12/25 第56回有馬記念(ＧＩ) part3

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃118830│ブエナビスタ　　 　 　 [牝5]│55│岩　 田│（西）松田博│JC　　　１│ １位┃
┃66650 .│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│55│池　 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃73900 .│ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ　　 13│ ３位┃
┃40200 .│ローズキングダム　....[牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）橋口弘│JC　　　９│ ４位┃
┃38200 .│アーネストリー　　　　.[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ５位┃
┃54000 .│トーセンジョーダン　...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC　　　２│ ６位┃
┃5550万│ペルーサ　　　　　　　.[牡4]│57│横山典│（東）藤沢和│JＣ　　 16│ ８位┃
┃19850 .│エイシンフラッシュ　　[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC　　　８│ ９位┃
┃27345 .│ヒルノダムール　　　 .[牡4]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│凱旋門10│10位┃
┃12200 .│トゥザグローリー　　　[牡4]│57│福　 永│（西）池江寿│JＣ　　 11│12位┃↑上位10頭
┃20500 .│Bマイネルキッツ　　　[牡8]│57│三　 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│28位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル　　....[牡7]│57│四　 位│（東）堀宣行│JC　　　３│16位┃
┃15400 .│オウケンブルースリ....[牡6]│57│田　 辺│（西）音無秀│JＣ　　 10│13位┃
┃12350 .│キングトップガン　　　[牡8]│57│○　 ○│（西）鮫島一│JＣ　　 15│83位┃
┃11100 .│ルーラーシップ　　 　 [牡4]│57│安藤勝│（西）角居勝│宝塚記 ５│15位┃
┃9700万│フェイトフルウォー　　[牡3]│55│柴田善│（東）伊藤伸│菊花賞 ７│39位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛
公式(12/11夕) ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2011/1225_1/
登録(12/11夕) ttp://keiba.yahoo.co.jp/race/denma/1106050810/
ファン投票第1回中間結果発表 ttp://jra.jp/news/201111/112410.html
前スレhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1322403506/

┃9150万│ビッグウィーク　 　 　 [牡4]│57│○　 ○│（西）長浜博│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│72位┃
┃4200万│フォゲッタブル　　　　.[牡5]│57│○　 ○│（西）池江寿│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│42位┃
ほか

重複

あちゃーやっちまった
ここは実質part4として使ってくれ

part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1322499005/l50

有馬記念に出てくるオルフェは３歳馬と考えないほうがいいよ。
あと１週間足らずでもう４歳だからね。

有馬は３歳有利だからね

>>5
それフェイトフルウォーでしょ。オルフェは５月うまれだから。

だね。
３歳のディープも、３歳のブエナも負けてるからなぁ。
オルフェもマークされるし３歳では負けるかもね。

>>1
レゴラスみたいな準OP馬の駄馬が出ていたころの有馬と比べると
卒倒したくなるようなハイレベルメンバーに勃起した。競馬始めて僅か１５年ではあるが
今が競馬人生のピークな気がする。マジ毎回のG１が楽しみで仕方ない。

ドバイＷＣを勝った日本馬と、春天勝って凱旋門賞でも人気になった日本馬が
１０番人気前後？
凄いメンツだ。
その２頭で決まらないかなｗ

ロジユニ師匠出てこいよ
鞍上は武でジョーダンと最強決定戦だ

今派遣で働いてるんだが給料安いし居心地が良くないので
有馬記念で勝てたら会社を辞めようと思う
予算30万なんだが確実に来そうな馬って何？

おるへー3着以内なら確実

ブエナも３着以内なら確実。

でもこれは重複スレなのでこっち先ね。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1322499005/l50

有馬記念
アーネストリー→ブエナ→オルフェ
いや、９９年の再来
去年の宝塚もグラスペステゴ産駒三頭で決まったし。

>>1
検索くらいしろハゲ

>>16
何で俺がハゲてることを知ってるんだお前
エスパーか

ハゲハゲ

15 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2011/11/29(火) 10:42:11.45 ID:OPg9ZCWqO
有馬記念
アーネストリー→ブエナ→オルフェ
いや、９９年の再来
去年の宝塚もグラスペステゴ産駒三頭で決まったし。
()

オルフェはオペ産駒

アーネストリー　グラスワンダー
ブエナビスタ　　スペシャルウィーク
オルフェーブル　テイエムオペラオー？

>>18

ハゲは一回で良い！！

3・11を人気にすると競馬ファンの底が知れることになる
KEIRINGPで福島の選手を買うくらいでいいのではないか

ツルッパゲ!!

やめろハゲハゲ言うな

次スレ

　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 /:::::::::::::::::::::/::::::/::::::::::／´￣｀ﾞヾ､;::::::.､
　　　 ./::::::::::::::::/::::l;;:::/:::::::;∠＿＿__,.ｲ'^〉Y::::::i
　　　/:::/::/::/:::|::::（__）::::::::ﾑ;::ｲ:A:Lｲ::ヽ.､<､):::::＼　天皇賞もJCも外したの？
　　 /:::/:/:::/:;/ろV::ｉ!:::::::rﾝﾗ＝;<､/;:::::::::;!ﾄ､|:::::r┘ これが最後のおねだりだよ・・・
　　i:::::l::/:::/:::{ ｉrt |:::ri:;､:」 'ｉ:::::::ﾉ ''　｀ﾞ''メ/;:ｲ::::::|　　　お兄ちゃん　当たる予想ちょうだい！
　　ｹT::i:::::l:::人ﾞ~ ,V' ｌ:ｌ　　ﾞﾐｰ'ﾞ,　　　 /:::)Yﾉ::::::|　　　　
　 /::::l::ｹｰ::::::::::::I（__）ｉ:|　　　￣　　 　!::ノﾉ;;;;:::::::!
　/:::::l:::l::::::::::::::ｌ::ﾄ/:i＼ﾞ!　　　　　　__, '´~.!/::::::7′　　　　　
./:::::::l::::l:::l:::::h::ｌ::l.|:::}＼＼　　　　 ｀´　 .ノ'￣ﾞﾞ′
i::;:=-‐'ﾞ´ L::」|:::ｌ:i V　　｀ヽ.>:.､＿,,...ィ'´ﾚ′
=、 　 　 　 　|::::ｌ（__）　　　　｀>::i　!;;;!

まあ多分アーネはオルフェは楽勝で差せる
オルフェが負けるとしたら、ジョーダンが前々で粘り込むか
ブエナが差し切るかどちらかだと思う

まあ今の所の予想
◎オルフェーブル
○トーセンジョーダン
▲ブエナビスタ

ハーツクライになるとしたらジョーダンだろうな

昨年ブエナが上3F33.8出しても勝てなかったような先行馬相手だぞ
しかも今年はアネ、ジョーダンがパワーアップしてる
同じシーンでオルフェがそれを上回る33.7を出せるかな

なんか６枠までに入らないと・・・とか言ってた人前スレでいたけど
ダスカは７枠１３番で勝ったからな
まあアーネよりはダスカの方が強いと思ってるから、アーネ外枠になったらキツそうだけど

府中2000が奇形コースなだけで、ほかは逃げ馬が逃げられないほどの
コースはないからな。
あのコースだけは相当無理しないと外の馬が前にいけない。

まあ、一般的に逃げ馬は内のほうがロスない分、有利だけど。
同じ能力ならコーナーの分、内の馬が前に出るしね。

ルーラーシップ　　メンディザバル

ローズキングダム　後藤浩輝

オウケンブルースリ　回避　次走は来春

上位3頭の中に外人が絡まないわけないよな

ロジユニヴァース　回避　生存は不明

農耕ダービー馬ロジユニヴァースは地方に転厩したらスマファルといい勝負しそうだな

ピサはスタート今一になってるから先行は難しいだろね

エイシンとかまた懲りずに「調教は最高」とか言ってそこそこ人気するんだろうな

ハゲ乙＾＾

リーチがアップを始めました

>>12
有馬記念はやめときな。しいていうならオルフェーブルかな。ジャパンカップダートのほうが確実だと思う。トランセンドで。30万が50万くらいになるかな

>>38
エイシンの馬体詐欺、調教詐欺っぷりはプロの域だからなｗ

姉なんか買えんわ

>>1
フェイトって出走表明してたっけか？
年明けまで放牧だと思ったが

>>12
その年のAJCC勝ち馬は有馬で高確率で馬券になる＝ジョーダン
その年の３冠馬が有馬に出てきたら連対率100%＝オルフェ
馬連１点と言いたいところだが名牝ブエナが割り込んできそうで怖いのでワイド１点
３倍は付くだろう

>>45
ネヴァブションはあっさり飛んでたが

フェイト、ウインバリアシオン回避

ウインとペルーサって主な重賞勝ちって青葉賞だけ？？

>>45
それよりこっちの方がまだ信憑性があるぞ
98年JC1着3歳→有馬記念1着3歳
99年JC1着4歳→有馬記念1着4歳
00年JC1着4歳→有馬記念1着4歳
01年JC1着3歳→有馬記念1着3歳
04年JC1着4歳→有馬記念1着4歳
06年JC1着4歳→有馬記念1着4歳
07年JC1着4歳→有馬記念1着4歳
08年JC1着4歳→有馬記念1着4歳
09年JC1着5歳→有馬記念1着5歳
10年JC1着3歳→有馬記念1着3歳
11年JC1着5歳→有馬記念1着5歳？

◎アーネストリー

>>46
うん、、すまん
曖昧な記憶で適当にレスしたあと調べたら
過去10年で馬券になってるの07、06だけだった

まー冠名嫌いだけど爪の不安が解消されて強い負荷の調教出来るようになったジョーダンなら
馬券になるんじゃないかと

>>47
YES　人気になる理由が不明

>>45
いやいやこっちの方が信憑性あり
今年のG1は2文字目にラ行の文字が入る馬が勝っている。これ豆な

トランセンド
キリシャサノキセキ
マルセリーナ
オルフェーブル
ヒルノダムール
フリオーソ
グランプリボス
アルパネ
エリンコート
オルフェーブル　

ルーラーの複勝五倍はつくよな？

どう？

凄いメンバーだな
ピサは回避だと思ったけど出走するなら一発あるかもな

オルフェジョーダンピサブエナ以外の馬が来るとしても3着が限界じゃないかと思うんだけどな

十年に一回だな。ここまで年末有馬が楽しみなの。

おまえらに教えてやる。

右回りを走った事のある馬。そして三歳以上が必ず勝つレース。

感謝しろよ

ブエナは来年ドバイ行くの？
有馬で引退式はやらないのかなぁ

>>57
もっとマシな事言えんのか？

はぁ、今日は腐ってんなこのスレ。

>>60
もしもしもちょっとはマシなこと書き込めよｗ

>>48
サンデー亡き後は「充実の4歳秋」は死語ってことか

秋古馬王道で酷使してない、ローテ的にここ狙いの中山巧者から。

◎アーネストリー
○ピサ


ブエナ
もちろんブエナはJCに比べたら大幅評価ダウン
府中2400でしか頭で買えない馬、2〜4着だと予想

冬につよいトグロ
こちらは評価アップ
でもここ２走好走してるからあんまりおいしくないかも？

ペルーサ
好走→凡走→好走する馬
JC切ってここが買い


アーネストリー
↓
ピサ
↓
ブエナ、トグロ、ペルーサ、キッツ、ルーラー

余裕すぎる

もしもしはクダラナイことしかかきこまないなw

>>52
キ“リ”シャサノキセキって・・・まったく信憑性ないな。

もうピサは先行できないんじゃないかね
去年のJCを最後に
有馬・・・後方向こう正面まくり粘りこみ
中山記念・・・後方大外まくりブン回し
ドバイWC・・・後方向こう正面まくり粘りこみ
JC・・・終始後方

スタート後行き脚つかずにこんなんばっか
去年みたいに糞スローなら何とかなるかもしれんが
アーネストリーがいるなら後方大外ブン回しで終了くさい

だいたいピサは有馬でないやん

>>67

11月は4週連続帯獲り放題の大爆発月間！！

秋G1　7戦5勝！！

秋天70倍!!マイルCS128倍を大本線的中!!

会員絶賛のコメントを読めば、メルマガの実力が分かります。


http://blog.livedoor.jp/becomtojm/

>>67
ｼﾞｬﾊﾟﾝCで13着に終わったﾄﾞﾊﾞｲWCの覇者ｳﾞｨｸﾄﾜｰﾙﾋﾟｻ（牡4＝角居）は有馬記念（12月25日､中山）に向かう｡角居師が29日｢有馬記念を使えるように調整していく｡鞍上は引き続きﾃﾞﾑｰﾛにお願いする｡1度使って上向いてくれれば｣と語った｡

ブエナは国内において同じ馬に2度先着されたことない

3連複万馬券
そこそこ荒れると思うよ

ｵﾙﾌｪがかなりちぎって勝つ ヒモは ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ あと総流しで年末リッチに過ごして下さい

秋天勝ってJC連対した馬で有馬で人気で飛んだのとかいたっけ？

まさかとは思うが、キングトップガンに負ける馬なんていないよな？ｗ

四歳馬不安視されても、このオッズならってことで売れてそこまで旨味なさそう。
大波乱はまずなさそうだし、オルフェ、ブエナ、トーセンの中から二頭軸にして、紐荒れを狙うくらいが現実的かな。

相手関係なくローズ程の実績で春シーズン勝てなかったら騎手のせい
この世界はそういう世界。

スレとあんま関係ないけど
マンション購入の頭金ていくら必要なの？

ﾋﾟｻ出るなら困るよー

ピサは前走さすがに負け過ぎだろとは思うんだが、そんな理由でアパパネ切って痛い目にあったからなぁ…

今回は復調してても上位陣が強力だよな？な？

>>79
出台のＪＣの位置どり見たろ？ｗ

>>74
エアグルーヴ？

１回叩いたってことが重要　競馬予想TVでも言ってたけど、ピサはデムーロがのると動くらしい
調教でも一変する　JC前に１回叩いときたかったってデム−ロが言ってたらしいから今回は
１回叩いたってことになるんで走るだろう　１枠とかならいいね　

>>71
そんなんだよな。
だから力負けは無いと言える。

>>80
養分すぎる

>>71
ここで終わりだな
アーネストリーに負けるわ

アーネストリーは内枠なら強いよね　

アーネストリー＝タップダンスだよ　
１着はブエナかトーセン２着　アーネストリーが来て昔の名前で出ています８歳馬が３着と見た

馬が本格化というか充実してるというか
勝ったり好走する期間は大体半年ぐらいが目安かなあ
ビクトワールピサは去年の秋くらいがそれで
もう賞味期限切れ感が有馬す
やったうまいこというたった！

>>71
でも一回だけなら結構許しちゃうんだよ
てことは今回はオルフェ…？

>>88
アーネストリーはアーネストリー

ただ、理由はどうあれ八歳馬は穴として抑えときたいよね。

>>89

>>71
その流れならオルフェに負けることになるな…

>>63 俺様と全く同じだ！ってビックリした。 んで、したまでよんだらキッツてとこでワロタ そしたら腹にちからはいって
勢いMAXウォシュレットがアナルの上あたりに刺さった。
まず俺に謝れ話はそれからだ。

ローキン後藤か。ずっとそうしとけよ馬鹿。

アーネストリは強力な先行タイプに見えるがしかし
中山キングぽくないんだよなー
中山はたしかに有利よたしかに有利
しかしだねマツリダを見たまえネバブションを見たまえ
なんか違うでしょ何かが
ペース適性はあるかもだけれどコース適性はどうかしら
そらペースが向けば勝つかもしらんけど

有馬は基本３歳馬が強いんだよな
１着になった馬だけでも
ナリタブライアン、マヤノトップガン、シルクジャスティス、グラスワンダー、マンハッタンカフェ、シンボリクリスエス、ヴィクトワールピサ
２着馬は数知れず
３冠馬クラスの馬が出てきた時はまず勝ち負けになる
５５kgがいかに有利かということだから今年はオルフェで間違いなし

穴党のおれは誰しもが手を出せない馬に熱い印をうつ！
◎オルフェーブル
○ブエナビスタ

これが日本の力だ！

ブエナは奥ゆかしいから、種牡馬にならなきゃいけない馬には１回は負けてあげてる。
しかし次は容赦なく勝ってしまう。

（例）１昨年有馬で負けたドリジャには、その後３連勝。

オルフェはロ−テ−的にも無理がないね。

>>94
そりゃ悪かったなw

キッツはまぁ、期待はしてないよ。ただの穴だから来たらラッキー程度。

>>99
ヤマニンキングリー「種牡馬になれまつか？(＾ｑ＾)」

人気
１　オルフェ
２　ブエナ
３　トーセン
４　ピサ
５　アーネ
６　ルーラー
７　エイシン

オルフェ、ブエナ絡みの３連売れまくりだな

人気はかなり割れるだろうね。

ブエナとアーネストリーの関係はそのまんまスペとグラスの関係だと思って大丈夫です
内回りならアーネストリー、あとはオルヘ

有馬記念でオルフェの複勝１．２ぐらい？

ブエナは大した馬ですわ
多分ここも絡むでしょ
ただ岩田ですわ
彼も偉大なジョッキーに間違いありませんが
中山の乗り方についてはやはり関東騎手にかないませんで有馬す
やった！またうまいこというたった

>>102
Ｇ�Tでだよ。
ヤマニンキングリーなんてＧ�Tでは相手にもしてないよ。

あの程度のﾒﾝﾃﾞｨｻﾞでもやりたい放題かよ
ローズポイ捨て？んで勝てそうにないから日本人？それは社台と愉快な仲間達の意向てか？
もうむちゃくちゃだな

ブエナ一本！！というかそれしかない、というか勝って
ではまた週末に会いましょう〜

タイキブリザード　サクラチトセオー　タップダンス　
アーネストリーは問題ないね　春のグランプリホースが強いのもこのレース

有馬記念まであと２４日となりました
◎オルフェーヴル
○ブエナビスタ
▲トーセンジョーダン

アネ、ピサ買う材料あるんだが罠にはまりそうで怖い
平穏か荒れるなら思いっきり紐があれるとかかな？
あとトーセンはなんとなく絡みそう理由は俺が軽くみてるから

超ハイペースと超スローで安定して上位に来たブエナジョーダはかなり抜けている。
そこに三冠馬オルフ。
結局この三頭で決まると思う。

ちょっとはファンの事考えろよバカ社台達は。


武豊が勝たないと盛り上がっらないんだよバカ社台達は。

やばい！勃起がおさまらなくて寝れん・・・

豊の今の姿はたしかに切ないな

有馬勝てないと言われてたけど掲示板にはずっと乗ってた

武が一番凄いと思ったのはタニノギムレットのダービーだった

だってアーネストリ秋天でテンがトロそうだったもの
あんなにゴシゴシしごいてアレじゃ
さっと頭とれんで正味の話
どーすんの隙があればジョーダンがハナねろてるがな
があー

