12/25 第56回有馬記念(ＧＩ) part2

┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀　）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━━━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃118830│ブエナビスタ　　 　 　 [牝5]│55│岩　 田│（西）松田博│JC　　　１│ １位┃
┃66650 .│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│55│池　 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃73900 .│ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ　　 13│ ３位┃
┃40200 .│ローズキングダム　....[牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）橋口弘│JC　　　９│ ４位┃
┃38200 .│アーネストリー　　　　.[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ５位┃
┃54000 .│トーセンジョーダン　...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC　　　２│ ６位┃
┃5550万│ペルーサ　　　　　　　.[牡4]│57│横山典│（東）藤沢和│JＣ　　 16│ ８位┃
┃19850 .│エイシンフラッシュ　　[牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC　　　８│ ９位┃
┃27345 .│ヒルノダムール　　　 .[牡4]│57│藤　 田│（西）昆　 貢│凱旋門10│10位┃
┃12200 .│トゥザグローリー　　　[牡4]│57│福　 永│（西）池江寿│JＣ　　 11│12位┃↑上位10頭
┃20500 .│Bマイネルキッツ　　　[牡8]│57│三　 浦│（東）国枝栄│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│28位┃↓賞金順
┃18900 .│Bジャガーメイル　　....[牡7]│57│四　 位│（東）堀宣行│JC　　　３│16位┃
┃15400 .│オウケンブルースリ....[牡6]│57│田　 辺│（西）音無秀│JＣ　　 10│13位┃
┃12350 .│キングトップガン　　　[牡8]│57│○　 ○│（西）鮫島一│JＣ　　 15│83位┃
┃11100 .│ルーラーシップ　　 　 [牡4]│57│安藤勝│（西）角居勝│宝塚記 ５│15位┃
┃9700万│フェイトフルウォー　　[牡3]│55│柴田善│（東）伊藤伸│菊花賞 ７│39位┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛
公式(12/11夕) ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2011/1225_1/
登録(12/11夕) ttp://keiba.yahoo.co.jp/race/denma/1106050810/
ファン投票第1回中間結果発表 ttp://jra.jp/news/201111/112410.html
前スレhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1320487361/

┃9150万│ビッグウィーク　 　 　 [牡4]│57│○　 ○│（西）長浜博│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│72位┃
┃4200万│フォゲッタブル　　　　.[牡5]│57│○　 ○│（西）池江寿│ｽﾃｲﾔｰｽﾞ│42位┃
ほか

>>1乙であります

キングトップガンって何が目的なの？

>>1乙

>>4
栄誉

あれ？ウインは？

>>4
冷やかし

ペルーサは今日ほとんど競馬してないな
下手に着拾いに行かず最後追わなかったから余力十分
ジョーダンとか出涸らし状態だから来ないよ

>>4
馬主が特等席でオルフェ見たいんじゃね

777 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2011/11/27(日) 20:24:23.33 ID:+GdY1idK0
武がドープで負けるまでは、シンザン・ルドルフ・ブライアンと、その年の三冠馬は全勝だった（シービーは故障で不出走）
ここでDVが楽勝すれば、武の立場はますます悪くなる。


DVって、誰？

１２月の流行語「オルフェーヴルの中山適性」

キモ添だろ

>>7
ウインは年内休養

97年まではJC日本馬最先着馬年齢と違う年齢の馬が有馬記念を勝ってるが
98年以降はJCで日本馬最先着馬年齢と同じ年齢の馬が有馬記念を勝つ傾向が続いてる（03年JCは例外）

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/11/28(月) 00:05:54.03 ID:bni04C/UP
１０００なら馬単３→１１で

　　　　　　　　　　　　世　　　相　　　馬　　　券　　　に　　　な　　っ　　た　　っ　　ちゃ

>>14
ども
種さん乗り馬いないのか・・・時代変わっ種

>>11
シンザンもシービーと同じで出たのは翌年の４歳時

>>18
そんなのは、どうでもいい。
DVって、誰？

有馬記念は４番人気が強い！？　平成以降の４番人気の有馬記念成績

１９８９年　イナリワン　１着
１９９０年　オグリキャップ　１着
１９９１年　プリンスシン　９着
１９９２年　ナイスネイチャ　３着
１９９３年　トウカイテイオー　１着
１９９４年　ライスシャワー　３着
１９９５年　サクラチトセオー　３着
１９９６年　ファビラスラフイン　１０着
１９９７年　シルクジャスティス　１着
１９９８年　グラスワンダー　１着
１９９９年　ナリタトップロード　７着
２０００年　ツルマルツヨシ　競走中止
２００１年　ナリタトップロード　１０着
２００２年　ナリタトップロード　４着
２００３年　リンカーン　２着
２００４年　デルタブルース　５着
２００５年　ハーツクライ　１着
２００６年　メイショウサムソン　５着
２００７年　ロックドゥカンブ　４着
２００８年　メイショウサムソン　８着
２００９年　フォゲッタブル　４着
２０１０年　ドリームジャーニー　１３着

６−１−３−１１（競走中止除く）　勝率０．２８６　

最近はそうでもなかった…

>>12
4月　左回りの東京は駄目だろ
5月　不良馬場で後ろからは来ないだろ
9月　叩き台だから足元掬われるだろ
10月 京都苦手だし距離が微妙だろ
(12月 中山苦手だしまだ折り合い不安あるだろ)

オルフェーヴルVS不安説
4戦4勝

>>19
>>13

>>19
ＤＶよりそっちの方が重要だ。
書いてるヤツが情弱だっていう証明になるからな。

ピサの人気が落ちれば面白いかも。

マツリダもジャパンC大敗の後、まさかの激走したし。ピサは明らかな中山巧者だ。

有馬記念は４番人気が強い！？　平成以降の４番人気の有馬記念成績

１９８９年　イナリワン　１着
１９９０年　オグリキャップ　１着
１９９１年　プリンスシン　９着
１９９２年　ナイスネイチャ　３着
１９９３年　トウカイテイオー　１着
１９９４年　ライスシャワー　３着
１９９５年　サクラチトセオー　３着
１９９６年　ファビラスラフイン　１０着
１９９７年　シルクジャスティス　１着
１９９８年　グラスワンダー　１着
１９９９年　ナリタトップロード　７着
２０００年　ツルマルツヨシ　競走中止
２００１年　ナリタトップロード　１０着
２００２年　ナリタトップロード　４着
２００３年　リンカーン　２着
２００４年　デルタブルース　５着
２００５年　ハーツクライ　１着
２００６年　メイショウサムソン　５着
２００７年　ロックドゥカンブ　４着
２００８年　メイショウサムソン　８着
２００９年　フォゲッタブル　４着
２０１０年　ドリームジャーニー　１３着
２０１１年　ペルーサ　１着予定

91年ダイユウサク　01年マンカフェ

ピサ出ないんじゃいの流石に
でも中山好きだしなぁ

>>24

フェイトフルウォーがレガシーワールドする。

ペルーサは中山がいやで皐月賞回避したんだろ

トグロはふくなが君？

シルポートが出るなら全力買いするんだがなあ。
アーネストリーとの行った行ったで決まりそう

勝つのは5歳馬

ブエナｖｓオルフェ!現役最強馬決定戦
とおもわせてアーネストリーがかっさらってくわけですね

ペルーサは4番人気だったら
有馬記念当日に中山競馬場正門前で全裸でリンダリンダ踊ってネット配信してやるよｗ
今日の着順みてねえのかｗ

>>34
人気落ちした4歳筆頭のピサとアネの行った行ったとかｗ
シル辺りがキチガイペースで飛ばさん限り普通にありそうだが。
ブエナ強かったけど去年程の凄みは感じないしなあ。

アネは2500がどうなのか

>>35
リンダリンダを踊るっていう表現はヒロト大好きなんだろうなあ

ピサ出てくれたら人気吸ってくれるからありがたいんだけどなあ。
下降線なのもそうだが、なによりスタートで遅れる癖が付いてるのが
中山では致命的だし。

2007有馬のマツリの単1点買いで52.3万GETした俺がいいことを教えてやる








逃げ馬の単を買え

ﾄｰｾﾝｼﾞｮｰﾀﾞﾝ
ｺｰｽ別成績
着順 1 2 3 4 5 外
中山 3 0 0 0 1 0
東京 3 1 0 0 0 0
京都 0 1 0 0 0 1
阪神 0 0 0 0 0 1
福島 1 0 0 0 0 0
新潟 * * * * * *
中京 0 0 0 1 0 0
小倉 * * * * * *
札幌 1 0 0 0 0 0
函館 1 0 0 0 1 0

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>>41
うーん、安定してるねジャンポケのくせにw

>>37
塚の内容やアル共2着考えるとこなせると思うよ。
アル共負けてるけど本格化の直前って感じもするし
府中2500に比べたら中山2500の方が全然スタミナ的に
楽だと思うし。秋天みたいなレースしたらアウトだがｗ
距離より状態の方がよっぽど問題だと思う（あと枠）
極端に人気落ちしないだろうがオルフェ出るから相対
的には4番人気位で買い易いと思う。甘いか？

>>25
４番人気はアーネストリーで間違いないぞｗ

◎トーセンジョーダン
○ルーラーシップ
▲トゥザグローリー
△ブエナビスタ
×アーネストリー
注オルフェーブル
穴ヒルノダムール

東京競馬場は府中市は有名だけど、
中山競馬場が埼玉県池袋市にあるってあんまり知られてないよな？

一着はどっちかで二着に変なのが突っ込んでくるんだろうな

ヒルノは昆が有馬なら万全に持っていける自信がある言ってたから期待できるんじゃないか。
競馬センス抜群だし中山2500はぴったり過ぎる。

トーセンジョーダンはマークされるから厳しいだろ

>>45
ブエナ＆オルフェが１、２番人気分け合うのは確実として
３番人気はジョーダン？最近のファンは上手いから疲労度
や中山適正考えてアネが僅差の３番人気もありえなくはない
か？枠や調教次第かもしれんが。ピサも出るならますます
分からんが。

ジョーダンって覚醒したのかな？元々強かったんかね
去年の有馬みてあんまり強くないと思ってしまった

天皇賞惨敗のアーネストリーはなんで期待されてるんだ
まだエイシンフラッシュとかペルーサのほうが前に来そうだが

◎アーネストリー
○ブエナビスタ
▲トーセンジョーダン
△ヴィクトワールピサ
△ヒルノダムール
△オルフェーヴル

ここでジャガメ買っちゃったら養分なんだろうか・・・

ペル、フラッシュ、ローキン他の惨敗4歳勢は有馬どうすんだろうね
この酷さじゃ休んで立て直さないと来年以降にも響きそうなんだけど

オルフェーヴル確勝だから2,3着当てるだけ
1着固定全流しで高配当期待するか

>>51
でも流石にペルーサはないでしょｗ
ジョーダン自身血統はジャンポケで東京は得意という認識もあるけど、
この馬はむしろ中山の方が得意だったんだよ。
>>41を見れば判るよ。

マークされるのはオルフェとブエナだろ？

4歳ってステゴいないよな
みんな早熟だったのかね〜

>>53
苦手の府中で2000最悪の大外＆出遅れ＆無理やり前付けしてあの
キチガイペースで２番手集団へ無理やり取りついて惨敗しない方
が不思議だろうよ。惨敗するべくしてしたって感じのレース。
最後は無理して追ってないしJCスキップで状態さえまともで精神
的ダメージとか加齢の衰えとか無い限り有馬の舞台でペルーサや
フラッシュなんぞに先着を想像する方が難しいが。オルフェや
ブエナはともかくね。

>>52
去年の有馬は屋根がチョットねえ…

>>60
エクスペディションって連勝中の期待馬がおるよ
中日新聞杯勝つようなら有馬にも出てくるはず

武は何に乗るの？

>>64
ファイナルステークスで華麗に今年を締めくくるよ

>>64
キングトップガン

>>63
小倉、阪神、京都しか使ってないじゃん
しかも一番勝ってるコース小倉だろ？

3歳で有馬出て来るの、オルフェフェイト以外におらんのか？
サダムパテックとかトーセンラーとか。

有馬は、
オルフェが1番人気
ブエナが2番人気
ジョーダンが3番人気
んでもって、人気の3頭とも連対を外す
ここまでは、判ってる

>>68
３歳馬で鳴尾勝てば、登録するんじゃないの？
フェイトは年明けの中山金杯かAJCCじゃなかったけ？
ここで勝負になる馬じゃないよ

フェイト出るのか？
年明けから使うとかどっかで見たけど

このコースでブエナがアーネストリーに勝てると思ってる人いるの？

>>68
フェイトは中山金杯orAJCC復帰予定
他の3歳は有力どころが揃ってる今週の鳴尾記念次第じゃね

>>72
状態、枠、、馬場、展開次第で勝ったり負けたりってとこじゃない？
総合力ではブエナかもしれんが適正はアネの方が高そう。
絶対勝つとか負けるってほどの差はないと個人的に思う。
この２頭が万全ならオルフェはともかく４歳は勝てないと
思うからまたワイドかなあｗ普通にワイドで２番人気位だろうが。

ブエナVSオルフェをマスコミが煽るなか、アーネストリーがしれっと春秋グランプリ制覇を果たして微妙な空気になる

トーセンレーヴは鳴尾勝てば出てくるかもな
いちおう姉弟対決

>>75
人気落としたピサと壮絶な叩き合いとかｗ
普通にあっても驚かんと思うが。塚程人気落ちないと思うから
微妙な空気って程でも無いと思うわ。ブエナ強かったけどレース
ぷりそのものは去年の方が上と思うし。オルフェはやってみんと
分からんけど３冠馬の初古馬対戦はイマイチだし。

今のところオルヘアネの２頭軸

予想オッズ

オルフェーヴル　1.6
ブエナヴィスタ　2.8
トーセンジョーダン　6.8
アーネストリー　9.2

ピサ買わないの？（笑）

JCのウインバリアシオンは乗り方が悪い。
あれを基準にオルフェと古馬との差をはかっては危険。
オルフェはオペラオーの再現あるで

アーネの単で勝負するのってセンスありますか？

あるよ

>>82
塚程のうま味はないけど状態良さそうで内め引いた
前提で１０倍前後ならありじゃない？
まあその前提なら１０倍つかん気もするが。

ブエナ届かず　　だろうな。　どの馬が勝かは知らん。

>>69
いやいや、ブエナが１番人気に返り咲きだろ？
３歳世代のナンバー２のウィンバリアシオンが今回１着なら分かるけど。

AJCC勝ちのトーセンジョーダンも２着を確保したから
３番〜５番人気が妥当だと思う。

賞金のハードル高すぎだろ

どれが来ても(絶対来ない奴は来ないから)配当 安井

>>79
ブエナがJCで復活したからオルフィは2倍弱でしょ
人気してもせいぜい1.8倍まで
ジョーダンも2連続好走で実力認められたし
中山だからアーネストリーも結構売れる

ありがとう。
ちょっぴり怖いけどアーネの単で勝負しよう。
宝塚のあのペースで前であの競馬ができたら正直だれも勝てないよ

オルフェってまだ信頼されてないんだなｗ
これで２倍つくようならｗｗｗｗ　って感じｗ
もうディープより強いと思うけどね

アーネストリーが内枠ならいいなあ

鳴尾記念から有馬勝った馬っているの？

>>90
オルフェーヴルに勝つには枠（もちろん展開も）の助けがいると思うよ
今から決める必要はないかと

>>90
おれも２歳時から追いかけてたからアネは去年の塚も今年の塚も
単は厚く買ったが、馬券的には有馬は複もリスクヘッジ的には
いいかも？２倍つけば、だがｗ好きな馬だから今回も単は買うが
３連系のも抑える。普通に人気だろうけどなあ。

あっ、もちろん枠は6番より内がいいですよね。
あのコースは椅子とりゲームでしかない

椅子取りｹﾞｰﾑか
うまいこと言ったな

>>91
オルフェみたいに強いんだけど何かと不安がられる馬は重宝出来るよな
過去4連敗してるのもgood
無理やり粗探しして切る奴もいるんだろうな

>>97
そんなこと言ったら他の馬のほうがよっぽど不安多いのになｗ
本当に楽しみな馬だ　何馬身差で勝つかのレベルだと思う

>>20
１９９１年　プリンスシン　９着

懐かしいなぁｗ
まだ外車が珍しい時代に京都記念まで楽勝したんだよなー

>>86
オルフェじゃね？
3冠馬だし5連勝中だし
ウインなんて秋はオルフェに相手にされてないし

オルフェーヴルの不安は直線までにちゃんと自分の進路確保できるかどうかだな
今までのレース見直したけど坂は大得意だねこの馬
兄貴とは走法違うのに坂得意なのは変わらないんだな
有馬でも進路さえあれば前は捉えられそうだ

オルフェ　１．８　
ブエナ　４．５
ジョーダン　９．６

こんなもんかね

>>102
ブエナが完全復活したんだからそこまでつかないだろ

ペルーサはあれ故障じゃないの？
さすがに16着とか酷すぎだろ

>>102
意外とオルフェ軽視してるやつ多いからもう少し接近すると思う
単勝2倍台で買える最後のレースかもね

ブエナは社台の規定で有馬で引退じゃなかったっけ？
ピサはマジでこのまま引退するのか？

年末の締めはオルフェが
一着で決まりが一番後味がいいでしょ。

まじで２倍つくのかよｗ　ありえねえｗ
ブエナ勝ったことは勝ったけど中山あまり得意そうじゃないし
なんかウオッカのＪＣを思い出した

自分的にはオルフェは１．３倍でもいいくらいだけどね

仮にマイネルキッツが先行出来たら面白い
ただし十中八九出来ないから何の心配もない

１６着　ペルーサ（横山典騎手）
「久々で出走した天皇賞（秋）でいい走りをして、中間の追い切りにも乗って
期待してレースに臨みました。しかし、レースがスローになり、馬込みに入って
向正面で内にモタれるなどして、３、４コーナーではもう手応えがありませんでした。
力はあるのですが、精神的な脆さがあるようです」


