.1
ローズキングダム　　　41.5
エイシンフラッシュ　　　41.9
マイネルキッツ　　　　　58.8
ジャガーメイル　　　　　63.2
キングトップガン　　　　192.5

アルフレード的中！


http://ameblo.jp/keiba-kakumei/

アルフレード今週も的中！


http://ameblo.jp/keiba-kakumei/

どなたかブエナとヴィクトワの馬連オッズを予想して教えてくれませんか？

レッドディヴィスはねーw
過剰人気すぎだろ

武がメジロパーマーの再現。

1 オルフェーヴル 2.6
2 ブエナビスタ 2.8
3 トーセンジョーダン 6.3
4 アーネストリー 8.4
5 ヴィクトワールピサ 10.3
6 レッドデイヴィス 13.9
7 トゥザグローリー 29.5
8 ヒルノダムール 33.4
9 エイシンフラッシュ 42.6
10 ルーラーシップ 50.7
11 ペルーサ 50.9
12 ローズキングダム 67.4
13 マイネルキッツ 102.8
14 ジャガーメイル 140.4
15 キングトップガン 311.9

いつかはピサペルーサの最強ワンツーが見れると信じてる

意外と買える馬多くないな
ウインバリアシオンに負ける古馬はオルフェの影すら踏めないだろうし

>>235
4歳が完全に脇役だ

１年前はこんなことになろうとは想像もしなかったな

有馬記念
2010年 14人気3着
2009年 11人気3着
2008年 14人気2着 10人気3着
2007年 9人気1着
2004年 9人気3着
2002年 13人気2着
2001年 13人気2着
2000年 13人気3着
1998年 11人気3着
1996年 14人気3着
1993年 10人気3着
1992年 15人気1着
1991年 14人気1着

過去20年間でこんなにも2桁人気が来るレースって凄いよな

毎年有馬記念だけ買ってる者です。今、馬券の中心馬を考えているのですが、
やはり武豊さんを中心にすればいいですかね？

歴代最強クラスの三冠馬が
2キロハンデのおまけ付きで出走ｗ

今年の有馬は
オルフェが何馬身差で勝つのかを考えるレースｗ

>>246
いいよ。武が好きなら。

>>37
頭中々固いな2.3着はアレだがw

馬券とは関係ないが枠の予想はできる
大外はアーネストリーで決まり

ここにスノーフェアリーがでていてもオルフェが勝つと思うよ

ヤバいヤバいヤバいヤバい

多分現実はスゴい馬券が生まれるよ

ブエナの連勝ってオークス以来ないのな

ブエナ、オルフェどっちが強いか考えるより

3頭目を全力で考えたほうが良い


3複1点で仕止める

>>37
ペリエペリ工伊藤工

ブエナ…優子
オルフェ…前田
ヴィクト…板野
アーネ…篠田
エイシン…たかみな
トゥザ…まゆゆ
トーセン…柏木
ヒルノ…宮澤
ペルーサ…小嶋

アーネストリーが大外に入ったら難易度が下がるから助かるんだけどね

何倍だろうとオルフェの単しか買わない

この混戦模様はフラッシュのダービー時に似ている
フラッシュと心中するかな

>>245
そりゃ、小回りのコーナー６回のトリッキーコース。

藤田は何気に今年Ｇ�T４勝してたんだな

２勝以上が池添、藤田、岩田の３人

藤田影薄っ！

>>>256
AKBかわいくないよ

1枠1番の馬の複勝10万買うことに決めた
これで余裕で当たるだろう

フラッシュが内枠に入ればハーツクライするかもしれないな
フラッシュは人気しないだろうからここが買いだ

>>244
そこで４歳掲示板独占ですよ。
１着だけ４歳以外ｗ

>>264
うん。
配当付くし、負けてもしれてるもんな。
賢い。

３頭目を決定するのに
早20スレ消費

２６３

どの馬が 入ったとしても 買うなら
貴方の成功は
約束されている

>>263
おまいは俺かw

AKBヲタキメェ

展開は恐らくどスロー。
となるとスローの鬼が一頭いるな。

競馬初心者なんですが有馬記念で5歳馬は勝てないって本当ですか？

ヒルノダムールも巻き返してくると思うんだけどなー

ＡＫＢオタはどっか行け。いい年してアホか。

>>271
うんこスローだろうな。
逃げ馬不在だだけじゃなく、行きたくないって馬が多い。
キングトップガンが行ってくれるのかと思ったが
「逃げるのだけは嫌」だとよｗ

>>273
同感。
巻き返すというか、今年崩れたの凱旋門だけだもんな。
調教もいいし普通に強かったなってなりそう。

レッドデイヴィスが逃げると思うけど

たぶん1000m58秒台前半かな

オルフェのダービーで 十万馬券を
ブエナのJCで
三十万馬券を
とらせてもらった
俺からしたら

両馬とも買いたいけど
穴狙いの俺からすると
どっちも飛んでもらいたいと思う

なので
考えず
ダービーとJC の
�D�@�F �A�O�@ これの 三連単boxでいくことにした

>>270
01位：この速さなら言える 02位：○○と聞いて飛んできますた 03位：お前は俺か
04位：〜な自分が通りますよっと 05位：怒らないで聞いて欲しいんだが
06位：これ豆な
07位：まぁあれだ
08位：今北産業
09位：今日誕生日なんだが

ブエナとオルフェが共に8枠になって欲しいな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000007-spnannex-horse.view-000

ジョーダンに関しての質問で前に楽させたくないって答えてたよ、どの雑誌か忘れたが。オルフェのために早めに潰すのかも

えー

アーネ哲三
ヒルノ藤田

が大外じゃないの？

>>281
>ガッツポーズの池添

ポーズだけで顔の表情には気合が感じられない
むしろゆるんでる

オルフェーヴル　死角ないけど
どう思いますか？

ブエナの単勝を買うとどういう事になるか

（1レース100円で計算）
2歳新馬 100円→0円
2歳未勝利 100円→120円
阪神ジュベナイルF 100円→220円
チューリップ賞 100円→110円
桜花賞 100円→120円
優駿牝馬 100円→140円
札幌記念 100円→0円
秋華賞 100円→0円
エリザベス女王杯 100円→0円
有馬記念 100円→0円
京都記念 100円→150円
ヴィクトリアマイル 100円→150円
宝塚記念 100円→0円
天皇賞（秋） 100円→220円
ジャパンC 100円→0円
有馬記念 100円→0円
ヴィクトリアマイル 100円→0円
宝塚記念 100円→0円
天皇賞（秋） 100円→0円
ジャパンC 100円→340円

（1レース100円なら）
収入 1,470円 支出 2,000円

（1レース1000円なら）
収入 14,700円 支出 20,000円

（1レース10000円なら）
収入 147,000円 支出 200,000円

>>286
意味ないやん

jraに貢いでるだけだな

シャドウゲイトはお約束の14番ですか？

>>285
死角ならいくつかあるだろ。
少なくとも、初古馬戦。

>>286
どれだけメディアで持ち上げられてる馬を買い続けると馬鹿を見るか
如実にあらわしているな

ヘイヘイヘイ！チリチリチリ

>>242
ダービーの1、2人気か

1着　オルフェ
2着　ブエナ　ヒルノ　トーセン　ピザ
3着　ブエナ　ヒルノ　トーセン　ピザ
このフォーメーションで行く

>>285
芙蓉Ｓでもコーナーで膨れてる。
今度はずっとコーナーみたいなコースだからな。

４歳牡のＧ１馬
ヴィクトワールピサ→皐月・有馬・ドバイ
エイシンフラッシュ→ダービー
ローズキングダム→朝日杯・ＪＣ
ヒルノダムール→天皇賞春
ビッグウィーク→菊花賞
エイシンアポロン→マイルＣＳ

４歳牡Ｇ１獲りたいでも獲れない
ペルーサ
トゥザグローリー
ルーラーシップ
(ダークシャドウ)

オルフェのダービーで運良く十万馬券を
JCと宝塚で単と馬連をとらせてもらった俺からしたら
オルブエナアネジョーダンはもう買いたくないし
見るだけならほんとはオルフェかブエナに勝って欲しいけど
馬券的には全馬飛んでもらいたいと思う。
ピサ狙いの俺からすれば出遅れ後方から希望だがむりやり前に行くかかなり早めに動きそうで不安
なのでかんがえず去年とおなじピサから行く事にした

今回アーネストリーを潰す為にハイペース逃げする可能性があるのは
四位ジャガーメイルと福永トゥザグローリーくらいか。
他の社台馬はどれもそれなりに実績があるから無理強いは出来ないだろう
外人には捨て駒強要できないだろうし。
武がプライド捨てて社台の犬となる可能性もあるけど
哲三はタップの時に武ファインモーションの逃げを経験してるから
ひるむことはないだろう
他の日本人騎手なら武が逃げると惑わされてしまうんだけど。

三浦は去年ジョーダンで逃げたけど今回はマイネル
社台に肩入れするような乗り方はしないと思う
今回もウィリアムズ・ジョーダンは先行するだろうが
アーネストリーより先に行けるとは思えない

結論としては哲三のアーネストリーにとって苦しい展開になることは無いと予測
ゴール前で差されるかどうかだけだろう

３歳牡のＧ１馬
オルフェーヴル→皐月賞・ダービー・菊花賞
グランプリボス→朝日杯・ＮＨＫマイル
リアルインパクト→安田記念

>>235

ちがうやろ？

1番人気 ﾌﾞｴﾅ

2番人気 ｵﾙﾌｪ

3番人気 ﾄｰｾﾝ

4番人気 ｱｰﾈｽﾄﾘｰ

5番人気 ﾋﾟｻ

じゃね？

>>256
ＡＫＢ４８によると、
あっちゃんはブエナ。
大島はピサ　らしいよ。

>>298
アーネストリーはまず自身の問題
半端な仕上げは怖い

>>297
結局ぜんぶとれたアピールしたいだけの雑魚www

うーん、ピザはね。中山だったら…そうだな、
ま、チェーンにも寄るんだが、えっと小回りだよな、30分で届く。

>>221
素人発見

>>300
前走大敗のアーネストリーがそんなに売れるわけないだろ
有馬は素人が大量に買うレースだぜ
４番人気は武だ

ピサはＪＣか有馬のどっちか出て引退じゃなかったの?
ＪＣ負けて意地になって有馬出走とかなら迷わず切りなんだけどね

四歳で一番ハーツぽい奴どれ オルフェがさしそこねそうな奴 ピサ？トグロ？ デープ三歳の時の有馬
再現馬券狙います

>>286
国内でブエナビスタが負けたときの1着馬

アンライバルド
ヤマニンキングリー
レッドディザイア
クイーンスプマンテ
ドリームジャーニー
ナカヤマフェスタ
ローズキングダム
ヴィクトワールピサ
アパパネ
アーネストリー
トーセンジョーダン

全て異なる馬に負けている

そして一度負けた馬に再び負けることはない

予想
１着オルフェーヴル
２着ブエナビスタ
３着キングトップガン
希望
１着キングトップガン
２着シャドウゲイト
３着ジャガーメイル

>>305
オルフェ絶対掲示板ゲッターだろ…って、意味わからんよなｗ

人気アイドルグループ・AKB48の“まゆゆ”こと渡辺麻友（17）が、来年2月29日にシングル「シンクロときめき」でソニー・ミュージックレコーズからソロデビューすることが19日、わかった。
同曲は、1月13日にテレビ東京でスタートする渡辺初主演の連続ドラマ（タイトル未定・毎週金曜　深0：53〜）の主題歌にも決定。
AKB48からの本格ソロデビューは板野友美（20）、前田敦子（20）、来年2月1日に演歌歌手デビューする岩佐美咲（16）に続いて4人目となる。

アネって、そこまで対処する必要がある程の馬か？
阪神２２００に格段の特性を示す馬がノーマークで宝塚勝っただけのこと。
秋天は同じＨペースで去年３着なのに、今年はいくら何でも負けすぎ。
絶対に単騎逃げできないし、誰も行かなければ立ち往生するんじゃね？
無理矢理２番手につけても、後ろから突かれまくって「早々退」だと思う。

>>308
トグロかヒルノ

>>308
たぶん4コーナー先頭の競馬するから指し損ないはないと思う。
あるとするならおお外一気。
しかも2ハロン22秒レベルw

一番人気がブエナかオルフェかってだけで言い争うネタになるんだからスレも進むわけだな

3連単でブエナを3着にまで買う奴は素人
しかもびびり素人

馬券買うのが2〜3回なら武で買うやつもいるかもだけど、
初心者でも有馬でそんな買い方するやついるかな。
新馬戦かよって思ってまう

有馬記念だけ買う連中も含めて考えるとブエナ１番人気は間違いないと思う。
そうなると岩田のおかけで１着固定オルフェに出来るけど
２番人気ブエナになるとややこしくなる
各新聞会社さんブエナをもっと持ち上げてオルフェの不安要素を書きまくって下さい

>>309 そのデーター使えそうだね トセジョとピサとローズは対戦経験有りで負けないと 負けるとしたら 初対戦の馬やと レッデビかオルフェか

三冠馬が有馬記念に出てきて、馬券にならなかったこと…つまり3着以内に入れなかったことなんてある？

>>309
を見ると、トーセンジョーダンが飛びそう
そして、今回ブエナ以外で頭まであるのは3歳とヒルノダムールだけじゃないかな

>>314 ヒルノは差しか追い込み馬だろ トグロはわかるが

ヒルノは穴人気してるけど、斤量もらってるのに、鳴尾から京都記念まで
得意のはずの京都と阪神で、３戦連続してルーラーとトグロに完敗してる。
次の大阪杯では１番人気で勝ったけど、冬場３戦の敗因が気になる。
冬場は苦手で、春になると走り出すタイプなのかも知れない。
すっかり寒くなってきたので、パフォーマンスが落ちなければいいけど。

2桁人気の可能性で尚且つ三着以内にきそうな馬

◎ルーラーシップ

>>256
俺のローキン…。
(つω｀)