>>113
それはみんな勝ちたい、儲けたいからの願望だろ
平穏決着望むのは
そんな簡単にちんこで決まらないって

2011年12月25日



S　ヴィクトワールピサ4
池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添
A+++　オルフェーヴル3
A　カレンチャン4♀
A-　グランプリボス3　リアルインパクト3　[外]エイシンアポロン4　ヒルノダムール4(・∀・)ノ
池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添
B++　ローズキングダム4
B+　アパパネ4♀
B　アヴェンチュラ3♀　ウインバリアシオン3　エイシンフラッシュ4　ダークシャドウ4
B-　エリンコート3♀　マルセリーナ3♀　サダムパテック3(´･ω･`)　フェイトフルウォー3　エーシンヴァーゴウ4♀
　トゥザグローリー4　リディル4　ルーラーシップ4
池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添池添
C+　ホエールキャプチャ3♀

まあまずブエナジョーダンやろなー
みんな前有利てわかってるから消耗戦なるかもしれんな
度が過ぎたら荒れるかも知れんな

ローズキングダム　有馬は後藤とのコンビで
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2011/11/30/kiji/K20111130002141820.html

ジャパンカップ９着のローズキングダム（牡４＝橋口）は後藤とのコンビで有馬記念（１２月２５日、中山芝２５００メートル）に向かう。


ルーラーシップ　有馬の鞍上はメンディザバル
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2011/11/30/kiji/K20111130002141830.html

宝塚記念５着以来、実戦から遠ざかっているルーラーシップ（牡４＝角居）はメンディザバルとのコンビで有馬記念（１２月２５日、中山芝２５００メートル）へ。

オルフェには有馬勝って古馬との勝負付けをとっとと済まして春にドバイ行ってほしい
そしてハーツのリベンジでキングジョージだ

>>114
金本スタメンで出さないと盛り上がらないだろ！とか言う、頑固なニワカ阪神ファンみたいだなｗ

頭はオルフェで決まりなんだが2着をどうするか・・・

ブエナ　ローテ○　有馬に牝馬は向かない△
ジョーダン　ローテ△
アーネ　ローテ◎　天皇賞で大外ハイペースとはいえ負けすぎ△

ジョーダンとブエナかなぁ・・・

有馬とＪＣの法則に、三冠馬の法則、あと最近は3歳時に連帯した馬は翌年も連は絡んでる。

何が当たるかな

でそういう乱ペースに惑わされないのは関東騎手
あるいはしんだふり騎手
荒れるならこのパターンかしら

王道ローテが△とか言われる時代になったんだな

ところで岡部がオルフェは来年海外でG1取るよって言ってるんだって。

５２位に投票したのお前らだろｗｗｗ

>>128
素人でもそう思ってるよｗ
岡部のコメントなんて当たり障りがなくて何の価値もない太のほうが100倍役に立つ

>>127
いやいや、王道ローテが厳しいから△にしとる。
有馬本気で取りに行くなら、叩き１戦→秋天かJC→有馬が楽。

今年ももう終りか
来年は有馬の次の日も競馬するらしいがJRAって頭逝かれてるのか？

有馬記念
実況−ブエナかオルフェかトーセンも上がってきたーアーネストリーも必死に逃げる！
おおーっと！
外からペルーサが突っ込んできたー！
これは凄い凄い追い込みだー！


ペルーサ◎

ジョーダンとブエナって叩き3走目だよな
この2頭には逆らい様がないな

蝦名横典やがの蝦名でてへんのか
じゃあまさかのペルーサいってみるか
あとは後藤のローズに藤田のヒルノか
あーでもなー藤田は狙いにいきよるやろなー
春天のプライドもっとるからなー
うー久しぶりに穴狙いしよかなー

こりゃ前は全滅やな

何だかんだで必ず来るのがブエナの凄いところ。
正直勝てるとはあんまり思わないが、素直に買った方がいいよ。
ブエナの馬券を買える最後のレースだし。

アーネストリーとブエナからグローリーオルフェトレイルでよかろう

>>96
確かに
アーネストリーは低重心でスピードタイプ
有馬じゃ勝ちきれなかったタップダンスシチーなんだよな

ブエナはなんで有馬出るの？
せっかくJC勝ったんだから、今引退しておけば有終の美を飾れたのに
もったいない

なんだかんだでブエナビスタが１人気だろうな

惨敗はないし、名馬は有馬を走るものだから

有馬の馬券運

>>140
そこがこの馬の良い所
JCの前のファン投票中間1位だったし、先週の勝利で更に票は伸びる
たぶんオルフェよりも数は多くなるだろうから出ざるを得ない

ウオッカみたいに回避連発されても萎えるだけだし

有馬でオルフェの単、買えるやつ尊敬する。
来年度もしかして本格化して、すごい馬になってるかもしれんが、
現時点で、有馬古馬相手に勝つほど強くはないでしょ。
社台がグループの総意として、オルフェを勝たせたい以外無理でしょ。

さすがにジャパンカップは一番人気外すなと思っていたがゆずらなかったもんなー

>>145
こういう奴がレース後に社台の運動会とか意味不明なこと連呼するんだろうな

3歳馬が出走頭数の割に勝ちまくってる舞台
3歳のブエナも展開が完全にドリジャに向いたのに半馬身しか負けてない

現時点で有馬勝つ程強いよ。
むしろ負けたら意外な結果。
可能性は低いけど。

大吉ならジョーダン→オルフェ→ブエナの1点で当たる

違うわけね

正直オルフェは滅茶苦茶強いと思う
でもルドルフもディープも初の古馬との対戦では負けてるし
絶対にどうとは言えないよな

ブエナとの一騎打ちになったらそれだけでご飯食える

ルドルフは有馬勝ってるだろ
菊→JCはローテがアホすぎただけ

単とか当たれば突っ込んでた奴は尊敬するけど、買うのは別に尊敬しないなあ
4強以外の単買う奴もいるだろうし

ブライアンは凄かったな　３歳であれだけ千切って勝つんだから

>>155
ちぎった相手が3歳のヒシアマゾンなわけだがｗ

ブライアンの有馬はツインターボしか記憶にないかな･･･

レース途中までかよｗ

ツインターボはここで終り

>>159
俺の馬券もあの瞬間終わった

ブライアン出てるレースで逃げ馬とか間違っても買えない

菊見たらロングスパート可見たいな印象受けるけど
どうかなー。着差があるからよくわからんが
あんまりのびんかもしれん

>>160
俺も買ってたわ夢馬券ww
有馬記念だけはついつい意味不明な買い方しちゃう

全然ロングスパートじゃ無いだろ
前の方付ければそこまで長い脚も要求されないし問題ないんじゃね

>>163
それが有馬の良いところやね

>>149
いや、真面目にやれば、現時点では少なくともブエナとトーセンに
勝てる要素ないだろ。
ブエナの強さは言うまでもないし、トーセンは強くて、中山巧者。
芙蓉で確かに追い込んでるが、ドリジャとは違うかなという雰囲気があるし。

ビワハヤヒデのほうが多分強かったけどな

ブエナ届かずの３、４着ぽくねぇ？

こんなもん枠順決まるまで何とも言えんわ
ブエナにしろオルフェにしろ7枠8枠入ったらまず勝てねえだろ

秋天じゃないんだから外枠引いて何馬身も損することはない
内も荒れるから府中みたいな馬場にもならんし

ブエナはお披露目で4着
秋天、JC激走のジョーダンは5着以降

アーネストオルフェ2頭軸

オルフェ、ブエナ、ジョーダン、アーネを内枠に入った順に3頭ピックアップして
BOX組めば当たりそうではある

全部7、8枠だったらシラネｗ

有馬を三歳で勝っているのはファインモーション1人気のクリスエスや
オペラオーとドトウが揃って沈んだマンカフェ、
G1はもう1つなメジロブライトやステイゴールドが2着3着の時のグラス、
このグラスはまた後にも勝つぐらい向くようだったり強かったりだし、
休養明けマベサンとエアグルの間で漁夫の利だったシルクジャスティス、
他に3歳牝アマゾンぐらいしか来そうなのがいないナリタブライアン、
と結構少なかったり勝ちやすい環境。3歳の勝ちはそれ以前はオグリまでさかのぼる。
ビワハヤヒデもテイオーに負けている。

今年の有馬のメンバーで勝てればオルフェは強いのは証明できるだろうけど、
普通はそうそうすんなりとはそうならないと思っておくものかな。

たとえそんな大物大粒が少ないとしても、
中堅以上のような面子の粒だけは揃っているしな。

オルフェが勝てば、お釣の無いブエナ、G�Tじゃイマイチのアーネストリーとか言われるんだから関係なし
アーネストリーとトーセンの漁夫の利になるかも知れんな

ジョーダン姉より人気ないかもしんないな

流石にジョーダンはアーネより人気するだろ
秋天、JCのインパクトがあるし、アーネは秋天大敗してるから

どっちにしても、アーネは逃げ�@だから外せないな。

ファイトフルウォー以外全部買いたくなるんだが、
おまえらよく絞れるな

4歳馬切るだけでかなり楽になれるぞ

アーネストリーの買う奴は正気か？ドリームジャーニーと勘違いしすぎ

まあ枠次第だな
有馬は内枠逃げが圧倒的に有利だからアーネが内入ったら頭にしないほうがおかしい

ドリジャより信用できる

おまえらに教えてやる。

ピサが一度叩いたら強いと言ってるが、よく見ろ！デムーロが何発も叩いてるぞ！
レースはよく見る事が大切だよ。

ピサは仕上げないよ。パンクしたら角居は社台から怒られるよ。

天皇賞とJCの両方使った馬は無条件で消し。
今年の場合はあまりにも消耗戦になりすぎた。
ローテを考えればヴィクトワールピサかアーネストリーのいずれかが有力ではないかと。
オルフェーヴルは菊花賞→有馬記念は調子を維持するのがちと難しいのでどうか。

>>185
いや、それなら走らせないで引退させる筈。
2戦連続凡走するとイメージ悪くなるからキッチリ仕上げると思うよ。

>>179
フェイトは年内休養だぞ

ブエナもピサも年内で引退か、寂しくなるなあ。

ムラ馬が多い4歳勢の中でヒルノの競馬センスは光るものがあるな。
大阪杯の前から調教を強化し始めて如実に結果が伴ってきたし、
案外ホントに一番強くなってる可能性も無きにしも非ず。

ジョーダン疲れとか大丈夫なのか
もともと順調に使えてきた馬でもないだろう

来年夏docomoからLTE対応iPhone発売

D〜I D-I D&I
ディープインパクト！
ディープインパクト以来の三冠馬オルヘーブルや！

相手はLTE！
L ルメール！
T 武！
E 蛯名！

俺はＪＣで燃え尽きたw
だって有馬はどうせオルフェでしょ
ここでブエナが勝ったら泣くが

スポニチに角居がこのまま引退も考えられると書いてあった。やはり、仕上げられないのでは?

ジョーダン俺のイメージの中ではめっちゃタフなんだけど実際はどうなんかね

俺は中距離馬にみえる。有馬みたいなレースをこなすタフさはないと思う。

４歳馬はヒルノだけでいい

ヒルノダムール春天は明らかにラキ珍っつーか藤田の好騎乗だろ
俺はそんなに強いと思ってないな

ジョワドやブリランテやバリアシオンやオルフェが中心になるな来年

3歳1頭だけ出てきて勝てるかな？
菊花賞から直行で勝つのはキツイよ。
特に今年のメンツは近年最強レベルだし。

>>194
中途半端な状態で出して惨敗するくらいなら引退だろうね。
種牡馬としての値打ちが下がるから。

>>199
ジョワドやブリランテ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイワ兄弟が勝ち負けしたレースだから距離適正は気にしなくていい

スペシャルウィーク（ブエナビスタ）とグラスワンダー（アーネストリー）の再戦で叩き合いってのも面白いかもな。
宝塚記念も有馬記念もスペは負けてるけど

　オルフェはナリタブライアンと同じく3冠レースのたびに
強さが増し、菊なんて圧勝だったな。
　まあ掲示板から外れるような惨敗はなさそうだ、
先行で強いピサ、アーネ、ジョーダンがどれだけ粘るかだな、
内に入った奴ほど有利だわ。

>>199
ジョワドやブリランテｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来年は秋はダークシャドウだろ

前々で競馬する
アーネストリー
トゥザグロリー
の粘り込みに警戒

>>200
最強とはいってもメンバー全体のレベルでいえばそうでもないだろ
ブエナとジョーダンは強烈な壁になるが

三度目の冗談をどう取るかだなw

ジョーダンは馬名的に勝つのは無理

オルフェーヴルは菊花賞は最後抑えてるんだから
本気で追ったら５馬身以上はちぎってる
有馬は本気で追うだろうから負けるなんてありえないわ

JC 勝った時はマツパク号泣したらしいな。よっぽど去年のが悔しかったんだな

もし有馬勝ったら死ぬんじゃねえか。

オルフェーヴル　菊花賞から更に馬体が大きくなってるらしいね。
成長しているらしい。４７０キロぐらいかな？
少しくらい包まれても全く問題ないなこりゃ。

ていうか菊花賞で戦法が完成したよね。
コイツが４コーナーで先頭付近まで上がったら他馬は負け確定。

>>173
長々講釈たれてる割にはトップガン忘れてるぞ

>>212 ワロタｗｗｗ

オルフェは、ブライアン級の凄みがある。ドープと違って自分で動ける強みがある。
大外でも負けないよ。衰えたブエナなんか敵ではない。

オルフェとか競馬下手ばかりやなｗｗｗｗ

>>217
自己紹介乙

牡馬でブエナ負かせそうなのが数頭いて、今年は久しぶりに有馬が面白くなりそう。
やっぱり一頭抜けた人気ってのはつまらないし、最近の牝馬の天下に終止符をうち、牡馬の復権を期待する。
◎ジョーダン
○オルフェ
▲ピサ
△ローキン

>>217
君は競馬上手いのに、パソコンも買えないほど貧乏なんだねぇ。

オルフェはさすがに勝つだろう！
秋天でブエナを外してた人はJCでブエナを買ってただろうし、そういう人は有馬でブエナを外してオルフェを買うはず！
だからブエナがJC勝ってくれたことでJCは取れて更に有馬でオルフェと人気分け合ってくれるから喜ぶよな？

オルフェは、ワープ使えるからな。瞬間移動できる。

◎トーセンジョーダン
〇トゥザグローリ―
▲アーネストリー
これできまりますように

>>213
そんな競馬したら間違いなく差されるよ。

>>222
アンライじゃないかそれ

秋天→JC→有馬のローテでくる馬は厳しいぜ。
有馬1本に照準を合わせてきたオルフェーヴルとアーネストリー中心に考えた方がいい。

>>226
オルフェは菊で一度仕上げ切ってる
ディープでさえ調整に失敗したわけで状態次第だな

>>227
ディープは騎乗ミスじゃないかな。
他の騎手なら勝ってたと思う

たらればうんこ

ディープは菊花賞で危うく負かされるところだったからな。
逃げるアドマイヤを全力追いした疲れがあったんだろうと俺は思ってる。

その点オルフェは余裕残しの勝利。
追い込み方も直線一気ではなく、捲りながら…っていう感じだったし、
中山も大丈夫でしょう。

オルフェはブエナには負けないだろうが何かに足下掬われる可能性はある

アーネストリー？

オルフェ人気
ブエナ不人気か

>>214
復調ならぬナリタブライアンとアマゾンが共に沈んだら、
ほかに２４あたりのG1は取れずじまいだった
ブリザードとチトセオー（2着3着しかいなかった有馬か。
ジェニュインとナイスネイチャは無いしなｗ
3歳トップガンが取りやすい環境であったのは変わらない。

クリスエスも3歳で勝って翌年も勝っている。
しかも3歳のロブロイ世代に9馬身差の圧勝で。
トップガン・ナリブラ・クリスエス・ジャスティスと
ロベルトはまた有馬は向くしな。
オルフェも完成が早い血ではなく成長はかかるほうの血だけに
3歳で勝ちやすいほうじゃないかってのはあるか。

オルフェはまくって４角で射程圏にいれば勝てるみたいに言うやついるがばか丸出しだよ。
雑魚の３歳ならまくれたが古馬相手に簡単にはまくれんよ。

>>220パソは金持ちの称号すか？ｗｗｗｗｗ外出先で電話使わずわざわざパソ使うんすか？ｗｗｗｗｗ引きこもりニートすかｗｗｗｗｗ

アウトドア系ニートじゃね？

オルフェに４角まくらせない競馬しようとしたらキツくなるのは古馬先行勢だろｗ

3歳の雑漁の先行勢と古馬先行勢をいっしょにすんなっということだろ
あと京都外回りと中山小回りは多分に違うぞ

菊花賞が10月になってから菊花賞馬が弱くなった気がする。あと有馬も成績悪い気がする。調べてないからわからないが。期間空きすぎもよくないのかも

>>238
その「雑漁」ってどうやって変換するの？

国内最大のレースで３歳馬に捲られたアホ達なら知ってる

>>237
捲くらせないというかまくりたいけど捲くれないのはオルフェのほう
捲くったらつぶれる

３歳先行勢なんか全然相手になってないのにそこからいくら強化した所で変わんねーよｗ

３歳の先行勢と古馬の先行勢が変わらない・・
この時点でオルフェ基地丸出しだわ

雑漁3歳先行勢から3倍ぐらい強化するんだからオルフェは捲っただけでペロペロになるだろうなw

バリアシオンは通常なら初の混合戦であの騎乗ならタレてビリだよ。展開不利と外々回り続けて、結果インにいた馬しか差してない。オルフェ圧勝間違いない。

4歳の糞っぷりに盛り下がってるのは俺だけ？

【有馬記念デモキャンペーン情報】
そうだ皆でスマートファルコンを有馬記念に連れて行こう！！
スマートファルコンは有馬記念に出たがっている！どこぞの金満球団の様に陣営が目先の金の事で頭が一杯なら
ファンの力で行かせてあげよう ！
馬の夢を大人の事情で壊させないように♪

>>230
それは言える。
ディープは負けそうで最後全力で追っていた。
オルフェは余裕で力出し切っていない。
他馬がへとへとになっているのにゴール入っても元気いっぱい。
翌日陣営が多少の疲れはあっても普段の競馬やった後の疲れです。
さすがにダービーの後は疲れたようだったがって言うコメントを
みてもたいして疲れが残っていない。

