第134回中山大障害(J・Ｇ１)12/24 中山10R 芝 4100m

┏━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/24 中山10R 芝 4100m
┃第134回中山大障害(J・Ｇ�T)┃（´∀｀　）＜障害3歳以上(混合)オープン 定量 発走14：40
┣━━━┯━━━━━━━━┻○━○┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃22250 .│キングジョイ　　　　　　　[牡9]│63│西　谷 │（西）増本豊│京都Hj止.┃
┃13650 .│スプリングゲント　　　...[牡11]│63│白　浜 │（西）野村彰│09中GJ1 ┃
┃10800 .｜タマモグレアー　　　....[せん7]│63│林　満 │（西）中竹和│東京wp15┃
┃9500万│テイエムトッパズレ　　....[牡8]│63│黒　岩 │（西）鹿戸明│中山GJ 5┃
┃9500万｜マイネルネオス　　　　....[牡8]│63│柴田大│（東）稲葉隆│中山GJ 1┃
┃8450万│ランヘランバ　　　　　......[牡8]│63│小　坂 │（西）藤沢則│京都JS 5┃
┃8300万｜マジェスティバイオ　　　.[牡4]│63│山　本 │（東）田中剛│東京HJ 1┃
┃5950万│ドングラシアス　　　..........[牡7]│63│熊　沢 │（西）柴田政│京都JS 7┃
┃3600万│ディアマジェスティ　..........[牡5]│63│高　田 │（西）昆 貢　│京都JS 6┃
┃2600万│ギルティストライク　 ...[せん7]│63│○　○ │（東）和田正│10東HJ9 ┃
┃2200万｜メジロクリントン　　...........[牡4]│63│江田勇│（東）大久洋│障害Op 1┃
┃2200万｜ジャストルーラー　　　.....[牡5]│63│穂　苅 │（東）戸田博│障害Op 1┃
┃2100万｜トキノナスティア　　　　　[牝5]│61│浜野谷│（東）矢野照│障害Op 8┃
┃1100万｜タカラボス　　　　　　　　.[牡7]│63│大　庭 │（東）高橋義│秋陽JS 7┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
大障害で好走した事があるが回避濃厚な馬
メルシーエイタイム　屈腱炎　回避決定　来年の大障害で復帰予定
メルシーモンサン　屈腱炎　回避決定　来年のＧＪで復帰予定
バシケーン　屈腱炎　復帰時期不明
オープンガーデン　脚部不安？　
モルフェサイレンス　状態不安？

※上記ランヘランバ、トキノナスティア(落馬の影響？)、ギルティストライク
あたりも出否未定。

障害総合スレ　>>872様のものを勝手ながら使わせて頂きました。

スプリングゲント昨日平地走ってなかった？

表を作った本人だけど、作ったのは今週の結果が出る前だから
前走の欄が古いのは許してw

弘法さま☆頼みます☆
がんばりますので是非とも力を・・・・・！！！！！！！！！！！！！！

出走可能性のあるオープン馬
ほぼ出走
キングジョイ
スプリングゲント
マイネルネオス
マジェスティバイオ
ディアマジェスティ
テイエムトッパズレ
タマモグレアー

多分〜微妙
ジャストルーラー
ギルティストライク
タカラボス
ドングラシアス
ランヘランバ
ホウライブライアン
メジロクリントン
マサライト
シャイニーブラック
タマモユニヴァース

期待薄
トキノナスティア
ブチカマシ
リアルヴィクトリー
プライドイズハート

その他は可能性無し
今後故障続出にならなければ多分12〜13頭ぐらいオープン馬が出走。
例年1勝馬が4頭ぐらい出るので恐らくフルゲートになるものと思われる。

オープンガーデン出てほしかったなぁ
ディアマイホース出ないかなぁ

ディアマイホース大障害来い！

大御所2頭が出てくれるだけでもワクワクする

>>6>>7
体調に問題がなければ絶対出走する

除外が恐い
ヨコギ運が悪いから

マジェスティバイオ人気吸ってくれないかな〜
完全に切って勝負してやる
ギルティストライクは五十嵐で出走しないかなぁ

>>10
大障害って133回の歴史の中で過去に除外になった馬が1頭でもいるかいないかというレベル。
除外を恐れる以前にそもそも抽選対象になる可能性が低い。

新春ＪＳに回るのもいるでしょ

去年はバシケーンとタマモグレアーに儲けさせてもらった。またバシケーンみたいな馬見つけないと。ミノムシは何に乗るのかな。

スプリングゲントが馬券に絡むーチョ

テイエムハリアー出ないのか…

◎ﾏｲﾈﾙ大知

中山グランドジャンプを勝ったマイネルネオスだろ
中山適性があるし、人叩きしてここ目標

>>16
ランへランバとテイエムハリアーは実力トップクラスだけど飛越が危なすぎる
改善されなければコウエイトライのようにJ・G�Tには一生でてこないと思う

メンツしょぼいなー
早く新星が出てきて欲しい

ﾏｰﾍﾞﾗｽｶｲｻﾞｰが未勝利勝った時に新星が現れたと思ったのにそれ以来出走してない

騎手で買うなら山本と大知

いっそビッグウィークこっちに来ないかな？

中山G1を大障害のみにして、スピード障害のG1を６月あたりにやって欲しいなぁ
距離は４０００くらいでいいから

>>23
エイシンアポロンも！
史上初、平地障害両G1馬の誕生だ

>>25
は？何言ってんの？


携帯厨は死ねよ

なんか芝の重賞級の馬が夏に初傷害で楽勝したよね？
あれはどうしたの？
かなり強く見えたが

思い出したリザーブカードだ

４コーナー先頭でどっか行った馬ってなんだっけ？

トッパズレを一番上手く操れるのは佐久間だと思う。怪我だから仕方ないけど。

あと、ゴーカイ軍団から１頭でも出て欲しい。

ランヘランバが抜けて強いな

>>30
突破ずれ回避

>>24
有力馬が揃ってスピード障害やると危ない。
夏の新潟も故障馬がやたら出るし。

ギルティストライクが障害試験受けてたが、高野ってどういうことじゃボケッ
高野なんて平地でも障害でも未勝利戦しか勝ってない糞騎手じゃねえか。
重賞勝ち馬なんだからもっと良い騎手用意しやがれ
関東騎手に先約あれば関西から引っ張ってこいや！

>>33
それ夏の新潟が悪いんじゃないの？
夏の新潟に有力馬が揃ってるとは思えないんだが。

トウカイトリック出してやれよ。

>>35
有力馬が揃えば更にスピードが上がってしまうってことだよ。

>>37
もう障害廃止訴えてろよｗ

何の為の重斤量だよｗ
半端な話しないで障害反対って言えばいいのに。GJでも出てきたやつだろ？

>>39
GJで出てきた覚えはないんだけど。
なんてったの？

テイエムトッパズレ歩様の乱れで回避する模様。
（競馬LAB）

タマモグレアーも故障？？

2008年のマルカラスカル以来買ってないな

メジロラフィキ追悼

453　名無しさん＠実況で競馬板アウト　[sage]　2011/12/09(金) 17:06:07.47 ID:gpSyYZI/0　　
タマモグレアー引退、乗馬に
ttp://www.keibabook.co.jp/homepage/topics/topicsinfo_new.aspx?subsystem=0&kind=0&category=03&filename=KON22372

タマモグレアー引退残念。
ディアマイホース出走希望。

マーベラスカイザー出てくれ

つーかスレ立て早いｗ

フジノオー
バローネターフ
グランドマーチス
カラジ
ノーザンレインボー
ゴッドスピード
メジログッテン
ゴーカイ
がいないとつまらん

キングジョイとかスプリングゲントはどうなんだろ、紐にも微妙か
ネオス軸で新興勢力かな、ＧＪでお世話になったタカラボスはおさえとこ

　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　　　 i　　　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （　6　　　　　　6　　）　　|
　/　彡　　　▼　　　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
マルカラスカルが参加したそうにこのスレを覗いています。

なんでランヘ五十嵐じゃないの？

>>26
障害って瞬発力が要求されるからｽﾃｲﾔｰよりスプリンターの方が通用してる感じしない？

ヒラボクロイヤルは出れない？
あいつの走りが忘れられない。

>>53
ナムラモノノフとか。

ディアマジェスティバイオ軸

>>54
復帰が遅すぎた上に賞金も足りないからなあ

>>57
大障害は未勝利馬でなければ出られる。
出る気があるかは知らない。

中山GJであんなことがあった直後だけに
「出られるなら出そうか」程度の馬は足が向かず
自信のある馬だけの少頭数になるか

>>59
1、2頭死ぬぐらいよくあることだから、大した影響はないだろ。
レース後ひっそりと死ぬのはファンには目につかないが、現場はさすがにわかってるよ。

>>59
障害競走のファンとしては、馬の死亡事故は残念であるけれども、
だからと言って小頭数になるとは思えない。

久し振りにユウフヨウホウ級のインパクトある勝馬が生まれるかもしれない。

Ｇ１なのに登録は先週からなのか

>>60
突発的なアクシデントで馬が死ぬのは避けられないことだが、
大障害コースを走るだけの力がまだ付いてない馬を走らせた結果
力尽きたって感じだったからさあの時は
重賞初挑戦が大障害コースとかはやめよう、って流れにはなるかなと

今年はカラジ出ないの？

マイネルネオスどうだろうなぁ前走たたきなのは当然だけどあまりにも不甲斐ないような

>>63
レース見てねえのかよ。最終障害先頭だぞ。
ズルズル下がって最後方で落ちたように見えたか？お前が死ねよ

お前がレース見てねえのかよだよ。
最終障害先頭だろうが関係ねぇ、まったく脚上がってなかったろ。
あの飛越じゃ100回トライしても障害は無事超えられない。

あれは明らかに騎手の責任だろ
焦って鞭打ちながら飛ぼうとしてどっちも中途半端になってた

直線のハードルは踏切を誤りやすい。
疲労に関係なくね。
こないだのクランエンブレムはそれでも勝った

>>69-70
映像みりゃあ脚止まってるから鞭打ったのが明白なわけで
仮に踏み切り誤ったことを考慮しても高さがあからさまに出なかったのは
馬の疲労と無関係じゃない
そして追いながらの飛越がミスりやすいのは全馬共通項
むしろ単騎で逃げていれば他馬にリズムを崩されることが少ない分
飛越自体はより容易になる
ただ、騎手心理として追われる者の弱みで、焦りや強迫観念といった精神的負担は強いられるが

直線、コーナーに関わらず障害物に正対して
障害に向かうってのは乗馬でも競馬でも大原則
だからキャナルターンが難しい障害のひとつに数えられるわけで

昔の大竹柵に戻ったら、騒ぐ奴の書き込みだらけになりそうだね。

大障害に限らずだけど、脚があがって障害飛べないなんてことがあるの？

ジョイ回避残念

>>73
しょっちゅうある。落馬競走中止はもちろん、飛越拒否とか。

こりゃあヤバイと自分から落っこちて関西の騎手にバカにされたなんて事件もあったね

>>73
ラストはペースが変わるし、馬も行く気になって飛越がおろそかになりやすいから落馬する。
飛越拒否なんてやる気をなくした初障害とかで、疲労とは関係ない。
脚があがるなんてハロン20秒以上かかるような状況じゃないと起こりそうもない。

12ストーン背負っていたとはいえ、
初障害どころか百戦錬磨のフジノオーですら飛越拒否で競走中止したけどな
ハロン20といったら普通キャンター未満のブタキャン
そんな競走ニエル賞でも見たことないわ

>>73
わからなければ、自分の身体を使って検証。
自分が元気な時に、跨げちゃうほど低くはないが十分飛べる高さ
（本当は跨ぎ越すものだけど）に設定したハードルを設置して
110m走を脚があがるまで全力を尽くして何本も消化してみる。
ヘトヘトになったところでも元気な時に飛べてたその高さをクリア出来るかどうか。
競走馬だと中には競走中に心臓麻痺で死んじゃう馬も出るけど、
そこまで自分を追い込める人間は稀だろう。あるとすれば準備運動不足に起因する方。
種は違えど同じ生身の身体の持ち主なら
バテて尚障害を飛ばされる状況に置かれた競走馬の気持ちが少しは垣間見えるかもよ。

ナショナルで拒否する馬は
実際20ぐらいに落ちてる。勝馬でも16ぐらいだし

>>77
それ全然違うだろう、
今まで快調に飛ばした馬がばててペース落とした状態で飛越すれば
タイミングは変わるわけで、それも含めての落馬。

行く気になってペースが変わるとかよりペースが落ちて落馬の例は多数ある。
ハロン２０秒とか妄想もいいとこ、先入観というか固定観念持ちすぎ。

障害飛越毎に失速するが、仮にグランドナショナルの距離36ハロンを
ハロン16のイーヴンペースで駆け抜けたとすればおよそ9分36秒余りかかる。
ここんとこの勝ちタイムは
2010年9:04.5(Good)
2011年9:01.2(Good)※アクシデントにより2障害をスキップ（障害の外側通過）で計28障害。
道悪の
2009年が9:32.9(Good To Soft)
2006年で9:41.0(Good To Soft)

現実には30の障害飛越毎の失速を、走ってる間で挽回する必要があるわけで
勝ち馬がハロン16のスピードってことはねーなw

メジロがバテてる状態じゃないってわかってもらえれば、
ハロンの1秒くらいいいよ。

だって完全にバテてるもんw

ハロンの1秒くらいってそこ大雑把杉w
2000mを2分で走るところハロン1秒速く間違えて走っちゃったら1分50秒で
ぶっちぎりの世界レコードw

>>84
レース自体スローで、上がりも速かったろ？
あれでバテて上がんないならモンサンの年なんて全馬最終を越えられない。
でも全く問題なくクリアしてたな。

エムエスワールドって出てくんの？

>>87
熊はドングラだからね。でも日曜日の登録まで待ちましょう。
個人的にはディアマイホース出走希望。

>>86
そんな相対論まったく意味なし。
スタミナやスピードといった能力は全出走馬横並びじゃないからね。
レース自体スローで上がりの速いG1に未勝利戦でタイムオーバー食らうほどの
低能力の馬を一緒に走らせたとしたら、やっぱり道中力尽きてバタバタになるのと同じ。
メジロラフィキは未勝利こそ勝ったが3:21.7という平凡な勝ちタイムで中山コースも
ましてやグランドジャンプのコースも障害も距離も初。この馬がメルシーモンサンの年の
レースにも出ててまともな完走が出来てた上でのその発言なら、横の例えも
また違う見方が出来るかもしれないが。
仮に同じ馬でも体調や仕上がり具合の違い、展開、位置取りなどでも
発揮できる能力は当然ながら違ってくる可能性がある。