しかしヒルノが馬券に絡むイメージ湧かん
春天も漁夫の利で、前が勝手に崩れて 勝ちが転がりこんできただけやし
強いと思えない このメンツで通用しないんじゃない

>>324
ヒルノは直線短いコースの方が得意だと思うぞ
春天は後ろで折り合ってたら前が崩れて来たけど
直線長いコースの上がり勝負には弱い

ルーラーは休み明け走るよね
四週以内に二走目を走った場合は日経賞以外必ず負けてるけど
四週以上空けた場合は必ず勝ってる
今回は相手が厳しいかもしれんが複勝圏内は見といた方がいいと思う

>>313
宝塚までは、絶不調ながらルーラーの3着。脚部不安で札幌回避して、宝塚で本来の実力を見せ付けた。
天皇賞では、大外で出遅れて出足をつかったうえに、レコードペースで息つけない消耗戦のため長い直線で沈んだ。
アーネの心肺能力はブエナ以上。中山は急な坂があるので、登ったあとの出足が見込め、
さらに前目からオルフェ追撃をいい脚で逃げ粘れる。
小回りのスロー中山ならその脚をためられる。
内枠好スタートで、当日の馬場が内伸びならチャンスは十分とみてるよ。
アーネ推しはそういう読みと違うかな。

イガグリ「自分で体つくる馬だから問題ない、無事に出走できればいい」
つまりそーゆーこと　5着だな

>>329
ルーラーはいいと思うよ

いちお３番手評価

今年も外人を軸にしておいしい思いをしますわ。

わたしの神予想はたった2点でいい
◎と○を折り返すだけでいい

◎オルフェ

○ブエナ

△ルーラー

>>324
そういえばヒルノ大阪杯１着だったな
日陰で地道にキャリア積んで注目してたダークシャドウの印象が強過ぎて忘れてたわ

オルフェが4角先頭で勝つとか書いてる奴いるが、
4角先頭だと絶対負けると思うが。
ダイワスカーレットとかピサは早め先頭のタイプだが、
オルフェは違うだろ。

ただルーラーってわりと人気すんだよな
下手すりゃ六番人気くらいなるかもしれん
ペルーサより上かも

>>303
そうですね、たまにはうまくいく事もある。
取れててもせめて年間収支や一生の収支で＋じゃないとだめですね。
ピザ頼んでその間に
モンキー打ちに行って来よっと。
オルフェは単一番人気たぶん2倍台だと思われます・・・

どうシミュレーションしてもオルフェがつきはなすイメージしか出来ない

>>336
菊花賞なんか、かなり前目で勝負してるよ
池添が取りこぼさないように早く動いてると思う
予想だと、もっと後ろからいくと思ってたし。

>>332
ルーラー
オルフェ
ブエナ
ヒルノ
トゥザ

いまんとここの5頭

有馬こそ実は騎手買いレースなんだよなぁ
去年外人だったから今年は日本人ナンバーワンジョッキーを買えばいい簡単

シャドゲとトップガンに花咲かせてやりたい
せめて掲示板に

>>336
そもそもピサの4角先頭が勝ちパターンだというのは有馬での印象だからな

>>330
アネはハイペース得意と思われているけど、実はハイペースではなくて
縦長の展開が得意なんだと思ってる。
要するにプレッシャーに弱い。揉まれ弱い。
だから２番手に付けて前の馬を追いかけることに集中させる必要がある。
周りの馬に気がいってしまうと、走りに集中できない。
スローで団子状態の２番手では、馬群からのプレッシャーがかかる。
今回は逃げる馬がいないから、恐らく団子状態になって、アネの苦手とする
団子状態になるんじゃないかな。
個人的にはブリンカー付けてみれば面白いと思う。

>>342
スローになりそうな今年はそれでもいいかもしんない
ハイペースじゃムリだけど

>>313
いや今回は楽にハナを奪えそうだよ
無理強いする馬がいなければ。
宝塚は和田ナムラクレセントが逃げたけど、
ナムラは春天で出遅れて道中押し上げていった前例があった
もともとナムラは先行して良い結果が出る馬だしね
オールカマーはシャドウゲイトがいたし。

今回のメンバーで過去のレースで終始２番手以内で進めたことのある馬って
マイネルキッツとジョーダンとキングトップガンくらい。
キングはどんなに頑張ってもアーネストリーより前には行けないw
レッドは短距離を使ってきたから行ける可能性はあるけど
前述のように武の逃げに動揺するような哲三ではない

実績馬が揃って豪華だからこそ
アーネストリーにとっては楽な展開になりそうだ

オルフェが捲り気味に4角先頭を狙うなら、その時にジョーダンも仕掛けるはず
早めの持続勝負で差しきれるのはブエナとヒルノだけじゃないかな

>>329だけど…失礼、日経賞じゃなく日経新春杯です

ここにきてルーラー２ｃｈ人気かよｗｗｗｗｗ

>>334
何が神予想だｗｗ
おまえの糞予想垂れ流すな

>>345
すごい納得した。坂の中盤あたりで団子になりそうだしね。
岩田、抜けるとこないのに引退レースだもんで斜行しちゃいそうｗ

アーネストリーが逃げ馬だと思ってる奴ってなんでこんなに多いの？

中山右回り得意 冬馬 トラック坂調教 コレで勝ち馬わかるな…

そうアレだよ！アレ！




なんだっけ？

>>339
逆に、俺はどうみてもオルフェが馬券から飛ぶことしかイメージできない。
強くなってることは確かだが、皐月は中山だったら？だし、
テイエムオペラオーみたいに中を力強く割れるとは思えないから。
中日新聞杯が強かったとはいえ、トゥザグローリーが3着になったり、
アメリカンボス、アドマイヤモナークが2着、エアシェイディが3着、
弱くはないが、マツリダゴッホが完勝するのが有馬記念だから。

まさか今年最後の大レースにオルフェ−ブエナのワイド買うってチキンいないよね？

1番の下手糞はオルフェブエナの馬連買うやつ、ありえねーわ

恐らくタップとだぶるからだろうな。
騎手調教師路線的に。

>>348
ブエナは最後にくるんじゃないのかな。
オルフェが外から真ん中に、ブエナが真ん中から内に後ろブロックして一気だと思う。
その前にジョーダンとアーネスがスパートしてる。

>>356
当ててケンタにいきたいｗ

中山G1何個も獲ってる馬でいいよ。もう

人の心の波を読めばいい
馬主、厩舎、騎手、馬券購入者、メディア
着順とオッズは実はこいつらがあらわす数字に全て現れる
この波が今ダントツに一番高いところにあるのがあの馬

>>352
でも、もしアネが来たらごめんね。
夏前から出走馬想定して、ずっと有馬のことばかり考えてました。
本番では４頭の３複ＢＯＸでいきます。
タップ２着のときと、モナークの３複も４点でもとりましたよ。
去年はカスリもしませんでしたけど。

去年の有馬、今年の宝塚みたいな競馬かなと。やはりアーネストリー、ピサ、ジョーダンはきれない。後はブエナとオルフェなんだけど、ブエナの引退レースというのは気になる。引退レースってとぶイメージあるんだけどな

>>353
天皇賞の大外からあんな飛ばしたからじゃね

>>355
ダービーは先生に邪魔されたけど力強く割って出たような

オルフェのコーナーのまくり方みて、中山下手ってことは絶対ない

>>359 去年のピサみたいにトセジョかアーネスが残して 届かずのブエナ オルフェの二着三着有りそうだな

スローで団子でも前が早めに動くからブエナの前は開くとみていいのか？
引退レースで秋天みたいなことは勘弁してもらいたいのだが

>>357
そこぐらいしかケチつけるところがないからｗ

オルフェブエナに勝てるとしたらアーネストリーしか居ないと思うわ
しかし飛ぶ可能性も高い
買い方に迷うわー

武が勝てば場内で豊コールが沸き起こるのは間違いないんだが

>>369
途中から急にペースがあがるって見方多いね
だって、スローでよーいドンじゃ取りこぼすやつらは
ロングスパートせざるをえないから

>>372
いや、逆にたけ氏ねコールだと思うｗ

ここにダークシャドウ入ったら何番人気だったのか

>>374
2ｃｈ脳乙

終始２番手以内でレースを進めたことのある馬は
もう１頭、ヴィクトワールピサがいた
でも今年二回も破行してる馬だからな〜
大事に乗ると思うけど。

>>364
シンボリクリスエスは勝ってるし、本来タイキシャトルはスプリンターで
なく、しかも手抜きの仕上げだったから負けただけ。
まあその反省が、シンボリで生きたわけだが。


>366
テイエムは完全な団子で、出れないだろという状態でもでてくる。
こないだのスワンＳのリアルインパクト状態になっても、一瞬のすきと
隙間をついて出てくる。
あれはあれで、超一流馬。

>>355
なんかオルフェにゃ関係ない話ばかりだな

>>375
アーネストより上か下かの4、5番人気かな

wkwkが止まらない

>>378
訂正。
スワンＳでなく、阪神カップね。

カズヲの本気仕上げくるんだね
ペルーサきたら吹きそうｗ

フラッシュが内枠引いたら面白い。
天皇賞でもいいかんじだったし。

間違えた
跛行

おまえら認知症だから年明けりゃ何事もなかったようにしてるよ

だからひゃくまんいけよ
一万やらで有馬やるやつはなめてんの

フォトパドックまだ？

>>380
アネよりは上に行くと思う
４人気だろう

なーんか有馬史上もっとも固いレースになりそう

有馬って最近複勝圏内に最低 一匹人気薄くるよね
今年のモナーク シェイディ トグロ馬券は
去年のトグロは10倍以上ついてドリーミン馬券やったそれじゃ｢夢を見ている奴等に贈ります！レッデビ！｣

スローはスローだけど残り800からペースアップだろ？
ブエナ置かれるんじゃね

◎オルフェーブル
○ブエナビスタ
▲トーセンジョーダン
△アーネストリー
△マイネルキッツ
△ジャガーメイル
×トゥザグローリー
×レッドデイビス

買い目は
1着◎
2着○▲
3着○▲△△△××

3連単、計12点
馬連、◎＝○▲計2点
馬単、◎→○▲計2点
ワイド、◎○▲＝△△△××計15点

計31点×100円＝3100円

オルフェの単
オルジョーダンの連
オルアネのワイド

一番おいしいやつを買う

ワイドじゃダメだよそこはー

最後なんだから三万はいけよ

ナリタブライアンが勝った有馬記念を見ると、四角先頭に出る勢いで
早めに南井が仕掛けているのが分かる。その前年の
ビワハヤヒデも、負けたけれど岡部も四角先頭に出る勢いで早めに仕掛けているね。
つまり有馬記念では四角先頭というのは一番妥当な作戦だという事か。

有馬のスレを覗くだけでそわそわハラハラしてしまう。
仕事が手につかん

　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←アーネストリー
　　≡　（　┐ノ
　　:。;　 ／
　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←ルーラーシップ
　　　≡　（　┐ノ
　　　:。;　 ／
　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←ヒルノダムール
　　　　≡　（　┐ノ
　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←ブエナビスタ
　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←ヴィクトワールピサ
　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←トーセンジョーダン
　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )←オルフェーヴル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ

　　ヘ(; `Д)ﾉ←キングトップガン
　≡　（　┐ノ
　:。;　 ／
c⌒っ゜Д゜)っ←スマートファルコン

もう火曜日なのに有馬で稼げるとわかると
労働意欲なくなるな
仕事休んだわ

直線飛ばして、カーヴで息ついで、また直線飛ばしてを繰り返すのが中山だろ。
で、坂で後ろから追いつかれて、また下りで飛ばして、また坂で追いつかれるってな感じの。
だから末脚爆発のキングでなくても、勝てるチャンスがあるってコースだよな。
で、うまくしのいだ人気薄が２〜３着にきちゃうことも多い。
その馬を探してるんだよね。違うの？

お前ら勘違いすんなよ、今回の有馬は１強だからな！もちろんオルフェでもブエナでもないあいつね！

>>323 こういう思い込みや決め付けするのは馬券下手だよね

競馬職人ってさ

朝日杯が１８頭だてだと思ってた素人だろ？

Ｇ１勝った時の
佐藤哲三と池添謙一の
ガッツポーズの違い。

ウチで一人でやってみる。

オッズが高くても、当たらなければ 意味無し芳一

１．２着した池添と外人がゴール後に手をつなぐシーンが目に浮かぶ
今年は絆なんだろ

99年有馬はオペよりトプロのが人気してた
この時期の3歳はわからんよ
今年は古馬が揃っているので個人的には去年ほど3歳に期待はしていない

4コーナーあたりから直線まで 興奮してウンコ漏らしそう

想像するだけで今から濡れる

オルフェは皐月賞強かったから、中山だと無双。

ワイド買う奴って人生妥協しながら生きてきた奴だろ

ワイド買う時点で予想捨ててるようなもんだ

レッドデイヴィスとペルーサから総流しで勝つる

>>407
オペはペインテドブラックに競り負けてたからな

>>397
良いんだよ、つかなくて。
こんな時期に仕事してんのは世界でもジャップだけだぞ？

アメ公なんて、
10月ハロウィン
11月感謝祭
12月クリスマス
01月正月＆各種民族の正月
で、全然働いていないけど、
ジャップの倍以上の豪勢な暮らししてんぞｗ？

ジャップの税金で国債を買い支えてもらって、
ドル札刷りまくってｗ

皐月は今年、東京だろ

岩田さんに初めて嫉妬した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000013-sph-horse.view-000

>>412
1週間前の急な乗り替わりがどうでるか

>>402 多分あんたより上手 モナークの年から三連全部取ってる 今年もトータルプラス 今年のモナークシェイディはレッデビ

>>396
ブエナはその戦法をどうやっても取れない。
脚質が違うから。
オルフェーヴルも神戸、菊花は早めの勝負をしたが、
本来早めの勝負のタイプじゃないと思うんだよね。
オルフェが飛ぶと思う最大の理由がそれ。
芙蓉Ｓの再現になって、ホエール（というか1着）との間に何頭か入る。