クソワロタｗ

弟にもやられるのかブエナは
池 岩 どっちもヤラカス騎手やから、すんなり１･２着 危ないぞ

オルヘが負けるとしたらアネくらいしか思いつかん
オルヘの兄貴が内回り専用機だったの見ればああいうタイプを軽視してはいけないのがわかるだろう

オルフェーブエナーアーネストorジョーダン

3連複2000円ずつ
うまー！

ブエナ1.9
オルフェ2.3
ジョーダン6.0
アーネストリー10.0

オルフェーブエナージョーダン4.8
オルフェーブエナーアーネスト8.0

3連複オッズはこんな感じじゃね？

ヒルノが人気しませんように

1着 トゥザグローリー
2着 ルーラーシップ

3着オウケンブルースリ
4着 ブエナビスタ
5着 オルフェーブル

単勝 4870円
馬連 23800円
馬単 41500円
3連複 146500円
3連単 1235870円

>>117
ブエナオルフェジョーダンアネが出て
その結果ならもっと付く気がｗ
まあまとめて故障とか不利じゃない限りあり得んだろうね。
特に中山でオウケンって・・・

トグロの単勝そんなつくか？
去年3着だし、叩いた方がいいタイプ

オッズのことはよく知らんが、20倍前後だろう

オルフェブエナジョーダンアネよりは確実に人気下と思うし
今回の惨敗で人気更に落ちるだろうから３０倍位じゃ？
どっちにしてもいらんと思うが。

ジョーダンは小回りは得意ではない、能力で勝ってただけ。有馬は着順落とすだろうね。

現役ではピサが一番向いてそうだが、あとはアーネストリーか。オルフェは普通にくるだろうね。

ファイトフルが空気かｗ
これはうまいなｗｗ

中山鬼のヴィクト出ると本気でわからん
オルフェ、ブエナはまあどこでも走る
アーネも有馬はまあまあ得意そう
トグロも唯一ここで見せ場作れるか
トーセンは府中機だと思うが実績がな〜
ペルはいらん(笑)

ピサはドバイ勝ったとき引退しておけば良かったのに
アホヤン

中山向きとか言われたり府中専用機とか言われたりジョーダンは評価がバラバラだなｗ

有馬記念結果
1着ビービーガルダン
2着リーチザクラウン
3着シルポート


16着ペルーサ

中山４戦３勝してるんだから、中山向かないわけないだろ。
なかにはAJCCもあるし。今日２着にきたのが余分なんだよな。
今日は馬券外で人気落として有馬に来て欲しかった。

ジョーダンてちょいまえまで脚不安で全力だせなかっただけでどこでも強いんじゃね？


つか、有馬記念逃げ馬だれや。ジョーダンがまた逃げるのか？

小回りの時の２着以下の馬がたいした事ないから
直線長いとこ向きだと思う

塚って何だよキモイ

>>121
ｱﾈもﾋﾟｻもいらねーよ。

JCみたいな
ヴィクト、デイン、ペルみたいな養分いなさそうだし
そそられんな
トレイル辺りが面白いのか？
エイシンフラッシュ復活…
一応皐月２着だしむりくりな予想でもないか

トレイフルこっちじゃないんだ。
出れば買ってたのに。
しかし、改修後のアル共杯は出世レースになったな。

もう俺は新聞に騙されないJRA公式のデータにも騙されない
何も情報なくてもブエナ、オルフェ、ピサ、アネスト、トーセンの5頭で勝負する
他の馬らはどんなに周りが盛り上げようと1円もいらん

シルポかリーチには出てほしいな

リーチは喉鳴りの手術したから無理だろ

今日のJCは天皇賞組しか買わなかったが、さすがにジャガメだけは買えなかった…。

フォゲッタブル出てこい！武で出てこい！！

4歳人気が暴落しそうなので狙いたい
それにしても今日は本当に情けなかったしなぁ
フラッシュは完璧な競馬しても宝塚で限界が見えてるし

複勝でブエナとジョーダンはきたがジャガーメールは買えなかった
しょうがないわな

┃118830│ブエナビスタ [牝5]│55│岩 田│（西）松田博│JC １│ １位┃

ここまでしぼった

>>140
最も多いパターンでは？ジャガーメール買えない。

このままいくと去年の1−3着に三冠馬

の4連単を買ってしまいそうでこあい・・・ｗ

なんか新しいのいないか？

あー・・・アーネストリーがいたか。

昨日や菊花賞でもいい意味でやってくれた安藤勝がルーラーシップ、これは期待する

ローズキングダムに小牧なら買う

まあ多少競馬詳しい人なら誰でも知ってると思うけど、ジャンポケ産駒って東京より中山の方が成績いいんだよね
今回は面白いよ、本当に。恐らく前に行くジョーダンを捕らえきれるのかオルフェ、そしてブエナ岩田の乗り方は？？
そしてヴィクトワール奇跡の復活なるか。
俺の夢は、、ブエナに勝ってほしいけど現実見てジョーダンだな。

アーネストリーとかいう駄馬はもういらねーよ

前走で人気落ちるとかコース変わるしとか
いかにも自称競馬通が好きそうな馬だよね

そうやって無駄にひねくれてはずす愚
普通にアーネストリーでいいだろ

4歳がすっかりわからんな・・・妙味はありそうだが

オルフェからブエナでちんこ

３着に中山強いので、余裕のレース

>>147
Ｇ1勝つような強い馬って産駒の成績関係ないと思う

有馬記念は、ブエナ・オルフェ・ジョーダンしかいらない。
三連複なら一点、三連単なら六点でOK

トーセンジョーダン
ブエナ
オルフェ
アーネストリー
もうこの４頭で順番考えるしかない。

中山ならブエナ軸にジョーダン・ピサ・フラッシュ
オルフェは軽視

ルーラーシップの法則を忘れてはいけない。

今年の皐月は東京だったしオルフェ微妙だろ

モナークはどれですか？

４歳ならトゥザグローリーだな
本来小回りが得意で短い直線もベスト
どうせ人気しないから穴ならコイツ

トゥザグローリー ヴィクトワールピサは有馬記念でこそと思っていたが、休み明けのピサはともかく、トグロはあの展開で、負けすぎだな。 有馬記念でもよほど調子上げて 上位ができおち 大外枠ぐらいじゃないときついな

オルフェーブル 2．7
ブエナビスタ 3．6
トーセンジョー 9．0
ヴィクトワール 15．0
アーネストリー 18．0
ペルーサ 27．0
エイシンフラ 33．0
ルーラーシップ 35．0
トゥザグローリ 37．0
ローズキングダ 44．0
こんなもんだろ
4歳馬ひどいな

菊花賞：オルフェーヴル　ウインバリアシオン
エリ女：アパパネ　ホエールキャプチャ
ＪＣ：ブエナビスタ　トーセンジョーダン　ジャガーメイル　トレイルブレイザー　ローズキングダム　ヴィクトワールピサ

>>114
そんな極端にはならないぜ
オルフェーブル 2.7
ブエナビスタ 3.5
トーセンジョー 9.0
ヴィクトワール 15.0
アーネストリー 18.0
ヒルノダムール 30.0
ペルーサ 33.3
ルーラーシップ 35.0
トゥザグローリ 38.0
エイシンフラッ 38.0
ローズキングダ 46.0
ひでぇな4歳馬

アーネストリーブエナビスタトゥザグローリーで決まるよ
どれかが外枠だったら代わりにオルフェ

◎シャドウゲイト
〇ブエナビスタ
注ダークシャドウ

今年は震災関連がサインだろ
毎年サインがあるし

1ヶ月前でこの勢いかよ
これは有馬記念前の1週間やばいな

昨日　府中行ったが携帯がかからずあせった
もう他場でしかやらない　

ジョーダン３人気、枠関係なく前で競馬する（前行くしかないし）
↑秋天JCで完全に皆の意識に入ったのでマークされる
オルフェは1人気確なので早めに捕まえに行く（行かざるをえないがブエナも意識にあるので展開的にはきつい）
ブエナは２人気やけどJC勝ったしある程度気楽に乗れる（←オルだけ見てればいい）

能力的に少し厳しいが穴ならピサ、ヒルノ、フラッシュと外人騎手の乗る馬ぐらいかな？
他の馬はあんま買いたいのいない
ペルーはいつもレース終わった頃に飛んでくるだけだし
アーネはジョーダンいるし基本展開きつい（ジョーダンよりは楽だが）

現役最強牝馬VS三冠馬のレースで前に行く強力な先行馬もいる
久しぶりに見るのが楽しみな有馬記念。
馬券はピサから当たったらラッキーで・・・

中山実績が不足だが三冠馬は伊達じゃないオルフェ
JC激走の反動がどうでるか実力実績ダントツのブエナ
この秋ついに覚醒がはじまったジョーダン
叩き良化するのかドバイ馬ピサ

もう軸はこの４頭しか考えられん

オルフェーブル 2．5
ブエナビスタ 3．8
トーセンジョー 9．0
ヴィクトワール 13．0
アーネストリー 18．0
他30倍以上圏外
オルフェーブル
◎◎▲○◎○△○
ブエナビスタ
○△◎▲△×○▲
トーセンジョーダン
▲○△◎○×△▲
ヴィクトワールピサ
△▲× ▲◎△×
アーネストリー
×△○×× ◎△
こんなもん

ジャパンカップの面子を見ると、どうしてもアレなんだけど
今年の有馬は盛り上がるかね？

アーネストリー人気落ちならがっつりいく

オルフェはディープインパクト級だろ
まじで化けもんだろオルフェーヴルは！




ただブエナビスタとトーセンジョーダンはディープインパクト以上の馬

レゴラス「俺でも出れた時代があるのに・・。」

４歳は全切りでいい。
３着どころか掲示板に１頭絡むかも怪しい。
ブエナ・ジョーダン・オルフェの３頭で上位２着は決まる。

>>21
他のは都市伝説とかオカルト並でいいけど
冷静にオルフェのレースをじっくり見れば
中山は不安だよ。
強さは怪物クラスだろうけど。

>>44
＞的には4番人気位で買い易いと思う。甘いか？

おいしいよな。
これほどおいしい馬券はない。
オルフェ、ブエナが強いのは承知だが、アネの方が買い目がある。

>>177
神戸まではそう思ったけど、菊見ると有馬もいける気がする。
世代レベルは微妙だろうけど、あのまくり差しができる馬は歴代探してもどれだけいるか。

ダービー・菊は両方とも競馬始めて以来最大の衝撃だった。

俺はブエナの方が人気すると思うのだが

>>86
今日まで全て国内一番人気に祭り上げられてるからな。
外国馬以外には一度も１番人気を譲ったことがないのがブエナ。

>>177
坂であんな加速力あるのにか？

ロジ「ククク…」

オルフェは坂路調教でトレイルブレイザーを後ろから抜いてぶっちぎれるからなぁ

>>172
JCは内通った馬しか来てないしデインもずっと外回して上がり34.0で６着だから
凱旋門馬にしては結構頑強かった気もする内通ってたらそんな差なかったかもだし
ピサは８ヶ月ぶり論外扱いでいいけど
ローズは言い訳できないしエイシンもデインより内容悪い
オルフェは今のとこ同世代では文句付けよう無い三冠馬
あとは中山と世代間の能力差
ブエナは過去の名馬と比べるとなるとわからんけど
競馬場、ペース、脚質、枠、ある程度不問の文句無し現役最強馬。
JC以外ずっと一番人気？でこの成績は素直に凄い
個人的には有馬は盛り上がる
オルフェ＝グラス　　ブエナ＝スペ　　

とりあえずスマートファルコに投票した。

小崎と大川に対する嫌みだ

おい、有馬って、武乗る馬ねぇな。

人気落とすであろう馬がどれも好きな馬で買目に入れた過ぎる。粒揃いすぎてどれが3着以内にきてもおかしくないから オルフェの単勝だけでいいや

315 ：ぐりぐり侍：2011/11/27(日) 17:57:07.61 ID:KOPSd5Sr0
馬券取ったの取らないのそんなのはどうでもいいの
別に金に困ってる訳ではないし、観戦料のつもりで応援馬券買ってるのに
馬鹿の一つ覚えのように「養分」連呼！
そもそも今日のレースは極端なスローだし(５００下の芝２４００のタイムが２分２５秒代)
近年稀に見るクソレースだった事をお忘れなくｗｗｗ
レース後のスタンドで「いわた〜」やら「ブエナ〜」やら叫びまくって浮かれている奴に憐みさえ感じました

これでオルフェ２番人気になったらヨダレが止まらんなー

有馬でジョーダン買っちゃうやつって下手だよな・・・
お金もったいないよ・・・

ジャンポケ産駆、有馬で買いたかねーけどジョーダン母父ノーザンテーストなんだよなぁ
ってことで抑え

ブエナは東京向きなのは明白だけど、阪神京都より中山のがいい気がするな

とりあえず４歳は全切りで良いってことがわかった
近年で一番簡単な馬券になりそう

切った時に限ってペルーサが突っ込んでくるよー

ペルーサは金杯池

>>195
観客席にか？ｗ

ブエナの引退レース、買ってあげたいけど勝つわけないしなぁ
池添買いたくねえ…

ロジユニヴァースはでてこないのか？
怪我もしてないのになにやってんだ

>>199
農耕で忙しいんだよ

オルフェから各世代最強馬に流せばそれでＯＫ
何も迷うことはなし

ペルーサは府中1800〜2000専用だろ
来年は毎日王冠と秋天だけ全力で勝っとけばいい
ちなみに安田ではいらない

斤量的にもオルフェでいけるとおもうけど去年のブエナとかオペとかの
位置取りになった場合、勝つまでってイメージはないな・・
全頭思惑通りの状態、展開で４角回れるようなレースになれば
ブエナ、オルフェの２頭軸でよさそうだけど・・これじゃつまらないし

枠も決まってない内外馬場差なしでいま脳内でイメージしてる展開って
トーセン、ピサ、アネ----トグロ、オルフェ--ブエナ、ルーラー、エイシン-----ペル、ヒルノ
こんな感じだよな
で残り１０００くらいからペースあがり先団の有力馬を捕まえに早めに動くのはオルフェ

アーネストリー軸
ブエナ、ピサ、オルフェ、ジョーダン、トグロ流しで取れるやろ

>>204
根拠はあるのかね？
大地震くるから中止だぞ
M9クラス
あんだけの地震が来たんだ、311だけでは終わらないぞ
専門家どもにさっさと予測してもらわんと困るぞ九州関西にくるぞ

>>193
東京と中山が向いてて合わない競馬場ってどこよ？
洋芝の北海道か？

ルドルフやディープですら古馬相手の初戦は負けてるからなぁ
オルフェの中山適性は心配してないけど、何かに足元すくわれて2、3着って気もする

あの〜
ネコパンチは？

オルフェ厳しいんじゃないかね。
先に動けばブエナの餌食に、脚をためてたらアネやジョーダンに押し切られる。
影も踏ませぬ独走で圧勝するくらいの規格外なら問題ないけど。

>>209
普通に規格外だろ

オルフェ＞ブエナ＝ジョーダン＞＞ウインバリアシオン＞4歳
だとイメージしてるけど
アーネストリーをどこに入れるべきか

>>187
鳴尾、中日、ステイヤーズ組が参戦するだろうから なんかには乗るんじゃね
前幸のビートがステイヤーズ勝ったら 間違いなく武だろうし
可能性は低いが ギュスターヴクライが圧勝して有馬出てきたらおもろい
ハーツの子で3冠馬と対戦

>>210
規格外なのは三歳限定な！

今年の有馬は大荒れの予感。
俺はジョーダンはそんなに強くないと思う。ブエナがそのジョーダンに得意の府中で接戦。
ヴィクもローズもエイシンも惨敗。トレイルのような馬の台頭。
オルフェがウインに圧勝してるとはいえ上がりの競馬であり、古馬戦では力関係が破たんする可能性もある。
不良のダービーを見る限り戦績ほど差はない。
そのウインもトレイルごときに後塵を拝す。

極端な話、準ＯＰを圧勝してるレベルでいきなり馬券に絡んできてもおかしくない負陰気だ。

>>198
ブエナ国内は、ってことだから、来年ドバイ、もしくは凱旋門まで
ひっぱって引退。
有馬は勝ちに来るよ。
俺は、ブエナ派じゃないが、オルフェが現時点で、ブエナに勝てるとは思わない。
3歳時の実力は、明らかにブライアン、ディープの方が上。

>>215
明らかの理由は？

ジョーダンなんて去年の有馬で勝負付けは済んだと思っていたなあ
晩成型でヤネが悪かったのか?

