テンプレは特に無しで
981 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2011/11/23(水) 05:30:26.90 ID:YCd9edv0P
バックアップとか言うけど本当に走る馬出したいというより
高く売りたいって感じだよな、ディープに活躍馬出したババア繁殖付けるのは
>>3 いや、バックアップだよ。
売りたいから?もちろんそれもあるけど、
プロからすれば、「走る馬出して、種牡馬の価値を上げて、さらに儲けたい」んだから。
スーパーサイアーに仕立てるためには初年度は総力を挙げてバックアップして成功させたい。
当たり前のことじゃないの。
だから初年度は売りたいだけでなく産駒が走る牝馬を用意する。その観点でもディープは
空前絶後のバックアップを受けてるよ。
それに、若い超良血の輸入牝馬も、他の種牡馬がうらやむ陣容。
どれだけ文句付ければ気が済むの?
「ディープの初年度は史上空前絶後の繁殖バックアップに恵まれてスタート」
これはもう基地も昨日了解してるだろ。
初年度の繁殖には誰も文句は言ってないとまで明言してたぞ。
まあ、初年度のラインナップで空前絶後じゃないというのなら、
初年度のラインナップで文句があるのなら、
具体的にどんなラインナップなら満足するのか200頭分書いてもらうしかないな。
頭おかしいのが凄い要求してきそうだがw
トーセンとか、まだ実力が知れないディープ産駒を買うことで
社台のポイントを稼いで、いい馬を売ってもらえるようになったよね
ディープ売りは、社台G挙げての一大事業
馬主も他の生産者も、政治的意図を秘めながら積極的に協力する
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 09:11:31.59 ID:MVX4fxDI0
おまえらほんとディープ大好きなんだなw
その中でもアンチが一番ディープ好きに見える
>>8 韓国みたいなもんでしょ
普通関心ないものは話題にしないしね
まあ、二年目で牡馬クラシックを取ればスーパー繁殖についてケチを付ける奴は減るだろ
逆に来年牡馬クラシックを取れないなら結構まずいよ
真性のアンチは毎年三冠馬を出して当たり前みたいな主張を言い出すだろうが
>>3 ババア?
若い超良血も十分に付けられてるよ。
しかも年齢に関しても社台の最近の傾向や研究見ても16歳程度までなら問題なし。
スパーホース出そうと思えば若い方がいいのかも知れないけど
それよりも、実績のある繁殖からは「安定してある程度走る産駒が出るメリット」の方が大きい。
加えてディープは若い最高級の輸入牝馬も一番良い適齢期で種付けされ
まさに無敵のバックアップ状態。
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 09:26:20.65 ID:TftmczAyO
無敵のラインナップの割にディープの繁殖の07年産はペルーサが青葉賞勝っただけ
他は小倉2歳とファンタジーくらい
っていう内容なんだがな
無敵のラインナップに付けた種馬が悪かったのかな?
ディープが空前絶後の繁殖バックアップを受けて初年度スタートしたのなんて
一覧見れば自明のことで議論する必要もないことじゃないか。
初年度のラインナップで一体どこにケチを付ける必要があるのか・・・・
そんな当たり前のことが、今頃になってようやく当たり前のこととして認められたのが笑えるわ。
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 09:30:56.40 ID:YCd9edv0P
>>11 それ言うと何故か必ず「ディープ基地はあの繁殖でまだ文句あるの?」
とか言われちゃうんだよな
別にそういうことが言いたいんじゃないんだがな
良い繁殖付けまくれば重賞馬はボンボン出るし、クラシックも楽勝みたいな風潮が
おかしいと言いたいだけなんだが
>>11 まさか、1年だけ、07産だけに限って指摘して、初年度のラインナップに不満を言うの?の?
1年だけじゃなく、これまでのトータルでいくつ重賞タイトルを取ってる母なの?
で、どれだけ恵まれれば満足するのか、具体的にどのラインナップがいいのか書いてみてよ。
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 09:34:27.23 ID:jWr5YX5/0
この超神繁殖ならクラシック4勝くらいはノルマだからな。
今年は1勝しか出来なかったから、来年はクラシック7勝はしないと失敗の烙印は取り消せない。
>>13 結果は必ず一致しないってことかな。
それはそれで別の議論として成り立つから、その見解でもいいと思うよ。そ
それなら聞こう。
>総論で「ディープの初年度は史上空前絶後の繁殖バックアップに恵まれてスタート」
これはOK?
空前絶後の繁殖だと思うけど・・・
これさえも認めたくないとか?
一言で答えられることだから答えてね。
初年度ラインナップは空前絶後の繁殖、これはOK? それともまだ不満?
傍目から見るとこれだけの繁殖なんだから勝って当たり前という意識があるんだが、
実際は超良血でも1勝もできずに終わる馬が沢山いる
それが分かってる現場の人間からは評価されるからセレクトでも高値で売れた
この血統とこの血統を組み合わされば強くて当たり前なんていう単純思考のやつは机上の空論にしかならない
吉沢がセレクト前にディープは大暴落するだろうと予言したようにね
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 09:40:46.97 ID:TftmczAyO
>>14 じゃあ聞くがディープだけなんでその「1年だけ」で評価されるんだ?
トータルで見ろと言っておきながらさ
ディープ初年度の08年産に一番直近の07産と比較する方がよっぽどフェアだと思うが?
俺は繁殖に不満があるなんて言ってないよ
最高のラインナップとやらの捉え方とディープの初年産の評価方法が食い違ってんじゃねえのと言いたいだけ
超大物出すだけだろ
そうしないと平均では上々だったダンスと同じ道を辿る
社台は甘くない
ディープが空前絶後のスーパー繁殖バックアップ受けてスタートしたのなんて
明確なことだろ。これでも文句ばかり言ってる基地に具体的に聞こう。
これ以上ないスーパー繁殖バックアップだと思えるけど、これで不満なら
@では、具体的にどんな繁殖を加えれば満足するの?
Aご不満があるようだからディープより恵まれている種牡馬を挙げてみて?
すでに繁殖実績のある繁殖に加えて、これから期待される良血繁殖もバランス良く
付けていて、まさに完全無欠の繁殖バックアップだと思うけど・・・
初年度のラインナップにさらに何を加えれば満足するんだろうか?
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 09:48:54.78 ID:YCd9edv0P
論点がおかしくないか?
今までの議論で繁殖に不満があるとかさらにこれを加えろとかあったか?
「最高のバックアップ」で重賞馬バンバン、クラシック楽勝とかって認識がおかしいってだけだろ
基地の言い訳は見苦しいな。
07じゃなく08と比べたら、牡馬三冠がノルマになっちゃうぞ。
>>20 今の繁殖に不満は言うやつは馬鹿
じゃあ逆に聞こう
1世代にどういう結果を出せばアンチは不満に感じないのか
本当に中立の奴ならまともな回答が来るはずだ
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 09:50:33.98 ID:lBkO6UxS0
てかこいつなんでいちいちID変えて来てんだよw
言ってること同じだし全部下げてるからバレバレなんだけどw
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 09:51:17.27 ID:qFXQC3A30
毎回言ってることがブレまくりのお前よりはいいがな
>>23 文句が出ないのは同レベルの待遇を受けてた唯一の種牡馬SSに近い結果を出すことだったな
それができなければ他の種牡馬同様次々と課題が与えられて少しずつ超えていくしかない
ディープ基地は産駒デビュー前から
散々自分でハードル上げてたから仕方ない。
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 10:01:15.68 ID:YCd9edv0P
>>27 よくその台詞聞くけどもしほんとに全部の重賞取るとか、クラシック総なめとか言ってたんなら
アンチと一緒で競馬なめるなと言ってやりたいわw
>>28 重賞独占とかクラシックやる価値がなくなるとか言ってたからな
デビュー前の馬のスレをいくつも乱立してたりしてたから嫌われてる
ディープ基地は何にでも文句いうし、思考回路も尋常じゃないからな。
本当にディープ初年度の繁殖ラインナップで何が不満なんだか。
まさか基地が「年齢が恵まれてない」と文句を言ってくるとは夢にも思わなかったw
恵まれてるよ。普通に恵まれてるというレベルではなく空前絶後。
適齢期に関しても指摘されてる通り、社台の栄養・胎盤把握の技術の進歩もあるし
何より複数の繁殖実績のある牝馬群からは、安定してある程度走る産駒が出るメリットの方が大きい。
まさか初年度のスーパーバックアップでも不満だったとは、これぞ基地思考だな……。
>>26 具体的に頼むよ
一世代でG1何勝とか重賞何勝とか、牡馬クラシックは毎年勝てとか
それが無いといくらでも言い逃れできちゃうんだよね
物足りないとか期待はずれという言葉で
ここまで達成すればアンチではないから認めるというノルマが妥当であるならディープを叩いてもアンチのレッテルは貼られないだろう
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 10:07:37.46 ID:YCd9edv0P
>>30 だからさ、お前昨日からこの話題で初年度の繁殖ラインナップに文句がある
って方向に誘導したいみたいだけど、論点ズレてるよw
その史上空前のスーパーバックアップという繁殖群でも07年産は不振なわけじゃん?
その時点で最高と思われても簡単に最高の結果が出るほど競馬は甘くないってことだよ
でも確率を高めることは出来る
だから社台はベストトゥベストに拘って変な賭けはしないんだよ
>>31 具体的なノルマがある種牡馬なんていないから
ネオユニがいい例だよ
牡馬クラシック取れば、ダービー取れば、古馬混合G1取れば、海外G1取れば
とノルマをクリアしてきたが、まだ
牝馬で強い馬を〜とかアベレージが〜と言われてるわけだし
ディープ基地の基地害思考は今に始まったことじゃない。
基地害思考というか、オコチャマ思考なんだよな。
全てにおいて恵まれないと気にくわない。
繁殖バックアップはどう見ても空前絶後に恵まれてるのに、まさか気に入らなかったとはw
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 10:12:28.13 ID:lBkO6UxS0
>>34 どっちが基地外なんだかwお前同じことしか言ってねえぞw
>>32 一年だけで区切るところがまさに基地害思考だな。
で、その基地害思考に基づいて「空前絶後の繁殖バックアップ」を否定?
簡単なことだよ。
「空前絶後の繁殖バックアップ」を受けていたかどうか?
これで不満なら、どんなラインナップなら満足するのか?
この二点にも答えられないってw
>>35 だから、早く二点答えてよ。
簡単なことも基地害思考で逃げる気か?
風論理と一緒だなw
1番人気で牡馬クラシック勝てばいい
それだけだ
ID:lBkO6UxS0の答えが楽しみだ
横からID:lBkO6UxS0にもう一つ質問だけど07産以外で
ディープ初年度の繁殖は、いったいいくつ重賞を取ってるの?
>>38 初年度は、これほどの繁殖でもまだ達成できなかった
でも二年目以降で達成できそう、ただそれだけなのにね
ID:lBkO6UxS0みたいなのは、まともな理屈が通じないのかな
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 10:18:25.68 ID:YCd9edv0P
>>36 ごめんどうやってもお前の満足する答えはしてやれそうにねーわ
同じ史上最高のラインナップとやらでも07年は不振なのはそうだろ?
でもあれ以上の面子ってのは俺も無いとは思ってるよ、未来を先読み出来るとかじゃない限り
俺が言えるのはそんくらいかな
あとたった1年て言うけど、ディープ産も結果出たのはまだ1年だぞ
まあどうせ議論噛み合わないんだろうが
よくわからんが、いつも叩かれるのは基地であってディープそのものではないあたり、既に決着はついてると見えるが
ID:YCd9edv0PだけでなくID:lBkO6UxS0もか。
二人の答えが楽しみだな
単純な問いには答えないのかな?
まさか屁理屈付けて逃げないだろうね?
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 10:19:33.84 ID:lBkO6UxS0
IDは違うけど自演バレバレてww
ID:YCd9edv0P逃げたかw
俺からもう一度聞こう。
@ディープは空前絶後の繁殖を用意されて初年度をスタートしたか
Aしてないのなら、何が不満か?具体的にどんなラインナップなら満足するか?
B同一年に他の種牡馬でディープより恵まれた繁殖バックアップを受けた種牡馬を挙げてみて?
すべて簡単に答えられる質問。
この単純な質問に「全て」答えられないなんて、いくら屁理屈言っても
答えたくなくて逃げてるとしか言えないよなぁw
>>44 答えてあげれば自演も収まるんじゃね?
イエス・ノーではっきりと答えない方が恥ずかしいよ。
>>33 今でもネオにケチをつけてる奴は頭がおかしいからそれは除外でいいよ
牡馬クラシック、混合G1、海外G1は三世代に以内に勝てなければディープは失敗だと俺は思うけどね
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 10:29:18.62 ID:YCd9edv0P
>>47 3年ベースならそんくらいのハードルは与えて良いわな
ただまあ海外G1は時流もあるけどな
>>48 俺は牡馬クラシックと混合G1(中距離5戦のいずれか)は2世代で達成しないと幻滅するわ
海外は3年くらいはありえるけど
というかそれくらいはできるでしょ
>>41 >>45の質問には答えられるんじゃない?
全部明確に答えられないというのは、全部認めたということになると思うけど
薬物ゴミ種牡馬の話題はもういいよ
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 10:46:23.93 ID:YCd9edv0P
>>49 初年度が言うほどパッとしなかったタキオンもキンカメも2年目そこらへん勝てる大物は出したわけだからな
昨日の奴らの方がまだ潔かったな。
空前絶後の繁殖であるという部分は認めていた(普通の人間なら認めざるをえないんだろうが)。
今日のディープ基地は、人には同じことばかり言ってとキレておいて
自分は単純明確な質問にさえ、まとも答えず逃げる。
まさにディープ基地の典型。
結論としても初年度の繁殖にご不満なようだし、どうしようもない連中だなw
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 10:53:27.68 ID:y4QIZRMg0
>史上空前絶後の繁殖
何でサンデ−をカス扱いする奴がこのスレにいんだよ wwwww
それとこれまで数多の活躍馬を出してきたスーパー繁殖を「ある生年だけ」「重賞」で区切って、恵まれていないんだという方向に持って行くのも無理がある。
そこまで文句言えば、色んな角度から文句は言えることになる。
しかも繁殖としての能力はで「重賞馬を出せたか」だけではないからね。
上のような都合のいい取り出し方をして文句言うのも、いかにもID:YCd9edv0P=ディープ基地の典型らしい。
「トータル」でディープの初年度は「空前絶後の繁殖バックアップ」を受けてスタートしてるのは明白で、
昨日の基地害ってたように、牧場としても当たり前のことをやってるまでで、何ら恥じることはないと思うけど。
昨日の基地害ってたように、→昨日の基地害が言ってたように、
ダンスインザダーク、ステイゴールド、スペシャルウイークの評価を教えてください。
ステイは母父マックだと充分後継といえるのではないでしょうか?
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 11:05:49.75 ID:YCd9edv0P
>>55 お前が勝手に連投するのは良いけど人の意見を勝手にゆがめないでくれよなw
それが目的なんだろうけどさw
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 11:20:01.67 ID:AFoChi3e0
>>55 誰も繁殖の選択に誤りがあるなんて言ってないんじゃないの?
ただ実際それで結果まで完璧にうまくいかないってだけで
なぜそれを「繁殖に文句がある」とみなすわけ?
何故そういう方向に持っていきたいの?
つまり、ここ数日の基地の言い分をまとめると
基地にとってディープって種牡馬は若い繁殖牝馬に付ける価値はなく期待できないババアばかりを付けられた
まったく魅力のない不人気種牡馬ってことかな
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 11:41:13.14 ID:AFoChi3e0
なるほど、そういう方向に持っていきたかったんだね
どういう方向だかわかんなくなった
どっちにしろ何かを叩かないと気が済まないんでしょ
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 11:56:19.95 ID:u1M0uhl0O
今日はアンチ側が池沼役なの?
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 12:09:51.00 ID:ojVCqsBAO
ディープ基地キモすぎだろ
頭逝かれてんか
もはや呆れるわw
ディープ基地ってここまで文句言いだとは思わなかった。
どうみても、初年度はスーパー繁殖バックアップ受けてスタートしてるじゃん。
それを認める基地もいるのも分かったけど、初年度のラインナップでまだ文句言ってる奴って・・・。
だよなぁ
「年齢」とか、「繁殖1年ごと」「重賞数に限った」の都合のいいところ取りとか・・・
そんなこと言っていいのなら、他のどの種牡馬も「この部分は」「この年度のこの部分を取り出せば」とか、いくらでも都合良く取り出して繁殖に文句言えるだろうに・・・・
ディープ基地は「自分だけは特別で、何でもかんでもケチつけていい」って思ってるんだな
前スレで認めてた通り、「総論で言えば空前絶後の初年度繁殖バックアップを貰ってた、それだけディープが凄いだろ」ってことで結論出てるじゃんw
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 12:32:41.64 ID:b3I8zcoZ0
アンチが基地の振りして持ち上げてから落とす方法じゃないと叩けない
これがディープインパクトの凄いところ
あの成績で失敗とかありえないからね
成績で語られるとすぐハンショクガーが出てくるけど繁殖集まらない種牡馬はゴミなんだってw
ディープの話題なるとウザすぎる
後継確定でいいから次スレからディープ除外したらいいのに
>成績で語られるとすぐハンショクガーが出てくるけど繁殖集まらない種牡馬はゴミなんだってw
読解力無さすぎ
そんな話はしてないでしょ
「年齢がどうだ」「ある限られた1年の重賞数がどうだ」とか言って単純なことから逃げてるディープ基地は
>>45の三つの質問に答えればいいだけなんだけど。
@ディープは空前絶後の繁殖を用意されて初年度をスタートしたか
Aしてないのなら、何が不満か?具体的にどんなラインナップなら満足するか?
B同一年に他の種牡馬でディープより恵まれた繁殖バックアップを受けた種牡馬を挙げてみて?
答えられない質問は一つもないんだが。
@ディープは空前絶後の繁殖を用意されて初年度をスタートしたか →した。初年度でこれだけの繁殖バックアップを受けた馬はいない。
Aしてないのなら、何が不満か?具体的にどんなラインナップなら満足するか? →これで文句言うなんて考えられない。羨望の繁殖群。
B同一年に他の種牡馬でディープより恵まれた繁殖バックアップを受けた種牡馬を挙げてみて? →いない。ディープが抜きんでてる。ちょっとやそっとじゃなく、群を抜いてる。他のどの種牡馬と比べるのも無理があるほどの超絶繁殖バックアップ。
な、簡単に答えられるだろ。違うなら違うでいいから、文句言ってる奴も答えればスッキリするのに。
ディープ基地って本当に気持ち悪いな
批判的な書き込みなんてどの種牡馬でもある事なのに・・・・・・・
ここまで必死に発狂するのってディープ基地だけだろ
失敗ではないし大成功でもない
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 12:53:03.06 ID:MVX4fxDI0
ここまで全てディープの話題
失敗スレあるのに住み分けができないディープアンチは頭イかれてるな
真性のキチガイだわ
>>70 的確にNGするか脳内NGすれば全く気にならないよ
前スレはディープのデータだったけど、すごく有用なものだった
特に、CPIがどういった指標かというのが明確に浸透したんじゃないかな
@ディープは空前絶後の繁殖を用意されて初年度をスタートしたか
した。
Aしてないのなら、何が不満か?具体的にどんなラインナップなら満足するか?
初めから不満はない。
B同一年に他の種牡馬でディープより恵まれた繁殖バックアップを受けた種牡馬を挙げてみて?