トータル 77 1,370,500 1,168,370 85% 609 94 15%

有馬でプラスにするんだ

>>416
なにこの右の女？
ブサイクすぎるのにこんな衣装きて・・・

ただ一つ言えることは、火曜日の段階で自分の予想を決めて押し付けてるような奴の言うことは信用できない

ルーラーが怪しいな
鉄砲のほうが走るし自信なければここには出てこないだろ

>>414
今すぐシャツを引きちぎって叫びたい位だ。

オルフェを買い目から外す俺は勝ち組

>>408
もう届かんと思ったオルフェがテレビ画面の枠外から一気に突っ込んできて、
どこにいたのかわからんブエナが馬の影から、ゴール前で出現するみたいなｗ
で、信じられん馬が前に残ってるっていう絶望も加えて、有馬の哀愁が漂って、
ホタルノヒカリｗ

>>423
自信ないなら日経新春いくだろしねぇ。
超狙い目だろ

有馬の結果を見にちょっと未来に行ってきたんだけど、大変なことに・・・。
やっぱりサインっていうのはあるも

ハシッテホシーノが繁殖登録したそうだ。

>>418 やっぱり下手じゃん

>>423
ルーラーはおそらくAJCCか京都記念が本命。

ルーラーシップは外目の枠じゃないと厳しそうだな。

なんでローズエイシンってブエナの周囲か後ろに付くの？後ろから差せると思ってんの？斜行待ちしてんの？

ペルブエナ
ペルオルフェ
から連複で広めに、ペルブエナオルフェは保険程度にやや厚め
後はペルの単複にぶっ込んでまったりTV観戦する俺が勝ち組
まぁ正直ペルが好きだからそういう買い方するだけだけど
ブエナオルフェが両方馬券になるイメージが沸かないんだよな〜

有馬記念だけは絶対に当てたいという人は
オルフェ、ブエナ、アネ、ジョーダンの馬連箱買いで絶対取れます。
配当は合成で1､5倍程度でしょうか。
別に大きな配当じゃなくて当てたいという人にオススメ。

>>419
そうなんだよな。そう思う。
引退なんだもん。ブエナらしい勝負するはず。
だって、まさかの大逃げうって失敗したら、
引退式ど寒いよｗ

今年もデムが一着だなw

ジョーダンは直前ウッドやるんだな。よしよし。

>>389
そうか？
俺は、オルフェとブエナが飛んで阿鼻叫喚になると思うが。

「トーホウエンペラーです　トーホウエンペラーが勝ちました」のカスカス声に

「トーセンジョーダンです　トーセンジョーダンが勝ちました」を言わせたい

>>435
つかガミになる組み合わせが入ってる時点でダメだろｗ
オルフェ−ブエナの馬連が６倍以下になるなんて100%ありえないし
オルフェ頭のブエナ、アネ、ジョーダンのワイド３点流しの方がいい。

>>419
オルフェは軽く飛んだドリジャより上だから、飛ぶと思う(ディープ的な意味で)

騎手がそうしたいと思っても、馬がいうこと聞かないってのが競馬だからね
展開図を綺麗に描いても、小さなキッカケで様々なケースへと流動していくよね

去年のドリジャはひどい出来だった
馬が調教を嫌がってやってない感じだった

>>414
すまん…親の遺産と祖父の山全部売って悠々自適な生活してるんだw
更に生活保護まで貰って競馬してるんだぜw

>>419
＞ブエナはその戦法をどうやっても取れない。

4角先頭じゃないけど、2番手なら2年間の有馬。ハイペースで差されたけど、十分強かった。
http://www.youtube.com/watch?v=GJdoQf8q18o

>>430
俺は>418に同感。
元々、世代最強馬。
京都は、骨折云々より、3歳Ｇ�Tに一切出れないことからくる
厩舎のモチベーションの問題。
叩き2戦目は、ますます上昇か反動かのどちらか。
3歳時のトゥザより、穴馬の資格十分。

ブエナやが中山でやるって言っても超一流が一流になる位なもんだ
それで中山鬼のヴィクトが完璧に乗ってもハナ差だもんな

>>446
ミスった。2年間→2年前

>>423
秋のＧ１に１回も出れなければ
オーナーの信頼を失うから
多少無理しても間に合わせたんじゃない

>441
均等買いなんてしない、どれが来ても期待値同じになるように買うんだよ。
合成1､5ぐらいかなって書いた意味理解してくれよ。

http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/0/8/085b46cd.jpg

ほしのあき挙式。

ブエナかオルフェ飛ぶならオルフェだよなあ
普通に仕上げて不利なくブエナが回ってきて
馬券外に飛ぶイメージが全く湧かないｗｗ
過去２年とも位置取りがペースと逆で唯一馬券になってるし
昨年のドスローを１頭ぶち抜いてきたのはびびったわ

下手に点数増やす位なら素直にブエナとオルフェの単勝どっちか＋馬連だろ

今あの先行力出せるかどうかも怪しいのに
ＪＣは岩田だから勝てたのよ

仕上がってないで負けるパターンを見せられるとすれば
最後方ポツン→600で集団に追いつく→400で離される→150で最後の力をふりしぼるが、よくて4着
天皇賞はコンディション悪かっただけとも言われてるけど
やっぱりスタミナ寄りに仕上がっててずぶくなってるは気になる要素だよ

おい、岩田！ブエナは一昨年みたいに前で勝負出来るんだ。中団より前で頼むよ

>>446
いやだから差されたんじゃないの。
去年の有馬だって、スミヨンが大外ぶん回しするにしても、
制裁おそれてタイミングが遅れただけだし。
本来、外ぶん回しで届くのがブエナ。
札幌記念で蟻洞後で、あの競馬で2着に来るんだから。

つまりあれだ。中山は、天皇賞やJCで直線途中までいい感じだったのに、
急に失速した馬にチャンスあるレースなんだ。トグロみたいなやつに。

もう相手絞るのめんどいからオルフェ1.2着固定の三連単総流しで
ダスカの年にみたいになれば理想
ちんこなら
ちんこならレース後ちんこに鞭いれるわ

ブエナは3着くらい
世代交代を演出しつつ、一応馬券に絡むといった感じ

ジョーダンに勝てる可能性があるのは、一度も対戦したことのない馬
すなわちオルフェ
あとヒルノダムールくらいか

単勝で6倍つけば、ジョーダン1点
馬連ならジョーダン-オルフェ
ジョーダン-ヒルノは馬単でいさぎよく
姉はない　来たらきっぱりと諦める

3代目って聞いて思い浮かぶ馬はいませんか？

ブエナは松博の「自分で体作る」
発言が鍵。
豪快に。
馬券外。
間違いない。

アーネストリーは佐藤次第よ。
追えないのは仕方ない。不利な展開でも切れなければ。

ジョーダンは強い。
一着もありえる。

ルーラーの出来が異常だな。
頭まであるわ。

能力的にもアーネスをﾁﾝﾁﾝにできるし。

去年も一昨年も２着のブエナがここで勝てると思うか？
てことでオルフェーヴル、ジョーダンの１着固定は確定した。
あとは枠次第

>>462
ブエナ賢いから、ゴール板見えたら、もう引退だから走らなくていいって
知ってるしなｗ

>>464
冗談はよせ

JCDの時に聞かれた両雄並び立たずをいう人あまりいないな

佐藤哲三
池添謙一
福永祐一
の縦読み馬券はないかな？

>>439 以外とブエナ オルフェはずした 複勝総買い が儲かったりして

>>435
それで絶対取れるならBOXで300万買うわｗ150万儲けで充分だしｗ
そうとは限らんから競馬なんだろ。

>>447 世代最強馬ね まぁいいや 人それぞれだから。来年の有馬は当たるといいな

>>462
基本いつもそういってるよ。
ということは、ブエナはレースをわかってて、真剣に走るということだから、
そうすると連は、はずしにくい。
客観的に見て、一流馬の集まりの有馬だけど、抜けてるのはブエナとトーセン。
ブエナは引退レース。
トーセンは疲れ、不安材料はこれだけだから。

オルフェーヴルは春天圧勝するだろうな。
これだけは間違いない。

今年は４歳無視で秋のＧ１トータルでは大きくプラスにできたから、もちろん最後も無視。
今更マグレで来られてもトータルのプラス収支がちょこっと減るだけ。ただ弱い４歳が勝ったら白けるっていうだけのこと。

ブエナビスタは婆だな
羊水腐ってるわ

3冠馬の圧勝でしょう。

３冠馬というのは、菊花賞で全頭からマークされる展開で４角捲くって引き離して勝つ力があるということです。
こういう王者の競馬が出来るから３冠馬は凄いのです。

オルフェーヴルもブエナビスタもかなりの確率で馬券にすら絡まないよ
マツリダゴッホの有馬記念を思い出せ

>>466
一昨年は、むしろなぜドリームジャーニーに勝てると思ったファンが
多いのか知りたい。
調子良けりゃ、中山のマツリダとドリジャは無双。
去年は、明らかにスミヨンのＪＣを引きづった、仕掛けミス。

力あるのはわかるけど、中山で圧勝するタイプじゃない。

アーネストリーの全成績を振り返ってみたけど
先行策をとるようになったデビュー３戦目以降、
今までは必ず他に逃げたい馬が１〜２頭いた。
ドリームサンデーとかミヤビランベリとかw
宝塚は２年連続ナムラクレセントの逃げ
秋天は２年連続シルポートの逃げ
わざと２〜３番手の競馬をしてきた訳ではないってことだ
今回、シャドウゲイトが回避したことにより
初めてハナに立つ競馬になるだろう
それが吉とでるか凶とでるかだけど、
俺は吉とでると思う
ハナに立って逃げた方がむしろ能力全開するんではないかと思う

>>480
マツリダ？
外枠で外回されそうだったからな。
前年は内枠から上手く競馬した。
だから買わなかった。

>>480
俺はむしろなんで3年前にダイワスカーレットくらい交わしてくれなかったのかが気になる
◎マツリダ◯ドリジャ
だっただけにワンツーして欲しかった

>>482
そう。アーネストリーは逃げ馬ではないよ。
今回はスローだろうなぁ。
でもアーネストリーは実はスローでも勝てる馬。

冬の中山の馬場で繁殖控えてるメス馬が全力投球するわけねーだろ。

>>482
どうせキングトップガンあたりが行って番手だろ
宝塚の時と違って後続のマークも厳しいし楽な競馬にはならんよ

>>474
だな。
調教は十分動いてる。
土曜にまで時計を出していた。
やらずなんてありえない。

ブエナ−ジョウーダンの馬連１点でいい

◎ヴィクトワールピサ(連覇濃厚)
◯レッドデイヴィス(有馬記念はマイラーを買え)
↓
ブエナビスタとオルフェーヴル以外の馬に総合 流しで完璧に当たる

>>487
＞キングトップガン

と思うよな。
それが調教師が「ハナだけはダメ、あとはラチ沿いを上手く」だとよ。
ハナだけはダメとまで言われれば騎手も逃げないだろう。
本当にどれが行くか・・・

去年・ヤベー最強世代。今年・一頭もいらんな

すろーではかてないよ
切れに劣る以上レベルが違う

>>487
キングトップガンじゃ行きたくても無理だよw
札幌記念を比較してみるといい

いやトーセンすでに中間怪しいし

>>484
三年前というと2008年かな。
あれはスクリーンヒーローを使って、社台がマツリダの邪魔してる。

>>487
マークしてるよ。
ただ並みの馬じゃつかまえられないだけ。
だから去年ブエナはかわして、勝ったと思ったら、
ナカヤマフェスタに出し抜けくらった。

>>496
間違えた
4年前だったドリジャが思ったより弾けなくて4着に負けたやつ

ブエナがオルフェに勝てるとしたらオルフェより先行できた時だけだな。
４角でとにかくオルフェより前に出ていること。それ以外は勝ち目なし。

クリスエスでシンジケート組んでた社台のタップ潰しも露骨だったな

>>495 週末の厩舎情報では大分疲れとれたみたい
JC並みの状態で出せるらしい でも池江的に勝たせたいのはオルフェだろうな ハーツにやられたデープの敵取りたいやろ？親父の代わりに

>>478
なるほど。理にかなってる。過去の3冠馬を見ても
菊を直一気で勝負した馬は有馬で負け、
菊を捲くって引き離した馬は有馬を圧勝している。

なんだかんだいっても逃げるのはトーセンになるよ。レース前に陣営がどう吹いてようが、これだけはかなり自信ある。

↓
ゴ【１】　　　【２】　　　　【３】　　　　　【４】【５】【６】【７】
｜（三連単あてやすいレース）
ル
｜【１】【２】【３】　　　　　　　　　　　　【４】【５】【６】【７】
｜（三連複あてやすいレース）
｜
｜【１】【２】　　　　【３】　　　【４】【５】【６】【７】【８】【９】【７】
｜（今回の有馬。馬単あてやすいレース）
｜
｜
あとは、わかるよなｗ

>>500
天皇賞秋、ジャパンＣとジョーダン本命の俺がいってやる
今回はローテーション、調教過程から複勝圏外

>>502
昨年有馬のトーセンの逃げはスローだよ
今年のJC２番手も逃げたのが外国馬でスロー

>>504 おまえの意見なんか聞いてないよ 厩舎情報だよ

ジョーダンはいくらなんでも去年の負け方がショボすぎる
いくら三浦とはいえあそこまでパフォ落とすか？

しかし上位が外人＋アンカツだったことを考えるとこの見方が正しい気もする

>>505
どっちにしてもスローだな。
だって競り合いたい馬なんていないんだもん。

>>507
落とすんですよ。
バカが乗ると強い馬も勝てなくなるのが競馬。

>>506
厩舎情報聞いて馬券取れるなら誰も苦労しないよｗ
回収率１００を割るトラックマンがいなくなるだろ？ｗ

>>482
アーネ自分でペースつくれないてことだからバカ馬ってことだろ
単騎でいったらコーナーも飛ばしちゃう
2番手なら、前との感覚みればいいだけだから

>>507
秋天の時も同じこと言ったが、ジョーダンは去年の有馬とは別馬。
まず爪の状態がすこぶる良くなった。体質が強化されて強い攻めに耐えられるようになった。
去年の有馬の段階では陣営がまだおっかなびっくりしながらレースを使ってた印象が強い

