12/25 第56回有馬記念(ＧＩ) part14

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃118830│ブエナビスタ　　 　 　 [牝5]│55│岩　 田│（西）松田博│JC　　　１│ １位┃
┃66650 .│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│55│池　 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃73900 .│ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ　　 13│ ３位┃
┃40200 .│ローズキングダム　....[牡4]│57│後　 藤│（西）橋口弘│JC　　　９│ ４位┃
┃54000 .│トーセンジョーダン　...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC　　　２│ ５位┃
┃38200 .│アーネストリー　　　　.[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ７位┃
┃5550万│ペルーサ　　　　　　　.[牡4]│57│横山典│（東）藤沢和│JＣ　　 16│ ８位┃
┃19850 .│エイシンフラッシュ　　[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC　　　８│ ９位┃
┃27345 .│ヒルノダムール　　　 .[牡4]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│凱旋門10│11位┃
┃12200 .│トゥザグローリー　　　[牡4]│57│福　 永│（西）池江寿│JＣ　　 11│12位┃↑上位10頭
┃26900 .│Bマイネルキッツ　　　[牡8]│57│三　 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰ.１│24位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル　　....[牡7]│57│四　 位│（東）堀宣行│JC　　　３│17位┃
┃12350 .│キングトップガン　　　[牡8]│57│柴田善│（西）鮫島一│JＣ　　 15│87位┃
┃12300 .│レッドデイヴィス　　　 [せ3]│55│安藤勝│（西）音無秀│鳴尾記 １│43位┃
┃11100 .│ルーラーシップ　　 　 [牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）角居勝│宝塚記 ５│14位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛
枠(12/22 14：10頃) ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2011/1225_1/syutsuba.html
ファン投票最終結果 ttp://jra.jp/news/201112/120806.html
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1324038541/

シャドウゲート抜いてるな、乙。
逃げ馬不在、逃げる馬乙。

>>1
ペルーサ　横山は２４日から騎乗停止

いちおつ
メンツがメンツなだけにスレの伸びが速い速い

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
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┃118830│ブエナビスタ　　 　 　 [牝5]│55│岩　 田│（西）松田博│JC　　　１│ １位┃
┃66650 .│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│55│池　 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃73900 .│ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ　　 13│ ３位┃
┃40200 .│ローズキングダム　....[牡4]│57│後　 藤│（西）橋口弘│JC　　　９│ ４位┃
┃54000 .│トーセンジョーダン　...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC　　　２│ ５位┃
┃38200 .│アーネストリー　　　　.[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ７位┃
┃5550万│ペルーサ　　　　　　　.[牡4]│57│　武　　│（東）藤沢和│JＣ　　 16│ ８位┃
┃19850 .│エイシンフラッシュ　　[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC　　　８│ ９位┃
┃27345 .│ヒルノダムール　　　 .[牡4]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│凱旋門10│11位┃
┃12200 .│トゥザグローリー　　　[牡4]│57│福　 永│（西）池江寿│JＣ　　 11│12位┃↑上位10頭
┃26900 .│Bマイネルキッツ　　　[牡8]│57│三　 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰ.１│24位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル　　....[牡7]│57│四　 位│（東）堀宣行│JC　　　３│17位┃
┃12350 .│キングトップガン　　　[牡8]│57│柴田善│（西）鮫島一│JＣ　　 15│87位┃
┃12300 .│レッドデイヴィス　　　 [せ3]│55│安藤勝│（西）音無秀│鳴尾記 １│43位┃
┃11100 .│ルーラーシップ　　 　 [牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）角居勝│宝塚記 ５│14位┃
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枠(12/22 14：10頃) ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2011/1225_1/syutsuba.html
ファン投票最終結果 ttp://jra.jp/news/201112/120806.html
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1324038541/

これで正解か？

NG推奨

ID:INj5d3Ad0
ID:VQeO6Ari0

>>5
ペルーサ　　武　　ってすげー違和感あるなｗ

>>5
ペルーサは武、北村、オドノヒューの名前が挙がってるな

1000 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2011/12/17(土) 16:58:29.18 ID:4rmMFMlT0
１０００ならペルーサ武で優勝

>>1乙

メンディザバルから後藤に乗り変わりのローズキングダムも怖い去年最大目標有馬記念っていってたからな

どうせブエナビスタが勝つ有馬記念なんだし
ペルーサに誰が乗ろうと関係ないよね

>>7-8
ゴメン
勝手に武にしてしまったｗ
厩舎的に北村だろうね

ペルーサは天才津村を乗せろ

田辺にペルーサ乗せろ

武か蛯名なら買ってもいい

☆オルフェ

◎ブエナビスタ
◎ローズキングダム
◎ルーラーシップ
◎トゥザグローリー
◎エイシンフラッシュ
◎アーネストリー
◎ヴィクトワールピサ
◎レッドディヴィス

どうせオルフェーブルが圧勝するんだから武さんがペルーサに乗っても連続記録更新はないよ

蛯名だろ
藤沢だから外人と竹はありえない

今の武は駄目だけど、「もしかしたらやってくれるかも」と
思わせてくれるのは残ってる騎手では武だけなのは間違いない

中舘で先行させるってのもおもしろい

騎手に注目してもいいけど馬に問題あるだろう
ピサが勝つならペルーサも一緒に来るんだろう

全てが上手く運んだらいいがそんなに早いペースになるのかな

藤沢は今クラストゥスに電話してるよ

ＣＭがオグリ武だし藤澤が気をきかせてくれれば

武は東京大賞典取ってGI連続勝利は途切れなかったことになるから問題ない

>>19
それなら未知数の外人乗せるだろｗ
追えない武より追える外人

武、ペルーサに乗る奇跡は起こるの？

てか、武も阪神で騎乗決まってるだろうし、どう考えても無理だろ

>>24
それを言うならすでに帝王賞もJBCも勝ってるじゃん？

>>24
地方入れるなら、スマートファルコンでもうＧ１とってるだろ

仮に武がやるなら3着の紐にできる騎手だよな
ペルーサは切るけど…

オドノヒューとか地元でも微妙な騎手らしいがｗ

武が乗ったら売上アップ確実
JRA分かってるかなー？

>>28,29
JpnIとGIの違いがあるだろ
東京大賞典だけ国際GIだし

33 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2011/12/17(土) 17:16:44.01 ID:s8WMfvQ10
>>28,29
JpnIとGIの違いがあるだろ
東京大賞典だけ国際GIだし

>>33
ＪＲＡＧ１じゃない時点で意味なし

池江の123フィニッシュやろ

よこてんバカだな

>>18
藤沢-武はありえない話ではないだろう。最近はないけど、ダンスインザムード
の桜花賞もあるし。

藤沢も空気読んで武にするんじゃないかｗ

横典が降着にした馬ってマジックキスの子供なんだな
なつかしい

ダンスファンタジアも武乗せてたしな

まあ、正直なところ武が見たい訳じゃないが・・・
ペルーサのポツンと最後方が見たかった

今週の武日記見ると乗せてあげたくなるね。
引退するかのような内容だったし

武は武でも武士沢で

すでにカジノの時に
藤沢山本は武を見限ってる
そこからさらに力の衰えた今の武を乗せるのは常識的に考えられない
JRAが優遇措置でも講じない限りは

武さん今頃携帯電話握り締めながらソワソワしてるんだろうな

オルフェーヴル＝ペルーサで勝負だろう
ブエナ飛んでくれ

>>46
笑うぞ

さっさと騎手決めろや藤沢

青葉賞以降勝ってないペルーサの人気に嫉妬するダービ以降勝ってないエイシンフラッシュ

なんでペルーサってこんな人気なのか意味が分からん

単純にブエナかオルフェの２選択かね？

ブエナは去年と比べればズブイとかあるのかもしれんが少なくともこのメンツじゃ力的には一番か二番じゃね？

一昨年・昨年と違う展開で二着な訳だし展開に左右されない力はあると思う。

バカな俺にオルフェの強さを教えてくれ

いまだに強いと思えん。

武豊なわけないよ
すでに阪神に乗るって決まってるし

まぁ本音では武に乗ってほしくない
北村なら余裕で消せる

>>51
清原みたいなもん

>>52
神戸新聞杯を100回みれば分かるだろｗ
休み明けであの走りはバケモン、ブライアンでさえ2着だったからな

>>54
え？武なら消せないとか？

>>55
清原は名選手じゃん
ペルーサなんか、少しよく走るOPクラスの馬ってレベルだぞ

>>52
強いと思えないならその感覚を信じればいいじゃないか
当たった時はより優越感に浸れるぜ

もう一度、
もう一度だけエイシンフラッシュを信じてみる

>>52
ダービー、菊花賞見て強くないと思うんならそれでいいんじゃない？
無理にオルフェの強さを知ろうとする必要はないと思うが

武さん乗る馬無いのかよ
ルーラーシップぐらい乗せてあげろよ

まぁペルーサもヒラボクマラドーナみたいな名前なら今頃G3専門になってただろうなｗ

>>58
秋天で二回とも好走してるがな

まぁ馬券買うにはふさわしくないのは間違いない

一流騎手にとってみれば、ダービーと有馬に騎乗馬がいるかいないかはかなり大きいこと。
Ｇ�Tのない阪神の騎乗馬の関係者にしても武が有馬に騎乗馬ができるのであれば、喜んで
送り出してあげるんじゃないの。逆にけっこうな騎手も残ってるでしょうし。川田、浜中、
川須、小牧太、和田…武よりリーディングが上の騎手も阪神で乗るはず。

>>60
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　 |　　　　　　　ヽ　　　　 　 / : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : :ヽ　　 /　　　　　　 |
　 |　　 現　　　　i　　　　　./: : : : : : : : :＼: ＼: : :＼: ＼: : :|　 ./　　　　　　 .|
　 |　　 に　　　　 |　　 　 ./:i: : :＼: : ＼: : :＼: `ー-､＞:|: : |　 |　　　 . 　　 . |
　 |　　 俺　　　　 |　　　　|: :!､,､: : ＼: : ＼: : : : : : : : :.＼: :.|　 |　　　 .　　　 .|
　 |　　 は　 　 　 .|　　　 .|: : i､|二ニ､|`ｰ-＞=ー-､__＞､i:./_　|　　 　来　 　.|
　 |　　 買　　　　 |　　　　∨:i＼!_,,==-　`　　-===`ｰ　 |/´.|　| 　 　 .る　　　|
　 |　　 っ　 　 　 |　　　　 /`i|　`　○　　.i　　　 ○ 　 . ||　/　.|　　　　よ 　 .|
　 |　　 た　　　　.|　 　 　 .＼ |　 　 　 　 .|　　　　 　 　 |ｰ'　　 ＼　　　　　　.|
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ルーラーシップ軸でいこうと思います

何番人気くらいでしょうか？

>>56
夏負けして２着に粘ったブライアンは凄いと思ったぞ
黒鹿毛なのに目の周り真っ黒なのわかるくらい酷かったから自信持って消したの覚えてる

予想オッズとかまだ出てないの？

ペルーサ　　去年の青葉賞以来勝ちなし　実力疑問視され　過大評価馬と思われてる

武豊　　　　　去年のジャパンカップ以来Ｇ�T勝ちなし　　昔の実力も疑問視され過大評価騎手と思われてる

似たもの同士の落ち目がタッグを組み有馬記念へ挑む

>>67
７、８番人気じゃないかな。
１回ごと勝利法則が評判になって単買う奴いると思うし
血統的にファンはいると思うから

>>67
10〜11番人気ってところかな
この人気でも俺はあんまり買いたくないわ

ペルーサは蛯名じゃないんかな
明日も藤沢山本のプランスに乗るし

蛯名
藤沢バブル
マツリ、マンカフェ
こいつで決まりだろ

>>66
競馬なんかしてないで上納しろって犬作が枕元に立つぞ(-｡-

2500Ｍの直線競馬だったらルーラーシップがちぎって勝つんだがｗ

まともな奴はルーラなんて買わないよ
いらない筆頭
オウケンと同様にレース運びの下手な馬
特にコーナーが多く、ペース配分もころころ代わるここではいらない
まだマイネルキッツやジャガーメイル、レッドなどを買い目にいれるか考えたほうが良い

>>71
>>72
なかなかの評価の妥当な人気になりそうですね

良かった

小回り不安とされてるオルフェとタイプが似てるので新たな可能性を感じるＧ�T好走なしのＧ２全て勝ってる四歳馬と秋を有馬記念だけに絞った厩舎の可能性で勝負します
ルーラーシップがクリスマスプレゼント届けてくれますようにＧ�Tは人気先行がよくするが

レースが終わればなぁんだ良血だし買えたなあと悔しい年末にはしたくないのでルーラーシップの法則的な力を信じてみます

昼頃ルーラーシップで狂って規制食らった人見てる（＾д＾）
通報したの僕ちゃんだよ〜（＾д＾）ｂ

トーセンジョーダンも天皇賞なんて無理瞬発力がとかいわれてたの見てもレッドデイザイアに勝ってたから買える馬だった良血だし

今年は無理を跳ね返すウマ年だったと思うよ

全盛期ならいざ知らず、現状の武豊が予定騎乗をキャンセルするという行為は自殺行為に等しい。
ただでさえ社台に干されつつあるのに、キャンセルという行為は、それ以外の馬主や厩舎にも敵に回す可能性が高い。
しかもキャンセルをする以上、有馬記念は絶対結果を残す必要がある。
ペルーサなら勝算も微妙だし、キャンセルという事はしないだろう。

空気読まずにペルーサに田面木

>>46腹筋が痛いじゃねーかｗｗ

ここは武を予約してる馬の馬主や関係者などがペルーサに乗れるよう全力で支援してあげるべきだな
今までの恩を返す時がきた

>>80
ルーラは出遅れがあってもうまく折り合いがつくレースで力を
発揮する馬　つまり不器用な馬
エイシンフラッシュも同じような馬

直前で天皇陛下崩御とかなったら中止になるのか？

ペルーサ卍野郎、コーナー理論野郎の他に、ルーラー基地までいたのかｗ

ブエナビスタ
オルフェーブル
の馬連３倍つきますか？

今年は２０年ぶりくらいに１レースもやってないので
１０万くらい遊ばせてもらおうかと思ってますが

武は指示を無視して強引下げ大外ぶん回しして来たから相手されなくなったんだろ？
そんな事してワザと敵を作って来たんだから乗せてやる必要ないよ

今頃平林がアプローチかけてるだろう。
記録がかかってるし有馬だし、キャンセルしてまで乗りたいと思うのが
普通だ。キャンセルされる関係者もその気持ちは理解できるだろう。

>>86
ならないと思う
昭和時代と違って天皇の価値が相当に薄れてる

まぁ、レース前に黙祷くらいはあるかもな

ペルーサ（）は俺達のアイドル

>>89
サンデーだからそれで届いてたけど
サンデー孫だらけになったから届くわけが無い
武政権はサンデーとともに終わった

>>46
…え？

幸四郎「俺の出番か･･･」

>>86
JRAなら天皇賞でも普通にやるんじゃね？

>>90
オルフェならキャンセルしてでも乗るだろうが
ペルーサごときでキャンセルはありえないだろ

速報
ペルーサの鞍上は板尾創路

つか、もう１週間前だというのにパート14か。
キチガイホイホイすぎだろ。

まぁ戸崎だろ

　武なんか乗せる必要ない。田辺も丸山も空いている。

>>101
釣りにしては酷いな

種無しは阪神で空き巣やってりゃいい
またワーワー言われたらかなわん

ペルーサは田辺でいいんじゃない？

田辺は落馬
丸山は制裁

2011年12月14日
ボクの24年連続のＧＩ勝利記録の継続がここでつながるはず、と信じてくれる方がこんなにもいらっしゃるとは、
正直想像していませんでした。結果にはつなげられませんでしたが、勇気をもらった気がしています。

　今週、来週は中山でＧＩが開催されますが、ボクは阪神で騎乗する予定です。記録はどうやら途切れてしまったようですが、
久々に「ユタカ人気」を経験できたのはうれしかったです。お礼を申し上げます。

ttp://sports.nifty.com/take/cs/diary-column/diary-list/201112/1.htm#111214004628

丸山ってメダル盗んだやつ？

橋口が泣いて絡んだ事って最近ある？

>>85

エイシンフラッシュは天皇賞春上位馬で宝塚記念三着に入ってたそして宝塚記念はキンコ賞ルーラーシップの三着馬アーネストリーが勝った

思うに完成されたアーネストリー古馬とルーラーシップ四歳馬をキンコ賞時に一緒に語るのはナンセンス

天皇賞秋もジャパンカップも爪の不安により回避する辺り目標を有馬記念のみに定めた同厩舎のピサより普通に買える

もう橋口は泣いてばかりで泣いてない時がない

http://www.youtube.com/watch?v=0VEkALV1dzs

>>108
場末のスナックで須貝に絡んでたぞ

マツリダ＋ゴッホ
トーセン＋ジョーダン

冠名＋人名あるで

なんと言われようがピサ
ゴール前でオルフェの強襲にあって2着だけど

>>108
ない
橋口は強気でも来ない場合は多々あるが、
弱気の場合は例外なく来ない

橋口「もう泣かないと決めた日」

ペルーサなんて誰が乗っても勝てないのに、何でそんな話で盛り上がってんの？？

ペルーサは武は武でも武士沢だったりして
今年は自己最高の勝ち星を挙げ、今日も人気薄何回も持ってきていて調子いいよ

エイシンフラッシュはダービーで完成されてそっから成長しないで状態を維持してるだけだと思う

>>106
ただ今の武は、いわば連続試合ヒットかホームラン記録がかかった最終打席。
武は半分諦めてるにしても、せめて最終打席に立つチャンスぐらい、まわりが
与えてもいいと思う。ペルーサが99％勝てないにしても、1％は勝つチャンスが
あるわけだから。武が中央競馬にとってそれだけのことをやってきた貢献者で
あることは誰も否定できないと思う。