ちなみにメルシーモンサンの年は不良馬場でスタートから大竹柵先の襷出口までの
レースラップが111秒前後、レース上がり3Fが42秒半前後、勝ちタイム5:03.5

今年は良馬場で襷出口までが106秒前後、レース上がり3Fが41秒前後、勝ちタイム4:51.6

熊ー、とうとう平地障害G1達成か？

スプリングゲント久々に名前見たな
あのレースはいいレースだった

エムエスは年明けの牛若丸ＪＳらしいです。

とりあえずメジロラフィキ勝てそうだったのに残念だな

まあ終わってしまったことだから仕方ないけど･･･

>>89
メルシーモンサンいねぇしオープンガーデン最強でいいのか。

公式で、去年の大障碍当日の指定席完売状況を調べてみました。

全体的に、朝日杯フューチュリティステークス当日よりも早く完売する傾向にあるので、
早めの行動をお薦めします。
合言葉は、中央門。

トッパズレまだいたのか

キングジョイもな

>>93
それ言うな
今でもトラウマなんだ

>>89
残念ながら今年のラップタイムはほとんどメジロによるものだから。
あんたが出した通り残り1600mが去年より今年の方が5.5秒も速いスローペース。
残り800mから600mは12.9秒しかかかってない。600mから最後のハードルまでも今年が速い。
そしてメジロは残り250mまで一貫して先頭。
エイタイムがガシガシ追ってたけど、メジロとの差は残り1マイルからほとんど変わってない。
それでもメジロがバテてたって言うのなら「低能力で道中力尽きてバタバタで実は最後のハードル以前に抜かれていた」ことを証明してくれ。

確かにレースラップはメジロラフィキによるものだが、番手のオープンガーデンは
メジロラフィキから5馬身は離れておらず、とんでもない大逃げというわけではない。
メジロラフィキを除いて緩く見積もっても前半107秒切るか切らないかってとこ。
例年のGJのラップとしては標準かやや速い流れ。前半スローとは言えない。

芝では良馬場のが不良馬場より時計が速くなるのは当然で
数字を単純比較する意味はあまりないと思うが。
”5.5秒も速いスローペース”って表現はどうなのよ？
（不良馬場に比べて）5.5秒しか速くないスローペース
ならその内容は別にして文章としておかしくはなくなると思うが。
良馬場の2009年が前半108秒前後、2007年108秒前後、
芝の状態なんかも関係するだろうから
一概に数字だけで結論付けられないだろうけど
中山GJを前半106秒前後のラップ踏んで完走できたのって
ゴーカイ、あと同レースで逃げ馬ランスルーザターフの真後ろぴったりの
ダンシングターナーぐらいしかいないようだけど。
もっともこのレースは下りで穂苅がスライディングしちゃったレースで
終いはミナミノゴージャスが食らいついていったけど
ミナミノゴージャスもダンシングターナーも2着3着だけども止まった。

2011年の中山GJに話を戻すと、勝ちに行ったから仕方ないとはいえ
結果論でいえばメルシーエイタイムは早仕掛けすぎた。
3コーナーでオープンガーデンの外をぐんと押し上げて
飛越でふらついたマイネルネオスを引き離す。
この場面だけみれば、押っつけながら引き離されてるマイネルネオスが
メルシーエイタイムに先着することはないだろうと思わせる。
だが、その結果4コーナーですでにメジロラフィキとは脚色一緒になって
さらに残りの150mほどは（競馬用語で言う）歩いてるから
残り1Fで3馬身はあった差をマイネルネオスにきっちり逆転された。
マイネルネオスは平地でも終いの脚を生かすタイプの馬ではあるけど
150mほどで4馬身前後違うって結構なスピード差になる。

最後のハードル以前に抜かれていたことを証明する必要はない。
最後のハードルを越えない限り完走はできないのだから。
そして最後のハードルを越えられなかったのは
突発的な不運や不可抗力ではなく、（たとえそれがすべてではないにせよ）
バテていて飛越は無理な状態にあるという理由に起因するものとの主張であるなら
それは何ら矛盾を生じさせるものではない。
だから、主張を否定するためには（騎手がもっと上手くやっていたら）
あの最終障害はクリア出来ていたということをおたくが証明するしかない。
これは悪魔の証明になってしまうのでご愁傷なことだが…

メジロラフィキはただの飛越ミスだよ。

メジロクリントンがラフィキの無念を晴らすよ

ゴーカイ産駒買っとけば間違いない

疲労してりゃあミスもしやすくなる。
あの時のメジロラフィキはデヴォンロックを連想させる。

それにメルシーエイタイムもメジロラフィキ同様バテていたのなら、
メルシーエイタイムが最終障害を飛越出来たのはおかしいという主張も無理がある。
それは一口にバテると言っても程度や特質等で千差万別の症状をもたらすため、
個体差という理由で片付けられてしまうから。
まあメルシーエイタイムもバテてる分、飛越自体は低いのだが。

メルシーは転んだメジロを避けた時に足をひねりました

>>100
あのさ、前半ってなに？今年はラスト1マイルが106.3でハロン平均が13.29。
で、レース全体が291.6だろ。平均が13.69だ。
つまり、レースが2660m地点までの平均ラップは13.93だ。
お前がどういう計測をしたかは知らないが、レース前半1マイルが107秒とすると
中間1060mのラップが14.77ととんでもないラップになるぞ。
レース前半1マイルがどこらへんなのかは知らないがもう一度計算してみれ。

>>106
たとえ表に出なくても外傷とか落鉄とか要因をあげだしたらきりがないさ。
それでも失速したという事実が残る。
マチカネタンホイザが蜘蛛を食って蕁麻疹が出たというのと同様
避けた時に脚を捻ったってのも症状から人間が勝手に推測しただけで
真相は馬自身にしかわからないことだしね。

メルシーエイタイムは飛越が低かった分、着地が前のめりになって
手綱でくちを支えられながら若干外へヨレてるようには見える。
転倒馬は見えてると思うけど、馬がビビって避ける余裕があるなら
左手前に替えつつ大きく外へという物見の仕方が自然だと思うけど
それほどの横の動きではない。レース中に捻挫があったとしても
この場面という確証が得られるほどの動きじゃない。

>>107
>>89で書いた通り、スタートから大竹柵先の襷出口までのラップを参考にしてる。

ちなみに去年はラスト1マイルから111.8-55.9-42.1-14.2
今年は106.3-53.0-40.1-13.8
レースタイム自体今年が11.9秒速いが、ラスト1ハロンだけで5.5秒も稼いでる。
つまり今年は去年より明らかに楽だった。当然ラップを作ったメジロも楽をしていた。
楽すぎてハイペースになって踏切を誤ったのだろう。

>>109
参考にしてるというよりお前が計測してんじゃないの？
タスキ出口まで1マイルって聞いたことないけどソースでもあんの？

これ流れで予後不良が出たら、またすごい事になりそうだね。

>>109
とりあえずタスキ出口のロープから普通のラチに変わるところで見たけど、
今年が108.8ぐらい去年は112.9ぐらいかな？4秒差だからラスト1マイルの差を考慮するとペース的には去年の方が厳しい。

110のラスト1ハロンで5.5秒はラスト1マイルの誤りね。よろしく。

>>111
今年の中山GJは２頭が亡くなっちゃったもんな。
出ないことを祈るが。

>>110-
当然俺の手計測。理由は測りやすいポイントだから。
目測・手計測になるから秒単位でなるべく前後表記するようにしてる。

1マイル計測だのハロン平均だの、俺（つーか関係者）にとってピンとこないし
それに（公式に載ってはいても）何の意味があるのかわからない。
計測が1マイルである必要もなし。
我々が普段意識するのは6F、5F、半マイル、1F、100mって単位だからね。
G1出走馬は7Fって指示が出ることもあるかもしれないけど
（15+）6Fって感覚で乗るね、たぶん。
俺はそんな指示受けたことないけど。
何度も言うが不良馬場と良馬場のレースの数字を単純比較したって意味なし。
>>89に書いてあるが、俺がとったラップでは111秒前後と106秒前後。
2秒の誤差は大きすぎると思う。

>>115
つーかスプリングゲントの年なんて俺の計測地点で105秒で通過してるぞ。今年より3秒以上速い。
メクラか。お前は。当てにならん独自計測より公式のタイムでやれ。全然客観的じゃない。
で、不良で体力を消耗し、去年はラスト4ハロン55.9もかかったんだ。
さっさと去年は全頭疲弊して最終障害をすべての馬が越えられなかったことを証明してくれ。

でもね、やっぱり不良馬場だと力の要る馬場になってペース以上に消耗戦になる。
個体の得手不得手も影響が大きいんで、細かいこと言えばそんなに単純な話ではないのだけれど。

だから数字だけで比べたいなら
なるべく良馬場には良馬場、不良馬場には不良馬場での比較の方がマッチベター。
前にも書いたようにそれでも芝の状態がどうのなんて話は消えないのだけれど
それでも不定要素は無駄に入れるべきではない。

スプリングゲントは108秒前後。
何度言おうが個体のキャパシティの問題なので
＞去年は全頭疲弊して最終障害をすべての馬が越えられなかったことを証明
する必要はない。
あれだけの競走をしてるわけだからどの馬も程度の差こそあれ疲弊はするさ。
その状態で越えられるか越えられないかの最後の決め手は
映像から判断するしかない。あくまで個々の馬で。
これまで話してきたことの繰り返し。

>>117
http://www.youtube.com/watch?v=Fogcu1b7xbg
http://www.youtube.com/watch?v=b_Yu6zUO-U4
http://www.youtube.com/watch?v=f77_aHHkttw
メクラじゃなきゃさっさと計り直しな。
そういやスプリングゲントの年はラスト1マイル108.4かかってるな。
これは良馬場だしスプリングゲントとキングジョイが仲良くハードルで落馬したことを証明してくれ。
あんたの役に立たん主観なんてどーでもいいんだよ。

もしかして勝ち馬のラップで計測してんの？
それなら2009年のコウヨウウェーブは当然落馬してなきゃならんよな。ラストの失速っぷりはひどいからな。

メジロラフィキが落馬したことは
スプリングゲントやキングジョイが落馬することの十分条件にはならないの。

これが理解できないなら
むしろスプリングゲントやキングジョイが落馬しなかったことが
メジロラフィキが落馬しなかったかもしれない根拠になり得るのかまず証明しろ。
2件の因果が証明できないことには、仮に
＞スプリングゲントとキングジョイが仲良くハードルで落馬したことを証明
したとしてもそれがメジロラフィキと繋がらない。

馬の失速具合と飛越とはまるっきり因果関係がないわけじゃないが
完全に同じベクトルではないから
＞コウヨウウェーブは当然落馬してなきゃならんよな
は成立しない。何度も同じ意味のこと言ってんだけど、君頭わるいよねw

どうでもいいんじゃね？

>>120
なら、ラスト5ハロンからスゲー失速したコウヨウウェーブより特に失速してないメジロの方がバテてたってことか？
根本競馬の否定だろ。失速して下位に沈む馬の方がバテてねえってんなら。
馬の失速と飛越が因果関係が大してないなら、馬の疲労と飛越も因果関係が薄いってことだろ。普通に考えれば。
そんならむしろ俺側の意見に近いだろ。もう少し自分を見つめなおしてみな。

＞それにメルシーエイタイムもメジロラフィキ同様バテていたのなら、
＞メルシーエイタイムが最終障害を飛越出来たのはおかしいという主張も無理がある。
＞それは一口にバテると言っても程度や特質等で千差万別の症状をもたらすため、
＞個体差という理由で片付けられてしまうから。

単純に言って、
長文クンの意見は後半でむしろペースを上げれたメジロの方が失速したコウヨウウェーブよりバテてたって荒唐無稽なもの。
障害レースで落馬なんて最初の障害で落ちることもあれば、最後で落ちることもある。
メジロは不幸にも疲労以外の、偶然かその他複合的な理由によって最後に落ちてしまった。
もう一回やれば途中の土塁で落ちるかもしれないし、完走出来るかもしれない。そういうこと。

しかしアレだな。途中前半1マイルの時計を出して俺の土俵に入ったのがあんたのミスだな。

「乗馬関係の仕事をしている俺にはわかる。アレはバテて100%落馬している」

みたいに通ぶって結果論でなんとでも言えそうなオカルトぶちまけ続けたほうがよかったな。

メジロラフィキは飛越成功していれば、最低でも三着はあったね。
勝利目前だったぜ。

>>124
俺の意見はメジロラフィキもコウヨウウェーブもバテてたって現実。
人に成りすまして嘘言うな。
理学的に走る時に使う運動機能と飛越に使う運動機能には共通部もあるが
共通しない部分もある。跳躍力自体も人間と同じように個体差がある。

＞メジロは不幸にも疲労以外の、偶然かその他複合的な理由によって最後に落ちてしまった。
運動生理学的にあの場面で疲労を要素から取り除くこと自体不可能だぜw

>>127
うんうん良かったねボクちゃん。
乗馬関係者のボクには馬の個体差が手に取るように分かる。馬がオーラを発してるんだ。ハッハッハ。
ってことだね。そのうち念力で馬を転ばしてみてよ。