まあ基本的に出身牧場等みれば、社台グループの運動会なんだが、
社台も一枚岩じゃないから、今年の有馬は面白い。
本来は、オルフェに社台だけでなくＪＲＡも勝たせたいだろうが、
三冠かかってたのに、アサクサキングスが勝った年とたいして
入場人数変わらないというぐらい、人気がないので微妙。
トーセンも社台と関係深いが、勝てるものなら自分も勝ちたいだろ。
ペルーサ、レッドの山本（も関係深い）はもっと勝ちたいだろう。
アーネストリー、ヒルノダムールは非社台。
マイネルキッツは、それしかやりようがないから、早まくりかけてくる。
甘くみてると、有馬はそれが一番怖い。
間違いなくカオス。

1着は、オルフェーヴルオルフェーヴルオルフェーヴル
確定
ラストランのにとうに負ける訳ない

厩舎情報だけ参考にするわけじゃないけど 予想の材料の一部にはなるわな
一番身近で馬見てるしな
じゃあおまえは厩舎情報はまったく参考にせんのか？勘か？(笑)

◎オルフェーヴル
○トーセンジョーダン
▲ブエナビスタ
△ルーラーシップ
×ヴィクトワールピサ
×アーネストリー　
☆ジャガーメイル

アーネストリー買わない人は理由を教えてください。

>>513
マイネルはマクるスピードなんか無いだろ

アーネストリー買わない人は理由を教えてください。

ここでオルフェとぶえな外す人はひねくれすぎではないでしょうか。

サッカー少年団とＪ１がガチバトルして、サッカー少年団に賭けるようなものです。

ダイワスカーレットが３歳までは
ハナに行ったり番手に控えたり、という競馬をしていたけど
古馬になってからはハナを主張する競馬に変わった。
その方が強かった
アーネストリーも逃げた方が強い競馬をすると思う

>>518
マイネルはまくるスピードないと思う。
スローで前目、前目にいって、あれ、ちょっとだけ届かんてな競馬

ブエナとオルフェとジョーダンの三連複を一点買いするというリアルな夢を見ました

>>520
でも少年サッカー団が24人いたら、ごちゃって勝つかもしれんし
豪華メンバーですから

天皇賞、JCとジョーダン本命にしてきた奴が、ここでは買わない(ｷﾘｯ
って言うのがサッパリ理解できない。

俺は勿論単と馬連軸で。

>>518
>>522
スピードはたいしていらない。
だって、他の馬は動かないんだから。

ブエナで固いでしょ
勝つ気がないならわざわざ成績下がる可能性もあるのにでてこない
普通に勝てると思ってるからでてきてる
繁殖控えてうんぬんはＪＣだって一緒だろ馬鹿か

>>517
もう終わった馬
前で行ってジョーダンとピサに勝てる気がしない

こういうスレでIDを真っ赤にしてるやつは決まって競馬下手くそ
絶対のらないほうがいい

これマメな

ブエナやオルフェに、ちょっとだけ劣る馬が3頭いたらナナメに抜けて圧勝です。
でーすーがーーー、
ちょっとだけ劣る馬が5頭いたら、抜ける場所がなくて荒れる場合だってある
今度の有馬は豪華メンバー。そういうことを言ってるわけです。

金細工死

そういやこのレースって朝日杯勝った馬が巻き返してきたりするよな

ローキンが復活、、、ねーかさすがに

>>532
ローキン
フラッシュ
ダムール
アーネストリー

何が来るかわからん。

>>526
途中から激流になるよ。
スローはありえない。

ダボハゼがよぉけ喰い付いとる

今回は前に行く馬に名のある馬が多いから皆遅れず団子になって進むパターン。

前走が大幅減だった秋天以外関東遠征で毎回馬体減らしてる
超スローで2.28.2もかかった準OP以外2400以上では完敗続きでスタミナがない
放牧明けで調教の動きが金鯱賞レベルで悪く太め残りも明らか

さすがにアーネストリー買うやつはいないだろ

アーネストリーは、消せ！

佐哲、4枠までなら逃げるコメントでたな。

先週計った心拍数26だから自信持ってるな。

アーネスト・ホーストは？

弱い

今回もトグロで撃沈

今年G1未勝利の俺がネストくん買う

東北サイズのマハゼが食いてえ

パーフェクト

ピサとアーネストリーが前で引っ張ればますますオルフェブエナ向きの流れになるな

ヴィクトワールピサーオルフェーヴルーブエナビスタ
オルフェーヴルーブエナビスターヴィクトワールピサ
オルフェーヴルートーセンジョーダンージャガーメイル
オルフェーヴルーブエナビスタージャガーメイル
この3単

アネ→ブエナ→オル

アネ→オル→ブエナ

それぞれ三連単の配当金はいくらぐらいですかね？

皐月･･ステラロッサ
ダービー･･アズワン
菊･･ユニバーサルバンク
秋天･･ペルーサ

今年忙しくて4レースしかできなかったが

有馬･･ペルーサ
で撃沈予定

ピサとアネが4角先頭で直線粘ってる所をブエナとオルフェが猛追とか
興奮しすぎてヴォキキするわ

ブエナオルフェ外人ジョッキーで完璧

天皇賞･朝日杯ときて、有馬記念も大外だったら佐々木キレるだろｗ

錬"金"術師→死亡
"世代交代"

さて、どちらのキーワードが現実となるか…

単一点で狙うならどの馬にする？

マイネルが捲って行けるほど大人しく脚溜められる展開はないな

やっぱオルフェ、ブエナ、ジョーダンだわ
人気サイドだから買い方だけ

>>554
ヒルノ

最終予想オッズ

1 ブエナビスタ 2.4
2 オルフェーヴル 2.7
3 トーセンジョーダン 7.5
4 レッドデイヴィス 13.4
5 アーネストリー 16.3
6 ルーラーシップ 17.5
7 エイシンフラッシュ 18.6
8 トゥザグローリー 26.9
9 ヴィクトワールピサ 33.6
10 ジャガーメイル 47.8
11 ローズキングダム 62.3
12 ヒルノダムール 72.9
13 ペルーサ 82.6
14 マイネルキッツ 88.1
15 キングトップガン 156.5
16 シャドウゲイト 273.1

もう4歳世代が強いなんて幻想はＪＣで完全に崩壊したんだから
ペルーサごときいつまでも追ってる奴なんなの？

ナカヤマフェスタ
エイシンデピュティ
ダンツフレーム
メイショウドトウ
G1勝ちは宝塚記念だけというこの辺りの馬に
アーネストリーは名を連ねることになりそうだな。

なにが面白いって能力的に展開はまったら
勝ってもおかしくない馬が結構いるとこだよなｗ

>>400
いや、全然違うよ
淡々といって上り坂で急激にペースが緩んで、下りのどこで仕掛けようかな〜ってのが有馬だよ

>>400
佐藤哲が同じようなこと言ってたな。

メジロパーマーみたいなのいないかな？

ピサが2着あたりにきて中荒れ

>>457
ペース知らんのか？
秋天の先行馬見て「脚質が合わなかったから負けた」って言ってるのと同議だぞ

中山馬主協会主催の有馬記念レセプションで
AKB大島＆篠田と記念撮影する池添
ttp://www.sanspo.com/keiba/photos/111220/kba1112200505014-p1.htm

金グダム 金グトップガンしかもローズはローマ字にするとキズナが入ってる

>>558
デイヴィス人気しすぎ、ヒルノ・ペルーサ・ピサ人気落とし過ぎ
シャドゲ出ない
１人気はオルフェで２倍前後

出直してこいや

まあだいたいレース終わってみれば
アホばかりのスレになるんだよな

　
《ブエナビスタのコース別成績》
※降着ﾚｰｽは入線順位で集計
※ｶｯｺ内は最後の直線の長さ
　
■東京(525m)⇒(5.1.0.1) G1x7
■中山(310m)⇒(0.2.0.0) G1x2
■阪神
　・外(473m)⇒(3.0.0.0) G1x2､G3x1
　・内(356m)⇒(0.2.0.0) G1x2
■京都
　・外(404m)⇒(1.0.2.0) G1x1､G2x1､新馬戦
　・内(328m)⇒(1.1.0.0) G1x1､未x1
■札幌(266m)⇒(0.1.0.0) G2x1
　
〈まとめ〉
・直線が長いコース⇒(9.1.2.1)　※3着は新馬戦と超前残りエリ女
　　　　　　　　　　　　　　　　※4着は2011年天皇賞秋
・直線が短いコース⇒(1.6.0.0)　※勝ったのは未勝利戦のみ
　
　
【結論】
ブエナビスタが有終の美を飾る可能性はなし
オルフェ･ジョーダン･ブエナの三連単BOXからブエナ頭の
組み合わせを除いた三連単4点で当たる。

>>567
DV男モテモテだな

ジョーダンが堅いとかなんとか言ってるアホは顔真っ赤になるだろな
レッドも無駄に人気して欲しいな

>>560
ドトウは有馬2着じゃん

>>571
前々走を例外事象として扱ってる時点で
信憑性なし。

と思いきやブエナ外しの結論は評価できる。

ルーラーシップは多分全く人気無いと思うが

ブエナ的には、
オルフェに2年前のドリジャに差された借りを返し
ピサには去年の同じ舞台での2センチ届かなかった借りを返し
現時点でグラスの最高傑作であるアーネには、
同じくスペの最高傑作であるブエナが12年前の父の借りを返す
オルフェ的にも
現役時はグラスやスぺの後塵を拝し続けてきたステイの血の逆襲がある
この4頭の関係はまさにドラマ

ダスカ→ブエナ
マツリダ→ジョーダン

今回どっちか1頭は複勝圏内から飛ぶ気がする。

ルーラー買うほど競馬ファンは馬鹿じゃないわな

岩田！

抜け出せるのか！おいっ！

有馬って結構荒れるよな
今回もヒモ荒れは期待できそう

レッドデイヴィスの単勝を買うつもりだが
武豊Ｇ１連続勝ちが続くかどうかなどという付録がついたのは残念だ
別に武は応援していない

netkeibaのレッドデイヴィスのアクセス数や
ヤフーのコメとかみると
結局競馬って何時までたっても武豊

>>539
ソースは？

シャドウゲイトの出走取り消しのせいで展開変わりすぎなんだよなぁ･･･

>>575
直線短い中山ではブエナの頭はない、という考えの根拠として
挙げたデータなんで、前々走それまで複勝圏をはずしたことが
なかった、直線の長いコースで4着になったのは、今回は勝てない
という考えをさらに後押しするよね。

ピサの話題が皆無に近いんだが、完消し派が多いのか？

中山の鬼じゃね？

武豊の乗ったレッドディヴィスが1着ってあまりにドラマとしてでき過ぎてるよな
落ち目の元スターと、去勢したせいでクラシックに出れなかった元世代最強馬

評判倒れの良血とガイジン騎手が最後の最後に見事面目躍如。

ルーラーシップ

自分の馬券が的中するのが1番嬉しいけど武さんが有馬勝つのが2番目に嬉しい
まあレッドの単は買うから武が勝てば必然的に馬券も当たるが

>>588
ＣＭはオグリキャップ、鞍上は武豊も足してあげて。

武は元スターじゃないだろｗ
いまだに競馬会では代わりのいないスーパースター
なんせ注目度は武有馬参戦＞＞＞朝日杯

まぁブエナの3年目の正直とか、オルフェの兄弟制覇とかもドラマあるけど

復活→ピサ

>>558
オナニーして寝ろよ

ルーラーは休み明け走るからやっぱり怖い
あとはエイシンとキッツどうするか
高速決着ならエイシンありえるし展開次第じゃキッツも三着ならじゅうぶんありえる
夢を買う馬券なら
アネ･ルーラー･キッツ･エイシンのワイドでも買っとくか

ピサは前走負けただけだから、ここで勝っても別に復活って感じではないわな

　武なんて勝てるわけがない。
　今まで有馬で、どんだけ人気馬乗って来たと思っているんだ。
　毎年乗って、たったの２勝だぞ。
　ドープでも負けた下手くそだぞ。
　武は中山が苦手なんだよ。
　だから、皐月賞でもことごとく人気馬を沈めてきた。
　理解しろ！

盛り上がる　　　　　オルフェ、ブエナ、ピサ、デイヴィス
納得は出来る　　　アネ、ジョーダン、ダムール
納得出来ない　　　トグロ、フラッシュ、ルーラー、ローキン
静まり返る　　　　　キッツ、トップガン
お祭り騒ぎ　　　　　ペルーサ

>>29
追ったら走ってしまうからね。
役割分担仕方なしw

>>599
デイヴィス？って思ったけど武さんか…
盛り上がるだろうな

>>598
ナリタタイシン、エアシャカールの皐月賞、
ランニングゲイルの弥生賞は神だと思った。

JRAのCMに毒され過ぎだよ
秋天でスペシャルの逆襲煽ってブエナが勝つみたいにしていたが負けたじゃないか
菊のオルフェが絶対的だっただけ
毎年、有馬当ててる予想家がCM企画してるつーなら文句は言わないけどな