オルフェ基地（笑）

「捲くらせない！（ｷﾘｯ」
「捲くったらつぶれる！（ﾌﾟﾘｯ」

香ばしいな。

古馬との初戦は本当に気を付けたほうがいいよ

>>249
楽な相手としかやってないのが問題

オルフェはウイニングランで客席に突っ込んでくるよ

ダビスタでも菊花賞の後１回放牧しても十分有馬で
「いい状態に仕上がりました」で出せるやろ

質問。オルフェって外捲りのイメージなんだけど内で馬群の間を突いて勝ったレースってある？
東京以外で。

>>250
残り５ハロンでペースが上がる展開イメージしてないやつには
もう用はないわｗ無駄ｗ

>>152
同感
でも中山でジョーダン、アネもありだよ

オルフェがブエナに勝って新旧交代劇が一番しっくりくる

ブエナがＪＣのデキを維持できれば勝てる

最弱世代のクラシック１冠馬のピサですら３歳で全盛期のブエナ下して有馬取ってるんだから、３冠馬のオルフェが勝てないわけないだろｊｋ

まあ５５�`だからな

>>260
こいいう発言って恥ずかしくないのかな・・・

来年はディープブリランテが控えてるからオルフェーヴルは今年有馬勝っとかないと来年勝てるか分からんからな

ディープブリランテｗ

ディープブリザエモン基地うざいw

ディープブリラン（笑）
鈍足すぎてオルフェどうこういう問題じゃねぇ（笑）

どうせサダムパテック級だよ

オルフェの収縮力抜群の走りと比べるとディーププリランテの走りはドスンドスンと重たい走り
来年はステイヤーズS走ってるだろう

> でもやはり表示的意味論の爽快感がどこにあるか不明です．
> （健全性の根拠というのも内向きの意義のようですし）
しかし、プログラミング言語に対して定義したホーア論理の体系に対して健全性が保証されていなければ、そのホーア論理の体系で検証しても
全くの徒労となる可能性があるのだから、公理的意味論に対して健全性を示す事は最低限必要不可欠な事ですよ。

> λ計算の意味論は自明なほどに簡潔です．
それはλ計算はプログラミング言語として見れば極めて単純なトイ言語だからに過ぎない。
それと、意味定義に用いるメタ言語がλ記法という、対象言語のλ計算とそっくりのを用いるから更に簡潔に見えるだけ。

> プログラミング言語と表示的意味論とは本来似合わないのでは？
プログラミング言語の意味を実装と独立に与えるには表示的意味論を定義してやるしかない。
プログラミング言語を設計する人間は、本来は、その言語の表示的意味を定義するべきなのだ。
それが余りにも複雑怪奇な代物になれば、それは設計している言語の構成に問題がある証拠であり、
表示的意味がより分かりやすいように言語設計を改める必要がある事を示している。
プログラミング言語に対して定義された表示的意味は、その言語の利用者（ソフトウェア技術者）が知る必要はない代物なのは確か。

> 表示的，操作的，公理的の３分類もいまいちですね．
> 意味論といえば表示的に決まっているでしょう？
それは数理論理学屋の立場からすればその通りだが、プログラミング言語に対する形式的意味論の研究は、
数理論理学屋がプログラミング言語の研究に流れ込んで来るようになる前の1960年代後半〜1970年代初頭に既に始まっているから、
コンピュータ・サイエンスの歴史からすれば、君のその主張は全く正しくない。
自然言語の意味論にしても、数理論理学の立場からは「意味論」という名前が相応しくないと感じる様々な意味論がある様にね。

> 公理的意味論はむしろ証明論ですね．
これも数理論理学の立場からすればその通りだし、589に書いた通り個人的には同じ意見だが、
587の人が書いている通り、プログラムの論理的な側面を「知る」為の「意味論」というのがコンピュータサイエンスの立場。

クリスマスなのにレース後に雑魚すぎワロタとか言ってんだろうな

クリスマスなんてまったく興味が無いんですけど！！！

オルフェの唯一の不安は雑魚い相手としかやってないこと
捲れるし重馬場の鬼だし

相手関係考えたら歴戦の強者相手に勝ち負けしたブエナが上
ブエナにも少し勝機はある、その場合はオルフェより前にいないと無理
３〜５番手辺りから直線先頭で望みあり

去年のブエナはＪＣの降着が有って、有馬は外外を回らざるをえなかった。
その上、蛯名にふたされて仕掛けが遅れての鼻差だ。

去年はピサが勝ったと言うより、ブエナの取りこぼし感が強い。

3頭に対抗できる馬はいるのか？
ローズもピサも復活気配がない。

オルフェの心配材料は、単勝オッズだけ

オルフェ4角先頭は間違いないな
後は伸びるかどうか

>>272

その雑魚のバシアリオンとトレイルの二頭がJCで４着５着だからな。

基本有馬も雑魚しか出てこないだろ。

今年は競馬会の癌武豊も乗らないし売り上げ上がるね

オルフェーヴル→ブエナビスタ→ローズキングダムのサンデー祭りや〜

ここまでオルフェ人気だと配当妙味０だな
ブエナ買うかな、オルフェ２倍ブエナ６倍位になるな

バリアシオンもブエナのようにスタートからゴールまで終始インにはりついてスタミナ温存できていたら優勝争いもあっただろう
超スローのレースでは少しでもスタミナや距離ロスをした方が負けだからな
３、４着に内でジッとしていた馬達が来てるのはそういうわけだし

>>281
＞ブエナ６倍位になるな

ならね〜だろｗ
オルフェ2倍弱、ブエナ3倍弱ってところだろ？

ＪＣ　ブエナビスタ・・・・・・１２４（牝馬補正＋４）
秋天　トーセンジョーダン・・・１２２
宝塚　アーネストリー・・・・・１２１
秋天　ヒルノダムール・・・・・１１７
ダービー　オルフェーヴル・・・１２０

ピサのドバイＷＣのレーティングは分らないが、オルフェはここに入っても
勝負できる数字は貰ってるよな。

ピサは122だよ

レースは３コーナーから４コーナーに差し掛かるところでオルフェーヴルが大外から捲っていく！それに連れてブエナビスタも動いた！
２頭が早くも直線入口で先頭にたってしまうのか？
人気の一角アーネストリーとトーセンジョーダンは手応えが悪くズルズルと下がっていく！
内からスルスルと抜けてくるのはヴィクトワールっ！
ヴィクトワールピサだっ！(大歓声)
さらにその内の青い勝負服は…
アドマイヤコスモスっ！！！
アドマイヤコスモスも内から鋭い脚で伸びている！
これは４頭の勝負になりそうだ！
残り１００メートル！
オルフェーヴルが少し３頭から遅れてしまった！
激しい３頭の叩き合い！その中から最内のアドマイヤコスモスが頭ぐらい出たところでゴールインっ！！！
したように見えますがどうでしょうか？

金がある人は本命ドカンでない人は少額を穴にってするレース
ブエナが２番人気ならブエナから、１番人気ならオルフェからってするレースだろ
でヒモ穴ねらいかな？１０番人気以下が１頭はいれば５万以上はつくから、５０万ぐらい取れればいい
レースかな。。

>>282まあそうなんだが、内に入れんわな。

内枠なら勝負になってたのはウインだけじゃないわな

>>274
ブエナのとりこぼしに見えたけど、中山記念とドバイの競馬見たら考えなおした
ピサの器用さは異常。ドバイは展開に恵まれたとか言われてるけど
道中でまくってそのまま粘り込むなんて普通は無理
中山で内枠を引いたら負けない

最近のピサは出遅れ癖あるから切り
なのに後ろからぶった切る瞬発力もない
いつかのペルーサだよ

ブエナとオルは単枠指定か。二頭単枠指定っていつ以来だ？

>>288
それはそうさ
他の馬、特にデインドリームは内枠に入ってたら優勝してた可能性が高い
つまり俺が言いたいのはブエナはさほど強くないってこと
有馬で外枠なんぞ引いたら３着にも来ないだろう

４歳７頭もいるのに空気っぷり半端無いな

オルへには昨年の優勝馬みたいに海外どさ回り→故障→＼(^o^)／みたいにはなってもらいたくないな。

>>283
ブエナはこれまで人の馬にはただの一度も人気を譲ったことないからなぁ。
有馬も当然１番人気だと思ってたけど。

>>274
だね。
二年連続実質ＪＣ制覇で、有馬も二年連続勝ちに等しい２着。
中山も不安なしを実証済み。
オルフェよりブエナ買う方が固そう。

オルフェーブル１着
ブエナ2着

それにしてもさ、この前のピサの負けっぷりでは買えないだろ

週刊競馬ブックのジャパンカップのゴール前写真に、

ブエナビスタの左後脚かな？
なんか、鮮血が滲んでいるように見えるんだが、

誰か、こういうことに詳しい椰子居ないかな？

>>292
勘違いしてるやつが多いが、先週の馬場は割と内外フラットだぞ。しかもデイン
出遅れてるから内枠でも関係ない。ちなみに馬場フラットだと基本先行内有利は
当たり前。というか競馬は基本先行内有利だ。で別にデイン上がり最速でもない
からそんなに強い競馬でもない。

スムーズな理想的なレースをしたブエナとあのレースをしたウインバリアシオンが０，５差だぜ

常識的に考えてオルフェの楽勝だわ

ブエナとデインドリームの枠が逆なら結果はギャラントだったよな。
ブエナはたいして強い競馬してない。
トーセンの方が強い

ウィリアムズが積極的に行けばジョーダン勝つだろ。ジョーダンの単だけでいいね。

良く見るとブエナは、外に出てくるまで前が開かずちょっと苦労してるな。
岩田が内に行くか外に出すか一瞬迷ってるけど、ブエナは外向いてる、賢い馬だよな。

ジャパンカップのレーティング

124 ブエナビスタ
122 トーセンジョーダン
119 ジャガーメイル
118 トレイルブレイザー
117 ウインバリアシオン
----------------------
113 デインドリーム
107 ヴィクトワールピサ
099 ペルーサ

オルフェーヴルはウインバリアシオンの2馬身半先にいるとすると、
トーセンジョーダンとはいい勝負になりそうだ。

ウィンはあの競馬やったからこそあの着順に残れたんじゃないの？

ブエナ牡馬換算で128もレート付いたのかと思ったじゃねーかボケが

ブエナはむしろ120しか付かなかったんだなぁって感じだわ
レート128(132)のデインドリームをはるか後方に置き去りにしてるのに…

基準になる走りをしてないと見られてるだけ

オルフェーブエナー10人気以下
と
ブエナーオルフェー10人気以下
で買うしかないか…
えてして意味不明なのが突っ込んでくるのが有馬

去年のJCと有馬記念のブエナビスタのレートは121だったけどな

ブエナは去年のジャパンカップが凄すぎたから今年物足りなく映るんだろう。

今年のジャパンカップ外枠だったらド楽勝だったと思うけどね。
むしろ内枠の分だけ出てくるのに時間掛かった。
スタートから先行競馬してる時点で負けようがない。

まぁレートよりもペルーサは去年スタート良かっただけで目立ってなかったよな
むしろオウケンのほうが目立ってた

このレースでオルフェを外して買う奴なんているのかな？
そういう奴はよほど馬券購入がへたな奴だから競馬止めた方がいいな。
かつて安部譲二がブライアンの時、ブライアンを外した馬券を購入するなら
俺の前でその馬券を購入してみろって言っていたことあるけど。

>>314
オルフェ基地すぎて怖い

オルフは、現在に降りたし神の馬だからな。
相手関係関係無く圧勝する。
ブエナビスタ、牝馬に負けるような情けない馬ではない。

ブエナとオルフェのワイド2倍以上つかないかなぁ

普通ならヴピサは買えたもんじゃないが、
角居にはカネヒキリの例があるからな。悩ましいわ。

>>316
ディープの時もそう思ってました。
でも３歳の時はＧ１を勝ったことないハーツに完敗。
そんなもんだよ。

オルフェーヴルの２４００ｍ周辺のタイムが
言うほどでもないって事だけが気になる。

スロー〜淀みない程度のペースなら大したことないんだろうけど、
ハイペース気味に流れた時がどうなのかと。
大敗したのも唯一の１４００ｍ戦だったし。

>>316
ホエールキャプチャーに負けたのになにいってんだ？ってネタか

オルフェーヴル 2.0 1.1ｰ1ｰ.1
ブエナビスタ 2.2 1.1ｰ1.1
トーセンジョーダン 10.7 1.5ｰ1.9
以下10倍台7頭

みたいなオッズになる予感

オルフェーブルは４着　どんどん買えおめ〜ら

ステゴ産駒なんてハイペースの時こそ買いだろ

オルフェの単勝でお年玉ゲットするのが正解

オルフェが1着意外になるとこが想像できない

>>300
４コーナーで外回ってる時点で超スローのレースでは相当な距離とタイムロスになる
現実に掲示板に乗ってる馬達の内４頭がずっと内で脚を溜めてた馬達で、その内２頭は１１番人気、１４番人気と格下と思われてる馬達だったことからも
いかに距離とスタミナロスなく立ち回った馬達が上位にこられたレースだったかがわかるし、内が伸びる馬場だったことも明白だな
アンカツが３〜４コーナーで11.1の脚を使ってまで直線内を走りたがったのは外が伸びないからが理由だろうし

オルフェの脚質じゃ頭はない
ブエナも中山じゃ頭はない
つまり単勝が非常においしいことに

322のオッズならジョーダンの単勝10万買うわ

オルフェって皐月賞以外中山で走ったことあるんですか

皐月賞はリーチとロジが競いあったあとワープしてあっというまに後続を突き放したオルフェーヴル

t「

>>330
オルフェが中山で走ったのは過去１回
ホエールキャプチャの２着だった

>>330-331
釣れますか。

オルフェが一番強いと思うが中山は一番向いてないよな
トグロの単勝にぶちこむわ
５０倍くらいつくだろ

あの宝塚秋天まともに走った馬は厳しいわな
JCの辛そうな直線のフラッシュみればブエナが如何に狂ってるか分かる

オルフェーヴルが負けるとしたらブエナとジョーダンくらいだな

>>246
ウインがあの競馬してれば3冠もっと際どくなってたわ

オルフェ　ブエナ　3着には何が来る？　誰か教えてくれ

保存しとけよw
トーセン→ブエナ オル トグロ アーネスト→ブエナ オル トグロ アーネスト
これで当たるから

オルフェとブエナがきてるようなら前は残ってないだろ
死んだふりのヒルノだムールあたり

調子が戻ればピサも上位争いは堅いと思うけどな
ピサ、アネ、ジョーダン
このあたりは普通に内枠ひいた馬が一番上位にきそう

>>326
日本国ならえクソ外人。

>>339
おまえが出走して走ってこいやw

>>274
ラスト11.3って脚余したってレベルじゃないからな

>>327
そのアンカツが先頭たった後も内から3頭目走らせてるんだけどなｗ
デインもそのラインを伸びてきてる
最後脚色が同じになって3Fでもブエナに完敗じゃ力が足らんわ

世界のヴィクトワールピサがJCの惨敗で終わっちゃいかんだろ。ここはオルフェーブルを封じ込んでここにヴィクトワールピサありというのを見せてくれよ。

オルフェの場合、去年の有馬ブエナみたいなタフなレースしてないからな
馬群に包まれて外出せないとか直線空かないとか
そういう状況になったらやる気なくすとかの可能性もある

>>228
おいおい
明らかに手応え悪かったし伸びもなかっただろ

ピサって有馬記念で引退なの？

>>350
そうだよ

ダービーの超不良馬場でヨシトミに斜行すれすれのブロックされた挙句
直線で思いっきり挟まれとったがな、オルフェ
普通の馬ならあそこで終わっとる

>>352
あの面子あいてだからできたこと
その先の結果をみればわかるだろうけど

不利受けるのに相手の面子なんて関係ないだろｗ

一応年内に引退って発表してあったな

オルフェの不安説ほどアテにならんもんはない

>>354
同じ不利うけるたとして相手が強いほうが巻き返すの困難にきまってるだろ
関係ないわけがない

どうでもいい
それよりも有馬記念と参考にならんレースを語っても仕方がない

>>348に同意だね。
内で包まれた時に鞍上がどうやってさばくのか見ものだね。
それを嫌って道中外外廻してくるとしたら先行馬を差せるのかってのも実に興味深い。

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃118830│ブエナビスタ　　 　 　 [牝5]│55│岩　 田│（西）松田博│JC　　　１│ １位┃
┃66650 .│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│55│池　 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃73900 .│ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ　　 13│ ３位┃
┃40200 .│ローズキングダム　....[牡4]│57│後　 藤│（西）橋口弘│JC　　　９│ ４位┃
┃38200 .│アーネストリー　　　　.[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ５位┃
┃54000 .│トーセンジョーダン　...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC　　　２│ ６位┃
┃5550万│ペルーサ　　　　　　　.[牡4]│57│横山典│（東）藤沢和│JＣ　　 16│ ８位┃
┃19850 .│エイシンフラッシュ　　[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC　　　８│ ９位┃
┃27345 .│ヒルノダムール　　　 .[牡4]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│凱旋門10│11位┃
┃12200 .│トゥザグローリー　　　[牡4]│57│福　 永│（西）池江寿│JＣ　　 11│12位┃↑上位10頭
┃20500 .│Bマイネルキッツ　　　[牡8]│57│三　 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│29位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル　　....[牡7]│57│四　 位│（東）堀宣行│JC　　　３│20位┃
┃12350 .│キングトップガン　　　[牡8]│57│○　 ○│（西）鮫島一│JＣ　　 15│86位┃
┃11100 .│ルーラーシップ　　 　 [牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）角居勝│宝塚記 ５│16位┃
┃9150万│ビッグウィーク　 　 　 [牡4]│57│○　 ○│（西）長浜博│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│76位┃
┃4200万│フォゲッタブル　　　　.[牡5]│57│○　 ○│（西）池江寿│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│40位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛
ファン投票第2回中間結果発表 ttp://jra.jp/news/201112/120103.html

キングトップガン
フォゲッタブル
ビッグウィーク
やっぱこいつらいたか
あとアクシオンがいれば枠泥棒四天王勢ぞろいだな

>>361
キッツも大して変わらんと思うけどな

ダービーがかなり流れた方だから、09年みたいなことにならなきゃ問題ない
横からぶつけられても、馬群こじ開けて問題なく伸びてくしな

オルフェに関しては能力が足りるかどうかの一点
強い馬ならブエナやらブライアンみたいに、いきなりの厳しいペースにも耐えるよ

>>363
能力は足りるだろ
JCなら間違いなく勝ってたと思うが、中山はなー

そうか？どう考えても菊はアンカツの溜め殺しだから、二頭の間にあの差はないよ

>>365
菊だけじゃなく神戸新聞杯とダービーでもかなり差を見せつけてるじゃん
あれで差がないってことはないわ

トーセンジョーダン逃げ切り勝ち
何故かまたまた低人気で

ロジは出ないの？

少なくても神戸新聞杯の時はバリアシオンはすぐオルフェの後ろにいて
アンカツが負かしにいってあっという間に引き離されたから、実力は相当
着差以上に離れている。

ダービーも溜めすぎだろ
ウインの競馬は前走やっと確立されたところ

神戸はドスローからの2F勝負
ハーツもそうだったがロングスパート戦にしないと勝負にならない

有馬はあの流れになる事は100%無い

>>328
中山じゃオルフェ頭なさそうなのは同意だけど
ブエナは十分にあるよ。
去年も一昨年も中山余裕でこなしてるし。

逃げ切るならアーネストリーでしょ

>>359
池添の乗り方が楽しみ
俺の脳内でイメージしてるような展開になったらほんと乗り方仕掛け難しいと思う
やらかしてそれでもオルフェに勝たれたら来年はオペロードかｎ・・