いないから挙げられない。
空前絶後の初年度繁殖を与えられたのは、基地アンチを問わず、頭が普通の人間なら誰でもそう思ってるでしょ。
どう見ても、文句ではなく感謝をすべきスーパー繁殖。
年齢とか重賞とか繁殖に文句言ってるのは一部の異常者だけ。そういう奴はどんな繁殖でもあら探しして満足しないと思う。
>>75 既に前スレで
「総論として、ディープは初年度としては空前絶後の繁殖バックアップを受けている」
で結論出てるのにね。
サンデーは初年度が67頭しかいなくて、エースのフジキセキがクラシック前に故障引退。
実際は2番手の実力があったマーベラスサンデーが故障。
しかし、クラシックは皐月賞ワンツー、ダービーは1・2着の着順が入れ替わっただけ。
その他も2歳から重賞勝ちまくり。
ディープはコレを超えなきゃダメだったんだよ。
ディープにとっての不幸は初年度にオルフェという怪物が出てきたことだけど
世代2番手でもダービー、神戸、菊花の3戦共にウインに突き放されたのは痛かったな
オルフェをやたらラキ珍と言っている奴いるけど、オルフェいなくても3番手以下だもんな
>>79 有力種牡馬がリアルシャダイ、ノーザンテイスト、トニービン、ブライアンズタイム
だった時代に颯爽とあらわれたサンデーサイレンスと
オヤジと後継種牡馬ががっちり足場を固めた状態に登場したディープでは
単純比較はできんわな。
ディープはよくやってると思うが、ちょっとマイラーよりの軽い産駒が多いのは
王道種牡馬としてはマイナスだな。
条件戦で好レースをしている中距離組の成長が鍵。
こいつらが順調にG1クラスにまで成長すれば評価は一変もありうる。
>>79 当時にディープが行ったら、同じような成績残せた可能性あるよ
もちろんそれがタキオンやマンカフェでもね
>>82 一世代の頭数が倍以上、繁殖の質も考えたら大失敗。
本当に種牡馬能力が高いんだったら、
Malibu Moon、Distorted Humor、Smart Strikeみたいにカスみたいな繁殖からG1馬出してくる。
Malibu Moonなんかメリーランド州で30万ドルから始まってる。
日本で言ったら、青森か九州で種付料25万円ってところか。
>>84 無理するな
30万ドルじゃ超一流種牡馬だぞ
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 14:04:45.51 ID:J1wwO4Gy0
>>84 まあ、いい種牡馬は安い馬でもいい産駒出すからな。
だけど繁殖の質が上がってもそんなに変わらんかったりもする。
日本ではワカオライデンとか。
まあ、ディープは次の期待の種牡馬が入ったら繁殖の質は下がるでしょう。
ダンスやステゴみたいにそれでもふんばれるかが勝負。
どこが空前絶後の繁殖なんだよw
ダンスの黄金世代に比べたらまだまだだ
実績ある繁殖は年寄りババアだし若い繁殖のは産駒の実績がない
ディープの繁殖よりキンカメやボリクリのほうがよっぽど上
あふぉだな
輸入する繁殖の質は上がってるぞ
そしてそれはディープを中心に回ってる
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 14:52:35.29 ID:TftmczAyO
だからその空前絶後wの繁殖とやらも前年ペルーサくらいしか出せてないんだけど
じゃあその繁殖に付けてた種馬はクズだったのか?違うだろ?
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 14:53:00.95 ID:qFXQC3A30
実績のある繁殖がババアなのは当然だ
オリエンタルアートですら初仔のドリジャ産んだのが2004年で7歳の時
ドリジャの朝日杯勝利でつけられたオルフェが2008年生まれで11歳の時
活躍馬を産んで、その馬が活躍するまでに3年程度のラグがあり
その直後に種付けしても出産までに1年かかるんだから
当たり前のことをいってどうするんだ?馬鹿なのか?
次は繁殖レベルが高いっていうのはおかしいときたか
いろいろ手を変え品を変え頑張るな
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 14:58:08.24 ID:u1M0uhl0O
今週はJCだってのに、
蚊帳の外のお馬さんを煽ったり釣られたり…
どうしてこうなった
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 14:58:33.79 ID:YCd9edv0P
繁殖レベルが高くないとは言ってねえだろ、どういう論理なんだよw
高いレベルの繁殖でもそちらがおっしゃるような重賞バンバン勝ってクラシックも全勝なんて
そううまくはいかないですよって言ってるだけ
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 14:58:54.56 ID:qFXQC3A30
どうしてってまあ祝日だからだろうね
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 14:59:57.55 ID:AFoChi3e0
とりあえず基地が繁殖レベルが低いって文句言ってるって方向に持って行きたがってるやつは1人だから
相手しなくていいよ
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 15:01:14.64 ID:qFXQC3A30
相手にするしないは自分で決めるわ
どうせヒマだしさ
重賞バンバン勝ってクラシックも全勝ッッッ
とかいってるのは真性のキチガイかただのアンチだろ
それはおいておいても期待はずれだったけど
王道路線でGTとれそうなのが皆無なのが痛いんじゃね?
まして三冠馬出ちゃったし、ウインにすら勝てるか微妙な結果が出たしな
少なくともディープにマイルで強い馬を期待してる奴はいないだろ
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 15:02:56.60 ID:X9cBjMXH0
まさかディープ産駒が古馬王道路線に一頭も出て来れないとは・・・
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 15:05:47.06 ID:YCd9edv0P
そこらへんはほんと残念だわな
でもまあ超エリートはいないけど3歳の中堅どこは駒いるし
来年盛り上げてくれんだろう
>>97 ディープ初年度は期待ほどうまくいかなかったってことでいいのかな
若い繁殖は初年度とか実績がない奴ばっかりだろ
それのどこが空前絶後なんだ?
肌馬自身がG1勝ったからってその仔もG1勝つと思ってんの?アンチはw
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 15:08:12.91 ID:qFXQC3A30
いいのかなって、オレが結論出していいのか?
ドーピングの子も失格覚悟で色々な薬をやれば良いのにな
海外遠征しなければJRAが揉み消してくれるだろうからバレようがない
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 15:24:57.86 ID:PkJtotas0
サンデーサイレンス 1986
├フジキセキ 1992
│├ダイタクリーヴァ 1997 【ブリーダーズSS】
│├カネヒキリ 2002 【優駿SS】
│├キンシャサノキセキ 2003 【社台SS】
│├ファイングレイン 2003 【仏国】
│└ダノンシャンティ 2007 【社台SS】
├ダンスインザダーク 1993
│└スリーロールス 2006 【レックスS】
├ステイゴールド 1994
│├ドリームジャーニー 2004 【社台SS】
│└ナカヤマフェスタ 2006 【ブリーダーズSS】
├アグネスタキオン 1998
│├アドマイヤオーラ 2004 【優駿SS】
│├キャプテントゥーレ 2005 【社台SS】
│└ディープスカイ 2005 【ダーレーSC】
└ネオユニヴァース 2000
└アンライバルド 2006 【ブリーダーズSS】
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 15:25:35.44 ID:PkJtotas0
安心と信頼のアグネスタキオン産駒一覧表 ※2011.9.23更新
ダイワスカーレット. 屈腱炎
ディープスカイ 屈腱炎
アドマイヤオーラ 骨折 x2 発走除外x2
キャプテントゥーレ 骨折 繋靱帯炎 ←New!
ロジック 骨折
アグネスアーク 骨折x2 靭帯断裂
リルダヴァル 骨折 x2
リディル 屈腱炎
ダノンパッション 骨折
ディープデザイア 骨折
ザタイキ 予後不良
ランザローテ 屈腱炎
アドマイヤコマンド 屈腱炎
レインボーペガサス 骨折
ジェルミナル 屈腱炎
サンライズプリンス 屈腱炎
アドマイヤプリンス 骨折
コパノジングー 屈腱炎
クォークスター 繋靱帯炎
レーヴディソール 骨折
ショウナンタキオン 予後不良
レッドデイヴィス 骨折
ショウナンパルフェ 屈腱炎
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 15:28:38.38 ID:QVmO9LXU0
>>107 ディープ産駒はドーピングしてあの戦績なんだろうな
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 15:29:32.40 ID:YCd9edv0P
>>104 良いんじゃない、まあよく勝ち上がるし賞金はくわえてくる産駒が多いから
馬主や生産者もガッカリまではいかずある程度満足してるって感じだと思う
競馬は常に勝てるわけじゃないからな
ディープはオルフェが種牡馬入りする、多分再来年まで猶予与えられた
と見るのが現実的だろう
もし来年のクラシック等でもふるわなければ、ディープにサンデー的な
期待をしてた層はオルフェに一部流れるだろう
社台も何らかの判断を迫られるだろうし
てかオルフェ以外に流れる先が無いんだよ実際
タキオンは死んでるし
カンパニーが終止符を打つ。
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 16:03:37.19 ID:AFoChi3e0
カンパニーに期待されてるのってフジキセキ的なポジでしょ
ディープの繁殖が食うぜんぜん津語wwwwwwwwwwwww
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 17:39:03.01 ID:vfy4zp3H0
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ネオユニヴァース
一流種牡馬
ステイゴールド
クロフネ
キングカメハメハ
普通種牡馬
マンハッタンカフェ
ディープインパクト
サクラバクシンオー
二流種牡馬
ジャングルポケット
ハーツクライ
ダンスインザダーク
三流種牡馬
アグネスタキオン
デュランダル
フジキセキ
そっくりさん
タニノギムレット
ゼンノロブロイ
グラスワンダー
今年種牡馬入り(予定も含む)
非SS カジノドライヴ、ワークフォース
SS入
今年の種牡馬
SS入り ダノンシャンティ、ヴィクトワールピサ、アサクサキングス、ドリームジャーニー、ナカヤマフェスタ、キャプテントゥーレ
非SSはますます貴重になっていく
新馬を楽勝して3歳春に停滞。そして秋にまた勝ち始めてる
新馬で仕上げ過ぎた反動で春は体調崩していたんじゃないか?
年明けだけ異常にひどかったのはそうとしか思えん
今年はその教訓が生きてるなら去年よりは良い感じでクラシックを迎えられるだろう
単純にクラシックとか重賞ばっか出てた連中が
条件戦やOPに回るようになって勝ってるってだけだろう
キャプテントゥーレはもったいない時に怪我・引退しちゃったなあ。
別に特筆するほど強い馬ではなかったのは確かけど、
今年の安田・マイルCSとかだったら勝ち負け狙えるレベルはあったでしょ。
祝日なのに一日中、初年度の繁殖に文句言ってるディープ基地ってさすがだと思った。
どう見ても初年度はケチの付けようのない繁殖もらっただろうが。
それなのに、年齢がとか、ある年に限っての重賞勝利数とか、社台の人も真っ青な主張だろうなw
ディープ基地の頭が逝かれてるのはいつものことじゃん。
ションベンちびりそうなくらいのスーパー繁殖バックアップだよ。
ラー基地だけが頭おかしいのかと思ってたけど
赤でも黒と言い出しそうなのが何人かいるんだろうな。
>>121 春は500万程度でも足踏みしてる馬が多かったよ
>>123 条件限定して繁殖にケチ付ければ、他のどんな種牡馬も言い分出てくるのにね。
どうみても羨望の繁殖にバックアップされてるのに、それすらなかったことにしたいらしい。
サイヤーとしてのディープの天下なのは決まってるんだから、変な強弁する必要もないにね。
でも基地の中でも一部の普通の奴はちゃんと認めてるようだから、全部一括りにするのもどうかと。
>>122 タキオンの後継として需要あるというほどでもないしね。
キセキが種付けできなくなって、後継馬の種付け増えたのと関係あるのかな。
>>119 すでになってる。
でも、手っ取り早いし、かなり先までSS系、中でもディープの天下だろ。
>>122 漁夫の利を生かすタイプのブルーメンブラットに勝った年
今年のマイルCS
大してレベル差は感じられないな
ブラットが
ブルーメンブラットの勝ったときはそこそこのメンバーだったと記憶してる。完勝だったし。
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 20:28:04.20 ID:+Zrb8xuBO
ディープ初年度は今のとこ失敗ではないでしょ
最高のバックアップに見合う結果は残した
印象がイマイチだがね
二世代目で更なる上昇が見込めれば成功とゆいたい
とゆいたい
が
ゆとりたい
に見えた
ドーピングは未だに重賞2勝馬がいないのが凄い
ラッキーって続かないんだな
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 20:48:37.04 ID:C/etp6Xa0
2008年生まれ(現3歳世代)の成績
(獲得賞金・出走頭数・勝馬頭数・勝利数)
@ディープ 23億8238万 130頭中83頭勝、137勝
Aステゴ 14億2740万 81頭中35頭勝、57勝
Bキンカメ 12億8331万 138頭中64頭勝、95勝
Cタキオン 11億5715万 114頭中51頭勝、77勝
Dハーツ 10億8729万 72頭中43勝、66勝
Eジャンポケ 10億1492万 135頭中46頭勝、63勝
Fネオユニ 9億1326万 141頭中52頭勝、70勝
G爆心王 8億8951万 86頭中37頭勝、56勝
Hキセキ 8億1952万 97頭中36頭勝、50勝
I万カフェ 8億3619万 97頭中44頭勝、62勝
Jクロフネ 6億9143万 76頭中30頭勝、40勝
Kボリクリ 6億7632万 108頭中46頭勝、56勝
Lロブロイ 5億5725万 86頭中34頭勝、47勝
Mロージズ 5億719万 68頭中26頭勝、36勝
Nシャトル 4億1784万 53頭中23頭勝、35勝
>ディープの初年度は史上空前絶後の繁殖バックアップに恵まれてスタート
こんな当たり前のこと結論づけるのに、お前らどれだけ無駄レス使ってるんだw
今後期待の若い高額輸入牝馬から、最高級実績牝馬まで、そりゃもう羨望の質と頭数なのは誰でも分かったことだろ。
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/23(水) 21:03:30.68 ID:PCZ9mLQp0
ちょっと馬産関係者に聞きたいんだけど
430キロのデインドリームにディープ付けた場合
500キロ前後の大型馬が出てくる確率ってどれくらい?
10%くらいはあるの?
80%くらい
>>136 まあ、普通の頭の持ち主なら議論の余地もないしケチの付けようもないよな
でも、それでもケチ付けて大して恵まれてなかったことにしたい基地害がいるらしいw
信者は繁殖について認めたけど、アンチは何をすればディープを認めるかについては言及なし
これは結構大きい
言ってもしそのノルマを超えられたら怖いという卑怯さが見えますな
>>139 キチガイだってことがわかっているのにわざわざそれを突くキチガイもいるからなー
SS後継スレは変わってしまった
>>140 そういうのは、ディープ失敗スレでやれ
いいかげんウザイよ 基地害野郎
アンチのほうがよっぽど酷い
前スレも久々に有意義なデータがでてきたのに
ファビョったアンチが巣から出張してきて論点ずらしまくり
まともな人は嫌気がさして総スルー終了
ディープ基地はまともじゃないわけか…
ディープは今の成績を落とさないことだけだろ
クラシックの主役はるヤツが出てくれば万全だな
今の成績だと物足りないとは思うが成績としては十分
>>145 激しく同意
桜花賞も安田記念も人気薄の勝利だった上に、三冠馬の出る世代だったわけでインパクトが薄れてるけど、字面だけで見れば悪くはないんだよな
二世代目の結果を待ちたいね
ディープのインパクトはそれほどディープではなかったね
蓋を開けてみれば割と現実的な衝撃だったね
中長重賞は条件戦上がってきた連中がそれなりに取りそう
ディープなんて誰も興味ないだろ
基地が騒ぐから話題になってるだけで、正直どうでもいい
>>149 興味あるけどとんでもないのが粘着してるからね
つうかラー基地が手法を変えただけだろ
ラー基地とかまだ生きてたのかw
ステゴやハーツのスレに
ロックオブとはなんだったのか
>>152 オルフェスレでは中々凄いw
ディープはオルフェみたいなのを望まれてたわけだからね
もちろん三冠馬を出せってことじゃなく、世代の中心に居るような馬という意味で
デインヒル系はサドラー並に、日本の馬場に合ってないよね
サムソンなら、サムソンならやってくれる
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 03:41:53.34 ID:eyYlaISw0
>桜花賞も安田記念も人気薄の勝利だった
桜花賞の 3.8倍って人気薄なのか ?
人気薄ではない
主役という訳でもなかったけど
デインヒルが合ってないとかww
ザ・ロックはプレイとエイシンオスマンが一番の活躍馬だからな
デインヒル系が爆死してるのをみるとハービンジャーもどうかなーとは思ってしまう
まあ本国でもスプリンターマイラーが多いからこれからという評価も不可能ではないが
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 04:17:19.79 ID:/PZPS2+7O
エイシンアポロン
フェアリーキングプローン
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 06:33:11.17 ID:4W/I6m2NO
海外でステイゴールドみたいな成功例あるの?
50戦して5勝だっけ?