>>216
妄想です

今朝の記事だと国内ラストランから完全にラストランになってるな

ブエナビスタ陣営はﾚｰｽ後､次走の有馬記念での引退が馬主のｻﾝﾃﾞｰﾚｰｼﾝｸﾞから発表された｡松田博師は力強く締めた｡｢最高の状態で使えるよう努力したいと思います｣

平場風に予想するならトーセンジョーダンのオッズ見て愕然として全力街だろうなｗ

競馬歴半年だけどオッズ予想します
オルフェ2.4
ブエナ3.2
ジョーダン7.0
アーネスト12
ピサ14
ヒルノ20
ルーラー25
エイシン30
トグロ30
ローズ40
ジャガー45
オウケン50

マツパクは有馬で最後って会見してたよな。
いつも不思議に思うんだがドバイだの直前まで走らせて繁殖あげてもいいんじゃないのか？
有馬で引退させる必要性ってあるんだろうか。

ブライアンは完璧な横綱相撲で差を広げていった。
ディープは、かかったので、絶対負けたと思った。
あの状態で、3000走りきる馬などいない。
岡部がブライアンが最強だと思ってたが、ディープが
最強と思うようになったと、言い出したのには
納得させられた。
オルフェは、他の馬がほとんどやる気がなく、
ウインがあの極端な戦法で2着にこれるレースだったから、
俺は全然今回の3冠は評価していない。
むしろ、来年度以降どれくらい強くなるのかに興味がある。
ディープもハーツに負けた（その後の戦績をみればあきらかな
ようにハーツは超一流だった）。
ブライアンも陣営すら、ビワハヤヒデが健在だったら、有馬勝てなかっただろうと
言っていた。
オペラオー（3冠ではないが）もすごさの片鱗をみせたが、結局勝てなかった。
有馬の時期は、古馬の超一流がいると、まだ3歳は厳しいよ。

投票1位になったのに有馬記念出ずに引退したらオルフェに負けるのが恐いから逃げたとか言って叩く奴もいるだろ？

>>222
ブエナとオルフェはそんなに差はつかないだろ。

初心者がオルフェ買うのだけはわかるｗ

ブライアンが勝った年はネーハイシーザーが二番人気になるくらい古馬が頼りなかったからね。

さて俺もオルフェ弱いよ工作始めるかな

オルフェの菊が勝たせてもらったようなレースには見えんけどな
レースペースから考えてオルフェの捲くりはかなり強引だったように思う

とりあえず１枠はなにがはいっても押さえる

>>227
そしてその素人が往々にして勝ってしまうのもまた競馬なんだけどね。

３連単ブエナ、アーネストリー、池江の馬、角居の馬を買えば99％当たる

もしルーラーシップが一着に来たら高配当だな

>>223
松博もそうしたいがクラブ馬だから引退が5歳秋までって決まってる

オルフェ強いでしょ、ウインバリがあの糞騎乗でＪＣ掲示板乗ってるんだから


それにしてもブエナちゃんかわいそう(ρ＿；)
もう有終の美飾ったんだからいいじゃないか…

>>230
強引なはずなのに、強引に感じなかったのが凄いな。ディープみたいだった。

あれデインドリームは

ウインでるの？

なら ４点でとれる

>>223
国内は最後じゃなかったか？ドバイは未定と言っていた。

シーマクラシックなら三着でも賞金数千万だろうし、走るかもね。

デインが人気しちゃうくらいの下手くそ野郎はオルフェ買ってまた養分なんだろうなぁ

>>199
脚が生まれつき曲がってて体質が弱いらしい
いつまでも現役にしがみつく必要もないと思うけどねえ

菊終わった後はオルフェで確定だと思ってたのに
なんか飛びそうな気がしてくるから競馬予想は怖いし面白い

ブエナは有馬で引退か。
有終をVで飾る　とか、そんな訳には成らないぞ

>>241
ロジはネタ馬になってしまったが、弥生まではガチで強かったな。気性は大人しいし、脚質の幅も広かったし。惜しい才能だった。曲がった脚なんか爺さんから受け継がんでも良かったのに。

なんだかんだ言ってもオルフェは連は確保するだろうな。
要はハーツを探せばいいだけ。

ブエナが勝てば誰も文句なしに史上最強牝馬だよな。
負けたらダスカ基地に有馬勝ってから言えと言われる

ブエナはすでにダスカ以上だと思うけどな

何でコイツがこんな前にいるの？
ってのが勝つよ
ペルーサのことだけど

>>245
トゥザグローリー

空気読まないとしたら外人騎手だろね

ダスカとか去年超えただろ
何年の有馬勝ったのかもう記憶から薄れてるが

馬の実力・勢いだけで見れば
ブエナ、ジョーダン、オルフェで決まりなんだけどな。
競馬だし有馬記念だからそんな簡単に行かないだろうけど。

オルフェーヴルが1000％勝つわｗ

今年は震災の年、オルフェは初の中山がどう出るか
全くの杞憂に過ぎ無かったって可能性もあるが

>>248
ペルーサの陣営は昨日の負けで有馬への出走を迷ってるよ
慎重に考えたいみたい

だから勝ってから言えってw

ペルーサ(笑)とエイシンフラッシュ(笑)とローズキングダム(笑)はいらないな

おまえら…もう 忘 れ た の か？

馬じゃない

去年の1〜3着馬に乗ってた奴等思い出せよ

外人か外人ぽい奴さがせ

ブエナって有馬の後ドバイWCかドバイシーマCのどっちを使うの?

>>255
ますます美味しいな
有馬では大逃げかましてほしい

内しか伸びない今年のレースでブエナ最強とかwwwwww

>>224
岡部じゃなくて坂井千明の発言だろそれ

ピサなんかは去年と同じようなレースしたいだろうけど
JCみると有馬でても絶好調までもどらなそうな気がするな

トレイルブレイザーは出れんのかな
出ればユーワジェームス臭がする

>>259
有馬で引退らしい

>>264
香港

>>257
ルーラー　ヒルノもいらね。ピサはギリ、前残りの場合のみ

オルフェの単勝が唯一買えるレース
来年はオペ、ディープ並みに無双するから馬券的にはつまらんぞ

オルフェが惨敗するとは思えない。
ただ、全力を出してもブエナには勝てるかどうか。
４歳は蹴散らせるだろうが、最後の最後に女帝が立ちはだかりそう。

ダビスタの体調パターンからいえば、有馬は
ブエナ絶不調
ジョーダン不調

ピサ出るの？

>>259
引退

池添!!ジャーニーと同じ乗り方をすれば勝てるぞ。 頑張れ

ローズキングダムは騎手を変えないの？

後藤

姉を忘れるなお(=^ω^=)

朝日杯はディープヴリランテだな

>>275
姉ストリーは４番人気　
下手すると、ジョーダンを抜いて３番人気だお

有馬はブリランテが勝つよ

アーネストリー、トーセンジョーダンの
2頭立てだよね？このレース
ブエナはジャパンの仕上げ方が
尋常じゃなかったから最後は
お披露目するだけだと思うし

>>265
>>272
サンクス
正式に発表されたみたいだね
是非勝ってほしいわー

ジョーダン馬券の払戻通算610万。それでも有馬はオルフェの気がする。

秋天組は例年以上にダメージが残る。ＪＣは堀、池江厩舎の力が見えた結果
となったし、ダークは早々に放牧に出され、他の秋天組みは惨敗。
オルフェ一着固定で、相手を別路線組の穴馬を狙う手もある。
中山という事もマイナスになるブエナの過信は禁物。
オルフェとブエナの間の2着に何かがくる。

>>270
ブエナはこうだろ。

天皇賞秋　「少しずつ調子は上向いてきましたが、本調子にはまだまだですね」

ジャパンカップ　「順調にきています。もうひと追いすれば完璧です」

有馬記念　「いい状態に仕上がりました。この分ならかなり期待が持てそうです」

>>274
JCのメンディザバルは悪い騎乗していなかった
今の力ではこれ以上望めないんじゃないか？

ヒルノは今度は出てくるんだろうな？
人気吸収シートなんだから、ピサ、ローズ共々、必ず出走して頂きたい

フラッシュも忘れないで！

ねぇ、なんでオルフェーヴルは古馬と走ってないのに話題になってるの？
三冠馬って言っても３歳のレースでしょ
誰か分かりやすく教えてくださいm(_ _)m

三冠馬だから

>>287
高校野球の清原とか松坂みたいなもんじゃね？

三冠馬だと１着になれるの？ 古馬より速いの？
う〜ん なんでかなぁ〜

>>287
ウインバリアオンのJCのレース内容を有馬まで1000回見直せ

以上

>>287
歴代の3冠馬みてこい

世代レベル云々なしに精神力も実力も抜けてないと3冠はとれない。特にオルフェは勝ちかたが歴代の3冠馬の中でもトップレベル

言い方が悪かったかな
話題になるのは分かるけど、なんでみんなが１着に予想するの？

>>293
誰がそんなこと言ってる？
強いと思うけど勝つかどうかは別問題

俺は複勝圏なら軸にできるとは思ってる

日本人はミーハーなんだよ

勝つのは内枠ならアーネストリー

オルフェが勝っても驚かないけど10倍前後なら買いたい程度。
ジョーダンのほうが馬券的うまみは比較にならない。

ウインバリアシオンが3戦連続でオルフェの2着だったんだから、
ウインのJC見たらだいたい想像つくだろう？

ウィンは６着だっけ？
思ったほどってみんな言ってた
そかオルフェーヴルは１着になるんだ(*´∀｀*)うふっ

３歳だと牡55kgだし斤量、ローテ的にも古馬勢より断然有利

１着って、ここのみんなが書いてた

そか斤量とかもね
ありがとうございましたm(_ _)m

大体有馬記念なんて余力ある馬・成長余地のある馬が有利なのは当然だろ
目標にするレースじゃねえんだから
有力所はG1を２つ使ってるし最大の強敵であるブエナなんて引退レースだし

なにこいつ、きめえ。まじレスするやつもアホかよ

みんなありがとう
赤ちゃんにおっぱいあげてきま〜す(*´∀｀*)

ダメジャーみたいにブエナの引退式やらないかな？
そしたら絶対見に行く！サンデーレーシング空気読んでくれ

オルフェは歴代の3冠馬と比較しても同レベル以上


ただディープやナリブが有馬で戦った相手よりも今年は古馬が強い気がする。

>>293
お前が1着に予想する馬いるだろ
大体それと同じだ

オルフェ中山どうなんだろ今年の皐月賞府中だったし

今年は皐月東京だったし、中山で結果残して納得の三冠馬といいたいものだね

驚異的な末脚持ってるのはブエナと一緒だけど
GOサイン出てからの反応の良さが凄いからな
一瞬で加速して他馬置き去りにできる
実は直線短い所の方が強いと思う

まぁ阪神であれだか強い競馬してらた中山も大丈夫な気がする

まぁ今週の鳴尾記念で世代レベルに注目だ

阪神外回りと中山って何か関係あるの？

>>302
ボリクリも有馬が引退レースだったが、９馬身ぶっちぎったが。

3コーナー辺りから仕掛けて直線は2頭のデットヒート
馬連にぶち込むレース

>>308
俺は問題ないと思ってるが
マクリ差しができる馬なら余裕だと思う。ディープみたいなレースな

>>306
古馬というか５・６歳かな
４歳組はJCで完全に底が見えたし、あとはブエナ・ジョーダン。
内枠ひいたときのアネ。

ただ、この３枚壁がかなり分厚いと思う。

こんなワクワクする有馬は03年以来久しぶりだ〜〜

ジョーダンは中山じゃきついぜ。長く良い足を使うのが特徴で直線８００ｍくらいがちょうどいいｗ
天秋も最後２の脚３の脚とゴール板前でさらに加速してたくらいだし
ヒシミラクル並の超ロングスパートすれば面白いと思うが、血統的にも東京が一番なんだろう

ジャンポケ産駒の中山成績を知らない馬鹿発見

ブエナ有馬で引退かよ

>>319
ジャンポケこの秋凄すぎだろ、もうそろそろない
そろそろ別の種牡馬産がくるよ

藤沢が切れてペルーサハードトレで−20キロ
3馬身ちぎって優勝

あるわけないわな
来年も走るんだろうし

>>258
猿でもいいですか？

最強世代が皆早熟だったね。のこるはダークシャドウのみだね。

ピサがどのくらい巻き返してくるか。中山巧者だけにかなり問題だな
オルフェはローテ、斤量、実績、まったく問題点が無い。
中山実績が無いことくらいか

>>324
エイシンアポロンもいる

最強4歳世代とか言いながら春天しか勝ってない件

>>323
とりあえず日本人じゃないから当てはまるな

>>325
多分ピサが勝つよ。

>>30
のりが中山不向きを進言して、なんなら無敗のダービー馬目指すかってことになった

>>30
藤沢はゼンノロブロイの頃から日和るようになったな
ロブロイもペルーサも春天向きじゃないのに使ってるし

今年の春天、宝塚、秋天、JC、DWCの勝ち馬と
3冠馬が出てくるとはすごいレースになりそうだな
府中じゃないしガッカリレースにはならんだろう

ピサが出てきて無駄に人気して飛んでくれそうだなｗ

>>318

禿しく同意。ジョーダンはかなり大跳びでエンジンかかるの遅い。有馬は早め先頭しかないけど、去年ピサに早めに来られて５着だったし、
今年はさらに４角先頭タイプのアネ、捲り可能なオルフェが加わるから厳しいと思う。
天秋、ＪＣ共に本命だったが有馬では軸にはできないな〜。

うそつきはどろぼうのはじまりｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 ＪＣ　有馬　大阪　春天　宝塚　秋天　ＪＣ　有馬
メイショウサムソン　6着　 5着　 1着　 1着　 2着　 1着　 3着　 8着
エイシンフラッシュ　8着　 7着　 3着　 2着　 3着　 6着　 8着　 ?着

サムソン越えの７着目指して頑張れフラッシュ号！

ルーラーシップは半年ぶりか
さすがに来ないよな？

>>337
ヴィクトワールピザの結果を見ろよ
ピザより弱いルーラーでどうにかなるメンバーじゃないだろ

叩き3走目の4歳牡馬を買っとくか
で、該当する馬はどんだけいる？

フラッシュは春しか走らんなw

もうお釣りが無いと判断されてまたジョーダンが五･六番人気位になるんだろ？
あざーす。

ローズとかエイシンとかは有馬でてくんの？

G2大将はG1では通用しないからというタイプとG1で通用する力はあるがレースが下手だからというタイプの2種類ある
ルーラーは後者のタイプ
もしG1で馬券に絡むとしたら府中で外伸び馬場になったときだけ

>>259
今日の新聞には引退て

とりあえず4歳は買わなくても良いというのは分かった

>>302
国内は最後だけど、まだ引退じゃねーよｗ

国内最後とか、完全に海外で故障引退フラグにしか思えないんだけど。
確かにブエナは国内じゃ強い。しかし国内そのものが低レベルだからきついんじゃないか？

オルフェが勝ったらまた池添コールが起こると思うと嫌だな

どーせまた、ゴール板通過後に振り落とされて、ウイニング引き馬だろｗ

>>348
DVコールだろ

ブエナコールの方がいいなぁ

>>346
昨日のサンデー公式のコメントに、有馬で引退予定との記述があるよｗ

グランプリで武の乗り馬無しとか時代を感じるな

09有馬見返したけど何度見てもブエナかっこいいなー
でもやっぱり今回も再現になりそうな気がする

ｱｰﾈｽﾄﾘｰとﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀの実質二頭立てのﾚｰｽ

>>352
阪神のターフヴィジョンで有馬を観戦する武豊・・・
しのびねーな

ローキンは武や小牧が一回惨敗したら乗り代わりなのにメンディが連続惨敗しても乗り代わり無しってどうなの？ｗ

オル平ーブエナの馬連で3倍くらいつくかな？
ボーナス全額つぎ込む予定なんだが

点数絞らないと厳しいな
頭固定でオルフェとブエナならどっちにする？

>>356
契約なので

まずCM楽しみだな

>>306
俺もそう思うよ。
ディープでさえ当時Ｇ１未勝利だったハーツに負けてるのに。
ブエナは有馬で２年連続僅差の２着。
古馬に部があると思う。

>>302
ブエナは有馬まで見越して秋天から始動。
秋天は少し足りなかったでしょ。
だから有馬でこそ期待。

同じ馬主だから引退するブエナに無理させずに来年王道を歩むオルフェに勝たせる八百長するかも知れんな
ディープに勝たせるためにソングオブウインドをわざと破壊して引退させたように

普段馬券買わない層がブエナ買うから一番人気はブエナかも

バリは有馬出ないで休養でしょ。
３歳はオルフェだけですかね？

そーいえば、デインドリームはどうするんだろ。有馬にも出るんだろうか？

>>362
ローテは去年も同じじゃん
まあ上がり目は無いだろうが、マツパクが最高の仕上げを明言した以上、無様な競馬はしないだろ

>>365
フェイトフルウォーと鳴尾で３歳が勝てば出てきそう
個人的にはトーセンレーヴかな

オルフェ→姉→冗談
オルフェ→ブエナ→冗談

アーネストリーが負ける要素ある？

1着オルフェ、ブエナ
2着オルフェ、ブエナ
3着人気薄の外人

トゥザグローリー

正直福永は不安だがなら頭は無いってことだ
過去にアメリカンボスを予想した俺からのお前らに一足早いクリスマスプレゼントな

>>370
展開、距離

ヒルノがまとめて面倒みる

>>370
枠が全てな馬

>>370
枠

>>372 一足早くねーだろ

ブエナオルフェダークトーセンの3連複ＢＯＸでＯＫアーネが内に入ったら買うけど…ボーナス使わないで全部入れるわ…

>>365
ウインは調教師がオルヘが出ない方を選択した。ＪＣ出てたら使わなかったらしいｗ
だから予定通り有馬不参加。
>>366
来年もあるから帰国

スタートだろ
出が悪いときつくなる

アーネストリーの負ける要素が見当たらない
誰か助けて＞＜

ブライアンの有馬みたいになる
三冠馬が早め抜け出し、女傑が追ってくるも態勢変わらず
オルフェ→ブエナ

>>370
2500は明らかに長い
過去のレース見りゃわかること

>>4
100万馬券を阻止
キングトップガンが出なくてももう2度と出そうもないが

>>370
逆にアーネストリーが勝つ要素はどこだよｗ？

単勝人気
ブエナビスタ 1.9
オルフェーヴル 2.8
だな

>>386
本当はそれぐらいが妥当なんだけどな。
ブエナのＪＣ、有馬の実績を考えれば。

>>385
JCには目もくれず有馬1本に絞ってきてる
有馬はこうゆう馬が勝つ

アーネ、オルフェ勝つのはどっちか

オルフェだろ

当てるだけならブエナオルフェアーネジョーダン買えばまず的中するレース
後はこの期に及んで四歳買う馬鹿がどれだけいるかでオッズが変わってくる

３冠とった年に有馬に出て負けたのってディープだけなんだな

残念だが勝つのはジョーダンだろうな
2着はオルフェーヴル
3着アーネストリー
4着ブエナビスタ
だな

有馬記念が人気所ですんなり決まるとはとても思えない。

ラストラン有馬か

かといって四歳が絡んで来るとも思えません

空気読まずに先生が馬券に絡む

>>393
普通なら4歳世代がもっと活躍してジョーダン、アーネスト辺りは人気せずに有馬で馬券になるはずだったんだよ

4歳世代のせいで上にあげられてる4頭で決まる。残念ながら人気にもなる

去年と一昨年は見事に二番人気と一番人気の決着だな
辛くもブエナビスタ

>>391
そのディープも連帯してるし、普通に考えれば2着には来るな

上位四頭と紐で別路線からの三歳、もしくは中山巧者の五歳以上を買う

1、2番人気のワンツーの時って3着は人気薄な事が多い印象。
とりあえず123番人気で決着した事は過去20年で1度もない。

穴なら去年無茶苦茶なローテで3着に来たトグロかな

3歳はオルフェ意外いらん
5歳以上の中山得意な馬はジョーダンかランベリしか思い浮かばない

ネヴァブション入厩してるらしいがここ叩きで使うのかな
それとも金杯かね

またペルーサが邪魔するんだろ。アイツはそうゆう馬だ。

前年出走馬が馬券に絡み続けてる
米ボス6着?→2着
途切れ
シンクリ1→1着
ロブロイ3→1着
ハーツ9着→1着
ディープ2→1着
ダメジャー3→3着
ダスカ2→1着
エアシェイ3→3着、ドリジャ4→1着
ブエナ2→2着