競馬＝夢、ロマン＝武だから

史上最高メンバーの有馬記念！

逆の発想でどうだ
武が阪神から動けないなら今年は有馬そのものを阪神でやるというのは

キングが逃げるんだろうけどマジでドスローになりそうだな

あと一頭空気読んだら本当に何が勝ってもおかしくない有馬なのにな

>>99
朝日杯がこんなだもんな

565 名前：売上速報 ◆JTwkcyvOh2 [sage] 投稿日：2011/12/17(土) 18:13:30.33 ID:YrZIfq2J0
朝日杯ＪＦ　前売状況

前日売り最終　7億1535万8000円

（参考）阪神ＪＦ　8億3680万6300円

前日売りは阪神ＪＦの85.5％の水準ですね
100億円を割れる可能性もありそうです

朝日杯の売上見込み　98〜108億円

>>126
あんなクソメンツしか集められないJRAが悪い

>>116
ＣＭのキャッチコピーにして欲しかった

>>117
ノリが騎乗停止になる前に
ペルーサの騎手関連のスレが二つ立ってたから
ネタで盛り上がってる

エイシンフラッシュはダービーが一番強かったのを維持していたならダービー５着のルーラーシップの鳴尾記念の勝ちっぷり考えると買える良血四歳でＧ�T好走まだしてないこの馬に可能性を強く感じる

ラジニケをG1にしないと誰も買わない

やっぱり売上増のためには武さんに頼むしかないだろ

オルフェ買うやつは三連単あてないとだめだろ
オルフェ買わないやつは三連複でいいだろ

>>123
ぜんぜんおもしろくないから死んでいいよ

>>108
橋口は泣きの時こそ買いだっただろ
新参か貴様
去年のローズ神戸新聞杯の時泣きまくってて勝ちやがった
てか、泣くってよりローズをディスってたよ
それで勝ちやがった

スローになったらオルフェに死角ない

オペの岩元もいつもいつも泣きながら勝ちまくっとったな

ペルーサ夢の６００Kg
武が乗るとなるとさらに盛り上がる

俺が始めて生で競馬見たのマツリダゴッホの有馬記念だった（新参でスマン）
メイショウサムソンの応援馬券2000円握り締めて見てた
マツリダが勝ったとき場内がシーンとなってた

>>135
そう。
昔から橋口が泣いたら買い。
後藤に戻るのに泣いてるとは、完璧だなｗ

>>136
スローになるだろ。
でもハイの方がオルフェ強いだろうけど。

>>126
ひでーーーーなｗ
有馬４００億割ったら解散だなｗ

有馬で33秒台であがれる馬こそ本物の名馬
まだ3頭しか居ないがオルフェには4頭目になってほしい

>>130
ルーラーはレッド系統だろ
ＧＩに照準合わせてるやつにＧ�Uで勝ってるだけのバラゲータイプ

ありがとう　ローズと心中だ！

オルフェ買う俺は三連単で勝負する予定だ

オルフェ→ダムール→ジョーダン、ブエナ、フラッシュ、レッド

>>139
自分も唯一見に行った有馬記念がそれだった

当てた人はすごいはしゃいでいたよ
ttp://josup.xrea.jp/src/up11491.jpg

>>142
523 名前：売上速報 ◆JTwkcyvOh2 [sage] 投稿日：2011/12/16(金) 20:49:58.85 ID:JMZfNIaS0
有馬記念の売上は370〜380億円と予想しています
最近の感じでは売上が下方傾向なので、前年比100％を超えるのは厳しいと思います
ただ大きく落ち込むこともなく、前年比95〜100％の間に収束すると思います

サンデーレーシングだけ勝ってりゃ当たるな。

>>148
今年のメンツで売り上げ落ちるならじゃあどうすればいいんだって話だな

秋天大敗→有馬勝利の前例はあるけど
JC大敗→有馬勝利の例ってあるの？

S　ヴィクトワールピサ
福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永
A+++　オルフェーヴル
A　グランプリボス　カレンチャン
A-　リアルインパクト　[外]エイシンアポロン　ヒルノダムール(・∀・)ノ
福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永
B++　ローズキングダム
B+　アパパネ
B　アヴェンチュラ　ウインバリアシオン　エイシンフラッシュ　ダークシャドウ
B-　エリンコート　マルセリーナ　サダムパテック(´･ω･`)　フェイトフルウォー　エーシンヴァーゴウ
　トゥザグローリー　リディル　ルーラーシップ
福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永
C+　ホエールキャプチャ
C　レッドデイヴィス　[外]コスモファントム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　[外]スーニ　エスポワールシチー
栄誉SSSS　スマートファルコン
栄誉SSS　フリオーソ
栄誉SS　トランセンド
栄誉S　ブエナビスタ　トーセンジョーダン　アーネストリー　[外]エーシンフォワード　サマーウインド
　ジャガーメイル　バンブーエール　マイネルキッツ　フィールドルージュ　フジノウェーブ
　ボンネビルレコード
栄誉A　ナカヤマフェスタ　オウケンブルースリ　シャドウゲイト

>>151
イナリワン

オグリキャップ

07年の有馬見てるけど、最初のコーナー入る時既に武サムソンの手綱引っ張ってる
武馬鹿過ぎてワラタｗそら干されるわ
「ウオッカは今日は中団に付けています、そしてその後ろにメイショウサムソン」ｗ

オルフェはうまくコーナー曲がれるんか？

今92年有馬見たけど、最後のパーマーとレガシーの叩き合い凄いなｗ

前年有馬記念の4歳馬は（5.1.0.6）
のうち前走G1出走で有馬1〜4番人気馬は（5.1.0.1）
ただし5番人気以下や前走G1以外出走の4歳馬は全滅
5歳以上は（1.2.2.26）

９２年ていえば、岡部が騎乗停止になって、帝王にのれなくなって、替りに田原がのったんだよな
でも、出遅れて結果は惨敗。しかし、翌年同じコンビで奇跡の復活は有名なシーンだけど、そのときの２着が岡部だからなぁ。めぐり合わせというか、運命は怖いなって思った

オルフェ3着付けでよくない？
なんかブエナの古馬初対戦のエリ女みたいになりそう

オルフェのコーナリングなんで心配してんだ？
余裕で回ってくるだろ
オペ級包囲網は心配してるわ

あの化け物３歳ディープでも４歳ハーツに勝てなかったからなぁ
あの化け物３歳ダスカでも４歳マツリダに勝てなかったからなぁ

３歳と４歳の差って結構デカいのかもな

オルフェは馬群割るからな
ダービーも先生の反則スレスレのブロック食らって圧勝だから
普通ならあの時点で二桁決定だろう

>>162
４歳に
前つけハーツ
中山マイスターゴッホ

並のがいれば、だな

養分オルフェがいてくれてほんまに助かる

オルフェはグラスみたいに馬なりで上がってくると思うよ

今日のナカヤマナイトでダムール不安なく買う奴でそうだな

そんな強くないだろ

うむ
相当な包囲網ひかれそうだけど
ブロックした側が怯んで「●●（←騎手）弾き飛ばされてワロタ」とか
なりそうだ

３歳は斤量有利だから差なんてないよ
負ければただ弱いってだけ

>>145
薔薇一族と
心中するのか？
(・Д・)

>>135
橋口どんな風にディスってた?？

今回はもう落ち目とかなんとか言ってるよね

>>162
でも、去年勝ったヴィクトワールピサは3歳だし、
ここ10年では３頭3歳が買ってるし、そうでもないんじゃない？

>>163
スレスレどころか後で制裁金とられたのにあんな走りされちゃ先生もたまらんわ

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃118830│ブエナビスタ　　 　 　 [牝5]│55│岩　 田│（西）松田博│JC　　　１│ １位┃
┃66650 .│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│55│池　 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃73900 .│ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ　　 13│ ３位┃
┃40200 .│ローズキングダム　....[牡4]│57│後　 藤│（西）橋口弘│JC　　　９│ ４位┃
┃54000 .│トーセンジョーダン　...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC　　　２│ ５位┃
┃38200 .│アーネストリー　　　　.[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ７位┃
┃5550万│ペルーサ　　　　　　　.[牡4]│57│○　 ○│（東）藤沢和│JＣ　　 16│ ８位┃
┃19850 .│エイシンフラッシュ　　[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC　　　８│ ９位┃
┃27345 .│ヒルノダムール　　　 .[牡4]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│凱旋門10│11位┃
┃12200 .│トゥザグローリー　　　[牡4]│57│福　 永│（西）池江寿│JＣ　　 11│12位┃↑上位10頭
┃26900 .│Bマイネルキッツ　　　[牡8]│57│三　 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰ.１│24位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル　　....[牡7]│57│四　 位│（東）堀宣行│JC　　　３│17位┃
┃12350 .│キングトップガン　　　[牡8]│57│柴田善│（西）鮫島一│JＣ　　 15│87位┃
┃12300 .│レッドデイヴィス　　　 [せ3]│55│安藤勝│（西）音無秀│鳴尾記 １│43位┃
┃11100 .│ルーラーシップ　　 　 [牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）角居勝│宝塚記 ５│14位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛

横山典弘騎手は、平成２３年１２月２４日〜平成２４年１月８日までの騎乗停止となった。
ttp://keiba.radionikkei.jp/keiba/news/entry-212806.html

藤田に中山でインベタする度胸があればな〜

オペみたいな力のないラキ珍駄馬とちがってオルフェやブエナは外をまわして不利を受けないように乗るだろう

>>164
中山マイスターはピサが居るが状態は良く無さそう

>>176
一昨年の有馬でやってたやん

ダービー、神戸新聞杯、菊花賞を見るとオルフェ無敵だろ
馬力瞬発力自在性、死角なし

ペルーサに武さん乗せてあげてほしい

>>179
よろしいやん！！！

>>162
ドープは馬を怖がる気性で、ああいう競馬しかできなかったから負けた。中山で後ろから行って勝てるわけがない。
ルドルフもブライアンも前に行けたから勝てた。
オルフェは神戸新聞杯と菊で練習済み。

死角なしでも不可解な負けがあるのが競馬
もう何十年にもわたって証明されている

>>184
それがギャンブルたる所以だろう

ＪＣケンした時点でほぼ勝ちは決まってる

>>184
それ言い出したら何も予想できんべ

まず、オルフェの死角を探してるわけだよ
で、3歳のメンタルと中山未経験とレース経験の少なさが指摘された。
逆に言えば落差ある坂路も、よーいドンも問題がなく、完勝になってしまうから。
で、オルフェは過去レースをみると若さゆえにコーナーふくらむくせがあるようで、
小回り中山ならガシガシ来る古豪にインをとられ、
外を回ることになったケースでしか死角は発生しないと考えられた。
そこへG�Tでローラーかけて内伸びの馬場なら、
ハイペースで直線に入ったあと、さらにそのまま前が崩れない展開ならば、
オルフェが爆走しても届かないケースがあるかもしれない。
なぜなら時計早いジョーダン、アーネが前にいて、ブエナが内から割って抜けてくるからだ。
そこで、オルフェのコーナーリングはどうかという話になっていたわけ。
あの脚でスローの前目から早く抜けられたら、もう他馬に勝ち目ないだろ。※


（※このあと、スターウォーズのプロローグ文へと続きます）

岩田がどういう乗り方するのか知らんが、３歳の時みたいに前行ってほしい。
だってドリジャニ以外の馬に後ろから抜かれたことないんだから。
オルフェより後ろからはインでも上手く突けなきゃ無理だろ。

>あの脚でスローの前目から早く抜けられたら、もう他馬に勝ち目ないだろ。※


>（※このあと、スターウォーズのプロローグ文へと続きます）


これはどのあたりが面白いんですか？真剣に知りたい

>>188
中山未経験じゃないよ、馬鹿。

ブエナ岩田はインベタイン強襲とかせこい真似するんなら今日のリアルインパクトみたいに
沈んでほしい。
最強を証明したいんやったらオルフェと同じらへんを走ってこい。

オルフェーヴルの中山成績

芙蓉ステークス2着（1着　ホエールキャプチャ）（0-1-0-0）

有馬は予想することがほとんどないからなあ
最後で盛り上がる反面面白味は余りない

枠予想

1枠1番 ｳﾞｨｸﾄﾜｰﾙﾋﾟｻ
8枠16番 ﾋﾙﾉﾀﾞﾑｰﾙ
8枠15番 ｱｰﾈｽﾄﾘｰ
7枠14番 ﾄｩｻﾞｸﾞﾛｰﾘｰ
4枠7番 ｵﾙﾌｪｰﾌﾞﾙ
5枠10番 ﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀ
6枠12番 ﾄｰｾﾝｼﾞｮｰﾀﾞﾝ

2歳時は気象がひどくてまともに走れず、東京の京王杯で10着ボロ負けだったのに、
ホエールキャプチャにクビ差2着ということは、むしろ中山は東京以上に得意なんでは？

>>195
根拠ねえだろｗ

オルフェは中山の急坂を鬼のように伸びてたがなｗ
血統的にもそうだが全く苦手な要素はない

G�Tで中山やってないのと、未勝利って言うのが面倒くさかったんだよ

ペースはＨペースでよろしいですか？

>>198
坂はね、流して伸びてる
まったく問題ない

じゃあ、おまえの予想ちゃんとかいてみろよ

>>188
こういう展開くらいかな死角って言ったら
弟はコーナリング下手くそだからな
兄は特に宝塚の高速コーナリングが見事だったのを覚えている

素直にオルフェ買っとけ

ヒモは各自選べばいいが、
頭はオルフェで決まりやがな

それ以外に何が来るんだ

中央場所で一番直線の短い中山はオルフェやブエナには不利な競馬場だからな

>>206
ブエナはわからんが、むしろオルフェに有利なんじゃないか？
この馬先行できるし、加速するときの反応はおそらく現時点でNo1だと思うよ

>>196
京王杯は右往左往して10着
動画みると説明より早いかと

どうやったらハイペースになるんだ？
分かったタネーサが逃げてジョーダンとやりあうんだなｗ

クソSだろうね

オルフェブエナピサアーネの4頭で勝負する

武ーペルーサだったら八百長込みで頭はペルーサもありそう
ペルーサが別騎手だったら頭はオルフェ以外ありえない

☆ルーラーシップ
◎オルフェーヴル
〇ブエナビスタ
〇ヴィクトワールピサ
〇ローズキングダム
〇ヒルノダムール
〇エイシンフラッシュ
〇アーネストリー
〇トーセンジョーダン
〇レッドデイヴィス
クリスマスプレゼントくださいルーラーシップくん

ピサ出遅れさえなければなあ
JC一時期のペルーサみたいな出かたしてたから良い位置取れないかもしれない
取れたら勝ち負けだとおもう

コーナリングは下手だけど強引にねじ伏せて直線向いて先頭するかもしれんな

>>212
藤沢は武乗せないよ

>>210
十中八九そうだろうね
テレビに映りたいキングトップガンか、マイネルキッツが博打うっても
アーネのペースに持ち込まれるだけで
あとついていかなそうだし

>>212
アホか
史上最強牝馬のラストランと３冠馬の初古馬戦で
武が八百長で勝たせてもらえるくらいならハナから乗り馬なかなか回ってこないなんてことがありえない

>>215
そのくらい強いかもしれん

オルフェは成長し続ける三冠馬だからな
今のオルフェは、かつてとは違う
ディープは、菊花賞とかパフォ的に春二冠よりショボかった
春の疲れがあったのかもしれないし、そのせいで有馬で負けた
だから、オルフェの成長過程は、ブライアンに似ているかもしれない
あれほど、圧勝はしないけど、有馬は勝てそう

競馬は20年前と比べて、
売上半分にもなってないだろ？たぶん。
競輪は1/3、オートなんか1/4で、
どちらも控除30％に引き上げ決定だぜorz

ピサはゲートはちゃんと出るけど
その後の行き脚がつかない。

ピサが完全復活してたら…とは思うが

オルフェはGOサイン出したら即座に反応できて
挟みこんでも逆に闘争心出してこじあけてくるから
他陣営としちゃ中に閉じ込めるのは得策ではないよなぁ
やっぱ終始外外回らせないと

>>213にさらにペルーサを加える

ルーラーシップ頭

オルフェを二着固定にして三着に相手９頭

二着固定に相手を９頭オルフェを三着付けに

三連単１８点買い

そしてルーラーシップとオルフェーヴルの二頭軸に総流し

>>224
そもそもサンデーレーシングの馬が閉じ込められる事はほぼない
余程後ろからにならなければ

ルーラーシップとオルフェーヴルの二頭軸マルチ相手総流し

ほとんどの陣営はオルフェが第1コーナーで外ラチ目掛けて突っ込んでくれるよう祈れ

300億動く有馬でそんな事態になったら競馬人気本気で終わるがｗ

おまえら素人ばっかりだな
競馬はなにがおこるかわからねーんだよ
軸はオルフェーヴルかブエナでしかたないが、
三連単マルチをかえるやつが金儲けできるレースだな
俺は126点買う
相手は7頭で十分

ペルーサは北村じゃね？

ナリタトップロードに的場はメチャクチャ買いたくなる乗り替わりだったが
ペルーサに武は・・・

>>221
ほぼ半分にはなってるかと

オルフェにとって有馬記念で怖いのは
五歳六歳だろう

雑魚面子の四歳は即切りでいい

オルフェかブエナかピサか
本調子なら一番強いと思うピサから買おうかな
ピサ→オルフェ、ブエナ⇔オル、ブエ、トグロ、ヒルノ、フラッシュ、ルーラ
アーネは何事もなく飛ぶと思う
タップになれる逸材ではない

ペルーサの騎手誰になるの？

有馬記念、馬だけじゃなく騎手も投票するようにしてもらいたいな。

その選ばれた１６頭＆１６人を後悔組み合わせで決める。

ドリームマッチか!?