まぁある意味ステイゴールドはサッカーボーイの血なんでしょうね
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 06:35:10.73 ID:r5vU0Yer0
キンカメ08産駒繁殖
ファビラスターン シャドウゲイト・トヨタ賞中京記念(G3)
アスペンリーフ レジネッタ・桜花賞(G1)・福島牝馬S(G3)
ジェラート シャーベットトーン・マーキュリーC(G3)
スカーレットレディ キングスエンブレム・シリウスS(G3) ヴァーミリアン・(G18勝) サカラート・マーキュリーC(G3)
メモリアルサマー ソングオブウインド・菊花賞(G1)
マジカルウーマン ナイキアースワーク・ユニコーンS(G3)
グレースマリヤ コスモフォーチュン・TV西日本北九州記念(G3) コスモプラチナ・マーメイドS(G3)
ミヤビサクラコ ウインマーベラス(障害重賞5勝)
ロイヤルブライド タイキエルドラド・アルゼンチン共和国杯(G2) タイキトレジャー・函館スプリントS(G3)
インキュラブルロマンティック キネティクス・富士S(G3)
サイレントプレアー スズノマーチ・エプソムC(G3) サイレントプライド・富士S(G3)・ダービー卿チャレンジ(G3)
デュプレ コスモネンシン・フェアリーS(G3)
ユウサンポリッシュ スーパーホーネット・毎日放送賞スワンS(G2)・京王杯スプリングC(G2)・毎日王冠(G2)・読売マイラーズC(G2)
サンルージュ ダイワパッション・フィリーズレビュー(G2)
父キンカメで全て無駄に
1頭も重賞馬すら出せず
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 06:35:55.24 ID:r5vU0Yer0
キンカメ06産駒繁殖
シルバーレーン ブラックホーク・安田記念(G1)・阪急杯(G3)・スプリンターズS(G1)・スワンS(G2)・ダービー卿チャレンジ(G3)
ピンクカメオ・NHKマイルC(G1)
ホクトペンダント ビーナスライン・函館スプリントS(G3)
サンフラワーガール ダンツキッスイ・アーリントンC(G3)
シェンク マルカシェンク・関屋記念(G3) ザレマ・京成杯オータムH(G3)
シジェームサン ボールドブライアン・東京新聞杯(G3)
タバサトウショウ スイープトウショウ・エリザベス女王杯(G1)・宝塚記念(G1)・秋華賞(G1)・チューリップ賞(G3)・阪神ジュベナイルF(G1)・KBSファンタジーS(G3)・京都大賞典(G2)
ラブフォーエバー ロールオブザダイス・平安S(G3)
サンデーアイ アイポッパー・阪神大賞典(G2)・ステイヤーズS(G2)
アドマイヤサンデー フサイチホウオー・共同通信杯(G3)・ラジオNIKKEI杯(G3)・東京スポーツ杯2歳S(G3) トールポピー・優駿牝馬(G1)・阪神ジュベナイルF(G1)
バブルウイングス ショウナンパントル・阪神ジュベナイルF(G1)
ロゼカラー ローズバド・フィリーズレビュー(G2)・マーメイドS(G3) ローゼンクロイツ・毎日杯(G3)・トヨタ賞中京記念(G3)・金鯱賞(G2)
ブロードマラ タガノゲルニカ・平安S(G3)
ブラダマンテ ビッグバイアモン・ラジオたんぱ賞(G3) スティルインラブ・桜花賞(G1)・優駿牝馬(G1)・秋華賞(G1)
トキオリアリティー アイルラヴァゲイン・夕刊フジオーシャンS(G3) リアルインパクト・安田記(G1)
ホッコーオウカ オースミハルカ・チューリップ賞(G3)・クイーンS(G3)・クイーンS(G3)・府中牝馬S(G3) オースミグラスワン・新潟大賞典(G3)・新潟大賞典(G3)
167 :
続き:2011/11/24(木) 06:37:37.29 ID:r5vU0Yer0
プリンセスリーベ ナリタセンチュリー・京都大賞典(G2)・京都記念(G2)
リヴァーガール テイエムオーシャン・札幌3歳S(G3)・阪神3歳牝馬S(G1)・チューリップ賞(G3)・桜花賞(G1)・秋華賞(G1)・札幌記念(G2)
アンデスレディー インティライミ・京都新聞杯(G2)・朝日チャレンジC(G3)・京都大賞典(G2) サンバレンティン・福島記念(G3)・七夕賞(G3)
プリンセスリーマ メイショウドトウ・トヨタ賞中京記念(G3)・金鯱賞(G2)・産経賞オールカマー(G2)・日経賞(G2)・宝塚記念(G1)
オースミシャイン アズマサンダース・京都牝馬S(G3)
アンノウンウォーターズ メイショウクオリア・京都新聞杯(G2)
フミノスキー メガスターダム・ラジオたんぱ杯2歳S(G3)・トヨタ賞中京記念(G3)
シーズグレイス シャドウスケイプ・根岸S(G3)
ワキアオブスズカ スズカドリーム・京成杯(G3)
トリッキーコード ハットトリック・スポニチ賞京都金杯(G3)・東京新聞杯(G3)・マイルチャンピオンS(G1)・香港マイル(G1)
フェアリードール トゥザヴィクトリー・クイーンS(G3)・府中牝馬S(G3)・サンスポ阪神牝馬特別(G2)・エリザベス女王杯(G1) サイレントディール・日刊スポシンザン記念(G3)・東京中日S杯武蔵野S(G3)
ゴールデンサッシュ ステイゴールド・目黒記念(G2)・日経新春杯(G2)・ドバイシーマC(G2)・香港ヴァーズ(G1) レクレドール・関西TVローズS(G2)・クイーンS(G3)
ローザロバータ フライングアップル・フジTVスプリングS(G2)
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 06:38:11.63 ID:r5vU0Yer0
さて
諸君は気づいただろうか?キンカメの06、08の2世代の
この豪華繁殖のラインナップで
父キンカメが出した重賞馬は・・・・・・
ただ 1頭 のみだと言うことが
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 06:47:09.27 ID:PnTQDoQcO
来年以降はディープのライバルはダメジャー一頭だろ
ダメジャー産は長距離以外全てこなせそうだし
まあ当分リーディングはディープだろうがダメジャーも数年後には1〜2回はリーディング取りそう
キンカメは終わりっぽい
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 06:51:03.19 ID:PnTQDoQcO
来年以降のリーディング争い
◎ディープ
○ダメジャー
▲ハーツ
△キンカメ
△ムーン
△ネオ
大物出しそうなハーツとムーンも侮れない
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 06:57:23.05 ID:r5vU0Yer0
そういえば
前スレでゴールデンサッシュ×ディープのザルグーンを笑ってた奴いたけど
ゴールデンサッシュ×キンカメはよりウンコだったよ
ID:PnTQDoQcO
ID:r5vU0Yer0
ラー厨
別に既存の種馬でも今後伸びるのもいるでしょ
サンデーみたいに毎年のようにクラシックホースを出せる馬がいないだけで、3年に一回くらい出せるなら、
BTやTBよりすごんだがな
どこの信者もアンチも一年や二年期待はずれだからって大騒ぎしすぎな器の小さいのが多い
まあ、他の種牡馬ではちょっと考えられないほどの初年度繁殖に恵まれてスタートしたという
ごく単純な事実さえ認められない基地が一番器が小さいと思うけどw
議論の余地のないことなんだから、こそこそ逃げないで
「それがどうしたディープの現役時がそれだけ凄かったんだぞ」って堂々と構えてればいいのにw
ブライアンズタイムは初年度54頭、トニービンは45頭
ディープは遥かに上回る繁殖の質で3年分の頭数をすでに送り込んでる。
それで結果が出ないんだからかなり能力が低い。
器の小さいのが集まって2ちゃんねるだから
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 08:28:15.76 ID:1etzIweYP
ま、お前らが正しいなら来年のディープの繁殖の数も質も落ちるはずだけどな
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 08:32:53.85 ID:PnTQDoQcO
アンチは生産者までは動かせないからな
普通に落ちるでしょ。
社台も新種牡馬をプッシュしないといけないし。
一度ディープを付けた牝馬がもう一回ディープをつけたいとは思わないだろうし。
もう一回と思わせる産駒はまだ出てない。
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 08:39:24.98 ID:1etzIweYP
だと良いね
>>175 昔の方が楽だよ
しょうもない種馬の子や繁殖の子が半数以上いる
そしてマル外はクラシックに出られない
○父限定の重賞なんてものがなければいけないくらい保護しなければならなかった
最近は生産頭数が減ってると嘆く奴が多いけど昔はどうでもいい馬が沢山いただけだ
現にTBやBTも晩年は150頭くらいの種付けは経験してるが50頭前後の初年度ほどの力見せれていない
ここ数日の流れで分かったこと
・勝ち上がりやそこそこの賞金を安定して稼ぐには繁殖が何より重要
・ディープは「初年度としては空前絶後の繁殖バックアップ」を受けてスタート
・基地はその当たり前のことを言われるのが一番痛いご様子
・基地にはラー基地、繁殖に恵まれていることは潔く認める普通の基地、
当たり前のことすら認められずスーパー繁殖にさえ文句を言う基地、この三種が存在
こんなとこだな
ボリクリの初年度に騙されて良血しこたまつけちゃうのが生産者だぜ?
TBもBTも初年度がピークだったな。
ヴィクトワールが生産者騙せるとは思えんけどな
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 08:46:15.20 ID:rP5LUD720
生産者なんてオレらより馬についてわかってないぞ
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 08:47:15.76 ID:KOT3SZnY0
生産者なんてオレらより馬についてわかってないぞ(キリッ
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 08:51:56.80 ID:1etzIweYP
まあ来年の新種牡馬は数が多いから、皆しんどい
>>183 最初の2つは判明したというより最初から分かってることだろうが。
基地が繁殖と聞くとムキー!ってなるのも前からだw
たぶん生産者よりオレらのほうが暇だからな。
競馬の勉強に使ってる時間はオレらのほうがあるぞ。
生産者は馬の世話で忙しい。
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 09:11:27.54 ID:dycsOAuIO
しかし
キンカメのあの繁殖で重賞馬一頭って凄まじいなw
ここの住人もキンカメの醜態は華麗にスルーして
ディープ叩きに持っていく
これじゃ「ディープに嫉妬」て言われても仕方ないわな
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 09:13:37.55 ID:w7FzTLMo0
またハンショクガーですか
種付け頭数が今のほうが4倍は多いから結果を出すのは今のほうが楽
とか
良血が多いから結果を出して当たり前
なんて簡単なもんじゃないからね
こういうデジタルっぽい発想は完全にゲーム脳
キンカメも繁殖の質が下がってもまた大物出す時は来るでしょ
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 09:16:08.79 ID:oJza3JO/0
187 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/11/24(木) 08:46:15.20 ID:rP5LUD720
生産者なんてオレらより馬についてわかってないぞ
>>190 それでも、そのムキー!がよりいっそうはっきりして面白いじゃんww
まあ、普通の基地は「スーパー繁殖貰ってるのもディープの凄さ」って感じで率直に認めてたけどね
ぶっちゃけキンカメは酷いよ、確かに
ただ4歳勢できっちりGTタイトルとってってるから別にそこまで叩く必要がないだけで
重賞も今年11個でトップだし(2位はステゴで10個)
しばらく安泰のディープ、リーディングのハッタリだけは効くカメと違って、
本当にやばいのはクリだと思う。
ダート強いといってもクロフネみたいなポジション築いてるわけでもなく代替が効く。
ライバルも増えて来年あたりから凋落が顕著になるんじゃないの。セール人気も下がってるし
>>192 キンカメスレ行けば?
それともキンカメはいつの間にかサンデー系になったの?
それともスレ違いに気付かないのか?
スレタイに関係無さすぎ、キンカメがサンデー系でサンデーの入ってない貴重な繁殖を独占してるならまだしも完全に関係ない。
ディープ擁護する為ならアンチスレで活動しろよ。
>>194 一級馬が出る確率なんてしれてるからね。
だから母数を増やすことにこだわるんだろ。
繁殖の質も母数並に重要。
サラブレッドはいい血統のほうが走ることが多い。
名繁殖はほぼ間違いなく良血。
かといって3頭も4頭もG1馬を出すことなんて滅多にないが。
だからこそ社台なんかは期待の種牡馬に数と質を用意するんだろうしね。
最初に良いサンプルを提示できれば、あとは自ずと数と質が集まる。
逆にこれだけの待遇でいい仔が出ない馬はハズレの可能性が高い。
今はそんな馬に金と手間をかけつづけるほど優しくない。
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 09:35:18.97 ID:tJRvOqAU0
>>165 >>166 >>167 これを踏まえて
キンカメ現2歳成績
出走頭数 60 出走回数 129 勝ち馬頭数 9 勝利回数 9 芝6・ダ3
重賞0/2 特別0/4 賞金総額 118.150.000
ディープ現2歳成績
出走頭数 64 出走回数 112 勝ち馬頭数 20 勝利回数 23 芝22・ダ1
重賞1/6(東スポ杯・G3) 特別2/5(OP1勝) 賞金総額 283.382.000
賞金差 ¥165.232.000
キンカメ現3歳成績
出走頭数 138 出走回数 847 勝ち馬頭数 64 勝利回数 95 芝61・ダ34
重賞0/41 特別21/149 賞金総額 1.283.319.000
ディープ現2歳成績
出走頭数 130 出走回数 843 勝ち馬頭数 83 勝利回数 137 芝119・ダ18
重賞6/99(東スポ杯・G3) 特別37/163 賞金総額 2.382.381.000
賞金差 ¥1.099.062.000
ディープが圧倒してますね
これでもまだ「繁殖がいいから当たり前」を理由にキンカメは置いといてディープを叩きますか?
ディープのほうがキンカメより繁殖がいいから重賞馬も賞金も稼ぐのは当たり前?
ではなぜキンカメは自身より劣る繁殖のステゴに負けてるのですか?
なぜ「当然」の事すら出来ないキンカメは叩かないのですか?
>>201 スレ違いだから叩かれない、スレタイ読め。
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 09:41:49.71 ID:tJRvOqAU0
>>202 都合が悪くなると「SS後継スレでキンカメはスレ違い」ですか?
ならばこれからはスレを分けるべきでは?
キンカメがどんなに活躍しようが、醜態晒そうが一切SS系以外の種牡馬の話題は別スレで
今まで何度も同じことを繰り返し、スレ立てても居座り続けてる無法者キンカメ基地さん
別スレ」に行けばいいと思いますが?いかかがです?
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 09:42:37.72 ID:rP5LUD720
既に移動済み
>>203 マンカフェオタなんだが・・・・・・普通に繁殖とか冷遇されてる俺に繁殖自慢レスしてる時点でむかつくのわからないか?
ディープはサンデー系だから我慢したが、キンカメは完全に関係ないだろ。
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 09:47:34.46 ID:VN1/Woia0
しかしボリカメの良血繁殖の無駄使いは凄すぎるな・・・
繁殖の名前と産駒を見せられるとディープ叩いてたのが恥ずかしくなるわ・・・
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 09:50:09.94 ID:VN1/Woia0
>>205 俺はステゴヲタだが
流石にキンカメは関係ないってのは同意しかねるよ
今まで散々このスレで暴れて来てるんだし
>>205 スレ違いの荒らしに触れた時点でお前も荒らし。
無視しろ。
アンチディープの立場だけどさ・・
205 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2011/11/24(木) 09:45:02.68 ID:qFhFXFKnO
>>203 マンカフェオタなんだが・・・・・・普通に繁殖とか冷遇されてる俺に繁殖自慢レスしてる時点でむかつくのわからないか?
ディープはサンデー系だから我慢したが、キンカメは完全に関係ないだろ。
こういう形振り構わないキンカメ擁護はやめようや
気持ち悪いわ
よし、誰かCPIを出してキンカメ厨をコテンパンにしてやってくれ。
それでこの話は終わるだろ。
>>207 キンカメオタがサンデー系の話をするなら無視できない。
反撃したいならキンカメスレで叩け。
ここはサンデー後継者スレ。
そういうこと、他の馬の話は荒らし扱いでNGすべき。
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 09:55:53.75 ID:5Hi3OzMO0
>>210 キターーーーーーーーーーー!!!!
28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2011/11/24(木) 07:28:53.85 ID:mQO1z5wz0
キンカメの繁殖一覧みて
SS後継スレの流れがわかったわw
ディープ叩くときは繁殖一覧貼って「これだけの繁殖だから」って力説
で、「キンカメも凄い繁殖だろ?」と返されると
決まって「CPIの数字見ろ!」って言い出す
そりゃディープだけイメージ下がるよなw
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 09:56:03.02 ID:7zNK3l210
ステゴみたいに結果を出して繁殖レベルを上げればいいだけなのに
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 09:58:02.48 ID:CN71CLBqO
よっぽどイライラしてんだなw 自演オツ
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 09:58:53.37 ID:rP5LUD720
逆に今日この時間にイライラしてないお前は競馬無知
ディープは誰が見ても他のどの種牡馬よりも繁殖に恵まれてるよ。
「空前絶後の初年度繁殖」なのも事実だ。
でもその繁殖の質の良さを見事に活かして、高い勝ち上がり率と賞金を稼いでいるという点で
生産者が意図した通りの優れた種牡馬なんだよ。
群を抜いた恵まれた繁殖を活かせる種牡馬であるのが明確になったんだから
後はオルフェ級か二冠馬を出せばアンチも大人しくするしかなくなるだろうな。
キンカメの繁殖見せられるとグゥの音も出んわ
凄すぎ
で、結果はディープ以上に糞すぎと言うね・・・もう駄目でしょ?
キンカメageディープsageの力技も
これから毎回あのキンカメの繁殖をコピペされるんだよ?
魔法の言葉「CPI」で何となく誤魔化してきたけれどさ
もう駄目・・・
>>216 そんな感じだなw
まあ、キンカメとディープでは質がまた段違いだけど
>>217 同意
一年目は空前絶後の繁殖を集められたのも事実
大物が出てないだけで、それに答える結果を出してるのも事実
繁殖の質の高さを出せる種牡馬は優秀だよ
まさかとは思うが、ディープってキンカメよりCPI低いの?
今日は番付さん得意のIDチェンジが朝から炸裂してますね
だからその「繁殖凄い」てのがイコールCPIじゃん
意味不明だなw
ましてやディープageかキンカメageかしか存在しないかのような口振り
どっちも糞だった、でFAだろ
結局ステゴかマンカフェ、クロフネ辺りが後継ってなるだけ
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 10:15:26.57 ID:1etzIweYP
マンカフェ?クロフネ?w
>>222 ボリクリも糞に足してた方がええよー、三頭揃えないと次はボリクリで来る。
いちいちID変えて同じこと言ってるやつ毎日いるけどめんどくないんかね
>>217 同意だけど、種牡馬能力は他のSS系とさほど変わらないと思うよ。
ダメでもないけど。
どうでもいいけど競馬2まで出張して荒らすなよな
向こうはマターリ板なんだから
荒らしにもそれなりの矜持ってもんがあるだろう
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 10:25:48.08 ID:MwiUM25tO
今年のリーディングワンツーが糞か
日本競馬終わったな…
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 10:26:23.63 ID:rP5LUD720
>>227 オマエには関係ない、自演じゃないなら放置しとけ。却って荒れるわ。
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 10:27:40.46 ID:rP5LUD720
>>228 オマエが青春時代を共にしたキタカチドキが活躍していた頃の競馬が懐かしいな
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 10:42:38.93 ID:PnTQDoQcO
まあキセキ、クリ、クロフネはクラシック勝てないし条件稼ぎの雑魚だわなあ
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 10:57:57.78 ID:BiV92EA5O
ムーン最強っすわ
だから・・・・・頼むからサンデー以外の話は他行ってくれ。
何回目だよw別にサンデー系のスレッドじゃないだろwww
キンカメと比べるときなんでいつも07世代は無視されるの
>>217 オルフェ級は簡単には出ない。
二冠なら出すだろうな。来年かもしれない。言っとくがブリランテだけじゃないぞ。
他の部分は同感だ。最高に恵まれた繁殖なのも間違いない。
これで文句言ってる奴はどんな繁殖でも文句言う。
>>232 ムーンは良いね
大物が出るかはともかく、芝に強く出たエンドの後継として、良い受け継ぎ方をしている
ただこれでサムソンが現役時にまで遡って実は弱かっただの叩かれるとかわいそうだな
血統背景的にはムーン程のアベレージはやはり厳しいだろうし
>>234 そりゃそうだ。
でもサンデー系中心になるのは仕方ないだろ。
今の馬産がいびつなんだから。
なんでキンカメの07世代はなかったことになってるの
>>234 ここサンデーサイレンスの子供で後継種牡馬の決めるスレだったはず???
>>239 なにがポカーンだ
何十回目だよw
SS系の後継スレじゃないぞ
SS亡き後のリーディングだったり、SSが果たしていた役割をこなす種牡馬は何なのかを語るスレだ
元々は
>>242 どっちにしてもディープ以外ありえないだろニワカ。
キンカメの07世代を無視汁となんかいいことあるの?
>>242 ハットリ騒動とかでサンデー系スレになっただろ。
海外のサンデー後継も見つけようと。
いまさら戻すの?
キンカメの07世代スルーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ディープ基地は都合の悪いことはスルーwwwwwwwwwwwwww
ディープ産駒って重賞2勝馬が何でいないの
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 11:31:05.64 ID:PnTQDoQcO
WWWとか小学生かよ(笑)
残念!中2だよ!w w w w w w w w w
キンカメオタは巣に帰れ
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 11:34:29.46 ID:PnTQDoQcO
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 11:35:46.09 ID:rP5LUD720
JCまでの重賞勝ち
ディープ産駒
安田記念
桜花賞
ラジオNIKKEI賞
きさらぎ賞
ラジオNIKKEI杯2歳ステークス
キンカメ産駒
JC
朝日杯FS
神戸新聞杯
東京スポーツ杯2歳ステークス
優駿牝馬
桜花賞
秋華賞
阪神JF
アーリントンカップ
チューリップ賞
ディープ産駒(笑)
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 11:37:13.69 ID:rP5LUD720
さて、混む前にメシ食いに出るわ
午後にまた!
>>237 だね。ムーンはかなり能力ありそう。
社台がディープに全力注入状態は続くだろうから、ムーンが対抗になりえる一番手かな。
来年2400mで用無しとかにならない限り4年後からがまた楽しみ。
JCまでの重賞勝ち
ディープ産駒
安田記念
桜花賞
ラジオNIKKEI賞
きさらぎ賞
ラジオNIKKEI杯2歳ステークス
キンカメ産駒
JC
朝日杯FS
神戸新聞杯
東京スポーツ杯2歳ステークス
優駿牝馬
桜花賞
秋華賞
阪神JF
アーリントンカップ
チューリップ賞
ディープ産駒(笑)
3歳有馬までだとキンカメ産駒はこのあと
鳴尾記念
中日新聞杯
を勝ちます
キンカメの稼いでる馬来年も現役だろ?