オカルトw

>>129
なんだ短文も書けるじゃないか。
基本的にあんたは他人の意見に反論しようとするあまり、
自分の意見があらぬ方向に曲がっていくことに気付かんフシがあるな。
次の機会があったらもう少しそのあたり気にした方がいいぞ。

馬に個体差があることぐらいバカでもわかる罠

で、スプリングゲントやキングジョイが落馬しなかったことが
メジロラフィキが落馬しなかったかもしれない根拠になり得るのか
は説明できるの？

>>132
あんたはメジロが疲労によって100%落馬することになっていたってことを証明しなけりゃならない。
ゲントやジョイは飛べたねえ。ってことは少なくともアレは飛越不可能な障害ではなかったってことだね。
ハイ。100%は崩れましたー。ついでにラップについてもコウヨウを例に証明不可ー。
こっちは崩れる理由を一個述べればいい。それ以上求めるなら悪魔の証明だ。
あんたに立証責任があるんだよ。100%スキなくね。それが結局オカルトじみてるから言ってんだよ。もうちょっと考えなー。

煽り合いウザイんで別スレ立てるよ

余計なことするな
各自ＮＧで十分

えーっと、ここ第134回中山大障害のスレですよね？

メジロラフィキの落馬にスプリングゲント関係ないじゃん
ゲーム脳アホすぎるwwwwwwwwww

白浜 雄造 騎手からでも買ってみるかな。

メクラとか言って煽り合いし始めたID:I9lIasuT0の負けだな
つーかゲントとジョイは関係ないし言ってることが滅茶苦茶
さっさと負け認めてスレ汚しすんのはもうやめとけ

障害通No.1選手権はよそでやれ

俺は障害通でもないけどね。そんなもん以前の問題。
平地に置き換えたって揚げ足取りや屁理屈にしかなってない。
俺は担当馬でも障害競走は未勝利1つ勝っただけ。
これまで障害馬3頭（1頭は障害競走未出走抹消→地方行きなので実質2頭）しか
担当してないってのもあるだろうが。

139

ゲントとジョイはもちろん関係ないよ。
メジロの落馬はあくまで偶発的なものだから。
関係あるはずがない。
疲労と因果関係含めて説明が必要なのは俺のほうじゃないんだ。
まあ端から見てわかりにくい書き方をしたとは思う。

スレ汚しはスマンかった

自称動物愛護団体が沸いたと聞いて

＞疲労と因果関係含めて説明が必要なのは俺のほうじゃないんだ。
説明は>>71以下で繰り返ししてる。
それに納得しないのは勝手だが、その反論に筋道立てた論理的説明が欠落。
不良馬場の去年と良馬場の今年を比較しだして（>>86）他人の話は無視。
誰もそんな話していないところで論理的根拠なく勝手に妄想に入る。
＞あれでバテて上がんないならモンサンの年なんて全馬最終を越えられない。
そこから他人の思ってもいない代弁まで妄想し放題。

悪あがきすんな。
つか収拾つかないからもういい

えーっと、ここ第134回中山大障害のスレですよね？

メジロラフィキ論争は終わったようだね。
で、結局どうなったの？

論争にすらならなかったねw

大体大障害の話ですらないっていう

ハリアー出て欲しいなぁ…
個人的に障害と言えばﾃｲｴﾑなイメージなんだよなぁ
ﾄｯﾊﾟｽﾞﾚはｲﾗﾈ

>それ以上求めるなら悪魔の証明だ。
ﾜﾛｽ
理解出来ないなら無理して使うことないのにw

ディアマイホース出るの？？

下手な騎乗でメジロラフィキを死に追いやった五十嵐は騎乗あるの？

中山いっても
障害だけは見に行けなくなったよーーーーーーーーーーーーーーーー
無事にまわってこれるか
ちょーーーーーーーーーーーーーーーチンパい
だからみねーーー

今度こそマジェスティバイオ!!

ジャストルーラーでるの？

中山大障害見に行きたいんだけど
何時くらいに中山競馬場に着けばベスト？

>>157
お好きなように

カラジとの死闘を繰り広げたエイタイムが居ないのは寂しいな

>>159
子供扱いされてたとしか思えないけど

>>150
今の飛越の不安定さじゃ出なくてしょうがない

コアレスアルダン 63.0
ジャストルーラー 63.0
スプリングゲント 63.0
ディアマイホース 63.0
ディアマジェスティ 63.0
トップモンジュー 63.0
ドングラシアス 63.0
マイネルネオス 63.0
マジェスティバイオ 63.0
メジロクリントン 63.0

なんだこのメンツ

中山大障害がJGIIIになったと聞いて

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/24 中山10R 芝 4100m
┃第134回農林水産省賞典中山大障害(J・GＩ)　.┃（´∀｀　）＜障害3歳以上(国際)オープン 定量 発走14：40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━┯━╋○━○┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │コアレスアルダン　　　　　 [牡5]│63│大江原│（東）藤原辰│ｲﾙﾐﾈｰｼ7┃
┃　 │　 │ジャストルーラー　 　 　 　 [牡5]│63│穂　 苅│（東）戸田博│ｲﾙﾐﾈｰｼ4┃
┃　 │　 │スプリングゲント　　　　　.[牡11]│63│白　 浜│（西）野村彰│1000万16┃
┃　 │　 │ディアマイホース　 　 　 　 [牡5]│63│横山義│（東）菊沢隆│障未勝 １┃
┃　 │　 │ディアマジェスティ　　　 　 .[牡5]│63│高　 田│（西）昆　 貢│ｲﾙﾐﾈｰｼ1┃
┃　 │　 │(外)トップモンジュー　　　...[牡7]│63│○　 ○│（西）森秀行│500万下3┃
┃　 │　 │ドングラシアス　　　　　 　 .[牡7]│63│西　 谷│（西）柴田見│京都JＳ７┃
┃　 │　 │マイネルネオス　　　　　　..[牡8]│63│柴田大│（東）稲葉隆│ｲﾙﾐﾈｰｼ5┃
┃　 │　 │マジェスティバイオ　　　　 .[牡4]│63│山　 本│（東）田中剛│ｲﾙﾐﾈｰｼ2┃
┃　 │　 │メジロクリントン　　　　　　 [牡4]│63│江田勇│（東）大久洋│障害op １┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

↑こんだけ？

登録10頭ｗ

じゃぁ俺が出てやってもいいぜ？

ドングラはｸﾏｰじゃないのか

西谷と武って似てるな。急に没落した

スプリングゲントお爺ちゃん、ちーす＾＾

オープンガーデンがいないだと・・・

なんかつまらんなあ
障害の行く末はますます暗いなあ

>>171
代わりに弟が出ます
生産者の執念を感じる
◎ディアマイホース

10頭って糞じゃね？

マジェスティの二頭軸マルチで遊ぶか

中山大障害想定(ブック想定）
┏━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/24 中山10R 芝 4100m
┃第134回中山大障害(J・Ｇ�T)┃（´∀｀　）＜障害3歳以上(混合)オープン 定量 発走14：40
┣━┯━┯━━━━━━━━┻○━○┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │コアレスアルダン　......[せん5]│63│大江原│（東）藤原辰│ｲﾙﾐﾈJS7┃
┃　 │　 │ジャストルーラー　　　.....[牡5]│63│穂　苅 │（東）戸田博│ｲﾙﾐﾈJS4┃
┃　 │　 │スプリングゲント　　　...[牡11]│63│白　浜 │（西）野村彰│1000下16┃
┃　 │　 │ディアマイホース　　　.....[牡5]│63│横山義│（東）菊沢隆│未勝利 .1┃
┃　 │　 │ディアマジェスティ　..........[牡5]│63│高　田 │（西）昆 貢　│ｲﾙﾐﾈJS1┃
┃　 │　 │(外)トップモンジュー　.....[牡7]│63│○　○ │（西）森秀行│500万下3┃
┃　 │　 │ドングラシアス　　　..........[牡7]│63│西　谷 │（西）柴田政│京都JS 7┃
┃　 │　 │マイネルネオス　　　　....[牡8]│63│柴田大│（東）稲葉隆│ｲﾙﾐﾈJS5┃
┃　 │　 │マジェスティバイオ　　　.[牡4]│63│山　本 │（東）田中剛│ｲﾙﾐﾈJS2┃
┃　 │　 │メジロクリントン　　...........[牡4]│63│江田勇│（東）大久洋│障害Op 1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

やるおの癖に大障害には出れるんだな
というか昨日落ちてたけど怪我してないのか

軸馬が落馬した時の虚しさ最強だから見守るぜ

昨年マルカラスカルを買ったうんこな私は、同じような感じでスプリングゲント爺さん買います

>>177
頭・頚部・左肘・左下腿打撲、左耳・左下腿挫傷。
先々週に落馬した石神も靭帯損傷なのに次の週乗ってたし、騎手の身体ってのは頑丈なんだろう。

おい、これが中山大障害のメンツかよ・・・

ディアマジェスティ 2.0
マジェスティバイオ 3.9
マイネルネオス 6.8
メジロクリントン 9.6
ジャストルーラー　12.3
スプリングゲント　15.6
ドングラシアス　 25.0

あと三頭は50倍以上って感じだろうな

牡11て…

大江原ならユウフヨウホウできる！

今のカラジ呼んできても連に絡みそうな面子…

ゴーカイ一族ファンの夢を載せて、◎ディアマイホース！

>>183
グランドナショナルなら普通

ユウフヨウホウが再現できる可能性があるのはディアマイホースだな。

>>183
チェコの大障害に出て来るシックスティーンって何歳なんだろう？

ゲントは無事に回って来い
おおえばらくんは親子制覇のチャンス！

タマモグレアー引退、ランヘランバとテイエムハリアーが回避
オープンガーデンも戻ってこれずの状況じゃまだいい方だろう

トッパズレはどうしたんだ？この面子なら取れる可能性十分ありそうだったのに

昔の障害はこれでも多頭数だったぞ
１０頭でも良いレースになることだってある

期待は最近ようやく復調してきた横山義
ディアマイホースが穴あける

>>181
時期遅れの東京HJです。

ドラゴン、ラスカル、エイタイム、ゲント、キングジョイあたりでワクワクしてたあの頃が懐かしい
いや、ゲントは出てるけどさ

大知てマイネルとの人脈を優先したのか？
ディアマジェスティに乗りたいだろうに

ディアマイホースといいスプリングゲントといい
障害には平地が失った競馬のロマンがつまってるな
しかしテイエム勢０って寂しいな。障害のテイエムは割と好きなんだが

もう中山では障害はみれなくなってしもた
ラファキ死亡目の前はわすれられん件
もうイヤダイヤダ

俺もだパドックの時点でこれからどの馬が犠牲になるのかと
考えてしまう

>>195
そらディアマジェスティなら誰でも乗りたいだろ
マジレスすると春のＧＩ馬蹴って大障害初出走馬乗るなんて愚行だろ

>>197-198
障害スレならわかるけど、大障害スレにわざわざ来るなよｗ

やめれ(>_<)

人気被りのマジェスティ二頭ともが竹レンガ初挑戦で
完走するとは思えない
高潤、山本ー大知、西谷、白浜ー大知、西谷、白浜
これでいいだろ
やる大が勝ったら大祭りだろうなｗ

過去１０年１人気　２−２−０−６

１人気は高田になるんだろうか。

いちおうG１なのに毎年パート２までいったことがないよな

>>197

いやなら見なかったらいいのに。
お前が見なくても何の影響も無いから。

それでは、プレレーティングの発表です。

マイネルネオス　65.1
マジェスティバイオ　62.4
ディアマジェスティ　62.0
ドングラシアス　61.3
コアレスアルダン　59.8
メジロクリントン　59.6
ジャストルーラー　59.2
ディアマイホース　58.5
トップモンジュー　55.2
スプリングゲント　算出できず

昨年の大障碍からの障碍競走を算出期間とする。単位はキロ。
Ｊ・Ｇ�T３着馬63.0とし、競走格が１つ下がることに、1キロ下げる。
各レース３着馬を基準とし、タイム差を加減する。
別定重量を背負わされていた時は、その重量差を考慮する。


レーティング上では、重賞級が４頭で、
なかでもマイネルネオスが抜けている印象ですね。
ただ、算出できない、スプリングゲントをどう評価するか？で、予想が難しい・・・。

大障害の方が楽しみな年もあるが、今年は流石に有馬の方が楽しみ

今年は小粒だな・・

マニアには有馬より　こっちの方が好きな奴もいるのに・・

一年のみそぎのようなレースだ


今年の夏のナカヤマは過酷だった
３連単取れたけど・・

山本直也の喉のコンディショニングは完璧ですね

netikeibaの想定表に
　トップモンジュー　柴田善　
と見えて一瞬びびったが単に前走の乗り役を載せてるだけだな

本当に乗ったら全力で応援するがｗ

踏み切ってピョ〜ン！

外国馬と強い日本馬がいないのがさびしいな・・

一回叩いてピリっとしてくれればゲントで問題ない
ネオスとディアマジェスティに人気集まってくれれば、調子戻ってないリスク込みで買えるんだが・・・

>>209
実は今年はそこが一番楽しみｗ

>>169
なんだかんだ言って、
今年8勝挙げてるんだよね。

どん引きのクソメンツだな・・・今年は
なんか今までの大障害常連的な馬が一気に消え去った感じ
トッパズレとか何で出ないの？

>>210
もう免許きれてるだろw

こんなのＧ�Tじゃない＞＜

>>215
新興勢力がでてくるんだからいいじゃん

何か、ゆとりが増えたな

競馬ゲームとかのせいなのかな

今年は最優秀馬は該当なしになっても仕方ないかな

イエーイ踏み切ってジャンプー

なんＪの競馬素人が騒いでるのか納得

なんＪってなんじぇ？

△スプリングゲント皇拳

>>220
今回出走予定の中山GJ勝ち馬は無視ですかそうですか

しかし他馬の今年の実績からして、
大障害勝ってネオスから年度代表奪えそうなのはマジェスティバイオくらいか…

今年の面子見ると、今の虚弱体質の馬には、大障害は負担がデカいんだろな

去年の大障害、半年前のGJ出てた馬の大半が故障して
今年出ている馬がネオス1頭だけなんて異常事態じゃねえか
もう一刻も早く大障害なんてやめろ。
134回の歴史？そんな小さい事に拘ってたら、10年内にアラブと同じ道を歩むから。