お前らの買いたい先行馬と差し馬教えれ
俺は先行馬はアーネストリー差し馬はヒルノダムールを買いたい

去年の有馬を見て。
眉毛のブエナ封じが酷い、去年の面子でブエナと勝負になるのは調子を考えてジョーダンぐらい。あとはオルフェと力分からんヒルノでとれる

2011年12月25日



S　ヴィクトワールピサ4
福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永
A+++　オルフェーヴル3
A　グランプリボス3　カレンチャン4♀
A-　リアルインパクト3　[外]エイシンアポロン4　ヒルノダムール4(・∀・)ノ
福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永
B++　ローズキングダム4
B+　アパパネ4♀
B　アヴェンチュラ3♀　ウインバリアシオン3　エイシンフラッシュ4　ダークシャドウ4
B-　エリンコート3♀　マルセリーナ3♀　サダムパテック3(´･ω･`)　フェイトフルウォー3　エーシンヴァーゴウ4♀
　トゥザグローリー4　リディル4　ルーラーシップ4
福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永福永
C+　ホエールキャプチャ3♀
C　レッドデイヴィス3　[外]コスモファントム4

>>221
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343247643

>>226
キャロットの馬は閉じ込められることは？

ピサ→ヒルノ→フラッシュで決まったら素敵やん

ブエナ・・・JCでようやく今年勝てた現実、牝馬５歳。
オルフェ・・・ディープですら負けた有馬
ジョーダン・・・秋天、JC激走の反動。
４歳勢・・・そろって秋惨敗の現実。

狙うならアーネストリー。秋天は大外枠と言う事で度外視。

>>226
ブエナ何回も糞詰まりあったけどなｗ

>>244
それはみんな狙ってるだろ。

マイネルキッツはないよな？
三浦が調子に乗って捲って展開がぐちゃぐちゃとか。

>>244
ジョーダン・・・秋天、JC激走の反動。
４歳勢・・・そろって秋惨敗の現実。

↑
これだと秋２戦まともに走っても走らなくても消しになると思うんだが
いかがでしょうか

ステイヤーズSからの参戦は3着すらない

ペルーサ武豊にしろよ
有馬記念買う気無かったが
ペルーサに武豊が乗るなら単勝買うぜ

>>220
古馬初対戦の時点で今までと勝手が違った。
出てる以上疲れどうの言ってもなぁ。
他の馬には勝てたけど、単純にハーツが先行したハーツが強かっただけだ。

>>229
何が起こるかわからないのはその通りだが
何が起こるかわからないのにその２頭が軸？

ホント中山2500は特殊だからなぁ
わからんね

>>251訂正
ハーツが先行したハーツが→先行したハーツが

>>253
御意

>>239
俺もヒルノだと思う
このまま人気しなければいいな。

ローズキングダムやっぱり不気味

そう思う理由としてルーラーシップが来ると考えてるが法則的(笑)に考えても休み明けで勝つほどかわからない部分もあるし余力もあるがいかんせんメンディザバルが乗るルーラーシップにそのメンディザバルから後藤に変わるローズキングダムも一発やれる力のある馬

ローズキングダムは京都大賞典で５９で復活したが天皇賞秋の中２週のローテはこの馬には酷だから橋口も泣く

そしてジャパンカップはなんとか立て直しの兆しの走りをしていたというよりとりこぼしレースに見えた

天皇賞秋連覇が難しいようにジャパンカップ連覇もメイチでないと難しい秋の最大目標にしないと勝てない壁があるからね

ローズは去年有馬記念を最大目標にしときながらのジャパンカップ勝った馬に有馬記念も頑張れる馬ではないから体調面に不安もあり出走取消

ローズキングダム薔薇一族らしく有馬記念馬になれる逸材であることには間違いない

>>238
買いたい先行馬はエイシンフラッシュ、差しはオルフェ

エイシンフラッシュは叩かなきゃだろうと常々思っていたがこの秋ニ戦がいい感じなのと、あとコイツ実は急坂向きだと思うんだ

三冠制したオルフェと
せん馬だから三冠レース出られなかったレッドが
有馬で再度激突とか熱すぎるだろ

そう考えるとオルフェはフレッシュさで買えるがブエナビスタもナイスネイチャのように三回有馬で好走する可能性が高いという考えに至る

>>220
ディープは中山2500が最も向かない

これに尽きると思うが。寧ろ翌年それでも勝ったのが凄い…まあ相手はダメジャーしかいなかったからてえのもある

マルセと比較すればデイヴィスは短距離路線ならトップクラスに君臨していてもおかしくないかもな

◎ローズキングダム
〇ブエナビスタ
△ルーラーシップ
△オルフェーヴル
△アーネストリー
というのがやはり本線ではなかろうか

オルフェは史上初の三冠馬らしく有馬記念飛んでもデータ(笑)で買う人間に好まれて１人気ではブエナビスタがナイスネイチャしちゃうぞ

ローズキングダムは体調面に不安があり海外へ行かないで国内でレースを進めていた
余力ある有力馬の一等賞だわやっぱり

完全に切ったのがまだ
アネ、ペル、ローキン、レッド、ジャガメ、トップガンぐらいなんだが

低レベルすぎてさっぱりわからんな
G1と考えるから難しいだけで500万特別と考えたほうがわかりやすそう

キングトップガン以外は何らかの買い要素がある
3着ならどさくさ紛れにどれかきそう

薔薇一族の宿命を感じるローズキングダム

バラの王国

素晴らしい
名馬だよ間違いなくバラ一族の超一流馬だよ

ローキン推しの人に聞きたいんだが
（展開やコース向いてるのはわかる）
前走や前々走の力負け感は、なにか理由あるの？
弱いように見えてるよ

とりあえず３−１１は抑える

なんか4歳7歳8歳切れば当たりそう

>>265
500万特別古馬とあたります？

まあスロ専で広いコース向きのローキンなんて99パーセント来ないけどね

>>270
4歳一番連帯してるじゃん

なんか外人買っておけば当たりそう

ID:9Q6vr1xZO　言っている事が滅茶苦茶

秋天、JC両方出て両方着外の馬が割と穴で来てるよな。

>>248
秋天、JC連帯馬は有馬勝率ど高い

日本馬の国際G�T勝利ランキング（2011/12/11版）

5勝
（引退）ウオッカ　　　　　　　　　安田記念２回、JC、天皇賞（秋）、ヴィクトリアマイル

4勝
アパパネ　　　　　　　　　　　　　オークス、桜花賞、秋華賞、ヴィクトリアマイル

3勝
（引退）エイシンプレストン　　　クイーンエリザベス�UC２回、香港マイル
（引退）アドマイヤムーン　　　　JC、宝塚記念、ドバイDF
（引退）ダイワメジャー　　　　　マイルCS２回、安田記念
オルフェーヴル　　　　　　　　　ダービー、菊花賞、皐月賞
ブエナビスタ　　　　　　　　　　　JC、天皇賞（秋）、ヴィクトリアマイル
トランセンド　　　　　　　　　　　　フェブラリーS、JCダート２回

>>276
内枠の前のこりばっかり
スローでオルフェが突き抜けたら、3着荒れる

オルフェーブルのイメージはなんとなくサムソンと被る。

>>280
なして？

菊花賞前はよく>>280みたいなレス見掛けたけど久々に見たな

ペルーサ誰乗るん？

　　>>249

東京と中山は馬に要求されるスキルが違うからな
アーネストリーのように瞬発力のない先行馬でも勝てる可能性があるのが中山

2007にメンバー構成が似てる
覚醒した4歳馬が買って荒れるパターンか

若い頃の負けの多さだろうか。
今は確かに強いのかもしれんがブエナよりは劣ると思う。
みんな実際この二頭って考え多いよな？

世代でもトップクラス薔薇一族ローズキングダムの特徴として常に体調面との戦いなんだよ

薔薇一族の宿命を背負ったローズキングダムに課せられた宿命とは常に体調面に不安が残るから

ローズキングダム絶対勝つと思うオレは果たしてロマン派なのかただの薔薇一族オタクだよ一族の宿命とかそんなんが好きで検証した結果だ
メンディザバルの特徴として勝負に持ち込まなくていいをレースは本気で追ってない武豊もしかりこの２人の騎手に共通していえることは馬に疲労が残らないようにレースしてる

長年ジョッキーしてるなら秋古馬３つ全部勝つのは普通は無理達成するにな周りの馬レベルによって関係してくるが今年はレベルが高い


なら目標が有馬記念なら全てガムシャラに追って構わない陣営の最大目標で頑張れる

去年のスミヨンのブエナビスタはかなりガムシャラに秋３つ追いまくった末の秋天１→ＪＣ２ここで制裁受ける→有馬２

最強世代にやられてるな

>>284
あ・・・オペラオー・・・悪かった・・・

>>276
それは4歳馬のみ

>>285
アーネスが自分でペースつくれないところが最大の問題点になってる

ここでオルフェが楽勝して
遠く後ろでブエナ、ジョーダンらが2着争いしてたら
今年の古馬戦線なんだったんだ・・・って思っちまうだろうな。

休み明けだろうが連敗中だろうがあんま関係ないのが有馬
逆にここまで安定してきたのにってのが飛ぶのも有馬
４歳サムソン５歳ロブロイ、ゴッホ６歳タップ
こんなもんかな

1着オルフェーヴル
2着ヴィクトワールピサ
3着アーネストリー
4着トーセンジョーダン
5着ブエナビスタ

田面木と武ならどっちがいいかな？

>>292
それならまだマシ
今から引退するブエナやらジョーダンやら
上の世代に歯が立たないと三冠って何よになる
有馬は昔から若い馬が勝つか善戦する方が翌年盛り上がる仕様

>>286
4歳馬まだまだ見限れないよな。
中山だし上手く向いた馬が３着以内に来る。

ボーナス＋給料をオルフェーヴル・アーネストリーの馬連にぶち込む
30万位ですが(´・ω・｀)
来たら100万は逝くだろう。200万も夢じゃない…

グラスワンダー 早熟だろ 優勝 オグリキャップ もう走らすのかわいそう 優勝
マツリダゴッホ 天皇賞惨敗中山に変わるのはいいがG1じゃ全然足らんだろ 優勝
イナリワン もう春の強さはないな 優勝
今年 4歳馬 終わってるだろ ？

3歳で勝ったのってここ10年だとコバが糞だったピサくらいだろ
さすがにこのメンバーだとオルフェはきつい

去年の皐月賞1〜3着が揃って出てるな

ピサとヒルノ切る裏づけほしいわ

>>294
俺乙

オルフェがここで2キロもらってるのは大きい

>>298
今日、リアルインパクトに40万ぶち込んだって言ってる人がいたｗ

>>261
ハーツもトニービンそのもので中山の2500向いてないけどね

中山2500四歳
ピサ＞＞トグロ≧フラッシュ、ルーラ＞＞ペル＞＞ローキン
ヒルノがどこに入るかわからん

中山向きの血統ってどれよ

>>300
でも三冠馬が、その年の有馬記念に出た時の成績は良いから
オルフェも連には来るんじゃないか。

>>307
おれはフラッシュ同等で、格だけ上って見てるよ

>>308カルロス

>>299
それっぽいなｗ

オルフェもブエナも3着はずされたら、それこそ悲鳴だろ

>>307
ヒルノダムールは皐月賞で一応実績あるからな
距離は長い方がいいことを考えると・・・

>>298
当たる当たらないじゃなく、ギャンブルの初歩の初歩としてそれは止めとく事をおすすめする。全額入れないと取れないやり方じゃなく
安全マージンを残した金額で同じ額を狙うべき。例えその方が確率的な難易度高くとも、当たりハズレがALLオアNOTHINGな競馬において
難易度と安全性は無関係だ…1999有馬でシンボリインディの単勝10万買った者として忠告だけはしておくがホンットーに死にたくなるぞ

◎ローズキングダム
〇ブエナビスタ
〇オルフェーヴル
△ルーラーシップ
△アーネストリー
△ヴィクトワールピサ
△ヒルノダムール
△トーセンジョーダン

完成

クリスマスプレゼントくださいローズキングダム

>>311
ロベルトってことか
ギア重いやつのほうがいいんだな

フレッシュルメールだった
一応押さえた方がいいな

ロー金は橋口がさじ投げたような発言してるから来ないだろ

ヒルノはドリジャ臭がする
戦績や活躍したところが似てる

>>319
泣きの橋口それは買い要素

三冠馬ってリアルタイムで見たのブライアンとディープとオルフェだが
有馬での信頼度
ブライアン＞＞＞＞ディープ＞＞＞オルフェって感じないか
三、四着でも驚かんのだが…
上の層の厚さが違うと思う
翌年から無双タイムのオペでさえ三着…

>>298
ワイドにしておけ

>>321
最近は泣いた後本当に大泣きして終わりだぞ

オルフェーヴル考
言わずと知れた三冠馬。同世代では抜けた存在。
ただし、冬場未勝利、三冠馬ではあるが中山未勝利と不安材料もある。
有馬好走の条件として「冬場中山Ｇ�U好走」があげられるが、これは
冬適性と中山適性を同時に測れるから。サンプルは少ないが現段階で
これらが見られない以上、両適性は高くはないと推定せざるを得ない。
中山専用機の兄は４３０ＫＧと小柄な馬体。対して４７０ＫＧの馬体と
東京特性の良さからすると、同じ血統でも違うタイプと見る。
また池添が能力に絶対の自信を持っていることが逆に危険度を高める。
外追って届かず、早仕掛けで残れずのパターンもあり得る。
危険度対期待値は低いので、ヒモならともかく軸にはしづらい。

>>325
それいいぞ、他馬でもやれ

>>325
最もらしい見解ですね
まあ好きな馬を軸にしろって事だな

>>322
上の世代が過大評価だと思うが
強いが勝ち切れない牝馬、大してＧ�T勝てず抜けて強い馬の居ない4歳馬
オペでさえと言うがこの中にグラスペクラスの馬は一頭も居ない

オルフェの父ステイゴールドの中山戦歴をピックアップ。
中山芝2500は未勝利で得意と言い切れないが、
大きく崩れた様子も少ないので、
脚質が父親似ならば、ポテンシャルからいって
オルフェの中山は問題ないと判断。

日経賞(芝2500)4着
有馬記念(芝2500)3着
日経賞(芝2500)3着
有馬記念(芝2500)2着
日経賞(芝2500)2着
産経賞オールカマー(芝2200)5着
有馬記念(芝2500)7着

ちなみに父親が有馬記念優勝してる馬は次のとおり。
ペルーサはいいかもしれんねｗ

・アーネストリー
・ヒルノダムール
・ペルーサ
・キングトップガン

池添は絶対に馬券にからむ。なぜなら騎乗出来ないのは有馬以降になった。これ確実に馬券にからむ。
冗談はもかなり馬券にからむ確率は高い。後、ブエナで大丈夫ですよ。
今日中山メインで、ガッツリ儲けた奴です。自信度98

>>328
スペがドバイＷＣ勝つ実力があったとも
凱旋門賞で人気になるような走りを前哨戦で見せられたとも思えないなぁ。
そういう馬達が伏兵でしかない。
他に何頭も有力馬がいる。
>>322の言う通りだと思うけどな。

ドリジャで有馬勝ってるし屋根も仕掛け分かってるから大丈夫だろ

>>325
同感
人気の３歳馬は一番買いたくないしな。

>>320
ヒルノは調教もすごくいいしな。
これは是非買いたい。
実力も十分。

>>328
ハーツもマツリも有馬前時点では抜けてなかっただろ
4歳有馬で化ける馬がいる、それを探すレースでも在る

まあファインモーションになるとは言わんが
三歳で中山未経験に近い状態で三冠馬というだけで
圧倒的人気の一角になりそうなのは怖い
ブエナも正直トンでもおかしくないし
ジョーダンなんかはデータ的には過少評価になる可能性も
ジョーダン⇔ピサ→ヒルノ、トグロとか面白いと思う

>>331
ブエナなんかに負けたとも思えないけどな

ヒルノは競馬センスいいからなー。
内枠なら面白いね。

１

5歳のJC連対馬は買いづらい

スプリングＳは中山。

>>341
芙蓉のみだよ

>>340
5歳買わなく馬券は外し。以上。

>>541
阪神だろ

　　>>300

レッドデイヴィスも買い目にいれとかないとな
何故ならオルフェーヴルより強いかもしれない可能性を充分に持っているから

オルフェのが強いからいらないという人間がいっぱいいると思うがオルフェよりフレッシュな面があるから

そういう信念でやっていきたいからレッドデイヴィス追加ね

4歳馬みんな能力似たようなもんで、多少の適性の違いだけという感じがする。
2001年に定量に変わって以降、4歳馬はドリームジャーニーが勝った年(4歳不在の年)以外必ず馬券になってるのが怖いなあ。