ディープは大変だよな、来年から繁殖の質下がるだろうし、一回でもリーディング取れるといいね。
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 12:08:34.79 ID:kJdISD4B0
キンカメの初年度ってこんな勝ってたっけ?w
金亀初年度すごいなー
サンデー以上じゃん
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 12:15:43.41 ID:eyYlaISw0
アンチらしい発想でワロタ wwww
キンカメの初年度は凄くないでしょ
何で初年度と比べる必要あんの
ディープ基地だって都合の悪いことは無視してんじゃん
>>258 ただキンカメも、今年の2歳よりはマシだけど来年の2歳もボチボチなんだよな
再来年からは黄金期に入るけどね
ディープがリーディング奪うとしたら、とりあえずここ数年では来年度が最大のチャンスなんじゃないか
08年産駒
JCまでの重賞勝ち
ディープ産駒
安田記念
桜花賞
ラジオNIKKEI賞
きさらぎ賞
ラジオNIKKEI杯2歳ステークス
ステゴ産駒
皐月賞
ダービー
菊花賞
スプリングS
神戸新聞杯
京成杯
セントライト記念
共同通信杯
フローラステークス
ディープ産駒(笑)
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 12:49:14.25 ID:kJdISD4B0
3世代クラシック経験してそのうち一番いい世代だけ恣意的に抽出
これって比較の定義を満たしているといえないよね?
統計的に比較したいんなら項目の抽出方法も同じにしなきゃ話にならん
ディープ初年度はステゴ産駒以外には勝ってます
これでいいのか?
ディープキチガイよ
基地の中でも
ラー基地
スーパー繁殖バックアップをなかったことにしたがるおぼっちゃま脳
こいつらは別格だと思った。
ディープから競馬見始めたのが多いのかな?
さすがにステゴの08産より上だと思ってたら本当のキチガイだぞ
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 13:05:58.04 ID:WTI2mp840
ディープアンチは隔離スレから出てくんなよ
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 13:13:09.33 ID:PnTQDoQcO
ボレアス
アンタレス
>>268 そいつらは最初から話にならない。
どう見ても空前のスーパー初年度繁殖バックアップなのに、
年齢がどうたら、都合のいい1年だけ取り出した重賞数がどうたらw
まさかあのラインナップでご不満だったとは、どんな脳味噌なんだろうって話だわ。
繁殖繁殖と念仏のように唱えるアンチ
Q.ディープの初年度世代は繁殖凄いの?
└A.今までのどのSS系種牡馬よりも凄い。
Q.ディープの初年度世代は結果出してるの?
└A.今までのどのSS系種牡馬よりも中央勝ち上がり率は高い(63.8%)。また重賞6勝うちGI2勝も立派で、EIも2.98と高い。
Q.でもディープより繁殖の悪いステゴが、ディープより結果残してるけど?
└A.ディープ産200頭VS他SS系産2000頭超で、他種牡馬に大物出されたら即刻アウトは厳しすぎじゃね?
まあ、ディープ産VSステゴ産で毎世代ずっと比べ続けるのであればそれはそれでいいと思うが、やってることがラー基地と同レベルになるぞ。
Q.他の種牡馬でもこれだけ繁殖集まったら結果出るんじゃ?
└A.そうなってからその結果を見ればいいだけ。今語るべき事ではない。
Q.でも繁殖が落ちたらダメになるんじゃない?
└A.そうなってからその結果を見ればいいだけ。今語るべき事ではない。
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 13:26:08.73 ID:kJdISD4B0
俺は比較方法にケチつけただけなのに論点のすり替えが甚だしいですね
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 13:34:07.89 ID:4W/I6m2NO
>>175 へえ、それしかいなかったのか
ダービーオークスを勝っちゃうから凄い
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 13:38:31.83 ID:4W/I6m2NO
ブライアンズタイム系は種馬としても繁殖としてもイマイチだな
ブライアンズタイムもトニービンもあの初年度は日本が低レベルだったからこその成績だからな
繁殖の質量あがったのにその後の成績が見合ってない
>>278 それ以後それらより上の産駒が全てSSBTTB産駒っていうのでもない限り、ありえないだろそれ
日本語でおk
>>278 低レベルというよりは、NTが晩年に入り、代わって人気になったのが
長距離実績に偏りすぎなリアルシャダイだったのがまずかったんじゃないかな
そこらじゅうにノーザンテースト・リアルシャダイ・トウショウボーイ級がゴロゴロ転がっている状態で、
SS系の最上位種牡馬やキンカメあたりでTB・BT・ダンブレ級というのが現在の種牡馬事情のイメージ
コマンダーインチーフやホワイトマズルを早く出せよ
ブライアンズタイムの繁殖に何つけてるかと言ったら、マベサンとフサコンがトップ2だぞ
日高なめんなよ
フジキセキものさしにするとここ10年レベル下がってるようにしか感じない件
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 14:17:56.86 ID:ElOqFVzMO
低レベル厨ってまだ死滅してなかったのかw
アンチサンデーもろとも消えたかと勘違いしてたわ
フジキセキがずっとリーディング上位だからレベルが下がってるって酷い詭弁だよなw
それならSSがずっとリーディング1位だったから、SS系の種牡馬も種牡馬レベルを下げていたっていうのも通じないとおかしくなる
単純にフジキセキが優秀なだけだろ、っていうオチ
フジキセキは繁殖の質が右肩上がりだからな
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 14:29:48.63 ID:PnTQDoQcO
クラシック全敗のフジキセキとか駄馬種牡馬話題に出すなよ
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 14:30:31.63 ID:4W/I6m2NO
フジキセキが出した大物はキンシャサだけでしょ?
物足りないな
アグネスと比べると、遥かに
サンデー系をオセアニアに大量にシャトルしまくってた時期あったけど、全部コケたからな
あれだけやってまともなG1勝ったのがサンクラシークだけという酷さ
ディープ「繁殖の質なんて関係ねーって!! ビワハイジだのスカーレットブーケだのオリエンタルアートだの、ババアもらったって嬉しくないだろ?」
スペ「…ハイジ」 ブエナ「お母さんを返して」
タキオン「すまないブーケ。俺が死んだばっかりに」 ダスカ「泣きそう」
ステゴ「もう忘れろアート」 オルフェ「マトゥラーも妹だと思ってるよ」
JCはジャンポケ後継3頭が初めて勢揃いなんだなと出馬表見ながら思った
>>291 しまくったて有名どころはキセキ、バブル、ツヨシぐらいだろ
ほか何かいたっけ?ロブの子はもう走ってるのかな?
確か3頭ともG1馬出してるはずだしサンクラなんかかなりの名牝だよ
>>293 というか、繁殖の質に関しては話題にするだけ不毛なんじゃないかと
ディープ単体で見た場合の結果が出てないのであれば、当然種付け料も繁殖の質も下がる
もちろん2chでも叩かれる一辺倒になる いつぞやのダンスインザダークみたいにね
しかし勝ち上がり優秀でGIも勝っちゃったとなると、それが繁殖が凄さだけなのかディープ自身も凄いのかわからんのだよね
だからあらゆる意味でアンタッチャブルだな、反応する人が多いからスレが伸びて活発化しているように見えるけど
その実、現時点で根拠となる明確な理論やデータを示す人がいないからね 世代を重ねるのを待つ方がいい
本当にG1か?
ここの貧乏人達がどの馬を失敗扱いしようが成功扱いしようが
決めるのは金銭的天上人達で、ディープの繁殖はそう落ちないだろうし
子供は人気で最高価格で売れてくだろうよ、そんな結論がでてる無意味な話はやめようぜ
>そんな結論がでてる無意味な話はやめようぜ
ディープが初年度に空前絶後の繁殖バックアップを受けてるとか、とっくに結論出てる話を延々と繰りかえしてきた奴らだぜw
>293
そういうことだろうなw
>>268 空前絶後の繁殖もらって初年度始まったのはほとんどの奴が認めてるだろ。
これほどのバックアップ受けてスタートした馬なんていない。
認めるも何も事実なんだから。
>>290 フジキセキは立ち位置がはっきりしてただけ良い種牡馬とは考えられないか?
後継も欲しがられているようだし。
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 15:33:44.92 ID:cSDv4m8/0
>ディープの繁殖はそう落ちないだろうし
>子供は人気で最高価格で売れてくだろうよ
結果が出なきゃ繁殖の質も仔の価格も下がるに決まってんだろアホかw
価格が上がったてことは結果が出たってことだな
>>303 で、認めざるを得なくなったから、今度は繁殖の話なんてしたって真偽分からないんだから不毛とか言って、繁殖に恵まれたって話自体をやめてくれってのが基地さんの論法か。
まあ、スーパー繁殖バックアップを受けてスタートしたという事実を認めただけでもマシだなw
結局ディープの話に戻すのは病的なアンチ
隔離スレから出てくんなマジで
まあ、ディープがSS後継扱いされてるのは紛れのない事実だからな。
五年後はどうなってるか知らんけど。
いろいろ言われているがポストディープ種牡馬はこれといった種牡馬はいないんだね。
豪華繁殖をサンデー系ならネオユニヴァース、マンハッタンカフェ、ハーツクライ、
来年種牡馬入りするヴィクトワールピサ、再来年種牡馬入りするオルフェーヴル。
一体誰がポストディープになるの・・・。
このままディープを豪華繁殖に交配し続けるかな。
>>311 新種牡馬にはとりあえず集めるでしょ
ディープの繁殖も初年度に比べたら3年目、4年目は下がってる
今年のラインナップより質を落としそうなのはロブ、カメ、ネオあたりかな
逆に上げそうなのはポケかね
ステゴはマイネルのとこだし微妙か
>>308 ディープ基地にまとまな思考を期待してる方がおかしい
初年度のあのラインナップでも、まだ年齢がどうたら重賞がどうたら文句たれる連中だぜw
まあ、超絶繁殖もらった割には結果がアレだから、繁殖の質の話は意味がないとか基地が予防線張りたくなるのもわかるけどw
ラー基地の自演が凄いなw
もしオルフェが有馬勝ったら犯罪起こしそうだw
>>314 アンチはハンショクガーしか言えない事がよくわかるね
ディープが最良の後継馬とわかった以上ディープに集めざるを得ない
JCまでの重賞勝ち
ディープ産駒
安田記念
桜花賞
ラジオNIKKEI賞
きさらぎ賞
ラジオNIKKEI杯2歳ステークス
キンカメ産駒
JC
朝日杯FS
神戸新聞杯
東京スポーツ杯2歳ステークス
優駿牝馬
桜花賞
秋華賞
阪神JF
アーリントンカップ
チューリップ賞
ディープ産駒(笑)
3歳有馬までだとキンカメ産駒はこのあと
鳴尾記念
中日新聞杯
を勝ちます
08年産駒
JCまでの重賞勝ち
ディープ産駒
安田記念
桜花賞
ラジオNIKKEI賞
きさらぎ賞
ラジオNIKKEI杯2歳ステークス
ステゴ産駒
皐月賞
ダービー
菊花賞
スプリングS
神戸新聞杯
京成杯
セントライト記念
共同通信杯
フローラステークス
ディープ産駒(笑)
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 17:28:25.22 ID:KKjSOHqa0
一人何役やってんだよ
自演豚死ねよ
>>268 「ラー基地」と「スーパー繁殖もらってるの認めない厨」
にくわえて
「繁殖の話するな厨」も入れてやってくれ
これで三馬鹿ディープ基地の完成
>>315 ラー基地がだけが頭おかしいのかと思ってたけど、他のも頭いかれてるな
>>311 競走実績に加えて種牡馬としてもある程度実績を挙げたディープから繁殖を奪うのは難しいと思う
オルフェがこのまま有馬記念勝って、来年も無双し続ければ二分化するぐらいまでは行くと思う
ただ、そうなるとそれ以上に他種牡馬が割を食う形になるんだよなあ
>>317 よくわからんがキンカメの初年度産駒がしょぼい事知ってる?
キンカメの初年度産駒が3歳時点でJCを迎えた時は
重賞2勝しかしてないぞ?
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 17:32:27.42 ID:flw4/Hcn0
ディープは一世代で重賞6勝
キンカメは三世代で重賞24勝
それでいいじゃない
何でディープ基地は都合のいいところだけ抜き出すの
>>323 そりゃディープは初年度しか判断できんからだろ
おっとキンカメの初年度産駒は3歳時点でJC迎えた時に
函館2歳Sしか重賞勝ってなかった
すまんかったのう
しかしキンカメの3年目も酷いな
まだ重賞勝ってない
2年目だけがまぐれとか?
ディープはこのくらいの成績で収まったらだんだん繁殖集めれなくなるでしょ
fee500くらいが現状の適正価格だと思うわ
いや〜毎日ディープで激論バトルですな
>>325の通り、ディープは6勝、亀は平均8勝、それでいいじゃん
>>328 二世代目が初年度以下の実績しか残せない可能性も全然ある
運悪くGIを勝てなかった、というレースが一つも無かった割に、桜花賞も安田記念も運良く勝てたって感じだったからね
もしそうなれば、fee500なんて夢のまた夢だっただろうな・・・
ステゴ産駒には絶対無視するディープ基地w
>>282 90年代の最強馬ベスト10をやると外国産がかなりを占めるだろう
JCも半分は海外に持っていかれた
最近はJCは日本の馬が勝って当たり前、最強馬ベスト10も内国産ばかりだろ
当時とはレベルが違う
>>333 違うね
馬場が昔より日本向けになっていってるからだよ
日本適性のあるスノーフェアリーは欧州じゃ二番手争い
スプリントでトップ争いしてるロケットマンは4着
>>320 だって、あの凄まじい初年度繁殖でも不満タラタラなのがディープ基地の本音だからなw
これだけの繁殖でも恵まれてないんだってw
>>334 日本向きになってる馬場ってのは日本の馬場のこと?
欧州全体?
>>332 ディープ基地は何でも自分の都合良く解釈しないと気が済まないのが多いからw
ちなみにステゴの初年度産駒が3歳JC時点では
重賞はマーメイドSの1勝のみ
初年度産駒のみの成績ではディープに勝てる内国産の種牡馬は近年いない
まあSSはもちろんBTTBの初年度に比べたらかなり分が悪いが
そういえばネオユニがいたな
ネオユニの方が初年度は上かもしれん
すまんかたな
初年度で比べるのはおかしい
なぜかというと産駒が一緒に走ってないから
ディープでいうと08産からしか比べることができない
キンカメの06・07産と比べることはできない
というわけで08産でいえば賞金だとディープが圧倒している
でもステゴから三冠馬が出てるからイメージが悪い
341 :
340:2011/11/24(木) 18:26:43.78 ID:xY4JZU9g0
一緒に走ってない世代を比べても意味がないのは正論だと思うが
>>334 今は日本の牝馬が弱いんでしょ
ブエナがエリ女に出ればまた話は違う
JCの賞金は香港とエリ女を合したものより高いのにJCに出ないのは日本の牡馬とやるより、
他の2戦の方が勝ちやすいと判断したため
あと馬場馬場うるさい連中はドバイや欧州なんかの重い馬場で日本の馬が五角以上にやれてるのをどう説明するんだ?
不都合のことは馬場のせいにしてれば考えなくて済むから楽だよね
ヨーロッパの馬(特に12F路線)もレベル低下してるから
>>343 それはあるかもね、
生産頭数はどうだろう。日本はかなり減ってるが欧州も?
ここ2年のクラシックディスタンス路線がイマイチだっただけだろ・・・
生産頭数は
英国においては08年→10年で2割強減少
愛国においては08年→10年で4割弱減少
こんな状態だからFrankelは引退しなかったんじゃないか?
まぁ日本の馬産はこれに比べたらマシだよ
欧州経済危機ハンパねぇな
>>345 サンクス
そりゃレベル下がっていくなぁ…。
日本もそのうち全盛期の半減くらいか。
スノーフェアリーが強いのは認めるけど、日本でいうブエナがオペラ賞に遠征して勝つようなものだ
本当に自信があるならJC(凱旋門)に行く
ディープ初年度ってステゴ2世代分の頭数じゃんw
頭数もだけど、重要なのは質だろ。
まあ、質の話になると、結論出てるようにディープ初年度は空前絶後の繁殖の質だが。
これいうとまたディープ基地が怒り狂うか…。
>>348 「自信があるなら」って、別にスノー陣営が世界最強を名乗った訳でも無いんだから
そこにケチつけるのはおかしいよ
香港まで見据えてたりするだろうし
>>351 だろうな。二戦したいんだと思う。
それと去年京都で適性示したから確実に取るのもわかる。
でも、その目論見に答えるんだから凄い馬だ。
>>330 馬鹿?www
一世代目はもう何年走ってんだよwww
キンカメ基地w
物凄い負けず嫌いで気持ち悪いw
こんな奴らが「ディープの繁殖が〜」とか言ってるんだろw
>こんな奴らが「ディープの繁殖が〜」とか言ってるんだろw
全然違うと思うが・・・・・・・・・・。
>全然違うと思うが・・・・・・・・・・。
根拠は?w
>>351 別に否定はしてないよ
ただ、エリ女で負けたから日本のレベルは上がってないという主張は間違い
先述したようにブエナがオペラ賞やBCフィリーアンドメアターフに行くようなものだ
>>274 ディープに関してはこれが正しいな。
で、亀はどうすんの?
二世代は確実に失敗で二歳も今のところふるってないけど
>>356 何基地であろうと、「ディープの繁殖凄いね」ってのは普通の感覚だと思うから。
おかしい?
で、根拠を聞かれたから聞き返すけど
>>354の根拠は?
>>359 で、亀基地さんは三世代の中で二世代失敗してることについてどう思ってるの?
ディープには及ばないけどいい繁殖もらってるよね。
ダメだこりゃ、勝手にカメ基地にされてるわ・・・・・。
根拠聞かれて答えたのに、聞き返した根拠には全く触れずにカメ基地ってことにされるんだな。
別にディープ基地を目の敵にしようとは思ってなかったけど、
マジでディープ基地ってこんなのばかりなのか?
>>340 お前の言うとおりだな
一緒に走ってないのに比べようがない
最強論と一緒だよな
ウオッカとブエナはどっちが強いのかとかw
キンカメなんかどうでもいい
ワークフォースさんがキンカメの地位とってってくれるでしょ
>>361 いや、すいません。
ちょっと調子にのってしまいました。
>>364 いや、いいよ。
ディープ基地とやり取りしても無駄なのは何回も経験してるから。
結局、根拠答えたのに根拠答えてもらえないし。
しかし実際キンカメをバカにできる種牡馬なんてそうそういなくね?