トッパズレは故障したから出ねぇんだよ

今年はNHkの中継ないのか
くそだな

全馬無事完走さえしてくれればそれだけで充分幸せな件について

キングジョイは最終日の阪神にでも出るのか。
在厩のままだし…。

ディアマイホース
ディアマジェスティ
マジェスティバイオ
これで決まりそう。

>>228
そうそれが残念だわ。
天皇杯があるからだろうけど。
ＢＳジャパンの矢野さんで見るか．．．．．．．

頭数少なくてﾂﾏﾗﾝ

キングジョイいないとかつまらなさ過ぎる

しょぼいな

今の大障害は昔に比べたら易しいし、
死亡馬は2〜3回に1回ぐらいだし、はるかに少ないだろ。
昔は毎回落馬が2〜6頭、死亡馬は1〜3頭出てたぞ。

落馬は多かったけどそこまで死んでない。
2頭死んだのはシノンシンボリの年ぐらいだろ

ｸﾏｰ最近調子いいからここで来る気がする
2着までにきそう

>>236-237
1983年以降だと大障害で死亡した馬は(1999年以降の中山グランドジャンプはここでは春として扱う)
1984春　キングスポイント(水濠飛越後故障、次の生垣飛越後競走中止)
1985春　ダイナドルフィン？(大竹柵で転倒し即死)
1986秋　オンワードボルガ(水濠障害で着地の際故障)・他にもいたかも
1987春　ノースリーガル(大生垣で転倒し即死)
1987秋　ライバコウハク(大竹柵の次の生垣の前で故障、飛越後転倒)
　　　　　 トウショウドリーム(大竹柵の次の生垣飛越後故障)
1988秋　イブキライダー(大竹柵で転倒し即死)
1991春　オキノトモヅナ(大竹柵で転倒し故障)
1992春　ワカタイショウ(大竹柵で転倒し故障)
1999秋　セントフォルス(しんがりで完走したが故障)
2001秋　マキハタコンコルド(最初の生垣で転倒し故障)
2006春　バルトフォンテン(大竹柵の前の坂の前で故障)
2008秋　ユウタービスケット(大竹柵の次の生垣で転倒し故障)
2011春　スズカスペンサー(最後から2つ目の障害飛越後故障)
　　　　　 メジロラフィキ(最終障害で転倒し即死)

しかし、今の大竹柵は簡単になりすぎな気がする。
飛越前にハラハラしないんだよね。

>>232
今回の大障害を録画しようとすると、録画予約操作がちょっと面倒だね。
設定例としては、

パドック　〜14:29or14:30　ＢＳ１１
レース　　14:30〜　ＢＳジャパン

…あ、本場場入場は時間帯的にＴＶ放映不可かもしれない。

本馬場入場はGCで鉄板

去年はNHKBS2あったが、今年は1チャンネル減だもんな。

土曜日は昼からＢＳ綱渡りで完全に見れるんじゃないの？

>>239
86年秋のアイランドテリオスと05年春のトーヨーシーザーが抜けてる。
はっきり分かる86年春以降だと546頭が出走して15頭が死亡
ちなみにグランドナショナルは88年からの24回で919頭が出走して20頭が死亡。

死亡率は大障害が2.75%。
グランドナショナルが2.18%。

結論としては大障害は世界一危険な競走。

>>198
同じく

>>245
ありがとう。
トーヨーシーザーは完全に抜けていた。
アイランドは死んだかどうかわからなかった。

もう高橋義調教師が髪を切ってから約一年経つのか

正直、落馬があるから障害は面白い。
もちろん予後不良や怪我はない方がいいけどね。
こういう事書くと噛みつかれそうだけど。

>>249
俺も同意。

>>247
優駿だと87年4月号で抹消の死亡欄に載ってる

>>243
BSプレミアムが103と901のサイマル放送だし
BS1でもメジャーリーグの、枠に収まんなかった延長分は
ビットレートを分け合ってBS1では予定どおりの番組、
BS2でノーマルビジョンで放送するという手法をとってる。

だからサイマル放送はやろうと思えば出来る。
ノーマルビジョンの中山大障害中継に需要があるかという話は別として。

>>251
情報ありがとう。

全レース障害にしてほしい♪

大障害は一度は競馬場で見るのをおすすめします。
間近の飛越、ラフィキのような衝撃、人気馬の落馬等スリルがあるぜ。
最近はゴール後自然に拍手が起きたり、本当に見て面白いレースだと思うぞ。

じじい生きて戻って来てくれ！

セシウムシンボリとかいいよな
強そうだよな

テレ東のダメアナがディアとマジェスティで実況ミスするに１００万

またヨコギのことを横山ヨシカズって連呼するんだろう矢野吉彦は

ネオスの複に３万ほどいこうかと思ってるけど
この少頭数じゃ150円もつかないな

スプリングゲントってなんて二年以上も障害走ってないの？

怪我してたの？

ディアマジェスティ重賞を２連続で惨敗してるのに
前走の圧勝だけで人気１本被りならありがたい


メルシーエイタイムいないならマイネルネオス確勝だろ

フルゲートになって欲しかった

>>241

ＫＢＳ京都・サンテレビのサービスエリアならば、
14〜15時の番組録画でＯＫ。
首都圏の方は、現地観戦オススメ。

いいかげん簑島は、“障害”と漢字で書けるようになっただろうか？

死亡率2.75%のレースって凄いなw
みんな無事に完走して厩舎に帰って新年を迎えてほしいわ♪

>.>266
白バイ警官よりマシだぜ！

マイネルネオスが抜けてる

成績が示す通り重馬場ダメ、骨折明け、ひどい調教量、６３キロ
前走の敗因は完全にこの４つ、完全に度外視でいい。
まず最初の不安定な飛越の時点で、無事に完走できるかどうかハラハラしたくらい。


中山ＧＪの内容も凄い、あれは完全にメルシーエイタイムの勝ちパターン。
しかも最終障害を飛んだ直後、目の前でメジロラフィキが落馬して
それをまともに横に交わす大きな不利を受けたにも関わらず立て直して伸びてきた。
変則開催の影響を受けて調整にも狂いが生じ、体重を大幅に減らしてこのパフォーマンス。
良馬場でやれればまず勝ち負け。

調整が良ければマイネルネオス圧勝だろうね
このメンバーじゃ流石に他の馬は勝てる気がしない

>>245
そんなに死亡率が高いと思わなかったわ
グランドナショナルに比べて障害低いのに何故だろう

グランドナショナルは予後る前に大勢が競争離脱するから

あと日本の障害戦は欧州より圧倒的にスピードが速いのも一因かもしれない
グランドナショナルの勝ち馬とかまず中山4150は走りきれないとか言われてる

◎マジェスティバイオ
○マイネルネオス
▲ドングラシアス
△ジャストルーラー

ＩＤ変わっちゃったが
マイネルネオスの唯一の不安は、その前走を過酷な条件で走ったダメージだが
レースの翌週に普通の馬場で乗れてるし、中間も変わらず一杯に追えてるのを見る限り心配は無さそう。



ディアマジェスティ、マジェスティバイオなんか一銭もいらんわ。
前者は重賞連続惨敗のムラ駆け、後者はただの府中専用機。

>>270
障害が高く、斤量が重く、地面が柔らかいから、スピード出して飛ばない。
スピードを出して飛ばないから、転んでも前方へすっ飛ぶかんじじゃない。
だから、転んでも、首から落ちるとか後続に踏まれるとかしないと重大時にはなりにくい。

▲元気なジジイ

大知に勝ってもらいたいな。
Ｇ1２勝して欲しい。
純粋に応援してるぜ。

>>271
日本の障害で速いって
グランドナショナルってどんだけ遅いんだｗ

>>277
グランドナショナルは過去10年の平均タイムが9分18秒。ハロン平均15.5秒。
中山大障害は過去10年の平均タイムが4分43秒。ハロン平均13.8秒。
時速に直すとグランドナショナルが46.5km。大障害が52.2km 平地は大体60km

熊は参加すらないのか。良い馬揃ってるのに揃って出ないとかかわいそうだな
そんなわけで高田でいってみるか

>>278
なんだ圧倒的っていうほどの差はなさそうじゃん
馬術クラブの芸並に遅いのかと思ったｗ

そらグランドナショナルが約7,242mの30障害（これでも段階的に少なくなった）に対し
中山大障害は4100mの11障害だ。
片やキャナルターンがあったり片やバンケットしつこく上り下りしたり
障害の形や大きさも違うし、同じ障害（ステープルチェイス）に
カテゴライズされてても、求められるモノが違ってる。

1000mの競走と比べて1800mの競走は遅いね、つーぐらい意味ない比較だぞ。

>>261
二度目のｸｯｹﾝｴﾝ

グランドナショナルは昔から30障害だぞ

ハードル時代は全然多い

19世紀？
具体的に何年にいくつだった？

◎マジェスティバイオ
○マイネルネオス
▲スプリングゲント
△ディアマジェスティ

こんなもんかな。配当ショボいなこりゃ

>>285
お前みたいのが居るからケータイは一括りでバカにされる

大江原の良血が大障害コースで開花しないかなぁw

そればかり期待している

大江原くんまずは無事完走を
再騎乗でもいいから

マイネルネオスの単勝3倍つく？

◎ディアマイホース

ユウフヨウホウの衝撃再び、の期待をこめて。

たとえば、中山大障害の１番人気に増沢が乗ったら本命にできるか？

>>292
増沢末夫騎手をなめてはいかんよ。

飛越のうまい馬買っときゃ当たるんでしょ

人乗っけて飛んだり跳ねたりして４キロも走らすとか虐待だろ

跳ねるって馬術かよ

>>295
モンゴルのナーダムはどうなる。

ゲントの障害7-1-0-1は本当驚異的だよな

つくづくもったいないケガだった

ゲント万全なら抜けているが…

ネオス、バイオ、マイホースのボックスかな。
今のところ。

あれ？トッパズレは？

トッパズレは故障中

◎メジロクリントン
○ドングラシアス
▲ディアマジェスティ

江田ーって叫びます

>>290

前走　惨敗で人気落とすだろうから３番人気で4〜６倍はつくでしょ？

たかが休み明けの１敗だけでそこまで人気落ちないだろ
ディアマジェスティだって前走が大勝してるだけでその前二つは着外だし

これ登録メンバー全部出てこれるのか？

個人的にトッパズレは距離が延びていいタイプではないと思うのだが。

有馬記念のブエナビスタ＆オルフェと同じ馬番が１番人気になる。

今さらだが、何でグランドジャンプは11レースなのに、大障害は10レースなんだ?

>>289
気性の荒いモルフェサイレンスで完走してるし、多分落馬はしないと思うんだけどなあ
最近の落馬は全部同じ馬だし

>>307
前売りの関係か？

暮れる時間が早いからとか聞いたが

>>307
メインの時間帯だと障害に影が出来て危険だからだったはず。

>>307
冬は日が落ちるの早いから明るいウチにレースをやるからじゃない？
、、、たぶん

だいしょうがい？おおしょうがい？ハッキリしてくれ
オヤジとしてはだいしょうがいの方が馴染みがあるんんだが

みんな詳しいな(´・ω・｀)

その質問も毎年必ず出るよなｗ

佐久間は？

こことはあんまり関係ないけど
たまにはWIN５対象レースに障害レースとか入らんもんかな？
毎回やったら売れなくて問題だとは思うが、たまにならｗ

>>313
オヤジな人こそオオショウガイじゃないのか？
正式名称はダイショウガイのはず、ついでに大竹柵もダイチクサクのはず。
オオショウガイとかオオチクサクってのは昔ながらの呼び方ってイメージ。

BIGな俺ならビッグショウガイって読むけどな

だいしょうがい
おおちくさく　　じゃないのか

だいちくさく、おおいけがき

まつだおおさく

しばたおおち

(J・G･)

公式の出走馬情報紹介順。

ディアマジェスティ
マジェスティバイオ
マイネルネオス
ドングラシアス
メジロクリントン
スプリングゲント
ジャストルーラー
ディアマイホース

意外と大統領が高評価だね。

>>3125
これ人気順なのか？

>>320
それで正解　袁世凱

>>326

公式ＨＰの、今週の注目レース／中山大障碍／出走馬情報の、紹介順です。
この紹介順通りに人気順になることは、ほとんどありませんが・・・。

>>318
昔、質問スレで俺が答えたことがあったが、ある年まではオオショウガイ
その翌年からダイショウガイに名称変更。
もちろん今のレープロはダイショウガイとなってる。
中山大障害の実況を昔から順番に聞いていけばわかるよ。

障害とか普段まったく見なくて初心者なんだが、前走見る限りディアマジェスティが抜けて
強いと思ったんだが、ここ見るとそうでもないんだな？
マイネルネオスは休み明けで仕方がないとはいえ、前走であれだけ離されてるのに、
１回叩いただけであの差を本番で逆転ってことは可能なの？
あとマジェスティバイオを含めた、この３頭の力関係が全く分からん・・・ｗ

>>328
番組内で評価高かったってこと？

>>330
大障害コースはトライアルとはまったく別物
一緒だと思うと痛い目にあう

とりあえず大障害は大障害好走馬が強いイメージはあるな

関西の楽な障害をスピード生かして勝ってるようなのは危ない
その代表格の姐さんはここ走らなかったけど

>>330
その前の京都JSと東京HJでは2秒差以上で負けてる
てか障害は平地よりも大差勝ちが多い

>>330
障害はコースごとに適正が異なるから、初大障害の多い今回は何とも言えない。
イルミネーションＪＳが経験した最長距離のマジェスティ２頭は安牌では無いね。
マイネルネオスは着差は気にしなくていいけど、前走が不良馬場だから疲れが残ってるかもしれない。
それを言うと半分が該当しちゃんだけどw