>>340
本格化したのが５歳だしそこまで気にしなくても
有馬６着→AJC勝ちのアメボス翌年２着
ドリジャも有馬４着→翌年本格化有馬１着
JC２着で反動がとかいわれてたハーツ１着
これは関係ないが父親と一緒で三番人気になりそうだし

でペルの騎手は決まったのかね？

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃118830│ブエナビスタ　　 　 　 [牝5]│55│岩　 田│（西）松田博│JC　　　１│ １位┃
┃66650 .│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│55│池　 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃73900 .│ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ　　 13│ ３位┃
┃40200 .│ローズキングダム　....[牡4]│57│後　 藤│（西）橋口弘│JC　　　９│ ４位┃
┃54000 .│トーセンジョーダン　...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC　　　２│ ５位┃
┃38200 .│アーネストリー　　　　.[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ７位┃
┃5550万│ペルーサ　　　　　　　.[牡4]│57│武　豊　│（東）藤沢和│JＣ　　 16│ ８位┃
┃19850 .│エイシンフラッシュ　　[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC　　　８│ ９位┃
┃27345 .│ヒルノダムール　　　 .[牡4]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│凱旋門10│11位┃
┃12200 .│トゥザグローリー　　　[牡4]│57│福　 永│（西）池江寿│JＣ　　 11│12位┃↑上位10頭
┃26900 .│Bマイネルキッツ　　　[牡8]│57│三　 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰ.１│24位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル　　....[牡7]│57│四　 位│（東）堀宣行│JC　　　３│17位┃
┃12350 .│キングトップガン　　　[牡8]│57│柴田善│（西）鮫島一│JＣ　　 15│87位┃
┃12300 .│レッドデイヴィス　　　 [せ3]│55│安藤勝│（西）音無秀│鳴尾記 １│43位┃
┃11100 .│ルーラーシップ　　 　 [牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）角居勝│宝塚記 ５│14位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛

眉毛

そしてマイネルキッツも買い目に追加だ

はっきりいうと未知の可能性がある有馬記念では掲示板に絡んでてタフな馬騎手が今年はステイヤーズをステップにして勢いがある中山得意なスタミナマイネルキッツは三浦くんなら可能性がある

>>329
ステゴは99有馬で10着に崩れている

展開

アネストリーが１０馬身は話すだろうね。

うわっジャガーメイルも怖いなあ買い買いっと
古馬になっても安定感があるから怖い

見物料としてアーネストリーの単複を2000円づつ買うだけのレースだな

回避いるみたいだけどなにだった？

しかし哲三ならやりかねん。雨のジャパンカップタップダンスの大逃げ
そしてシンボリクリスエス三歳時有馬のタップダンス大逃げ

ぶっちゃけ、オルフェとブエナの１着、２着争いはその日の俺の運次第で

変わりそうどっちか悩むｗ

とりあえず武豊が出る事になって良かった

こりゃ逃げるのどれだ
キングトップガンあたり？
アネ・トーセンあたりも前目だろうし

また大外になったら怒りの大逃走しそうだな哲三

>>329
むしろステゴにしては複を外す回数多いと思うが

お前ら



ペルーサの馬体が凄いらしいぞ

仮説になるがローズキングダムは左周りより右周りのほうが合う馬なんじゃないか
これはグランプリホースに共通するものがある

ジョーダンは人気するだろうが、
そろそろ疲労が蓄積するころ（中間も軽めの追い切りだし）
危ないと見るが？

相談役が大逃げかました時は全くペースが上がらず1頭だけ飛ばして失速してたな

http://image-up.org/vip/up.cgi?mode=photo&no=3664

>>365
秋天前は「東京コースで能力全開」とか言ってなかったっけｗ

アーネストリーはまずスタートが早いし、出遅れさえしなければある程度離して逃げるような気がする。
哲三の勝負強さは異常

アーネストリーなんて皆簡単に逃がすわけないだろ
宝塚勝ってる時点で頭はないよ

菊の時もステゴ産の京都実績＋池添の長距離実績
でオルフェ買えねえ
というのも多かったが結果はアレだしなぁ

JC連対して有馬記念も連対したのは4歳だけ

右周りだと前を走る馬を交わす競馬の理想的なセンスがずば抜けてあると思うんだ

これは混戦でのグランプリホースに似ているものを感じた

センスってなんだろうなんか反応の良さがピカイチなんだよね

３歳のオルフェが５歳のドリジャと同じ末脚を使えるかね？
ブエナはJC見る限り勝負根性は衰えてねえぞ

昨日オルフェが３着になった夢を見た。
しかし買ったのはウインバリアシオンww

ブエナが一番人気だよな？

これで負けたらしょうがないのピサの意地の３角前からの捲りが炸裂するんだから前に居る馬たちは軒並み死亡さ
結局はブエナとオルフェの一騎打ちになるよ

>>378
うん

>>379
デムーロは強引なマクリせずに皐月賞のような普通のちょい差しして欲しいんだが

だいたいさ
有馬当日に引退式とか仕上げ抜かってるのは、タイキシャトル観りゃ誰でも分かる

ペルーサ（武）の追い込み２着臭だけが漂うレースだ（これはポッフロックと同じニオイ）
相手は、アーネスか三冠馬のオルフェか迷ってルメールだろ

>>376
オルフェとブエナじゃ反応が違う。
オルフェがスーッと反応した時にブエナはモタモタして離されて
勝負根性を生かすとこまでもっていけないと思う。
ブエナ全盛時に東京２４００で対決してればいい勝負になるだろうけど

ペルーサは藤澤の究極兵器
田面木さんが乗るんだろ
そう言えば、エポワス見ないな

アーネストリーを簡単に逃がさないとすれば無理やりマイネルキッツがいくぐらいしかないね。
ただそうなるとそれはそれでアーネストリー番手で控えて勝ちパターンになると思う。

アーネストリーの最悪展開はスローになって上がり勝負。

>>373
ジョーダンは3歳をほとんど休んでいたから4歳みたいなもの、と言ってみる

>>358
俺はそれを期待している。
社台の包囲網に邪魔されないためには大逃げしかない。

>>383
いやいや東京こそキツイだろうよｗ
ダービーでの鬼脚見てたか？あれはレッドに迫ったブエナのオークスとかの比じゃないよ
東京でコイツが負ける姿は想像できない

なかなか豪勢なメンバーじゃないか。
ダークシャドウも出ればいいのに。

強い馬が勝つ訳じゃないから騎手の駆け引きは見物だね。

◎哲三
○岩田
▲外人

>>385
哲三がそんな乗り方するわけない。
ただ池添はオルフェに関してはコメント見ても「後ろの馬には
絶対差されない」という自信があるようだから、前残りだけは
注意して乗るだろう。なので先行馬は少し厳しいかもしれない。

>>382
かな打ちとかねーよ

後藤にローズキングダムに合ってる

ここ１年の中長距離G1馬が勢ぞろいしているのは凄いこと。
クラシック三冠春天宝塚秋天JC有馬

オルフェ以外の人気馬の中山実績が高過ぎ
こんな有馬は滅多にねーと思う
意外とトーセン、ピサ、アーネの三連複つくんじゃないか

>>364
こうゆうのに釣られてペルーサ買ってくれる人が増えると嬉しいな
武が乗ってくれれば文句なし

>>391
哲三もついてこいと思ってるだろ

>>377
それ来年の天皇賞春な

>>383
答えは出てるじゃん。
東京でオルフェ＞ブエナなら中山ならもっと差がつく。
自在性はオルフェの方が上だし、中山特有の３角からの
ペースアップに対応できる反応の良さもオルフェが上。
ブエナは去年の有馬、宝塚見てもどうしても勝負どこでの
反応が悪くて伸びてはいるけどその分届かない。
今回もそんなレースになるだろうと思う

>>395
ブエナとオルフェが入らない三連複は、全部万馬券だろ。

たかが大外ぐらいでみっともない言い訳をするアーネストリーとその信者なんかお呼びじゃないわｗ
サニーブライアンと大西の爪の垢でも飲んでろよｗ

ローキン後藤が３着だな

1着　アーネストリー
2着　ブエナビスタ　ハナ　とでもなったら、99の因縁の続きって言われそうだな。

武さんよりどっちかというとマツリダゴッホのいない有馬記念が寂しい

有馬は王道路線の墓場
ブエナは三歳から活躍続け五歳まで
二年以上王道路線で結果を出し続けてきた
だからこそオペやサムソン、ロブロイの様に飛ぶ
クリスエスもグラスも三歳⇒四歳まで
ある程度休養があったり本格化四歳以降は別だが

ジョーダンはどうかなぁ
池江のコメントだと、オルフェにここでブエナに勝っとけって言ってるんだろ？
ってことは、ジョーダンはオルフェに勝てないって言ってるも同然なんじゃねーの？

もう単純に
ブエナビスターオルフェーヴル
の馬連に５０００円賭けるわ

20000円位にはなるだろ

ブエナＪＣ後のタヌキおやじの泣きながらのコメントがすごく気になる

今日この頃

終わってみれば トセジョ オルフェ トグロの池江丼だったりしてな

有馬って前有利なのに必ず道中死んだフリの奴が馬券に絡むよな
今年で言うとペルーサ、フラッシュ辺りが怪しい

>>405
　オペやサムソンは基本的にステイヤーだったし、本質的に暮れの中山は得意じゃない
　ロブロイは、直近のJCがきつい競馬だったから

サムソンがステイヤー？エリモエクスパイヤにハナ差のサムソンが？ｗ

オルフェに勝ってほしい

>>236
大江原砲の出番か・・・

ロブロイはカヅヲお約束の激太りでデブロイになってて勝負どころじゃなかった

ペルーサは山本→藤沢ラインなら蛯名じゃないの？
明日の最終にプランスデトワールに乗るし。

前年有馬記念に出走してた4歳馬で3着以内に来たのは1〜4番人気の馬だけ

ペルーサとか来年は短距離路線の馬だろ？
こんなとこ出てどうすんだよｗ

>>418
しれっと安田記念出てそうｗ

なんかJRAとかの有馬のデータ見てると、
頭はオルフェかブエナしか選択肢無くなるんだけど
これは罠なの？

>>420
頭はオルフェで当確

つうかペルーサ-武前提で語ってる奴いい加減にしろｗ　あるわけないだろ

>>420
普通にオルフェ君安定

オルフェ君叩いてるのはオッズが上がらないように必死にもがいてるか
何が何でもオルフェ君を雑魚扱いしたいアンチぐらい

キモゾエ今日最終カスガだけ勝ちやがって他のレースやる気あったのかボケ
騎乗停止防止の安全運転しやがって典がカワイソすぎる
こいつ有馬だすなよ

>>423
おまえがオルフェの人気をあげたいだけなんじゃないの？
安定とか言えないだろw

武なんかより上手い蛯名が残ってるんだから普通に考えれば蛯名だしな
99%ないが武に決まってからスレに出てこいや種基地は

普通にオドノヒューじゃないの？
今日は良い騎乗見せてたし

ブエナ来たら泣く
オルフェ来たら来年の無双が楽しみ
トーセンが来たら配当ウハウハ
アーネ来たらﾃﾂｿﾞｳｼﾈｰ

>>424
自分の将来がかかった一大プロジェクトのプレゼンの前日に
"間に合いそうだから"っていって黄色信号をアクセル噴かして突っ切る勇気ある？

馬券外したのかもしれんがそこぐらい察してやろうず

ピサ→ローキン→ペルーサ…豊の劣化の歴史か？

今日の馬質で勝てそうなのはカスガだけだったし別に手を抜いてはいねーよ＞DV

こういういいがかりをつける人間がいるなら日本も騎乗停止をスライドできるようにしたほうがいいかもな

抑止効果は小さくなるが

>>431

今のたるんだ審議やパドックが競馬人気下げてる昔なら罵声の嵐
明日買えるのかこのボケ

知るかバカ

てめーがDV

後藤愛している

ペルーサ中舘なんて話はさすがにガセだったか

小倉にいる中舘がどうやってペルーサに乗るんだ？ｗ

有馬への思いはフォッサマグナも超えるとか超えないとか

花王は不買で溢れかえった在庫商品を無料で大量にバラ撒いている件
・ホテルの宿泊客
・全国の幼稚園、小学校など
・店頭、街頭キャンペーンなど
・花王HPでプレゼントキャンペーンなど
・花王に関わる他社の営業マンなど
・花王に訪れた就活生に対して
　etc・・・

Qなぜ、無料でバラ撒いているの？
　商品在庫を保管する倉庫代がかかりすぎると思われ

今日の一言
何気ない日本人のちょっとした行動が変革をもたらす

>>433

なんだ本人登場かよキモすぎ

池添にあそばれて捨てられた風俗女の粘着きめえ
完全にいかれてるなｗ

オルフェの人気上がって困るやついるの？

風俗嬢は競馬に詳しくないから外部と通信したらアウトだって知らないんだな

316 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 00:13:24.40 ID:vu0B4Aoh0
12月17日(土)、5回中山5日目10Rで第1位に入線した13番ヒラボクマジック(横山 典弘騎手)は、第4コーナーで外側に斜行し、10番オリエンタルジェイ(田辺 裕信騎手)の走行を妨害したため、失格となった。
なお、横山 典弘騎手は2011年12月24日(土)から2012年1月8日(日)まで騎乗停止となり、ペルーサに騎乗予定だった有馬記念は北村宏司騎手に乗り替わりとなる見込み。

ブエナ＝オルヘ
ジョーダン

ここまでしか人気順わからない…
４番人気はどれが取るの
ここから一週間のマスコミの煽り具合によるんですかね
13〜14年前だかローカル連勝してきたテイエムオオアラシが各紙の一面に登場してきたことをふと思い出しました
有馬の週の新聞は毎年楽しいね

>>322
俺もその３頭リアルタイムで見てるが、感じてる信頼度は

３歳ブライアン＞＞４歳ディープ＞オルフェ＞＞＞３歳ディープ
＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞４歳ブライアン

って感じだわ

３歳ディープは菊花賞メイチでしかも苦戦、その上当日体重も過去最軽量だったし、
それ以上にハーツのＪＣ内容と中間の調教が強烈だったので、充分負かせられると思ってた
（実際馬券も本線で取れた）

オルフェはブライアン以上の能力を感じるし、持続力と瞬発力を兼ね備えてる点でも有馬向き
スローで掛からなければ突き抜けるとさえ思ってる

北村かよ

ディープって中山得意ではなかったろ

ノリは自業自得だが田辺は大丈夫なのか？

ブライアンやディープは自分の他にG1馬9頭なんていう史上最高面子を相手にしなきゃいけないオルフェとは違って
楽な相手だったけどな

アーネストリー大逃げ宣言！！！！

>>445
三歳時ディープより信頼度ありか
ハーツレベルがいるかいないかだろ？
トーセン、アーネ、ピサのうち二頭ぐらい頑張れる気もするが

有馬はフレッシュさが大事だよ
３歳馬は消耗無ければ菊花賞からも成長する
古馬は秋天、JCと走ると上がり目はまず無い

菊のパフォ見ればディープより信頼高いのは明白だろ。
産駒見ても３歳秋はスランプだったんだと思うぞ。
逆にオルフェは上り調子。

三歳で勝ったのはナリブ、マンカフェ、グラス、クリスエス、ピサ
上に四歳牡馬チャンピオンがいないのが共通点か？

こりゃペルーサ相当人気落ちるな
ローキン、トゥザ、キッツ、レッド以下だろう

>>448
今日の最終乗ってたからおｋ

トップガンスルーかｗ

実はトップガンはアーネスエイジ

>>453
どっちが上かはおいといて
信頼度はオルフェの方が高いな
自分から動いて勝負ができるから

>>426
ペルーサに蛯名が乗ったら、１００％出遅れるな。
蛯名スペシャル炸裂！！と叩かれるのが目に見える。

>>459
ディープも自分から動いてるような

展開任せはブエナじゃないか？

さたうま
始まったな

ブエナは上がり目なんていらないし、完成されてる
岩田が完璧に乗ってくれれば、勝てる

>>461
ああ、確かに自分から動いているか
でもなんか違うんだよな、先行力、あと馬群の中でも勝負ができることか

相手関係の問題もあるけど
去年でもここ負けてるブエナは上がり目っていうかなんかないと勝ちきれない気もするな

ブエナはアネ、トーセン、ピサとそこまで差がない
安定性は高いけどトップパフォは中山2500だと３番手ぐらい
掲示板はのると思うけど勝ち負けは期待しない方がいいと思う
そもそも同一Ｇ�Tで３年連続連帯って最近だれかいた？

オルフェ惨敗しそうだよな
ウインがJC惨敗だったし

サタうま、早くも有馬記念予想かいw
最終回にする程不人気だったか？
辻本降ろすだけでokやろが

>>466
フリオーソが川崎記念で４年連続連対

トゥザグローリーにしちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗ
福永が勝てると思えんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さたうまはトグロ福永ｗ
オルフェ圏外とか馬鹿だろ