今年は去年の1〜7着出てくるからガチ

トゥザがナイスネイチャするレース

>>383
目が腐ってんのか？

>>407
アーネストリーのこと分かってないのが多い方がオッズ付いて嬉しいよ。

ジョーダン中山得意じゃないって、勝ったの２歳の２戦と低レベルのＧ２じゃん。力があるから勝ったけど、有馬みたいな特殊なコースに一線級が集まれば力だけでは無理。

去年展開向きながらきっちり負けてる。有馬で軸にしたら養分になるよ。ブエナもずぶくなってるから頭はないと思う。アーネストリーは距離もつよ、コーナー多いから息入るし絶好の舞台だね。
ドリジャと違いオルフェは大跳びだけど、捲っていけるから問題ない。

オルフェ→アーネス→ブエナ

オルフェ→ブエナ→アーネス

でOK。

>>405
その7頭+オルフェのBOXか…

ピサはJCの着順みたら2着3着に来る気がする

オルフェは負けたとしても上位にくるだろうしブエナも大負けするとは思えないし
あと一頭、ジョーダンかアーネストリーか

オルフェ、ブエナ、アーネ＋逃げ馬を買えば当たるレース

>>409
去年の有馬でジョーダンに乗っていたのは誰だ？
騎手がかなりのハンディではなかったか？
その足りない頭でよく考えようよ、携帯厨。

>>409
去年は三浦で逃げて0.3差 去年とは別馬
AJCCの勝ち馬は有馬相性いいぞ

>>409
なぜそこまでわかってるのにアーネストリーが一着の可能性を除外するかがわからん
オルフェに人気がいく今回がおいしいとこなのに…

ジョーダンは中山も苦にしない器用なタイプ

1着トーセンジョーダン
2着ヴィクトワールピサ
3着オルフェーヴル
4着アーネストリー
5着ブエナビスタ
こんな感じで決まる気がする

確かに三浦は下手だけど去年の有馬に関しては問題なかったよ。

オルフェ軸にブエナ、アーネス、一応ピサとトゥザ、押さえとけばいけそうかな。有馬は枠も重要だけどね。

もし、ブエナかオルフェが大外16枠に入れば人気はどう影響するか？

オルフェじゃジョーダンに勝てないよ。
今のところ四着予想

中山専用機のピサがこのまま終わるとは思えん

オルフェはまだ古馬とやってないからな。
スペやグラスぐらいの馬が居れば３歳はオペラオーでも負けるんだよ。
ブエナやジョーダンは強いと思うよ。

去年のトグロはまんま３歳時のオペじゃんって感じだったけどどうしてこうなった

オペラオーは菊の後にステイヤーズステークスを挟んだのが間違い

>>423
ディープでも古馬初対戦はＧ１未勝利だったハーツに負けたからな

ここでブエナに完勝したら、来年無双するだろうな
オペ以来の古馬G1完全制覇もあり得る

>>425
うむ、よく判ってるね
陣営がしょっぱいからオペラオーが、まだ本当に名馬ってことが解ってなかった

>>423
オペはステイヤーズS使ってたからなぁ
まぁブエナ、アネは強いのは確かだ

ペルーサ「次は勝つ」

>>430
もういい加減諦めろよ

オルフェは正直やってみないと分からない
弱いとは思わないけどやってみないと分からない。

滅茶苦茶強いと思うけど、中山だしやってみないと分からない。

ジョーダンは強いけど、有馬は向いてない。有馬は中山◎の馬が好走するレース。能力高いから大負けはしないだろうけど４〜６着あたりかな。

>>428
あんがとw
俺、あの有馬でオペラから馬連流して外した苦い記憶があるから、あの時の
ローテをよく覚えているんだ
あの後、１番人気ばっかだったし

中山が得意なだけなマツゴが勝てるくらいだからなぁ
有馬は異質だよな

ジョーダンは中山3勝だよｗ
去年の有馬だってあの鞍上で5着だから強い。

みんな去年と同じような展開イメージしてるんだろ
今年は残り１０００から４角までもっとペース激しくなるだろ
それを去年のルーラーのような捲くりでオルフェはいったら最後ブエナにやられるだろ
キモゾエが仕掛けどこまで我慢できるか
外人もいるし菊のようなどうぞ勝ってくださいみたいなレースにはならないだろうし

>>432>>433
古馬と初対戦なんだから、やってみないと分からないのは当たり前
やってみなくても分かる馬なんかいないし、それを予想するのが
楽しみなんだろ
意味のないレスするな

ジョーダンは今度こそ反動が来るんじゃない？
秋天JCとぶっ続けで激走

オルフェーブルは直線長ければ長いほうがいいタイプだと思うけどなあ
中山がプラスになるとは思えんけど

>>391
結果論だが相手が強かったからな

そろそろ池添が振り落とされてもいい頃

オルフェだけでいい

>>441
俺も神戸新聞杯までそう思ってたが、菊花賞で考え改めた。
あれは直線短くとも対応できる。

結婚2回披露宴2回の池添さんが有馬記念2回目の勝利あるな

胸熱

ジョーダンは去年より力つけてて先着許した4歳勢が糞な上斤量増える
目標にされずに運べば3着には来るだろ

>>445
俺はダービーの時点で考え改めたよ

秋天→JC→有馬のローテで勝つ馬って最近少ないよな

>>449
最近っていうか元々少ないよｗ

オルフェーヴルの菊花賞ありえない瞬発力だな
馬じゃないだろこいつ

ブエナビスタには中山の長い坂がお似合いだぜ…

オルフェ１強に思える

◎オルフェーヴル
○ブエナビスタ
▲トーセンジョーダン

この３強の争い
だがオルフェーヴルがたぶんぶっちぎる

ｵﾙﾌｪ、ﾌﾞｴﾅ、ｼﾞｮｰﾀﾞﾝでOK！

オルフェがディープと違う点は菊花賞で逃げ馬を追いかける激しい競馬をしてない点だな
大して疲労もしてないだろうし菊花賞から更に成長してるようだから、きっちり絞って調子整えればもう貰ったようなもんだろ

ということでオルフェの単に400円

去年の宝塚と有馬のブエナの位置取りみるとやべえな
ほんとスムーズに競馬してない馬だな

オルフェはあの位置から割ってくるようなきびしいレースしてないし
きつい流れのまくりも経験してないし
マークのされ方によっちゃ下手したら消えるだろ
斤量５５じゃなきゃ完全に切ってるんだけどな・・
消すなら今回しかない

急にトーセン厨増えたなwwwワロタwww
まぁ四歳があれじゃあなwww

JC日本馬最先着馬の年齢と有馬記念勝ち馬の年齢が同じだと気付いたから今年勝つのはジョーダンと結論を出す

三冠馬で、その年に有馬勝てなかったのは武豊とディープインパクトだけ。

アーネストリーあんま人気しなさそうだな、せいぜい穴人気かな。出走しそうなメンバーで今年中山の非根幹距離重賞で勝ちがあるのはアーネストリー、ジョーダン、ピサのみ。

中でもアーネストリーはかなり重い斤量＋仕上がり途上で圧勝した。天秋はＪＣと違って大外不利で全く競馬になってない。

オルフェと軸２頭でよいな。

ブエナとオルフェは内枠(社台だから)トーセンとアーネは外枠行く
しがらみや権力読めばよい、だからサンデーBOXだけでいい
ブエナ-オルフェ-ルーラー-ローキン

>>460
グレード制導入直前だが
ミスターシービーは三冠達成同年に有馬でてなかった・・

>>462
何でオルフェは菊花賞で外枠だったの？
JRAはオルフェに三冠取って欲しくなかったとか？

そういう考え方はやめたほうがいい

>>457
ここで消える馬なら今後も消しでいいよ

中山はトリッキーなコースだから、枠と騎手次第だな。

>>460
直近が勝ってないんだったら今度も勝たない可能性は普通にあるな。

>>457
有馬で消えたその年の三冠馬はいない。ドープで武が下手に乗っても二着にきた。
DVは武よりは上手いから。
中山未経験とか関係ない。
素直に三冠馬から買えば誰でも当たる。ハズシようがない。

>>464
枠に力は使ってない　ウイン陣営に使った　わかるな？w

ピサは確実に人気落とすな
4歳で3着以内に来る可能性があるのはピサだけだな

>>463
確かシンザンも出てないな

1着　オルフェーヴル
2着　ブエナビスタ
3着　ヴィクトワールピサ
これが来年にも希望を残せて大団円かな

武豊って今年G1勝った？

>>468
直線入り口でハーツの直後にいて差せないディープは力負けだろ

ジョーダンピサオルフェブエナで決まりだろ？

武さんはサウンドオブハートで今年G1初勝利の予定です。

>>474
いや、武が貧腕だから。
武は腕相撲でカミさんに負けるほど弱い。

最強世代と謳われた４歳世代の馬の名前がほぼ見当たらない。
というか、オルフェ、ブエナ、アネ、ジョーダン以外の名前がほとんど挙がらない。
逆に珍しいぐらいのグランプリだな。
俺もその４頭で決まりと思うが。
あえて、ここで４歳世代のセールスをするなら。
ピサ
まあディフェンディングチャンピオンだし、ここでは唯一名前が多少上がってる。
JCのレース運びをみるに次走でいきなり巻き返すとは思えないが。状態さえ戻れば、ここで一発！
トゥザ
昨年３着だし、日経賞の走りは強かった。JCの失速が何かの間違いで、ここで一発！
トレイル
JC最先着、アル共は出世レース。一気に社長まで出世するぜ！ここで一発！
ペルーサ
もはやネタ馬過ぎて、どこで来るか分からんから、ここで一発！
フラッシュ
現役最高のイケメンにはグランプリの舞台が良く似合う。ここで一発！
ローキン
何かこう…薔薇の…いや一応JC勝ってるし…朝日杯も中山だし…何て言うか…まあ…ここで一発！

どうせスタートで置かれて仕舞いだろピサは。

トゥザは馬が良くないのか鞍上が良くないのかわからない

暴君オルフェーブル様が最初の４角曲がりきれずにラチにぶつかって池添を振り落し
その後追い上げてカラ馬で１０馬身差でゴールインすれば伝説だな。

>>468
まぁそんときの有馬三歳がワンツー決めたけどな

>>479
正解だけど､有馬終わるまで
その事もう書かないでね｡

ピサは結局ドバイ専用機だったなｗ

4歳勢は、ピサ・ローズ・フラッシュ・ペルーサと揃って調子落ちてる。特にピサは一ヶ月で走れる状態にはならない。
JCのピサよく見てみな。
スタート出負けしてダッシュ付かず、デムーロが押しまくっても馬群に離された。
このまま引退させたほうがいい。有馬でも馬券にはならない。

ん？ハーツは4歳じゃなかった？

>>482
1994年の話？

ブエナはエアグルみたいに落鉄して5着かもしれんぞ

やはり、トグロの一発にかける。
先行抜け出しにな。

ピサは元々スタート良くないし内引いたらブエナより後ろからでいい
外人乗れば任せてもいいが基本前に行って欲しくない

>>485

トゥザだけ入ってないけど、忘れたの？それともトゥザだけは通用すると？

おまいら入れ込みすぎ

>>459
参考にする
オルフェやブエナが負ける場合は前を差しきれなかった時としか考えらないし

有馬1本に照準を合わせてきた馬は要注意な

>>485
普通ならそうなんだが思い通りにいかないのが競馬
だからやめられないんだけどね
あの抜群のコーナリングとレース感、そしてロングスパートをもう一度見せてくれ

ピザはＪＣ見てると有馬はきつそう
去年勝ったから人気はするだろうけど

3連複ブエナオルフェからダークトーセンアーネストでＯＫです。
まあ毎年友達と場外で叫んで外してありまって終わって毎年同じパターンじゃんって酒バカ飲みして翌日会社で有馬反省会してるけど…今年こそ当てて会社でどや顔する予定。
ソープに行きたい。

有馬一着馬の前走ジャパンカップ出走・未出走は出走→未出走→出走→未出走ときています

オル軸→全流し

これで当たる！

ピサはドバイで燃え尽きたんだ
もう、走りたくないんだよ

JC大敗してもたまに有馬で復活する馬いるからなー

ピサは有馬でスタート後は最後方で死んだフリをして4コーナーで先頭集団まで捲り直線でトーセンジョーダンを急襲するも届かずで3着が理想的

ルーラーシップ全力書いしてみようかな

>>485
カネヒキリもぶざまな負け方して次勝ったよな？
しかもあれも角居
これが角居流かもよｗｗ
レースを本番さながらの調教にしてんのか

皆さんご存知でしょうか？
今年のＧ１は３歳牡馬以外は日替わりヒーローなのを！
サインです。
ちなみにマイルＣＳもサインで「ラ行」がとびましたよね
サインじゃなくデータですよデータ！

こんなに楽しみな有馬は１０年ぶり。
ディープの時は古馬がアレでディープが絶対勝つってふいんきだったからな。
あっさり負けちゃったけど・・・。

天皇賞前から恥ずかしながらジョーダンがグランドスラムすると思っていたから有馬も本命にするよ。

社台的にオルフェとブエナ 池江的にオルフェとトウセンどっちが勝って欲しいか
これがわかれば簡単だな
つまりアレだな

>>507
春天出てないやん

１２月２５日（日）に中山競馬場で行われる有馬記念の選出馬となっていた
デインドリーム（ドイツ）の関係者が、出走を辞退することをＪＲＡに伝えた。
このため有馬記念への外国馬の出走はなくなった。

>>504
あれは無様な負け方じゃないだろ。前が壁になったのと復帰戦だから武が無理させなかっただけ。
超久々だったのにも関わらず前が空けば弾けそうな手応えだった

3連単フォーメーション
オルフェーヴル
→ウインバリアシオン、ブエナビスタ、トゥザグローリー、トーセンジョーダン、ヴィクトワールピサ
→ブエナビスタ、トゥザグローリー、トーセンジョーダン、ヴィクトワールピサ、エイシンフラッシュ
で取れるレース

ピサは去年と同じ競馬じゃ絶好調でもきついと思うけどしてほしい
さすがにピサを視界に入れて進めてる騎手が去年のイメージあれば手ごたえとかみて早めに動くだろ
残り１０００のラップが５８秒台でピサを４角捲くりでオルフェが捕まえにいくのに
足使ってG前止まる
オルフェを過大評価してブエナより２馬身強いと仮定してもこうなれば止まるはず

結論　大外からペルーサあああ

>>503
内回る器用さがない。フットワークが大きくて坂でもたつくからだめだろ

>>511
武蔵野９着の話だと思うんだが
そんな突き抜けそうな走りだったか？

今回はブエナを見ながらで４角先頭に立つような捲り方しないだろオルフェ

アーネストちょっと気がかりなのが馬場が悪いのが苦手なとこ。それ以外このレースに関しては何も懸念材料がない。

アーネスト買わない人の理由が知りたい。

>>516
距離が長い
常識だよ

>>516
去年並に馬場良ければって感じだよね。枠次第でバッサリ切る人多いでしょ。

有馬くらいあてたいな〜

もし有馬でブエナが三冠馬オルフェを破ってルドルフやディープ達に並ぶ歴代トップタイＧ１七勝
さらには足掛け２年ながらグランドスラムも達成なんて事になったら俺は泣いてしまうかも知れん
今まで紆余曲折あったが最後の最後にそんなハッピーエンドが用意されていたのかってな

まあＪＣ勝ちだけでも憑き物が取れた感はあるが

アネは４角で2馬身前後アドバンテージがあれば押し切れるかもしれんけど
ジョーダンに早めに絡まれるか、オルフェにすんなり後ろつかれてしまうんじゃないかな
オールカマーのような競馬だったら残り50ｍで捕まっちゃいそう
距離はもつと思うけどさ

人気順
1　オルフェ
2　ブエナ
3　トーセン
4　アネ
5　ピサ
6　負け組4歳馬で大混戦　

池江だからオルフェに勝たせたいだろうしそういう指示するだろうな
ジョーダンが先行して割と速い流れ作ると予想

で逃げ馬どれよ？
アネ？

ブエナビスタありがとう。
逃げ回ったり、凡走する馬が大半のなかで３年間戦い続けた。

最後、またとんでもない強敵が相手だけどがんばれ！

>>523
ジョーダンも速い流れ好むからそうなるだろうね
逃げるかはどうか知らないけど

オルフェに勝てる相手はいないと思うぞ。
４角先頭でもうだれも追っては来ない状態。

すすきの不倫ジョッキーのイメージしかないオルフェにはルメールで走ってほすい
きっとこんどはくしゃおじさんのジョーダンがかってそのまま凱旋門かっちまいそうな悪寒w

>>528
今年G1を5勝してるジョッキー降ろす意味が分からないｗ
オルフェで5連勝中なのにｗ

ブエナ1人気じゃないか
引退レース効果もあって

>>529
ただの池添アンチだから放っとけ

>>530
ブエナってこれまでずっと日本の馬には１頭も人気を譲ったことないんだってね。

ブエナ、オルフェ、内枠とった方が勝ち

母の父ノーザンテーストってのが一昔前の血統って事で人気がないんだろうね

技術の進歩もあるんだろうけど、いまだに2歳から頑張ってるブエナが古馬一線級であること自体、
今の古馬戦線の糞っぷりを表しているんだろうな

アンチウオッカの俺としてはブエナが勝ってウオッカ基地が発狂してるところをみたい。

が、同時にアンチディープでもある俺はオルフェが勝ってディープ基地が発狂してるところもみたい。

悩ましいわ〜

>>530
まぁオルフェとブエナの馬連はガチガチ3連系もこの二頭軸はガチガチで面白くなさそう

オルフェの単が2倍ついたら、シビアな馬券士は突っ込むと思うから
ブエナの1番人気は無いと思う。

アンチ○○とか言ってるやつ頭悪そう・・

池江的には厳しい流れがいいなら、ますますアーネスかな〜

ブエ−姉−冗談,ペルーサ,ルーラーシップ
オルフェ消し

厩舎とか気にした事ない・・・

ブエナを後ろから差せる馬はいてもオルフェを後ろから差せる馬はいない

穴ならトグロ
こいつだけはまだ上積みがある可能性がある

>>534
古くはアンバーシャダイやダイナガリバー、ギャロップダイナの父として
最近じゃダメジャーダスカ兄妹やエアシェイディの母父として有馬と相性はいいんだよな

天皇賞→ジャパンカップと連対して有馬記念で連外した馬なんて過去１頭もいないだろ

>>546
オペ

>>546
01オペ、89オグリ

ヒント：エアグルーヴ
天皇賞秋１→ＪＣ２→有馬記念３

オグリキャップ

これでジョーダンにまさかの三浦だったらブエナ、オルフェーブルで決まりだな

>>547,548
そんな昔と今じゃ時代が違いすぎる

オルフェって皐月賞が府中だったのが盲点にならない気がしないでもない
中山っていちお特殊だよね

>>552
過去って言っておいてそりゃないだろ

オルフェは直線で1度も後ろから差された経験がない
これがどうでるか

一着ブエナ
二着オルフェ
三着アーネorトーセン

初めてブエナに◎を打ちそうだ

とりあえずスマファルに投票しよう

>>553
中山は実は小倉と半径変わらないからな。
小回りをこなせないと厳しい。

>>520
ブエナは昨日の勝利で歴代獲得賞金３位になった。
有馬も勝てば、ドープを抜いて２位になる。

若い奴は２年前でも結構前と思っちゃう感覚あるだろうから１０年以上だと
滅茶苦茶昔に感じるのだろうな

まあそのうち１０年なんてつい最近の感覚になるから

546 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 20:24:44.56 ID:bbyyM1oo0 [1/2]
天皇賞→ジャパンカップと連対して有馬記念で連外した馬なんて過去１頭もいないだろ