オルフェが負けるとかありえないし正直見たくない
どれだけ千切って勝つかが焦点だよ
本当の怪物馬ってのはブエナみたいに勝ったり負けたり繰り返すような強さとは別格だからね

>>375
それは言えてるけどエル、グラやディープでさえ負けるときは負けてるからな

>>364
同意。
府中なら超鉄板だったと思う。
中山は下手そう。
ジョーダンにも負けるんじゃないか。

>>365
お前毎回そればかり言ってるな。
あれだけ子供扱いされて、タラレバ繰りかえして「あの差はない」ってかｗ

オルフェとディープの違いは競馬をする位置。
オルフェはスタート直後すぐ前目に位置を取れるから
直線短い中山でもディープのようなとりこぼしはない。

>>369
だよな。>>365は基地害だな
菊だけじゃなく秋の二戦見ればオルフェはウインなど全く相手にしていない
最後遊ばれてるのに、


あの差はない（ｷﾘｯ

ｗ

>>365

>>379
さあ、それはわからないなぁ。
中山は回るの馬くないとあっさり負ける。
オルフェは３着程度じゃないか。
ブエナが２着。
１着は、わからんｗ

そもそも菊花賞はラップ的にウインの位置が正解じゃないのかね？

ウインの上がり3Fこれだぞ

11.9-11.2-11.2

何が正解だって？

菊はラップ云々じゃない
レースの質は低い
オルフェにとっては普通にいいポジションつけて淡々と流れた
何の収穫もないレースだと思う。秋の２レースは

オルフェとブエナから今年G1勝った馬に流せば簡単だな

菊は詰まったから脚あましてた。ゴール時点で更に伸びてた

コーナーリングが巧かった馬って
ドリジャ、ディープ、ナカヤマとかじゃん
逆にグラスとかローレルとかトゥザとかコーナータイトに回れてない

コーナーの上手い下手が決定的な差にはならんな
どっちかというとコーナーで加速できるパワー

ウインは出足つかないし、先行有利のハズの菊花賞で先行勢はお陀仏してんだから
オルフェには勝てないとしても位置取りとしては間違ってないだろ
あのラップでJCと同じことしたら死んじゃうだろ

オルフェとバリアシオンじゃ力量差有りすぎて何の議論にもならんて。
バリアシオンと古馬もしかり。

どんな競馬やってもバリアシオンは離されただろうなって時点で３歳はかなりレベルが低い。
オルフェが急激に上がるレースレベルに対応できるかが見所のひとつ。
今回は一流古馬陣の激流レース確定だからな。

京都外はJCよりよっぽどロングスパートの負担はないんだよ
4F目で12秒台刻んでるようじゃ八百長と言われて仕方ない

実際は高速馬場に時計読み違えたんだろうけど

菊花賞は三冠かかってたから周りが少し遠慮ぎみだったしな
今回はそういうことはないだろうし

ここでトーセンジョーダンやブエナビスタやピサにオルフェーヴルが負けたんならしょうがない

八百長ｗｗｗ
ウインがロングスパートかけれる能力があることはわかるが
ロスしないために内々にを通って最終コーナー手前だと馬群に突っ込むのがわかりきってるのに
どこから仕掛けるんだ？
大外を通れとも言うのか？
まあ有馬と関係ないからどうでもいいなオルフェ相手に斜行でもしない限り勝てるとは思えないし

オルフェとウインの二頭に見た目ほど差がないとか、
4F目で12秒台だから八百長と言われてもか、
ID:MPiCyUn70はもはや異常者レベルだな

>>394
ID:MPiCyUn70の相手しても無駄だと思うよ
こいつ真性の異常者
ウインはあれだけ遊ばれてるのに
しかもウイン自身最内回ってロスなく乗っての結果なのに
さらにそのことを取りあげてウインに加算しようとする頭の持ち主なんだから
どう見ても着差以上のオルフェーヴルの強さだったわ

＞どう見ても着差以上のオルフェーヴルの強さだったわ

は俺の感想ね

ジョーダンの単勝一択。悩む必要無しだよ。

ジョーダンは有馬記念も何故か3番人気にはならず5番人気くらいの気がするな
トーセンラーは有馬記念出るのか？

誰か辻三蔵先生の見解知ってる奴、おらんか？
去年は週刊現代に競馬コラムの連載があったので、結構儲けさせてもらったのに今年は散々やねん！！

ジョーダン内枠なら前に行くだろ
で行った行ったと

人気は枠で変わるだろ
ブエナとオルフェやアネとジョーダンは内に入った方が上位人気

JCは反省を生かして5Fから動いて、
3角でブエナ以上の脚を使って最後まで粘った

最内回ろうが内埒乗り越えようが
11.9-11.2-11.2これでは絶対に届かない
こんなもんで能力計ろうというのは、かなり逝っちゃってる発想だろうな

長年競馬見てきて、全てが着差通りの実力差ではないのは知ってるけど、
まさか神戸新聞杯と菊花賞の２戦を見て、あの着差が実際は
「そこまでの差がない」とか本気で言ってる人間に会うとは思わなかった。
どう見ても逆だ。両レースとも着差以上のオルフェーヴルの完勝だ。

ID:MPiCyUn70は他の書き込み見ても素人丸出しだから
そういうのもいるって程度でそんなに大げさに考えなくてもＯＫ

何を言っても数字を見ればわかってしまう話だからな
現に何一つまともな反論が無いだろ？

単発が悔しそうに呻いてるだけな

王者の競馬で早々と突き放しちゃって最後は遊んでるオルフェ
池添は神戸も菊もターフビジョン見ながら流すだけ

何とか一矢報いようとあの手この手で必死で追いすがるが相手にならないウイン

この関係が全てをあらわしていると思うが・・・・
実際にオルフェが本気で追ったらどのくらい差が開いたかはわからないが、少なくとも着以上の差が両馬には感じらる。
タラレバ言って着差ほどの差はないって主張はなんだか少し可哀想な気さえするほど。

>>406
数字ｗ
数字は「二馬身半」だよ。
そしてレースを見ることをお勧めする。
マジで可哀想だな、お前。

ディープでさえ有馬負けたとか言って例に挙げてる奴いるけどこのメンバーでオルフェ以外ハーツクライに勝てる馬いないだろｗ

>>408
ゴール前で流してるのが分からないんだよ

そりゃハーツを持ち上げすぎだ。
ジョーダンと似たような実力だろ。

ピサは駄目かな？、

オルフェの相手になるほど強くはないがおまえらが貶めるほど弱くない。G1でも展開向けば好勝負。それがバリアシオン

全くだよな
ラスト11.2-11.2が示す異常さにも気づけないのは、可哀想でならない
最高速に乗ってる馬が1F流したって0.2秒差が出るかどうか

この二頭が脚を使いきったレースはダービーだけ
それも条件が特殊すぎるし、半年も経てば力関係がどうなってるかなんて分からないよ

>>408
JCならともかく、小回りのハーツなんて、スイープにサックリやられちゃう程度だろ

アーネストリーうめええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
逆に当時ハーツクライ負かした馬なんていっぱいいるだろｗ

ハーツクライはディープを負かしただけでも凄い馬だ。ルメールがうまかったとも言えるが。あの時はルメールの先行策がはまった。

去年と一昨年考えてもブエナの軸は固い。
オルフェは養分と考えるべきか。
アーネストリー一番買いたいけど人気しそうだしな。

>>417
先行すれば、展開向けば、
それは今回も同じなんだよねぇ。
だからオルフェはやっぱりディープでさえ負けたのにってなると思う。

>>413
ウインは全然弱くないよ。
オルフェとウインの着差が見た目ほど「差がない」とか言ってる奴の頭は弱いと思うが。

実際に最強風4歳勢に先着してるしな

>>414
？
焦りすぎてアンカー打ち間違ってるな。
言ってることも恥ずかしいし、最後まで可哀想な奴だなｗ

こんなに楽しみなのはオグリが勝った有馬以来だ。
あんときは、オグリ、タマモクロス、スーパークリークだったかな。
サッカーボーイは外回して届かずだから、似てると言われるオルフェは来ないかもｗ

サッカーボーイは３着に繰り上がったよな

９８世代も０６世代も４歳時王道完全制覇したっていうのに。

>>422
また内容に振れられないでピーピー喚くだけなん？

レース内容を見れない人がいると聞いて

誰か最低人気のアドマイヤモナークが２着にきた理由分かる人いませんか。

ダイワスカーレットに先行馬がついていけなかった。以上

>>428
そんなのもわかんねーのかよ
基本だろ

>>428
スマートファルコンがでる時のレースと同じ

>>48
こういうデータ信用しちゃう派なんだけどオルフェーヴルの存在で信用しきれない。
ディープでもこのデータに逆らえなかったと考えると恐ろしいが、あの時のディープはレース週の水曜に最終追い切りをしてレースに臨むのかと思いきや金曜に再度の追い切り。体調が万全ではなかったのだと思う。
ぶっちゃけ菊花賞の上がり3Fを33秒3で走れる馬が距離も短くなって斤量も少し軽くなったのに上がり3F34秒6は明らかにおかしい。
と、散々ディープを擁護するレスになってしまったがディープ基地ではありません。とりあえず体調さえ良ければ数々の不安要素をことごとく跳ね返して４角で先頭に並べる足もあるオルフェがデータすら覆してくれると◎を打ってオルフェと心中しようと思います

体調は万全だとディープ研究でまとまってただろ

オルフェの秋二戦がさほど大したことないのは同意
ただダービーだけは何度見ても異常な強さ

だいたい京都外回りと中山内回りの上がりでどういう言う馬鹿がディープ以前から競馬みてる筈が無い

>>434
東京が一番強いからな
東京以外でも抜けてるとこを見せた秋２戦も十分強いと思うが

>こういうデータ信用しちゃう派なんだけど
こういうオカルトデータ信仰している時点で競馬に向いてねーよｗ
血液型カルトとか信じている口か・

>>434とか本気なのか
秋の方が凄みを増してたと思うが…

>>434
誰に同意してるの？
少なくとも菊花賞大したことないって言ってる奴いるの？
大したことないって初めて聞いたけどもしかしてそれが多数派？

有馬ファン投票、オルフェって、ピサにも追いつかれそうな票数だな。
やはり、３冠馬なのに２ケタ着順があるからいまいち花が無いんだろうな。

>>436
俺も東京が一番向いてると思う。
秋も十分強かったよな。阪神京都でも驚くほど強かった。
でも、中山ではかなり疑ってるけど。

それにしても秋二戦が大したことないってなんだろなｗ
それならほとんど何でも大したことないって話で終わると思う。

>>438
同感。
しかも誰に同意しているのかすらわからない。
あれが大したことないのなら、大したことって概念すらどうでもいいって話に思える。

オルフェの秋２戦が大したことないなら今年のＪＣなんてもっと大したことないだろ。

可哀想可哀想ってのはこれか。
これは確かに可哀想だな。
何でもマンセーしろとは言わないが認めるべきを認められないのは可哀想。

365 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 16:27:56.36 ID:MPiCyUn70
そうか？どう考えても菊はアンカツの溜め殺しだから、二頭の間にあの差はないよ

434 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:30:29.83 ID:o/cIcPLf0
オルフェの秋二戦がさほど大したことないのは同意

凄味を増したｗ

こういう4角からしか競馬見てないような馬鹿はどうしようもない
ダービーは重馬場だから精度は下がるとは言え、去年のJCに匹敵するポテンシャルを見せたレース
神戸、菊の凡レースと比較してる時点で恥ずかしい

ID:MPiCyUn70
お前は散々馬鹿にされまくって、一体何がやりたいんだ？

>>434
強気な藤原までもが「ここまで強いとは思わんかった」と脱帽する菊花賞が大したことない？

じゃ、お前が今年日本で走った馬で、菊花賞のオルフェーヴル以上に
「大したもんだ」と思った「馬」を挙げてくれ。挙げられるよな？

アンチオルフェっ少数派な分
アンチディープよりしつこい奴が多い

>>445
神戸はわかる
でも菊は相当強かっただろ
そこまで言えるんなら今年強い競馬した他の馬を挙げてくれ

>>445
凡レース？
比較？

誰が「比較」したんだ？
マジで頭悪い？
本当に悪かったら失礼ｗ

今年の菊は4角より大分手前からレース動いてたよね

メンディザ馬ル程度のカスにも次から次へといい馬ご提供ﾜﾛﾀw
日本人ﾜﾛｴﾅｲ･･･

>>449
そう。
バカにはそうやって聞き返すのが一番いいよ。
ど素人丸わかりの答えが返ってくるか、答えず逃げるからだからｗ

有馬の話しろよ

ID:MPiCyUn70日本語不自由なようだし、頭も悪いし、メンディザ馬ルだったら笑えるｗ

>>454
ゴメン
あまりにもアホなのがいたので・・・・
気をつける

確かにスレ違いだ。有馬の話に戻そう。

藤原が言ってたから〜
調教師が言ってたから〜
ジョッキーが言ってたから〜

んじゃその通り馬券買って儲けとけよ…w

>>449
春天のナムラ、ダービーのオルフェ、宝塚のアーネストリー、秋天のダーク、フラッシュ、トゥザ、JCのブエナ、この辺だろうな

菊は超高速馬場、どこも苦しいところがないラップ
これだけ条件揃えて回ってきただけ、タイムも特別褒めるところはなし

てすと

>>450

438 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:43:23.53 ID:5J/PIseH0 [1/2]
>>434とか本気なのか
秋の方が凄みを増してたと思うが…

442 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 19:46:27.28 ID:naO7nUR80 [4/4]
>>438
同感。
しかも誰に同意しているのかすらわからない。
あれが大したことないのなら、大したことって概念すらどうでもいいって話に思える。



あちゃ〜

オルフェはここで負ける

>>437
自分がデタラメだから血液型は信用してないわ
オカルトデータに縛られるのはよくないと思ってるけど情報は重荷にはならないんだから知ってても悪いことはないと思うぜ
オカルトでも繰り返されるからにはどっかに理由があったりするんだよ

>>423
人気順だとホワイトストーン、メジロアルダン、メジロライアンかな。
オグリキャップは５番人気。

話噛み合ってないぞ
>>423の言ってる有馬は1988

有馬はタイキブリザード、サクラチトセオー、オグリキャップ、ダイワメジャーが馬券になる
レースなんだよ　

>>462
理由なんてねーよｗ

競馬にはこういう「ありえなさそうな偶然」データが他にもあるが、
そういうのは、何千個もデータがあれば必ず存在するもので、
意味はない。

アーネストリーの頭でいい　そこから人気馬とヒモ穴に３連単　最低１点１０００円は行きたいね

オレに安価がきたから代表して返すわ
>>458
つまり前傾ラップか淀みない流れで
前から押し切るような競馬が強い競馬って言いたいんだな

でも菊はハイラップじゃないにせよ、ロングスパートじゃん？
上がり34秒台だったのがオルフェとバリアシオンのみ
通過順位10-10-06-03でロングスパートしたオルフェが34.6
通過順位18-18-16-14で上がりに賭けたバリアシオンが34.3
どうあがいても勝てないでしょ
抜けて強いからロングスパートしてもこの上がりが出せるんだよ

問題はオルフェ、ブエナのどっちが1番人気になって
単勝が何倍になるかだ

しかしファン投票で当年三冠馬が1位になれないとなるとミスターシービー以来？

>>444
これは酷いｗ
オルフェ好きではなかったが菊はどう見ても強すぎだ。
あの菊が大したこないのなら、どんな馬が、どんな菊が大したことあるのか・・

でも、有馬は買う気ないぜｗ

>>469
ブエナ人気あるよ〜。
今まで一度も日本馬に人気譲ったことはない。

それと、当たり前だが、ウインとオルフェには見た目の差以上に大きな差がある。
もちろんオルフェの方がずっと上。

>>470
ルドルフも。
その代わりシービーのときもルドルフのときも投票1位は本番で3着。

>>468
引用だがオルフェの上がり推定は12.5-12.0-11.7-11.3-11.6程度
菊はワンペースに流れたこともあって、どの騎手も早めに動いてないよね
ウインはラスト11.2-11.2ぐらいで、その後のＪＣを考えればもったいない騎乗

>>458＝>>476
同じ方ですか？

それには理由がある

当時は、サンデーには実は大物がいなかった
今からすればわからないだろう
ダンスインザダークが大物候補だったが、故障
そこへ出てきたのがスペ

そして武は、当時は、まだ天才と思われていた
彼がダービーを獲った馬がスペ
これで人気が過熱してしまった

実力的には、エルとグラより一枚劣るのだが、
○外は、王道路線から排除されていたので、
直接対決が遅かったことで、それがバレなかったｗ
３歳ＪＣは菊からの連戦でノーカウントといわれてたｗ

結局、直接対決は宝塚まで持ち越された
ここで、スペは完膚なきまでに敗北ｗ
これでスペは終わった、といわれる

その後秋天、JC勝つも、実力ではグラスが上と思われてたｗ
有馬で負け越し、当時の認識では、エル＞グラ＞スペｗ

つづく↓

ところが、その後、グラが負けまくって、相対的にｗスペ株持ち直し
オペに対抗する形でエル最強説が出てくるｗ
国内Ｇ１勝つより海外、という価値基準が出てきた

００年代に入り、匿名掲示板が出てきた
あめぞうの競馬スレでグラス基地が確認されはじめるも、スペ基地は意外に
少なかったｗ
その後２ｃｈに入る
ここでもグラ基地が多かった。グラス最強とかｗ

で、肝心のスペ最強説の起源だがｗ
これは、いくつかの要因が複雑に絡み合っていて難しい
まずは、前述のオペがグランドスラムしてしまったこと
実績的にはスペに勝ち越したｗ最強馬説が出るｗ
これを快く思わないグラ基地とエル基地がスペ基地と合流ｗして
今現在の９８基地を形成
大連立で対オペ封じ込め戦略として、「オペよりスペのほうが強い」という形で
スペ株を持ち上げたｗ
これがスペは強い説の根拠のひとつ