イルミＳ→大障害連勝した馬ってあんまりいないよね？

ラスカルは大障害でどっか飛んでったしな

障害レースの予想で着差なんか参考にしてる奴は
今すぐ障害レースから手を引いた方がいい、割とマジで


あんだけダラダラ走ってグルグル回ってピョンピョン飛びまくってるのに
平馬みたいに大接戦になるわけがない

あれはﾜﾗﾀ

>>339
なることもたまにはあるさｗ
言ってることは至極ごもっともだけど

イルミネーションＪＳって大障害の前哨戦のくせに
低い障害ばっかだし距離も６Ｆ短いのな、こんなん何の参考にもならん

>>330
大障害を本気で狙う馬は本当にここ一本に絞ってくる
今回のスプリングゲントや、メルシーエイタイムみたいに捨てで平地を使うローテも平気であるしね
あとは、他の障害戦とと比べて、よりしっかり障害を飛べる馬じゃないときついってのもある
コウエイトライのようなハードラータイプじゃどうしようもないレースだし・・・だから近年はリピーターが多い

イルミは実績馬が成績度外視で叩くレースってのが多いけど
今回はこのメンバーだからな〜

◎ユウフヨウホウ

中村くんは乗らないんだ。残念。

ゴーカイ級でもイルミやペガサスJSは負けまくってた記憶が

ある種牡馬の大障害成績　1-0-1-12　勝率7.1％複勝率14.2％
大障害コース初挑戦だと馬券には絡んでない。
中山コースを使ってるかどうかは関係ない

指導者馬券は有馬ではなくこっちかもしれない

障害でも血統馬券って有効なのか？

>>349
どれだよｗ

アドマイヤベガ産駒は大障害で
2-1-1-4 勝率25%連対率37.5% 複勝率50%
血統でコースの得意不得意はあると思う。今年アドベ産駒出ないけど・・・

どういう根拠なんだろうｗ

とりあえずオペラハウスやテイエムオペラオーのイメージだな

ビックウィーク早く障害デビューしてくれよ

障害は距離も長いし、飛越もするからスタミナのある血統が強いとおもわれがちだが
実は短距離血統が強いんだな

飛越のあとにすぐまたスピードに乗れるからってのが理由と言われてるが

バクシンオーからブランディスとテレジェニックが出たときに言われてたな
とはいえオペラハウス＆オペラオーみたいにスタミナ型でも強い馬は出てるわけで一概には言えない

その前にオペの産駒って全然見ないんだが
得意条件って何？

テイエムトッパズレ、オペ産駒だって

ちゃうちゃう
オペ産駒の平地での得意条件よ

バクシンオーは本人（？）も子供も短距離特化してるけど
オペの子供たちって平地のオープンとか重賞で全然見ないから
父親と同じタイプなのかもわからない＞＜

筋肉痛てあれだろ、野球でいう肩重くなる感じ
いい球投げれるぞそういう時

父が走るわけでもないのに血統とか…

なにこのショボイ面子

障害初めて！わくわくするんね＾＾

>>363
観に行くのか？

>>359
ttp://db.netkeiba.com/race/201130111712/

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/24 中山10R 芝 4100m
┃第134回農林水産省賞典中山大障害(J・GＩ)　.┃（´∀｀　）＜障害3歳以上(国際)オープン 定量 発走14：40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━┯━╋○━○┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │コアレスアルダン　　　　　 [牡5]│63│大江原│（東）藤原辰│ｲﾙﾐﾈｰｼ7┃
┃　 │　 │ジャストルーラー　 　 　 　 [牡5]│63│穂　 苅│（東）戸田博│ｲﾙﾐﾈｰｼ4┃
┃　 │　 │スプリングゲント　　　　　.[牡11]│63│白　 浜│（西）野村彰│1000万16┃
┃　 │　 │ディアマイホース　 　 　 　 [牡5]│63│横山義│（東）菊沢隆│障未勝 １┃
┃　 │　 │ディアマジェスティ　　　 　 .[牡5]│63│高　 田│（西）昆　 貢│ｲﾙﾐﾈｰｼ1┃
┃　 │　 │(外)トップモンジュー　　　...[牡7]│63│○　 ○│（西）森秀行│500万下3┃
┃　 │　 │ドングラシアス　　　　　 　 .[牡7]│63│西　 谷│（西）柴田見│京都JＳ７┃
┃　 │　 │マイネルネオス　　　　　　..[牡8]│63│柴田大│（東）稲葉隆│ｲﾙﾐﾈｰｼ5┃
┃　 │　 │マジェスティバイオ　　　　 .[牡4]│63│山　 本│（東）田中剛│ｲﾙﾐﾈｰｼ2┃
┃　 │　 │メジロクリントン　　　　　　 [牡4]│63│江田勇│（東）大久洋│障害op １┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

トップモンジュー障害OPでお話にならないんだから
前走みたいに平地で500万下走ってればいいのにな

なんか作戦あるんか？

完走すれば賞金が貰えるじゃない。
不謹慎な話だが、１頭２頭落馬すれば賞金が増える訳だし。

>>367
森秀行
↑ここ注目

完走だけでいいのか？
8着までじゃなくても

ま、小銭ゲッツというところかな

そういうのって小銭を広いにいって大金なくすパターンじゃなければいいが

って森って障害馬も育てれたのか

>>372
ウインマーベラスはいい馬だった

コアレスアルダンも大差ないし
人気しそうなディアマイホースだってようやく未勝利抜けたばっかりなんだし
展開しだいでは掲示板くらいあるんじゃないか、それこそユウフヨウホウフラグだって

重賞は出走奨励金も10着までもらえるでしょ
と思ってJRAのサイトに見に行ったら8着までになっててびびった

有馬のスレと違ってこっちはニワカがいなくていいな

>>375
不景気だな

>>376
ニワカっていうやつが

真のトナカイを決める頂上決戦か

大江原くんが勝ったら競馬板落ちる？
まあそれ程人気ないか

大江原も大障害もそれほど注目されてないからな
一部で盛り上がるだけだな

◎ディアマイホース
○メジロクリントン

ディアマジェスティってヒルノと同じ厩舎か。
ここか有馬かどちらかで絡むかもな

トップモンジュー誰が乗るんだろ？

>>383
寮長

想定は先生だったよ

先生は前走だったからだろｗ
手が空いてるならｸﾏｰでも乗せてやれ

ディアマイホースはさすがに場違いなんじゃないのか？？？？？？

>>382
たしか血統も近かったはず。生産牧場も一緒だし

クマーというと、ヒラボクロイヤルこっちにきたら結構面白かったんじゃないだろうか
例年だと未勝利１勝だけじゃイマイチだが今回の面子なら

もう相当前の最強の法則に書いてあったが
中山大障害１着時のジョッキーの賞金は他のどのレースよりも高いらしいな

手当てが平地の５％より高くなるからとかだった気がするが

賞金のためだけにやってるわけじゃないさ

>>391
賞金が高いからこそ
みんなが目指すんだろ？？？？？

このレースの賞金が安かったら
いい馬は馬主がこんなとこ走らせないよ

>>390
賞金7000万でそれはない。騎手の取り分が8%のはず。
平地で1億のレースの方が上。

>>390

信憑度８割といった感じですが、クリックなさってね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241808122

ゲントはどこまで戻せてるのかなぁ。
カネヒキリみたいに1戦叩いて奇跡の復活ってのを期待してみようかな。

>>394
ワンクリ詐欺みたいな書き方すんなｗ

>>395
エビってたのか？

いっぺんくらいファンファーレを生演奏でやったらどうや。盛り上がること請け合いや。

>>398
札幌重賞や宝塚オリジナルよりも譜面難しそうだし、
プペペピプーになる可能性が高いぞ

>>397
2006年の絶好調時に右前浅屈腱炎、2009年に左前浅屈腱炎になってる。
カネヒキリは右を2回エビやって復活→骨折→復帰→左エビで引退だな。

ＧＪと大障害で大きく違うところって何なのさ？
障害あんまわからんので教えてちょ

大障害のファンファーレは　

闘いに向かう兵士のような感じだ

死と隣り合わせだし

今年の夏場は酷かったね・・
自宅で正座して見てたが
クソ暑い上に４�`以上の距離の障害を飛越して
５分間の死闘だった。
騎手も馬もヘロヘロにみえた

勝利が目の前に見えた瞬間　地獄になった。
馬券は取れたけど、「うわー。」って感じで喜べなかった

無事これ名馬だな

無事に全頭　回ってきて欲しいものだ・・

たかが夏開催になっただけでそんなバテバテになるようなら
小倉サマーJとかどうなんだ

>>401
グランドジャンプは最後の直線に障害がある。大障害には無い。

>>403

小倉のレースと比較するなよ

>>401
中山大障害ならラフィキは死ななかった
そういうことだ

年1回、これだけは現地観戦してる。今年も行く予定。

大障害を生で見て有馬は自宅でゆっくりGCで観戦。

マルカラスカルとかキングジョイ、メルシーエイタイムらってもう引退しちゃったの(´・ω・`)？

アグネスハットが堅実三着を繰返してくれてた頃が一番馬券の相性が良かった

>>401
ルート的なことで言うと大生垣飛んでコース道なりバンケット下り上りした後、
GJは向正面で（平地）芝外周りコースに出る。
大障害は障害コースを道なりで4角のところで芝コースに出る。

さっきゅんが落ちたスポットで今年もなにかおきるかね？

今更知ったんだが
トッペモンジューの誕生日って10月23日だったんだな
南半球産かこれ

超が付くくらい重が下手糞な馬だから前回は見なかったことにしてジャストルーラーシップ(´･ω･`)

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/24 中山10R 芝 4100m
┃第134回農林水産省賞典中山大障害(J・GＩ)　.┃（´∀｀　）＜障害3歳以上(国際)オープン 定量 発走14：40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━┯━╋○━○┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │コアレスアルダン　　　　　 [牡5]│63│大江原│（東）藤原辰│ｲﾙﾐﾈｰｼ7┃
┃　 │　 │ジャストルーラー　 　 　 　 [牡5]│63│穂　 苅│（東）戸田博│ｲﾙﾐﾈｰｼ4┃
┃　 │　 │スプリングゲント　　　　　.[牡11]│63│白　 浜│（西）野村彰│1000万16┃
┃　 │　 │ディアマイホース　 　 　 　 [牡5]│63│横山義│（東）菊沢隆│障未勝 １┃
┃　 │　 │ディアマジェスティ　　　 　 .[牡5]│63│高　 田│（西）昆　 貢│ｲﾙﾐﾈｰｼ1┃
┃　 │　 │(外)トップモンジュー　　　...[牡7]│63│金　 子│（西）森秀行│500万下3┃
┃　 │　 │ドングラシアス　　　　　 　 .[牡7]│63│熊　 沢│（西）柴田見│京都JＳ７┃
┃　 │　 │マイネルネオス　　　　　　..[牡8]│63│柴田大│（東）稲葉隆│ｲﾙﾐﾈｰｼ5┃
┃　 │　 │マジェスティバイオ　　　　 .[牡4]│63│山　 本│（東）田中剛│ｲﾙﾐﾈｰｼ2┃
┃　 │　 │メジロクリントン　　　　　　 [牡4]│63│江田勇│（東）大久洋│障害op １┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

金子には決して急がせずに、完走して８着に入るような指示が出ているんだろうな

熊ちゃんて障害のG1まだ未勝利なんだっけ？

>>414
コアレスはタマがないぞw

ｸﾏｰここが最大のチャンスだな
ロードプリヴィェルの時に果たせなかったJG1制覇だ

>>417
乗ってる人も、あ たま がないかもｗ

結局、何が勝つの？

ディアかマジェスティかな

マジェマジェ馬券で勝負する人おおそー

こっちはいつ枠でるの？
これも明日から買えるんでしょ？

取り敢えずは10頭出てくれてヨカッタ
ゲントから買います

ゴーカイじゃなくてゴーカイの弟
メルシーエイタイムじゃなくてメルシーモンサン
ディアマジェスティじゃなくてディアマイホース

そうなるはず

今年は外ラチ飛び越える気満々の馬は出ないかな？

ラスカルは真面目で良い馬だった

>>426
カジノ基地はこのスレまで出てくるのか

スプリングゲント、マイネルネオスのワイド買えば確実に当たるな

ディアはディアでもディアマイホースだ〜！

ディアマジェスティの単3倍はのぞみすぎかな

ランヘランバ出るのか

馬番の１と９が過剰に人気になるな。
ブエナとオルフェの影響で。

>>379
金子が勝ったら競馬板落ちる…訳ないか

マルカラスカルの戦慄

http://www.youtube.com/watch?v=APt9YqggQjo&sns=em

>>434
これはみんな唖然としてたな

結局逸走の原因なんだったの？

過去三年中山障害全クラス

1位ﾏｰﾍﾞﾗｽｻﾝﾃﾞｰ[　4,　2,　1,　 7]
2位ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ[　3,　2,　2,　 9]
3位ｵﾍﾟﾗﾊｳｽ[　3,　1,　1,　17]
4位ｺﾞｰｶｲ[　2,　4,　2,　13]
5位ｼﾞｪﾆｭｲﾝ[　2,　3,　1,　11]
6位ﾀﾆﾉｷﾞﾑﾚｯﾄ[　2,　1,　3,　18]
7位ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍﾞｶﾞ[　2,　1,　3,　11]
8位ｼﾙｸｼﾞｬｽﾃｨｽ[　2,　1,　2,　 4]