552 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 20:28:14.76 ID:bbyyM1oo0 [2/2]
>>547,548
そんな昔と今じゃ時代が違いすぎる


晒しあげ

そもそもオペより後で秋天JC連続連対馬って04ロブロイと10ブエナしかおらんしな

>>561
ジョーダンは？

去年はブエナ降着の厄のせいでまるでやる気にならなかったけど今年はみなぎってきたぜ。
日本競馬史上最強牝馬VS3冠馬。
ブエナに勝ってほしいが勝つのは経済コースをするするとアーネストリーで胸熱。

>>523
調教師にそんな権限あるの？
馬主なら分かるけど

こういう2強の頂上決戦のようなレースでは
訳のわからない中途半端な人気の馬が空気を読まずに勝ったりするものだ
トゥザグローリーあたりが来そうな気がするよ

アーネってオールカマーと天皇賞秋見てたら中山２５００ｍは若干長い気がした
ダスカみたいに結構粘ってくれれば良かったんだが
中山全勝２着以下すらないピサの状態アップが鍵だろうね（出るなら）
去年のブエナでもピサ捕まえきれんかったからピサ差すのは容易ではないよ

>>565
トグロは池江jrの馬だし4歳春までだったんじゃね

トグロと言うより4歳連中が不甲斐なさすぎるな
今年はG1総なめとか去年は言われてたのに

軸はブエナ１択
オルフェなんてありえないだろ常識的に考えてw
まず�@中山戦績0100しかも負けた相手が未冠牝馬w
�Aそもそも世代レベルに疑問符
�B初の古馬戦しかもグランプリ有馬。その上厳しいレース未経験w
�CJCアンカスの神騎乗が炸裂したウインをものさしにしてようやく好調の古馬に並ぶ程度

これはオカルトだが
兄クラシック未冠グランプリ連覇
弟クラシック三冠グランプリ未冠
兄中山＞＞＞東京
弟東京＞＞＞中山
こんな事はよくあるからな
結論としてオルフェがアーネストリー、トーセンジョーダン、好調時のピサらを捕らえきれるとは思えない
ましてやウインバリアシオンと同程度の脚しか使えないでブエナビスタの猛追を振り切る事は不可能w　
　　　　　

そうですか（´<_｀　）

>>569
オルフェを切りたいために必死で理由考えてる馬鹿ｗ

>>568
去年のダービー終了時点でなんかこの世代微妙じゃね？みたいになって
年末には最強世代wでまた微妙じゃね？みたな空気になったね。

ノーザンテーストって覚醒遺伝子か何かか？

>>569
道中最内以外を通った馬が全滅のJCで
ただ一頭大外回って来て上位に来たウインバリアシオンが弱いとはとても思えんわ

ブエナがオルフェに勝つことはないよ中山では。
直線向いた時の位置取りが問題。
どう見てもブエナのほうがオルフェより後ろだからね。

鳴尾でレーブとかレッドが強烈な勝ち方して4番人気くらいになる予感

バリアシオンは出ないのか
またワンツーかと狙ってたのにｗ

>>575
俺は逆だな。
ブエナは府中で強いけど、有馬記念も二度走ってともに僅差の２着。
中山でも十分にやれる。
オルフェの中山適性はは色んな見方があると思うが、コーナーでふくれるのも確かで
小回りくるくる回ってどうかは走ってみないと分からない。
府中ならオルフェ勝ったけど中山だからブエナが勝つかもしれない。

>>571
なんといわれようがこれが正しいもののみかただ
おまえは単純に三冠馬だから！っていう理由でオルフェ推しなわけでしょ？w
いや〜競馬って儲かるなあ〜リアル養分が多くてwww

>>569
その得意な東京で、ホエール以下のライステラスに先着されてる時代の結果で
中山向かないとかねえ

>>563
その可能性もあるわな。

>>579
程度が低すぎてもうねアホかと

オルフェはDV添でけちついたのでどうでもええわ
ブエナVSジョーダン　いけえ厩舎同士じゃなｗｗｗｗｗ
また吉田による吉田のためのファンファーレか

トーセンありがとう！！

オルフェほど不安説がこれでもかってほど続々出てきて
なおかつそれを全部破ってきた馬はいない
スプリング以降実力に対してオッズうますぎ
そしてまた単勝3倍前後付く、本当においしい

>>574
つまりアンの好騎乗だろw
最強世代(笑)が不調でなんとかこれただけじゃんウインもジャガーさんもw

ＪＣでブエナから馬券とったから、有馬はブエナ外してオルフェにする。
バリアシオンは流れが速くなり始める頃にまくってしまって、
脚を余計に使っての5着だからな、バリアシオンより強く、
スタートも良いオルフェはもっと楽に競馬ができるはず。
とは言っても、絶対的ではないのも確かだ。

楽勝じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブエナとオルフェの馬単で余裕勝ちじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブエナはもうおつりねえだろ

池江先生、トゥザグローリーは外人騎手でおねがいします。

ウィンの惨敗はダービーのペルーサと同じだよ
過大評価しすぎ
あんまり強くないよ
ただ今年はハーツクライレベルの馬がいるかどうかだが
ピサ・ブエナ・ジョーダンあたりはハーツと同等以上と思うけどね
え？オルフェを弱いディープと一緒にするな？
そうだったね、オルフェはもっと強かった

ジョーダンがここでブエナとオルフェ倒したら現役最強はジョーダンになるんだしオルフェもブエナに負けるよりはジョーダンに負けた方がまだマシだと思うけどな

>>580
意味不明。
>>582
571 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2011/11/28(月) 20:51:00.19 ID:kS9jFm/g0
>>569
オルフェを切りたいために必死で理由考えてる馬鹿ｗ


＞おまえは単純に三冠馬だから！っていう理由でオルフェ推しなわけでしょ？w
＞おまえは単純に三冠馬だから！っていう理由でオルフェ推しなわけでしょ？w
＞おまえは単純に三冠馬だから！っていう理由でオルフェ推しなわけでしょ？w

ほんとに低レベルの養分思考だなキミ

>>586
好騎乗では全くない正反対の自爆騎乗だよ
レース10回見りゃ分かるけど本当に道中インベタしてる馬しか上位に来てないから
外にいくほど酷い負担がかかる馬場
それなのに大外まくって来るきて上位に来るなんて現役馬の中では上位にいると断言していい
まあディープならそれでも2着くらいに来るだろうけど

ネコパンチでねえかな

ルドルフ＝オルフェ
シービー＝ブエナ

アーネストリーが逃げきるよ

中山２５００ｍは一番強い馬が１着とるようなコース形態でないことを忘れてはいけない
ヒント：マツリダゴッホ

ブエナの引退レースってだけでブエナは売れるよ
ブエナ好きな俺が頭で買いたくなってるんだから間違いない

>>593
オルフェについて考えるときはスプリングSより前の結果は何の参考にもならない事にいい加減気付け
それを気にしすぎた奴が毎回不安説吹きまくって撃沈してるんだから
芙蓉Sの結果なんて何の意味も成さない

>>597
まあゴマカシが余裕で利くコースだな
アメリカンボスだろうとアドマイヤモナークだろうとゴマカシで来れる
完全なゴマカシ結果になるはずのレースとてつもない根性でひっくり返したのはオペラオーくらい

騎手で買えば当りそうな気がする
昨年なんて、外人外人外人でしょ？ｗ

アンカツの昨日のまくりは有馬の練習！！アンカツが試走するときは怖い…

ウオッカですらやっつけたから

イナリワンで固い

>>602
そうだな、アンカツがなにに乗るのかが問題だ。

アーネストリーは内枠を引けるかどうか
枠次第で迷わず切る

>>600
マンカフェをお忘れなく

オルフェは池添の家庭の状況で決まる。ゴタゴタしてるようなら、平常心で乗れないから馬に伝わる。

まさかの直線一気が決まりそうな気がする
どの馬かは知らんが

>>608
有馬でそんな勝ち方した馬見たことないなー
スペも届かなかったし

>>607

MCS勝ったじゃん。
少々の事では動じないであろう。

>>1000の奴は明日死ぬ

ぶっちゃけお前らも３着探しのレースだってわかっててわざとボケた書き込みしてんだろ？

>>578
そういう感じあるな。
膨れる馬だから小回りが向くかは微妙だ。
これまではずっと勝って儲けてるけど。

>>599
あんた親切だな

直線一気はダイユウサク、現地で見てたけど、矢のように飛んできたな…圧倒的人気のマックイーン並ぶ間もなく差しきった

武がいない・・・

00年の有馬記念のオペ包囲網もオペラオーの前では無力だったな

去年なんて何も考えずに1，2番人気から3連複総流しで万馬券だからな

ウインを物差しにしたオルフェ考
ウインはＪＣでハーツクライ産駒の東京２４００に対する抜群の適性で
上位に来たけど、その結果だけでオルフェと古馬の力関係は断定できない。
ウインはダービー前、道悪適性の低さが言われていながら２着に来たあたり、
東京２４００良馬場ならオルフェと同等か、それほど差はないのかも知れない。
そうすると、オルフェがＪＣで勝ちきれたかと言うと疑問も生じる。
安い馬券を拾って組み立てるよりも、思い切って外してかかる手もある。

00有馬でなにを包囲したんだｗ
トプロに釣られて前が壊滅したレースじゃん

有馬の１番枠はどんな馬でも押さえろ

今年の有馬はアネを先頭にロングスパート合戦か
うまく内を抜けた馬が勝ちそうだな

モナークは漁夫の利、
ボスは負けた人気馬２頭が情けないって思った記憶がある
マンカフェは直線一気に近かったけど途中まで内通ってたような

>>616

要らんだろ。
ファイナルステークスでも乗っていればいいんだよ。
今まで有馬で、何度糞騎乗かましてくれたんだよ。

去年
1着　外人
2着　外人
3着　外人

でしょ？

まさかさ、

今年
1着　池江
2着　池江
3着　池江


なんてこたないですよね

もうブエナに逆らってはいけません

おまえらJCのウインやピサの騎乗に怒ってるかもしれないが
フジが放送してなかった京都メインのワールドワイドはそれを超越してた

ブエナはJCで競争生活最後の力を振り絞ったから有馬では消しだろうな

ブエナ有馬は顔見世だな。みんな顔知ってるけど。

ピサはなんだかんだ言って出走せずに引退しそうだなー

8枠16番アーネストリー
ですね。わかります。

外人といえばディープ避けてハーツクライ、ゼンノロブロイ、デルタブルースの3連単買った年あったな

>>594
まくってなかったらつつまれて走る気無くして終了つつまれなくともデインにすら届かず着外だったろw
それをまくった事で結果的に残れたのだから好騎乗としかいいようがないw
>>599
古馬戦について考えるときは世代戦でいくらちぎった結果も何の参考にもならない事にいい加減気付け ザコ
それを考えられないバカが毎回jraに貢いでるんたよw

オルフェはたいして強くありません
ウインを見てわかったでしょう
ブエナはもう最強なんです

有馬のみの素人はまだまだ４歳買う馬鹿がいるだろう
後はマスコミがどれだけ４歳を報道してくれるかに尽きる
全切りがどんどん旨くなる

片目が塞がった状態で出走したｵﾍﾟﾗｵｰは進路を塞がれ直線に入っても後方11番手に置かれたままであった｡堺ｱﾅも｢ﾃｲｴﾑは来ないのか!?｣というほど絶望的状況だったが馬群がばらけると馬群の中団後方からそれを割くように末脚を繰り出しﾒｲｼｮｳﾄﾞﾄｳをﾊﾅ差捉えて勝利を辛くも収めた｡

オルフェが勝つにしろ
ブエナが勝つにしろ
盛大に「4歳最強世代」を宣伝してくれればおいしいな

まぁ最近のファン目端が利くから大して騙されんだろうが

オペは別格

エイシンがダービー以来一度も買ってない理由はわかりますね
格下なんです

>>636よくいわれる
ハナ差圧勝！
ですね

>>619
ハゲ同
ウインの適正を考えてものさしにすると必然的にオルフェはビミョーになるんだよな

まあ、オルフェだろうなあ
なにか1レースだけぶっちぎったなら、展開がはまったとか言えるだろうけど、
皐月以降全部ぶっちぎりだからねぇ

あっと驚くオウケンブルースリ

>>625
1着　サンデーレーシング
2着　サンデーレーシング
3着　サンデーレーシング

の可能性もありそうｗ

オルフェ一択

>>642
特に菊花が大きいね
タイムなんざ大して参考にならないと言いつつも
レコードペースから４角先頭であっさり抜けだした足は脅威

このレースがなきゃ素直にブエナ買えるんだが・・・

>>637
いやいや、昨日やスプリンターズSで外車が一番人気になるのだから、アホばかりだよ。

オルフェの評価が大したことなくて何より
これなら結構安心していけそうだ

>>619
ウインは自在性の無い馬だし、何の物差しにもならん

ピサはJCがラストランじゃなかったの？

まだ、1ヶ月先だというのに…
個人的にはフルゲートじゃなくてもいい。
大外16番にオルフェやブエナが入って負けるのもシラけるからな。

オルフェーヴルは２着だろうな。
３歳世代最強馬が復活するだろうよ。

>>642
その皐月賞が通常開催だったならまだしも東京だったからなあw

有馬では参考外中の参考だろうに

今年の古馬戦線はつまらないレースばかりだったが
ようやく面白いレースが見れるな

ブエナ勝つと思うけどなー
牝馬だし本来マークされたらキツイはず
今回は三冠馬っていう注目度抜群の相手がいるからマークも薄くなる
意識されすぎないってのはこの馬にとって相当ありがたい
岩田も気負わず乗れるしJCの再現あるで
まあ個人的にはブエナ一番人気だと思うけど

>>650
そうじゃない？
あのJCのクソっぷりから4週間で立て直すのは厳しいし
お庭の中山で負けたら評価がJCより更に落ちるでしょ

休み明けで負けたってのを理由にして引退が無難な選択だと思う

お前ら中山2,500だぞ
もう一回考え直せ

>>653
ドリジャの弟だから左回り苦手、だから府中はダメとか、
きさらぎで負けてるから京都はアカンとか言われてたけど、関係なしだったからなぁ
あの馬は正直競馬場関係ないと思うぜ？

今のオルフェは大丈夫何の心配もいらない。
菊花賞の時そんなに膨れていなかったよ、ラーは膨れていたけど。
もう馬が変わったんだよ、今はブライアンのような競馬するから。

>>657
オルフェは買いにくいなぁ。
強いのはわかるけど。

オルフェを舐めてると痛い目にあうよ
あれはマジでナリタブライアン、ディープインパクトクラスの３冠馬だから
それはラップが示してる
3冠すべてでラスト２Ｆ→１Ｆでラップが落ちてない、むしろ加速してるレースすらある
３冠レースすべてで脚が全く止まってないんだよ
あの凄まじい不利を受けた不良のダービーですら
だからあれが本気で走ったらどこまで強いのか本当にわからない

>>659
ふくれてたよ。
１角２角のきついカーブでかなりふくれてた。

>>661
それは十分に認めてるし、どこまで強くなるのか分からないくらい凄い馬だと思う。
でも分からないなぁ中山は。

トーセンジョーダン相変わらず空気だな
馬券はこういう地味な馬から買うべきなのだろう

オルフェ２．８倍
ブエナ３．２倍
ジョーダン６．４倍
アーネス１０．８倍
ルーラーシップ１６．４倍
ヒルノダ１８．２倍
トグロ２２．８倍
フラッシュ２４．２倍
ペルーサ２８．２倍
ジャメ３２．４倍
ローキン４２．６倍
オウケン６２．４倍
マイネルキッツ８４．２倍
キング何とか２５０倍
ピサ＝練習中、故障発覚にて引退

>>663
それは中山を神格化しすぎだな
ほんとに強い馬ならなんだかんだで来るよ

そんなに不安視するなら
逆に考えてみればいいんじゃね？

あの京王杯前のオルフェーヴルですら
中山でホエールキャプチャ相手にクビ差二着に入ってる
これはむしろ好材料なのではないか、と

>>633
オルフェ推してる人間と勘違いしちゃってる？
ただこの馬を考えるときはスプリング以降を参考にしろって言ってるだけだぜww
中山で負けてることを不安点に挙げることが可笑しいと言ってるだけなんだぜww

オルフェが二倍台付くのはこれが最後かもしれない

みんなに質問なんだが…俺の友達が怖い。

大学生なんだが、半年前のエプソムカップに初めてつれていった。
2連単を買いたいとか言われ、馬単ていうのがあるってことから教えるレベルの友達。

それが、天皇賞、ジャパンカップと３連単的中させた。
そいつは、アーネストリーが外枠発走で強引に先行しのちに失速し失敗するパターンも考慮しており、2パターンの馬券を買っていた。
ハイペースになり出遅れ気味のペルーサ、切れ味より長く脚をつかえるジョーダン。
ジャンポケうんぬん言ってジョーダン本命にして的中。