つづく↓

>>477
違うよ
すまん、あんまり流れがわかってない

で、もうひとつは、
抽象的な話になるが、結局００年代はまともに強い世代が現れなかったこと
９８世代最強説ｗ
世代レベルが高いのだから、そこで三番手のスペでも最強レベル、という形で
スペ株急上昇
ただ、この説にはアキレス腱があってｗ
グラの５歳ねｗ
これを黒歴史にどうしてもしたいのだが、難しい
だからスペ＞グラという風に修正して、スペなら５歳でも完封できた、と
これが００年代後半の２ｃｈだわなｗ

で、最終的には、
ナカヤマが凱旋門２着したり、ピサがドバイ勝ったり、こないだのﾃﾞｲﾝドリームが
負けたり、９０年代終盤ほど海外信仰がなくなり、
エル最強説にもかげりが出てきた
そこへスペがうまくはまってｗ
当時のエル＞グラ＞スペ、ではなく、スペも最強だったのでは？
という認識が出てきたｗ

>>476
長距離であのペースだと先に動いた馬は後ろから差されるからな

>>468
あれのどこがロングスパート？
平凡な3F戦だよね

ウインは11.9-11.2-11.2
出そうと思えば容易に33秒台だって出せたよ

オルフェの菊のパフォーマンスは正直異常。
菊に限って言えば、歴代三冠馬（セントライト・シンザンは見てないが）の
どれよりも強かったと思う。

ただ、それでも古馬の壁はある。
軸には出来るけど勝つかといわれるとちょっと難しい気がする。

オルフェは今までと同じように後ろから差される事を念頭にいれない競馬してるとブエナもしくはジョーダンやピサに差される可能性があると思うんだけどな

>>480
オルフェの菊は強い内容だったのかって話をしてて、
みんなに噛みついてたんでオレがレスしてただけです

ＪＣのバリアシオンは強かったですね！
レスするの限界なんでもう消えます
携帯はきつい

みんなの期待どおりオルへが勝ちますよ、大丈夫、安心してください
たぶん、２馬身差です
４角で射程圏、直線半ばで、アーネスとトーセン交わして、後は独走です
ブエナ猛追するも、２着まで

安心と信頼のオルへブランドはここでも健在です

ペルーサの可能性ってないかな？

>>482
漫画じゃないんだから止まらなきゃ差されないよ
そのｷﾞﾘｷﾞﾘを見極めるのが騎手でしょうが

>>484
俺もそう思う。
菊の強さは震撼ものだったが、古馬の壁もあると思うし中山も微妙。
軸にもしにくいかなぁって感じ。

>>485
それも言えてる。

オルフェとウインで強さ論争してるけど揉める必要もないだろ。
競馬は力が本当に拮抗してれば条件や流れによって着差が縮まったり逆転したりするものだからな。
なのに、ウインはオルフェに何度やっても完敗どころか、差は開く一方。
神戸では負かしに行ったけどどうにもならなかった。だから菊はあの戦法になった。
しかも両方とも最後流されているように相手にされてない。
実際には「あれほど差がない」なんて無理筋。

>>487
これまでとは相手が違うしね。
そんな甘くないと思う。

オルへが勝つってばｗ
現時点でディープより強いもんｗ
ハーツより弱い馬しかいないしｗ

来年の春天はたぶん史上最低オッズ1.2倍だよ？ｗ
ここが単買うなら打ち止めだよｗ

２馬身、いや１４馬身で圧勝する

菊は強烈だったけどラーやハーバーにいくら大楽勝でもアーネストリーやピサを簡単にまくれるかは全く次元が違う話だし
慎重に考えないとなあ
同じ世代で唯一ライバル的なウインは4コーナーで最後方とか救いがたいバカな競馬で自滅してたし

オルフェが二着以下なら配当は倍増するの間違いないし、ここはディープ有馬の再現狙うか

菊や神戸の最後の流しにどれぐらい余裕あったかだな。
まだ追って伸びる余地があったなら古馬相手でもまあ勝てる。

勝つにしても負けるにしても変な奇策はいらないかな。王者は王道を行けばよい。

三冠馬が古馬に比べ２kg貰いなら、普通の状態なら勝って当然
負けたらアレッて感じだわ
古馬勢もだが、まあ状態だけは要注目だろね

>>488
ないとは言えない

今年のJC勝てたと思うなら有馬は当然買えるだろｗ
スローからの5F戦なんてまんまスローで流れた有馬の競馬じゃん

目に見えない古馬の壁

まだ白旗を上げるつもりはない自分…

オルフェーヴル

オルフェは前走の菊花賞みたいに最後流したりしてるとそこにつけこんでくる奴がいたりしてな

さすがに古馬相手に流す余裕はないと思うｗ

菊も後ろ来てない確信があったんだろな。
最後ウインの末脚がちと怖かったが。

ドリジャニの３割増し

>>483
そのウインのデータは某サイトから借用してきたように見えるが
そのサイトによれば、オルフェのラスト3Fは11.7-11.3-11.6
だが、そのサイトの回顧にもあるように、ゴール前緩めたことによる失われたタイムは推定0.2〜03秒で、実際のオルフェの上がりは11.7-11.3-11.3だった可能性が高い
（某サイトから引用：ラストでバテ気味になる馬の多くは、完歩ピッチがさほどかわらず完歩幅が小さくなる事が多いのですが、オルフェーヴルは真逆の状態。自らペースを落としているのは明白でしょう。
失ったタイムは1完歩に付き0.02〜0.03秒。計0.2〜0.3秒だと思われます。マトモなら3:02.5ないしは3:02.6のレコードだったはずです。ほぼスピードを落とさないままゴールインする余力があったと判定すべきでしょう。）
そうするとオルフェも全くバテておらずまだまだ余力タップリだったわけで、お前の言葉を借りれば、オルフェもまた脚を余してたと言える
つまり両者の余力はほぼイーブン
尚且つオルフェの方が道中ずっと距離をロスした位置取りをしてきたわけで、少なくとも現実に現れた２馬身半以上の差が２頭の間にはあると考えるのが普通
どう考えてもそれ以下になることはない

実際、今年の有馬はオルフェかブエナ
どっちが勝つか当てるレースだよな
まあ安定とって連複でもいいが

ジョーダン→オルフェ⇔ブエナだと思うんだけどな

中山の鬼だった兄貴と違いこのオルフェは府中淀向き
中山だと若干割り引く必要あるかもね
しかし全然似てない全兄弟だな

オルフェが2､3馬身千切るレース

半持ちじゃないカニトップに勝たせるわけにはいかないからまた大外枠だな

>>506
ジョーダンなんか来るわけねーだろｗ
５着ぐらい

天皇賞１着JC２着の馬は有馬では勝つパターン

札幌記念と秋天勝ってJC連対して有馬記念3着だった馬がいるだろ？

どっちにしろジョーダンは
おさえとかにゃ怖いわな

グルーブは騎手がダメだったからな

オルフェ強いけど、皐月賞が中山じゃなかったから俺は｢三冠馬｣とは認めたくない
有馬記念勝ったら素直に認める
馬券はオルフェ・ブエナ･ピサから考える

>>505
武がマーベラス選んだ理由ってなんだったんだろうか？

>516
デビュー戦から、全部自分が騎乗していたから

何だよ秋天は消耗戦だったからジョーダンは無いとか言いながら2着だし、有馬でも対抗じゃねーか

オルフェが四歳牡馬に先着許したらなんか空気微妙になるなwジョーダンならまだ救えるけど

>>515
有馬勝ったら認めるってｗ

ジャングルポケットで有馬来た馬いたっけ？

ない
有馬

ジャングルポケット産駒の重賞成績は主に東京と中山と京都に集中してる

これほどレースの度に不安説が出るのも珍しいな、圧勝してるのに。

それは2歳の時とはいえ惨敗してるから

秋天はともかくJCはあり得ん
あれだけ圧倒的に内有利なのに大外枠から自力で番手を奪いあわやの2着
こんなもん現役最強と思っておいていい

トーセンとか池添とか今年は勝って欲しくない奴が勝つからね

20位までを見ると

ブエナビスタ　有馬でラストラン
オルフェーヴル　有馬予定
ヴィクトワールピサ　出走予定だが引退の可能性も
ローズキングダム　今度こそ
アーネストリー　有馬予定
トーセンジョーダン　有馬予定
アパパネ　回避確定
ペルーサ　出るだろう
エイシンフラッシュ　出るだろう
ウインバリアシオン　出る出ないの話が聞かれないのが気になる
ヒルノダムール　有馬予定
トゥザグローリー　有馬予定
オウケンブルースリ　どうだろうか
レーヴディソール　愛知杯予定で回避確定的
ホエールキャプチャ　リフレッシュ放牧に行ったので出ない
ルーラーシップ　有馬予定
ダークシャドウ　リフレッシュ放牧に行ったので出ない
アヴェンチュラ　骨折したので…
ナカヤマフェスタ　引退
ジャガーメイル　出るだろう

>>528
ロジは？

ジョーダンは有馬記念で1、2番人気になってもおかしくないんだがオルフェとブエナがいるからならないんだよなこれがまた
秋天もJCも人気無かったから有馬記念も人気無い可能性あるな

>>529
第2回中間発表の上位20頭を書いただけなので。

>>528
ウインバリアシオンは放牧、来年の春天が目標

競馬始めて13年経つけど、有馬記念は一度も当たった事がない。

今年こそは当てて、良い新年を迎えたいなぁ。

みんなも良い新年を迎えられると良いな！

◎フェイトフルウォー

>>533
残念ながらリフレッシュ放牧に行ったので出ません…
バリアシオンも放牧か…3歳世代が後1頭出て欲しいが…

ブライアンとオルフェーヴルの違いは朝日杯を経由してるかしてないかの違いだろ？

>>515
まぁそう思う奴は結構いるとおもう。三冠馬の何がすごいってあらゆる馬場と距離でも通用するとこだしな。
通常なら３冠馬相手に中山でどうだろうなんて心配はあまりせずにすむわけだしね。
そんな心配も無駄だったというような圧勝をするか、ラキ珍３冠馬扱いされてしまうか…

まぁブエナとオルフェは抑えておくとしてピサが本当に困るな。
ＪＣも単なる衰えか長期休養ボケかさっぱりわからん馬場適正以前の問題だったし。

>>533

有馬記念と金杯はよくあたる　ていうかG１はあたる　しかも高配当をね　安いのはとんとんだけど
でもG２、G３のグレードレースと平馬でさんざん負けて、今年は２０万の赤字
G1だけなら４０万以上の黒なのに　

俺が今一番気になってるのは、逃げ馬の出走情報。
トーセンを頭にしたいのだが、逃げになると3割引。
アーネにしても同じ。人気しての逃げは圧倒的に不利。
予想に大きく影響する。情報ないかなあ。

>>528
ペルーサ出場確定
オウケン回避確定

トーセンはウィリアムズだから逃げるなんてバカな事はしないだろ？

>>528
オウケンもウインも回避

逃げ馬と言えばアドマイヤベルナってどうしたの？
今期待の上がり馬エクスなんちゃらに圧勝して以来出てきてないけど

>>540
確定ではない

今年のサインは【福島】じゃろ？

福島といえば福永じゃねぇ？

>>541
そう思うけど、なきにしもあらずかなと。
あと、もしかしたらフラッシュ逃げなんかになったら、予想し直しだし。

アンカツが何に騎乗するか気になるな
オルフェの対戦相手で一番オルフェのことを知っているのはアンカツだろうしな

無料で遊べる競馬ゲーム。モバダービー
http://gmpa.jp/regist.php?guid=ON&fr=7f6b160a86d8bc5d3b98e101dd88c190&gid=12

>>544
ペルーサは中間８位で意志表明もしてるし故障などなければ問題なし。
オウケンは発表済み

５歳馬ってブエナとジョーダンしかいないんだな。
オルフェ２着付けでブエナ、ジョーダン頭なら結構付きそう。

>>543
充電中

>>543
エクスペディションな
馬の名前ぐらい覚えとけ

そういえばエクスペディションも中日新聞杯によっては有馬出る可能性もあるのか

フェイトフルウォーは有馬でないね。
公式ＨＰによるとこの時期でウォーキングマシンだから出走は無理。

>>534
なにぃ!?
知らなかった･･･。

情弱ですまんm(__)m

オルフェブエナジョーダンの三連複が5倍つくようなら
それで今年を締めくくる
アーネとピサが養分になってくれれば

20位までを見ると

ブエナビスタ　有馬でラストラン
オルフェーヴル　有馬予定
ヴィクトワールピサ　出走予定だが引退の可能性も
ローズキングダム　今度こそ
アーネストリー　有馬予定
トーセンジョーダン　有馬予定
アパパネ　回避確定
ペルーサ　有馬予定
エイシンフラッシュ　出るだろう
ウインバリアシオン　放牧に出ました
ヒルノダムール　有馬予定
トゥザグローリー　有馬予定
オウケンブルースリ　来年に向けて充電開始
レーヴディソール　愛知杯予定で回避確定的
ホエールキャプチャ　リフレッシュ放牧に行ったので出ない
ルーラーシップ　有馬予定
ダークシャドウ　リフレッシュ放牧に行ったので出ない
アヴェンチュラ　骨折したので…
ナカヤマフェスタ　引退
ジャガーメイル　出るだろう

オルフェ単にいくら突っ込めるかのレースだろ





つまり、今週のレースでまずは資金を倍にしなくてはいかんということだ・・・

ローズキングダムって凄い人気者だったんだね

ジャングルポケット産駒って凄いな
天皇賞春、秋両方勝っててJC勝ち馬スクリーンヒーローもジャングルポケット産駒だったよな違ったっけ？

閃光に全てを賭ける。

>>559
スクリーンはグラス産駒だよ
ＪＣはウォッカとブエナに負けて２着しかないよ

ディープ三冠時の有馬も同世代０じゃん
今年は名乗りあげてるのショウナンくらいか

つうか三歳はほとんど賞金足りないだろ

ブエナは昔の数えで言えば6歳冬で、殆ど7歳か
もし勝ったら凄いことだな

>>586
ごめん、俺が間違ってたわ

俺は黙ってトーセンジョーダン単！

去年も三浦の欄消して単買った。一昨年もホープフルで単買った。
今年もずっと単買ってきてるからここも単！

薬のせいで評判悪いけど、
ディープ>>ナリブ>>>>>オルフェ程度だよ。
ディープはかかって、菊花賞絶対負けたと思ったよ。
3000ｍほぼかかりっぱなしで、勝つのは桁が違う。
後、JC使わなかったのは評価できるが、1週ずれてからの
菊花賞馬は古馬にたいして、信用できないから。

閃光見せろ狙え場外
グレイトパワーフラッシュ
フ〜ル〜スイング〜

ジョーダン勝つんじゃね？

>>569 ごジョ−ダンでしょ？

有馬記念勝てない馬は最強でもなんでもないしな
ディープは有馬勝てなかったから論外だな
勝ってたら最強謳ってもいいわ
もう引退したから絶対無理だけどなｗ

ジョーダンはなんだかんだ言って難癖付けられてそんなに人気にならなそうだな

秋天を二度と塗り替えられないような超絶レコードで勝ってドスローのJCで2着だったんだから有馬記念勝っても不思議は無いだろ？

アーネストリーの単勝10倍つくかな?
ローテ、血統、脚質、展開、宝塚勝利、有馬で強い4番人気(おそらく)、あとは真ん中より内に入れば言うことなし。
これだけ条件が揃うと罠かと思ってしまう

有馬記念だけは、穴馬をピタリと当てることができるんだが、
今年は穴がきそうな予感はしない。
３連複を３点で十分
　軸　オルフェ
　相手　ブエナ、アネ、ジョーダン

DV池添やマルチ島川が勝っても喜べない

有馬って２年連続好走っていがいとあるんだよね　

昨年好走した冬だとよくはしるトゥザとか人気がないとオモロいんだけどね

>>574
単勝10倍ついたら10万つっこむ
もちろん中より内枠限定だが

>>567
仮に序列がそのとおりでもそこまで力の差はないよ
個人的には
ディープ>>オルフェ≧ブライアン

ブエナがトゥザに負けたら引退後もトゥザに負けた駄馬とか言われそう

震災→冗談だろ･･･→トーセンジョーダン
民主政権→冗談だろ･･･→トーセンジョーダン

きっちり世相も反映しとるな

直線向いた時にはオルフェ先頭
残り200mで２馬身差つけて勝負あり、な展開だと思う

>>583
どう展開予想したらそうなるんだよｗ

まぁ、実際そうなったら差せる馬はいないと思うけどさｗ

マツリダが自分のレースをして散ったのと同じように引退レースのピサが３角から捲りを打って一気に先頭に立つ
勢いで見せ場を作るから　アーネストリーはその時点で死亡

>>584
菊花賞パターンでイメージした
3コーナーで中団から進出していって4コーナーで４，５番手
直線向いた時には先頭に並ぶ感じ

マイネルキッツ狙ってるんだけど出ないの？

あーんまたでけへーん
もうねようあしたからがんばろう
フェーブルの話して寝よう
あーウインバリアシオンが一つの物差しになることは間違いない
問題はウインが三角で動いたいうこと。いつものように動いていたらどんな結果だったか
もう少し後ろだったと考えるつまりアンカツは好騎乗したわけや
そうするとちょうどフェーブルと一、二着あたりがかさなるんや
つまり能力はトップとさほど変わらん

能力が拮抗しとるならあとは適性や

キッツはステイヤーズから有馬の予定。
あくまで予定

>>586
菊花賞と有馬記念一緒にすんなよ
まずありえない

>>552
んなことより、有馬でアドマイヤコスモス見たかったわ。ファン投票も結構上位だし

逃げ・番手がアーネストリーとトーセンジョーダンと強力、そして捲れるヴピサもいる。
オルフェは菊みたいな早めに前を捕まえる競馬したら自滅するんじゃないかな。

池添のことだからブエナマークから機を見て動く。って感じだと思うがどうだろ

ブエナはどう乗るんやろか
やはり前前やろなジョーダンもそうやろ
フェーブルはどうやろう
ようわからんが中団にはちけたいやろう

ピサをどうするかで悩む奴多いんだろうな。

JCと違ってアーネストリーいるからジョーダンは4番手くらいでまず様子見じゃないかな
2頭の間にローキンとかエイシンとかキッツとか候補はわりといるし

何か社台の運動会みたいだなｗ
馬券買う気しないな。
こういうことばっかしてると
競馬ファンが離れていくよ。

Ｇ�T６勝歴代最高賞金牝馬ブエナビスタ
Ｇ�T３勝３冠馬オルフェーヴル
Ｇ�T３勝日本初ＤＷＣ馬ヴィクトワールピサ
Ｇ�T２勝馬ローズキングダム

他Ｇ�T馬多数
こんな有馬記念みたことないんだが。

>>597
そういう考え方だと競馬つまらないだろ
やめれば？

そういやほとんどレースの人気ってペルーサ>>ローズキングダムなのにファン投票はローズキングダムのほうが上って笑えるな

中山の四角は結構キツかった気がする
キツいていうか直角カーブ
要するにそこで一旦ブレーキをかけなあかん
その後全開でいかなあかん。そんな訳でズブイのはアウツ
アーネストリ君。君のことやギャップ作らないかんで
瞬発力がものをいうのやが、どの程度ブレーキをかけな曲がり切れんか
という部分にも個体差があるように考える
さしてブレーキをかける事無く曲がれる馬これがすなわち中山適性というのではなかろうか
ぼくちん適当にいうけど