スプリングゲントまだ現役だったんだ…

>>434
しかし豪華メンバーだな

メジロクリントンってデジタル産駒だったのかよ。
よくもまぁオープンまで上がってきたものだ。
これ勝つようなことがあれば変態に更に箔が付くなW

>>434
これで５着は強すぎる

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰ

柴田大地が、また泣く演出が決まったそうです

大地が　大地が弾んで　ミスターシービー

障害は何を基準に予想すればいいのか

>>445
大障害はコース経験が基本だが、予想する方も経験が必要だよ

だから障害は馬券売れないんだよ

今年の実況は直也だっけ？

あれ、スプリングゲントって圧勝に次ぐ圧勝を繰り返してたイメージあったのに
ちゃんと戦績みたらそんなに大圧勝したレースって全然ないな
力戻ってたら鉄板とは思ってたが、この実績じゃやっぱ買うのはこえーな

やっぱこのレースはもう現役生活短い熊沢の単100円買って応援してやるレースだなぁ

このレースがメインレースになるの？
師走ステークスがメインレースになるの？

障害レースって大金をいれる気にはなれないけど
１００円の遊び馬券でハラハラできるのはお得。

飛越のうまい馬教えてくれ

ベルギーのテロ....スプリング‘ゲント’、
金正日....‘ジャストルーラー’、‘マジャスティ’×２騎
‘ギリシャ’財政....マイネル‘ネオス’
三連複ＢＯＸで１０点

>>447
大障害が有馬よりも売れてたときもあったんだぜ？

>>455
有馬より売れたときはない。皐月賞より売れたときはあった。

障害でのｱｯｼｮｰって何秒差から？

障害でのｱｯｼｮｰって何秒差から？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/24 中山10R 芝 4100m
┃第134回農林水産省賞典中山大障害(J・GＩ)　.┃（´∀｀　）＜障害3歳以上(国際)オープン 定量 発走14：40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━┯━╋○━○┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │メジロクリントン　　　　　　 [牡4]│63│江田勇│（東）大久洋│障害op １┃
┃２ │２ │ドングラシアス　　　　　 　 .[牡7]│63│熊　 沢│（西）柴田見│京都JＳ７┃
┃３ │３ │マイネルネオス　　　　　　..[牡8]│63│柴田大│（東）稲葉隆│ｲﾙﾐﾈｰｼ5┃
┃４ │４ │スプリングゲント　　　　　.[牡11]│63│白　 浜│（西）野村彰│1000万16┃
┃５ │５ │ディアマイホース　 　 　 　 [牡5]│63│横山義│（東）菊沢隆│障未勝 １┃
┃６ │６ │ジャストルーラー　 　 　 　 [牡5]│63│穂　 苅│（東）戸田博│ｲﾙﾐﾈｰｼ4┃
┃７ │７ │コアレスアルダン　　　　　 [牡5]│63│大江原│（東）藤原辰│ｲﾙﾐﾈｰｼ7┃
┃７ │８ │マジェスティバイオ　　　　 .[牡4]│63│山　 本│（東）田中剛│ｲﾙﾐﾈｰｼ2┃
┃８ │９ │(外)トップモンジュー　　　...[牡7]│63│金　 子│（西）森秀行│500万下3┃
┃８ │10│ディアマジェスティ　　　 　 .[牡5]│63│高　 田│（西）昆　 貢│ｲﾙﾐﾈｰｼ1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
枠 ttp://keiba.yahoo.co.jp/race/denma/1106050710/

一応枠順出たな
有馬程は影響無いけどなｗ

マジェスティ大外wwww

また八尾抽選かよ

このコースってすぐコーナーじゃなかったか？
東京2000より酷い外不利コースが障害であった気がする

障害で枠順気にする人をはじめて見た

東京ﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟに比べればまし。

>>462
基本的に頭数の少ないレースだからあまり問題にならない。
タスキがあると内外逆転するし、10頭立てなら気にしない。

外枠不利？

マルカラスカル「スタートですぐコーナーなんて怖くない、スピード乗ったときのコーナーの方が怖い」

まぁ障害は枠関係ないか

スプリングゲントは元々障害以外はさっぱりではあるけど
前走見た感じだと結構不安だな。最初から最後までダラダラ走ってたし
切るのはもっと不安だから買うけど。無事に走り終わる事を祈るのみだ

全馬無事にとかいい人ぶるなよ
馬券当たるなら買ってない人気馬が落馬したら内心喜ぶくせにさ

おれはよっしゃって言ってるよ

>>463
東京3300芝じゃ無茶苦茶気にするよ。
中山じゃまず気にしないけど。

>>469は>>229に対してのレスだよな？

>>170
お爺ちゃんじゃないよ人間で言えば
間も無く39歳になるオッサン

デビューは今から9年前の12月
今人気の武井咲はこの時点で「8歳」
AV女優の由愛可奈ですら「9歳」だから
ゲントの競走馬生活の長さが窺い知れる

>>451
師走Ｓがメインじゃね？

障害馬って平地じゃ駄目だった馬だからいくら活躍しても種牡馬にはなれないけど
乗馬とかにはなれやすいの？

>>475
活躍しなくても種牡馬になった馬もいるよ

やる夫が三浦より早くＧ１を勝って三浦をギャフンと言わせる展開を期待してるんだが無理だろうな

>>473
それ例えとして出してるけど
ＡＶについて語りたいだけちゃうんかと

　明日の第131回Ｇ�T中山大障害は
ディアマジェスティ(前走イルミネーションジャンプステークス覇者)
マジェスティバイオ(前走イルミネーションジャンプステークス２着)
ジャストルーラー(前走イルミネーションジャンプステークス４着)
マイネルネオス(前走イルミネーションジャンプステークス５着)

上記合計４頭BOXで勝負！

>>479
堅いけど、十分あるな
ジャストルーラーは前走見た感じ期待できる

少頭数の割にはどの馬にも勝つ可能性あるな

もしかして有馬より難しくね？

>>436
映像見たまんまだろ。
反対手前(右)に替えちゃったから左コーナーを曲がれなかった。

>>451
今週の重賞レースに師走無くてラジオと大障害載ってるから大障害メインじゃね
俺からしたら師走も障害もメインだが

マイネルネオス前走よりもよくなってる？

今さらだけどグランドジャンプの勝利騎手インタビュー聞いて泣いた

最終レースのひとつ前がメーン

はくぼ以外

大障害の前走はイルミネーションか秋陽か京都JSが良いんだけど今回はイルミネーションばっかりだな
前走イルミネーション組だけで決まるとは考えにくいし京都JSが前走のドングラシアスを絡めてみようか

>>487
京都苦手な馬が大障害こなせるとは思えん

糞スレを飛越します

ﾌﾐｷｯﾃ ｼﾞｬﾝﾌﾟｩ〜

もうオッズ出てるね

明日現地で見るんだけど、ここで見るといいよって場所ある？

俺のﾁﾝﾎﾟの勃起時の反り具合と
精子の飛距離からすると、
オナニして精子は大竹柵を超えるとおもう

やっぱ大竹柵前じゃね？

最終的にネオスの単どれくらいつくと思う？

もうすぐお正月だから、メジロクリキントン買う。

>>495
3倍前後じゃないかな。
マジェスティバイオが1人気で、次をディアマジェスティとマイネルネオスが争う感じ。

関係ないが、中央のﾌｧﾝﾌｧｰﾚで一番好きなのこれなんだな
ﾄﾞﾗｸｴのﾎﾞｽ出てきそうな格好良さ

関係あるじゃんw

>>477
可能性はゼロじゃない。乗鞍がある限り一発あると思うよ。

マジェスティ決着と思う奴は素人。
プロはディア決着を狙う。

>>500
また今週も芝の上に転がっているって。

◎マイネルネオス
○マジェスティバイオ

と印は付けたけどワイド1点
故障しないでね！

>>497
いや、1番人気はマイネルネオスだろ

>>504
微妙だと思う
俺は競り合ってわずかにマジェスティが１番人気になると思う
ネオスはここまでの過程を考慮すると余裕の１人はありえない

1枠1番ってメジロラフィキもそうだったが
これは死亡ﾌﾗｸﾞですか？

>>506もしかして去年の弔いあるかな？

メジロクリントン人気しすぎ

こっちもこんばんはです。
金曜発売最終です。
まだまだ全然少ないけれど。


中山大障害
前日最終　３連単１頭軸頭付け総流し合成オッズ　（最終単勝参考）


　　２．５倍　　マジェスティバイオ
　　３．７倍　　ディアマジェスティ
　　４．１倍　　マイネルネオス
　　７．１倍　　メジロクリントン
　１０．３倍　　ドングラシアス
　１７．３倍　　スプリングゲント
　１８．４倍　　トップモンジュー
　２３．６倍　　ディアマイホース
　２５．４倍　　ジャストルーラー
　９０．２倍　　コアレスアルダン


３連単総売上　　約３２８万円時点
（同時刻単勝総売上　約４２万円）

>>506
クリントンがラフィキのような逃げを打つ！

>>508
有馬と間違って買ってしまった素人さん達の票数もかなり含まれてるんじゃねーの

>>510
最後の飛越で・・・

>>492
ゴンドラ指定
神ファンファーレは聞こえにくいが

大知は身体二つ欲しいだろうね
騎手としてここまで復活させてくれたマイネル軍団の馬で初のG1を勝たせてもらったネオス
自分が育てたといっても過言ではなく、実力はこちらの方が上かと思わせるマジェスティバイオ

どちらも勝つチャンス大いにある馬だからね

てか金曜のオッズなんて全くアテにならん

とはいえ大江原だけぶっちぎって人気ないな

>>515
3連単合成ならそこそこアテになる。
少なくとも人気順が入れ替わる可能性はかなり低い。
ネオスとディアマジェスティは微妙かもしれんけど。

オルフェーヴルと間違えてトップモンジュー買った人多いだろ。

>>507
去年じゃねーしw

券種別の票数を見ていますが、今回は有馬記念との買い間違えはほとんどなさそうです。
恐らく有馬記念との買い間違えかなというのは馬連１−９の組み合わせと、３連複１−９−１０の組み合わせだけで
約２万円か３万円突出して売れていますが、（現在馬連５番人気・３連複３番人気））
他の券種や大きな投票は特にないみたいで、良かったですね。

ゲントはマキバオーみたいなもんだな
障害のレベルが高かった頃のチャンピオンクラスの馬

後は衰えだけだ

楽しみだなぁ。
◎マジェスティバイオ
○マイネルネオス
▲メジロクリントン
☆ジャストルーラー
△ディアマイホース
の予定。

スプリングゲントはゼンノロブロイ、ネオユニヴァースと同じ世代か。
確か伝説のソウタツを除いて、この世代の中央の現役馬はスプリングゲント１頭だったはず。
応援してる。

とりあえずマジェスティバイオ大好きなんで、勝ってくれたらいいなぁ。

障害詳しくないんだけどディアマジェスティっ馬五倍も単勝ついてたので二万買うように人に頼んだんだけどこのオッズ明日には何倍くらいになってる？

そういえば、あの人が保釈されましたね。

どこかで10億円投下してほしいです。

有馬と間違えて買ってしまった

ここの予想気になるなー
今までお世話になってるし
http://1-9.jp/7i0/

>>525
4倍前後になるよ

>>525何倍になろうと関係無いやろ

>>520

補足ですが、有馬記念の単勝の前々日最終オッズ見たのですが、
思っていたよりも人気が割れている印象・・・。
・・・まあ、現時点でのオッズはアテになりませんが・・・。(笑)

NHKの中継無いのかよ・・・orz

>530

前走みたか？

あれに勝てる馬いないだろ

障害得意な人って何を基準に予想してるの？
障害の予想の仕方が全然分からないんだけど、
障害をこういう大レースを楽しめないのはつまらないから見方を知りたい

>>534
自分の好きなようにどうぞ。

騎手、枠、成績、コース適性、飛越の巧拙等
飛越の巧拙以外平地と大して変わらないと思うんだけど
あとは平地と一緒で普段からたくさんレース見てる人が有利なんじゃね？
平地でも午前中の平場から見てる人は条件戦の穴馬を見つけやすいとかあるでしょ

>>533
ここ本気で狙う馬は前走仕上げてこないし
斤量差もあったし

平地と違って、前走８馬身差で勝った馬が次３秒差で負けるのが障害ですよ

>>534
主にコース適正、スタミナ、飛越の巧拙。大障害で特に重要なのはスタミナと飛越だね。
アワパラゴンって馬がいたんだけど、飛越が低くて大障害向きの飛びじゃ無かった。で断然人気で落馬。
なのでレース映像が見れるなら、各馬の飛越の高さをチェックするといいかもよ。

>>534

平地競走よりも極端に、コース相性が大きくものをいうのが、障害競走。
京都が得意という馬もいれば、中京が得意という馬もいる。勿論、中山も。

今回は、大障碍コースを経験しているのが３頭のみなので、
通常の中山障碍コース成績を参考にしてみるのが良いですね。

ドンの中山適性が正直読めない

明日のG1はどのお馬さんも無事まわってくることだけをいのっとるよ
もうみたくなくメジロラフィキのゴール直線１５０M手前目の前の即死！！！！！！！

スプリングゲントなめられすぎ
年齢と平地の惨敗だけでこれだけ人気落とせるのか
このゴミメンツじゃただ貰いだな

俺もなめられすぎな感じはするな。明日のオッズ次第だが。

そりゃ２年半以上も空いてたのに、１回叩かれたくらいで変わると思うか？
このオッズは至極妥当。

ゲントの低評価は年齢でも前レースの結果でもなく怪我だろ。

右前エビ→2年経って復帰→左前エビ→2年半経って復帰

この経歴でまたJG�T勝ったらカネヒキリ以上の奇跡だわ。
俺は買うけど。

さすがに11歳馬は…

>>444
盛山さんこんばんは

しかし酷いメンバーだな

障害で11歳はカラジの例もあるしそこまで気にしないが
2年開けてるのは…
ピーク時の力が100％残ってたらタダ貰いなのは同意するが

>>548
どうも、こんばんは

去年のバシケーンってなんだったんだろうな

もう少し出走して欲しかったけど、どんなメンバーになっても大障害は楽しみ

熊沢頑張れ
障害Ｇ�T獲るチャンスはここが最後かもしれんし獲らせてやりたい

ゲントは無事なら今頃は大横綱になっててもおかしくなかった馬だから
心情的には期待するなと言う方が無理

最近の障害騎手は誰が勝ってるんだ？

>>556
金子光希

>>555
テイエムドラゴンという若きカリスマが現れて怪我で戦線離脱した頃、
すれ違うように重賞連勝街道に入ったゲントが出てきたときは
今までそんなに興味なかったのに障害おもしれーと思ったもんだ。
ドラゴンとゲントって怪我したタイミングがずれて対戦してないんだな。