賞金もタイトルも両立できてるんだし
>>361 だろ。ディープ基地は思考が異常なのが数人いるよ。ラー基地だけじゃない。
>>268の言う通り、何種類かの異常者が常駐してる。
で噛み合わないやり取りに疲れ果てて、まともなのが去っていく。
>>352-
>>361あたりを見てたらよくわかる。
いやあジャパンカップは史上最高レベルのメンバー。楽しみだなあ
ピサかローズかブエナかデインドリームか。かといってこういう濃密な時に
限って穴が来るよね。勘では
ペルーサ
エイシンフラッシュ
ウインバリアシオン
トーセンジョーダンは一発屋だと思ふ
JC史上でも最高レベルだし、
今年の世界の主要レースで一番かもしれない
せっかくデインドリームがきても迎え撃つ日本側が糞面子すぎて悲しいんだけど・・・
デインドリームが上位に来なければレーティング的には評価されないだろうけどね
オルフェが見たかったな
平日におまえら伸びすぎだろw
>>368 高速決着の穴勝利馬は、G1を連勝できるかというと怪しいね
ただ、スタミナとスピードは確実にあるから勝ってもまったく驚けない
ったく200以上も伸びやがって・・
ジョーダンはなぁ・・・
あんなペースになるなんてないだろうし
ハイペースならめちゃくちゃ強いんだろうけどな
てか、ハイペース競馬が主流だったら今頃ポケがリーディングだったかもなw
>>374 ピサのレーティングは高くないからなぁ
デイン凡走、ピサ好走で後続を突き放してのレースでも125はいかないな、たぶん
>>376 そうか、ドバイのレートもともと高くないのならディン頼みだな
あまり好走するイメージ湧かないけど
マイナーサンデー直系種牡馬たち 2010年
アッミラーレ
アドマイヤボス
アドマイヤマックス
ウインマーベラス
ウインラディウス
オレハマッテルゼ
オンファイア
カーム
カミノサイレンス
キョウワスプレンダ
クワイエットデイ
グランデグロリア
ゴールドキング
こいつらにディープの初年度繁殖与えてみたいなw
一部はかなりの成績残す気がする
380 :
378:2011/11/24(木) 20:56:08.60 ID:9XzOuYjG0
つづき
サイレントディール
サクラプレジデント
サムライハート
サンライズペガサス
スゥイフトカレント
スズカフェニックス
スズカマンボ
スパイキュール
スマートカイザー
スリリングサンデー
ダイワレイダース
つづく
このクラスのSS系にも、1000頭以上は付けてるんだよなあ
まさに血の飽和
スズカマンボまでマイナーですか・・・
383 :
378:2011/11/24(木) 21:03:00.93 ID:9XzOuYjG0
一部順序が逆になってしまいました、すいません
続きます
アグネスフライト
アグネスプラネット
アドマイヤジャパン
エイシンサンディ
ゴールドヘイロー
チアズブライトリー
ディープサイレンス
トーセンダンス
トーヨーヒリュウ
トウカイエリート
トウカイワイルド
ドリームスプレッド
ニューイングランド
つづく
384 :
378:2011/11/24(木) 21:08:07.60 ID:9XzOuYjG0
つづき
ハイアーゲーム
バブルガムフェロー
ビッグサンデー
ブラックタイド
ブラックタキシード
マーベラスサンデー
マツリダゴッホ
メイショウオウドウ
メイショウホウオウ
メジロベイリー
モエレプルトス
モエレヴァチャス
ヤマニンセラフィム
ユウキサンデー
リキアイサイレンス
ロイヤルタッチ
この中で一番好きなのはマーベラスサンデー、
ブラックタイドに注目しています
385 :
378:2011/11/24(木) 21:15:13.06 ID:9XzOuYjG0
最後にサンデー孫種牡馬 2010年
アグネスタキオン系
スマートエンブレム
ディープスカイ
エイシンサンディ系
ホールウォーカー
ミツアキサイレンス
タヤスツヨシ系
トップオブツヨシ
ナスダックパワー
ダンスインザダーク系
ジョウテンブレーヴ
ダンシングカラー
ザッツザプレンティ
スリーロールス
タガノマイバッハ
ダイタクバートラム
つづく
386 :
378:2011/11/24(木) 21:21:23.25 ID:9XzOuYjG0
つづき
フジキセキ系
ダイタクリーヴァ
ミラクルポイント
一番の大物はディープスカイ
ジョウテンブレーヴってダンブレじゃないっけ
マイナーでも何でもないのがかなり混じってる訳だが
ちょっと待てw
そのダンスインザダーク系はどこの世界?
近年の種付け数とか産駒成績とか見てのことじゃないの
そいつらどう見てもランキング入りする感じしないじゃん
元SS系期待のエースとかも混じってるよな
ダンス系はバラエティー豊富やな
393 :
378:2011/11/24(木) 21:51:03.49 ID:9XzOuYjG0
すいません、ジョウテンブレーヴ、ダンシングカラーは
ダンシングブレーヴ系ですね
394 :
378:2011/11/24(木) 22:01:00.18 ID:9XzOuYjG0
00年代は種牡馬の世界はサンデーサイレンスとサンデー直仔との戦いでした。
サンデーサイレンスの産駒は92年誕生、94年にデビュー、重賞制覇、G1制覇を成し遂げました、
リーディング制覇はわずか1年後の95年
サンデー直仔種牡馬の誕生は96年、デビューは98年、重賞制覇は00年、G1制覇は03年、
リーディング制覇は08年
サンデー孫種牡馬の産駒は03年誕生、07年デビュー、重賞制覇は10年、果たして
G1制覇は、リーディング制圧は何年ごろか?
サンデーひ孫は2010年産ぐらいまでも300頭も超えていない。
G制覇はディープスカイ産駒が最初かな。
リーディング制覇は早くても10年代後半かな、20年代前半までかかりそう。
あと数年でサンデー直仔種牡馬とサンデー孫種牡馬の本格的な戦いが始まる
根本的にディープとキンカメって噛み合わないだろ
ディープ叩きの時、じゃあキンカメは?と言われても
大部分はディープと繁殖を奪い合うほかのSS系から見ていってるんであって
繁殖を奪い合う要素のないキンカメ叩く意味合いがないよな
ディープには、三冠馬の父ステゴ、ドバイWCにクラシック3勝のネオ、安定感のあるマンカフェとライバルが居るのに対して
キンカメはライバルらしい非SSライバルが存在してないから、キンカメが優遇されんだし
396 :
378:2011/11/24(木) 22:09:42.27 ID:9XzOuYjG0
訂正です、サンデー孫種牡馬は06年デビューです。
10年代はサンデー直仔種牡馬とサンデー孫種牡馬の血みどろの戦いとなるはず、
楽しみですね。
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 22:15:03.55 ID:EXzgzGJS0
なんかディープ死亡スレ立ってるけどあれいいの?逮捕されないの?
ディープ嫌いなのは分かるがあまりに酷すぎだろ
>>395 噛み合うも何も
>>354や
>>360-361見ても、繁殖の質って言っただけでキンカメ基地に仕立てられてるんだぜ
勝手に絡んでるというかもう無茶苦茶通り越してるわ
>>354 繁殖の質が〜
空前絶後の繁殖でバックアップ〜
これ言われるのがよっぽど嫌なんだろうな
どんだけ嫌がっても事実なんだから仕方がない
>>397 何でそれをここで言うの?
愉快犯までディープ嫌いで解決かよ
ホントこういうのばかりだな
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 22:22:20.80 ID:MwiUM25tO
ディープ嫌いじゃなきゃガセの死亡スレなんか立てないだろう
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 22:22:55.82 ID:eyYlaISw0
アンチがここまで酷い人間だとは・・
人種が違うと、ここまで違うんだな !
人種って言葉の意味、理解できてるんだろーか
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/24(木) 23:19:47.27 ID:eyYlaISw0
ヒトモドキ科 チョン属 アンチディ−プ種
ディープ死亡スレ見たけどディープ死んでないんだな
やっと日本競馬の衰退が止まると思ったのに凄く残念だ
真昼間から馬の悪口を書き続けるとか・・・
これ以上のクズは犯罪者しかいないな
>>405 残念でしたああーーーwww
ぷぎゃあーwwwwwwwwww
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 00:22:14.66 ID:REZGVCnT0
もしディープが本当に死んだ場合は
社台政治力の優先順位1位はハービンジャーに移るのかな?
それとももう少しサンデーブランド維持するためにハーツ?
死んでるわけないけど、万一そうなったらSS系の種牡馬を優先するでしょ
実績のあるネオ、マンカフェが2大巨頭かな
ただディープ並に特定のSS仔を優遇したりはしないだろうけど
競走能力はともかく、ディープ並に馬主ウケはしそうにないからきっと困るだろうな
オルフェが凱旋門勝ったら、もうディープを優遇する理由もないね
サンデーの後継はステゴでもいいし、ピサでもオルフェでもいい
なにも疑惑の馬を後継に選ぶ必要性はない
ディープが優遇されるのはサンデー直仔種牡馬でもっとも血統がいいから
能力が高く、なおかつ世界的な良血と言える母系を持っているのは
サンデー直仔種牡馬の中ではディープだけ
疑惑の馬と言う事実を競馬人気を犠牲に大衆の記憶から消したからな
ディープスカイとか冗談で言ってると思ってたらマジなのかよ・・
産地の評判教えてやりたいわw
日本語大丈夫なの?
デスカの子を皮切りに子対孫に移るっていってるだけだし
デスカが重賞一番乗りするんだろうな程度のことしかいってないぞ、文脈的に
まあ一番乗りはリーヴァだが
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 01:58:06.41 ID:pMe1WU6C0
ディープスカイ頑張れ
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 02:03:57.12 ID:cocFN+4j0
なんだディープ死んでねーのかよ
ディープスカイに関しては変に略したくないな・・なんかダサい
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 04:47:24.45 ID:5WXOqu4p0
2歳勝ち上がり馬のレースをざっと観直してた
今年もステゴ産駒がダービーとるような気がするよ
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 04:51:28.70 ID:mEbdIqNmP
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 04:56:02.19 ID:UNCDEHGs0
>>359 何基地であろうと、キンカメは大失敗ってのは普通の感覚だから
別におかしくないだろ
でも今年もリーディングはぶっちぎり・・タキオンは1年しか出来なかったのに
これで大失敗なのか
キンカメから奪えるのもディープしかいないような気がする
まあ2ちゃんだからな
キンカメの成績で失敗だともう何も言えないよな
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 05:13:36.35 ID:UNCDEHGs0
初年度
オークス馬、安田記念馬、ダート重賞含む重賞6勝(皐月3着、菊花賞3着)
勝ち上がり頭数、賞金額でサンデー超え
これで失敗扱いなんだから
キンカメは大失敗ですよ
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 05:14:08.20 ID:UNCDEHGs0
失礼
桜花賞ね
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 05:18:14.29 ID:UNCDEHGs0
>>421 >リーディングはぶっちぎり
これもね中身を見ると完全に数の暴力でしかないからね
ディープSS超えを言われると「繁殖の質が、頭数が」で否定されるからね
キンカメだけ数の暴力という中身を度外視してマンセーするのは気持ち悪いよね
話がループするわけだ・・
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 05:28:54.29 ID:UNCDEHGs0
まぁ、このスレの流れではループするのは必然でしょ
サンデー4年目終了時 出走回数 2187回
キンカメ4年目(11月25日現在) 出走回数 4401回
このキンカメの圧倒的数の暴力は目を瞑り「リーディング!」とマンセーするが
ディープだけは絶対目を瞑らない
こんな流れですから
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 05:34:16.01 ID:5WXOqu4p0
ディープの繁殖がいいのはあと2世代分だから、判断はその後に下せばいいでそ
流石にそれまでには牡馬クラシック馬を複数出すと思う
だがそのクラシック馬が記憶に残るような名馬かどうかが大事だね
アンライやロジじゃ記憶には残らん、ピサでないと
それだけ付けて、それだけデビューして勝ってるってのも1つの才能だな
数多くても順位落ちていったダンスみたいなのもいるしね
まあ同じくしょっぱなから数が多いディープとのこれからのリーディング争いは楽しみ
UNCDEHGs0は一生それではっちゃけてなさい
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 05:44:50.55 ID:xCEJbNHDO
そういやキンカメも牡馬クラシック勝ってないな。3世代終わったが
というよりリーディング上位でとってるのタキオン、ネオ、ステゴだけか
牡馬クラシックってそんなに簡単に取れるもんなの?
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 05:48:15.10 ID:5WXOqu4p0
>>430 G1未勝利戦になった年の菊なら簡単じゃね?
ダービー馬が出ない菊だな
基地もアンチもいちいちNGにするの疲れた
次スレからはスルー対象をテンプレにいれて隔離しよーぜ
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 06:32:23.86 ID:hRnts2G4O
>>430 アンチディープによると繁殖次第で簡単らしいよw
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 06:43:40.26 ID:Lu/asjz10
繁殖のレベルを上げれば大物が出るってわけじゃない。これまでいろんな種牡馬が証明してきたことなのにな。
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 06:54:13.14 ID:mEbdIqNmP
ディープが引退する時の特集雑誌、色んな競馬識者が種牡馬ディープを大絶賛の中清水成駿だけが
ディープは成功しないって方向で堂々と書いてたんだよな
でもその中身は「大物は出すだろうがアベレージは低いだろう」ってものだった
理由は「馬体が小さいから」
良肌からしか重賞馬は生まれない
良肌は種牡馬を問わず重賞馬を出す
だから特定の種牡馬に良肌を集めれば、その種牡馬が結果を出したことになる
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 07:06:19.70 ID:5WXOqu4p0
「良肌」ってけっこうレトロスペクティヴに判明するものだよ
初年度〜2年面産駒の結果から当たりの配合パターンをみつけるのが先決
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 07:11:14.10 ID:C2eLzPw10
日本語でおk
ID:UNCDEHGs0や昨日のディープ基地見てると
やはりラー基地だけじゃなくディープ基地そのものに
ある種の被害妄想と基地害傾向があるのは間違いないw
普通の人も何人かはいるんだろうけど。
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 08:02:26.21 ID:mQZfSIoP0
これが全てだよ
2008年生まれ(現3歳世代)の成績
(獲得賞金・出走頭数・勝馬頭数・勝利数)
@ディープ 23億8238万 130頭中83頭勝、137勝
Aステゴ 14億2740万 81頭中35頭勝、57勝
Bキンカメ 12億8331万 138頭中64頭勝、95勝
Cタキオン 11億5715万 114頭中51頭勝、77勝
Dハーツ 10億8729万 72頭中43勝、66勝
Eジャンポケ 10億1492万 135頭中46頭勝、63勝
Fネオユニ 9億1326万 141頭中52頭勝、70勝
G爆心王 8億8951万 86頭中37頭勝、56勝
Hキセキ 8億1952万 97頭中36頭勝、50勝
I万カフェ 8億3619万 97頭中44頭勝、62勝
全て!
全てならもう何の話も必要ありませんね。
お引き取り下さい。
全ての中には、繁殖の質と数も、クラシックタイトルも、他の諸々も含まれるという人間が議論してるだけだと思いますので。
キンカメの初年度は散々叩かれた
ディープの初年度も現状では期待に及ばなかったんだから色々言われるのも仕方ない
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 08:11:00.23 ID:mQZfSIoP0
繁殖の質と数でキンカメを無視するのは頂けないね
>>423 アンチディープがむかつくのは分かるがそこで他の馬を貶せば同類になる
アンチは罵詈雑言をやめないけど信者はしないという構図に持っていったほうがいいよ
そうすれば第三者はアンチが悪いという認識を持つ
キンカメは数の暴力だろうが
重賞11は1位だし、GTも取ってる
リーディングサイアーなのは当然じゃないの?と思うんだが
むしろ数の暴力云々言うなら
>>440のディープが数の暴力だろw
GT3勝重賞9勝のステゴを差し置いて、GT2勝重賞5勝のディープが10億近く差つけてんだし
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 08:17:56.91 ID:mQZfSIoP0
>>442 はいはい
キンカメ初年度
3歳11月時点 獲得重賞 函館2歳S(G3)
ディープ初年度
3歳11月時点 獲得重賞 安田記念(G1) 桜花賞(G1) ラジオNIKKEI賞(G3) レパードS(G3) ラジオNIKKEI杯(G3)
きさらぎ賞(G3)
これで
キンカメと同列に叩かれて仕方がない?
嫉妬丸出しじゃないですか
ラー基地さんに絡まれて光栄です
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 08:25:42.83 ID:mQZfSIoP0
>>445 はいはい
「数の暴力」で叩かれるのは
一番数の暴力を駆使してるキンカメです
ディープが一番数使ってるなら叩かれても仕方がないが
何でキンカメを通り過ぎてディープに当り散らすのか?
嫉妬ですよ
数の暴力の何がいけないんだ?
むしろ種付けの申し込みのない種馬を責めろよ
2ちゃんは負け犬ばかりだからか分けのわらない基準を設けるよね
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 08:32:43.85 ID:mQZfSIoP0
おまけ
キンカメ初年度の牡馬クラシック戦成績
皐月・出走2頭 7着、11着
ダービー・出走2頭 7着、11着
菊花賞・出走0
計4頭出走で掲示板すら乗れず
>>439 みんなそれぞれ好きな種牡馬があるから楽しいんだろうけど
ディープ基地はその時代から競馬見始めたのも多いから神格化したいんだろうな
→ディープの競争成績がスーパーホースのそれなのは誰もが認める通り
→ディープの初年度繁殖が空前絶後の質なのも誰もが認める通り
ここまでは自明の事実なんだけど、だからこそ基地としては
→ディープの種牡馬能力も誰が見ても素晴らしいものである
という結論にならないと納得がいかない
しかしその初年度の結果は周囲から疑問が呈される微妙なものだったので(満足なら荒らす必要はなく悠々と構えていればよい)、
噛み合わない話を繰りかえして論点をすり替えたり、
空前絶後の繁殖の質すら大したことないことにして文句を言い始めたり、
他の種牡馬を引き合いに出して荒らしたり、
結果としてラー基地と同程度の行動がディープ基地によって繰りかえされる
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 08:35:27.98 ID:mQZfSIoP0
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 08:36:32.51 ID:GNfnb7Z00
ディープのこの成績で不満ってどれだけ期待してたんだよw
>>451 >ディープの種牡馬能力も誰が見ても素晴らしいものである
>という結論にならないと納得がいかない
それは無理だよ。アンチがいるんだもん。
>>451 全くだ。
ようするに子供の相手してるようなもんだなw
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 08:39:00.54 ID:mQZfSIoP0
>>451 この書き込みが全て
ディープより惨いキンカメは完全スルー
標的はディープだけ
恐ろしい程の嫉妬心ですよ
もう形振り構わない
ディープより惨いキンカメをスルーする不自然さに全く目をくれない
嫉妬丸出しでディープを叩き「な?な?俺間違って無いよな?」と
必死に同意を求めて、己の行為が嫉妬心からでは無いと、正当化して安心している
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 08:42:29.21 ID:mQZfSIoP0
2008年生まれ(現3歳世代)の成績
(獲得賞金・出走頭数・勝馬頭数・勝利数)
@ディープ 23億8238万 130頭中83頭勝、137勝
Aステゴ 14億2740万 81頭中35頭勝、57勝
Bキンカメ 12億8331万 138頭中64頭勝、95勝
キンカメ現3歳成績
出走頭数 138 出走回数 847 勝ち馬頭数 64 勝利回数 95 芝61・ダ34
重賞0/41 特別21/149 賞金総額 1.283.319.000
ディープ現2歳成績
出走頭数 130 出走回数 843 勝ち馬頭数 83 勝利回数 137 芝119・ダ18
重賞6/99(東スポ杯・G3) 特別37/163 賞金総額 2.382.381.000
賞金差 ¥1.099.062.000
このスレのアンチさん
これを見ない振りするならそれでいい
2ちゃん以外の生産者はちゃんと見てるからね
君らの惨たらしい嫉妬心は外の世界には決して届かない
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 08:47:17.57 ID:4RqfmzvO0
怨念余って殺しにかかるのがアンチクオリティ−
>>452 実際は繁殖の数や質が揃わないほうがよほど駄目な種牡馬なのにね
共産主義者が多いのか
>>451 ここ数日で真性がラー基地だけがじゃないのがはっきりしたもんな。
都合のいいところ取り、聞くだけ聞いて聞かれたら無視、都合が悪くなるとキンカメ基地に仕立て上げて自分は逃亡。
こういうのが何人もいるからどうしようもない。
理由は指摘の通りだろうな。
すげー。また暴れてんのか
>>457 3年目の種牡馬と、それの倍のCPIの種牡馬の初年度でその程度の差じゃあな・・・
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 09:33:27.16 ID:I5B/3Mo50
>>457 @ディープ 23億8238万 130頭中83頭勝、137勝 GT2勝 GU0勝 GV4勝
Aステゴ 14億2740万 81頭中35頭勝、 57勝 GT3勝 GU4勝 GV2勝
やっぱりステイゴールド最強ってことが言いたかったんですね
分かりますw
>>451 やっぱりディープ基地ってどうしようもない人種だなぁ。
馬には何の罪もないが。
ディープに罪はないが
ディープ基地がきもすぎる
ラーキチガイだけじゃないんだな…
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 09:39:24.55 ID:XdoZihBT0
そう自虐的になるなって、ディープ基地の
>>464さんよ
まあディープは勝ち馬率なんかは別にして一級馬がリアルインパクト、マルセリーナ、
トーセンラー、フレールジャックとラーの菊花賞3着はあるものの距離で泣いてるのがな。
古馬になって中距離G2やG3を勝ちそうなのはごろごろいるんだが、
JC、有馬、天皇賞春を勝てそうなのがいない。
幅広く優秀な繁殖を集めてるにしては芳しくない結果。
傾向が似通っているのは自身の遺伝力が強い証明なのだろうが、同時に牝系の
スタミナも無効化してしまっている可能性が高い。
フジキセキに似てるのかな?