>>598
ダイワメジャーとかシャドウゲイトとかコスモバルクとかデルタブルースとかいた時代も似たようなもんな気が…

グラスペの対決やオペの古馬G�Tフルコンプの頃は
wktkだったんだろうな。あの頃には戻れないのか･･･

史上最高の有馬が来る…！

まあメンバーは揃ってるけどな･･･

アネ
ピサ
ブエナ

オルフェは届かない
ジョーダンは失速

２着アーネストリーまでわかった

>>603
そういうことしか言えない奴は正直競馬二度とやらない方がいいと思う
今を刹那的に享受できるタイプの方が向いてる

馬券の売上が落ちてるのは事実。

競馬なんていつの時代も楽しいけどな
俺はいつも新鮮に楽しめてる

アーネストリー大外枠なのは分かったｗ

>>609
時代の流れだろ
無為自然。行雲流水。どうにかしようとすること自体に間違いがある。

ブエナ、オルフェ、アーネ、ジョーダン
どう考えてもこの四頭で決まりそうな気がしてならない

今日は指定の当選ハガキの発送日かー

当たってねーかなー

長い物には巻かれろだな。今のJRAは。

ピサかやっかいやなあ
海外帰りは最低半年は買いたないわ
消耗が激し過ぎる
ヒルノも消耗しとるやろなー
マネーがあれば買いたいけんど

社台ガー、人気ガー、売上ガー、ツマンネー


競馬辞めればいいのに

>>617
本当にそう思う
そんな奴は二度と競馬見るなって思うわ

>>598
そこにローズがいるのに違和感がある。Ｇ１を２勝したっつってもな…

>>616
去年ピサは海外帰り直後にＪＣ３着、有馬勝っただろうに。

俺、G1がディープ産駒だらけになったら競馬やめるわ。サンデー後継スレに種付けした繁殖リストと主な繁殖の成績が貼ってあるから見てみな。呆れちまう

よん強よねー
しかし安定感という側面から見るといまんとこ
ジョーダンブエナアネフェーブルの順かなと考えてる

アーネストリーっていつからこんな有力視されてんだ。

前目で有利というのはわかるが、
理由あっても前走大敗の阪神巧者ってだけだろ。
連にすら絡まんと思うし、自称穴党の妄想としか思えんのだが。

ヴィクトを簡単に切るやつはようわからん
どんだけ人気落ちるか楽しみ
新聞はいわゆる４強とやらと
ルーラ、ペルーサをがんがん持ち上げてほしい

あ、そうなの？ぼくちんライトな競馬ファンなもんやから
ということはジャパンＣの結果からみて
好調期から外れてもたと考えた方がいいのかもしれんなー

90年有馬記念。
芦毛の怪物オグリキャップ。
有終の美とは勝利が絶対条件。
有馬記念が来る。

３強の３連単ボックスと好調な馬の単勝を１頭買うくらいだろ。
アネとかトゥザとか考えだしたらきりがない。

オルフェ→ジョーダン、ブエナ、アネ、グローリー→ブエナ、アネ、ジョーダン、グローリーで１００パー取れます

ロジユニ→オルフェ→ブエナ

JCはジョーダンとブエナの枠が逆だったらジョーダンが完勝してたからな
鈍足アネはハイペースじゃないと持ち味生きないから今回はハイペース必至
従って牡馬優勢でブエナは厳しいな

>>622
そんなにされてないだろ。基地の声がでかいだけの話で。

>>623
期待するほど人気落ちないと思うよ。ＪＣは度外視する奴多いと思うし
むしろペルーサこそさすがにもう過剰人気はしてくれんだろうし、病み明けルーラーもな。

有馬記念が来る、はダイユウサクであってほしい

ピサオッズどのくらいつくかな？
去年はピサが８倍とかおいしすぎワロタ、で結構突っこんでおいしい思いさせてもらったから今年も買いたいところだけど。

ただオルフェの三冠の瞬間目の前で見て、もうこの馬に勝てる馬いねーよと思わされるくらいへこんだから買いにくいな

オルフェとブエナの2頭軸にしてアネトーセントグロピサペルーサに流せばおｋ
3着は荒れる可能性もあるから馬連で

ジョーダンは掲示板外さぬ

>>631
オグリで決まってるらしいよ
テイオーはシャブ中のせいで無理らしい

>>504

11.7-11.3-11.4と11.9-11.2-11.2のどちらがスムーズに脚を使えてるかもわからないのかな？w
そしてオルフェとウインでは馬体からも明らかに違った適性を持つ馬

全体がコンパクトで回転の速さで走る瞬発力型のオルフェと、
長い四肢、未発達の前駆に薄い肉付きと、未完成ながら持久力型の特徴を備えたウイン

あのレースでどちらが持ち味を生かせなかったのかは明白

今年の古馬中長距離のG1勝ち馬が全部親子制覇になっとるな。

ジャンポケは秋天勝ってないぞ

オルフェに古馬全頭ﾁﾝﾁﾝにされるレースだよ。

オルフェ−9−9

各300円で正解。

俺はこのやり方でダスカが勝った時に300万近くげっとした

>>428
ダスカが先行馬つぶしたのとモナークはもともと中山巧者。
イメージに合わないから知らない人多いけど。
ごちそうさまでした。

同斤でもオルフェだしまして２ｋｇ軽いからな
というかオルフェはＪＲＡ史上でも最強のレベルに位置する一頭
オルフェとまともに勝負できる馬は全盛期で体調万全のナリタブライアンだけだよ
他の馬と比較する事自体が失礼なレベル

ブエナ-オルフェで農耕だと思うけど
わってはいるなら
勝てないと思うが、状態次第じゃヒルノとかあいそうな希ガス。

オルフェは差されない。抜かせない。
オルフェに勝つにはエイシンのスローの大逃げしかない。

>>428
その年の新春杯・ダイヤモンドS馬が秋初戦京都大賞典２着
その後距離足らずの秋天・糞スロー後方待機のJC惨敗でバルク以下のシンガリ人気だぜｗｗｗ
ワロタ…ワロタ・・・買えねーよ

オルフェーヴルがチャンピオンクラスってのは間違いないんだが
ディープインパクトですら菊花賞から直行して負けた意味をどうとるかだな
一度仕上げきった3歳馬がこの寒い時期に2ヶ月あけると仕上げるのは至難の業
菊花賞から直行で勝ったマンハッタンカフェの時とはメンバーが違いすぎる

オルフェ一倍台なら飛ぶ、二倍台なら確勝
そんな感じがする

あんな温い菊花賞で疲労溜まらんだろ
どう考えても宝塚、秋天と走ってる馬の方が厳しい

３倍台前半だろ

しかしムズいな。
正直オルフェをクラシックで全部買わなかった者からすると、今更買いたくない。
ただ古馬との相手関係はＪＣで計りたかったけど、アンカツがわけ分からん乗り方したからよう分からん…
トーセンかブエナに買ってほしいが…
貫くべきか現実を見るべきか…

菊のタイム知らねーのかなw

栗栖魔巣の蟻巻稔は惨汰の３枠

今年の菊は13秒台のラップを刻まなかったのね

オルフェ三倍台とか本気で言ってる？
三冠馬で隙のない脚質、2.1から2.3ぐらいだろ

>>645
おいおい あの時テイエムオペラオーにメイショウドトウいたんだぜ
今年はメンバーは層は厚いが 実力はたいした事ないだろ ブエナも完璧に上手くいってJC勝てたし、トーセンも4歳馬が弱いだけ 実力はオルフェーブルが抜けてるよ

まあオッズ見てから金額決めるか
トグロ、ピサが対して人気落ちしてなきゃ
お茶濁すかな
勝つのは良く名前が上がる五頭以外にいるか？
ドスローならエイシン復活もなくはないだろうけど
中山巧者があんまいなくて穴狙いいけず残念

オルフェーブル 230
ブエナビスタ 400
トーセンジョー 1000
ヴィクトワール 1300
アーネストリー 1800
だな フラッシュ ペルーサローズ トゥザ ルーラーはもう 2500〜5000ぐらいつくよ

中山がベストな馬を頭で買いたい
ブエナ、オルフェも買うがベストではない

中山で一番ベストパフォーマンスが高いのはピサ
得意だと思われるのはグロー

でもこの２頭を頭で買うのは危険・・

>>636
おいおい、終始インベタで走って脚を溜められたのはまるで無視か
都合良すぎだな
それと動き出しが速ければそれはまた最後は甘くなる
それだけのこと
某コラムにもあったが去年の秋天のペルーサと同じで最後脚を余してたように見えても、有馬でちゃんとスタートすれば今度は末が甘くなった
ウインもそれと同じ
菊もあれ以上オルフェと差を詰めるのは不可能
それが出きるほど余力があったならラスト2F目に10秒台か、ラスト1F目が加速ラップになってる
ウインは１F10秒台切れない馬じゃないからな

JCでの死闘に全てを出し尽くしたブエナビスタは続く3回戦
有馬記念でウソのようにボロ負けし た ――

ブエナ「天才ですから」

ふつーにオルフェ勝つんでないかね。
差し当たってはジョーダンが中山も得意なのと、ピサがまだやれんのかってぐらいでない??

俺はキッツの複勝買おうと思ってたけどヤネ見て全力でやめた。

今年の有馬ほど簡単でしかもおいしい馬券なのはなかなか無い。
トーセンジョーダンの単勝買っとけばいい。
勝つ可能性がより低いのに人気のオルフェとブエナ買うやつは養分。

結局ｱﾒｰﾊﾞ競馬の王様のコイツが一番当たるだろ？？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1322614240/8

ウザイけどつぶやきに説得力あるよね？
予想も調子良いみたいだし
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1322614240/8

>>653
馬自体の人気がさほどないから３倍くらいで合ってると思う
もしかしたらブエナに負けて２番人気かも

そうなれば４倍もありえる

波乱起こすなら後藤が乗るローキンかね。後藤は完全にローキンを乗りこなしている気がする。小牧はどうしてこうなれなかった…。

ローキンって微妙だなぁ
来ても驚けないけど

単勝オッズはオルフェ：２．５　　ブエナ：３．８ぐらいか。

今年はサッカー
なでしこが世界一となった
勝つのは牝馬だ
ブエナビスタに白馬の矢がぶち込まれる☆

ローキン惨敗続いてるし30倍はつくんじゃないかな。
そしてエアシェイディを連続3着に持ってきた後藤は、地味に有馬記念得意だと思う。

http://zinrikiwinz.blog58.fc2.com/

>>659
だよな。
実際に神戸では正攻法で遊ばれ、菊で勝つにはインベタしかないと考えて
あの作戦取ってインでロスなく脚溜めたのに。しかも京都は有利馬場。
そこまでやって、最後はまた相手にもされなかった。
そのこと全て無視して>>636のように、持ち味を活かせなかったとか
もっと差を詰められたとか言ってる奴は脳味噌ないとしか思えないな。

>>667
ブエナはもう少し人気すると思うよ。
オルフェ２倍台か。全く買う気しないな。

後藤が怖くなってきたじゃないかｗ
秋天とJCが後藤で凡走してたなら切りやすいのに

>>671
すまん二行目

＞しかも京都は有利馬場。→京都は内有利馬場

その中を早めに動いて外から４角先頭
ターフビジョンの前ではチラ見してあとは流しただけ。

ブエナ→オルフェ→ピサだな
コース適性も大事だがやはり地力だよ

神戸と菊花賞を先入観なしで見たら、秋のオルフェとウインはあの着差どころの差じゃないだろ。
専門家も「着差以上」とは何度か言っても、「着差ほど差はない」と言ったのは一人もいないだろ。
しかし、そんなオルフェも３歳相手と有馬の強豪相手では勝手が違う。
ウインを子供あつかいしてたような競馬はできない。中山で手こずれば掲示板あるかかも。

３歳は牡55だぞ
斤量で古馬の壁はチャラ、最後は共に状態次第だけど三冠馬は負けちゃいかんレースだよな

オルフェの秋２戦なんてなんの参考にもならねーことしてんなよ

オルフェは枠と状態だけ。何も迷う必要はない。オルフェの軸は不動だ。

不安要素少ないのはブエナのほうだろ
不動とかいってるのは妄想入りすぎだろ

不動要素おおいのはだな
倍率もつかないのにオルフェ不動軸でいくのはあほ過ぎる
１０万使わない程度どっちでもならいいけど

ジョーダン、アーネが内枠からあっさり先行態勢をとったらオルフェ、ブエナとて容易には勝てまい

アネは秋天で外枠押してハナ取れず、戦意喪失しての惨敗だけに状態が心配

オルフェーヴルとウインバリアシオンの着差を
JCに当てはめてみると
決してブエナやジョーダン、４歳勢に圧勝できるとはいえない
オルフェーヴル過信しすぎるべきじゃないよね

池添は３冠馬でも過信禁物。
ジャパンカップのウィンを見ればヒントになる。横綱には足元にも及ばない。

全頭万全なな状態で見たいレースだ
でもレースを作るであろう馬たちが立て直せるか半信半疑
輸送の乱れないかぎりパドックより１週前追い切りと直前の追い切りの負荷のかけ方で
俺は判断だな

ほいでも心強いデーターがない訳でない

マヤノトップガンやナリタブライアンなどはここでも好走した。

ただ騎乗は腕の良い田原に南井。

池添は！？

ヒルノダムールの取捨選択に迷うな。大阪杯レコードでシャドウを破った強さを信じるのか、天皇賞のドスローでフラッシュやナムラと接戦を演じたからこの程度だと切り捨てるのか。
秋の時点の力がわからなくなって、凱旋門賞はウザいわ。

池添も岩田も中山は庭でない。

ここが庭である横山典や海老名、柴田善、田中勝…などの関東騎手の騎乗馬に注目する手もある。

?紐は買う本人がどういうレースをイメージしてるかだけど
いい状態のアネが惨敗するようなレースになれば
金額余裕あるなら押さえる必要あると思う

>>659
ほんと>>636は都合良すぎ。

競馬は決められたゴール板があって、そこまでで競争して着差を競うものなんだが、
「最後加速してるから着差ほど差はない（ｷﾘｯ」ってほざいてるバカは、
自分の位置取りに合わせて都合良くゴールの位置まで変えられるとでも思ってるんだろうなｗ

>>689
それはそうだが、ペルーサは買いたくないｗ
他は・・・

競艇選手もそうだが地元のレースだといつも以上に頑張る気持ちになる。競馬騎手も同じで増してはＧ１戦で最後の最後で結果を残せば嬉しいもん。関西騎手や外人には何が何んでも盾を奪われる訳にはいかない。
横山典騎乗馬・柴田善騎乗馬・海老名騎乗馬にはくれぐれもご注意を！！

ペルーサはアンカツにしろよ　最高に変なコンビで面白い

>>688
大阪杯だってフラッシュと接戦だぜ
ダークなんて1000万勝ったばっかの頃だし
ただコースは向いてそうだから世代の中では最先着するかもな

競馬は馬だけを見て判断しただけではワシの様に中々当たらない。騎手にも気を付けてあらゆる角度から判断して有馬記念の馬券を買いたい

俺がオルフェを軸にしようと勝手だろが。どうせお前らもオルフェを厚く買うくせに。

過去ダイユウサクやマツリダゴッホの様に人気薄がたまに頭で飛び込んで来る事がある。マイルチャンピオンシップ同様に単穴を狙えるのも有馬記念。

実質ブエナ、ジョーダン、ピサ、オルフェの四頭だて

【大雨竜巻警報】
今年の有馬記念は２枠か６枠の中から１頭勝ち負けする。

誰かコピー頼む。

単穴ならヒルノかルーラ辺りか
ただこの二頭展開がはまりすぎても二着かな〜
上位人気五頭以外が一着はかなりびびる
マツリダの時は既にサムソン、ポップがピーク過ぎ
ウオは調子崩しの中山合わんし
ダメジャはそもそも土俵が違う
ダスカにあそこまで差をつけたのには
今考えると驚くが

まぁ、俺はオルフェ買わないけどね。
オルフェに不安要素があって飛ぶってよりは、
現古馬でオルフェより強い馬がいるって見解。

ただ3着もないとは言い切れないので券種は単勝と馬連のみ

オルフェは直線一気というよりは、捲りもできるタイプだから、
４角出口先頭でそのまま短い直線を粘りこむ感じではなかろうか。

特に今年は大地震があった

喪を意味する黒。

２枠馬が激熱。

池江の期待値的には、オルフェはここは普通に勝てる強さなんだろ
結果が出るまでそんなことは口にしないが
本来一番高い壁のはずの四歳なのに、ピサがあの調子
対抗が自厩舎のジョーダン、引退ブエナ、ムラありアネ

オルフェが頭だと今のところ堅い決着しかないが、今度はどうか

この２枠に人気の
ブエナビスタ
池添の馬のどちらかが入れば逆らう余地なしと見る。

そううまいこと捲れるか？
去年逃げた三浦と違って哲三やウィリアムズが先団にいるんだぜ？
しかも同じように捲れて中山も合うピサもいるし。

>>706
去年も一昨年もブエナは中山こなせてるから考えるまでもない。
ブエナ。

オルフェは皐月以降は残り200までで先頭に立てているし、秋2戦で道中前につけられることを証明した。中山でも恐らく4角先頭は間違いないと思うけど…。
個人的にはブエナよりジョーダンが怖いなぁ。札幌記念から前々の競馬をものにしていて、内枠引いたらオルフェが差す前に逃げ切る姿が浮かぶ。
ハーツクライを捉えきれなかったディープのように。

ピサが万全なら一強レベルな気も
ピサ＞ハーツ
ディープ≧オルフェ
中山2500ならね

ジョーダンは前走JCで2番手だったのはあくまでドスローになるのが分かっていたウィリアムズの判断で前にいっただけだから有馬も前に行くとは限らんよ

オルフェ、ブエナ、ジョーダン、ピサ

で決まりじゃないのかなあ・・・。
ただ、オルフェとブエナは馬主でどういう話になってるのか気になるが。

俺の友人は秋競馬始まった時点でここはアーネストリーだと言っていた
秋天時は頼むから大敗して人気下げてくれと祈りながらチョロっとジョーダンの単買ってた
しかしあの負けすぎに今少しだけ弱気になってる