カラジ
テイエムドラゴン
スプリングゲント
マルカラスカル

この４頭は新規の障害ファンかなり増やしたと思うよ
かくいう俺もカラジとテイエムドラゴンの一騎打ちで感動してそっから障害見るようになったし

今の障害界はこの時についたファンをいかに逃さないかが課題だな

ちょっと面白いデータを発見できました。

今年、３冠馬が誕生しましたが、
該当する年の、暮れの大障碍優勝馬は、１例を除いて全て５歳馬でした。
(例外なのは、記憶に新しい、05年のテイエムドラゴン(３歳馬))

今回、５歳馬は、ディアマイホース、ジャスト、コアレス、ディアマジェスティ

穴党なら、覚えておいても良さそうなデータですね。

俺はゲントを信じるよ

中山大障害経験したことある馬って、１頭だけ？

もしかしたらゴールするころには半分の頭数になってるんじゃないかｗ

>>562
ネオス以外にもドングラシアスが経験してるよ

ゲントも

俺の予想は絶対当たる。
中山大障害はマイネルネオスとマジェスティバイオで鉄板だ。
俺の予想は３連単にも対応している。
上の２頭に、スプリングゲント。これでＯＫだ。
ディアマジェスティを買う奴は馬鹿。

ツネフと予想かぶった。
たまに当たるから期待してみるか。

俺も完全にかぶった
ただ変えるつもりはない

マジェスティバイオの田中剛師の夢
吉橋氏の執念ディアマイホース

ドンは３着なら十分ある

ツネちゃまが正解出しましたー

今年5歳の世代が障害黄金世代なのでは？説を唱えているのは
もしかして俺だけなのだろうか

ヨイドレテンシ好きだったな。名前が

過去最低のメンバーなんじゃないかこれは・・・・・

二頭もG1馬がいるではないか。

>>573
さすがにフジノスラッガーの年を下回ることはできない。

>>575
そんなに不作だったの？
そのとき

熊が

今JRAの出馬表見たんやけど
スプリングゲントの枠だけ細くね？？

>>576
その時点の重賞勝ち馬0。6頭立て。ポレールがいたけど大竹柵で落ちた。
大昔だと3頭立てとかあるけど。

>>579
すごいなｗ

矢原のお手馬ファイストレコードが浜野谷で３着したときだっけ？
あの頃の大障害って普通に１０頭未満だったよな

ミスった・・・ファーストレコードだｗ

>>581
それはその翌年だな。やっぱり6頭立てだけど

スプリングゲント好きだったし買いたかったけど、
全走があまりにも酷すぎて・・・
いや、調教目的だから着順は気にしないけど、
７．７秒差って・・・

もう終わってるんじゃないのこの馬？

>>579
とはいえ当時は障害条件戦があって、出走馬は全員２勝以上はしてた
重賞も中山東京阪神京都しかなかった頃だし

◎マジェスティバイオ
○ジャストルーラー
▲マイネルネオス

一昨年のドングラの大敗の原因知ってる方いますか？
あのあと９ヶ月休養後平地叩いてるし、なんかレース中に怪我したのかな？

だとすると予想を少し改めないと

馬のことだからそういうこともある
じゃダメか？

いや、大障害コースの巧拙の判断になりえるかどうかって意味でね

普通に走ったところで敗因わかんないのに
障害じゃなおさら

全馬無事に、ゴール板通過してほしいね

>>559
ＳＢスコットからじの横断幕はよかったね
引退式で厩務員さんだったが持って記念撮影してたし

大障害はクリントンから夢を買う

今日は初生観戦！
生の障害ＧIファンファーレ楽しみ

ＢＳ１で中継ないの？

当日の窓口で発売開始直後の単勝オッズ見たけど、
ホントに人気が割れていますね。

自分は、プレレーティング通り、ネオス軸で購入します。

しかし　カラジはアウェーのこの難コースを３連覇だもんな

２回目のドラゴンとの一騎うちになったら　風車ムチで競り落とすし

３回目の来日時は、騎手は観光もして　
レース前は余裕でカメラににっこりスマイル
ドラゴンもいなく

ドラゴン以外に日本に敵はいないと余裕だったように見えた。

有馬の時のシンボリが７馬身ちぎった時もペリエはレース前から
ニヤニヤしてたのは覚えてる・

外人は自信たっぷりだ。

こっちもおはようございまぁす。


中山大障害
１０：００現在　３連単１頭軸頭付け総流し合成オッズ　（最終単勝参考）


　　２．７倍　　マジェスティバイオ
　　３．２倍　　ディアマジェスティ
　　３．４倍　　マイネルネオス
　１０．５倍　　メジロクリントン
　１０．８倍　　ドングラシアス
　１２．８倍　　スプリングゲント
　１９．６倍　　ジャストルーラー
　２３．８倍　　ディアマイホース
　５７．８倍　　トップモンジュー
１３８．４倍　　コアレスアルダン


３連単総売上　　約５３２７万円時点
（同時刻単勝総売上　約３５８万円）

>>559
初めて生で見た障害レース京都ＨＪ。
テイエムドラゴンが外から凄い脚でぶっ飛んできて障害に魅了された。
カラジとの一騎打ちで号泣。

今年も楽しみだわ。
ネオスだからツネフとかぶったけど…。

ジジイの馬しかいねえな
このままじゃ障害レースが廃止になる日も近いな
障害が無くなったら障害しか乗り馬がない西谷や山本は
どうなるんだろう

>>594
BS７でやるみたい

障害レース廃止で困らないのは、基本的に柴田大、熊沢、大庭、小坂くらいでしょう。ギーさんは最近危機感があるのか平地に騎乗していますな。
問題は平地免許を返上した騎手ですよね。

スネオ復調してんなら確勝だろ
でもしてなそうだからどうしよう

ディアマジェスティが人気を吸ってくれるのは有り難き

◎ディアマジェスティ
○マイネルネオス
▲ディアマイホース

◎は世間の評価が高く2chの評価が低い、こういう馬は買い
○は実績十分、叩かれて良くなっていることを期待
▲はついに未勝利突破、ここは血が騒ぐ
馬券は三角買いで

ディアマジェスティはいらない。
ネオスとバイオだけでいい。

マジェスティで

トップモンジューってあのモンジューの産駒なの？

前走公務員騎乗で走る喜びを覚えたあの馬と大知で柴田丼









ヨシトミ乗らねぇかなぁ。

金子寮長今年未勝利糞ワロタ
おまえがblogやるなんて100年早いんだよ
さっさと引退しろよ

20戦以上して未勝利勝ち上がったディアマイホースがOP初戦のここで単勝15倍ってさあ・・・

スプリングゲントが格の違いを見せつける

マジェスティ-マジェスティの馬単にぶっこんだ

>>611
よし別の馬探せ

ディアマジェスティとマジェスティバイオの区別が付かん。。

直也ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

あ

めじろらふぃきは回避ですか？

マイネル勝ったらオルフェと併せてステゴ２日連続G1制覇か…ないな

うふ

3 4 5 8 9 10
馬複ボックス500円ぶち込んだぜ

>>616
今現地だが、7Rの本場馬入場のときは我が耳を疑ったわw
この後変わるってことないよな？

>>602
横山義行ってデビューからずっと平地もしっかり乗ってる。
古くは相川厩舎とかにのってたし今でも松山厩舎とかの馬にも乗ってる。
危機感とかじゃなくただ単に平地を諦めてはいないだけ。
大庭よりも若いころの平地騎乗は多かったと思うけど。

>>609
ヨシトミまだ免許もってる？大抵の騎手は返上してしまってる。

中山ＧＪ
【買い目】
３連複２．３．５．９．１０　１０点

1 1 メジロクリントン 牡 4 542kg + 14kg 江田勇亮 63.0kg 大久保洋吉 4 10.1
2 2 ドングラシアス 牡 7 512kg - 14kg 熊沢重文 63.0kg 柴田政見 5 10.3
3 3 マイネルネオス 牡 8 460kg - 4kg 柴田大知 63.0kg 稲葉隆一 2 3.6
4 4 スプリングゲント 牡11 516kg + 2kg 白浜雄造 63.0kg 野村彰彦 6 12.2
5 5 ディアマイホース 牡 5 518kg + 4kg 横山義行 63.0kg 菊沢隆徳 7 17.5
6 6 ジャストルーラー 牡 5 490kg + 2kg 穂苅寿彦 63.0kg 戸田博文 8 20.3
7 7 コアレスアルダン せん 5 474kg + 4kg 大江原圭 63.0kg 藤原辰雄 10 64.2
7 8 マジェスティバイオ 牡 4 506kg - 6kg 山本康志 63.0kg 田中剛 3 4.2
8 9 トップモンジュー 牡 7 438kg 0kg 金子光希 63.0kg 森秀行 9 47.9
8 10 ディアマジェスティ 牡 5 464kg 0kg 高田潤 63.0kg 昆貢 1 3.2

ネオス、減ったのは好材料かな？

ドングラ渾身の仕上げかよ。切ろうと思ったが止めとこう

大統領は調教軽いと思ったら+14kか・・・
勢いのアル馬買いたいのに

ここは黙ってドングラシアスの複勝１点か・・・。

人気三頭でいいと思うけどな
それ以外のレベルがあまりにも低すぎる

障害のほうが斤量重いけど飛越があるから軽いほうがいいんじゃないのかな？

>>630
斤量軽くしちゃうとスピード出すぎて事故った時に危ないから

ドングラシアス複勝＋3連単ボックス2,3,5,8。
今の充実っぷりならドングラシアス３着はあるだろう。
中山適性が全くわからないが・・・。

テレビ東京の前だから見られないかと思ってたら
チバテレビで見られるとは思わなかった（つくば住人）

3,4,8のBOXにするつもりが1つずれて4,5,8のBOXになってた死にたい(´・ω・`)

予想と人気がほぼ一緒
これは買わないほうが良いパターンなんだろうな……

マジェス２頭がズルズルオッズ下がってきた

中山での障害実績がある馬以外は関西馬って買いたくないな、大障害＆GJは

なんで府中専用機で前走ディアマジェスティに9馬身ちぎられたマジェスティバイオが1番人気なんだよ
マジェスティ2頭の区別がつかないで買ってるとかじゃあるまいなｗ

結局現地観戦あきらめた・・・
だってメンバーがホント小粒なんだもんなぁ
だけど年2回のファンファーレは聴きたかったかも

ま、全馬無事に完走してくれ

NHKの中継なくなっちゃったけど
春の中山GJも中継やめちゃうのかな？

スプリングゲント復活なるか

メジロクリントン、マイネルネオス、スプリングゲントは駄馬。
確実に馬券外だ。

尚、勝つのはマジェスティバイオだろう。
ドングラシアスも面白い。

未勝利勝ったばかりのディアマイホースの単勝ワロタ。
どう考えても、ゴーカイ産駒の大障害勝ちの夢が見たい連中だらけと見たw

ディアマイホースの一発期待。

未勝利脱出するのに20戦ぐらい掛かってる馬の単なんか誰が買ってるんだよw

>>642
内枠メジロクリントンは買いだろ。
面白いから複勝１万突っっこんだ。

いつかの年のラスカル逸走はＷＩＮＳで腹抱えて笑ったｗ

カラジ爺さんが11歳ならゲントで大丈夫って言ってたお

ドングラ−14だが調教も良いみたいだから期待
三複�A�G―�@�B�C�E�Iで楽しめる

春はメインレースなのに冬は準メイン扱いなのは日没近くになると影が伸びて馬が驚くからやれないんだってね

人気はマジェスティ丼
結果はディア丼

になりそう

何だかんだで、>>497のとおりになってきた

スプリングゲント健在で頼む

ドングラシアスに全てをかける

白浜で夢を見るレース

◎マイネルネオス

ついに最後まで３倍台が３頭か

踏み切って…シャンプー

あれ柴田大のお手馬対決だったのか

きたいああああああ

ファンファーレかっこよすぎだろ相変わらずｗｗ

1件目
中山 (土) 10R
三連単 1着軸流
１着：6
相手：2, 3, 4, 8, 10
各100円( 合計：2000円 )

東京ＨＪでバイオ→ディアマジェにぶっこんでた
もう一回チャレンジする

メジロラフィキのトラウマが

大江原夢を見せてくれ

クリントン出遅れｗｗｗ

実況www

ｸﾘｷﾝﾄﾝｼﾞｬﾝﾌﾟってなんだ

>>661
すぎやまこういち　だからな。ドラクエっぽいだろ

白浜いけー

メジロすげーｗ

結構ペース速いな

くりちゃんぺっぺー

3番ここから届くのか

江田ｗ

クマちゃん、そのままああああああああああああ！！！！！

二年もレースしてないとは思えない飛越だな

実況おかしいぞw

これ、何が面白いの？？

実況が気になって仕方ないんだが

去年だったか？　最終障害で転んで即死ししたの

マジェすげえ

マジェスティすげえええええええ

やった

>>681
今年だ

マジェスティってどういう意味だよ

全馬完走か　えかったえかった

これは名勝負だったぜ

バイオいらねええええええええ

マジェスティマジェスティ

ああ　おもんない

踏み切って、ジャンプゥ〜!

これは好レース

Ｗマジェスティｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

メジロクリントン、ジョッキー下馬

剛の馬とか感無量だなw

だいちくん哀れだな...