昨日のジャパンカップは、天皇賞のジョーダンは展開がはまった面もあるがフロックと考えて軽視してはならないことを力説。ジャガーメイルをなぜか本命にしており３連単的中。

ヴィクトワールも抑えてた俺はそいつに、角居厩舎は…(略)…とか俺が知らないレベルのことまで話され、軽視した理由を述べられた。

どこの予想屋利用してんだ？と思ったが、１つ質問すると１０くらい返してくれ、2003年の… ってそんな前のG2とかのレース内容なぜ知ってる？
SS系と◯◯系のパターンはうんたらかんたら…
おまえ血統までわかるのか！


半年でここまで知識をつけられるって何なんだ？と思うんだけど…どう思う？

そいつの有馬記念の見解があるんだが、ヴィクトは今の段階では微妙らしい。中山なら得意だと思うんだけど…。

てかお前ら、こいつのことどう思う？お前らどれくらいかけて競馬語れるほど詳しくなった？

オルフェーヴルの敵はブエナビスタではなく同じ厩舎のトーセンジョーダンだろうな

>>665
オルフェ、ブエナから買っても面白くないよなぁ
トグロそんなに倍率つくか？おれトグロの複勝買う予定だから
もっと人気落ちしてほしいんだがｗ

池添があの厳しいペースの菊花賞を強引な４角先頭で行けた理由もわかるよ
圧倒的な加速力に加えてまったく止まらない持続力まで兼ね備えてるんだから他馬とかまるで意識する必要がない
鞍上も相当な自信をこの馬に対して持ってる
そういうコンビは強いよ
全盛期のナリタブライアンみたいに自信持って王道競馬が出来るから

オルフェ、ブエナの一点勝負しか考えてない。
外してもコイツラ買ったのなら悔いない。

去年のブエナ、1頭だけ別次元の走りだなｗ
必死こいて走ってるピサとトグロの横を、涼しい顔で走ってやがるｗ

>>670
まぁ、競馬を語るには２〜３年はかかるんじゃないかなぁ

で、その友達の有馬記念の見解とは？

池添は前の馬しかマークしていないんだよ。
それは菊花賞後に言ったように後ろから差されることは全く考えていない。
もしオルフェが負けるとしたらハーツがディープに勝ったような乗り方
された時だけどディープと違ってこの馬は前に行けるから死角なし。

まあ死角がない馬なんていないけどね
そもそも古馬初対戦自体が死角みたいなもんだ

オルフェの兄のドリームジャーニーは東京苦手で中山は相性が良かった
逆にオルフェは東京得意で中山苦手とか。そんな馬鹿な話はないか
ちょっとした悪い点なんざ吹っ飛ばすぐらいの力ありそうだし

>>664
馬券で空気にはならんだろうw

>>658
競馬場無関係で走れるかはしらんがサラブレッドには得意不得意あるのはごく自然なことやからな
そもそもおれは有馬が東京開催でもオルフェがすんなり勝つとは思ってないしw

>>668
誰おまえ？チンカス？
スプリング以降をというならまずいつどうやって中山を走ったのかいってみろよ
それに事実としてゴミ馬に負けているんだから不安要素にしかなりえないからw
おっとその希望的観測でしかものを見れない様子はもしかして負け組の養分さんでしたかw

菊はタイムも平凡だし全然評価するとこねえよｗ
馬場速いだけでタイムも全然早くない
オルフェとウインで評価できるのはダービーぐらい

>>677
前には行けるけど問題は池添が前に行くかどうか
後は展開によってはブエナがジャーニーに差された
時みたいに有馬は稀に前に行ったのが仇になる場合もある。
基本は先行有利だけどね。

トゥザはJCは負けたけど見限れんなぁ。
天皇賞は普通に強かったぜ？

そりゃ全てのレースが前に行った馬に不利になることはあるわｗ
基本道中のペースがグッと緩みやすい有馬は末脚勝負になる
09有馬は例外中の例外

>>670
大好きなんでしょ競馬がwww

きっとおまえを競馬をろくにしらない糞デブって思ってるよ

>>514
むちゃくちゃよかった
ルメールがかったあと、豊が無理させなかったおかけだといってたし

>>676
◎トーセンジョーダン

なんだって。こいつトーセンジョーダンで2回当たったからトーセンジョーダン買っとけば取れると勘違いしてんだよな。

まだ競馬初めて半年だからさ。 けど、回収率300％越えとか異常な強さ。。

まぁブエナとトーセンどっちをマークするかで全然違うんだけどな

>>684
距離適性が短距離方向に付いてきてるんじゃないの？
直線伸びて、アッと思ったらゴール前で逆噴射だもん。

ジャパンカップの時、３歳で有馬勝つ年はJCも３歳が勝っている
って書き込みなかったか？
したらオルフェ駄目じゃん

JCの話ならゴール前逆噴射してないでしょ
コーナー立ち上がりで早々に苦しそうになってた
ありゃ参考外だろ

>>690
でも有馬は不思議とマイラーが結構走れちゃうレースなんだよねぇ

オルフェを倒せるとしたらある程度先行して内々を通って逃げ切るパターン
この中でそれが出来るのは好調時のピサぐらいじゃなかろうか

>>688
勘違いじゃないかもよｗ
ジョーダンは中山でも3勝してるし、テキトーな予想とも思えないけどな。

レース前にオルフェの兄ドリジャに差された時とピサにハナ差届かなかったVTR流せば最高に盛り上がりそうだな

>>688
天皇賞とＪＣの３単当てて３００パーセントって…５００点買いとかしてんの？

ブエナビスタ・オルフェーヴル馬連全力
ブエナビスタ・オルフェーヴル→アーネストリー・トーセンジョーダン3連複押さえ
これで散る予定

ところで今回ローチンはでるの？

でないでほしい・・・

あんな糞駄馬はこのレースに

　ふ　さ　わ　し　く　な　い

四歳に騙され続ける馬券下手連中www

こうなったらブエナとオルフェで一着同着になってほしいわ！

>>670
すごいなそいつ
俺なんて競馬始めて一年２ヶ月だが１日最高払い戻し４万だ

1枠の馬と中山巧者の馬＋オルフェ、ブエナを買えば当たるレースだ

俺も４歳は買えんなぁ
オルフェ・ブエナを軸に考えて
そこにアーネストリー、ジョーダンがどう絡むかってのが基本線じゃね

>>697
メインレース全て、ときどきウインファイブ、平場
という感じらしく、そいつもう100レース以上買ってんじゃね？だからだよ。

オルフェ＝シンクリ
ブエナ＝ファイモ

ブエナはJCで燃え尽きた

本当お前らの手のひら返しは笑えるｗ
JCまではあんなに4歳最強！史上最強世代！って騒いでたのにねｗ
4歳は買えないｗｗｗジョーダンｗｗｗ
マジ馬券下手すぎるわｗｗ
ここでトゥザグローリー買わないでいつ買うんだよｗｗ

>>690
有馬はJCよりはスタミナは問われないからチャンスはあると思う。

>>670
こいつが重賞しかやらないやつなのはわかった

中間順調に追えてたらオルフェ頭固定のブエナ、アーネスト、トグロの3単、馬単で勝負するつもり
クリスマス他に予定ないからぶち込むぜ

98年JC1着3歳→有馬記念3歳
98年JC1着3歳→有馬記念1着3歳
99年JC1着4歳→有馬記念1着4歳
00年JC1着4歳→有馬記念1着4歳
01年JC1着3歳→有馬記念1着3歳
02年JC日本馬最先着馬3歳→有馬記念3歳
04年JC1着4歳→有馬記念4歳
05年JC日本馬最先着馬4歳→有馬記念4歳
06年JC1着4歳→有馬記念4歳
07年JC1着4歳→有馬記念4歳
08年JC1着4歳→有馬記念4歳
09年JC1着5歳→有馬記念5歳
10年JC1着3歳→有馬記念3歳
11年JC1着5歳→有馬記念？

なに、グローリーは短距離型にシフトしたから、2000m手前で余力なく失速始めた、とでも言いたいのかｗ
前走あれだけ厳しい時計で2000m走った馬が

>>711
あんた嫌な奴だなｗｗ

>>691
エル→グラス
ローキン→ピサ
ジャンポケ→マンハッタン

×→クリ
×→トップガン
×→ブライアン
×→ルドルフ
×→オグリ
×→ジャスティス


まああんま気にしなくていいんじゃね？

てかツザグローリーってG2とか勝つのにG1になるとダメな馬なイメージなんだけど。

>>672
面白い、面白くないでは儲けられない。
ブエナとオルフェ２頭軸フォーメーションで確実に取れる。
もう１頭はジョーダンではなく、変なのが来る。
それが有馬だ。

3歳と4歳は五分にやれてるね
ブエナだってあほなペースに巻き込まれなきゃ負けるレースじゃ無かったしな

オルフェとブエナ軸でｶﾞｯﾁｶﾞﾁ

4歳馬に騙され、外国馬に騙され、泣きたいです。有馬記念はアーネストリーとオルフェーブル軸かな。

>>711
これマジかよ。すげーな。

>>716
その堅いと思われる馬が平気で飛ぶのが有馬だ。
まぁ俺は有馬はちょっとした宝くじ気分なのでガチで儲ける気が元々無い
あわよくば当たれば儲けっていう軽い感じだから。

>>569
そこまで言うのなら
オルフェ絡みの馬券は一切買わないんだろうね？
こういう奴って口だけで実際は買うんだよな
ちゃんと行動で示してほしいね

ブエナは3着以内には確実に入る
オルフェが勝つ可能性が高い
他はわからん

>>721
あれはポジショントークだよ。
自分が買うからこそ、配当を高くするため貶めるという

ジョーダンかトレイルが先行するなら、どちらかで決まる

今回もトーセンジョーダン10倍くらいは付くのかな。最近は調教技術が上がったのか
天皇賞JC有馬記念って3戦連続で馬券に絡む馬が増えた気がする。

>>710
俺は彼女のあそこにぶちこむぜ

トーセンレーウ゛の複勝や！

おいおまえらヒルノ無視していいのか？
最強四歳世代の一角だぞ？

>>670
いい友達もったなちゃんと買う馬の理由を説明できて他の馬はこうだからみたいに説明できると当たるよ
お前に突っ込まれてもちゃんと受け答えできて納得させてくるはず

堅い馬がいつ飛んだんだ

オルフェはいらない
世界最強ブエナの勝利

もう1回だけペルーサ信じてみようよ。ねぇ？みんな？

トーセンジョーダン
成績は一流なのにーーーーーーーーーーーー！！
勝っても勝っても人気があがらずーーーーーーーーーー！！
また、有馬記念でーーーーーーーーーーーー影武者ぶりを発揮！！

オルフェ←→ブエナの馬券なんか買いたくないな
２年前のドリジャ→ブエナと同じでつまらん馬券になりそう

>>711
ブエナの2連勝ってだけ

だいたい、2000まで勝ち鞍ある馬が離された3着に残ったらマイラーがこなせるってなるなら
東京2400は2度もマイラーに頭獲られてるだろｗ

とりあえずまともな逃げ馬いないなら
外枠で前々勝負できない馬以外ばっさり切っていい

>>734
三連単1000単位で買えば楽しいぜ。
2頭固定で相手5頭で一万円。エアシェイディの時18万になったぞ。

ジョーダンは完全に本格化したな

今年は鞍上も大幅強化

ブエナトーセンオルフェで堅い

◎トーセンジョーダン
○ブエナビスタ
▲ローズキングダム
△ジャガーメイル
×ウﾞィクトールピサ
穴ルーラーシップ
注フェイトフルオー

配当的にオルフェ切り

>>728
凱旋門からここに直行ってあまり見ないローテだと思うがどうだろうね
馬がおかしくなってなきゃいいけど。４歳でわずかな勝ちの可能性があるとしたら
ピサが復調するかエイシンぐらいだと思う

古馬王道路線で牡馬で1番人気で1着だったのが一番最近ではいつだったかと思って調べたら
07年秋天のメイショウサムソンが最後なんだね
相当前なんだと気付いた
オルフェーヴルが久しぶりの該当馬になるか

>>711
まさかのロジユニヴァースの復活か？

凱旋門賞から有馬直行はタップダンスだけかな

>>742
最近異常に強い牝馬が多すぎなんだよ
ブエナが引退したらまた元に戻るんじゃね？

誰か>>736を翻訳して。

ジョーダンが有馬で10倍付いたら、単勝全力買いすべき
10万くらい行こうかな・・

>>711
5歳最強馬のロジユニさんが勝つんだな。

クラシック勝って、古馬王道で成績残した牡馬自体が少ないもんな
近年ディープスカイぐらいか？頑張ってたの

ほんとオルフェーブルが久々になるかも

世界最強馬ブエナビスタがシナチョンヴルーに負けたら
頭地面に埋めて逆立ちしたまま余生すごします

オレは宝塚記念から始めた競馬を知らない彼女にも納得してもらえるくらいアーネストリーが一着ブエナビスタは二着になるという展開を説明した

前走７ヶ月ぶりで三着だったが勝ったルーラーシップは飛びの大きい馬だから小回りＧ�Tで人気になるなんて有り得ないことやブエナビスタの後方待機アーネストリーがバイアス通って勝つ
ブエナとルーラー人気馬が後ろから進める阪神小回りＧ�T前を競りかけて後ろに負けたくないから好位の馬達は動かないから前で強いアーネストリーが勝つって
まあ納得してもらい単勝と馬単一万ずつ買って５７万くらい得た

ふぅ

あとＧ２

最先着とかいう言い訳を使ってる時点で当てにならん

ビービーガルダンは人気何位？

09有馬以降全て皆勤して1番人気守り続けてる怪物牝馬がいるんだから仕方ないだろ
天皇賞春なんて元々人気しない鈍足ステイヤーの舞台だしな

この前池添が振り落されたけど、
ああいうのって馬と騎手に影響ないんかな。

>>751
日本語でおK

>>747

・2000の勝ち鞍があるダメジャが有馬3着だからマイラーでもこなせる

これが成り立つとするならば、今問題になっている東京2400以外では、
2000mの勝ち鞍しか無いウオッカが2度も1着を記録している東京2400は、マイラーでも余裕でこなせるコース

おｋ？

>>755
なんか話によるとオルフェーブルは帰り道覚えてて帰ろうとしたけど
池添はウイニングランしようとしたからゴタゴタしたらしい
オルフェーブルはやんちゃだけど頭はいいらしい。

実際マイラーでも東京2400いけちゃうからな
2500は無理だけど

ステゴ産らしく憎たらしい性格してるよな

おおフェイト出るのか
文句なしの穴候補やんｗ

>>752
2003年も当てはまってたらまだ面白かったんだけどね
ちなみに2003年はJC6歳馬→有馬4歳馬

　　П　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�A
ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ
　　　　　　　　　　←アネ　←ヒルノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　内逃げるアネに、内ラチ死んだフリのヒルノ
　　　　　　　　　　　←ピサ　←フラッシュ　　　　　　　　　　　　　　　さらに昨年の覇者と閃光の末脚
　　　　　　　　　　　　　　　←ジョーダン　　　　　　　　　　　　　　　5歳秋本格化のジョーダンに
　　　　　　　　　　　　　　　　←ブエナ　　　　　　　　　　　　　　　　現役最強の女帝のラストラン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ローキン　　　　　　　　　　　　　秋見せ場なしの4歳馬に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ペルーサ　　　　　　　　　　　追い込み馬鹿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←オルフェ

こんな面々だ。オルフェーブルが4角で捲れるとも思えない。
すると自ずと大外に回さざるを得なくなる。
物理的のとんでもないタイムで追い込んでこないと勝てない。

>>711
ブエナ、トーセンジョーダン→オルフェ→ブエナ、トーセンジョーダン、トーセンラー、トーセンレーヴ、トーセンクラウン

ってことか

オルフェ目付きはアレだけど親父や兄達に比べれば全然賢いよなｗ
菊もレース終わってみんなバテバテで大人しいのに一頭だけまだ物足りない様な感じだったし

>>759
マイラーと言われる馬でJC勝った馬って何？
思い当たらないが

>>765
親父なんて4コーナー曲がらなかったからなｗ

糞みたいに大外ぶん回しても強けりゃ勝てる
グラスが2年連続で証明済み

>>766
ダービーウオッカとJCウオッカ

オルフェが有馬勝ったら兄弟制覇か、それも初の
ステゴに「ねえ、自分が勝てなかったレースを息子二人が勝つってどんな気持ち」って聞いてみたいな

>>755
スタート直後とかゴール後手綱緩めた途端にとかでも大怪我するしな
気の悪い馬乗るときは怖いだろうよ
騎手の緊張は体の強張りとなって馬にはかなりデリケートに伝わるらしい
ゲートで暴れたら怪我するし、変な体勢で振り落としたら脚に負担かかるし
影響ないことは決してないと思う

グラスの有馬見るとほんと有り得ないとこ通ってるな
しかもコーナーリング全然巧くないから膨らんでるし

東京２５００って中途半端な距離アル共と目黒記念くらいだろ
マイラー活躍してるか？

どうやったらこの開催でブエナビスタが負けるのかわからない
1＋1=2という答え
その2を2じゃないと言えるだろうか
私は言えない
そのくらいの難易度である。

東京2500は2度の坂越えがあるから完全ステイヤー寄りだよ

>>766
１６００ｍで実績が在るという意味だとウオッカとブエナ？あとエルコン？

この３頭をマイラーのカテゴリーに入れるのは無理ある…
なんか居たっけ？

【競馬】 有馬記念史 「残り310ｍぅ！」【全部盛り】（改訂版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6429756

でも何故かナカヤマ２５００ではマイラー行けちゃう謎

いい加減わかれよ

エルコンとブエナは東京2400以外で距離実績があるけど、ウオッカには何かあったっけ？
ダメジャーがマイラーならウオッカもマイラーでしょうな

>>774
1(ドル)+1(円)≠２(ユーロ)