>>710
その考えだとブエナの末脚はディープを遥かに上回るものだったってことか？

同厩舎の場合は人気の無い方が勝つ
つまり勝つのはトーセンジョーダン
2着に人気薄のヴィクトワールピサが来て大波乱
3着にオルフェーヴル
後ろから差される事を念頭に入れた競馬をしなかった池添が悪いと池添が叩かれる事を希望

ブエナビスタに突っ込める最後のレース

仕事休んで応援する

オルフェはナリブみたいな競馬するよ
問題は他の馬が差せるかどうか

人気投票、ブエナが1位なのはまだしも
オルフェとピサがほとんど同じって
三冠馬どんだけ人気無いんだよ・・・
絶対池添のせいだ

オルフェじゃ無理しないと捲くれない
無理に足使えば後ろの馬にやられる
普通に乗ったほうがいい

アドマイヤコスモスに期待する

ディヴ添

>>715
トグロも思い出してあげて下さい

ヒルノから夢見るわ。
ダスカの時みたいに荒れないかなー

ペルーサ(牡４)は武豊との新コンビで有馬記念へ。
美浦にて今週出走のサウンドオブハート(阪神JF)の追い切りを行った後、藤沢和雄調教師と談笑していた武豊。このところ思うような結果が出ていないペルーサに対し、一度乗ってみたいとラブコールを送ったところ電撃決定した。
『結果が出なかったら一回きりだぞ』と冗談混じりに話した藤沢だが、その笑顔に大きな期待が膨らんでいたのは誰の目にも明らかだ(馬二朗より)



キターー！！！！！！！！

オルフェは遅生まれでまだまだ成長してる
放牧から帰ってさらに馬体がしっかりしてきてパワーアップしてるという情報もある
ナリブクラスの圧勝が見られると思う

これは！　7着かな

ワシはブエナビスタはめったに買わないが買えば１００％来る。今回これで最後。ブエナビスタを頭に買う。来年は一切買わない。

今迄見て来た馬の中でブエナビスタが１番賢そうな顔をしている。

>>714
ん？なんで
去年の位置取りの問題？
んなことは言ってない
どう考えてもディープ＞ブエナ
まあ超スロー秋天ヨーイドンなら食い下がれる
…かもしれないが

少しでもペル人気が上がるのは良い
そもそも武に中山のイメージ０なんだが
でも三連単三着での人気アップはしそう

単勝でぶっこむならオルフェーブルよりアーネストリーかジョーダンのほうが絶対いい気がする

池添的には兄馬のドリジャで結果出してるレースだし、
自分のレースできたら結果はついてきそうではあるな。3歳だし気楽に乗ってもいい。

>>729
wwwうまじろう

>>729
ハーツよりもピサが強いとして
ディープの時以上にブエナが追い詰めたんだからそうなるよ

アーネ、ピサ、ジョーダンが先行しオルフェが早めの仕掛けブエナも続く。ほかのやつは力が足りない

ピサってドバイもJCも最後方で競馬してるけど、先行できんのか？

今日のニッカンでエイシンフラッシュが騎手未定になってたけどルメール帰るの？

武ペルーサで無理矢理参加はマジなん？
断るって事をいい加減知れよ
貪欲通り越して乞食連想してしまう

ブエナオルヘの2頭軸からピサ、トーセン、アーネで収まるお堅いレース

一見堅そうだが罠にも見える
余計なことするなら後藤な気がする

有馬まだかよ！！我慢できない

>>738
そんな当たり前の予想馬券なら買わない方がマシだ

>>727
そもそも馬券圏内に来なかったのが一回だけな上、これで国内はラストランだろｗ

11月は4週連続帯獲り放題の大爆発月間！！

秋G1　7戦5勝！！

秋天70倍!!マイルCS128倍を大本線的中!!

会員絶賛のコメントを読めば、メルマガの実力が分かります。


http://blog.livedoor.jp/becomtojm/

オルフェウス頭で買えない奴て競馬辞めるか
包茎手術したほうがいいよ

ディープ勝った時の芝は異常な外差し馬場
結局枠と馬場が分からないと勝ち馬なんて分かんないよね

ジョーダンが先行をものにしたのが札幌記念？去年のレース見た方が良いよ。

>>745
ディープ負けた時の話しをしろや
ディープ勝った時なんて枠馬場状態なんか関係なしに勝ち馬当たるっつーの

しかしある程度は絞ってて当たり前
枠絶好先行有利だからといってローズやエイシンが勝ち負け出来るわけ無いしな

>>745
有馬はともかくとしてホープフルSが酷かった
みんなでぶっ飛ばしてニュービギニングのウイニングロードを作ってやったレース
確か幸四郎もいい働きしてたなw

オルフェは確かに強い。ただ今回勝つのはジョーダン。考える必要無し。

ブエナ、オルフェがいる今回 馬場造園家の仕事は有馬記念に外差し馬場にすることであるw
馬場はホント八百屋くさい

>>745
＞ディープ勝った時の芝は異常な外差し馬場

本当？
２ちゃんの連中の言うことイマイチ信用できない
ディープが勝った春天の時もレース前「外が見た目で解るくらい刈り込まれてる・・」
ってご丁寧に写メで馬場撮影してきてさ「ディープ用の馬場惨い・・・」って沢山の人言ってたよ
で、結果はご存知の通り、芝刈り込まれてない内ラチ沿い通って圧勝という

ディープの天皇賞春の馬場状態は明らかに高速馬場にしてレコードでやすい馬場状態にしてた印象が強いよ
レース前からレコードでるなって思ってた

ジョーダンが勝つって言ってるのにアネブエナオルフェが勝つとかまだ言ってんのか？

>>753
ああ、言われて棚
異常に外が伸びる馬場って
しかし内走ってド楽勝だったから別にどうでもいいわ

ダイワメジャーが内で残ったけどなｗ
ﾄﾞﾘﾊﾟｽもインペタで詰まってﾊﾅ差4着

オルフェ‐ブエナの馬連で２倍は付く？

>>756
「残る」とか「ハナ差4着」とかどうでもいいんじゃね？
4馬身圧勝のディープとは関係無い話だよ

詰まるのは馬場関係ないだろ

ブエナの桜花賞の時もどう見ても内は限界だったのに放置して、翌週最終週でようやくローラー入れたからな
スターの気配がある馬にはやはり少し配慮する

八百屋ってはいないけどアシスト自転車はあるって感じなんだよ 馬場
俺は正直そういうやり方は嫌い

>>757
つくでしょ。ジョーダンの組み合わせが挟まるし。

>>761
分かってるなら伸びる所通りそうな馬買えばいいじゃない
なんで嫌いになるかね

ジャパンカップ抽選のアーネストリー大外は半端ない八百屋感じた
なんだかんだで色々やってんだろうなやっぱｗ

天皇賞だ
さすがアレはアレだったな・・・

ああ、確かにアレがアレでアレだったな・・・

2chで人気あるのがジョーダンで過小人気がオルフェか
オルフェ圧勝だな

>>753
それはその通り

結果論すぎてここ酷いな

>>769
酷いところにこなければいいのにｗ

>>751
やらないでしょ。
菊花賞の開催の京都はとにかく初日からずっと内伸び馬場だった。
菊花賞の週も同じ。
それでもオルフェ外枠だった。
何も面倒なことしてないだろ。

あ

技術の進歩によって馬場が内外フラットな状態を長く保てるのならゲートを多少斜めにしてもいいんじゃないか？とも思うけど現実的に無理かみたいな
競馬をスポーツ的観点からみるとやっぱ対等な条件でサラブレッドが走ってほしいとね

ディープの春天よりはトップガンの春天が100倍馬場は惨かったよな
７〜８着馬まで従来のレコード塗り変えるとかふざけ過ぎだろ

ってこの流れではディープ叩きすれば良かったのか？

こんだけ四歳人気ないなら四歳からかうかな

シンゲンて出ないの？

　
確かにジャパンカップ３点買いで的中は素晴らしい
今週のＪＣダートも期待してます

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1320849320/290
　
　

フェイトが出られるなら、穴を開けるのはフェイト

オドノヒューで有馬記念参戦(デイリー三郎)

>>778
出ない

前走の糞っぷりを見るとピサおいしいのかな？結構ついてくれれば買うんだけど。
オルフェブエナジョーダンピサで余裕じゃないか

ピサはこのまままた大敗して「ノド鳴りでした」とか言い訳しそう

ルーラーシップはどうなの？

>>783
鉄砲は大丈夫だと思うけどいかんせん鞍上がね

近年では最も楽しみな有馬だろうね
有力馬が軒並み出てくるし3冠馬も居る
レース後も史上最低スレが立たないような好レースになると思うよ
配当的には荒れるかもしれないけどさ

鞍上とか関係ない
きようさがない上、中山坂がこの馬の飛びにはあわない

ルーラどうせまたかかる。

>>785
ここまで楽しみな有馬は１０年ぶりくらいだな。

えいしんは闇勝だね

アーネピサが調教良くて内枠引いてブエナオルフェが外枠引いて迷わせるレースだべしょ？

オルフェ→ジョーダン→アーネ、ブエナ
の三連単でいくワ

中山2500なら外枠でもそんなに不利は無いでしょう
東京2000と中山1600は外枠スゲー不利だけど。

中山大得意ドリームジャーニーの全弟が勝つよ

斜めゲートに関して、競馬ファン、馬主の意見、より有利になる内目の
先行ポジション争いの激化による危険性などを考慮し、導入の検討が
行われている。枠と枠の間隔を広くする、初めのコーナーまでの距離を
短くしすぎないことが安全対策として上がっている。

ピサ、トグロ、ダムール以外の4歳はいらないな。

1着トーセンジョーダン
2着ヴィクトワールピサ
3着オルフェーヴル
これ以外の馬なんて養分でしかない

ショウワモダン死亡ってマジかよ

栄進は引き続き池添に決まったよね

>>798
オルフェは捨てられた？

>>792
有馬記念は外枠めっちゃ不利だけど

>>792
にわかが過ぎるだろ

1992年〜2010年までの間で6歳馬は2着1回3着1回だけだからなぁ
アーネストリーが来る可能性はかなり低いな

>>798
ソースは？

アーネストリーだな。秋天の惨敗で評価落ちるのが旨い。
ブエナとの2軸でオルフェが飛ぶのを祈る。

オルフェ飛ぶってのは考えづらい

オルフェは来たら仕方ないで軽く押さえてホント飛ぶことを願うわ

お前らのお陰で有馬めっちゃうまそう
荒れるぞ

オルフェにここ勝たれたらその後飛ぶのがもって考えづらくなる
外せるならここしかないんだけどな・・
あくまでオルフェの１着固定の買い方だけど

全てはオルフェーヴルの
為に有馬記念があるのだよ諸君

アーネスは罠まで見えてる。

フルゲートの大外は圧倒的に不利。過去を遡っても3着すらない。
1枠はどんな馬でもおさえておくのが基本だ。

>>803
ルメール

オルフェの５５ｋｇは八百長レベルだろ
初めて本気で叩いて上がり32.1で駆け上がるよ

そりゃ最近は条件馬すら出てくる始末で滅多にフルゲートにならんからな

妖精さんが「ルーラー」買えってうるさい。
屋根がって説得してもムリポ。

馬券でいい配当とるよりオルフェに勝って貰いたいっていう
願望のほうが強い奴がおおそうだな・・

2ch人気ってあてになる？

実際に有馬毎年見てたら内枠の方が有利なのは分かるよ。
外からでも行ってしまえば別だけど、基本は内枠有利。

>>817
ならないｗ

出走馬がG1何勝とか、過去の実績でレースがすげえすげえ言うのは良いけど、内容を見ないとな。
クラシックを勝ってるジェニュインよりも、G�T未勝利のマーベラスサンデーが出走したほうがレベルが高かったりするんだし。

JRAは｢第56回有馬記念｣（25日､中山）のﾌｧﾝ投票第2回中間発表を行った｡1〜9位まで順位の変動はなく､ｼﾞｬﾊﾟﾝCを制したﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀ､今年の3冠馬ｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙ､前年の有馬記念覇者ｳﾞｨｸﾄﾜｰﾙﾋﾟｻが1〜3位となっている｡

有馬は一番人気オルフェの完勝でめでたしめでたしのチャンチャン劇場だろ。
素直な人は正月の餅代ぐらいは持って帰れるよｗ

菊花賞で3冠制覇を達成したｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙはきょう午後に放牧先のﾉｰｻﾞﾝﾌｧｰﾑしがらきから栗東ﾄﾚｾﾝに帰厩する｡吉村師は｢うちの先生（池江師）の話では体が大きくなってｽｺﾞみが出てきた､とのことです｣と報告｡予定通り有馬記念（25日､中山芝2500ﾒｰﾄﾙ）に向けて調整していく｡

ブエナって人気あるんだなｗ

引退間際のただの牝馬に三冠馬が負けたらヤバいから
負けるならせめて四歳ぜいに負けろよ。
しかし人気ねーなこの三冠馬は。

人気ないおかげでダービーとか本当にうまかったで
単勝3倍も付くなんて

>>825
＞しかし人気ねーなこの三冠馬は。

馬券的にはミーハー人気なんてしないほうがありがたいけどね。
まあ、それでも有馬では単勝2倍以下だろうがｗ
みんなブエナとか買えよ。

倒してきた相手が雑魚ばかりだから。

ってのはディープも一緒だから、不人気要因は脚質と池添、あと馬柱だろうね。

アーネストリーはルーラーシップあたりに意地悪されそう
実際やりよるからな、そういう事

人気なんかどうでもいいからきっちり勝ってくれればそれでいいよ
皐月賞から美味しい思いさせてくれたし有馬でも信頼の◎でいく

オルフェーヴルは3着以内は堅いが勝つのはジョーダン

去年は外人嫌いの海老名さんがベルーガで必死にスミヨン閉じ込めようとしてたな
最後はついていけてすらなかったけど。
池添は日本人だから大丈夫じゃね。和田みたいになめられてないし。
まあ騎手事情はしらんけど。

エイシンフラッシュは武だろうかね
藤原のザタイキのせいで武が骨折したんだし

ルメールは帰ったの？

>>833
武はペルーサって記事出てたんじゃなかったっけ？

オルフェ

オルフェはまた体が大きくなったみたいだね。
ダービーの時は４４０キロ台で兄貴と同じで小さいなって思ったけど
それからどんどん体が大きくなってきた。
４７０キロあればもう中型馬だね。

ピサは8倍くらいつくん？

ブエナは日本の馬には一回も人気譲ったことないんだってね。
次ぎも１番人気確実か。

>>838
その倍はつくんじゃ？

オルフェがここで負けたらファンが多少減るかもしれんが三冠馬にはかわりないし古馬になれば簡単には負けられなくなる訳だから3歳最後の有馬は負けても嫌いにはならん

有馬記念はフェイトフルオーでも2着に来れるレースだよ
ゴマカシが利くコースでアドマイヤモナークだって2着しちゃう

とにかくマツリダみたく内ぴったり回った馬が勝つだろう
オルフェでもブエナでもないあの馬が

ブエナが一番人気だから、オルフェーヴルは単勝は三倍ぐらいはつくのかな？

オルフェとジョーダンの2頭軸でピサとヒルノ辺りに流せばいいだけの簡単なレースだよ

オルフェが勝つ場合は2着に3歳が来るのか？

>>842
君バカって言われるでしょ？

>>845
ブエナとオルフェのワイド３万ぐらいが一番無難な希ガス

ダークシャドウ出るの？

>>826
ダービーは半信半疑の奴がいてもおかしくない
ここにきてまだ人気がない人気がないとか言ってる奴はただのバカ

>>843
俺もそう思う。
かなり自信あるぜ。

>>816
意味不明

勝つのは分かってるから付いて欲しいなら分かるんだけどな

>>850
菊は１．４倍だもんな。人気はある。
でもブエナは１番人気を日本馬には譲ったことがない人気馬だからなぁ。

>>848
それよりオルフェとジョーダンの方が美味しいぞ

ボーナス出たらブエナ、オルフェの２頭軸マルチで、
相手がジョーダン、ピサ、アーネ、ヒルノで２４点×１００円。

ジャパンＣ８着のエイシンフラッシュはルメールで有馬記念へ参戦。「外枠でずっとハミをかみっぱなしだった分、ラストで伸びを欠いた。今度は内枠がほしい」と藤原英師は巻き返しを願っていた。

ピザは２３倍ぐらいだろうな

>>847
こいつ負け組　笑

JC1、2着馬が揃って有馬で3着以内に来たのは00年の有馬だけだろ？

ピサはせめてもう一回なんかのレース挟んで
臨めたなら、調子も含め馬券対象にする検討の余地あるが
JCでの走りみたらとても勝ち負けの走りが出来る程に
持ってこれるとは考えずらいな。

>>858
分かった分かった

バカの一つ覚えで一生>>842発言してろよアホw

まあまあ落ち着け
フェイトは出ないけどね。

00年のレースはすげぇな。
終始一団となっての競馬。その中であの位置から抜け出したオペラオーは強かった。
今年もあんな展開でオルフェがオペラと同じ位置になる事を希望。
どうやってさばくのか見てみたい。

>>863
オペラオーの００年は楽な競馬だったぞ

有馬の指定席当たった人いる？

ジャパンカップ組みは疲れあるだろう
オルフェーブルにボーナス（27万円）全額突っ込む

オルフェの単か、馬単にするかそれが問題

>>851
いっとくがお前のようなトグロでもピサとかじゃないぞ

>>868
猿でも思いつくアーネストリーじゃないだろうな？

アーネストリー買う奴は分かってる
分かってるが当たらない

世の中>>842みたいな人間は必要だと思う
競馬では特に・・・。

ブエナビスタはもう燃え尽きてるよ
ジャパンカップが最後の花火でここは良くて五着
テイエムオペラオーの引退レースと一緒だよ

勝つのはオルフェーブルなのは間違いない
こいつを三連単一着固定してそう流しするのがプロだよ
近年の有馬記念の三連単荒れまくりだからな

>>864
お前00年の有馬見てないだろ？
見てたらそんな事は思わんはず
それにオペは有馬記念の出走前に馬房で暴れて怪我をして片目が塞がった状態で出走してレースでは4コーナー回って直線に入っても後方11番手のままで坂を過ぎて馬群がバラけ始めた時に追い込みでメイショウドトウを差してハナ差で勝ったレースなんだぜ

>>811
過去の有馬記念でフルゲートになったレースが何レースあんだよ？

疲れ、反動
今年の王道を当てるポイントだなｗ

あんたら下手糞に特別に予想教えてやるよ
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=esupokun&guid=ON
感謝しろよ養分逹