高齢になってから距離に融通が出る場合もあるが、長距離は隔世の孫の世代に期待か。
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 09:42:28.20 ID:XdoZihBT0
3行にまとめられる内容だな
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 09:45:15.60 ID:wsuIjTW7O
>>467 フレールジャックのどこが一級馬なんだ?
ディープの繁殖は超絶過ぎて話にならん。
ボリクリ2歳の去年と今年の成績を比べれば、どれだけ繁殖の力が偉大か解るぞ
まとめると「ディープはフジキセキ」
10文字でよかった。
けっこう誉めてる。
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 09:46:37.06 ID:CquiNXcYO
>>463 凄げぇーなディープ圧勝じゃん
やっぱ潜在能力の違いだな
>>469 1800ならリアルインパクトやトーセンラーと同格、あるいは上だと思うぞ。
オレの見立てでしかないが。
来年のレースを見ればわかることだ、あわてるな。
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 09:51:19.69 ID:5WXOqu4p0
鳴尾記念にディープ産駒はじめ3歳OP馬大集結すんじゃん
やっぱ本音のところではそれくらいの距離適性なんだろうな、
とは思う
ディープ産駒はリファールが強く出てるんだよ。だから産駒はディープのように距離がこなせないし、飛んだと言われたような脚もない。マイルがベストで一本調子のスピードタイプが多くなるはずだ。リアルインパクトのようなね
>>475 確かに鳴尾に集まりそうだな。
JCや有馬の王道ではなく鳴尾記念に集結ってところがミソか。
府中向きの長い脚がないんだよな。
一瞬のキレはあるんだが。
ほんと京都向きの馬が多い。
クラッシックで出番があるとしたら皐月賞かな。
>>451 これは、ほぼその通りだな。
ラー基地だけが異常じゃないのもはっきりしたしスルー能力も上がっていくだろw
>>478 母系で距離持てば春天?
でも京都でも春天はそんな流れにならないか。
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:01:41.77 ID:CquiNXcYO
有馬記念はトーセンレーブが勝つでよろしい? 皆さん
是非ともご意見伺いたい
出走するのは100%だから
>>480 その母系が活きてないんだよなw
こんだけ数をつけてればスタミナ牝系もいるはずなんだが。
ラーで菊3着なように、はまる馬は出ると思うけど3000、3200はそれでもつらい。
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:07:52.26 ID:CquiNXcYO
立派なステイヤーイグアスがいるじゃないか
この馬は超一流とは言えないが並のG1馬テイエムオペラオーやスズカマンボクラスの力はある
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:08:32.08 ID:5WXOqu4p0
>>481 トーセンレーヴは根性あって評価してんだけどね
流石はビワハイジの仔だとは思うんだが、
キャリア不足でまだちいと折り合いがナニですな
脚を溜めればそれ相応に切れるタイプではあるので、
折り合いを実戦の中で覚えてからナンボ、
そういう馬っそ
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:11:52.15 ID:CquiNXcYO
有馬記念 トーセンレーブ
春天 イグアス
宝塚記念 ヴィジャイ
ここから王道3連勝も有り得るな
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:13:13.91 ID:5WXOqu4p0
>>480>>482>>483 来年の春天は諦メロン
能力あっても同期にその距離で化け物が2頭いるのは明らか
3200Mだと現4歳勢もまったく勝負にならないと思う
>>483 >この馬は超一流とは言えないが並のG1馬テイエムオペラオーやスズカマンボクラスの力はある
どこからそんな結論が出て来るんだ?
ディープ脳?
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:17:51.27 ID:CquiNXcYO
過去のG1馬と比較するとこんな感じだろ
超一流
トーセンレーブ=アドマイヤムーン
一流
イグアス=テイエムオペラオーOrスズカマンボ
二流
ヴィジャイ=メイショウドトウOrレッツゴーターキン
ハイハイ
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:24:10.71 ID:siRoGpqW0
暇人が相手してもらいたくてディープ産駒賛美
↓
ディープアンチが暇人をディープ基地と呼んで攻撃
この無限ループは隔離スレでやってくれ
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:24:13.21 ID:CquiNXcYO
いくら何でも史上最弱世代と言われた99オペ世代や00シャカ世代のG1馬位の力は
イグアスやヴィジャイ辺りで十分もっている
>>490 俺ディープアンチにされてるの?
それもなんだかなぁ。やっぱりこんなのばかりか。
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:28:57.36 ID:CquiNXcYO
ところで明日!
覇王の最高傑作!
テイエムオペラドンがいよいよ未勝利で雄叫びを上げるそうだ
必見だな
さあ話変えよう。
ワークフォースは成功するのかね、
実績のあるキングマンボ系で早熟性もあるからSS牝馬の受け皿としてかなり需要ありそうだけど。
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:32:02.15 ID:CquiNXcYO
オペの代表産駒クリノドスコイぐらいの能力はあるオペ産超一流馬
テイエムオペラドン!ダービーに照準を合わせ明日出走!
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:33:46.10 ID:CquiNXcYO
>>494 生意気に話し変えるとか言ってんじゃねーよボケ!
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:35:47.44 ID:XdoZihBT0
まあまあそうイライラするなって
仕切りたい年頃なんだって思えるくらいの余裕をもて
>>494 社台がどんくらい力入れるのか次第かなあ…
非SSはどれもこれも今の所圧倒的な存在が居ないから
抜けてるのはキンカメだけど、実際4歳世代以外は大物もいないしね
ボリクリは正直残念な出来だし、クロフネはイマイチ、ジャンポケは目立たないなあ…
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:38:25.01 ID:CquiNXcYO
しっかしディープ産は凄いよなあ、来年クラシック全勝も有り得るが…
唯一の敵!テイエムオペラドンに一撃出来るかあ!
ディープ産VSテイエムオペラドン
歴史に残る闘いであろう!
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:39:44.57 ID:5WXOqu4p0
>>494 Northern Dancer 5×3=15.63% Special 5×4=9.38% Native Dancer 5×5=6.25%
やはりNDインブリードがキツ過ぎる
マンカフェ産駒の牝馬とかでないとつけにくいと思う
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:40:36.09 ID:CquiNXcYO
さて朝焼肉でも喰いに行くかな
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:41:00.16 ID:XdoZihBT0
どこもやってねーよ
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:42:49.61 ID:CquiNXcYO
ばかたれ!高円寺の肉丸は11時に開くわい
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:44:23.64 ID:XdoZihBT0
時計見ろ
まだ11時前だ
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:44:26.32 ID:CquiNXcYO
テイエムオペラドンドンドン!
さあみんなでテイエムオペラドンドンドン!
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:44:56.21 ID:XdoZihBT0
それに11時じゃ朝焼き肉ではない
ただのランチだ
どこが朝なんだ?
馬鹿か?
とか言ったらまた
>>490に
「アンチディープ」「攻撃」とか言われるのかな…。
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:47:18.32 ID:CquiNXcYO
ランチと言う言葉は知らん
また相手してやる屑ども!
不細工ズラしやがって(笑)市ね!
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:47:53.24 ID:XdoZihBT0
暴言も可愛げがあるからいいがほどほどにしとけよ
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:50:00.43 ID:CquiNXcYO
>>509 屑寝てろや(笑)
まっ屑相手してもしゃーないわ
ランラン♪
>>490みたいな予防線に懸命な被害妄想気味なのがディープ基地の特徴。
前も散々ラー基地だけが特殊ってことにしたがってたけど
荒れる原因はラー基地やID:CquiNXcYOみたいな単細胞よりも、ディープ基地に多い被害妄想思考。
まあ、ただID:CquiNXcYOもほどほどにしろよw
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 11:00:18.69 ID:I5B/3Mo50
今日も朝から発狂ドープ基地www
481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:01:41.77 ID:CquiNXcYO
有馬記念はトーセンレーブが勝つでよろしい? 皆さん
是非ともご意見伺いたい
出走するのは100%だから
483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:07:52.26 ID:CquiNXcYO
立派なステイヤーイグアスがいるじゃないか
この馬は超一流とは言えないが並のG1馬テイエムオペラオーやスズカマンボクラスの力はある
485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:11:52.15 ID:CquiNXcYO
有馬記念 トーセンレーブ
春天 イグアス
宝塚記念 ヴィジャイ
ここから王道3連勝も有り得るな
488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:17:51.27 ID:CquiNXcYO
過去のG1馬と比較するとこんな感じだろ
超一流
トーセンレーブ=アドマイヤムーン
一流
イグアス=テイエムオペラオーOrスズカマンボ
二流
ヴィジャイ=メイショウドトウOrレッツゴーターキン
491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 10:24:13.21 ID:CquiNXcYO
いくら何でも史上最弱世代と言われた99オペ世代や00シャカ世代のG1馬位の力は
イグアスやヴィジャイ辺りで十分もっている
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 11:41:09.79 ID:famg8xRX0
【中央競馬】競馬専門紙TM「デインドリームはディープインパクト級」「軽く飛んでいる感じ」/ジャパンC
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322176365/ ジャパンCの枠順が24日、確定した。
外国馬の取捨が馬券のカギを握るレースで、毎年のように外国馬を
取材している競馬エイトの野田慶一郎トラックマン(38)が、今年の来日組を分析。
イチオシは、やはり 凱旋門賞馬デインドリーム。
「ディープインパクトのようだ」と、05年の3冠馬を引き合いに出して、絶賛した。
>「ディープインパクトのようだ」と、05年の3冠馬を引き合いに出して、絶賛した。
オルフェーブルw
流石史上最低人気の3冠馬w
悲しいぐらいに空気過ぎるw
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 11:43:57.94 ID:hknHPKfnO
ディープ基地VSアンチディープのスレ立てろよw
お互いに人格攻撃してるだけじゃねえか
>>500 産駒は4代前になるしそんなに気になるもんなの?
ディープ基地の頭が足りないところは初年度でキンカメと比べてるが
2年目でももちろん比べるんだよね?
ディープ産駒の2年目の現2歳がG1勝てなくて終わっても比べるんだよね?
誰かが書いてたけどディープ産駒と走った世代と比べなきゃ意味ないでしょ
まあ08産はディープが圧勝だけどね
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 11:58:21.71 ID:5WXOqu4p0
>>515 日本だと繁殖側にNTかNijinskyが入ってることが多いし、
NDインブリードのきつい種牡馬は適合する繁殖が限られる
ハービンジャーが絶望視されてるのもそのせい
>>516 初年度で圧勝してたら2年目負けたとしてもいいんじゃね。キンカメは3年目もダメみたいだし
5x3でキツイとかw
自分なりの配合理論持ってて言ってるんならまあいいけどw
ディープの初年度は他の種牡馬の初年度と比べる
ディープの2年目が出てきたら2年目までの成績で他の種牡馬と比べる
こういう当たり前の比較がアンチにはできません
ディープの初年度ってタキオンに毛が生えた程度だしなぁ
サンデー健在のタキオン初年度とな
それは全然違うw
まぁ初年度のタキオンの繁殖とディープの繁殖は比較にならないからな
初年度産駒実績
ディープ>タキオン
初年度繁殖レベル
ディープ>>>タキオン
客観的に見て繁殖の質の勝利だな
タキオンよりは上だろ
ネオユニ>ディープ>タキオン
って感じ、初年度は
>>523 繁殖の質に触れるとディープ基地が怒り狂うよ
当たり前のことなのに触れられるのがよっぽど嫌なようだから
>>523 客観的に見たらそんな感じ
タキオンは優秀だしな
基地は種牡馬としても抜けてなきゃ嫌なのか?
アンチはクソ
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:24:33.76 ID:mEbdIqNmP
繁殖が抜けてるのを認めるのと
良い繁殖だからって重賞バンバン勝ってクラシック全勝とか行くわけないと考える
これが何故か矛盾するみたいにアンチは誘導しようとするんだよな〜
何故2行目を「繁殖に文句言ってる!」と受け取るかね
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:27:03.77 ID:Hun69jHE0
産駒の成績を出すとすぐ怒り狂ってハンショクガー
ディープの成功がよっぽど嫌なんだろうなあ
基地は少しでもケチを付けたらアンチ扱いするから嫌いだ
アンチは少しでも褒めたら基地扱いするから嫌いだ
圧倒的な繁殖の質の事を言われると
ハンショクガーとしか言い返せないのは基地の方だろ
>>527 かといって条件戦バンバン勝ってるわけでもないからじゃね? CPIの割に
>>527 何か病的にしつこいやついるよなこのスレ
ディープの繁殖は空前絶後って認めるの?YESorNO!?ってw
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:32:19.21 ID:mEbdIqNmP
>>531 え?勝ち上がり率、条件戦の勝率ともに抜けて良いだろ?
あれでも低いのか?
多くの人はディープが成功だと思ってるから繁殖が集まり続けるんだよ
アンチにとっては残念な話だけど
ディープの話は無限ループするから意味ねえわw
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:35:49.16 ID:Epr714nzO
確かに条件戦の勝率は抜けてるな
でもどんなに抜けていても2Chじゃ繁殖の質で済んじゃうからな
>>533 低いよね? CPIの割に
重賞まで行かなくても、条件戦とか特に母馬次第で勝ち上がり変わるじゃん
結果が出たのは今年なんだから、去年までのはあまり関係ないだろう
今年の春も物凄い繁殖につけた、来年も質が変わらないっていうなら
ディープじゃなきゃ駄目、なんだろうけど
実際どうだろうねってところだろ
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:40:09.67 ID:cocFN+4j0
>>533 もちろんCPIがどれだけ高いと思ってるんだね?
キンカメとダブルスコアどころの騒ぎじゃないぞ?
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:41:11.74 ID:Epr714nzO
てかCPIってどんな計算して出してるの?
誰か詳しいひといます?
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:41:13.53 ID:cocFN+4j0
>>539 そうそう、初年度代表産駒リアパク(薬笑)という結果に
馬産がどのように反応するかだよね
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:41:25.91 ID:cocFN+4j0
>>537 まあまあ、その辺の評価は見解が分かれるってことでいいじゃん。
今のディープの成績は、もの凄い繁殖の助けのおかげなのは間違いないんだし。
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:43:28.55 ID:Epr714nzO
>>543 CPIって簡単に言ってるから簡単に説明してくれよ
>>536 >でもどんなに抜けていても2Chじゃ繁殖の質で済んじゃうからな
ディープ基地の典型的な言いぐさだなw
繁殖の質が〜
空前絶後の繁殖でバックアップ〜
これ言われるのがよっぽど嫌なんだろうな
どんだけ嫌がっても事実なんだから仕方がない
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:45:28.84 ID:mEbdIqNmP
これってCPIが倍なら倍とかにならなきゃおかしいのか?
そんなこたないだろうw
11/11/18現在
08年度産 ディープ産駒 タキオン産駒 ハーツ産駒
出走頭数 130頭 117頭 72頭
G1馬数(率) 2頭(1.5%) 1頭(0.9%) 0頭(0%)
重賞馬数(率) 6頭(4.6%) 4頭(3.4%) 1頭(1.4%)
OP馬数(率) 11頭(8.5%) 5頭(4.3%) 3頭(4.2%)
1600万下頭数(率) 7頭(5.4%) 2頭(1.7%) 3頭(4.2%)
1000万下頭数(率) 19頭(14.6%) 11頭(9.4%) 13頭(18.1%)
500万下頭数 (率) 46頭(35.4%) 33頭(28.2%) 24頭(33.3%)
勝馬頭数(率) 83頭(63.7%) 51頭(43.6%) 43頭(59.7%)
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:45:38.74 ID:cocFN+4j0
>>545 いいか、クソバカ野郎よく覚えておけ
俺はお前のような阿呆の
「知らない俺を納得させられないお前が馬鹿」
という論法には一切答えない
馬鹿がのさばるだけだからな
その揚げ句に
>CPIって簡単に言ってるから簡単に説明してくれよ
か・・・・
>>451や
>>511で指摘されてるまんまの基地だなw
550 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:46:20.91 ID:cocFN+4j0
>>547 倍どころじゃないうからせめて倍になってほしいねぇw
繁殖を生かすも殺すも種牡馬の能力
名繁殖に駄馬を付けたら駄馬が生まれる可能性大
決してディープを貶している訳ではないので基地は冷静に受け止めるべき
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:49:44.13 ID:Epr714nzO
CPIを説明できないのにCPI!CPI!って言ってるのはおかしくない?
553 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:49:46.04 ID:sYUeu0qe0
ディープが初年度から早速G1馬出してリーディングのこの位置にいて成功なのは事実なんだからアンチも我慢して受け入れろよ
やっぱり変な奴はラー基地一人だけじゃなかったんだな。
ディープ基地全体に妄想傾向あると思っていたが、その通りだったか。
もちろん、まともな奴もいるとは思うが。
>>545 簡単に言うと、この牝馬の仔は平均こんだけ稼いでますって事実からの数字だよ
レーティングみたいな主観入るものじゃなく、現実に稼いでるそのままの数字
100頭だか200頭だか単位で今の数値が出てるディープの繁殖群は日本競馬史でも異常
>>541 アグネスタキオンとダービーレグノがほぼ等価になるのがCPI
1位ディープ 23.8億
2位ステゴ 14.3億
せめてここがダブルスコア付かないとなぁ
CPIの数字上のマジックはディープの繁殖の07成績で絶対じゃないとデータ出たばかりだろ
同じ繁殖のはずなのにG33つ勝っただけ、代表馬ペルーサのみだぞ
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:56:32.33 ID:B2NA9xXl0
ステゴにはオルフェがいるから、さすがに3歳世代でダブルスコアは無理だろ
2歳世代からはダブルスコアになると思うよ
>>558 1頭ですでに6億稼いでる3冠馬が出た年にそれは厳しい条件だろw
>>559 キンカメと比較される時は「特定の世代だけどうたら」とか言っといて、ディープの繁殖比較する時は特定の世代だけ抜き出すのか
さすがディープ基地、ダブルスタンダードはお手の物だな
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:58:00.74 ID:mEbdIqNmP
>>559 それ言うと何故かディープの繁殖に文句言ってることにされる
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 13:58:47.81 ID:XdoZihBT0
アンチはスルーで言いでしょ
相手して欲しいだけの負け組だろうしね
>>562 誰と戦ってるか知らないけど、俺はキンカメの成績に文句付けてるのおかしいと思ってるくらいだから
少ないんだから過去レス見てくれw
お前のその全部「ディープ基地」でまとめるのやめてくれる?w
09年ネオ、10年キンカメ、11年ステゴ
来年の当たりはどの種牡馬かな
案外オワタ認定のタキオンだったり
むしろ
GT3勝(皐月、ダービー、菊花賞) GU4勝 GV2勝
GT2勝(桜花賞、安田記念) GU0勝 GV4勝
でよくここまで差がつくもんだ
>>565 キンカメが失敗って言い張ってるのはディープ基地な
1世代で朝日杯・阪神JF・桜花賞・オークス・秋華賞・JC・VM勝って他にも重賞を10勝以上
これを失敗扱いなんてまともな神経してないディープ基地にしかできない
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:02:19.82 ID:B2NA9xXl0
ちょっとディープ褒めただけでディープ基地だからな
ほかの種牡馬褒めても何も言わないくせに意識してるのことの証明じゃん
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:02:50.89 ID:B2NA9xXl0
ちょっとディープ褒めただけでディープ基地だからな
ほかの種牡馬褒めても何も言わないくせに意識してるのことの証明じゃん
>>566 ネオ、キンカメは無いな
タキオン、ディープ、そしてステゴの三つ巴とみているが
>>568 例えそうだとしても俺には関係ないだろ
他のディープ基地が言ったことは全部俺のせいになんの?w
ネオは10年産だろ。ディープに繁殖繁殖言ってる奴の理屈から行くと1年目2年目でアレだからクラシック総ナメあるぞ。
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:07:07.69 ID:HSLJAcC00
>>572 アンチと議論しようとしても話が噛み合わないから無理だって。
他人の言った事の説明もさせられるんだから。
90年代のサンデー産駒ってレベルが低いって証明されたね
リーディング上位は2000年世代以降の馬ばかり
2000年以前って競走でも低レベルだったんだな
サイレンススズカは種牡馬になってたとしても成功してるとは言いづらい
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:08:08.59 ID:cocFN+4j0
ディープ基地は毎回出張してきてボコボコにされるから玩具としては最高w
ディープ基地「同世代のキンカメに比べてディープはこんなに凄い!!!」
俺ら「ステゴは三冠馬出したけど?」
ディープ基地「ぐぬぬ」
俺ら「キンカメもその世代が外れだっただけだよね? 二世代目がGI何勝してるか知ってる?」
ディープ基地「特定の世代だけ抜き出して語るのはよくない(キリッ)」
俺ら「あっそ。ところでディープの繁殖ってスーパー繁殖だよね」
ディープ基地「繁殖は言われてるほど凄くない。それはここ三世代の産駒を見ればわかる」
俺ら「過去にすごい産駒出してるのにここ三世代だけしか見ないの? なんで?」
ディープ基地「データ上それ以上過去をさかのぼる必要がない」
俺ら「さっき『特定の世代だけ抜き出して語るのはよくない』って言ってなかった?」
ディープ基地「俺らはそんな事言ってない! 別の奴が言った!」
実際言って無いものは言ってないんですけどw
てか匿名の2ちゃんで過去の発言がどうとか何言ってんの?