ペルーサ　豊ジョッキーーーーーーーーーーー

ソースはサタうま

サタうまで六車奈々がペルーサは豊さんみたいですね。って言ってる。
でも字幕スーパーにはまだ未定と。
マジで豊か？

ペルーサ　武
ソースは六車奈々

調子戻したブエナがここで、２番人気とか
全力買いとしかいいようがない。

今サタ馬でペルーサ武に乗り代わりってはっきり言ったぞｗｗ
マジかよｗ

まじかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

武なら抑えざるを得ない

ペルーサ武なら勝ちフラグｋｔｋｒ

オルフェ圏外とかwwwwwwwww
でもまあ、ペルーサはくると思うわ

養分でもいい
これは武豊の単勝全力買い

オルフェここ勝てば来年は1.2倍だぞ
3倍つくここで全力買いしないでどうする

どう見てもネットの情報丸呑みしてるだけ

豊人気復活かっ？！

マジでユタカじゃないから！未定だから！関テレ苦情殺到だろｗ

ペルーサ武豊なら単勝1万買う

字幕で騎乗はまだ確定していませんって出てたからまだ分からないよ

ペルーサを軸に馬連の流しで500円ずつだな

>>487
カットしとけよって感じだな

信者だろうと、アンチだろうと、
武がいない有馬なんてだめだ。
ペルーサに武乗せろや。その方が盛り上がる

サタうま終わるのかー視聴率悪かったのか…見てなかったけど。
話は変わるがオルフェって東京駄目だって言われてたけど今は中山駄目って言われてんの？
元をたどせば小回りチャンプの弟なんだよな。

>>491
買わない理由を探してる奴が言ってるだけ

オルフェは一応コーナーワークが荒いということで通ってるから
＝小回りが駄目っていう連想だと思う

武は最終戦で今年GI初制覇
ペルーサは前走最下位からのGI制覇

ってなったら泣ける

>>490
おれもそう思う

>>489
サタうまは撮って出しで編集しないから字幕対応がいっぱいなんだろうね

>>491
春ごろ・・・ドリジャの弟だし、京王杯大敗してるから東京左回りは苦手
秋ごろ・・・シンザン、きさらぎと連敗してるので京都は苦手
今現在・・・中山は小回りだから膨らむ癖のあるオルフェは中山ダメ
さあ、どうなるかな？ｗ

>>496
さすがにこの発言は揉めそうだけど
奈々がブログで謝罪する予感

まさかの畑端キボンヌ

下の字幕見てない馬鹿おおすぎｗｗ

>>497
来年はぜひダートに転向して大井でスマートファルコンを倒していただきたい

>>497
オルフェの脚質自体が有馬で不利な気はするな。

早く寝なさい

ほんとペルーサ武で出てほしい
他の馬券の配当が10円でも上がって欲しい。

>>491
辻本とかをクビにする為じゃないの？
新番組は一番年下のシャンプーが引き継ぐし、年長者に少しでも角が立たないようにしたまでじゃないかな？

よし、予想しておこう。

☆ブエナビスタ

疲れのまだ軽いブエナビスタで決まり。絶対馬券には絡むと思う。
どれだけ他に強い奴が居てもブエナビスタは確実。

今まで数々の素晴らしい走りを有難う、ブエナビスタ。元気で！

いらないと思うのはローズキングダム。
セールスポイントが「後藤が乗る」だけじゃしょうもないw
だいたい後藤が乗ったのは超スローでおあつらえ向きだったダービーと、
2着がビートブラックの重賞だし。だいたい騎手でそんな変わらん。
過去2戦の結果見ると、本当に消耗戦に弱い印象。来ないだろう。

ブエナが来ない場合、
多分、トーセンがもっかいくるんだろうな。
オルフェの目は考えられない。

アーネストリーはラキ珍

だがラキ珍が来るのが有馬

ブエナ一番人気説あるけど、さすがにオルフェーヴルだと思うけどなあ。
人気投票とは別でしょ。
ブエナは好きだけど、岩田のためにも二番人気になってほしい。

オルフェの脚質って何？

>>506
しかし、過去10年間3回連続で3着以内に絡んだ馬はいないんだぞ？
ブエナビスタは着外

>>512
オペロブロイか
でもナイスネイチャもいるからなあ

ペルーサに外人ジョッキーとかが乗ったりしたら頭もありそう。
ディープを負かしたハーツみたいに去年すでに先行してるけど
去年は有馬してはペースが緩すぎたし有馬らしくもっと締まれば…ムリかｗ
ペルーサとハーツって脚質と血統はちょっとだけ似てる感じがしたから。

オルフェは外出した方が良いタイプだと思うし、菊花賞みたいな
レースをすると思うけど。
後ろから差される気はしないだろうし、最終コーナーでは外からまくって番手まであげるんじゃないか。

破裂音からはじまる馬について真剣に考えなくてもいいよ

ヴィクトワールピサが圧勝するレースだね

中山なら冗談>>ブエナだな
まあ、オルフェはコース無関係にあっさり勝つと思うけどね

ジョーダン疲れてるって人何なん？
みんな力出し切った上でのあの結果やろ。消耗度は変わるの？

一番危ないのは秋天負けか不出でJC勝ちの馬。
タップ、レガシー、テイオーがコケた。

残り８００を通過して早くもアーネストリー、アーネストリー先頭に躍り出た
オルフェーヴル追ってきた。道中アーネストリーをぴったりマークしていたオルフェーヴル。
２頭が早くも抜けだした。３番手ブエナビスタ。今日は早めに上がってきた
３コーナーから４コーナー、オルフェーヴル、アーネストリー２頭ぴったり並んで、後続を引き離す
３番手押してブエナビスタ、さらに２馬身離れてエイシンフラッシュ外からローズキングダム。半馬身差でトーセンジョーダン
アーネストリー・オルフェーヴル２頭全く並んで直線を向いた。後続はもう４馬身以上離れている
２頭の一騎打ちになった。アーネストリー、オルフェーヴル２頭並んでいる。
アーネストリーかオルフェーヴルか池添兼一かグラスワンダーか。３番手ブエナビスタだが４馬身以上離れている
残り２００。すごいレースになった。２頭の壮絶な叩きあい。３冠馬の意地かグラスの夢か。両者一歩も譲らない
あと５０！！。ここでグラスの右鞭が飛んだ。
アーネストリーかオルフェーヴルか。わずかにアーネストリー出たか！！
アーネストリーか！オルフェーヴルか！
アーネストリーだ！アーネストリーだ！！わずかにアーネストリー先頭ゴールイン！！！！
アーネストリーです！！！やりましたアーネストリーグラスワンダー。
８００ｍにも及ぶマッチレース。史上に残る名勝負を見事に制しましたアーネストリー
春秋グランプリ父子制覇は史上初の快挙。時計はなんと２：２９．３のレコードです。
３冠馬オルフェーヴルを破って、見事現役最強を証明しました。


1 7 アーネストリー 牡6 582.0 グラスワンダー 2:29.3 レコード
2 3 オルフェーヴル 牡3 55.0 池添兼一 2:29:3 アタマ
3 11 ブエナビスタ 牝5 55.0 岩田康成 2:30.2 ５
4 10 エイシンフラッシュ 牡4 57.0 ルメール 2:30.6 ２
5 13 トーセンジョーダン 牡5 57.0 ウィリアムズ 2:30.6 ハナ

ヒルノ軸の勇者は俺だけか(≧∇≦)

秋天は相当タフなレースだったからなあ。
エイシンやペルーサなどの脆い4歳馬たちはJCでその影響出たと思う。
でもブエナは秋天が完全に仕上げ途上だったし、大丈夫じゃないか。
ジョーダンは秋天やJC以上かとなると怪しい。

有馬記念アラカルト

１着アーネストリー　グラスワンダー騎手
２着オルフェーヴル　池添騎手
３着ブエナビスタ　岩田騎手

�@アーネストリー
今年の天皇賞（秋）以来の勝利。通算１１勝目。G�T２勝目。 競馬史上最大負担重量での勝利

�Aグラスワンダー騎手
ＪＲＡ重賞初騎乗初勝利。競走馬と騎手両方での勝利は史上初の快挙

�B佐々木昌師
11年オールカマーに続く本年ＪＲＡ重賞４勝目で、ＪＲＡ通算では36勝目。なお、本競走は初勝利。

�Cグラスワンダー産駒
11年愛知杯に続く本年ＪＲＡ重賞４勝目で、通算では26勝目。

〜レース後のコメント〜
１着　アーネストリー（グラスワンダー騎手）
「思い通りのレースが出来ました。ゲートも良く、理想の好位置につけて、
挑戦者の気持ちで、後ろの馬の動きを待つよりも自分で動いて行った方がいいと思い、早めに自分で動いて行きました。
馬体もしっかりしていました。もう国内でやることはないし、来年は海外が主戦になると思います」

２着　オルフェーヴル（池添騎手）
「相手はアーネストリー１頭と思っていて、最初からマークする予定でした。勝てると思ったんですが、相手の底力が１枚上でした。今日のところは完敗です。
まだ３歳ですからこれからもっと力をつけてくると思います。」

３着　ブエナビスタ（岩田騎手）
「今まで一番いい出来で、力を出し切っているんですが前の２頭が強すぎました。完敗です。これで引退ですが、子供に期待したいですね。」

>>520
有馬2着2回のタップがJC勝った年だけ有馬惨敗だったから信憑性高そうなんだよな。
まあ、データ嫌いな人や、ブエナビスタ買う人は、展開がどうだったとか言うんだろうけど。
怖いデータである事は確か。

>>521
山田雅人乙

アーネストリーだけは買っちゃいかんでしょ。４コーナーでオルフェに潰されてズブズブになるのが目に見えてる。

ブエナは調教見る限り出来落ちなさそうだけどな
この馬データとかそういうの関係ない規格外だろ

>>522
オルフェが勝つと信じているけど、対抗はヒルノにしようと思っている
調教を見る限り出来よさそうだし、古馬になって成績が安定している
中山も結構向いている気がする

とはいえブエナの信頼度はタップとは比べ物にならないだろ。
タップは逃げ、先行馬のリスクで、競りかけられたりして不利あれば崩壊につながりやすい。

データ的には危険でも、ブエナビスタ程の馬は当然消せない。
タップやテイオーはJC勝って負けたが、ブエナは確かにタフだし、展開、コース不問、堅実な末脚には一目置かないとな。

なんかここの人気見てるとアーネストリー１０倍前後になりそうだな
もしピサが１０倍前後だったら馬券上手が多いと言えるんだろうか？
俺はＪＣ見てもう終わった馬だと思ったが・・・

すでにピーク過ぎてた馬は別として、海外帰りの馬て次走か次々走で結構活躍するイメージなんだけど。
だからヒルノが一番惑星かもな。

17日の中山競馬10Ｒで１位に入線したヒラボクマジックは、４角で外斜行しオリエンタルジェイ（落馬）の走行を妨害したため失格になった。騎乗した横山典弘騎手（美浦・フリー）は24日から来年１月８日まで、開催日４日間の騎乗停止処分を科せられた。

　これにより、有馬記念（25日・中山）でコンビを組む予定だったペルーサは乗り代わりとなり武豊騎手が初騎乗することになった。

これはペルーサの勝利フラグだな
一発あるで

ピサ ヒルノ フラッシュの皐月賞組にブエナ オルを加えた馬連BOXと ヒルノの軸ベースの3連単でいいや。つか ここでヒルノが勝つと ヒルノ年度代表馬もありえる？

>>536
アホか、春天と有馬ぐらいで三冠に敵うわけないやろ

年度代表馬はトランセンド

だといいな
　

黙って1枠頭で買え

>>536
たとえヒルノ勝利でも年度代表はオルフェが持って行くだろう。
ブエナビスタ優勝ならひょっとしてブエナビスタかもというぐらい。

>>534
どこのソースか分からないから補足しとくね

17日の中山競馬10Ｒで１位に入線したヒラボクマジックは、４角で外斜行しオリエンタルジェイ（落馬）の走行を妨害したため失格になった。騎乗した横山典弘騎手（美浦・フリー）は24日から来年１月８日まで、開催日４日間の騎乗停止処分を科せられた。

　これにより、有馬記念（25日・中山）でコンビを組む予定だったペルーサは乗り代わりとなり武豊騎手が初騎乗することになった。

（本人の妄想より）

だよねぇ やっぱり三冠馬なんだろーね でもさ その三冠馬を ヒルノみたいな地味な馬が お祭り有馬で勝って 年度代表馬をかっさらうってのも見てみたいのよ

ペルーサ武マジか
横典ナイス

武さん頑張れえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ホントだ
サタうまで奈々がはっきり言ってるううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

馬を信じて池添がロングスパート
オルフェをマークしていた岩田も追い出す
反応の良いオルフェは4角回る時にはすでに3番手
ブエナはまだ中段
直線に入ってオルフェが突き放す

ブエナが勝とうが何だろうが三冠馬が年度代表は決定だっつーの。
どんな馬であれ｢三冠｣というのはそれほど格のレベルが高い。例えレース内容だのいちゃもんつけてもそれはそれ、関係ない。
ドバイ・宝塚・凱旋門・ＪＣ・有馬を一年でとった馬がいたとしてもＷ受賞じゃねぇかな。消える事はない。

残り200で2馬身のリード
ここで内からジョーダンが盛り返す
アーネストリーは伸びない
後ろとの差は広がるがオルフェとの差はまだ2馬身のまま
残り100
オルフェまで残り1 1/2馬身だがここまでか
オルフェ優勝と思われたところでブエナがモノ凄い脚で強襲

1着オルフェーヴル
2着ブエナビスタ 頭
3着トーセンジョーダン 1馬身

>>524
岩田がそんなコメントするわけない

>>542
俺もそういう地味な馬とかデビュー以来ずっと同コンビの馬（オルフェはそうだけど）は好きだけど
今年に限ってはブエナが有馬を勝ってもオルフェがとんでもない惨敗しない限りオルフェだろう。
オルフェの着順関係なしの有馬優勝条件で逆転年度代表馬が有るとすれば海外大レース好きの
マスゴミ補正でヴィクトワールピサに若干の可能性が出る程度だと思うが。

>>547
さすがにそんな戦績の馬がいたらそっちだろ、恐らく有馬かＪＣで三冠馬はやられてるんだろうし。
オペラオーがグランドスラムやった年に仮にエアシャカールが三冠取って直接対決がもうちょいマシな成績であっても
年度代表馬にエアシャカールがなると思うか？

>>497
俺は逆だったけどな

オルフェは大飛びだから東京コースの皐月賞・ダービー、京都の菊花賞はむしろ買いだったと思ってた。

オルフェは器用だったドリジャとは正反対のタイプ。
今回の中山の小回りはマイナスと見てる。有馬記念はロングスパートになりやすいし、枠順に左右される中山。初めての対古馬戦で極端な内枠を引けば圏外も十分にありえる。
ただ能力は認めるし、紐では必ず抑えておかないといけない馬ではある。

俺は、ピサかトーセンを軸に、キッツ、アーネ、オルフェの中山に好績のある馬で馬券を組み立てる予定。

>>547
何を言ってるんだこいつは。

皐月　ダービー　菊花

ドバイ・宝塚・凱旋門・ＪＣ・有馬　　


どう考えても　後者が年度代表馬だろ。

３冠馬で有馬に出て来たら、そこで負けてるんだもんな

ペルーサ安藤ってマジ？

ペルーサ、アワカツらしい
脚質的にもぴったり

じゃあレッドデイヴィスが武か

今年の有馬
みえた
みえてしまった




岩田と池添が桃色の帽子かぶってる

レッドデイヴィス　戸崎で調整中

補足
レッドデイヴィスは現在未定だが

三冠馬とJC有馬連勝馬なら正直、どっちが年度代表か甲乙つけ難いけどな。
まあどうせ決めんのは新聞記者だから三冠だろうけど。
有馬記念のファン投票より、表彰馬もファン投票させて欲しいな。

トーセンジョーダンの扱いが一番困るわ
思い切って切りたいけど自力ではブエナより上な気がしてならん

オルフェは超絶養分
ＪＣのデインドリームと同じ
軸はトーセンジョーダンで間違いない伏兵はダムール
ダービー、ヴィクトリアマイル、オークス、秋天皇賞、エリザベス女王杯、ジャパンカップ、当てた俺が言うんだから間違いない