>>599
個人的だがダムールだけは納得いかないキングは禿同だが

http://www.youtube.com/watch?v=6RHzTH96Ydw

復活、ラストランこの辺りがキーワードかも。
となるとG1馬のピサも捨てがたいな。

Ｇ１実績も中山実績もない休み明けのルーラー買うって、ＳＭクラブのＭコースやないんから。
ノーマル性癖の人は買ったらイカンでしょ？

>>1
◎レッドデイヴィスwwwww

一番人気オルフェーヴルなのかな？

>>599
キッツは来るよ。アタマじゃないけど。
でも馬券は自分買っている馬券が当たれば盛り上がるし
外れれば周りが喜んでいようがつまらん。そんなもの。

ルーラーシップ

意味【支配者の位】

>>599
ジャガメごめんね、君は静まり返るだ

時事サインで馬が走るなら、エリ女のイタリアンレッドは圧勝だったろうなｗ

>>604
4歳世代で国内G1勝ってるのヒルノだけだし海外でも好走したからな

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵∴∵　
　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　∴∵。∴∵∴∵　゜。∴∵∴∵
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　∴∵∴∵。∴∵∴。∴∵∴∵
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　∴:∵∴∵∴∵:∴∵。∴∵
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶　　　　　.∴:∵∴∵∴∵:∴∵
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　∴∵∴∵。∴∵∴
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (　　∴∵∴∵:。∴∵
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　キングトップ癌！
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　∵∴∵:∴∵∵∴∵:
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.　　　∴∵∴∵:。∴∵

武豊って良い馬に乗りまくってた時は競馬板でも叩かれまくってたけど
最近はもう一花咲かせてほしいって感じの暖かいレスが多いね。
やはり日本人は判官贔屓な国民性なんだね。
逆にここぞとばかりに武豊をこき下ろしてるような奴は、
溺れてる犬をさらに棒で叩くような隣国の国民性そっくりｗ

ピサも養分になってくれんの？流石に前走で見切りつけられてるだろ

>>599
俺はピサが勝ったら超シラケるんだけど

ピサは勝ってもそんな盛り上がらんじゃないかな
ブエナかオルフェくらいだろ、会場全体が盛り上がるのは

ヒント集


ヴィクトワールピサ　出遅れ
ペルーサ＋安勝＝３着
ブエナ　目一の仕上げ
トゥザグローリー　ラビットホース
ジョーダン　オーナー参戦
オルフェ　ディープ越え
フラッシュ　４歳最強
レッドデイヴィス　３歳最強
ルーラー　角居マジック
アーネストリー＋逃げ＝連対

>>617
ピサはアタマ候補じゃないということね。

だよな〜。お金がかかるのだから盛り上がる盛り上がらないは
自分の馬券が当たるか当たらないかこれ以外ないよな。

ブエナに先着していない馬を買え

>>608
当然だろ。
ブエナが1番人気になると思ってるのはブエナ厨ぐらいだろ？
ブエナはここ1年で1勝しかしてないからｗ

>>616
さすがに前走でというか、むしろ一回だけだから余計にわからんのだろ。

前走は取り消し明けの長期休み明けっていう最悪な条件だったからな
余計わかりにくい

>>605
ラストラン

ラストランで引退式

しかもＣＭ

ブエナ買ってくれって言ってるようなもんだなｗ

出遅れ癖というか、テンでダッシュが付かないのはもうずっとでしょ

>>615
同感だな
今武さんを叩いてるやつは心の狭い人間だよな

あれを前走やったポカ（重大な不利も受けてる）と取ってくれるなら、新たな養分の誕生も見込めるのか？

>>>622
自分は、ブエナ買うからオルフェーヴルに人気してもらいたいんだけど

レッドデイヴィスが有馬で来るなんて思っている奴は養分確定。
鳴尾記念見て確信した。絶対来ない。
有馬記念なめんなよwwwww
あのパフォーマンスじゃ無理。
異論あるなら言って見て。

>>620
いや、馬券とか抜きでカスみたいな状態でJC出してくるような陣営の馬が勝っても全然盛り上がらない
リベルタスのダービーのときも思ったけど、絶対無理なのが分かってて出してるようにしか見えないんだよね

武豊コース別成績2000〜2010年
中山芝2500m 勝率11%(3) 連帯率26%(7) 3着内37%(10) 騎乗回数27
中山芝2000m 勝率24%(17) 連帯率38%(27) 3着内47%(34) 騎乗回数72
中山芝1600m 勝率14%(12) 連帯率23%(20) 3着内36%(31) 騎乗回数87
中山芝1200m 勝率22%(7) 連帯率31%(10) 3着内59%(19) 騎乗回数32
東京芝2400m 勝率11%(9) 連帯率27%(22) 3着内45%(37) 騎乗回数83
東京芝2000m 勝率24%(24) 連帯率34%(34) 3着内50%(51) 騎乗回数101
東京芝1600m 勝率19%(37) 連帯率32%(63) 3着内43%(83) 騎乗回数194
京都芝3200m 勝率13%(1) 連帯率50%(4) 3着内63%(5) 騎乗回数8
阪神芝2200m 勝率27%(19) 連帯率39%(28) 3着内49%(35) 騎乗回数71
阪神芝1600m(外) 勝率16%(17) 連帯率27%(28) 3着内41%(43) 騎乗回数104
中京芝1200m 勝率13%(8) 連帯率27%(16) 3着内40%(24) 騎乗回数60

>>629
掲示板もってきたら武さん見直すレベル

オルフェはどんどん人気吸ってもらってとりあえず２着以下に沈んでくれるだけでいい

>>630
異論はない。
けど今回はそういう意味での馬券じゃないだろうね。

応援馬券でオッズが上がりそうだわ

>>629
俺はオルフェ買うからブエナに人気して欲しい。
皆、ブエナ買えよ。ブエナはラストランだから馬券買える最後だぜ。
でも、冷静に考えてオルフェが2倍台前半〜中盤で1番人気だと思ってる。
ファン投票とはイコールじゃないからな金の絡む馬券の方はｗ

枠にもよるがピサから３連複総流し、３連複ﾌﾞｴﾅとｵﾙﾌｪ２頭軸からｱ-ﾈｽﾄ ﾋﾟｻ ｼﾞｮ-ﾀﾞﾝに３千円ずつ、ﾋﾟｻからﾌﾞｴﾅ ｵﾙﾌｪにワイド５千円ずつ。どれが正解だろう。全部だめかな？？

単勝はオルフェのほうが売れるけど複勝はブエナのほうが売れる

競馬板って面白いよな

・阪神JF前
馬体重別データを貼って
馬体重が450未満の馬は消し(ｷﾘｯ

・朝日杯前
前走500万以下から勝ったのブルボンなどの名馬3頭のみ
前走500万以下はよくて3着(ｷﾘｯ

・有馬記念
武豊のコース別データを貼って
武豊は中山苦手(ｷﾘｯ

レッドデイヴィス一応買うかな

>>638
ＪＣがそんな感じだったね
単１人気はデインドリームだったが、それ以外の複・馬連・馬単・三連単・三連複・ワイドは全てブエナ絡みが１番売れた
単勝を買う人以外には、この実質的な１番人気の方が重要だろうね

レッドデイヴィスはＧ�V三勝だし普通に買えるでしょ

>>631
なるほどね〜。

もしお金掛けれないと仮定して
ブエナ＝ジャパンカップでも出たけどなでしこジャパン再び
ピサ＝ドバイでも勝った夢再び
デイビス＝豊復活
ジョーダン＝馬主の島川さんが東北の方。
あたりが勝ったら美しいと思うね。

オルフェは古馬との対戦は初で馬券確保すれば十分で仕方なしでOKかな。

でも仮にお金かけれれないなら個人的には全くもりがらない。
後でHP等でレース映像は見るだろうけど、リアルタイムでは見ないw

レッドデイヴィスはもともと勝ちきれなかった馬
相手なりに走るタイプだから地味な勝ち方で嫌われるなら
馬券的にも面白いと思っていた

それだけに武騎乗は残念だ
妙味がないから応援馬券以外は買えない

ふふふ 中山だから先行馬軸でいいや的な考え方してるやつがちらほら 先週から馬場 外差しの兆候でてるぞ レース当日は完全な外差し馬場 そしてブエナとオルフェは中、外枠になり トーセン、アーネ、ピサの内2頭が内枠 1頭が外枠になるのが見えてる

オルフェの単しか買わない奴はただの素人だろ

>>630
その通りだと思う。
でも単勝オッズは低いだろうね。

過去のデータ、それは最もどうでもいいもの

>>639
別人の話を一緒にすんな

>>645
馬券プロは単か複で勝負と聞くが？
オルフェは絶対に負けるとでも？

>>639

いや、アルフレードは2chでも人気してた
しっかり売りの完成度の高い馬体をアピールしといたからな

ピサは「ケガからの復活」

>>630
その軽視の言葉に何度騙されてきたかわからん

アルフレード2ちゃん人気してるから切っちゃったんだよなあ

>>625
復活劇ってのもありえない？
だとしたらエイシンフラッシュとかマイネルキッツとか・・・
・・・ないな・・・

>>649
単複はレースによるんじゃね？
オルフェに絶対勝ってほしくてたまらないのはよくわかった

世界一、馬券の売れるレースが有馬だっけ？
おまえらドンドン買えよ

武は先行して内をロスなく進めるしか考えてないでしょう
中山はその乗り方でいいけど、問題は直線で絶望的に終えない事
ただ抜け出してしまえば話は別

>>648
別人かどうかなんてどうでもいい

データは参考程度にってこと

>>651
ピサはそれもあるんだ。

>>653
何が2ch人気だよ。普通に一番人気じゃねーか

というか2ch人気なんて言ってること自体が痛い
レスの絶対数が少なければ多少は偏ることもあるだろうが、Ｇ１でこれだけの人が集まって、実人気とかけ離れた２ちゃん人気なんてものが生まれるわけがない

レッドは勝ったらグラスワンダー級だな
ちょっと分からないが

ピサは前走休み明けでかなりハンデがあった
今回は大丈夫だろ、一発期待できる

>>661
人気馬をけなすのが相対的に多くなるとは思うがね
無料掲示板にいるのはお金持ってないのがほとんどだ

今年のメンツで売上400億割ったらもうどうしようもねえな

ヒルノダ、ヴィピサ、アネス、ジョーダン
どれが来るかを予想するかだ

2chに集まって書き込みしてるやつなんて、せいぜい400人くらいだろ

藤沢師「（ＪＣ前）ペルーサ馬が光ってる。言い訳ができない状態」→「（ＪＣ後）朝から動きが堅かった。春先の暖かくなってからだね」

有馬でもしペールサが馬券になったら藤沢を詐欺罪でブタ箱にぶち込めるかな？

>>655
＞オルフェに絶対勝ってほしくてたまらないのはよくわかった

>>636俺は買うって言ってるのだから当たり前だろｗ
で、オマエは何買うの？
玄人の買い方ってやつを是非教えてもらいたいね。

>>660
いや月曜火曜のあたりから2ちゃんで人気してたんだよ

>>668
当日急変したってこと

好きなん買うてくなはい

2ch人気はあきらかに存在するだろ
おまえらひにくれものだから人気どおりに応援するの嫌いだもんな

>>662
グラスは直前に距離の長いアル共を経験してたのが良かった

順調に来ている馬はここ１番で２着ってのが今年のＧ�Tの流れ

ノーザンテーストの血が入ってる馬は要注意

俺はアル共は大出世レースだと思ってる

これディープが3歳で勝ってればオルフェ断然人気も考えられたから
ある意味ディープには感謝するわ
ブライアンが負けてればディープもあれほど人気になってなかった
直近の3冠馬のイメージっていうのは影響あるな

>>669
買う＝お前は馬単か

俺は２着以下に沈んでくれたらそれでいい
単で買うのは馬鹿だと書いてある
これで察せないならただの馬鹿

>>665
面子のもんだいってコトジャニッテ

>>677
トーセン買うのは分かりました
いずれにせよあなたは半信半疑のまま馬券を買い続けているから当たらない
明確な軸ってのを示さないと

２ちゃん人気といっても時間に時間・日にちによって色々だろ。
実際の人気が伏兵馬で２ちゃん人気で安田記念で１着に来たショウワモダンもあるし。
某スポーツ記者の◎と重ならないほうがよっぽどいいw

例えばロケットマンの単勝は1.6倍くらいだったか。最終支持率は50％程度だ。
つまりロケットマンが勝つことに関しては二人に一人は懐疑的であるということ。

２ｃｈで「ロケットマン勝つのは難しいだろうな」と書く奴と「ロケットマンが勝つだろ」と書く奴は半々で全く普通のことだ。

ましてやアルフレードは最終で3.3倍程度か支持率にして25％超えるくらい。
4人に3人はアルフレードが勝利することに懐疑的な書き込みをしても全く普通だったということになる。

マジレス乙

>>671
当日急変か〜
そうだよな。誰でも知ってる情報だけで簡単に金が儲かるって思う方が甘いよな。反省。

>>679
頭で買うのは間違いない。
単にするか馬単にするかは直前のオッズ次第だね。

>>681
まだまだ甘いな

2ch人気はあるだろ
たぶん今回はトーセンとレッドが無駄に印つけられると思う

アルフレードはあれだけ怪しい人気馬が2chで順当に評価されてただけでも奇跡
2ch人気したと言ってもいいだろう

ロケットマンも買うやつあほだな〜と思ってみてたが、1.6倍だったのか
そりゃ煽っても乗ってくる人少ないわけだｗ

朝日杯も阪神JFも1,2,3着全てデータ通りだったけどな

3歳世代はあまりステイヤーってタイプは居ないでしょ
今は中山の馬場が早いからあまりスタミナは要らないかも知れないが

たしかに俺が見てた時間帯はアルフレード否定派が多かったな
2ch人気しているようには見えなかった

まあ切り取り方だよな

>>681
明確な軸はあるよ
先週からずっと揺るぎ無いが

そもそもグリグリの本命派は比較的2chを見ないだろ

「本命グリグリ〜？そうはいっても〜？穴はあるでしょ〜？」
ってタイプが2chで本命に対する否定的な意見を拾うんだろ

木内てぃん？
起きて？
朝だよ

>>692
まさかキングですか？
甘いのあなたじゃないですか？

有馬記念の記念とは、みんなの心の記念になるようにとの意味で名づけられた。
記念よりすごいものそれは伝説だ。

ＳＯＫＯＤＥＤＡ

今年の有馬はオルフェーヴルが、いや池添が伝説的な捲りで圧勝するだろう。
まさに伝説だ。

ゴール瞬間。
俺「お前ら今の見た？」
お前ら「はい。見ました。」
俺「まさに伝説だ！いくぞ！」
お前ら「伝説！伝説！」

こういう流れで頼む。
伝説コールで２０１1年を締めくくろうぜ４６４９．

木内てぃん？
起きて？
朝だよ

>>658
コース別実績を貼ったのは俺だが単純な興味で調べただけ
つか、最近は阪神が得意っぽい以外、複勝率ではどこもたいして変わらんだろう

そんで、俺はレッド買いたい派だが
武の記録関係で人気するのはなんだかなーというレスをしている
全然見解の違う奴のレスと一緒にされては困る

木内てぃん？
起きて？
朝だよ

>>687
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※とにかく自演と妄想が大好きでそれらを毎日しないと生きていけない精神疾患者（精神分裂症）
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ここ見ろ