アンチが基地装って言っても、その逆も分かんないのに
今目の前にある理屈で戦えないならそれは逃げだよ?w
>>577 アンチがとことん返り討ちにされながら論点ずらしてるのがよくわかるコピペだな
今目の前のある理屈って、キンカメと比較される時は「特定の世代だけ持ちだすな!」って言っておいて
ディープの繁殖比較する時は「ここ三世代とだけ比べます(キリッ)」ってことか?w
りくつのちからってすげー
>>581 また俺が言ってないこと出して逃げですか?w
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:14:37.52 ID:B2NA9xXl0
そりゃそうだろ
ここ三世代の傾向が繁殖の今の実力なんだから
全盛期と比べてもしょうがないだろう?
初年度産駒に1世代前だと良いけど2世代前だとブエナがいるし
2世代目産駒の1世代前だとオルフェがいて都合が悪いから比較しないよねw
初年度は受胎しなかったけどオリエンタルアートやソルティビッドにも種付けしてるのにさ
559 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 13:56:13.62 ID:9xWMeMp70 [3/7]
CPIの数字上のマジックはディープの繁殖の07成績で絶対じゃないとデータ出たばかりだろ
同じ繁殖のはずなのにG33つ勝っただけ、代表馬ペルーサのみだぞ
健忘症が激しいのもディープ基地の特徴だよな
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:15:14.11 ID:mEbdIqNmP
アンチ支離滅裂になってきたな
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:15:42.25 ID:XdoZihBT0
いつものこと
要は余裕がないんです
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:16:31.35 ID:cocFN+4j0
08代表産駒 リアルチンパクト
↑
これがディープの結果w
>>585 で?俺はそれをCPIが高ければ必ず特定の1年で結果が出るわけじゃないという意味で使ってるんだが
それがどう健忘なんだ?俺は逃げないから説明してみろよ
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:17:43.50 ID:B2NA9xXl0
ロジックに比べりゃずいぶんましだなw
お前らまた平日の昼に伸ばしすぎ
ID:9xWMeMp70
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:24:12.24 ID:cocFN+4j0
いきのいいディープ基地だね
ロジックはあれでもダービー5着なんだぞ。ディープはまずダービー掲示板目指さないとな。
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:24:49.16 ID:mEbdIqNmP
今目の前のある理屈って、キンカメと比較される時は「特定の世代だけ持ちだすな!」って言っておいて
ディープの繁殖比較する時は「ここ三世代とだけ比べます(キリッ)」ってことか?w
りくつのちからってすげー
これどっちも ID:9xWMeMp70 は言ってないんだから、無理だろ
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:25:17.66 ID:cocFN+4j0
あと、ディープ基地の特徴はCPIを繁殖牝馬の数値だと思ってるとこかな
>>559とか、そうじゃないととても発言できない意味不明なレスw
もっとめちゃくちゃな理屈言ってくるかな〜と思ってたんだけどな
案外可愛いなw
圧倒的に結果出してるのは輸入ピチピチ系だから
CPIで盛り上がるのなんてここくらい
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:29:32.94 ID:cocFN+4j0
そういった実績のない繁殖もいるのにCPIの糞高いディープって・・・・ww
ってことなんだけどねwww
>>589 だから初年度は期待よりは良くなかった、でFAじゃないの?
亀基地きもすぎwww
亀じゃ完敗だから、ステゴ持ちだして発狂www
ディープが不利なのは仕方ないよ。
たくさんいるサンデー系種牡馬と闘わなきゃならないし、
サンデー系優良牝馬には付けられないし、
優良繁殖と称した出涸らしのお婆さんたちや
得体の知れない若手繁殖にばかり付けさせられてんだから。
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:39:13.26 ID:mEbdIqNmP
まあそれはそれでディープに有利過ぎる論理だけどな
極端すぎるのは良くないね
アンチに良い材料にされるだけ
ってかどっちの立場が言ってるのかも上にある通り分からないわけだけどな
アンチはディープVS他全種牡馬じゃないと戦えないからな。
他全種牡馬の繁殖全部考慮しろよ
>>600 朝日杯 2着3着
桜花賞 1着
皐月賞 3着
NHK 2着3着
安田 1着
菊花賞 3着
これだけ上位に来てるのに良くなかったって相当期待してたんだな
>>602 社台の二線級以下の種牡馬は、期待外れを5,6回続けたおばさんやお婆さんが相手だというのに
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:42:34.34 ID:cocFN+4j0
>>605 08代表産駒 リアル珍パクト(2勝6敗)
これだけ屑な結果なのに相当期待してなかったんだなw
まさかとは思うけど、平均の意味をよくわかってないのかな
過去何年かを全て均一の数字であるかのように語ってる印象を受ける
過去5年あれば成功気味の年も失敗気味の年もある、それらの平均がCPI値でしょ
07年だけと比べてどうこう言っても、あぁ07年も良くなかったねってだけで、初年度がCPIの割に失敗なのは変わらないよ
ましてこれは1頭の話じゃなく、200頭近い集合なんだから
>>604 よくわからんが、もしCPIの事を言ってるのなら、ディープが種付けた対象の繁殖だけの事だからそれは違うよ
まあディープの異常なCPIの高さは実績のある牝馬に偏りすぎたせいなんだろうけどね。
ここまでCPIが高いとEIでこれを上回るのは事実上無理なんじゃないかな。
初年度産駒の3歳しかないんだし、3歳重賞を総ナメするような勢いじゃないと難しいんじゃないか?
古馬重賞の前半半分はないようなもんだし(例外的に安田勝っちゃってるけどさ)。
3世代くらいが出揃えばEIももうちょっと上がるんじゃないの。
逆に繁殖牝馬も実績馬は新種牡馬に回ってCPIが落ちてくるだろうし。
CPIを伸ばしてるような牝馬はもうディープつけないでしょ。
>>605 それだけ上位に来てるのに今のAEI、CPIじゃあね…とも言える
数頭の話じゃなく、全体の賞金額に素直に現れる事だから
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:45:40.94 ID:mEbdIqNmP
CPIの割に失敗って言うのは具体的にはどのライン超えたら成功なんだ?
713 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/11/22(火) 15:07:52.99 ID:DO6ogT7Q0 [2/3]
ディープ産兄姉 7歳以上 出走頭数241頭
アイルラヴァゲイン ディアデラノビア アルティマトゥーレ アドマイヤキッス ローズバド
アドマイヤジャパン アズマサンダース サクラプレジデント デアリングハート マイネルレーニア
アドマイヤオーラ フライングアップル レクレドール ビッグプラネット ローゼンクロイツ
ローエングリン ヒシアトラス シャイニンルビー エアシェイディ ピットファイター
アルーリングボイス エアトゥーレ ステイゴールド フサイチエアデール ダイワルージュ 以上重賞馬25頭
アドマイヤグルーヴ フサイチパンドラ ダイワスカーレット キングカメハメハ ダイワエルシエーロ
ダイワメジャー スイープトウショウ エアメサイア ファイングレイン (フリオーソ) 以上G1馬9頭
--------------------------------------------------------------------------------------
ディープ産兄姉 4、5、6歳(3世代) 出走頭数223頭
ルーラーシップ フォゲッタブル ペルーサ モンテクリスエス トレイルブレイザー
タガノエリザベート ジュエルオブナイル (パワーストラグル) 以上重賞馬7頭
ブエナビスタ キャプテントゥーレ G1馬は2頭
同じ繁殖で出走頭数もそれほど変わらないのにこれだけ差が出る理由は
結果(活躍馬)を見て集められた繁殖が同じ確率で結果を出すことはできないから
CPIの算出方法を理解してれば少なくともディープ初年度評でこの指標だけを持ち出すのは不適切
空前の繁殖群だというのは同意です
ディープの08産に関してのCPIは↑のデータが全て
>>610 全体の賞金額って3歳と2歳の2世代で2位につけてるリーディングの事か
>>609 別にディープが活躍するのはめでたい事だし、その異様な資源の偏りさえ無くなるならそれは望むところだろうね、アンチディープとレッテル貼られる多くの人にとっても
>>611 賞金額がほぼ全てですな
>>612 それは数頭単位の話だね
ディープのように200近く集めて、尚且つそれらの平均があの飛び抜けたCPIになるような繁殖「群」においては、それらの揺らぎは整えられる
>>612 皐月賞馬の母が2頭いるから皐月賞馬を2頭出さなきゃいけないと言い出しそうだな
>>614 CPIに対応させるならAEIを見ればいい
>>617 その二頭の母が、毎年全産駒皐月賞馬を出してるならそうかもねw
CPIの割りに成功!なんて種牡馬はどーせカス繁殖からホームラン打ってるやつだけなんだろう?
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:56:18.20 ID:cocFN+4j0
AEI/CPIが一番公平だよねwww
というわけでディープは失敗と
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:57:57.62 ID:HKva55100
失敗かどうかは市場が判断するから、
馬1頭買う金も持ってない奴らは黙って見とけばいい
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 14:59:08.54 ID:cocFN+4j0
馬産は判断するけど、セリ市場は繁殖牝馬の質しか判断しないよ
>>619 >>612の上下に何故あのような成績の差があるのかを理解できてないからそういう戯言を言い出してもおかしくない
>>620 さっきも書いたけど、年間200頭とかサンプル数が揃ってるからこそのCPIだよ
数頭なら上にも下にも揺らぐわね
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 15:01:25.83 ID:MXegt9Rl0
EIとCPIの比率関係って直線的に推移するような単純なわけじゃないだろ?
CPIが2倍になったところでEIも2倍にならなきゃならないことはない
2次関数みたいにある程度までいくと傾きが緩やかになると考えるのが
普通だと思うが
627 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 15:02:19.31 ID:cocFN+4j0
>>626 じゃあディープに有利になるような AEI=f(CPI)となる関数f(x)を提案してみてよ
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 15:02:35.36 ID:daXJBc9fO
競りは繁殖牝馬の質で、馬産は競りの価格、売上率じゃね?
ディープは芝の新馬でよく勝ってるね それはいいことだ
新馬で潰しあいもい多いけど上に行ったらそこまででもないというね
初年度代表産駒はリアルインパクトか ちょっと物足りなかったな
まー2年目からだろ サンデー系は特に
・以前に自身が種付けした牝馬が他種牡馬に流れるケースが少ない
・実績のない新繁殖牝馬へ種付けする機会が増える
ディープってこの両方の条件を満たしそうだし、5年後ぐらいには宛がわれる繁殖群のCPIが3前後ぐらいに落ちそうではある
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 15:10:06.53 ID:cocFN+4j0
>>5年後ぐらいには宛がわれる繁殖群のCPIが3前後ぐらいに落ちそうではある
充分だから!それ!
632 :
デロリン:2011/11/25(金) 15:11:41.54 ID:q5+Li3tX0
ウインバリアシオンってハーツの仔だし来年は期待できるぞと思ったけど
母父がストームキャットだけど早枯れの心配はどうなの
あと今のディープのCPIが高いのって、ほとんどがSSのお下がり牝馬だからってのも非常にデカいと思う
ディープが種付けした牝馬の、SS健在時の世代に生まれた兄・姉は父SSの割合が50%以上あるからね
初年度に種付けした繁殖牝馬の実績自体、サンデーサイレンスによる功績がかなりデカかった事も付け加えるべきだと思う
繁殖牝馬はもちろん優秀だけど、それに加えてSSも優秀だった=あのCPIなわけで
これを他種牡馬の兄・姉で見たら父SSの割合って30%もなかったと思うんだよなぁ
>>631 そうそう、それでもAEIは今と変わらない数字を出すと思うんだよね。まあそうなってみないとわかんないけどさ
どういっても、初年度としては最高級の繁殖バックアップに恵まれてスタートしたのは確定事項なんだけどね
>>634 それでこの結果だから、毎回
>>451が言うような流れになるわけだ。
その恵まれた繁殖を活かせてるかどうか?
勝ち上がりなんかは活かせてると思うよ。逆に言えば繁殖の助けは大きい。
>>634 最高級の繁殖なんてのはわざわざ言わんでも全員の共通認識だからなあ
それを敢えて掘り返してニヤニヤしてる層と、敢えて否定してニヤニヤしてる層がおるんよ(´・ω・`)
別に自分も最高級繁殖である事は否定しないけど、ハーツのCPI2.5に比べて2倍凄い繁殖だとは思わんなぁ
2倍稼いだ繁殖ではあるけどね
ディープ大好きだけど、
期待の割には…って結果らしいのね。
CPIが2倍3倍になったら獲得賞金2倍3倍になるのが妥当と思ってるバカがいるな
使い方を知らない奴にいくら便利な道具を与えても無駄だわ
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 15:42:05.69 ID:mEbdIqNmP
まあ俺も社台の最高級繁殖をディープに全部回す、とかはしなくていいと思う派だけどな
実際それは今もしてないわけだけど、今後緩やかになっていくだろ
来年は新種牡馬多いし、そいつらと分け合う
再来年はオルフェが来るから、分け合う
必然的にそうなると思う、例え来年のクラシックで結果出しても
超絶繁殖の世代1位がステゴ産駒。2位がハーツクライ産駒。3位にバクシンオー産駒
もっと出きると期待してたってことだよ
ジャイアンツコーズウェイ的な感じだよね今んとこさ
>>641 数の暴力のジャイアンツコーズウェイだけど、来年も種付け料85,000ドルで変わらないな
繁殖の力があったとしても、一定以上の能力を出せる種牡馬はある程度評価されるということだろうな
言いだしっぺだし、ちょっとサンデー健在時(2003年)以前に生まれた産駒の兄姉の父SS率でも調べてくる
そんなに時間ないし効率的に調べる手段もないので、3歳世代の世代リーディング上位20頭分で
>>642 ストームキャット産駒では一番の競争成績を残したしね
種牡馬としてもザッパーさんとかスマーティーに比べれば断然だし
とりあえず付けられるよ 種馬は結果でない奴の方が結果そこそこより多いんだから
ここ数日で、ラー基地以外にもかなり異常なディープ基地がいるんだなぁと思った。
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 16:01:53.67 ID:Epr714nzO
>>645 ちょっとディープ擁護しただけでディープ基地はひでーよ
ディープは人気あるよほんと みんな食いつかざるを得ない
騎手武豊並だね 何の話題しててもディープ関連にもっていく人ばかり
結局最後は基地が〜アンチが〜でポジショントークになりディベートを楽しむと
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 16:02:48.18 ID:MXegt9Rl0
>>645 基地外とか異常とか結局最後は人格攻撃かよ
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 16:06:43.40 ID:5WXOqu4p0
超絶繁殖の初年度だったのに他種牡馬に三冠馬を出されちゃった
何つーか面目丸つぶれなわけです、はい
で、その種牡馬が社台のライバル種牡馬でさえなく、
こともあろうに日高所属なんだよなw
オペラオーに7冠勝たれたサンデーってしょぼいねとも言わなきゃならんな
しかし負けまくったステイゴールドが今やこんな成功種牡馬に
わからんもんだ
ペルーサって不思議な人気があるよね。
ロブロイ自身はそういうのはなかったのに。
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 16:15:31.10 ID:5WXOqu4p0
>>650 オペラオーはアドマイヤベガの空き巣狙いのG1連勝
本来勝つべきだった素質馬が故障してしまっただけ
サンデーはちっともしょぼくない
全く話題に挙がらないが、ロブロイはお前ら的には成功なのか失敗なのか
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 16:17:52.68 ID:REZGVCnT0
社台グループ全部でエンパイアメーカーは何頭付けたの?
この種牡馬はサンデー級かもしれないとか恐怖心ある?
ワークフォースは種付け料500〜600万円くらいかな
オベラオーは皐月賞を勝ったときは三冠取れると思ったんだけどな
その世代で応援してる馬はトップロードだったんだけど
でもグラス最強
有力サンデー産の怪我があったからGT勝っても空き巣w
なんじゃそりゃ タキオン産が怪我すりゃ虚弱だのポキオンだの
ディープ基地も真っ青の言い訳じゃんか
>>655 ハービンジャーくらいじゃないか?
具体的には400万
すぐに300万くらいになりそうだけど
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 16:24:52.45 ID:5WXOqu4p0
>>653 2010年産から真剣勝負だろロブロイは
ペルーサが4歳秋になって凄いフィジカルになってきてるが、
そういうのとかみると頷けるところがあるわな
660 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 16:25:52.39 ID:mEbdIqNmP
キングスベストが150万くらいだから、300万でも何かぼったくりだな
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 16:29:27.48 ID:dAsJYklx0
分析ってね
ある仮定を立ててそれが間違ってることはないかと疑いながら考察するんだよね
自分の推測がより正しくなるように考えてしまっていてはまともな判断はできないよ
>>659 いやそういうんじゃなくて、CPIだのから見ての話が聞きたかったんだが
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 16:32:01.25 ID:yKKbLtL/0
やっぱりアンチって低学歴臭いな…
高校レベルの分析もできん
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 16:33:56.04 ID:5WXOqu4p0
>>662 CPI自体がまともに算定されてない日本の現状だとあまり意味ないかもw
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 16:34:38.72 ID:I5B/3Mo50
グラス厨氏ね
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 16:41:37.91 ID:5WXOqu4p0
てか分析云々以前にどいつもcrameが曖昧で、
dataもwarrantもとりようがないよなw
正直言って論理以前
>>652 たった一頭じゃ…
皐月も獲られたし…
別にサンデーを貶す訳じゃないけど、アドベの空き巣ってのは違うわ
ノーブルグラス最強
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 16:59:15.94 ID:mEbdIqNmP
>>664 CPIなんて日本の馬産地じゃ誰も考慮してないネットヲタク御用達のゴミ指数
AEIですら殆ど無視
リーディングの順位とG1馬の数とタイトルの格そして勝ち上がり率
種牡馬の評価基準はこの4要素以外ないんだから
>>636 >最高級の繁殖なんてのはわざわざ言わんでも全員の共通認識だからなあ
最高級の繁殖なのも、空前絶後の初年度バックアップなのももはや言う必要ないよね。
それはその通り同意するよ。
>それを敢えて掘り返してニヤニヤしてる層と、敢えて否定してニヤニヤしてる層がおるんよ(´・ω・`)
でも、これはどうだろう。
ニヤニヤレベルかなぁ。
やっぱりムキになって否定したい基地と、それに対してまたムキになるアンチとで
無駄な争いになってるように見えるよ。
来年ディープ初年度産駒重賞勝てるのいるの??