有馬記念プレゼンターは片瀬那奈

7？

ペルーサとか出てもこれ位しか吸ってくれないだろ
武豊20倍
蛯名25倍
外人25倍
安藤30倍
北村40倍
中館50倍
田面木50倍

心情的にはタモさんに騎乗させてあげたい

有馬記念に出走するペルーサ（美・藤沢和、牡４）は、安藤勝己騎手（５１）＝栗・フリー＝と再コンビを組むことが１７日、決まった。
騎乗予定だった横山典騎手が１７日の中山競馬で騎乗停止処分となったことを受けて、関係者が協議を重ねた結果、
昨秋の天皇賞（２着）など、これまでペルーサに５回騎乗した実績があり、乗り慣れている安藤勝騎手に依頼することになったもの。
ペルーサには昨年の有馬記念４着以来、１年ぶりの騎乗となる。
これにより、前走の鳴尾記念をデムーロ騎手で勝ち、有馬記念では安藤勝騎手に乗り替わる予定だったレッドデイヴィス（栗・音無、せん３）の鞍上は、現時点では未定となった。

http://www.sanspo.com/keiba/news/111218/kba1112180504010-n1.htm

レッドデイヴィスは戻るのか？

武…まじかよｗｗ
でも頭はきついだろう

色々考えあるね
オルフェーブルが一番強いと思っている人はオルフェから買うだろうし。
まだ古馬と対戦してないし未知だからなー

かますなら哲三しかいない気がする。
ただあっさりもちろんオルフェーブルが勝つということもあり得るね。

レッドデイヴィス、武豊騎手へ依頼。

ソース 日刊ディリー

デイビス、浜中乗せればいいのに、アホかと。
まあ、来週決まっていまさら感はあるけど。

マイネルキッツ・ジャガーメイル・ヒルノダムール
伏兵はこの三頭だけ。
ヴィクトワールピサとアーネストリーは調子次第。
後は人気通りに買うだけだよね。

それ以外の４歳
ペルーサ→いつも通り来ない。
ローズキングダム→G１で用無し。
トゥザグローリー→燃え尽きました。
エイシンフラッシュ→冬の成績見れば判る。

1週前調教トーセンジョーダンとキングトップガン以外どれも良いな
トーセンジョーダンはJCも良くないと思ってたのは秘密だ

>>566
武wwwwwwwwwwwwww
＼(^o^)／ｵﾜﾀwwwwwwwwwwwwwwwww

武基地が有馬騎乗にこだわりすぎてるからこの際先導馬騎乗で我慢しろ。

有馬のＣＭ
復活 神はいる…って 隣で神さん ライアンゆうとるがなWW生き返るんか…

さておき ジョ―ダン アネ レッド

四歳馬がワンツー決めて白けるパターンとか

>>577
去年の皐月賞の１・２・３着が揃って出走してる件

普通にブエナとアーネストリーを買えばあたる。

コレでロジさんが出てくれば完璧だったのに……

>>577
ここに至って４歳のワンツーはマジでしらけるだろうなｗ
まあでもそれはないだろｗ

えええペルーサ安勝かよレッドのがよかったのに

こんかいの有力馬ってなんなの？
会社の上司が競馬好きで、話合わせたいのだが

>>583
ブエナビスタ、オルフェーヴルの名前さえ覚えてればどうにかなる

>>583
オルフェーブルとブエナビスタの2強でその下が大混戦

>>583
「前走見ました？ジャガーメイル・・・」

このセリフだけ連呼してろ。

そうかレッドの馬主も山本だったな
じゃあこの乗り替わりは妥当か

>>583
真面目に話をあわせるならこれくらい知っとけば大丈夫かと
相手の推しそうな馬に乗っかれ

パターン１　オルフェーヴル　今年の３冠馬
３歳No２のウインバリアシオンがJCであれだけやれたんだし
やっぱオルフェーヴルで堅いですよ　オルフェの時代でしょう

パターン２　現役最強牝馬ブエナビスタ
過去２年の有馬もほとんど勝ってたようなもんですし
やっぱブエナが一番じゃないですか　引退レースですし勝って欲しいですよねえ

パターン３　本格化したトーセンジョーダン
本格化前の去年で僅差の５着ですから
今年の勢いで中山競馬場ならジョーダンが押し切りますよ

パターン４　最強世代（笑）のどれか
フラッシュかペルーサかローズか分かりませんけど
４歳世代は強いはずですしこの中のどれかじゃないでしょうか

パターン５　レッドデイヴィス
今年の最初にオルフェーヴルに勝ってますしねえ
キャリアが浅いのは怪我してただけですし　まともならこれが一番強いかもしれませんね

ジャパンカップのペルーサは何だったの？

>>583
ジョーダンが勝ちそう？
そんな冗談キツイっすよww

でおk

>>588
素人がそこまで喋ったらおかしいだろｗ

>>583
「部長、私が独自のルートから入手した情報を整理するとオルフェーヴルが必ず来ます。
また、信用できる複数の関係筋から、引退前のブエナビスタは危険な人気馬との情報も得ています。切りましょう」


これで部長の信頼を勝ち取れ。

オルフェは06有馬の再現するよ

グランプリは、当該年のグランプリホースが強い。
連外した当該年の三冠馬はいない。

簡単だ、アーネスとオルフェの馬連一点でいい。

>>592
＞引退前のブエナビスタは危険な人気馬との情報も得ています。切りましょう

その部長が大のブエナ厨で、それを言ったがために>>583が嫌われるというオチｗ

2009年の有馬そのまんまになる気がしないでもない

ノルウェーまず一勝

四位が開いてればレッドなら四位だろ音無さん四位を乗せてくれ
ジャガーは武さんで

有馬記念の指定席当たらないかな

まあどっちも山本の馬だし、癖のあるペルーサは何度も乗ってるアンカツになるわな
レッドは浜中か北村友でも乗せればいいし

武はイチローの記録が途絶えた今年が節目としてはちょうどいいんじゃね？

>>560
2004年度代表馬 ファストタテヤマ
2005年度代表馬 ウインクリューガー
みないな事が起こりそうそうだけどなｗ

ペルーサ怖いな

２頭のオーナーの山本の希望ぽいな。レッドとペルーサ比較したらペルーサのほうが実績がある
ということでノリの穴埋めにはちょうどいいってことになったんだろうし、アンカツはペルーサには
過去何度も乗ってるというのが大きいとも考えたんだろ

これだけファンのみんながゆたかに有馬乗ってもらいたいと思ってるから、だれかなんとか乗せてやって欲しいな。

>>604
レッドデイヴィスってクラブ馬だろ？ディザイアと同じところの

外人より武豊がみたいのになーーーーー！！！！！！！！！
三浦や池添はイヤダイヤダ

>>606
東京レースホースは山本の奥さんが代表

安勝かぁ。なんかつまらん結果だな。
まあ、レッドデイヴィスは相応の扱いだなｗ

>>594
宝塚記念の勝ち馬、高確率で馬券になるよね。
しかも人気なくても来てしまう。

>>577
ワンツーまではわからんが３着までに２頭は入り込んできそうだなｗ
あとから考えれば納得してそう。

>>551
だよな。
何々の下だからでオルフェ東京で切った奴はアホ。
コーナーが大きくて直線の長いコースが向いてるのは明白。
小回りは向いてないね。あとコーナーで膨れるのもガチだし。
それでも強いからあっさり勝つかもしれないけど。

オルフェって大飛びか？

全然大飛びじゃない

ペルーサの単が30倍こえろ

なんで池添の騎乗停止処分が有馬記念後にずれてるの？

安藤もたしか今年G1未勝利だっけか
ここ一番の決めうちは怖いな

>>608
でもクラブ系って会員の発言力強いだろ

ブエナ引退式が決まってたらさ。
関係者とか夜飲もうぜ会場予約しといてみたいなムードだろ。
担当だって、ごくろうさん最善つくすから
最後まで無事に走ってくれよみたいなもんよ。
よその陣営なんて鬼気迫る迫力で賞取りにきてるんだろ。
バックグランドのその差は大きいと思う

>>615
安藤で少し売れるだろ

>>617
桜花賞

>>616
池添が有馬を勝つ話ができてるから。

>>619
ブエナあれだけ追い切り動いてたのに
昨日また時計出してるぞ。
これだけやってる陣営に向かって何言ってるんだ？
妄想もほどほどにしとけ

>>551　器用だったドリジャ
この一言だけでお前の言葉は全部適当にものを言ってるとしか思えない

>>616
海外の騎乗停止処分は当事者協議でずらすことができる
騎乗停止処分が即効力を発揮するのって世界でも日本くらいだぞ

アンカツって、馬行きたがったら、いかせるだろ
小回り中山を馬制御して、前目でロスなくまわって、直線でペルーサ爆走とか
ムリじゃね

オルフェは有馬なんて簡単にクリアするね。
そして来年は日本馬初の凱旋門賞馬となるね。

ペルーサはやはり安藤みたいな最後方一揆みたいな競馬できる騎手のほうがいんだろう

ペルーサは乗り方難しいから安藤で
レッドは誰が乗ってもそんな変わらないから誰でもいい

ペルーサの馬主・・・山本
レッドデイヴィス・・クラブ馬　クラブの代表　山本の奥さん

まあ実質的にどっちの馬も山本がオーナーみたいなも０んだからな

http://prof.netkeiba.com/?pid=history_bbs_horse&id=183679

ペルーサ決定きたな

>>618
本当に強いなら、有馬出ること自体猛反対すべきだな　金杯とか年明けのレースじゃ駄目なのかって。

日本ザイニチ競馬会

アンカツに決定した瞬間からペルーサ押しが消え…ペルーサ連呼の発狂ちゃんが消え…

　　武は見学www

>>519 1週前の調教が緩すぎ

正直安勝ペルーサだから、迷いなく切り。安勝って良い意味でも悪い意味でも変化の無い騎手だから。

武の方が怖かった。

>>635
俺は逆だわ
武なら0.1秒で切れた　ペルーサの力だと正攻法では勝てない
奇襲作戦を打てない武よりは、勝ち負けか惨敗かになるだろう安勝の方が怖いわ

>>616
香港の競馬の開催日程がそうなっているから

◎ペルーサ

＞安勝って良い意味でも悪い意味でも変化の無い騎手だから。

武のがよっぽど何もしない騎手だろ

>>636
そうかー。前行けば去年。だから、ガチポツンしかないと思うんだよね。安勝って両極端な騎手と思ってるから。
むしろ一発狙うなら武の方だと思ってたから。

まぁ自分を信じていきます。

ペルーサ帝国

>>640
僕も同じく。武騎手なら勝ちまであったと思う。

豊乗らないならペルーサは買わねーな

どう乗っても無理。東京二千が最適な馬に中山二五は無理。
安田記念に出てきたら是非買いたい馬。

ペルーサ、安勝になったのか

ここの予想気になるわ
どうなるんだろ
http://1-9.jp/7i0/

あれ？んじゃ、赤デービスは？浜中に戻りか？

ササン朝ペルーサ

アケメネス朝ペルーサ

確かにレッドディヴィスは誰になるんだろうな。
浜中の可能性が高いか、あと川田？

>>650
netkeibaには戸崎って書いてあったけど、
あっちも情報ソース怪しいからな

◎アーネストリー
○オルフェーヴル
▲エイシンフラッシュ
△レッドデイヴィス








因みに俺は豚基地ではない。

(　´∀｀)◎ペルーサ

騎乗予定がなかった騎手ならともかく
他の馬に乗る予定だったのに、こんなに簡単に他の馬に移れるもんなんだ

(　‘∀‘)ペルーサ帝国

山本はCMにも起用してるし武の事を好きなんだよ
こんな状況でもペルーサに乗せれない理由があるんだよ
普通は騎乗馬が決まってるのに変更とか有り得ない
武は乗せれないという前提でもあるんじゃないか？

(　＾×＾)ササン朝ペルーサ

>>657
ばーか

内枠に入ったら多分アンカツはハナ行くだろう

去年も結局は伸びず垂れずだったわけだし

ブエナやオルフェとかと同じ競馬じゃ厳しいだろう

（　・∀・）＜アケメネス朝ペルーサ

>>656
既に、阪神での騎乗馬が決まってるんだろ。
先約優先なんだよ。

>>654
両方の馬が実質同じオーナーだからこそできた特殊なケースだよ
普通は先約優先だからあり得ない

>>635
アンカツは変化しまくりだろ・・・どういう競馬の見方してたらそんな印象になるんだｗ
馬の気持ち？で動いてるから　レースの流れなんて平気でぶったぎってくる
アンカツ以上に変化する騎手って誰だよｗ

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>>663
確かに、変化しなかったらJCのウインバリアシオンで
あんな乗り方はしないわな〜

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　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　　　ササン朝ペルーサ
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またペルーサ基地がきてるのか(；；；^0^)〜

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ペルーサ帝国
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　|　　　　 （__人__）　　　　　　　　　　　　　　　 （:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::）
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　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　　＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

この時間帯は人少ないから基地害無双だな

　　　　　　／　　　　　＼
.　　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　　ササン朝ペルーサ
　　　　/　　　　（ -‐）　（‐-）
　　　　|　　　　　　 （__人__）|　　　　
　　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ_
　　　　／　　　　　　 `⌒く（::::）　　　
　　　　|　　　　　￣￣￣⌒) .|
　 　 　|　　　　´￣￣￣ /. .| |　　　　

最も期待値の高い馬はどれよそいつの単で行く

>>666
まずは「極端」って意味を調べてからいらっしゃいな。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　／　　ド　ン　ッ　！　！　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アケメネス朝ペルーサ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
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　　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　|　⌒（○）-（○） ／　 <○>　　<○>； ＼　 γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　 |　（::::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::）
　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ.＼　　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼／ 　（○）　　（○）　 ＼ﾉ
　　|　　　　　　 　 }　　 （　ｒ親戚の子供 |　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|
　　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ／l
　　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿＿ ＼＿　　　　(_＿ノ
　　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿＼
　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､＿＿＿＿ﾉ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 | 　l　 　 　 　 l |

>>674
昨日の訳解らない文より、このようなAAの方が全然見やすいぞｗ

俺AA大好きだから皮肉でもなんでもなくめっちゃ嬉しいわｗ
おもしろいからもっとやってくれ

>>619
ブエナ昨日も追い切ってるのに？
最後だから無事に走って欲しいという気持ちは当たり前のこと。
最善を尽くしてるよブエナ陣営も。

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てす

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　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ササン朝ペルーサ
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
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　　　　 （　　　(_人_)　　）　アケメネス朝ペルーサ
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　
　　　　（＿つ　　　　＿つ

このAAは結構好きだ
JCであんな目にあってもまだ買うからな

年間収支プラスで決定した俺だけど有馬は
オルフェ、ブエナの馬連でいくよ
今年の負け取り戻そうとしてるヤツはいつものパターンだぞ
レッドとかペルーサとか配当おいしくなるヤツはこないよ
なんか文句ある？

ブエナとオルフェの馬連4倍つく？

ペルーサとペルーサを追いかける人間にはこれらのAAが相応しいわなｗ

>>691
２頭の単勝と同じくらいだろ。
２５０円前後。

>>691
そんなもんかな。

今年は外差し馬場だな
ブエナが絶対の軸

ブエナビスタ用に馬場を作り込んでるんか？
岩田は外差し馬場でもイン突きそうな気がしてならんのだが。

そんなことない
園田で内に砂入れて外通る開催あるのに

>>693
それだと2頭で単支持率63%になるぞ
あと14頭で37%を分け合うってのは考えられない
多分2頭で単支持率55%位
オルフェ2.8
ブエナ3.2
だろ

ペルーサ真っ先に切ったけど
今年のアンカツのG1
複勝率みたらとても切れないな。

ブエナねえさん引退なのか
好きな馬だったけど

>>698
お前頭いいな、さては大卒だろ？

>>698
そんなにつかんだろ。
２頭合わせて６０％切るとは考えられん。
ジョーダンやアーネストリーが勝つなんて普通のファンなら思わないだろ。

>>698
いや、今回は下手すれば2頭で66％ぐらいになる可能性もあるよ。
グラスペの時も2頭とも2倍台だったけど、そんな感じじゃないか。
まず残りは13頭だし。

>>698
オルフェが2.8も付いたら金持ちが黙ってないよ

２．８もついたら俺も５万買うな

サンスポ捏造じゃねえかw

ではブエナとオルフェで63%
ピサ、姉、トーセンが平均10倍としたら
その5頭で87%になる
あと11頭で13%って事はあり得ないだろ
ブエナとオルフェで55%前後は間違いない

２強オッズで残りは大穴以外横並びというのは？

あんまり話題に上がって無いけど追い切り見た感じだとオルフェは文句なしにしろ
ヒルノも良かったと思うんだが。凱旋門賞orメルボルンカップ複勝率も馬鹿にできないし

>>707
ピサ・姉・トーセンはへたすりゃみんな10倍以上の可能性もある。
そしたら3頭で20％程度だし、残り10頭でもせいぜい15％ぐらいじゃねぇか？

競馬あまり詳しくないんだけど主催者側がG1は綺麗な馬場で行いたいって事で
内の荒れ気味の芝にローラーかけるとか。
それで有馬記念も内有利になるってのは本当なんですか？

>>709
オルフェは来週の調教見てから
太め残ってるんで、やたら強く追っている可能性が捨てきれない
来週も汗取りつけて、また一杯調教とかやったら、
調整に手間取っているサイン

>>711
１Rからレース見てればわかる。

>>710
残り10頭で15%ってことは
1頭あたり平均支持率1.5%
つまり残り10頭の平均単オッズが53倍以上になるということになる
そんなことはあり得ん

オルフェなんて馬知らない

オルフェーヴル　2.0
ブエナビスタ　2.6

これで７０％
残り３０％を上位７頭で３−４％ずつ

アンカツ　ペルーサにいっちゃたのか

>>711
今はローラーかけるまでもなく、品種改良した根のシッカリ張る芝のエクイターフのおかげで、
開催進んでもあまり荒れないから、それは当てはまらない

特に今年はね。コーナーの内とか、直線の内に多目にエクイターフを使ってるから
福島代替開催で下半期に酷使が予想されたぶん

トーセンで１０倍以上付いたらいいな

ブエナとオルフェの合成単支持率63％以上付くに決まってるじゃないか
それ以下の支持率になると思ってる輩は他の馬を買いたいんだろう
アーネストリーあたりだと15倍以上は確実、下手したら20倍超えるよ