>>692
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ここ見ろ

>>695
キングってどれ？
ローズキングダム？

>>692
ブエナ軸のジャガー・キッツ流しじゃなかった？

>>690
んー？
現役世代では最もステイヤータイプが多い世代だと思うがな
菊の走破タイムみたか？

>>702
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ここ見ろ

>>703
いつそんなこと言った？ｗｗｗｗ

ブエナ調教見る限り出来落ち皆無だな

トゥザグローリーがまともに走るなら、
トーセンより前に来る。
ただ精神的に競馬が嫌になってるかも。

って、池江は思ってるはず。

今回見せ場がなければ、しばらく復活ないな。

>>706
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http://megalodon.jp/2011-0529-0529-06/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=5
http://megalodon.jp/2011-0529-0520-09/suiton.geo.jp/morningcoffee/?t=f&i=A1304688656257351398459 (K大阪編)
http://megalodon.jp/2011-0529-0522-10/suiton.geo.jp/morningcoffee/?t=f&i=A1306002308257351398459&t=m&i= (K北海道編)



ここ見ろ

競馬に生きる者全てが夢見る舞台、それが有馬記念なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>703
的中する確率皆無の買い方やなｗｗｗ

もしかしてレッドデービスって
アサカ爺さん依頼の玉無し重賞勝馬なの？

スタホだとマイネルキッツが勝っててワロタｗ

基本的に知的で頑固な2ちゃんねらーを説得するのは難しい
1000万出た秋華賞でボルトフィーノを抽選で弾き飛ばした際に、プロビナージュが逃げて絶対に来るって言いまくったけど全く相手にされなかったというかレスすら付かなかった
俺の説得力の力量不足は明らか
2ちゃんねらの説得より100万馬券取るほうがよっぽど簡単だ

>>702
キングトップガンですよ
あなたの軸馬なんでしょ？

西の新星って18頭立てで13頭くらいに印つけるやつだろｗ
こんなやつ相手するだけ無駄

去年は有馬記念で15人気程度の舐められた評価だったウイリアムズが朝日杯ではまさかの1人気
旨味のある騎手がほとんどいなくなってきた

>>708
ないないｗｗｗ
それだけはない

>>715
それだけは消すって言ったけど

http://ameblo.jp/hukushoking/

11年 有馬記念

ヴィクトワールピサ

復活のラストラン



あると思います。

>>721
多分3人気だけどな

西のしんしょうはでも回収率的には勝ってる
けっこううまいよ

ルーラーシップみんな買わないの？

>>721
今年の中山記念・ドバイ勝ってるのに、
復活って言うほどか？

ルーラーシップも多分1円も買わない

>>719
だって知らないもん
あなたが目障りなだけで、あなたのレスなんかチェックしてないし
あなたが来るとスレが荒れんだよ

1円じゃ馬券買えないけどね

精神分裂病って真実の行方やファイトクラブのエドワード•ノートンみたいなの？
クールじゃん

俺は3単出来てから毎回、その年の換金馬券分使わないで有馬では3単全頭ボックスで買うから間違いなく当たるんだけど1、2番人気が本当に馬券内に来られると大赤字だな〜

スタホの結果

１着アーネストリー
２着トーセンジョーダン
３着オルフェーブル

・・・・・ブエナビスタ４着だったよ

>>721
俺はピサを軸にしょうか押さえにしょうか悩んでるんだが
前走の敗因ってやっぱり久々だったから？
13着っていう負け過ぎが異様に気になって・・・
一変で勝ち負けまであるのかなぁ？

>>732
負けすぎだからこそ度外視だな
アーネストリーも。
馬柱の中で前走だけ異様。

ブエナの強さってどこから来るんだろう。
馬体はいたって普通だし、やっぱ根性かね

>>730　何通りになるか分かってんの？

>>732
普通は来ないと思うけど
デムーロだからなあ
グランプリボスも見事に復調したし

>>736
お前さんの好きなキングトップガンのほうが良いよね
ピサとどっち軸にするか迷う

>>736
softbank126026230166.bbtec.net（http://bbon.geo.jp/HOST=softbank126026230166.bbtec.net）

※とにかく自演と妄想が大好きでそれらを毎日しないと生きていけない精神疾患者（精神分裂症）
http://megalodon.jp/2011-0529-0524-49/suiton.geo.jp/?t=f&i=257351398459&t=m&i=
http://megalodon.jp/2011-0529-0526-00/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=2
http://megalodon.jp/2011-0529-0526-58/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=3
http://megalodon.jp/2011-0529-0527-48/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=4
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ここ見ろ

過去、俺はこのレースでこの馬を推奨したのに２ちゃんでは馬鹿にされたが馬券取って美味しい思いをした
っていう書き込みするやつは大概穴党なのでレース毎に得手不得手がハッキリしていて当てにしにくい
問題はそいつの得意パターンにはまっているかどうかだけど大概はまってない

ピサはそれなりに人気しそうだけど、去年はスローで絶好枠だし
軸では買えんよ

>>739
馬鹿になんかされない
秋華賞のプロビナージュとNHKマイルのムラマサノヨートーでは書き込んでも全くレスが付かなかったo(^▽^)o

俺のめ的にマック、ナリタブライアン、中山グラス以上に強く見えるのでオルフェ買う。
みんなは安心してブエナ買ってくれ。

>>742
ピサの中山記念見なさい
オルフェーヴルとはまるでレベルが違う

ピサの復活云々はいいのだけど、デムーロは今年の秋は大して乗れてないのが気になるね

まだジョーダン買えないの？？単復、オルフェとの馬連。簡単に儲かるのに。

レッドデイビスがくる！

ピサ引退とか言ってるわりに、
引退式はブエナビスタだけ。

ピサの引退は撤回されるかね？

>>743
G1で強くないと意味がない。

4歳馬の力関係がはっきりしないのだが……


ピサ=ヒルノ>>>ローズ=フラッシュ=グローリー>>>>>>ルーラー>>>>>>>>>>>>>>>>ペルーサみたいな感じ？


だが恐らくどの馬も馬券にならないだろうなｗｗｗｗ

>>735その位はわかってるよ(笑)だけど当たり馬券分全部ったってだけで勿論純利じゃ無いからバカバカしいのもわかってる。
勿論張と予想したのも買いますよ！
ボックス全頭はJRAにはいい客だよね

>>744
グランプリボスで勝ちきれ無かったのには失望した

>>751
softbank126026230166.bbtec.net（http://bbon.geo.jp/HOST=softbank126026230166.bbtec.net）

※とにかく自演と妄想が大好きでそれらを毎日しないと生きていけない精神疾患者（精神分裂症）
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ここ見ろ

>>727
荒らしてんのおまえじゃないの？

>>741
やっぱり穴党やん
そこそこ人気の馬から馬券構成考えるねらーには無視されるわそりゃ

>>741
プロピナージュが逃げて絶対くるよっ♪なんてただ言われても、反応のしようがない。無視は妥当かと思います。

>>749
４歳はヒルノの複勝以外考えなくてもいいと思う
基本的に弱い世代だしな

>>747
かもしれない
ドバイ勝った後はもう戦績を傷付けない程度でって感じ
だったのにどうもドバイ勝ちが思ったより評価されてない
感じなんだよな

>>750
サンデーレーシング&ノーザンがバルサ並みにやりたい放題でそろそろ自粛しないと
ヤバイから全通り買いでも今回は儲かりそうだよ

>>753
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ここ見ろ

>>745
データ、セオリーではその通りだが
今年は荒れる年と見る
4歳が勝つ方に賭けるよ

西の真性()は初秋の糞コテ乱立の生き残り

逆神として役立ってるから頑張って

俺の長年の勘ではブエナ、オルフェの牙城を崩すのはピサ

>>754
人気薄を軸にした方が楽だよ
点数を絞れる
去年も◎トゥザグローリーでブエナビスタ無印で外したけど基本的に3単100万以上付いてないと買わないからサンデーレーシングの人気馬が馬券圏外に飛んでくれないとどうしよもない

レース番号間違えないようにしなきゃ

>>762
ピサが買ってしまうと年度代表馬争いごとが難しくなるからレッドデイヴィスに競り負ける気もする
武豊じゃなければ確勝なんだが逆に大きく人気を落として50倍以上付いてくれれば良いんだけど

今年は今まで競馬で一度も当てられませんでした。これマジです。
最後に手堅くブエナとオルフェの馬連とワイドに突っ込みます

後はわかるよな

>>763
１００万以上の配当しか買わないとか極端な穴党だね
人気の馬の良い点は無視して、穴馬の良い点だけを強調出来る強引な思考回路がないとそこだけを買うのは難しいね
変わりもんだわ

>>764
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ここ見ろ

ブエナとオルフェのワイドどれくらいつくだろうか？
両頭の単賞オッズこえるようなことはないかね

>>765
年度代表馬？
ピサが勝ってもなんも難しくない。
どっちにしてもオルフェーヴル。

>>769
間違いなく超えるだろ
2倍ぐらいじゃないの

>>721
それもう古すぎで見てるこっちが恥ずかしくなるわ・・・

>>771
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ここ見ろ

流石有馬だな
毎日NGIDが増えていく

>>747
本当に引退する馬が
「引退といわれてる」ってのはおかしいよな。
まだまだ流動的というか、種牡馬の話がまとまったとも聞かないし
現役続行だろうな。

アヴェンチュラが無事なら厚く買ったのに残念だ

ペルーサ武豊なら盛り上がったけど
レッドじゃ３着っぽい
ブエナビスタもオルフェも飛ぶだろ

>>740
それなりに人気するからね。
ガタ落ちなら買ったかもしれないが。

木内てぃん？
起きて？
朝だよ

>767
それにはあえて自分を盲目にする制約がある
1.3人気以内のサンデーレーシングを絶対に買わない
2.オープン1800m以上の距離で2人気以内の角居、松田博、堀、池江の4人がいるレースは大きく張らない。他陣営は無気力相撲の恐れありと見て

>>758さん有り難う。

有馬記念は荒れる割に取りやすいから好きなレースだわ。
今までもアドマイヤモナークやエアシェイディ、マツリダゴッホといった穴馬を探しだし
高額の３連複、３連単をボコボコ的中させてる。

まずオルフェーヴルの軸は確定だね。
欧州系のノーザンダンサーを持つ馬、またはノーザンテーストを持つ馬を１頭は絡める。
（オルフェーヴルがこれを持ってないので返って絞りやすい）
３連単フォーメーションで
オルフェ→ヒルノ→ブエナ、ヴィクトワール、トーセン、アーネスト、ペルーサ、エイシン、トゥザ
オルフェ→ヴィクトワール、アーネスト、ペルーサ、エイシン、トゥザ→ブエナ、ヒルノ、トーセン
エイシン、ヒルノ→オルフェ→ブエナ、ヴィクトワール、トーセン、アーネスト、ヒルノ、ペルーサ、エイシン、トゥザ

ブエナオルフェジョーダンの馬連ＢＯＸを本線で買った上で
応援してる馬軸の糞荒れ３連単で遊ぶことにした

堅実さとスケベ心のどちらにも配慮する

>>763
まだ競馬やり始めの頃で、NHKマイルはビビッてムラマサの複勝しか買えなかった。

＞人気薄を軸にした方が楽だよ

俺もこの考え方には同意。
１人気を軸にする奴でムラマサやプロビナージュは拾えない。
１〜４人気の内の最低１頭が３着以内に入る率は９０％以上。
ワイドなら人気薄軸・１〜４人気流し４点で的中。
ハズレ率は高いけど回収率高いからOK。

逆に人気サイドで点数絞って１点の金額上げて当てて利益出す奴は尊敬する。


でもG1は今年は昨年に引き続き３連単１００万以上は出さないと思う。
JRAが推しているのは買った記録がちゃんと残るWIN5。
１点１００円で高配当狙いたいのならWIN5買えよと。
昨年に引き続き１００万以上の配当無しだし、有馬も荒れても１００万以上はないと思う。

>>782
買い目訂正
オルフェ→ヒルノ→ブエナ、ヴィクトワール、トーセン、アーネスト、ペルーサ、エイシン、トゥザ
オルフェ→ヴィクトワール、アーネスト、ペルーサ、エイシン、トゥザ→ブエナ、ヒルノ、トーセン
ヒルノ→オルフェ→ブエナ、ヴィクトワール、トーセン、アーネスト、ヒルノ、ペルーサ、エイシン、トゥザ
エイシン→オルフェ→ブエナ、ヒルノ、トーセン

>>785
誰も読んでないから訂正とかいいのにｗｗｗ

>>782
考え方全く一緒だわ
中山相当うまいだろあんた

>>783
そのスケベ心を満たす穴馬はどれなんだい？

毎週欠かさず競馬やって11年間収支つけてるが先週で負けが70万に到達してしまった。
平均したら1ヶ月約5000円負けだから思ったほどではないんだよね

>>418

なにげに自慢乙

>>784
お前すごい
よくわかってるな
去年から重賞で全く100万以上出ないのは明らかに税金払わない例の外国人軍団を締め出すためだよね
でも俺は人気薄のやらずとか無気力相撲の方がよっぽど嫌だ