>>776
オグリもそうだな

>>755
新馬戦でも勝った後、元気が良すぎて？？
落馬して走り回ってたけど。

マイルは短距離っていうイメージが多いと思うけど
昔はマイル走れる馬はスタミナもスピードもあるって言われてたんだよ。

後、有馬でマイラーが走れるって言われるのは
あの特殊なコースとゆったりしたペースになって
普通なら2000以上はキツイ馬でもスタミナが持っちゃう事があるんだよ。

東京のマイルから２０００勝つ馬なら有馬記念はこなせる

それは何故か府中マイル以上のＧ�Tホース勝つってことは府中のゆるいコーナーに長い直線で良い足を長く使えてキレもあるから勝てるわけよ

府中２０００は２３００くらい走れるスタミナが必要とかよく天皇賞秋で聞くけどそういうこと


となれば右周りの小回り中山２５００くらいこなせるのは当たり前

ブエナとオルフェとか
盛り上がってる時に逆襲のペルーサが突っ込んでくるぞ
去年のトグロみたいに

東京2400ｍＧ�TでのマイルＧ�T優勝経験馬の最先着馬
1着ブエナビスタ
1着ローズキングダム
1着ウオッカ
2着ディープスカイ　
4着ウオッカ

4着マルセリーナ
1着アパパネ
1着ブエナビスタ
1着トールポピー
（出走なし　）

出走なし
2着ローズキングダム
13着セイウンワンダー
1着ディープスカイ
1着ウオッカ

オルフェ二着固定の馬単勝負とか面白いかも
意外につきそうだし

ダイワメジャーは確かにマイル強かったけど秋天、皐月勝ってる。宝塚も3着に来たぐらいスタミナはあったぞ。

マイラーてタイキブリザードくらいじゃね？きたの

何故中距離馬がマイルをこなしているという
逆の見方ができない？

自分の口じゃ何も説明出来なさそうな「特殊なコース」とやらで、なんか言った気になっちゃうやつっているんだよね

2000超の実績

ダメジャー　宝塚記念　4着
ウオッカ　 　京都記念　6着　宝塚記念　8着

有馬ってどれくらい注ぎ込むの
ボーナスの半分とかぶっこむ人いるの

タイキシャトルも有馬こなせたとか大川さんいわれてたよね

>>747
10倍はつかないと思うよ
3番人気で6倍前後じゃないかな

>>784

コーナーが多いとペースが緩みやすい？

・近年ドスローが懸念されてるのはむしろ圧倒的に東京2400m

長い直線でロングスパートが要求される？

・去年の有馬の様に6Fのロングスパート戦は有馬にも存在する

アーネストリーは正直要らんかなあ。

宝塚記念みたいに前で引っ張ってくれる馬がいれば別だが、
この馬自身がペースを作る感じになるのではないだろうか。

とにかく瞬発力勝負じゃオルフェーブルやブエナビスタ相手に歯は立たないから、
消耗戦の流れに持ち込みたいところだろうが、そうなると自分自身でハイペースを演出するしかない。

アーネストリーが最初から最後まで自分でレースを引っ張って勝ち切れる実力があるとは思えない。

>>788>>790
中距離の実績どうのこうのじゃなく
マイルで実績のある馬が有馬では結構馬券に絡むって話だろ。
純正マイラーなんて誰が言ったよ？

中山2500はコーナーが多く息が入り易いから、マイラーでもこなせるって感じじゃ無かったか

ヴィクトワールピサ　アーネストリー　トーセンジョーダン　オルフェーヴル
この4頭買っとけば当たるだろ
配当もつきそうだし

>>788
タイキブリザードがマイラーとか初めて聞いたわ

そもそもピサって出るの？

あとコーナーがきついのでスピードが自然に落ちるから
コーナーの数が多いのも相まって、息が凄く入りやすい

>>797

息が入るってな〜に？

ブエナ・オルフェ・トーセン・アネ・ピサで
単勝支持率９０％は行くでしょ
これらの馬以外を狙っている人は
願ってもないＢＩＧチャンスなワケだ。

ピサは評価われそう
それくらいに酷い内容だったけど一辺するかな〜
勝ったら奇跡の復活と言われるかな？

>>801
だからドスローはダービー、JCのが多いってのに

>>804
勝っても、あ〜やっぱりって感じ
JC叩きにしたらそれりゃ来るわなって

>>799
ごめん、安田記念勝ってた記憶で言っちゃった。競馬初めて二年目くらいの記憶だから

>>757どうも。
>>789
その通り。王道路線走ってる馬はマイル走っても強いはず。
ローテ、賞金面で使わないだけじゃないの？

トーセンジョーダンはウィリアムズが騎乗？
逃げてみては？
去年、三浦が逃げを撃った
横山典がアシストしてくれたのに
下手糞な騎乗を
外人さんとの違いがあるか見てみたいものだが。

有馬記念でも同様に
2着ブエナビスタ
1着ドリームジャーニー
1着ダイワスカーレット
2着ダイワスカーレット
3着ダイワメジャー

（中山2500ｍの日経賞　過去5年　マイル重賞優勝経験馬）
14着　キングストレイル
13着　キングストレイル
9着　ゴールドアグリ
出走なし
出走なし

12月　長距離

60.5　ヴィクトワールピサ4
59　ローズキングダム4
58.5　オルフェーヴル3　[外]エイシンアポロン4　ヒルノダムール4
58　エイシンフラッシュ4　ダークシャドウ4
57.5　トゥザグローリー4　リディル4　ルーラーシップ4
57　カレンチャン4♀
56.5　グランプリボス3　リアルインパクト3　アパパネ4♀
56　ウインバリアシオン3
55.5　サダムパテック3　フェイトフルウォー3　エーシンヴァーゴウ4♀
54　アヴェンチュラ3♀
53.5　エリンコート3♀　ホエールキャプチャ3♀　マルセリーナ3♀

>>808

使った結果がこれ>790

>>795
スローでも瞬発力勝負になんかならんわｗ
途中でペースが上がるだけ

>>804
昔から有馬記念は、みんなが驚くドラマが待ってることが多いレースとして有名

もうピサいーよ。仮に勝っても萎えるわ。ＪＣで勝ったなら凄かったけどヤラズだし

>>814
じゃあ4ｃｍ差でアーネストリーが勝つな

ピサ来ないとむしろやばい理由が2つ

1ピサの精子は粕
2糞世代のせいで先の競馬糞つまんね

マイラーがこれるとか頭わいてんのかwwwメジャーしか例にあがってねーしw
ジェニュインとかブリザードとかインディとか多々惨敗したろwww
ディープが圧勝して着拾いなんだからメジャーが3着なんてありえんだよ、ペルーサ秋天2着と同じ

なんとなく地震絡みだとピサっぽいんだよな
ドバイで日本の希望となり有馬で復興の象徴と
阪神の時はマヤノだった

残り８００を通過して早くもアーネストリー、アーネストリー先頭に躍り出た
オルフェーヴル追ってきた。道中アーネストリーをぴったりマークしていたオルフェーヴル。
２頭が早くも抜けだした。３番手ブエナビスタ。今日は早めに上がってきた
３コーナーから４コーナー、オルフェーヴル、アーネストリー２頭ぴったり並んで、後続を引き離す
３番手押してブエナビスタ、さらに２馬身離れてエイシンフラッシュ外からローズキングダム。半馬身差でトーセンジョーダン
アーネストリー・オルフェーヴル２頭全く並んで直線を向いた。後続はもう４馬身以上離れている
２頭の一騎打ちになった。アーネストリー、オルフェーヴル２頭並んでいる。
アーネストリーかオルフェーヴルか池添兼一か佐藤哲三か。３番手ブエナビスタだが４馬身以上離れている
残り２００。すごいレースになった。２頭の壮絶な叩きあい。古馬の意地か３冠馬の意地か。両者一歩も譲らない
あと５０！！。ここで哲三の右鞭が飛んだ。
アーネストリーかオルフェーヴルか。わずかにアーネストリー出たか！！
アーネストリーか！オルフェーヴルか！
アーネストリーだ！アーネストリーだ！！わずかにアーネストリー先頭ゴールイン！！！！
アーネストリーです！！！やりましたアーネストリー佐藤哲三。
８００ｍにも及ぶマッチレース。史上に残る名勝負を見事に制しましたアーネストリー
春秋グランプリ父子制覇は史上初の快挙。時計はなんと２：２９．３のレコードです。
３冠馬オルフェーヴルを破って、見事現役最強を証明しました。


1 7 アーネストリー 牡6 57.0 佐藤哲三 2:29.3 レコード
2 3 オルフェーヴル 牡3 55.0 池添兼一 2:29:3 アタマ
3 11 ブエナビスタ 牝5 55.0 岩田康成 2:30.2 ５
4 10 エイシンフラッシュ 牡4 57.0 デムーロ 2:30.6 ２
5 13 トーセンジョーダン 牡5 57.0 ウィリアムズ 2:30.6 ハナ

有馬記念アラカルト

１着アーネストリー　佐藤哲騎手
２着オルフェーヴル　池添騎手
３着ブエナビスタ　岩田騎手

�@アーネストリー
今年の天皇賞（秋）以来の勝利。通算１１勝目。G�T２勝目。

�A佐藤騎手
11年みやこS(エスポワールシチー)に続く本年ＪＲＡ重賞４勝目、通算でＪＲＡ重賞46勝。
本競走は初勝利。

�B佐々木昌師
11年オールカマーに続く本年ＪＲＡ重賞４勝目で、ＪＲＡ通算では36勝目。なお、本競走は初勝利。

�Cグラスワンダー産駒
11年ステイヤーズSに続く本年ＪＲＡ重賞４勝目で、通算では26勝目。

〜レース後のコメント〜
１着　アーネストリー（佐藤哲騎手）
「思い通りのレースが出来ました。ゲートも良く、理想の好位置につけて、
挑戦者の気持ちで、後ろの馬の動きを待つよりも自分で動いて行った方がいいと思い、早めに自分で動いて行きました。
馬体もしっかりしていました。もう国内でやることはないし、来年は海外が主戦になると思います」

２着　オルフェーヴル（池添騎手）
「相手はアーネストリー１頭と思っていて、最初からマークする予定でした。勝てると思ったんですが、相手の底力が１枚上でした。今日のところは完敗です。
まだ３歳ですからこれからもっと力をつけてくると思います。」

３着　ブエナビスタ（岩田騎手）
「今まで一番いい出来で、力を出し切っているんですが前の２頭が強すぎました。完敗です。これで引退ですが、子供に期待したいですね。」

ネオユニってこんなんばっかりか？
４歳秋っつったら競走馬の絶頂期のはずなのに

>>818
その通り
息が入る←誰も説明出来ない現象、苔が生えた化石理論で、何か言った気になってるやつが多くて困る

ただ単に、勝負所がコーナーになるから、ここでの厳しい加速を避けて、
直線からスパートをかける、着狙いの騎乗によるアドバンテージが大きいというだけのこと

とにかく、今年のエアシェイディはどの馬だよ！
中山１８００・２２００で強くて１６００はそこそこみたいな奴を狙えばいいんだろ

>>805
東京はコーナーが緩いので息入れにくい、
スピード落としにくいんだよ
だから東京1600ｍは2000ｍ走れる馬じゃないときついって言われてる

ブエナが一番人気なら岩田がやらかすんだろうな。

負けてるの強い競馬ってのも良くわからん化石理論。

>>825
だーかーらー
異常なドスローが頻発してるのは東京2400のほうですよｗ

コーナーが大きくてスピード落としにくいらしいけどねｗ

>>818
可能性の一つだからいきり立つなよ
展開によって色んなタイプが来るのが有馬だ

>>824
内ラチ死んだフリしたときの藤田は鬼

>>829

はよ証明しろ

最初の直線が長いと隊列が決まってそのままスローになりやすい

>>828
中山2500ｍを語るのにどうして
違う競馬場の東京2400ｍを例に出すの？ちょっとズレてないか？

JCでもう少し4歳が頑張ればもっと盛り上がったのに弱過ぎて興醒めしてしまった

ピサは引退じゃないの？
去年勝ってるから理由にこなさそうだけど

ブエナビスタ　
ローズキングダム　ヴィクトワールピサ
ウオッカ　ドリームジャーニー
スクリーンヒーロー　ダイワスカーレット
アドマイヤムーン　マツリダゴッホ

アーネストリーが入るのが正しいようにしか見えない

ドスローで後ろから決まったグラススペシャルはどんな化け物だったんだろうか

え？
それじゃおまえはいったい何と比較して、こんな事をいったのかね？

＞あとコーナーがきついのでスピードが自然に落ちるから
＞コーナーの数が多いのも相まって、息が凄く入りやすい

中山というコースそのものを語っているだけに過ぎない

ルーラーシップはまだ可能性ある

有馬は上がり3Fがあまり速くならず34秒後半から35秒台くらいが多い
ここ10数年で33秒台記録したのはマンハッタン、ディープ、ブエナの3頭だけ

中山上手いのはやっぱ岩田？

>>839
中山のコーナーは何と比較してきついの？何と比較して多いの？ｗ

スピードが落ちるコーナーがきつくないってのはないだろ？
普通、そういうコーナーを「きつい」って言うんだよ

ローズキングダムが二年連続腹痛で回避なら笑える

>>842
ノリ、蛯名は中山2500うまい

池添２年前みたいに上手く捲くれるかな〜
岩田はここでイン付け誰も誰も文句言わない

ローズはまずこないわな
馬場が合わない

去年のブエナはすごかったよな
おそらくキャリアでもベストのひとつと言っていいレースだったんじゃないか

マイルもこなす中距離馬ならくるが完全なマイラーはこないよ。
あのダイユウサクでも２０００を勝ってる。

コーナーのきつい新潟競馬場

スピードが落ちないコーナーは日本にはないよ？ｗ
全ての競馬場のコーナーを「きつい」って表現しなきゃならないね

アーネが逃げ、間違いなく上がりの競馬にはならない。
厳しいレースになればなるほど蛭が台頭する。

マンカフェ産駒の特徴でもある。

俺は蛭の単勝を30万買うよ。
メイチだったブエナビスタを買うやつは巨人ファン。

アーネストリーが逃げるわけない

オルフェは怪しいな
中山経験的に

>>814
そうなるとピサの復活勝利って何かありそうなんだよな。
ブエナもオルフェもここで勝っても感動が少ないけど、
ピサが勝てばドラマになる。

>>850
他の競馬場2500ｍでは息切れしちゃう馬が
中山2500ｍでは来るって感じであって、
完全マイラーは来ないな

どんなドラマなんだ・・・

>>809
ウィリアムズはダービーのアリゼオで逃げた事あるが基本逃げほとんどしないで2〜5番手につけるのが大好きな先行馬鹿。

1月アフリカ革命・噴火
2月ニュージーランド大地震
3月東日本大震災
4月放射能汚染・ピサＤＷＣ優勝
5月ビンラディン死亡
6月女子ＷＣ優勝
7月中国列車事故
8月超大型台風頻発
9月タイ洪水
10月円史上最安値
11月未定

さ、サイン厨ども今年は何でもありだ。
ってかホント酷い1年だな・・・

>>857
コーナーの数は何と比較して多いんですか？ｗ
ほらほら、お馬鹿な事言ってないで、はやく息がどうとかって話してくださいよｗ

トーセンジョーダンしか見えない

完全なマイラー

スパホ、シャトル、ノースフライト、シーキングザパール、エアジハード、ハットトリック。この辺りは2500無理でしょ

一番最初のオルフェへのケチの付け方って確か右回り専用じゃなかったっけ？

シャトルはいけたと思う
100％ムリなのはシーキングザパールだな
京都2000ｍの止まりっぷりは凄いものがあった

グラスワンダー産駒vsスペシャルウィーク産駒vsステイゴールド産駒
胸が熱くなるな

で、どのマイラーが出走を予定しているのですか？

そもそも中距離馬すら厳しいわ
高低差考えてもステイヤータイプに向いたコースに決まってんだろ

案外ペースが極端に速くなるとなぜかマイルもこなすような馬がくる。

ロジユニは出ないのかな〜？

古馬マイル戦と世代のマイル戦は別物と考えるべき

>>868
ねえねえステイヤーってなあに？w

テンから速い脚使わされると、スタミナ優位なステイヤー系の馬が脚溜められないからな
有馬に限らず中距離ではよくある

朝日杯をスプリンターが粘り込むのも、前半が非常に厳しくなる中山マイル故

>そもそも中距離馬すら厳しいわ

ピサは中距離馬だろ
東京2400ｍは長い、と言われてたし

ゼンノロブロイ、テイエムオペラオー、エアグルーヴ
それまでG1戦線で主役を張り続け必ず馬券に絡んでいたのに
最後の有馬だけプッツリ糸が切れたように着外に沈んでいった

5歳馬の有馬ラストランって良いイメージがないな
4歳でここが引退レースのクリスエス、ディープは花道飾ったけど
ブエナが勝てばオグリ以来かな

あんまり名前上がってないけどダークシャドウ出るの？
あとＪＣで四歳の評価下がってるが、この世代好きだから頑張ってほしい
（こいつらが３歳のときに競馬始めて古馬になってからも次々と重賞勝って、色んなキャラがいて楽しませてくれた）

>>872
極端に言うなら、ヒシミラクルとかナムラクレセントみたいな馬だろ
広い意味では、心肺機能の高さを生かして、前半脚を溜め気味に走るキレの無い馬か

ﾌﾞｴﾅ→セル
ﾍﾟﾙｰｻ→ﾄﾗﾝｸｽ
ローズ→ﾍﾞｼﾞｰﾀ
ｵﾙﾌｪ→ご飯
ﾄﾞﾘｼﾞｬ→ｺﾞｸｳ
ﾄｰｾﾝ→ﾋﾟｯｺﾛ

ﾄｸﾞﾛ→ｸﾘﾘﾝ
ｱﾊﾟﾊﾟﾈ→18号
でOK？

3-11
2-7-3
とりあえずこれは買う

>>875
そいつらに共通するのは秋天、JCでヘブンリーやらジャンポケ、デジタルなどに足元救われてる。ブエナはきっちり勝ってる。大丈夫

そろそろビッグウイークが目覚める頃だろｗ

>>874
あれだけ体高があって肉付きも薄い馬が2400長いとかねーわ

>>876
色んなキャラｗ？
それは1つ上の世代みたいなのを言うんだよｗ

>>875
グルは単にＪＣが空き巣だっただけだろ
宝塚もステゴに負けてるしエリ女も負けてるし
鳴尾記念も負けたし

>>881
存在を忘れてたわｗ

>>877
おいおい全然有馬に向いてねえじゃねえかw
有馬はステイヤー＞中距離馬、なんだろ？w

ドラマというと人気薄が飛び込んで奇跡の復活とか悲願のG1とか想像しがちだが
２年連続２着のブエナがラストランでついに雪辱となれば
これ以上のドラマはないだろ

>あれだけ体高があって肉付きも薄い馬

え？

>>875
今の定量戦になる前は馬齢戦だった。
あん時は、オグリ、テイオーと「復活」がキーワードだったな。
3歳55k 4歳57k 5歳以上56kで出れた。

兄貴に負けた借りを弟で返すブエナ

オルフェ
アネブエジョーダン
アネブエジョーダンピサウインフラッシュ

15点
アーネスト外枠で3着まで

こんなかんじになるかなぁ
ブエナは好きだし勝ったら嬉しいけど、そうなると未来永劫オルフェがケチつけられそうだから有馬はきっちり三冠馬にとってもらいたい
あんまり連には穴こないから絞りやすいけど、三着付けをもう少し広げないとこぼすな