そりゃオルフェもいない、ブエナもいないとなりゃ
秋天惨敗でも5倍程度になるだろうがね

やっぱオルフェが1番人気かね

その年の3冠馬が有馬出た時の成績教えて

福島でＧＩやればいいのに
震災復興記念カブトヤマ記念（ＧＩ）

>>723
それぐらいなら簡単に調べがつくでしょ

>>723
連対率１００％

>>723
ググれカス

レッドデイヴィスは浜中に戻ると思うんだけど
武と同じでもう阪神で騎乗馬決まってるって事は無いよな…？

>>723
シービー：不出走
ルドルフ：ＪＣ経由して有馬1着
ブライアン：1着
ディープ：2着
オルフェ：？

ブエナビスタ
ペルーサ
アーネストリー
ローズキングダム
マイネルキッツ
レッドデイヴィス

４歳全部とキングトップガン切ればたぶん当たる
問題はトリガミにならないようにすること

さらにしぼっとこう

外回して捲ってくオルフェ用の馬場だろ
ブエナは前目から内突くでしょ

>>730
なぜそこまで絞ってローズを残す
中山合わんだろ　力も足りないし

>>723
メジロラモーヌ　9着

ローラーとかで調整してると思ってるやつもいるのか
そんなあからさまなことしなくても、馬場の改良でフラットに近づいてるんだよ
でも、なんか今回の中山は様子がおかしいｗ

>>713、718
ありがとう、詳しいですね！
仕事の隙をついて携帯で馬券買う事になりそうなので有馬以前のレースは見れそうに無いです。
1990年代後半は馬場もそういう仕様じゃなくてここ2〜3年でそういう風に変わったって事かな。
そういう情報は主催者側が発表してくれないんでしょうか？

単勝支持率って言うけど100人中60人が買えば60％って訳じゃないからな。
人気が高い馬ほど賭ける金額がでかい人が多いから実際は半分切ってたりする

やけに外くるし外伸びにしてるんだろうな

>>738
そうでもない
人気が高い馬は大口も入るが豆券はそれ以上に入るから平均値として考えれば大差はない
人気薄に大枚突っ込むような場合を想定しなければ、
100人中60人ではなくとも、10万人中6万人には収束する

>>737
馬場情報は普通に毎開催、ローラーの有無も含めて公開してるし、
エクイターフも力入れてる事業だから何度もアナウンスされ、
競馬関連雑誌でも特集されております

久しぶりに面白いレスを見たw

いよいよ次週は
有馬キネーンか
１年は早いなあ
ブエナは２年連続で連対しれ
いずれも２着だから
今年はせいぜい３着だろう
となると勝つのはあの馬か。。。

>>738
ファンタ100ml吹いただろ馬鹿

よし決まった
ゴッチは少し不安だから迷う

ブエナが惨敗してオルフェーブルが有馬記念馬にでもなったらますますファン離れが深刻化するんだろうな

２万円くらい資金捻出しなきゃ
楽しみだぜ

>>747
挙げてた馬買う気なら止めとけｗ
好きな馬の単複のがまだ望みあるぞ

3冠達成した馬がその年の有馬に出た時の単勝オッズ

ルドルフ・・・1.7
ブライアン・・・1.2
ディープ・・・1.3

オルフェ・・・？？

2倍付くってのはどういう見解？？？
どう考えても1倍台でしょ

2.1か2.0は付く

>>734
12月の中山でＧ�T勝ってる馬だぜ。スプリング・皐月で人気に応えられなかった
のは小牧の責任が大だろ。結果残してる後藤なら面白い。

ブエナビスタはJCがメイチ
ここも勝ったら凄いとしか言いようが無い
まぁ〜無理だろう。3着が精一杯だ

>>744
2億円おじさんが単勝ぶちこんだときのオッズを忘れたとは言わせない

ブエナJCで燃え尽きてたら惨敗もありえるな

おれの楽しみ奪ってどうしようっての
まったくもう
オルフェは強いかも知れないけど知らないし

アイムユアーズ的中！

http://ameblo.jp/keiba-kakumei/

オルフェがブエナに差されるってありますか？

>>753
支持率とは
人数×購入額(人円)
の割合の事だから
人とか購入額とかの単位で語っても意味がないだろ

ブエナ、オルフェ、とーせん、ピサ、アーネストリー
から三匹選んで三連単組みたい。
知恵を貸してくだせえ

>>751
2歳時の成績を引き合いに出すのは酷だろうよ

平坦で短すぎない直線が向いてるのは事実だろ

俺もよっぽど凄まじい仕上がりでもなければオルフェは買わんけどね

5歳時、オペ・ロブロイは崩れたからねぇ
昔は4歳でも崩れてたんだけどスペがそれを破ってからもう今では誰も気にしなくなったね

>>760
つドリームジャニー

>>757
ない
オルフェが負けるパターンは届かない形
オルフェがまくりに行くから４コーナーは分からないけど、
３コーナーだと確実にブエナはオルフェより前にいる

オルフェーヴル・アーネストリーの馬連
有馬記念目標にしてきた奴らは強い
コイツらに対抗出来るのは中山4戦4勝のヴィクトワールピサ

>>764
ですよね
僕もそう思うのでオルフェの前にブエナがくる馬券は買いません
アネ、ジョーダンが怖いです

>>760
まあそう考える人が多ければ多いほどオッズも美味しくなるんだが…。

>>749
そいつらのときに
3冠馬より投票集めた馬いた？
秋天1着JC2着の馬いた？
中山勝率100%で前年覇者のドバイ勝ち馬いた？

池江も人気じゃブエナに負けるだろうといってるのに
１倍台になんかなるかよ

>>765
アーネストリーは天皇賞惨敗だからＪＣステップしただけで
有馬を目標にせざるおえなかっただけだから
こういうのはだいたいダメ

菊花賞勝って、どこでも選べるところで間隔をあけて有馬を狙ってきたオルフェと一緒に考えるのは無理だな
アーネストリー買うならＪＢＣ快勝もＪＣＤステップで東京大賞典一本に絞ってきたスマファル買うべき

>>763
ドリジャは絶好調だったし典型的な小回り巧者でしょ

それにそれまでgdgdだったわけでもなく宝塚も勝ってる

勝つべくして勝ったと思うんだけど…

>>768
ルドルフのときはシービーがファン投票１人気じゃないのか

>>769
秋天前からＪＣ回避は決定済み
適当なこというな

ちょｗｗラジオニッケイのおっさん鼻ズルズル言わすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アーネはタップみたいに自分でペースを作れないのがなぁ
格好の標的になる逃げ馬がどうにも見当たらんし
宝塚勝ったことでマークもきついしどうなることやら

>>608
そうだったのか
朝鮮玉入れ手広くやってんだな

オルフェ以外はみんな落ち目だし1倍台だと思うよ
去年のブエナなら競ったかもしれないけどね

>>772
そんなんどっちでもええ
とにかく惨敗のあとに間隔あけた目標にしてるレース勝てるわけがないじゃん

勝って、すぐ使いたいところをぐっと我慢して目標のレースにまとを絞る
これに勝るものはないね
それなら秋天→ＪＣだらだら使ってたほうがまだマシ

>>762
4歳馬の有馬2着だったらその前年のメジロブライトもだよ。
グラスと間違えた？

>>768
こうやって見てみると、すごい面子だな
でも、それでもオルフェがぶっちぎる感じがする
あれ調教とか見ても、めちゃくちゃ強いぞ

>>776
少なくともトーセンは落ち目ではないだろｗ
４歳勢は落ち目って言われてもしゃーないが

仮にオルフェの替りにブライアンなら1.4〜1.6
ディープなら1.3〜1.5かなぁ
オルフェは1.7〜1.9と読んでるが

>>779
調教だけ見て強さわかるなら
調教だけの判断で朝日杯の勝ち馬当ててもらおうかｗ

それができないならお前の調教見る目はないってことになるぞｗ

>>777
彼がマツリダゴッホやドリームジャーニーを買えなかったであろうことは
いうまでもない

>>768
ルドルフが出た年のJCはカツラギエースが勝ってて有馬も出てるよ
しかもそのJCでルドルフは3着に敗れてる

オルフェは持ったままコーナーで先頭に立てるのが強みだよな
あそこから直線で突き放し
1ハロンの持ちタイムはブエナやディープなんかより上
オルフェに勝てる馬いるの？

>>777
じゃあ元から屁理屈言うな

>>783
エアシェイディは買えたからおｋ

>>785
ホエールキャプチャとかレッドデイヴィスとかその他たくさん

調教でわからないタイプ＝ブエナビスタ、スペシャルウィーク

調教でわかるタイプ＝サニーブライアン、ダイユウサク

俺は調教のおかげで有馬単勝１３０倍を1万円一点で学生の時取れた
サニーブライアンの皐月賞も馬連５００倍１万円取れた
調教舐めない方がいい

>>785
その持ったまま先頭取れたのが、まだ同世代相手だけってのがな
1600万下の馬がオープンに挑戦するのと同じようなもん
走ってみなければできるかどうかはわからん

>>785
面子揃ってるしやらないだろ
ペルーサやルーラーシップでもできないことはない

オルフェは中山の小回りも問題ない。中山でホエールに負けたのは出遅れが響いただけだ。
素直にオルフェに◎を打て

>>767
後藤が乗ることが好材料なのは認めるよ

実際別の馬みたいなアグレッシブな走りするし

でも苦手なもんは苦手なんだよ
顔に泥がかかるのを明らかに嫌がる馬を不良で本命には出来ないようなもん
それに実力もこのメンツじゃ1,2枚落ちる

793の本音
「ローズは俺が買うからだまっとけ」

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃118830│ブエナビスタ　　 　 　 [牝5]│55│岩　 田│（西）松田博│JC　　　１│ １位┃
┃66650 .│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│55│池　 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃73900 .│ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ　　 13│ ３位┃
┃40200 .│ローズキングダム　....[牡4]│57│後　 藤│（西）橋口弘│JC　　　９│ ４位┃
┃54000 .│トーセンジョーダン　...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC　　　２│ ５位┃
┃38200 .│アーネストリー　　　　.[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ７位┃
┃5550万│ペルーサ　　　　　　　.[牡4]│57│安藤勝│（東）藤沢和│JＣ　　 16│ ８位┃
┃19850 .│エイシンフラッシュ　　[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC　　　８│ ９位┃
┃27345 .│ヒルノダムール　　　 .[牡4]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│凱旋門10│11位┃
┃12200 .│トゥザグローリー　　　[牡4]│57│福　 永│（西）池江寿│JＣ　　 11│12位┃↑上位10頭
┃26900 .│Bマイネルキッツ　　　[牡8]│57│三　 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰ.１│24位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル　　....[牡7]│57│四　 位│（東）堀宣行│JC　　　３│17位┃
┃12350 .│キングトップガン　　　[牡8]│57│柴田善│（西）鮫島一│JＣ　　 15│87位┃
┃12300 .│レッドデイヴィス　　　 [せ3]│55│武　 豊│（西）音無秀│鳴尾記 １│43位┃
┃11100 .│ルーラーシップ　　 　 [牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）角居勝│宝塚記 ５│14位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛

実力落ちる分以上に人気ないからな
買いかな

>>793
朝日杯1着、スプリングＳ3着、皐月賞4着　これでそんな苦手と言い切れるのか？
去年の有馬に出て惨敗してるならいざしらず

レッドデイヴィスは武なの？

武基地はこの期に及んでレッドとか言い出してるなｗ
もう諦めろよｗ

>>788
その理論で行くとブライアンは後に地方に飛ばされ惨敗した只の一条件馬に及ばないってことになるけどおk？

ID:knW5UKFK0

>>793
後藤の武器は早仕掛けや
それがいい結果に出ればいいがな

ローズは根本的に能力が足りてない

>>784
中１のルドルフだろ？誰が有馬で再現あるとおもうよ

まぁ、正直なところ今年のレースを見て
まだローズを買う奴がいることに驚きだがな

マイネルキッツより下だろ

朝日杯１着で有馬も勝った馬
ナリタブライアン
グラスワンダー

ローズは上記の馬と比べるとどうしても器が小さく感じるね

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/12/18(日) 11:58:56.18 ID:7S36Bx0m0
3冠達成した馬がその年の有馬に出た時の単勝オッズ

ルドルフ・・・1.7
ブライアン・・・1.2
ディープ・・・1.3

オルフェ・・・？？

2倍付くってのはどういう見解？？？
どう考えても1倍台でしょ
↑
今回１番人気はブエナビスタだから
オルフェは２倍はつくよ

>>781
ブライアンがディープの支持率を下回るわけがない
競馬ファンはそんな下手糞ばかりじゃないよ

誰しもが当てたいという心理で馬券を買う
だから前走勝った馬や過去の相対着順からこのメンバーなら勝つだろう
という心理で馬券を買う
実はその心理の逆にこそ答えがある
ギャンブルとは突き詰めていけば全て同じ
人対人の心理戦である、人の心理と真実の乖離にこそ馬券を当てる答えが隠されている

>>789

スペの秋天はマジおかしい
調教死んでたしパドックも糞みたいなデキだった
地力か

>>896
ド・・・ドリジャ・・・

過去の3冠馬が有馬出た時って他の馬が評価低かったからなぁ
カツラギエースもJCはフロック扱いされてたし

>>794
買うのはオルフェ,ブエナ,ジョーダンあといれるとしたらトグロの予定れす＾ｐ＾(気持ち的にはトグロも切り)
そんな1/10,1/20の確率に期待でないよ

結局は一個人の意見だけどね

ブライアンは４角先頭でさらにそこから怪物じみた突き放しできる馬だから
単勝買う人にはこれ以上ない安心感与えてくれる馬だからね

>>800
どの理論だよｗ

>>797
右周りはもたれるって言われてる通りだろ

まあオルフェが牝馬ならエリ女で同世代ホエールキャプチャとどっこいだろうし

４頭もサンデーレーシングの勝負服がいるのか。

オルフェ以外似たような毛色だから訳が分からなくなる。

>>799
だな
悪あがきにしてもしつこい

レッドに戸崎ならちょっと押さえたいな

>>815
え？
オルフェに勝った馬あげてるから
最強3歳馬の呼び声高いブライアンのとんだ雑魚っぷりをおまいの考え方を借りて言っただけなんだけど…

>>819
だなｗ
スマートファルコン嫌いで中央で１年に１回走らなきゃ地方でずっと走れないようにする
っていってるやつらと同じぐらいしつこいなｗ

まぁこれでペルーサも楽に切れるしアンカツでよかったよ

ここでブエナが完勝して来年からオルフェが無双、凱旋門まで勝ったら
ブエナが神格化されるのだろうな・・・

逆にアンカツが乗って切れなくなった

アンカツの中山重賞成績はひどすぎるからな
テン乗りでも中山2500が得意な眉毛あたりを起用した方が良かったと思うわ

>>806
とりあえずドリームジャーニーもな

馬によって完成する時期が違うのに
春のオルフェに勝ったとか喜んでる雑魚の多いこと

>>821
いや勝てる馬いるのかって言うから勝った馬挙げたんだけど・・・

しかし東京HCつーのはあのオーナーの好きなように出来るおもちゃだってのがここまではっきり示されるとはな

オーナーの個人所有の馬のためなら騎手一発で奪われるとかｗ

ローズは調教師が落ち目と言ってるわけだが
この馬JCを頂点に落ちる一方だろ

>>824
オルフェ無双とか、KTのゲーム思い出したじゃねーかｗ

>>828
お前の上げたのは完成前のオルフェに勝った馬を羅列してるだけ
そこに何の理論もない

>>830
朝鮮玉入れに常識を求めるなｗ

>>833は>>829宛な

>>833
自己反省ですね
わかります

ＪＣもブエナには能力完敗だったけどね
運良く進路妨害されたおかげでそれ理由に強いふりできたけど

>>723

三冠馬の有馬記念

セントライト→有馬記念は無し
シンザン→次の年の有馬記念【１着】
ミスターシービー→次の年の有馬記念【３着】
シンボリルドルフ→【１着】
ナリタブライアン→【１着】
ディープインパクト→【２着】
オルフェーヴル→？

３着以下は無し

>>826
有馬の成績十分だろ。去年もペルで４着だぞ

完成前云々ってエスポ厨の言う
勝ったときは調子良かった
負けたときは調子悪かった
って理屈とそっくりだなｗ

>>826
アンカツの有馬記念成績は悪くないと思う

>>835
その通り。ただ挙げただけ
何で理論の話が出てきたのか分からない

キングカメハメハ考
キングカメハメハが生涯で唯一負けたのが中山。
一見強く見えるけど、揉まれ弱いから厳しいレースになると脆さを露呈する。
キンカメ御大が御存命なのに、サンデーなんか付いちゃったその子供なんて、
種牡馬としては無価値に等しい。
勝たせる意味がないから、アクシデントで繰り上がりのＪＣ以外、ダービー始め
大レースを全く勝てないのは予定どおりの結果。
結論：キンカメ産駒の頭はない。（それ以前に元々ないか…w）

まあレッドとかホエールとか本気で言ってるなら頭弱そうだなと思うだけだな
オルキチに対する煽りとしての意味なら分からないもでないが

>>842
勝てる馬と過去に勝った馬　はイコールではない
そこを理解しろよ

レッドは戸崎という噂が…

>>829
それ時制がちゃうで

>>845
そうなら
結論はこうだろ

オルフェに有馬で勝てる馬いるの？→走ってみなければわからない

これ以上のこと言えるのかっていう

>>821
勝てる馬いる？と聞いたんだよな。
ようするに今勝てるのってどの馬？ってことだろ。

その答えが>>788だもんな。それは勝ったことある馬だｗ
お前が>>800のように返すのもおかしくない。

ID:knW5UKFK0の日本語が不自由なんだろうなｗ

実際馬は生き物だから調子悪ければ負けるよ
0.1秒とか0.2秒とか競うレースだよ競馬ってのは

自分の時計みて0.1秒がどういう感覚かみたほうがいい
２５００ｍ走って最後はその差を争う
調子悪ければ敵わないのも道理
道中の位置取り、展開、コース取りで着順にドラマも生まれる