確か3番人気以内の馬が3着以内に入らないレースは6%だった気がする。

JCのジャガメみたいに実はコイツは◯◯巧者だった！みたいな馬はいないだろうか
ピサやトグロではなくもっと隠れてそうなヤツ

>>793
ヒルノ
皐月賞糞不利受けてあそこまで来た

気持ちわるい方々がおるのぉ

レッドデイヴィスってよく考えたら2200経験してるんだな
有馬勝てるわ

オルフェはきたら仕方ないって考えてブエナを軸のワイドでいいや
オルフェーブエナのワイドに投資金元返しになる分購入
ブエナー○○のワイドに残り全部

去年の有馬の位置取りで２着来れるならよっぽどのことない限り３着は外さない
オルフェは強いかもしれないけど１着固定はオッズ的に対戦未知の分リスクのほうが大きい

あとはオッズみてどれくらいのリターンがほしいかオッズをみてで５０％を分散して買う感じだな
普通に予想したらブエナが馬券にはいらないことはないし
無理に一発狙うレースじゃないな

なんと勝ったのはジャガーメイル！
三冠馬も女王をも手玉にとって、まんまと逃げ切りましたジャガーメイル！

>>793
JCのジャガメって実はってほど隠れてないと思うぞ

荒らすなゴミ屑

ぶっちゃけ最近は中山より府中の方が荒れる

JCもブエナビスタさえ飛んでくれれば3連単600万馬券だったんだよね
余計なことを

>>799
確かにな
東京合うのは知ってたけど力が足りないと思われてただけだな

内外の有利不利が極端に出るのが府中だからな
そりゃ荒れる

>>788
トグロ

>>793
マイネルキッツ

トーセンは脅威だよね
ウィリアムズは上手いし、去年のデムーロは２週連続Ｇ�T勝利をやってのけた
ウィリアムズもやってくれるだろうか

>>784
1人気軸にする奴はムラマサとか拾えないとか勝手な思い込みもいいとこだｗ
俺はボックスと流しを使い分けてるが、1番人気軸にする事ももちろんある
ちなみにあのレースは馬連ボックスハズレで、押さえのワイドでゲロからムラマサ引っ掛けて当てた

>>802
博打でタラレバ言う奴はカス

>>808
俺もそこは間違いだと思った
1人気買う人は馬連なら当てれるけど
ピンクカメオとムラマサ両方を3連単に絡めるのは至難って事なら同意
1人気程から買う人は俺みたいに必要とあらば2~8人気をバッサリ切るタイプ人滅多にいないからね

木内てぃん？
起きて？
朝だよ

>>791
＞去年から重賞で全く100万以上出ないのは明らかに税金払わない例の外国人軍団を締め出すためだよね

G１のみならず、G２・３でも１００万以上の配当なしか？俺の勉強不足だわ。

＞でも俺は人気薄のやらずとか無気力相撲の方がよっぽど嫌だ
穴党で競馬に好きな馬とか騎手とか思い入れないあなたなら分かってくれると
思うが、競馬は真剣勝負ではないよ。シナリオ・演出ですよ。
たから無気力ではなく騎手・馬はその役割にしたがっているのみ。

この考え方ができるようになって2009のエリ女の３単も取れたし。

ちなみに２００８年からCLUBKEIBAでしょ。
CLUBKEIBAの審の意味はクラブ馬主優遇政策
これになってから特にサンデーRの馬の馬券になる確率のすごいことw

なのでオルフェ・ブエナが揃って討ち死にになることは考えずらい。
ヒモには必ず入れましょう！

オルフェとブエナで堅いんだろうが、荒れるとしたら何だろ？


まあとりあえず人気でも穴でも【G1未勝利騎手】は馬券にならないだろう、外人でも。ん？該当者が少ないか？

記念入場券とレープロが手に入れば、モニターでも構わない。

因みに、11時位に到着予定！

>>808
そういう人もいるのね。失礼しました。

>>812
毎週のようにG2,G3はあるから流石に全くではない
ただ自身で関東のウインズと競馬場が全て閉鎖してた時のドサクサでさの混乱の中で中山牝馬SとマイラーズCで出た
みんな買えなくて売り上げ少なかったのが影響してたはず
しかも1日に2レース重賞とか無茶苦茶なことやってた

でおまいら日本最強の馬券師軍団の最終結論として逃げ馬はどれ？

木内てぃん？
起きて？
朝だよ

アンコールとファイナルどっちが荒れそうかな？

有馬ワクワクやばいわ。これ、JCより盛り上がる気がする。
良い馬出すぎｗｗｗ
三冠馬に超海外級G1馬、国内最優秀馬。どれもこれも凄すぎる。
有馬はここ数年ないお祭りになりそうだな。

ｗｋｔｋ

単勝が三倍未満の馬が3着以内に入る確率はどのぐらいだろう？

もしそれが50パーセントだとしたらオルフェ、ブエナが三倍を切るとして
これのワイドだったら0.5×0.5＝0.25で25パーセントになると思うのだが、
75パーセントだったら約55パーセントに。

三連単で一攫千金狙ってます！
妹の入院費に充てたいんです！
どうか皆さんのお力を貸してください！お願いします！

レッドデイビス？！
この程度の実績で有馬優勝なんてことになったらほんまなんなんなやろて思うし・・・

>>810
俺は特に人気は気にせず軸に自信があれば流し、なければボックスだから
たまたま軸がガチガチの1番人気なら元取れるように配分するだけ
基本は馬連馬単4点以上
今年G1で配当的に仕方なく3連単に手を出したのは菊のみ

>>812
あのエリ女も結果的に1、2着だった馬はどうせ無理だからガチで勝負して良いよって調教師から許可が出てて
他の馬はブエナビスタの邪魔しないようにお先にどうぞどうぞって先にいかせたようにしか見えなかった
ブエナビスタが馬群を直線手前で後方にちぎり捨てても全然前を捕まえに行こうとしないんだもん

http://www.youtube.com/watch?v=hE3zOyVLPRA

こんな熱いドラマが今あるか？

ペルーサ16着　悔しくないのか
ピサ　　13着　悔しくないのか

ブエナ　　1着　　もっと強く勝てただろ
ジョーダン2着　　何で府中で2着なんだ

相模一高か　　川浜高校か　

今年も有馬記念がやってくる　

>>813
夢の中では５歳馬２頭に後ろの大外からアドマイヤモナークばりに、なぜかローズキングダムが突っ込んできたw

>>826
なついｗ

デイヴィスはこない。

豊乗るからって夢見過ぎ。有馬記念だからな。

デイヴィスとオルフェの着順が楽しみだなｗ

>>822
妹にかしわ入りの雑煮食わしてやれよ

まぁ、買い物と同じであれこれ考えてる時が一番楽しいな。終わったら大体ガックリだし

穴馬としての要素を全て満たしているのはレッドデイヴィスただ1頭
オルフェ、レッドを軸にした馬連ワイド、ブエナを紐にした3連複

レッドデイヴィスって逃げ馬でもないのに上がり3F最速率0%だろ
こんな馬が有馬でくるわけないだろw

>>769
1.4〜2.0くらい

>>833

穴馬としての要素って何？

麻里子
http://www.sanspo.com/geino/news/111109/gnj1111090507018-n1.htm

レッドは3番手ぐらいから競馬してもらいたい
去年のピサのような競馬が理想

荒れてほしい願望はあるが、結局実力どおりに決まるだろうな

さすがにここでレッドを後方から競馬させたらげんなりする

普通にブエナ、オルフェ、ジョーダンの３頭でしょ

復活サインって武自身かよ〜なんてことにはならない？

>>825
そういうもの。あのレースはスタート直後にスプマンテがハナを切った時点でもらったと思った。

ちなみに競馬はシナリオ・演出だけなら手がでないけどヒントを出すからね
今年はどうなるか？

>>838
こいつニートかよ

キングトップガンには大逃げしてもらいたい

>>
レッドデイビス？！
この程度の実績で有馬優勝なんてことになったらほんまなんなんなやろて思うし・・・

リードホーユー　牡４　田原　騎手初ｸﾗｼｯｸ　７戦３勝　未勝利、５００万、有馬
　京新聞２着　菊４着　　有馬勝で年度代表馬

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃66650 .│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│55│池　 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃38200 .│アーネストリー　　　　.[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ７位┃
┃27345 .│ヒルノダムール　　　 .[牡4]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│凱旋門10│11位┃
┃12200 .│トゥザグローリー　　　[牡4]│57│福　 永│（西）池江寿│JＣ　　 11│12位┃↑上位10頭
┃26900 .│Bマイネルキッツ　　　[牡8]│57│三　 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰ.１│24位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル　　....[牡7]│57│四　 位│（東）堀宣行│JC　　　３│17位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛
ここまで絞った！漢数字は入ってるの騎手が優勝するわ。

おまえら、今朝の報知新聞見た？
テツゾーが、ブエナとオルフェまとめて負かす自信があるってよ。

キングトップガンなんて予想屋マスターに
「まあ逃げても止まるでっしょう。」とか言われるだけだろ

>>842
あると思うが囮くさい。
来れれると嫌だから一応単勝は抑えるけどね。

あれだよな
サインとかあからさまに世間が気付いてるのってそれで決まらないよな
アメリカンボス､マンハッタンカフェの時は終わってみたら
のパターンで
モナークの時も
モナ復帰で､これかよ
みたいな

ここで色んなサイン読み解きしてたら殆どハズレだろ

こーゆう時は素直にブエナビスタ−オルフェのワンツーで決まるんじゃ

てことで馬連一点五万いきます

>>846
デイヴィスのベストレースってシンザン記念だと思うの。
だから来年のマイルCSでは買い

>>848
そりゃ自信ないとは言えんでしょ

東スポにうどん屋登場

>>845
softbank126026230166.bbtec.net（http://bbon.geo.jp/HOST=softbank126026230166.bbtec.net）

※とにかく自演と妄想が大好きでそれらを毎日しないと生きていけない精神疾患者（精神分裂症）
http://megalodon.jp/2011-0529-0524-49/suiton.geo.jp/?t=f&i=257351398459&t=m&i=
http://megalodon.jp/2011-0529-0526-00/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=2
http://megalodon.jp/2011-0529-0526-58/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=3
http://megalodon.jp/2011-0529-0527-48/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=4
http://megalodon.jp/2011-0529-0529-06/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=5
http://megalodon.jp/2011-0529-0520-09/suiton.geo.jp/morningcoffee/?t=f&i=A1304688656257351398459 (K大阪編)
http://megalodon.jp/2011-0529-0522-10/suiton.geo.jp/morningcoffee/?t=f&i=A1306002308257351398459&t=m&i= (K北海道編)



ここ見ろ

去年みたいなペース、展開になったとき騎手の性格的にアーネストリーが一番早く仕掛けそうだな
枠がきまるまで展開とか位置取り考えたらきりがないけど・・

>>851
両方東スポの土日の特集に乗ってたぞ
驚くほどのことじゃない
俺でも山本モナークぐらいは取れた

>>848
JCダートの時も吹いてたじゃん

新聞見てたらアーネストリー買いたくなるから困る

>>848
8枠16番　ダローネガ　（佐々木調教師）
「ジョッキーは『自在な競馬ができる馬だから大丈夫』と言っていた。
能力は一枚上だと思っているので、これぐらいのハンデ（8枠16番）があって丁度いい。」

このコンビはいつもこうです

哲三が吹く時は馬の調子は万全ってことだな
佐々木厩舎は狙い打ちの実績がある分買い目にいれておこう

ローズキングダム、ペルーサー、トゥザグローリの３連複に１万賭けたい。ペルーサは、わけわからんが、大好きだ。ローズは、バラ一族の新たな歴史を作って欲しい。仲マイル…？

西の新星のブログ
http://ameblo.jp/uentnt2010/

スペシャルウィークは有馬引退レースで負けたよね。つまりそういうことだ。
やはり一番強いのはトーセン。
逃げられたら中山ではｵﾙﾌｪｰﾌﾞﾙやブエナは届かないだろ。 頭差でトーセン。よんちゃくアーネストリーだろ。

>>862
無駄だからオルフェの単でも買っときなさい

悪いこと言わんからその1万円でおいしい焼肉でも食っておいで

オルフェの強さをよく知ってるアンカツペルーサのコメントを知りたい

忘れた頃の4歳最強説で、ピサ・フラッシュ・ローズのBOXも買いたいな

>>860
トレセンタイムズで哲三は「この中で1番強いわけじゃないが、勝ってもおかしくはない」程度のコメントだった

オルフェーブル頭固定馬単で先行馬に流す。
先行馬がどれなのか知らねーけど

スブタからジョーダン、ピサ、トリー、デービスで取れる簡単なレース

なにげにヒルノは中山１戦１連対
中山巧者かもしれん

おる平を買う奴はバカ

皆も有馬記念位好きな馬から買おうぜー
◎オルフェ○ブエナ▲ピサ△ディヴィスでJRAは締める

優しいお返事嬉しいが、トゥザ辞めてマイネルでもダメかな・・・？

4歳全部買ってもガミらなそうだな

オルフェだけ別次元だと気づかん奴は馬鹿

>>876
当たらないけどなｗ

オルフェはなんとなく４着くさい
来年は無双

なにげにオルフェは中山１戦１連対
中山巧者かもしれん

うん、違和感ないな

前半11秒台連発なら差し
今年の流れは去年に近いよな
アネ・ジョーダン・レッド・トゥザの前残りVSオルフェのまくりでブエナは差し届かずと見ていいな

サンデーの血が入ってない馬は厳しいかな…

オグリキャップのCMをなんと見るか。


復活のローズキングダム、と俺はとる

哲三と佐々木は口だけすぎる

不毛に伸び続けたこのスレもエイシンフラッシュが一番だったって事で幕を閉じるよ

>>851
時事ネタサインは補足。時事ネタで考えるとなんでも当てはまるし。
あくまでもJRA発信で考えないと。

有馬記念限定で考えれば。
2005ポスター→コピー「メリー『クライ』マックスへようこそ」→断然人気のディープ退けハーツ『クライ』１着
2006知らん。知っている人教えて。
2007猪木が中京競馬場ゲスト。猪木といえば１・２・３『ダ』ー→『ダ』のつく馬が３頭のみで３単８０万以上。
2008その年の宝塚記念の逆番で３復一発。雑誌優駿付録のクリアファイルでウオッカ１着なのに図柄はなぜか「ダスカ」７番・ウオッカ「１４番」の順→１着「ダスカ」１３番・２着モナーク「１４番」
2009野村監督ゲスト。「ID」野球、誕生日「６・２９」→「I」ケゾエ「D」リジャ１着。「９・２・６」３復１発
2010「白」鵬ゲスト。前日フジテレビ深夜番組、AKB４８の３人がピサ◎。CMで大泉洋が「外人」に変身→１枠（「白」）枠「ピサ」１着。「外人」騎手５人BOXで３連系的中。