>>872
燃え尽きるどころかますます快調だ。
ここのために前哨戦使わず秋天ぶっつけなんだから。
去年一昨年と勝ったに等しい２着。
今年も２着だな。

4コーナーをどういう順番で回ってくるか
それ考えるだけでも楽しいなｗ

燃え尽きている、ってｗ
別にスポーツ選手みたいに凄いことやっているわけじゃないぜｗ

そもそも全力で走っている馬なんていねーよｗ

盛り上がってるけど一週前登録で17頭とかになって実際はフルゲートわれ臭いな

フルゲートじゃなくてもこれだけの豪華メンツなんだから
盛り上がりまくるよ。

で、今年のレゴラス枠の馬はいねーのか？

何が勝とうとロジに勝たなきゃ暫定王者だろ。

史上最強牝馬vs三冠馬vsドバイwc優勝馬
こんな豪華なレース一生に一度見れるかどうか
どの馬も極上仕上げで出て欲しいわ

そこまで豪華かね？

ここ数年でかなり話題性はありそうだけど

ｽｽｽﾞの毎日王冠のほうが盛り上がったなあ

98毎日王冠って盛り上がってたか？
注目は『サイレンススズカがどんなレースぶりを見せ付けるるか』
に集まっていたと思うが

>>873
解説ありがと。
自分の中ではここ最近の有馬で一番見応えあるレースだった。
３歳のオルフェがあんな競馬を出来たらもう来年は無双だと思う。

>>884
ピサのドバイってどうもパっとせんな
だってトランセンドが2着だし

それなら
無敗の三冠馬ディープインパクト
シンガポール航空インターナショナルカップ勝ち馬　シャドウゲイト＆コスモバルク
7冠馬ウィジャボート
有馬記念・ドバイシーマクラシック　ハーツクライ
二冠馬メイショウサムソン

これも豪華と言える

そんなこと言うたらオグリ・イナリ・クリーク

年度代表馬はオルフェ確定としても、最優秀4歳牡馬が混戦なんだよな。
ブエナ、アーネ、ピサ、ダムール、ジョーダンのどれかが勝てば勝った馬が受賞
オルフェとかルーラーシップとか勝った場合は上記の馬の着順次第といった感じか・・・・。

>>880
フルゲート16頭な

有馬そんなに楽しみな人多いんだね
俺的にはＪＣでもうお腹一杯なんだが…

有馬記念はやっぱり単勝一本が一番いいかな
この馬だって思った馬を全力で応援したいレース

>>891
もう一度よく読んでからレスしようなｗ

>>894
すみませんでした

スペシャルウィークは最高方から大外回って鼻差の２着に持ってきたけど、今回オルフェはそれを越えられると…

オルフェ以外が勝つなんて思ってる人は今すぐ競馬やめた方がいいよ
はっきりいってセンスないから
史上最強馬が2kg差貰って負けるわけない
もはや焦点は２着に何馬身つけるかだよ

>>897
ディープインパクト・・・

常識的に考えてさあ、
３歳のおこちゃまが古馬に勝てるわけないだろ
オルフェの一着はありえんよ
有馬はトーセンジョーダンで勝負する

トーセンって来年も現役なのか？

>>872
オルフェ１着付けでも馬単なら１０倍以上はつくだろ。
それなら馬単総流しのほうが楽で儲かりそう。

ブエナオルフェトーセンの3連単ＢＯＸ各１万円
後は枠決まってからかな…

ブエナ

>>898
ディープなんて雑魚とオルフェは違う

ここの競馬ブログめちゃめちゃすごいですよ！
ほとんどのレースを的中させて、レース展開なども予想してて、
とてもレベルが高いです。ぜひ皆さん見てみてください！
きっともう今週の予想を公開してますよ！
http://blog.m.livedoor.jp/keiba1209/?guid=ON

>>897
ドリジャニが勝った時もブエナしか考えられなかったくちだろ？

３歳牝馬って勝ったことすらないだろ？
それとオルフェを同じに考えるのはな

シンゲンは出るのかって聞いてんだよ。
誰か知らないのか？
おまえら使えないなー。

3歳のおこちゃまが古馬に勝った例。ヴィクトワールピサ マンハッタンカフェ マヤノトップガン シルクジャスティス シンボリクリスエス オグリキャップ ナリタブライアンあとなんだっけ。ほとんど勝ってるじやないか

>>906
まあ確かにブエナ本命だったね
でもあのレースは展開のアヤだしブエナはそこまで抜けてなかったんだよ
ところがオルフェの場合は別
なんせ史上最強馬なわけだから

トーセンジョーダンは決して速い足を持っているわけではない
切れもない
ただ根性があるな

オルフェーブルは普通にやれば能力最上位だからな
連下にローキンやマイネルキッツ来ると配当面白いんだがな

>>885
13年も前のレース持ち出すなｗ

トーセンジョーダンの武器はスタミナだぞ

>>910
ブエナも史上最強牝馬だけどな

>>915
史上最強でも所詮牝馬だからね
オルフェは本物の日本史上最強馬
シンボリの９馬身を越えてしまう圧勝すらありえる

ID:pA4NNCLxO

このもしもしNG推奨

>>910
しかも4kgだしな。結局有馬なんて枠でるまでわからんよ。
現状の判断材料だけだとブエナとオルフェの折り返しでいいと思うけど、
両方とも鞍上に一抹の不安がある。

評価あがらないがトーセン絡むと思う。
112の直近のレース実績を信じる

もう2chでどんだけ騙されたことやら

バリアシオンもアンカスがあんな糞騎乗したのにJC５着に来た実力がある
まともに乗ってればジャガーと３着争いくらいしてただろう
オルフェは本気出せばそのバリアシオンに５馬身以上つけれるほどのの実力差がある
負けるわけないじゃん

>>921
苦手なJC4着のマツリダが庭の中山で負けるわけないよな？

>>922
祭なんかをオルフェと一緒にしちゃダメだよ

　オルフェは道悪OK、スタミナOK、良馬場での瞬発力勝負OK、馬込みに
もまれても逆に跳ね返す気性、これほど穴のない馬は中々ないよ。
　正攻法よりウインバリアシオンみたいな一か八かの奇襲の方が勝てる
んじゃね？

JC4着馬の有馬記念での成績調べれば分かるよ
JC4着で有馬記念3着以内に来たのがリンカーンだけって事がな

>>923
別にオルフェを弱いっていうんじゃないんだよ。ドリジャニ好きだからもちろん
応援してるけど、有馬は馬の力より、騎手、枠、展開が重要ってだけ。そういう意味では
ブエナの2着は両方とも展開向いてないのに強い競馬だと思うよ。

>>916
落ち着けw
ステイゴールド好きなの？
さすがに持ち上げすぎだわw
有馬で古馬と互角に渡り合えてからにしとけ

オルフェは強いと思うしここで圧勝してもおかしくないけど、無駄に持ち上げるだけなら他でやってくれ

>>926
　ブエナはオークスもそうだが最後の直線で前が開いてれば
ブッ飛んでくる馬だからな、最後まで油断はできない。

>>888
あのJCは少頭数だけどいいメンバーだった
そしてパンドラたんが頑張ってた
ハーツは喉鳴りがなければねぇ・・・。

ペルーサに武豊とは、
なかなか盛り上げてくれるやないの。

ウインバリアシオンって実は菊花賞でかなりオルフェに迫ったよなあ
結構苦しい競馬しながら。
JCでも大外を通った馬としては一頭だけ上位。
こいつかなり強いんじゃない？

菊花賞は全然苦しい競馬してないだろ

ハーツの喉なりは怪しいだろ。ディープに勝ってからヒールになってディープが出るレース走れなくなった。
ドバイへ行き理屈並べて凱旋門じゃなくキングジョージ。帰国したらレース前にいきなり喉なり大敗で引退。ディープに競馬馬生半分喰われただろ。JRAの職員どもが有馬でディープに勝ってキレてたよ

>>933
鞍上が練りに練った打倒の秘策はイン差しだった。
しかしペースが落ち着いたことも災いして、勝負どころからは前が詰まり通し。
４角でも１４番手と後方のままだ。
そこからメンバー中最速となる上がり３Ｆ３４秒３を使って２着を確保と力は示したが、栄冠には届かなかった。

ルドルフはカツラギエース（と外国馬）
ディープはハーツ

負けても仕方のない相手だったねぇ。
ブエナ、ジョーダンあたりはそういう相手たる馬なのか

ブエナ、ジョーダンはともかくアーネストリーに負けるのは仕方ない

>>922
社台ブロックというものがあってだな・・・
スクリーンヒーローの通過順みると有馬記念だけおかしいんだよな
有馬記念だけマツリダゴッホみたいな競馬してる

>>936
ハーツがOKなら仕方ない相手に分類されんじゃ〜の

>>938
それも含めてレースの綾だよ。
だから中山はまぎれることが多いんだから、決めつけてると外すよってだけ。

ちょっと訂正。
あれほど中山得意で苦手のJCで4着に来るくらいの馬でも、展開次第で
馬券にならないこともあると言いたいだけ

秋天、ＪＣと糞みたいな馬場展開だったから有馬は好レースになってほしいな
どうせ早仕掛けとかラビットとかで潰しにかかるんだろうけど

オルフェが出るレースで糞レースはないだろう
自分で動くから

まあJCもトーセンジョーダンやウインバリアシオンが自分で動いた分
糞ではなかったと思う

あ、JCは馬場が糞か。
なんだあの道中内馬一頭分だけ負担なく走れる馬場は

オルフェはそういうイメージじゃないな
掃除してもらって突っ込んでくるだろ

当年の皐月、天皇賞春、ダービー、宝塚、菊花、天皇賞秋、ＪＣに勝った馬全てがでる有馬っていつ以来なんだ？

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃118830│ブエナビスタ　　 　 　 [牝5]│55│岩　 田│（西）松田博│JC　　　１│ １位┃
┃66650 .│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│55│池　 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃73900 .│ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ　　 13│ ３位┃
┃40200 .│ローズキングダム　....[牡4]│57│後　 藤│（西）橋口弘│JC　　　９│ ４位┃
┃38200 .│アーネストリー　　　　.[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ５位┃
┃54000 .│トーセンジョーダン　...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC　　　２│ ６位┃
┃5550万│ペルーサ　　　　　　　.[牡4]│57│横山典│（東）藤沢和│JＣ　　 16│ ８位┃
┃19850 .│エイシンフラッシュ　　[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC　　　８│ ９位┃
┃27345 .│ヒルノダムール　　　 .[牡4]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│凱旋門10│11位┃
┃12200 .│トゥザグローリー　　　[牡4]│57│福　 永│（西）池江寿│JＣ　　 11│12位┃↑上位10頭
┃20500 .│Bマイネルキッツ　　　[牡8]│57│三　 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│29位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル　　....[牡7]│57│四　 位│（東）堀宣行│JC　　　３│20位┃
┃12350 .│キングトップガン　　　[牡8]│57│○　 ○│（西）鮫島一│JＣ　　 15│86位┃
┃11100 .│ルーラーシップ　　 　 [牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）角居勝│宝塚記 ５│16位┃
┃9150万│ビッグウィーク　 　 　 [牡4]│57│○　 ○│（西）長浜博│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│76位┃
┃4200万│フォゲッタブル　　　　.[牡5]│57│○　 ○│（西）池江寿│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│40位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛
公式(12/11夕) ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2011/1225_1/
登録(12/11夕) ttp://keiba.yahoo.co.jp/race/denma/1106050810/
ファン投票第2回中間結果発表 ttp://jra.jp/news/201112/120103.html
前スレhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1322523427/

ディープのときはいたんじゃないか
知らんけど

オルフェはあくまで同世代の3歳相手に強い勝ち方をしただけだから天皇賞馬やJC勝ち馬、DWC勝ち馬相手に同じ勝ち方が出来るとは限らん

4戦使って、まったくダメージ受けてないテイエムオペラオーが特殊で、
普通は、3戦が限度。
その点、レース内容はきついが、ブエナもトーセンもG�Tとはいえまだ秋2戦。
オルフェではまだ勝てないよ。
自分より前に位置する馬で、自分より強い可能性が馬がいるレースまだ経験してないから。
後、追い込んでるが、芙蓉でホエールをかわせてないのは、あの時期とはいえ、
疑問符がつく。

まあ普通に考えればアーネストリーをブエナとピサで潰して
ジョーダンあたりにちょっと先着ってのがオチ

>>938
スクリーンヒーローのあれは、明らかなマツリダゴッホつぶし。
レースよく見れば、言い訳きかないでしょ。

くっそ！！！
指定席外れた！！！ボケッ！！

>>935
ペース落ち着いたというよりみんながオルフェを意識しすぎて前に行きすぎた
無駄なく回ってほとんどレースに参加しないでの二着ともとれる

>>947
エイシンフラッシュは鞍上未定じゃ？

>>955
馬三郎で発表

ブエナビスタはどうせまた上がり最速だろ
ただ一着とは限らないけど

>>954
菊って団子状態だったのにペース普通以上だよね
アンカツの騎乗叩かれてたけど、オルフェが例年の菊花賞馬レベルだったらトーセンと叩き合いしてるところに
余力十分のウインが内から差強襲してきた展開も有り得た

おいおいまた２日で１スレ消費とか速すぎだとw まだ約１ヶ月もレースまで時間あるのに

>>916
ディープやグラでもこの面子相手に9馬身は無理だろw

中山２５００ｍで上がり３３．８出すようなキチガイ牝馬から9馬身離すとなると
上がり３２秒台出さないとダメだな

>>961
ブエナが後ろからいくとしても
中団より前からまくって32秒台の足だな
これを本当にやったらもう史上最強でいいだろw

そろそろ↓みたいなカオスな中山G�Tが見たい
４着ブエナビスタ（２人気）
８着トーセンジョーダン（３人気）
12着オルフェーヴル　みたいなあ（１人気）

そういうのはいいや

確実に少数派意見だろうなw

>>963
そうなる可能性を考えたら、アネが馬券内にいるとしてもありえないから
ますますその3頭が強いと思ったよ。穴は内枠先行から逃げだろうね。

>>963
これですね
1着ペルーサ
2着ジャガーメイル
3着ビッグウィーク

>>950 三戦が限度とか意味不明。マスコミの情報とか信じちゃうタイプだな。

充実期を迎えた４歳勢がどのくらいやれるかだなぁ。
ただ最近あんまぱっとしないんだよね。

人気が２本被りのレースで２頭が飛んだら間違いなく配当が恐ろしくなるからなぁ
最近そんなのあったっけかな

今年のG1は基本固くね

>>967
糞レーススレがどれだけ伸びるのやらｗ

四歳勢ＪＣ一戦の凡走では見限れないな

ピサはここ狙いでしょ
ジャパンカップ前に言ったらピサの熱烈ファンに上から目線で否定された
あいつ、まだココ見てんだろうかｗ

>>973
俺は見限ったけどな
ブエナがいなくなる来年はともかく、有馬は4歳の出番は全頭落馬でもない限りないわ

1着ブエナビスタ、2着トーセンジョーダン
ここまではわかった

初中山に初神メンツということもあり
少し割り引いてもいいんじゃねぇかなオルフェは

１着　ブエナ
２着　総流し
３着　オルフェ

×６００円

どや！

ちょっとまて

そのわりびきが

いのちとり

ブエナオルフェの馬連三倍後半つけば全財産突っ込むわ100万位しか無いけど

ブエナに先着した馬は二度とブエナに先着できない
よってジョーダン一着はありえない

ピサ２回勝ってるが・・。

※ただし海外は除く

が抜けているぞ

これで4歳が掲示板独占とかしたらカオスになるなｗ

>>968
オペラオーが異常だっただけで、
今は秋3冠全部（ボーナスあり）本気で狙うなら、天皇賞秋、JC、有馬の三戦に
しぼるのが当たり前なんだが。
だから裏ローテの札幌記念に意味がある。
毎日王冠、京都大賞典使った時点で、秋3冠全部は取る気がないと思われて
仕方がない。

>>708
去年もおととしも見てきた結論がそれなの？
まじで笑えるw

JFから見てきて、現役で一番好きなブエナだけど、一着はないわ。

>>984
ボーナスないのに秋４戦したルドフルって凄いな

今年はオルフェーヴルで決まり
まず負けることはない

オグリの時に言われたやつか。
オールカマー�@、毎日王冠�@、天皇賞秋�A、マイルＣＳ�@、ジャパンＣ�A
５戦、しかも激戦続きじゃそりゃ疲れも来るってもんよ

現役屈指の安定感ブエナでいい。
岩田ブエナなら頭もあるだろ。人気はオルフェが背負うし。

ゼンノロブロイも秋４戦でしょ
まぁ秋のボーナス取った馬ってある程度相手関係に恵まれてた気はするけどねぇ

アーネストリーの引っ張りも見ものやけど、現にタップよりは上って言ってるぐらいだから

タップのＪＣ獲ったときみたいに大逃げしてくれないかなアーネ

>>659
脚溜めてラスト11.2-11.2っていう限界の時計連発してるわけ
インベタだろうがなんだろうが、このレースでウインは誰よりも余力を残したレースをした事は事実だね

10秒台も刻めない事はないだろうね、ただそんなことしたら次のFで減速するに決まってるわけ
超スローの神戸でさえ大きく失速してた二頭を見たら分かるでしょ？
11.8-11.0-11.4と11.8-11.2-11.2だったら前者の方がずっときついラップ
余力があったらなら最後10秒台出せた筈だ、とかいうのはアホの戯言

ペルーサはほとんど出遅れてないだろ
あの馬は馬群嫌ってわざわざゲート出た後出足を付けないだけ
秋天のように、テンが激しくなるレースで後ろから行くのはほとんどロスにならない
有馬は馬の間を嫌ってブレーキ掛けてたり、JCで馬群入れたら走るの止めちゃったり、
あの馬は脚質どうこう以前に、癖が強すぎて参考にならない

ウインは次走のJCでロングスパートに対応して、自分から動ける事も証明済み

ま〜たウイン君か
懲りないねえ

ブログから他人の意見拝借してきて語るしか出来ないヒヨコちゃんｗ

ウインなんて有馬のスレに何の関係もないんだから個別スレ行けよカス

ロブロイとか今年の有馬に何の関係もないだろ
応援スレ行けよ？ｗ


990 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 02:41:42.19 ID:1vhiqw0F0 [1/2]
ゼンノロブロイも秋４戦でしょ
まぁ秋のボーナス取った馬ってある程度相手関係に恵まれてた気はするけどねぇ


996 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 05:02:41.77 ID:1vhiqw0F0 [2/2]
ウインなんて有馬のスレに何の関係もないんだから個別スレ行けよカス

ID:T8y9Hg/p0

チンカスｗ

ロブロイ厨がレーススレ荒らすからNG推奨な

かんーまおーよんすっすー(よんすっすー)♪
くぉーそーよんすっすー(よんすっすー)♪
びーさいびーえーんよんすっすー♪

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