内枠にペルーサかヒルノが入ったらそいつは3着だ。特にヒルノ

>>845
未来のことを聞かれてもわからんからな
勝てた馬ならいましたよって話

>>844
ホエールは牝馬戦線で上位の馬だしレッドは牡馬最強とも云われてたろ

>>850
そのとーり！
１００％勝つと言い放ってる奴も全財産はつぎこまない

なぜなら１００％勝つとは思ってないからだ

こういうこと

>>848
まずはオルフェの弱点を洗い出して
数値的なデータも絡めた上での議論を期待してたんだがなあ
結果は分からないってのは過程を楽しむことの放棄だろ
競馬は予想の過程が1番面白いんだから

競馬は予想できても勝ち馬は予想できない

＞道中の位置取り、展開、コース取りで着順にドラマも生まれる

その通りだな。

>>850
0.1秒は一般人にとっては一瞬だが、
レースやる側からすればすぐに分かる
車でも自転車でもいいから本格的なレース参戦してみ？
1000分の１秒は無理でも100分の１秒の違いは確実に分かる

>>849
勝てた馬ならいた
勝てる馬もいるかもわからない
いないかもわからない
つまりやってみなけりゃわからない
ブライアンが関係ないことだけはよくわかる

>>855
出走馬も枠も決まってない現段階でそんな話するのがアホだってことよ
>>850の話を１００回読んどくんだな

オルフェ→ブエナ→ヒルノの三連単何倍つく？

最初から見たらID:knW5UKFK0が外国人なんだろうなｗ
指名されて尋ねられたわけでもないんだから
わからないという判断ならスルーしておけば良いだけ

>>860
今の段階でも話ことはいっぱいあるだろ
調教もやってたんだし

>>855
でもこんだけ安定して走ってる馬がいるからな
大して考えなくても何事もなければブエナが勝ち負けだろうから
それ以上の可能性が結構あるのを抑えれば問題ないんじゃないかな

>>862
そういうこというと>>855に楽しむことを放棄してるつまんないやつってレッテル貼られるぞｗ

「わからない」と思ってる日本人は

「わからない」と答えるか、あるいは答えない。

>>863
じゃあそれを皆楽しんでるんじゃないかよ
今だから楽しめる話をしてるだけ
数値的なデータも絡めた上での議論なんて枠が決まってから話せばいい

どんだけ早漏なんだよｗ
そんな話したいなら今週のレーススレやってやれよｗ

ブエナは負ける気がします
アーネストリーを宝塚で買って天秋で切ったときと同じ感じがする
確信に近い自信がある。

>>862
いないこと前提の聞き方だから言っただけで
どうだろうかって感じだったらスルーしただろーね

>>861
３０

>>853
揚げ足をとるようだが、レッドは2歳から去勢されてた。

短距離選手やってりゃ0.2秒は超でかいわ

>>865
え？
俺のレスに「そういうこと」ってｗ

俺はID:KMAQQW5k0（つまりお前）が、外国人並みに理解力のない人間だってバカにしてるんだぜｗ
それを同調者と勘違いするか？
どこまで勘違い君なんだｗ

ここまで説明してやらなければわからないって・・・・。
マジで外国人？

競馬は勝つと思う馬を探すんじゃなくて
期待値が高いと思う馬を探す
いなかったら別のレースで探す
これが醍醐味

勝つ馬ばかり探してるよーじゃまだまだだね

仮に来年のＧ１路線が楽しみになる内容ならどういう結果がいいんだろう
４頭くらい並んでグラスペみたいに写真判定とか？
ブエナorオルフェ圧勝だとなんか微妙にはなるよね

0.1でも十分でかいレベル

期待値(笑)

>>869
だから、お前に同調してるんじゃないんだって。
お前が日本語理解せず、別の視点で答え始めたから笑ってるだけｗ

>>878
混同してるんじゃないかもしかして

オルフェ　1.9
ブエナ　3.2
トーセン　6.7
ヴィクトワールピサ　10.1
アーネストリー　14.8
ペルーサ　19.1
デイヴィス　20.4
エイシン　24.8
ヒルノ　25.3
ローキン　34.8　
キッツ　43.4
ルーラー　50.3
トゥグロ　64.9
ジャガメ　93.1
キングトップガン　135

人気順はこんなもんかな。オッズは上位以外かなり適当。
こんな感じのオッズならトーセン単にぶち込みだな。

>>878
お前ＩＤは最初の１文字しか読まないタイプなのかｗ
よく見ろ俺はID:KMAQQW5k0、
最初にお前が外国人呼ばわりしたのがID:knW5UKFK0

だろ
お前が横文字に弱くて外国人コンプレックス持ってるのはわかったよｗ

ペルーサは闇でfa？

今年の有馬は
どの馬が勝つかは明白で
どれだけの着差を広げるかを考えるレースｗ

>>880
上から6頭ぐらいでもう支持率100％超えちゃってるね。

オルフェーヴル が負けるとしたら………落馬かな。　

今まではレースが終わったら池添が墜とされたが………

0.1秒は走ってる対象にはでかいわさ
それだからこそ４角内ついて前が開くのと
６頭外に回らざるをえなくてコンマ数秒ロスするのは相当デカイ
１００ｍ走で0.2はデカイというがが皆不利のないよう一直線で走れる
しかしもしラインカーブ上で内外考えなく競馬コースみたいにゴール設定したら
その不利でできる0.2秒の負担を覆すのだって逆に大変だろう
上がり３３．０使える馬が２頭いても同じコースを走るわけではないから
確実にどちらか差がつくのが競馬

どうして横典は有馬ダメで池添は有馬翌日から停止なの？
池添の方が先に処分されてるのに、こんな採決って横典怒らないの？

ID:fqBjhqz90息してないなｗ

オルフェが万が一負けるとしたら、前に行った4歳馬の粘りしかないだろな

>>880
ジョーダンの調教見た？
秋２戦の反動出て、フラフラだったぞ。

>>880
トゥザグローリーはもっと人気すると思う。内枠に入ったら20切るかもわからんぞ。

確かに2強だが、そんなすんなり二頭で決まるか！！？

福永はセーフなんだな

中山でも大舞台じゃやっぱりアンカツは怖いわ
地方出身や外人さんと大舞台でまともにやりあえる生え抜き中央騎手は
ハゲパーマとエビーナとたけさんくらいだもの

秋の古馬混合GIで3歳馬がそれまでに2勝以上していれば3歳馬が勝ち、1勝以下なら古馬が勝つ。
このデータは単純だが何年もずっと鉄板で、これでディープインパクトもハーツクライに負けた。

ただし、翌年ディープがあっさり勝ってしまってデータくずれてしまった。
その後は知らん。

未知のオルヘよりブエナ基準に考えたほうが楽

オルフェは確勝としてもブエナはなんとなく3着ぐらいになる気がするな
2着は誰もマークしていないあの馬が・・・

>>887
海外で騎乗停止になった分の期間は自分で選べるらしいよ

ID:KMAQQW5k0
ID:FevWTIzr0

真っ赤ｗ

ペルーサなんて全く評価してない。今までも一度も買ったことないが、
安藤が乗るなら押さえないとな。

オルフェーヴル 2.4
ブエナビスタ 2.6
トーセンジョーダン 8.5
アーネストリー 15
ヴィクトワールピサ 18.5
ペルーサ 22
レッドデイヴィス 26
エイシンフラッシュ 29
トゥザグローリー 34
ヒルノダムール 48
マイネルキッツ 62
ローズキングダム 65
ルーラーシップ 80
ジャガーメイル 90
キングトップガン 150

こんなものだと思う

おいおい、ペルーサ去年4着だぞ
ピサとトグロがあれじゃ抑えねーとやベーぞ

オルフェが中山で突き抜けるのかどうかが不安なんだよな

ブエナは一応実績ある勝ててないが

>>901
いいセンだと思うが、ピサはさすがに10倍前半だろ。逆にペルーサは30倍近いだろ。
レッド・フラッシュの方がに人気になるかも。

どこで観ようかな♪
ＷＩＮＤＳ激込みだし
ＴＶだな
ＰＡＴ買いか。

アーネストリー買いたいけど前走の14着ってのがすごく気になる…
大外枠で不利だったとはいえ負けすぎな気がするんだけどどう思う？

天皇賞の大外枠はあらゆる先行馬を大惨敗させるから
気にしなくてもいいと思う

前走の14着はよさげ
馬券的には知らないよー

>>905
開催ない競馬場とかは？
まあ、あんたの家から近いかは知らんけど。

ペルーサの母系は早熟感が強い
東京向きだし距離が伸びるここは見送るべきか

>>906
逆に1分56秒台の流れに下手に巻き込まれなかった分よかったかもしれない。

ははは
楽しみですね。

>>911
うん。
アーネストリーは本当に買い頃って気がする。
その年の宝塚記念の勝ち馬を買っておけばいつも損しないし

雑魚の4歳勢は総切りだな
ペルーサ気になったけどアンカスなら買わない

ﾍﾟﾙｰｻの鞍上は誰なの？

エイシンフラッシュはどうか

>>915
安勝
ペルーサ馬鹿にしてたけど、安勝ならありかもなぁ。
去年のＧ１３連戦好走も安勝だったし。

>>915
板尾創路
http://www.youtube.com/watch?v=0VEkALV1dzs

レッドデイヴィス武なの？

アーネって相手は微妙かもだけど４歳秋頃から成績が馬券内で安定してるから前走が気になったのよね。
そう考えたらブエナ、オルフェ、トーセンと調子いい組とアーネが確率高そうな気がして。
トーセンは追い切り次第で切るけど

ﾍﾟﾙｰｻにｱﾝｶﾂ〜？！なら買いかもね！ﾚｯﾄﾞの鞍上は？

春天・・・ヒルノダムール
安田・・・リアルインパクト
宝塚・・・アーネストリー
秋天・・・トーセンジョーダン
ＭＣ・・・エイシンアポロン
ＪＣ・・・ブエナビスタ

クラブはどう思ってるんだ
パチカスのボスのせいで

先にデイヴィスアンカツで決まってたのにそんな事がまかりとおるんだな

12/25 第56回有馬記念(ＧＩ) part15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1324185747/

もうパート１５か
凄いな

中山無双＆世界一のピサさんがこんなところで負けるはずがない
1着　ヴィクトワールピサ

>>924
黙って安勝買うように。

とにかく内枠の器用な馬。小回り中山なんだから。
当日短い直線は内伸びなので、スローなら脚ためたぶん残れる。
マイラー血統から前走大敗してても前残り3着がある。
今のところスローでオルフェ爆勝だが、
外枠に前目にいかないとダメな馬入ったらハイペースで3着荒れ含み。
ハイペースじゃレコード組強豪がなだれ込んで順当決着。
騎手うまくないとロスなく走れないので馬柱だけじゃだめ。
ただ穴馬はスタート失敗したらイン2番手とれないから、その馬券は終わり。

＾＾；

凱旋門帰国直後の馬の成績って結構安定してるんだよなあ
輸送の疲れが無いようならダムールは国内久々を割引く必要一切無しだな

>>931
タップとピサだけやん。
でも、凱旋門に限らず海外帰りはよく馬券に絡む気はするね。
馬も海外で揉まれる方が強くなるのかな？

>>928
ペルーサは買えないわ
たぶんアンカツが先約蹴って選んだ事をスポーツ紙が強調して無駄に人気するはずだし
んで終わってみればやっぱりペルーサという結果に

で、どれが逃げるんだ？
アーネストリーはスローも嫌だけど、ハナは立ちたくないという微妙な感じだな。
小回りじゃ加速の遅いルーラーは無理そうだし、ジョーダン？

パチンコ屋そりゃないぜ

>>934
ジョーダンは逃げないかと。
去年逃げて負けたから池江が逃げるなと言いそう

逃げはキング

>>934
出たなりで行き脚がついた馬じゃね？
わからん

「先行はしたい、でもできれば逃げたくない」
って馬が多すぎる。もしかしたら出入りの激しいレースになったりして。

>>898
そうなんですか…ありがとうございました＞＜

今回は逃げた馬が勝つ
そうあの馬が･･･

昆先生の最高傑作

俺のキングトップガンが2000勝ジョッキー乗せて大逃げフラグｋｔｋｒ

>>942
ダービー馬が居るだろｗ

>>929
なんで内伸びなんだよ

>>924
実質オーナー一緒だからな。

まぁ出資した人はおさまらんだろうがこのクラブはオーナーの鶴の一声だから

神はいる・・・か

>>945
ローラーかな？

こんなクソＧ１どうでもいいからさっさと有馬特集やれ

>>948
近年ほぼフラットな馬場だろ

まじで調教と有力馬のレース回顧だけで今週潰せや

朝日杯もう終わったんかw
全然見てなかったわw

ウィリアムズ子えーな
ジョーダンキレねーわ

ウィリアムズは買わなきゃ仕方ないか…

ブエナとオルフェとジョーダンしか買う馬いないじゃん

その三頭で決まっても不思議はないね
三連単で1280円とかあるかな

何で昨日騎乗停止食らった横典は来週乗れなくて、
キモ添は乗れるの？

池添と岩田って似てるな
どもどもしてるとこが

兄弟ともに有馬でブエナ斬り

負けて引退とかできひんやろそんな

やっぱり内枠やないか

芙蓉ステークス
http://www.youtube.com/watch?v=PsvalnJ1zQ4

どスローのレースで急坂で１頭だけワープしてるように中山の坂は何ら問題ない
しかも当時からはるかに進化してるし異次元のワープ見せてくれるだろ

武何に乗るの？

確か、当日引退レースで負けて、そのまま引退式した馬がいましたね

ペルーサ安藤とかwwwwww



おとなしくレッドデイヴィスに乗れよwwwwwww

武は阪神無双する予定だ
有馬の日は武が5勝くらいするよ

フジ競馬見てたら緊張してきたｗ

武しゃんデイビスしかおらへんやろ〜

ペルーサにアンカツ？デイヴィスじゃなかったっけ？

ブエナはともかく
おれは岩田を過信しな
い

安勝は先約を断ったのか

レッドアンカツじゃないなら切るかな

レッドの陣営は武乗せることあんのかな

オカマに武豊か

１番人気どっちだ

G11人気の岩田なんて誰が買うんだ？ｗ

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃118830│ブエナビスタ　　 　 　 [牝5]│55│岩　 田│（西）松田博│JC　　　１│ １位┃
┃66650 .│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│55│池　 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃73900 .│ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ　　 13│ ３位┃
┃40200 .│ローズキングダム　....[牡4]│57│後　 藤│（西）橋口弘│JC　　　９│ ４位┃
┃54000 .│トーセンジョーダン　...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC　　　２│ ５位┃
┃38200 .│アーネストリー　　　　.[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ７位┃
┃5550万│ペルーサ　　　　　　　.[牡4]│57│安藤勝│（東）藤沢和│JＣ　　 16│ ８位┃
┃19850 .│エイシンフラッシュ　　[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC　　　８│ ９位┃
┃27345 .│ヒルノダムール　　　 .[牡4]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│凱旋門10│11位┃
┃12200 .│トゥザグローリー　　　[牡4]│57│福　 永│（西）池江寿│JＣ　　 11│12位┃↑上位10頭
┃26900 .│Bマイネルキッツ　　　[牡8]│57│三　 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰ.１│24位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル　　....[牡7]│57│四　 位│（東）堀宣行│JC　　　３│17位┃
┃12350 .│キングトップガン　　　[牡8]│57│柴田善│（西）鮫島一│JＣ　　 15│87位┃
┃12300 .│レッドデイヴィス　　　 [せ3]│55│武　 豊│（西）音無秀│鳴尾記 １│43位┃
┃11100 .│ルーラーシップ　　 　 [牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）角居勝│宝塚記 ５│14位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛

枠次第ではジョーダン頭で買う
先行して押し切れるからな
アーネも同様だけど

>>975
引退する方が買われるだろう

アーネスかジョーダン勝つと興醒めだわ

引退レースで岩田緊張しすぎるだろ

ルーラーシップが強くてごめんなさい

>>977
武は未確定だろwww

ブエナ買う奴はロマン派、オルフェ買う奴は現実思考

デイビスはオルフェに勝てる可能性のあれ唯一頭の馬だし種強奪するんじゃ

ブエナが勝つイメージわかない

安心しろ。オルフェ軸で問題ない

1番人気のノミの心臓岩田なんて買えない

まぁ今後の為にオルフェが勝ってほしい

1000はおれが頂く

おいペルーサにアンアツじゃねえか
一発来るかもね

やっぱここは男らしく頭１点固定の３連単やな
◎ブエナ
これで行くわ

ブエナビスタ！オルフェーブル！ブエナビスタ！オルフェーブル！オルフェーブル！外から！！

レッドディビス！レッドディビス！！！有馬記念を制しました！

1000なら玉無しに種無し

1000ならキングトップガン逃げ切り

1着オルフェ、3着ブエナ固定の２着を当てるレース

本来ならルーラーシップが勝つ順番なんだが…

負けて引退とかできひんやろそんな

オルフェとブエナのワンツーはなさそう
確実に１〜２頭割って入る馬が出てくる
ピサとかそこらへんが

1000ならペルーサ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。