オウケンまじおすすめ

>>886
ブエナ、ステゴ、モナーク、ハーツ、ディープ、ロブロイ
07年の糞重い馬場でスタミナ勝負したマツリダゴッホ、ダイワスカーレット

ステイヤータイプが上位に着てるだろ

マイラー云々の話はダイユウサクから始まった話じゃね？
マックイーン倒したのは相当なもんだ。マイラーは一発狙えるレース。それが有馬。

>>887
せやね。お別れのときはちかいね。

有馬で３冠馬が出てそれが出走した時は荒れない法則。

ダメジャーでも来るもんな
有馬はマイラーも向く

45年に一度マイラー（2000実績あり）が来るコースってことだな
ここでの予想には一切関係ないから、今後口にするなよ

ディープインパクト負けても荒れてないと言い張る説得力

>>865
シーキングザパールは喉の手術したからなんだが
ポテンシャル自体はマイル以上も行けたと思うけど、手術してからは短距離一辺倒に。マイルすら無理な感じになってたし

>>893
挙げてる馬のほとんどが超一流馬じゃねえかww
穴馬が人気に対してどれほど着順上げたか(もちろん着内な)で判断しましょうw

まだ、マイラーどうの言ってのかよ
糞しょーもな　ねるか

何が逃げるのかすら分からんレースだな。

ヴィクトワールピサ　、ドリームジャーニー　　
ダイワスカーレット、マツリダゴッホ　

長距離臭さの漂う種牡馬たち
ハーツクライ
ゼンノロブロイ　
シンボリクリスエス
グラスワンダー
シルクジャスティス

自身が長距離で活躍した馬たち
ディープインパクト、マンハッタンカフェ
テイエムオペラオー、サクラローレル
マヤノトップガン、ナリタブライアン

>>901
それも前に誰かがやってただろｗ

>>896
シービーの３着が最低成績だね。３冠馬。
複勝は堅いがつかない。

中山巧者ベスト３をあげてくれ

ピサだけはいらんだろｗｗｗ去年は神騎乗のおかげ
ドバイ勝ったから過剰評価され過ぎ。ＡＷと気候がはまっただけだ

ＪＣの上位はあまり買いたくないよな・・・
軸はオルフェかな

>>907
マツリダゴッホ
ネヴァブション
エアシェイディ

>>905
有馬にマイラーとかステイヤーとかそんな括り必要ないから
必要なのはスピードの持続力
こんな簡単な事をステイヤーがうんたらとか恥ずかしいわw

>>670
まぁそもそも大学生は馬券を購入しちゃダメなんだけどな

有馬発走前に是非ともお友達の買い目をうｐしてほしいわ

>>911
毎年ガラッとペースが変わる有馬でそんな決まりきった適性はない
ただ、高低差とキツイコーナーでの加速に耐えるパワー、しっかりロングスパートに備えて
脚を溜めるステイヤー的な能力は必ず問われる

>>912
いつの法律だよ

宝塚記念グラスワンダー２着スペシャルウィーク（ブエナ父）
ジャパンカップスペシャルウィーク
そして凱旋門賞馬モンジュー来日
有馬記念グラスワンダー２着スペシャルウィーク

宝塚記念アーネストリー（父グラスワンダー）２着ブエナビスタ（父スペシャルウィーク）
ジャパンカップ　ブエナビスタ（父スペ）
凱旋門賞馬デインドリーム来日

今年の有馬記念はもうわかるな？

>>907
出走予定の馬だと

ピサ
ジョーダン
フェイトフルウォー

ジョーダンは有馬は俺は切るけどな。ＪＣは大本命で買わせていただいたが有馬だと話は変わる
たしかに右回りでも重賞勝ってるけど、たいしたことない相手に辛勝なのがどうもな

高低差とキツイコーナーでの加速に耐えるパワー、しっかりロングスパートに備えて
脚を溜めるのって、別にマイラーも中距離馬もやれる芸当だとおもうんだけども

>>915
ある法則は気付いた時に崩れるもんだ
買うけどｗありがとう

>>913
いやそんな当たり前の事言うなよw

マイラーがどこで脚溜めてんの？
マイラーは東京京都しか適鞍がないから緩々のコーナー惰性で回ってくるだけでしょ

馬券に絡んだその年の中山中距離Ｇ�Uの勝ち馬

10　×（皐月賞馬ヴィクトワールピサ）
09　ドリームジャーニー
08　エアシェイディ
07　マツリダゴッホ
06　（皐月賞馬ディープインパクト、ダイワメジャー）
05　（皐月賞馬ディープインパクト）
04　×（ロブロイ1着、宝塚記念連対馬が2、3着）
03　×（前年1着のボリクリ連覇、菊花賞組が2、3着）
02　×（中山2000の天皇賞勝ち馬ボリクリ優勝、中山2500のアル共2、3着馬が2、3着）
01　アメリカンボス

>>915
決めた
アネ→ブエナ馬単全力買い

穴党だと結局ﾌｪｲﾄﾌﾙｳｫｰぐらいしか狙えるのいないから単勝のオッズに比べて３連系が異常に安くなる現象が起きそう

去年のネヴァみたいに

>>921
騎手コメでよく
「道中、息が入ったので折り合えた」とかあるじゃねーか

フェイトは有馬出ないだろ
出るの？

そもそも1600って距離は心肺機能がフルに活性化されることはないの
中長距離よりも心肺機能の比重が減って、体内のエネルギー蓄積量での勝負になるわけ

>>925
だからどういう状態だよ
それは中山では素早く訪れるものなのですか？
秋天はスタート直後にコーナーが待ち構えているんですが、あれも息が入っているんですか？

>>922
今年はＡＪＣＣは中山だったけど日経賞は阪神だったんだよな。
ジョーダンを無視は無理だ。
流せない冗談。

しょうがないから有馬の勝ち馬をお前ら下手糞共に教えてやる
大サービスだからな
いいかよく聞け、勝ち馬はエクスペディションな
これがわからないとお前ら養分決定だからw

>そもそも1600って距離は心肺機能がフルに活性化されることはないの
>中長距離よりも心肺機能の比重が減って、体内のエネルギー蓄積量での勝負になるわけ

ソース出せよ
まさか脳内妄想じゃないだろうな

>秋天はスタート直後にコーナーが待ち構えているんですが、あれも息が入っているんですか？

騎手がそういったんならそうなんだろうな
俺はそういう発言見てないんで分からんがな

今年の中山中距離Ｇ�U勝ち馬と
過去含めた皐月賞、有馬記念の勝ち馬でほぼカバーできる

ヴィクトワールピサ　、トーセンジョーダン、アーネストリー　

Ｇ�T馬ばかり心強い。これに実績上位の2頭を加えれば完璧
ブエナビスタ、オルフェーヴル

どうみてもただの上位人気ＢＯＸです

オルフェ大コケっていうのも２ｃｈ盛り上がりそうでありだな
逆に結果出したら、皐月が中山でやってても問題なかったになるから、不動の王者で来年は君臨しそう

>>931
ｗ

ブエナがオルフェから後方からぶっこぬかれたら史上最強馬だと認める

>>926
フェイトは中山金杯ですね。

１．ヒルノダムール
２．ブエナビスタ
３．オルフェーヴル

ブエナ、オルフェに何かが割って入れるか？だけ。
アーネ、ジョーダンは紛れて割って入って来る馬じゃない。
あとはヒルノダムールの気配。

12/25 第56回有馬記念(ＧＩ) part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1322499005/

>>932
コケても不思議じゃない
テイエムオペラオーでさえ３歳有馬は３着
グラスペ相手だったが、それでもブライトやトプロに次いで５番人気

翌年負けなしのシーズン＝世紀末の覇者　だったわけだし

今年はそれほど強力な馬が居ないだけに勝ってしまう可能性が高いとは思うが・・

そういえばオルフェ以外３歳参戦無しだな

>>936
全く逆だろレース展開的に考えて
アーネストリーやトーセンジョーダンに
ブエナやオルヘが割って入れるかどうか

ピサが変わってくることを信じている

ペルーサが怒涛の追い込みで奇跡を！
有馬記念は数々のドラマを生んできた！

オルフェーヴル 2.2
ブエナビスタ 3.6
トーセンジョーダン 7.7
アーネストリー 11.0
ヴィクトワールピサ 12.1
ヒルノダムール 19.8
トゥザグローリー 23.1
ペルーサ 24.2
ルーラーシップ 26.4
エイシンフラッシュ 28.2
ローズキングダム 39.6
ジャガーメイル 44.0

ブエナとオルフェの馬連だけを握りしめて、
中山の寒空の下、観戦します。


もうね、この2頭、どっちも勝ってほしい。
どうか、無事に行ってくれ・・・

内しか伸びない糞馬場のJCは度外視
ジャガーが3着に来るくらいだからな

トグロは今回逃げそうな感じするんだよな
JCでも狙って買ったけどここでも買いたい

天皇賞→ハイペースで度外視
ＪＣ→内有利で度外視

度外視せんといかん

ヒルノ辺りが勝ったらめちゃくちゃしらけるだろうな・・・

アネ オルフェ グローリーブエナ 馬連ワイドＢＯＸこれでいいよ。

実際度外視でいい部分もある
ジャガー３着　トレイル４着
ペルーサ１６着とかまともに取っていいはずが無い

あーん
やらなあかんのにでけへーん

ペルーサは回避しろよ　あんなクソな走り見せておいて
どの面下げて出てくるのさ

ジャガメはＪＣで去年差のない４着だったし能力的に他が上がってないのなら
今年ＪＣ３着もおかしくないのかも知れない

それどころか成長面で現４歳が変わらないことやブエナが
秋天３着入れなかったのを踏まえると、去年ほどの能力は出せないはず

単純にみて、去年５着で調子がいいであろうトーセン、ウインのＪＣ結果から三冠オルフェ
安定感抜群のブエナの３頭以外要らないのかも知れない

>>930
競走馬の構造ぐらいしっとけ、JRAの研究機関の資料に載ってるわ

もうええわ明日やろう明日
で、なんや有馬なに買うかやな
まずもって候補に上がるのはアーネやろうな
脚質からして中山適性がありそうやしな
しかしやな、馬体を見るに適性があるようには見えんのや
ゴッホもそうやったけどな
中山向きの馬体は脚が長く見えるのがいいんや

ピサ-ブエナ-トグロ　去年は奇跡の３連単２点勝負で獲ったから今年は当たる気がしない
ブエナ-ピサ-トグロ

ウインバリアシオンいったろか
でーへんのかそうか
なかなかの盲点ぶりやのになあ残念残念

オルフェは二着だな。

ブエナラストランで最強の看板を引き継ぐオルフェ

これが一番絵になるな

オルフェ→ブエナ→総流し　で

このスレは、未だに同一人物と言い張ってスレの流れを妨害している馬鹿１名によって１年以上も粘着されています。
同一人物でないことは、某雑誌の特集によって証明済みです（知っている人もいると思いますが、うｐされるので特定されないように言わないでくださいね）
以降、この粘着を一切無視でお願いします

アーネスの取捨は、社台がアーネスをどうみてるかの読み取り。
危険視されてれば前走やマツリダみたいに狡く邪魔されて沈むだろう。
軽視されてれば宝塚みたいにのびのび走って馬券に絡む。

ジャパンカップでブエナビスタの役目は終わったのかもね(=^ω^=)
デビュー以来ずっと1番人気だった(=^ω^=)
最近ずっと惜敗続き＆凱旋門1着馬参戦により今回初めて2番人気になった
そこで見事復活(=^ω^=)
ドラマとしては完結したのかも…
オルフェにバトン渡してお疲れ様でも良いんじゃないかな(=^ω^=)
でも来年またドバイ行くんでしょ？
さぁ〜どうなるか(=^ω^=)

ペルーサって有馬記念に出てくるのですかね・・・。
中山金杯ならきっと５着以内には、来れる実力は有るはず！
マイルなら、キングトップガンよりも、強いと思うのですが・・・。
以外と、根岸Ｓとか勝てるかも！？　です。

オルフェーブルに、周回遅れにされない事を祈ってます。

ブエナがJC、有馬と連勝するわきゃね〜よｗ
今回はオルフェのための有馬さ

オルフェを倒せるのはルーラーだけだな

1着トーセンジョーダン(池江)
2着オルフェーヴル(池江)
3着ヴィクトワールピサ(角居)
4着ルーラーシップ(角居)
5着トゥザグローリー(池江)

の可能性もありえるな

オルフェないで!!

ブエナ最強で今年は終わる

これはpart50逝く

おまいらヴピサにも注目してやってくれ…

トーセンレーヴとか出てきたら面白そうだが金杯辺りに出そうだよなぁ

オルフェはきついなあ
バリアシオンがトレイルブレイザーに負けるレベル

ウインはあの競馬で５着0.5差、普通なら掲示板もない

菊は勝ちにいく競馬をせずに0.4差

ＪＣは内有利だったから外から差されずに済んだと読み取れるが
後方から早々２番手に上がるような競馬をしたら、普通掲示板にものれない

ロジユニヴァースが倒せない

>>938
お前さぁ、1999年当時に競馬見てないのが丸わかりだぞ。
後の実績だけ見て言ってるのだろうが、３歳時のオペラオーは皐月賞勝っただけ。
皐月賞・ダービー・菊花賞全てアドマイヤベガが１番人気でオペ・トプロも脇役だ。
翌年無双したのは、グラス・スペ・アドベがまとめて引退したからに過ぎない。

オルフェが古馬に容易く勝てるわけないのに…
１番人気になんかなったらなおさらだよ

>>923
それは危険。その年に三冠馬は出ていない。
三冠馬は戦ってきた馬がどんな馬でも馬券の対象になっている。
三冠馬となると世代では抜きん出ていてこの時期だと古馬の
一線級と互角に戦える。

アドマイヤコスモス出て
きたら全力買いなんだけ
どな…
抜け出してくる脚が違ってるわ。
ファン投票で出れないかな…

エアシャカールとアグネスフライトの首の上げ下げがあと少しずれていたら危うく…

マツパクが去年は住吉に悪い事したって。
降着後の有馬は外廻すしかなかったと。だから負けたって事か

今度は内いれて最短距離を捌きながらか。
オルフェは外からまくり。さあどうなる

ブエナビスタたんまた可愛いお尻みしてくれるかなぁ

ヴィクトワールピサはカネヒキリしただけじゃね？と希望的観測をしてみる

>>975
アドマイヤベガの人気は元々武豊と
年末のラジ短とクラシック前哨戦のＧ�U勝ってたからだが

オペは別路線の毎日杯を鮮やかに抜け出したにも関わらず
皐月までの相手関係で当時５番人気
トプロは弥生賞まで勝ちつつの２番人気

しかもオペとトプロは和田と渡辺で騎手に不安があったことも重なってた

三歳クラシックでアドベが主役なんて思ってた人なんて誰がいたのか

アドベが一番注目されたのは武豊連覇がかかるダービーだったと思うが
菊の前哨戦を勝った時に、馬自身が初めて主役になった程度なのも知らないのか・・

ブエナの貧相な体にはピクリともこない

>>983
ダービー勝ってる馬にそれはねーなｗ。

>>972
そのトレイルブレイザーを調教で楽々突き放すオルフェーヴル

宝塚記念馬はやめとけ

グローリーもジョーダンに調教で負けてたけどな

>>983
アドベは、新馬戦〜皐月賞まで５戦連続で１番人気。
もうちょっと頑張ろうね♪

中団からまくって四角先頭、抜け出した後もソラは使わない
菊でのオルフェの戦い方って隙がないだろ
元々決め手もスタミナも怪物クラス、負けるわけがない

アーネスト
ブエナ
オルフェ

三連複ならかっこいいけどこんなことがあると思うか？ありえない
一匹割り込む

>>983
あの時のクラシック主役はアドマイヤベガだろ
オペラオーは、皐月賞までは、全く評価が低く 皐月賞大外ぶっこ抜いたにも 関わらず ダービーは3番人気 有馬記念でも、完全なる伏兵扱い ベガは皐月賞で、大幅体重減り大敗したが、ダービーでは勝利

ウイン

皐月賞
オペラオー 5番人気 1着
トップロー 2番人気 3着
アドマイヤ 1番人気7着?
ダービー
アドマイヤ 2番人気 1着
トップロー 1番人気 2着
オペラオー 3番人気 3着
菊花賞
トップロー 3番人気 1着
オペラオー 2番人気 2着
アドマイヤ1番人気6着？
有馬記念
グラスワン 1番人気 1着
スペシャル 2番人気 2着
オペラオー 5番人気 3着
トップロー 4番人気 7着

オルフェとブエナ
二番人気になったほうが勝つ

サンデー全盛期 武豊全盛期の時代だから、
テイエムオペラオーは マイナーなオペラハウスの子供で、わだ若い無名な和田騎手 実力はあっても 地味で人気なかったな
年間8連勝かましてやっと認められた感じ
今はオペラオーは偉大な名馬で、強かったが、当時はスピードがなさそうで 着差も少なく、タキオンのが圧倒的に強く感じたな

フェイトフル面白い
今年の三冠は変則開催なのをお忘れなく

1000なら大☆事☆件

1000なら大☆事☆件

両雄並び立たずって言うからブエナとオルフェのワンツーは無い

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