ドングラGJ！マジェス２頭のワイド取れた

やべもう発走か買い逃した

最後の直線は有馬記念みたいだったぜ

>>646
はい？(笑)

とりあえずマジェスティって名前付けておけ

>>681
今年の夏

どん買ってねー

実況アナがジャンプのときに
必ず「ふみきってぇージャンプゥ〜」
って言ってたのがおもしろかった

買わなかったけど面白かった。

マジェスティつえええええええええええええええ

いいレースだった

メジロ大竹柵で鞍上が宙に浮いてたからなｗ

全馬完走でよかったよかった。

予想外に良いレースでワロタ
思わず手に汗かいちまったｗ

有馬より大障害のほうが好きなのは俺だけ？

やっぱほぼ人気どうりで決まったか

クマ惜しかったなｗ
大知は前走負け過ぎだったからしょうがない

汗だくだよ馬も

マジェスティ丼といっても馬主は全然違う

>>704
直也本人乙

飛越失敗とか落馬がなくてよかった！
障害レースはゴールシーンが熱いよなぁ

全頭　無事でよかった

やっぱ東京ＨＪの読みは間違ってなかった
ちょっと時間かかったけどｗ

面白かった
掲示板の５頭買ってバイオとドングラの頭だけ買ってなかったが orz

スプリングゲントが意外と頑張った件

熊惜しかったなあ

メジロ大丈夫か？

これは面白い！

マイネルネオスは仕掛け早すぎだろ、GJみたいにもう少しじっくりいけばよかったのに

>>710
少数ではあっても確実に居ると思う

素晴らしいレースだったな

オペラハウスは障害界のサンデーサイレンスだな

結果は？

バイオの馬がG１勝ったのも初かな？

いいレースだった
本線じゃなかったけど、買った馬券金額の1.5倍にはなったから良しとしよう・・

グランドジャンプ(笑)

熊ちゃん惜しかった・・・もう一息だったのに

よかった
全馬がんばりました。おつかれさま

白浜の乗り方すげーな

今年の表彰馬は今日の勝ち馬が濃厚ですな。

全馬無事完走おめ
メジロクリントン危なかったなｗ

マジェスティってどういう意味？

>>717
このレースだけかよｗ
障害未勝利も祈れよ

江田ってホント下手だな。
危うくクリントンも壊されるところだった。

落馬のない大障害は何か物足りない。

>>735
該当馬な（ｒｙ

糞江田死ねよ！

ＢＯＸ総流しでガミった予感

落馬…故障なくて良かった

力入ったなあ。
ドングラが残ってくれたから馬券的にも良かった。
やっぱり障害面白いよね。

馬券は外れたけど、凄く良いレースだった！

踏み切ってぇジャンプゥ！

中山は障害コースは神だな
平地コースは・・・

中山大障がい

初めてみたけど障害って面白いな
いつも実況はこんな感じなの？

田中剛師は嬉しいだろうなぁこれ

>>669
障害は三枝さんだよ

http://image-up.org/vip/up.cgi?mode=photo&no=3658

最後の最後で馬券が外れたけど、いいレースだった。
でも、馬連にしとけばよかったなあ。

剛君早くもG1勝利か。オメ！！

三連単いただき！
熊さんありがとう！

いらっしゃーいの人そんな事してたのか

最後のバンケットを駆け上がっていくとこ格好いい

>>740 そういう人は中山大障害はみないでください
グランドナショナルでもみてください

ドングラはここ勝負で仕上げてたな、熊ちゃん見せ場十分だった
スプリングゲントも復調途上でよく頑張った

大知はバイオの足を考えてあの位置から仕掛けたのかな？

障害のレースは増やせといわないから、これ以上減らしてほしくないな

>>710
俺も
今日は中山まで来てるけど明日の有馬は行かないし

現地より
馬券は外したが全馬無事完走したし、夢だった
中山大障害での直也生実況が聞けたし最高だった

>>710
なんとなくわかるｗ
今年は思い入れのある馬が有馬に出てるから
どっちも楽しみだったけど

直線だけなら平地のような激しさｗ
3着と4着は熊と大地の差がでたんだろうか

>>710
俺も大障害のが好き。なんでかってっとやっぱどの馬も完走できるように応援したくなるから

買わなかったがめちゃくちゃ面白いレースでした

熊ー
一瞬夢みた

高田ー
山本にさされてばかり

>>766
熊の大障害にかける執念的なものを感じた
3角で一度盛り返したのも

　
神だな

http://bbx.whocares.jp/tis/
　
　

>>750
あのオッサンの実況だけが
特別酷い。

>>710
障害好きここにいるっすよ。

予想外に熱いレースだったな

いつも思うんだが有馬記念の前のレースに大障害やればいいのに

>>710
競馬歴十年目くらいから虜になり、今ではレース自体は有馬記念よりも楽しみです
有馬記念はまあ宝くじみたいなもん

馬券は買ってないし人気もわからなかったけどいいレースだったな
障害で豪快に直線さしきるレースはじめてみた

好レースだった。
これで障害ファンが増えると良いな。

春は皐月と、秋は有馬と同日開催なら障害の人気も上がる気がするんだが。

>>777
上のクラスなら日常茶飯事じゃん

中山大障害って134回もやってるんだ。初めて知った。
天皇賞や目黒記念並みに歴史があるんだね。

>>775
有馬の前に競争中止とかあったらにわかファンのテンションがた落ちやろ

障害ブーム到来→競馬ブームへ→札幌函館にも障害コースできる
みたいな流れになってほしいｗ

>>773
ここにもいるよ！


高田はなんであんな前にいったんだろ…
ドングラ意識でせりかけたのかな？
ゲントもなんだかんだで凄いわ

クリントンの大竹柵飛越がすごい。

当分マジェスティコンビの天下が続くかもな

障害レースで直線だけで逆転されるのはなんだかなと思う。

危なかったまいネルに大拍手な中山だったさ
全頭無事にゴールおめ
ほっとしたよ

6着以上と7着以下に能力の壁があったね
ゲントはまだ重賞級の力は十分残ってそう。ディアマイホースも近いうちにOPは勝ちそうだな

マジェスティといえばYAMAHAの250ｃｃスクーターのイメージが強い

山本の勝利ジョッキーインタビューとかやらないのかな・・・

テレ東のアナまた分身実況しやがったｗｗｗ

山本なんか色素薄いな

全馬が障害クリアすると拍手が上がるのが好き。
NHKのBSだったら、そういう障害飛越の時の衝撃音とか拍手とか良く聞こえたんだけどな・・・

中山GJはからっきしだが中山大障害は得意な漏れ

マヂェスティ馬券頂きました
http://i.pic.to/7ck3f

>>792
恒例になりつつあるな

マジェスティ多すぎだろ

障害よく知らんけど直線で抜き去っていくのは何だかな
障害と関係ないとこで決着てどうなんだ

>>784
ディアマジェスティ◎にしたけどちょっとスピードが勝ってるかな
バンケットで一気に加速しちゃうし、騎手が御しきれてないと思う
それであれだけ粘るんだからこの馬もいずれ重賞勝つようになる

苦労人が勝つと嬉しい。
今年は中山GJも中山大障害も面白かった。

障害をこなした結果、500万すら勝てなかった馬が直線平地で逆転するんだぞ。
奥が深いだろ。

>>800
中山GJはなぁ・・・・

後方にいたネオスが最終障害前で大きく捲って先頭集団に取り付いたけど
あれは障害レースの運び方としてはセオリー何ですか？

>>801
G1に出るような馬が障害こなせれば500万すら勝てない馬は勝ちようないじゃないか

長丁場走った後に直線200あるんだから
いかに末脚残す位置取りも重要だよ

GJとかネオスがものすごい勢いで差しきったように見えるが
ラスト200のタイムはメルシーとネオス一緒だったりする

中山大障害の直線での追い込みといえばローズムーンだな。
この年も三冠馬が誕生していたな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=0qzak8hcQpM

それまでの飛越の巧拙で、スタミナを残せてるかどうかが最後の脚比べに繋がるんだから、
直線まで含めて障害コース

高田が言ってなければ熊ちゃん逃げ残ったんじゃないのかな？
色んな意味で面白い大障害だった。

世代交代を実感したレースだった

>>795
カメラワークはテレ東のもよかったが
音はやっぱりNHKの方がいいな。臨場感が全然違うわ。

道中の競り合いも凄かったね

明日の有馬もこれくらいの勝気のあるレースに期待したいが、社台の人気馬ばかりだから
哲三ががんばるくらいしか見ごたえないかな・・・

>>799
仮にも5歳の平地4勝馬
スピードがあるのはいいこと

つーか勝ち馬2.9倍の1番人気だったのか！
直線はいるまえはあの三頭できまりそうな感じだったから買ってた人ヒヤヒヤじゃないか

>>803
マジェスティバイオも大知のお手馬だったから。
最後どれくらいの脚で伸びてくるのか分かっているし、来られる前に仕掛けたのかも。
結果的に止まってしまったけど。

直線の差しが決まる障害は良いレース

>>811
ドングラシアスは高田のお手馬だったし、バイオも大知のお手馬だった。
お互いの手の内が分かるからこその駆け引き、見応えあったな。
直線のよーいドンはつまらないよなぁ。

障害なのに直線で決まるのが不服な奴は
最終障害を飛越した順で決まるのが良いのか？

つべに上がってた
ttp://www.youtube.com/watch?v=--sylbC8k_I

>>817
なんでそんなに喧嘩腰なんだよｗ

ゲント爺ちゃんに勇気をもらいました
ありがとう

一つ不満なのは、ファンファーレにあわせてのスイッチングが大障害へのズームインだけになったこと。手抜き。
前みたいに6回切り替えるパターンに戻すか、GJと大障害で変えるかして欲しい。

>>818
それ、JRAのHPのやつじゃないかw

踏み切ってジャンピング

>>822
つべのほうが見やすいと思って

>>798
でも明らかに平地の力が無い方の馬がある方の馬を抜くんだぜ。
それまでの障害コースを如何に上手く走ったかの差であることは明らか。

シップとピークのワイドあたったいやっほう

普段あまり障害レースを見ていず、最後豪快に逆転する競馬に感銘を受けた人は
ぜひマジェスティバイオのこれまでのレースを見てほしい。
これがこの馬の魅力だな。

スプリングゲント偉いねぇ。本来この馬が一番脂が乗ってたのは6連勝とかしてた2006年あたりなんだろうけど、屈腱炎での長期休養を経て
2009年にJGI制覇、そこから再び屈腱炎で長期休養した後、今年11歳で再びチャレンジして5着だもの。

メンツがアレだった割にはレースはかなり面白かったな
ラフィキの件もあったし、落馬なくて良かったよ
クリントンのはちょっとびっくりしたけど
熊沢に勝たせてやりたかったけどマジェスティ２頭は強かったな
スプリングゲントはちゃんと完走できて良かった
このあとも現役続けるなら、時間をかけて感覚取り戻せばまたもうひと花咲かせられるかも

>>818
ありがとう
同じ障害ファンは現地で盛り上がっただろうな

また来年〜 ノシ

まったりさと非情さが同居しているのが障害レースの魅力

現地の何とも言えない雰囲気がたまらんわ
直線は興奮したｗ

メジロクリントンのあわや!のジャンプを現地で撮影した映像スゴイw

http://www.youtube.com/watch?v=11NVJYAhgtU

マジェスティが一緒に走ったら一度は間違える実況アナ
イルミも今回も

実況放送によると、ディアマイホースも出走していたな
思わず出馬表見直しちった

>>834

4番いるよ

スプリングゲントは天才だな

>>806

我輩は、>>560 を書いた者ですが、
今回の優勝馬・マジェスティバイオは、４歳馬でした。
高齢馬の優勝が珍しくないこのレースですが、
３冠馬誕生の年の大障碍は、全て５歳以下というデータは、
今後の伝説になりそうな予感。

都合良く５歳馬から５歳以下の馬って解釈になったのか
楽しそうだな

スプリングゲントはまだやれるな
3年前と同じように春のグランドジャンプで復活を期待

さすがは「美浦のイイ人」山ちゃん。ウイナサイン会終了後に『11Ｒで出来る様に応援お願いしまっす!!』と一礼。

山本はそとずらだけだよ。よいのわ。しょせん、大知の仕上げた馬で勝ったわけだし、
大知に感謝しろよ。マジェスティのほうが力あるのわかってたし。
マジェスティをまわしてもらって良かったな。
大知はマイネルのるしかないしな。山本、タナボタだよ　
障害仲間から嫌われてんのに。

>>843 それは結構有名な話だよね。
東西の障害ジョッキーからかなり嫌われている

俺はそんなに嫌いじゃないよ
もちろん俺ジョッキーじゃないがw

てかジョッキー間の愛憎関係なんて激しくどうでもいい
来てほしいときにつれてきてくれる騎手がいい騎手
飛ばす騎手は悪い騎手

競輪じゃあるまいし

五十嵐は飛ばすよ



ハイペースで

>>843
インタビューで「ピンチヒッターだったので勝ててホッとした」って言ってたじゃないか。
何様だよ？

日本語の不自由な人はほっとけよｗ

山本嫁、派手だな。口撮りにいたよ。一番人気だったから呼んだんかね。

ワイ日本の人間が聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうやまず無理


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで（こっそりとな）

まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな

http://japanracing.jp/_img/news-photos/photo-gallery/2011/b/11122401a.jpg
http://japanracing.jp/_img/news-photos/photo-gallery/2011/b/11122401b.jpg

今回、初めて気づいたけど今までも、そうだったのか？
実況の『踏み切ってジャンプ〜』の言い方が、妙に可笑しくて、爆笑しながら見てた。

>>851
毎回来てるよ

中山４Rのウイナ付近は障害騎手嫁の溜り場

マジェスティバイオは2011年で一番感謝したい馬

障害未勝利時代から注目していた

メジロクリントン引退ってまじかよ
最後まで走らせた騎手バカじゃねえの？

踏み切ってッジャンプゥー！

>>857
骨折並の故障でも起きない限り
勝手に競争中止したら八百長扱いで懲戒だが…

平地で故障じゃないのにカツハルがやめたことあった気がする

今年のダービー、リベルタスは本当に故障していたのだろうか