　４歳馬を買う奴はマゾ

ディープでも古馬戦一発目は跳ね返されたんだからオルフェが簡単に勝つとは思えん。

アーネストリー、エイシン、ヒルノのどれかが来る

中山未勝利で有馬を勝った馬はいない、豆な

やべえ
何気に有馬記念シルクジャスティス−マーベラスの馬連３万とって以来当ててない

>>890
マジかよ
ブエナもオルフェも頭で買えんやん

>>882
そんな事はないよ。ノーザンダンサー、ノーザンテーストの血が入ってる馬は要注意。

SS、NTが入ってるオルフェだなやっぱ

99有馬の再現とかないかな？

1位アーネ(グラス)

2位ブエナ(スペ)

3位オルフェ、レッド(３歳) マイネル(ステイヤーズ経由

サンデーの血が入ってない馬

アーネストリー
エイシンフラッシュ
キングトップガン
トーセンジョーダン
マイネルキッツ
ルーラーシップ

人気所も消せる

中山だめなのルーラーくらいだろ
あとの馬はとりあえずマイナスになるようなことはない

>>891
なつかしいな。ジャスティス買い続けてたけど相手間違えたりして
ずっと当たらず、有馬でようやく取れたっけ。

三歳にして現役最強馬とかゲームの世界かよｗｗｗｗｗ
よって頭はない。紐でいい。

オルフェ軸で買う予定だけど血統見てもジョーダンは怖いわ。

>>892
softbank126026230166.bbtec.net（http://bbon.geo.jp/HOST=softbank126026230166.bbtec.net）

※とにかく自演と妄想が大好きでそれらを毎日しないと生きていけない精神疾患者（精神分裂症）
http://megalodon.jp/2011-0529-0524-49/suiton.geo.jp/?t=f&i=257351398459&t=m&i=
http://megalodon.jp/2011-0529-0526-00/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=2
http://megalodon.jp/2011-0529-0526-58/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=3
http://megalodon.jp/2011-0529-0527-48/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=4
http://megalodon.jp/2011-0529-0529-06/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=5
http://megalodon.jp/2011-0529-0520-09/suiton.geo.jp/morningcoffee/?t=f&i=A1304688656257351398459 (K大阪編)
http://megalodon.jp/2011-0529-0522-10/suiton.geo.jp/morningcoffee/?t=f&i=A1306002308257351398459&t=m&i= (K北海道編)



ここ見ろ

ディープインパクトでも取りこぼしたのにオルフェが勝てるの？

ｳﾞｨｸﾄﾜｰﾙﾋﾟｻが反撃ﾑｰﾄﾞだ｡休み明けのJCは13着に終わったが､｢きょうの調教が終わった段階でもいい雰囲気｡使ってﾋﾟﾘｯとしてきた｣と清山助手｡｢能力を発揮出来る状態に近づいている｣と期待していた｡

オルフェは３練炭マルチで紐程度で買うほうがいい

３歳ワンツー決着
１着オルフェ
２着レッド
３着ブエナorピサorアーネ

>>903
清山のコメントは全く役に立たない
これマメな

>>890
ハーツとダスカって中山勝ってたっけ？

チラシの裏
98有馬　　　　　　　　　　　⇒　　　　　　　　　　　　11有馬
1グラス　　　　　　　3歳で骨折から復活　　　　　　レッド？
2ブライト　　　　　　春天優勝　　　　　　　　　　　　ヒルノ？
3ステゴ　　　　　　　春天二着　　　　　　　　　　　　フラッシュ？
4セイウンスカイ　　皐月賞菊花賞　　　　　　　　　オルフェ？
5エア　　　　　　　　前年秋天勝ちの牝馬　　　　　ブエナ？

>>903
弱気のコメントで煙に巻いておけばいいものを…
(´・ω・｀)

12/25 第56回有馬記念(ＧＩ) part22　【中山10R】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1324370941/

ピサ戻ってるで

レース前の調教師と助手のコメントなんて嘘ばっかりだからな
レースが終わると全く逆のこと言いやがる
記者が捏造してんのかね

>>898
あんときのシルクジャスティスは妙に自信あったな
いまそのときの面子見ると結果論だけど簡単なレースすぎて笑えるｗ

ピサの馬体見たけどガリガリだったぜ

◎トゥザグローリー→○オルフェ

>>907

ダスカは有馬×２で２着、１着
ハーツは皐月と有馬×２でボロ負け、ボロ負け、１着

秋天の走りをみたらエイシンフラッシュはまだ終わってないと思う

去年より鞍上大幅弱化のトゥザグローリーはスパッと切れる

ブエナ・オルフェ・ジョーダン以外クソザコ・メトロポリタンＳからやり直したほうがいいレベル

この３頭で決まらなかったらチンポにワサビ塗ってやるよ

有馬は実力よりローテで買うのが良いよ

競馬素人だけどブエナを差せる馬はいないと思う。だから直線でヴエナより前にいないといけない。あとデイビスは普通に強いと思う。例えるならスノーフェアリーだ。瞬発力がある。

私はＪＣの走りを見てエイシンフラッシュは終わったと思った

エイシンフラッシュは怖いよな
天秋は休み明けＪＣは外枠に泣いた
今回巻き返しても不思議じゃない

1オルフェ
2ヒルノ
3ジャガメ

来年の春天勝ち馬
今年の春天勝ち馬
去年の春天勝ち馬

一点で。300倍はつくよな。

>>898
シルクジャスティス悲願のG1だったが、何の因果か去年の有馬の前日の中山大障害の勝ち馬も
人気薄のシルクジャスティス産駒で初のJRA重賞勝ちだった。

なんかオルフェーブルとブエナビスタ二頭共馬券外な気がする。三浦がG1初制覇するような・・・・・

エイシンはダービー勝ったけど、本来右回りで安定してるからな

>>923
softbank126026230166.bbtec.net（http://bbon.geo.jp/HOST=softbank126026230166.bbtec.net）

※とにかく自演と妄想が大好きでそれらを毎日しないと生きていけない精神疾患者（精神分裂症）
http://megalodon.jp/2011-0529-0524-49/suiton.geo.jp/?t=f&i=257351398459&t=m&i=
http://megalodon.jp/2011-0529-0526-00/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=2
http://megalodon.jp/2011-0529-0526-58/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=3
http://megalodon.jp/2011-0529-0527-48/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=4
http://megalodon.jp/2011-0529-0529-06/suiton.geo.jp/?t=f;i=257351398459;page=5
http://megalodon.jp/2011-0529-0520-09/suiton.geo.jp/morningcoffee/?t=f&i=A1304688656257351398459 (K大阪編)
http://megalodon.jp/2011-0529-0522-10/suiton.geo.jp/morningcoffee/?t=f&i=A1306002308257351398459&t=m&i= (K北海道編)



ここ見ろ

・有馬記念/人気データ
1番人気 (4-3-0-3)
2番人気 (3-0-0-7)
3番人気 (1-1-2-6)
4番人気 (1-1-0-8)
5番人気 (0-1-0-9)
6番人気 (0-1-3-6)
7〜9人　(1-0-2-27)
10人以下(0-3-3-48)

エイシンフラッシュは終わってないけど春夏にだけ買えばいい

�@ブエ優勝で最後の華道
�Aオルフェ優勝で世代交代へ
�Bまさかの故障で岩田を庇いながらの走行、伝説の牝馬に


こんなシナリオしか思いつかない

>>913
大好きなメジロドーベルの単勝を信じて買いまくった競馬1年目だった俺をコケにするな

>>925
中山大障害　マイネルネオス　父　ステイゴールド

エイシンフラッシュは終わってないけど元々そんなに強くない
の間違いだろ

ピサはどんなラストランになるのかなぁ

ブエナから馬連でも買うか

アーネストリーが来るんならフラッシュもセットで馬券に絡みそう
まあまずどっちもないけど

どうせ荒れるんだろ？
ブエナとオルフェが順当にワンツーなんて、誰もが予想できるような結果にはならんよ。
ブエナはＪＣ勝ったけど去年ほどの圧倒的な強さではなかった。その絶好調の去年も２着。

この中に有馬買って競艇の賞金王決定戦も買う人間いるやつ
ﾉｼ

俺有馬→賞金王初めてやってみようかなあと思う　

まさかのピサが復活→引退だったりしてｗ

ブエナが勝って引退が一番だろうが…そうもならなそう。

>>929
素人質問だが（）内の数字って何を表しているんだ？

おいアーネストリー外枠なら消しでいいのか？

ブエナの追い込み…直線一気
オルフェの追い込み…捲り

オルフェの末脚は中山が合う…と、いいなあ

キングトップガン大逃げうってくれればレース面白くなりそうだけど

シナリオと言うものがあるならピサにはどんなシナリオがあるのか
前回やらずで今回・・・？

>>941
素人っていうか・・・１着−２着−３着−着外

>>942
外なら一銭もイラン

ブックのHP出し渋ってるなフォトパドック

着外ではないな、４着以下だ

>>930
エイシンフラッシュってウイナーズチケットに似てるよね。

エイシンフラッシュ＝内田博専用機→ダービー制覇翌年に落馬負傷→年明け復帰？
ウイナーズチケット＝しばたま専用機→ダービー制覇翌年に落馬負傷→しばたま引退

お前らお待たせ
やっと規制解除だ

フラッシュが勝つのは難しいと思うが、内枠をひいてルメールが中団より前で競馬をすれば3着はあるかもしれない
中山の短い直線ならフラッシュの一瞬の脚もいきる
右回りもプラス材料
道悪になれば尚良し

今年のルメールは乗れてない気が…

ＪＣもそうだったけどその馬の勝ったときのレースをイメージしちゃうと
ほとんどの馬が馬券になっちゃうんだよな

エイシンはJCで実力出し切ってるね
遅めの流れでロングスパート勝負
位置取りがジャガーメイルより後ではどうにもならないね
8着といっても名前並べてみれば後にはたくさん強いのもいる
例年でいえば5着はあったかな

>>941
（1着.2着.3着.着外）

>>946
ああなるほどな
0が着外かサンクス

レッド買うやつはエルウェーウインも買ってたはず
古いけど

誰か

千円くれ

１０００なら

シャドウゲイト

>>958
ダノンシャンティも買ってるはず

オルフェーブルはＰで調教してないから絶対に来ないコーナーが６つもある有馬記念で調教が悪いから無理

３強の激突に燃えたダービーも、いまや勝ち馬がウイナーズチケット呼ばわりとは・・・
時代の移り変わりを感じますな

みんな池添が好きやねんな

ワシは岩田が好きや

ウイナーズチケット？

>>940
え？

オルフェは結果的にマイラーに近い奴らと２４００、３０００で
勝ってきてるだけだからな
意外ともろいかもしれん

ウイナーズサークル×ウイニングチケット＝

>>963
釣りだと思うんですが。。。。

ブエナは1年勝てていなかったのにな

サイン厨に朗報だ
１つ前の３冠馬（ディープインパクト）が出た有馬
２つ前の３冠馬（ナリタブライアン）が出た有馬

どちらも１２月２５日に行われて１、４，６番人気で上位３頭決まっている

>>966
は？

そういえばローキンってロイヤルタッチっぽいな

池添はいつまで確変を引くのか

今回は相手が一気に強くなるぞ

>>971
あんたちゃんと見てるな。しかも人気まで。

３単BOXは当然押さえるよ。

今度もそれで決まるとオルフェかブエナのどっちかは消えるんだよな。

引退する馬ピサとブエナだけ？

ローズとか期待はレッド以下

横綱は強いぞＷ

シャア専用ドムもスタンバイしてるぞ

かかってきなさい

３冠馬

ブライアン時代のヤシマソブリンやエアダブリン
ディープ時代のインティライミやシックスセンス

こうみると、戦ってきた相手が弱くても、３冠馬だけはしっかり強かったな。

>>1000なら競馬太郎死亡

クリスマス開催の有馬は当年の三冠馬が出てる
今年も三冠馬　オルフェの連体は堅い

ト―センが３着以内なら引退する

たぶん安いだろなこのレースは

クリスマスやから赤の帽子に気を付けて

まずおちつけ

菊花賞のレースを見る限りオルフェーヴルが負けるなんて考えられないわ

消えるのはブエナだな、過去の３冠馬で３着外した馬一頭もいない。

>>986
今回は外国人ジョッキーが多いからマークきついよ

３歳４歳弱いｗｗｗｗｗ

こうなるでしょ

20年後にはオルフェーヴルもオーブルチェフと混同されてしまっていたりするのかもしれないね

今年は大震災の年だという事を忘れるなよ

オルフェはヤバイよな
強いって意味で

あのディ―ンドリ―ムでも横綱には足元にも及ばなかった

池添の腕では横綱には勝てない

中山大震災　大障害がポイントだな

1000ならレッドディヴィス大外

>>974
池添の確変は岩田が日本語を喋れるようになるまで続く

３冠馬と古馬最強牝がぶつかるっていうのに盛り上がらん有馬だ。
社台の馬ばっかだし。

３歳弱い４歳弱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絶対こうなる

１０００ならキングトップガンが翼を広げる

JCと同じ結果になって先行き不安になる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。