和田じゃなかったらオペは三冠とってたろ
ディープの一年目が空前絶後の繁殖を集められたのなんて
当然のことでムキになる必要すらないことなのにね。
生産者としても当たり前のことをしたまで。
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 17:45:07.28 ID:mEbdIqNmP
何故そこループするかなあ
論点ズレてると思うぞ
「基地はディープの繁殖に文句言ってる」っていうのを確立させたいんだろ
勝手にさせておけよ
まぁ実際それっぽい事を言ってる人はまだ一部いる
「SSのお下がりの繁殖が多いからCPIが高く出る」みたいな
SSの初年度記録超えたってよく言ってるけど
それこそ数の暴力じゃないのか?
よくキンカメのこと言えるよね
キンカメはトータルでは叩かれるような成績じゃないし
今週活躍するフラグだと思ってスルーしとけばいいよ
記録と評価は違うじゃんか 記録は数字だけだから
三浦君が騎手の新人最多勝利記録なのだし
ディープも何の記録か知らんが父を抜いたのは抜いたのでしょう
>>680 そのキンカメもここで話題に上がること自体すっかり減ってるな
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 18:15:43.41 ID:4iCBlJPh0
ディープ基地もカスだがディープは繁殖がすごいから活躍してるだけとかいうやつはもっとカス。
繁殖集めれる力含めて種牡馬としての力だということに気付かない、
キンカメちゃんは絶倫ですぜ
非SSで需要もばっちり 死なない限りずっと安泰
でもワークとフラッシュでちょっと被るかもね
フラッシュはこのままじゃ社台入りしないだろ
ここ数日見てると、本当にディープ基地ってどうしようもないと思うわ。
まともに話しても無駄。
ラー基地の話じゃないぞ。
>>687 するだろ。
持ち込みだけど一応社台産のダービー馬だぜ。
>>689 フラシュが役に立たないと思ったからワークフォースを買ったんじゃね?
いくらダービー馬といえどダービー後未勝利って意味じゃロジと変わらんとも言える
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 18:26:49.41 ID:QzPKW2ip0
>>666 dataがない
あるいはdataを裏付けるwarrantがない
それがあらかじめ判明しているcrameしか論じてないよなw
しかもcrame自体、はっきり立場をとってないものばかり
デープ基地もアンチもゴミだわーwww
キンカメの良いとこはさ、やっぱり健康で丈夫なのが一番だな
それがあるから、アベレージや大物は単純にプラスして考えていける
当該馬があまり走らなくても、じゃあ繁殖にあげるかーって出来るし、その孫以下の健康面での心配は少なくて済む
これってSS系からすりゃどうもありがとうってウェルカムな事じゃね?
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 18:31:38.02 ID:tJzjgD3I0
>>693 >当該馬があまり走らなくても、じゃあ繁殖にあげるかーって出来るし
それは良い牝馬につけてるからだよ
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 18:33:16.55 ID:hRnts2G4O
>>688 お前のそのレスもまともに議論できるやつのそれじゃないけどな
>>693 タキオンの状況見てたら丈夫なのがどれだけ重要かわかるだろう
ラストクロップなのに殆ど値が上がらなかった
ポキオンとかタイマーってのは2ちゃんだけにしても
タキオンは壊れるってのがオーナー連中の共通認識になってるから避けられる
勝ち上がること健康で走り続けること
この2つは現実社会では一番重要なことだよ
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 18:39:39.67 ID:hknHPKfnO
>>679 SS、BT、TBで一億円ホースを3頭出した繁殖と
ピルサド神、ラムタラ、オペで一億円ホースを3頭出した繁殖が同じ扱いになるのがCPI
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 18:44:29.89 ID:QzPKW2ip0
>>693 キンカメに良いところなんてないかもしれないし、
良いところがあるとしても健康で丈夫なことではないかもしれない
価値判断をしたらそれにdataつけて証明してくださいねアリガトウ
>>698 はあ?
ラリったような文章書くなよキモイなw
自分で好きなように探して裏付けるなり否定するなり勝手にしな
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 18:54:40.53 ID:QzPKW2ip0
>>699 論理で破綻すると「キモイ」で反撃するのが2ちゃんねる流だよねw
まあそれでいいんだけどね
論理以前に文章が破綻してるが
祭じゃああああああ
ワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイワッショイ
くだらない流れやめないか・・・・・・・
>>697 そんな例外的なケース持ち出しても反論になってないよ、200頭程度いるんだから
上の方でも言ってた人いたけど
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 19:13:54.86 ID:QzPKW2ip0
>>703 は?
CPIというdataの本質的な信頼性の低さをついた論理でしょ?
君はそれに対してCPIを裏付ける何らかのwarrantを出すんだよ
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 19:15:23.37 ID:JSStSyey0
700も過ぎて話題がディープだけって・・・
マジで馬のアンチは失敗種牡馬スレ行けって
ちゃんと使い分けろよな
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 19:18:21.63 ID:cocFN+4j0
>>704 では下級牝馬からでた賞金1億の馬と
超良血からでた賞金1億の馬が
同じ扱いになるAEIというdataも本質的な信頼性は低くなりますね
ということでディープは失敗とw
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 19:19:37.86 ID:cocFN+4j0
ディープ基地の意見をまとめると・・・w
「AEIもCPIもリーディングも信用出来ないデータ!!!」になっちゃうねw
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 19:19:58.95 ID:wsuIjTW7O
お前らこんなにスレ伸ばして
1.ディープの繁殖はスーパー恵まれている(前から分かっていたこと)
2.ラー基地以外の被害妄想ディープ基地も生息(前から分かっていたこと)
3.ディープ基地は繁殖の質と言われるのが何よりお嫌い(前から分かっていたこと)
分かったのはこの3行w
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 19:25:15.68 ID:QzPKW2ip0
>>706 反論になってない
CPIの信頼性そのものを示さなければ
って君はアンチなのかw
便乗ナイス
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 19:26:21.79 ID:iUuwoBjDO
>>451の感想はあくまでファン目線であって、馬産に関わる人間とは別物なんだよ
馬産地では一勝することの大変さを嫌というほど知っているから勝ち上がることの意味はファンが思うより大きいんだよ
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 19:31:42.68 ID:QzPKW2ip0
AEIもCPIもまともにdataとってないのは
まさに
>>697や
>>706のような陥穽があるからだよ
種牡馬評価の拠り所にするには危っかしい指標なわけ
>>711 それは日高の目線であって、社台はクラシックや王道を期待して繁殖を付けたと思うが
>>713 悪いけどそんなことは皆わかってると思う
>>709 青いな。短ければいいってものでもない。451の方がよくまとまってる。
451 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/11/25(金) 08:34:56.53 ID:d/RDCRde0
>>439 みんなそれぞれ好きな種牡馬があるから楽しいんだろうけど
ディープ基地はその時代から競馬見始めたのも多いから神格化したいんだろうな
→ディープの競争成績がスーパーホースのそれなのは誰もが認める通り
→ディープの初年度繁殖が空前絶後の質なのも誰もが認める通り
ここまでは自明の事実なんだけど、だからこそ基地としては
→ディープの種牡馬能力も誰が見ても素晴らしいものである
という結論にならないと納得がいかない
しかしその初年度の結果は周囲から疑問が呈される微妙なものだったので(満足なら荒らす必要はなく悠々と構えていればよい)、
噛み合わない話を繰りかえして論点をすり替えたり、
空前絶後の繁殖の質すら大したことないことにして文句を言い始めたり、
他の種牡馬を引き合いに出して荒らしたり、
結果としてラー基地と同程度の行動がディープ基地によって繰りかえされる
>>716 それは長すぎwww
学校で賢い人間は短くまとめるって習わなかったのかよ
言ってることはほとんど同意出来そうだが長すぎ
>>713 それって、CPIが高い事には何ら関係ないよね
どっちもすんごい繁殖ってだけ
ましてや云百頭のサンプルがあれば個々の多少の狂いは相殺されるよね
>>716 まだ繁殖の質どうので揉めるのなら、それテンプレに入れた方がいいよ。
ディープが超絶繁殖もらって一年目始めたのなんて議論の余地ない事実なんだから。
揉めてるのがおかしい。
基地はよっぽど予防線張りたいのか自信ないのか。
>>718 1頭1頭の牝馬を見ると平均産駒獲得賞金の多いほうがより優れた繁殖とは言えない
個々の優劣を正しく評価できない数字を云百頭集めても優劣を正しく評価できるわけがない
>>720 何で言えないと思うの?
例外的なのを選んで見てるだけじゃ?
>>721 歴代最強馬が獲得賞金順だと思うならそう思えばいい
>>720 賞金を稼ぐには能力が高く、健康で、気性のまともな仔を出さねばならない
当然のようにCPIが高いのは良い仔を出している実績と、今後の見込みがある
傾向があればそれでOK
お前の論を正当化させるには、その傾向が0である事を証明しなきゃならないのはわかるか?
そして賞金と実際とのブレはプラスにもマイナスにも出る
サンプルが増えればそのブレは相殺されていく、当たり前の事だよ、勉強しなさいね
>>722 最強馬ってw 子供だったのか
それが知りたけりゃ単にG1馬を挙げていけ
725 :
643:2011/11/25(金) 20:11:53.56 ID:2L4PkE5l0
動画編集しながらステゴまとめおわり 次はキンカメ
対象:08産世代ステゴ産駒の兄姉のうち、サンデー健在時(2003年)以前に生まれた兄姉
父SS 6頭
非父SS 136頭
父SS産駒率 4.2%
父SS総賞金 17377.4万
非父SS総賞金 269616.5万
父SS兄姉賞金比率 6.0%
>>722 それは無茶な理屈だなあ
獲得賞金額が高い方が強い馬である確率は高いでしょ
ましてや生涯に何頭も産んでて、その平均獲得賞金額なんだから高い方が優秀な繁殖である確率は高いよ
例外はあるかもしれんよ、でも確率だから
150も200も集まれば有意な差になるでしょ
727 :
643:2011/11/25(金) 20:19:09.64 ID:2L4PkE5l0
>>725追記……するまでもないと思うけど、データの主旨的に考えて……
何か勘違いされても困るので一応書いておこう ステゴ自身の産駒は抜いてあります
>>723-724 >>726 1着賞金2億円のレース勝ち馬は1着賞金1億円のレース勝ち馬の倍優秀
1着賞金1億円のレース2着馬は1着賞金4000万円のレース勝ち馬と同等
お前らの論理(CPI)はこういう前提に基づいてるという事はわかるか?
要するにディープは糞ってことか
糞じゃないだろ。それなりに優秀。
空前の繁殖バックアップに恵まれたのは確かだけど、それなりに頑張ってる。
>>730 それを言うなら。
「繁殖を考慮せず、結果だけを見てください。」
これだけでおk。
基地もアンチもどっかいってくれ
いい加減迷惑
ただし、基地は糞。マジでどうしようもない。
昨日のバカのように根拠を聞いておいて自分が聞き返されたらトンズラ。
都合が悪くなれば唐突に相手をキンカメ基地に仕立て上げてる。
ID:CquiNXcYOのようなおいたをするのがいるが、これは可愛いもんだ。
問題はそのいたずらに付き合って遊んでるだけの奴を、
>>490のような被害妄想者が「アンチディープ」による「攻撃」と騒ぎ立てる
予防線を張らずにはいられないほどの被害妄想がディープの最大の特徴。
それなりに頑張ってるんだから、繁殖の質に予防線張る必要もないのに、張らずにはいられない妄想癖。
>>731を見るまでもないw
>>728 そりゃわかってるよ
それで数多く産んだ産駒の平均獲得賞金額が多かったら優秀な繁殖と言えるだろ普通
しかもCPI5〜6の数値が出てるんだから他との違いは歴然
735 :
643:2011/11/25(金) 21:02:02.24 ID:2L4PkE5l0
>>734 サンデーサイレンスがイレギュラーなほど優秀な種牡馬じゃなかったら、その通りなんだけどな・・・
スレ立って3日経ってないのに・・・
>>733 確かに
>>731そのものだな
基地が繁殖の質を言われるのよっぽど嫌なのがよくわかる
いい加減終わって欲しいが、
>>731のように
「超絶繁殖に恵まれてスタート」 「成績も優秀」 という当たり前の話を
両立させるな、後半だけ言って前半は言うなという基地害らしい主張のようだから、
この流れはこれからもずっと続くだろうな
嫌がれば嫌がるほど続きそうw
CPIもEIも同じ趣向の指標だからな。あくまで一つの目安でしかない。
リーディングなんてその上に数走った方が有利なんだぜ?
とはいえそれらを排除すると印象論でしか語れなくなるわな。
>>691 別に系統で買ってはないでしょ
SS系があふれるほどいてもSS系を買ってるし
フラッシュをよほど他牧場が高評価をして購入すれば別だが
勝ってはないけどG12着くらいなら来てるんだから弱くはない
マンカフェさんの話しようぜ
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 21:18:42.93 ID:WlN8Pu7k0
ID:zdcBUfp60
ドープ基地馬鹿すぎワロタ
>>737 >「超絶繁殖に恵まれてスタート」 「成績も優秀」
超絶繁殖に恵まれてスタートってのは評価以前の事実だけど
優秀かどうかってのは評価でしょ。定まってるの?
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 21:31:24.25 ID:cocFN+4j0
ドープ基地
「AEIもCPIもリーディングが信用出来ないから、ディープの成功の根拠は俺の印象!!」
↑
ついに遠い世界に行っちゃったなw
>>735 サンデーのお下がりをもらっていたのはディープデビュー前のダンスやタキオンその他の種牡馬も一緒
なのにディープだけCPIが5とか6になるんだからそれだけ集中してるってことでしょ
CPIどうこうの話になってるからCPIに関係無い輸入繁殖調べてみた
初年度種付け時点で11歳以下の若くてピチピチな輸入繁殖
CPIに影響無いように種付け時点で実績の無い繁殖だけね
抜けあったらスマソ
マルバイユ(現役時11勝、仏GT勝ち)
プリンセスオリビア(9500万円、産駒にトラヴァーズS勝ち馬フラワーアレイ)
ドナブリーニ(英GT勝ち、1億2000万円)
トロピカルブラッサム(10000万円)
サミットヴィル(9700万円)
オネストリーダーリン(ゴールドアリュール近親、10300万円)
コマーサント(加GT勝ち、7800万円)
プンティラ(独オークス勝ち)
シシーダルザス(米GT勝ち)
ビーフェアー(伯GT3勝)
リーサ(チリGT2勝)
ディスカバリングビューティー(エクリプス賞馬半妹、6500万円)
ムーンライトダンス(愛ダービー馬半妹)
サセッティ(愛オークス馬半妹)
ゴールドデイ(ブライアンズタイム半妹)
フェアレストケープ(ヨハネスブルグ半妹)
テキスタイル(レイルリンク半姉)
ファーストナイト(バランシーン半妹)
続き
ベラミアモーレ(半姉にBCディスタフなど米GT4勝のEscena)
ハンターズマーク(母マンファス)
ミスフーバフーバ(母ケンタッキーオークス馬)
ジョセット(Chancey Squaw近親)
プラウドビューティー(ピルサドスキー、ファインモーション近親)
バステット(豪年度代表馬 マイトアンドパワー半妹)
グッドゲーム(米6勝)
スカイアライアンス(6300万円)
アーティストチョイス(4400万円)
ヴィクトリークライ
ラブアンドバブルズ
フォーント
オータムメロディー
ムーンライトガーデンズ
スーヴェニアギフト
ペラムベイ
フォレストレイン
アドヴァーシティ
クライム
サンストーン
ティズロイヤルティー
スリーダイメンションズ
()内の数字はセールでの購買価格ね
747 :
643:2011/11/25(金) 21:40:54.86 ID:2L4PkE5l0
>>744 そりゃ多かれ少なかれ、どの種牡馬もお下がりが来てるけども
兄姉の賞金のうち5割以上がSS産駒の稼ぎ、ってパターンはさすがになかった
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 21:42:05.01 ID:cocFN+4j0
基地
「実績のないマルバイユからG1馬!ディープはすげぇ!」
↑
完全にこいつらアホだったよなw
大物種牡馬でAEI/CPIが一番いいのはオペラハウスあたりかな
BMSもレオアクティブが出て前途洋々
さすが世界のサドラーズウェルズ系
>>451 これ全くその通りだな。
ディープ基地のウザさはラー基地だけじゃないから。
751 :
643:2011/11/25(金) 21:52:11.94 ID:2L4PkE5l0
そんなこんなでキンカメおわり 次はタキオン
対象:08産世代キンカメ産駒の兄姉のうち、サンデー健在時(2003年)以前に生まれた兄姉
父SS 13頭
非父SS 134頭
父SS産駒率 8.8%
父SS総賞金 135624.6万
非父SS総賞金 754132.8万
父SS兄姉賞金比率 15.2%
ラー基地以外にも異常な基地がいることにしたいアンチ必死だな
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 21:56:40.15 ID:MXegt9Rl0
成功か失敗かの線引きが難しいのは分かってるしもういいだろw
後は生産界の判断を待ちましょう
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:00:14.73 ID:cocFN+4j0
シンジケート株の償却が終わる6回目の種付け年度の種付け料で
とりあえず成功失敗がわかるな
サンデー系種牡馬は多数いるのに、ディープにだけSSの重賞馬を出した牝馬を
集めてるからCPIが突出するんでしょ。
ほかのサンデー系はそういう牝馬を回してもらえないんだから、
それだけでもディープは恵まれてる。
サンデーが相性いいなら、その直仔のディープも合うはずだからね。
そういうハンデを数値化したのがCPIなのだから、CPIは有用な数値だよ。
ダンスやタキオンの初年度時のCPIはどうだったのかな?
比べるなら初年度で比べないとディープが不利になるからね。
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:02:56.63 ID:4RqfmzvO0
ここん所アンチの焦り方は異常 !
何かに怯えてるみたい !!
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:07:39.71 ID:cocFN+4j0
>>756 >>1勝馬が古馬G1レースを制したのは史上初のことだそうだ。
そんなにラキチンを強調せんでもww
>>756 そりゃ生産牧場は高い評価のコメントを出すだろw
そりゃ普通は出られないからな…
セレクトであれだけ売れてるんだから社台は今後もいい繁殖をつけるだろ
オルフェが来年の終わりまでにG17勝以上すれば引退後ある程度食うかもしれんが
>>756 自社製品を絶賛しない企業とかないからw
>>755 >ほかのサンデー系はそういう牝馬を回してもらえないんだから、それだけでもディープは恵まれてる。
いや、サンデーが死んでからディープが種牡馬デビューするまでの2004年〜2007年の4年間は一極化しなかっただけで回されてはいたよ
ただその頃の流行がダンスとかボリクリだったのがな・・・w
後半部分は要約するとダンス初年度とディープ初年度をCPIとAEIで比べろってことか?
ダンスが種牡馬デビューした当時と現在じゃ周りの種牡馬のレベルが違いすぎて公平な比較になる気が全くしないんだが・・・
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:19:58.87 ID:cocFN+4j0
>>763 公平な比較したらCPIが突出して高いディープの成績はひどいものだ
で終了
>>745-746 40頭くらい?
若い輸入繁殖もこんだけいるなら充分すぎるほどじゃん
しかも超豪華
実際、上半期の成績は十分だったろ
この秋このままパッとしないで終わったらどうかしらんが
双方の見方が偏っているとは言っても、
アンチスレでもなかなか参考になる意見もあるぞ。
その一部がこれだ。
活躍している馬が、リアルインパクトやディープブリランテ。
親父の馬体とは正反対の大型馬が活躍している・・
つまり、これまでの活躍馬はディープに似ていない。
なので種牡馬として大失敗。なのだそうだ。
一人だけでなしに、複数の奴がこんな論調だった。
理解出来るか?俺には分からんかったが。
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:31:50.85 ID:Qjte7WIn0
ここの嫉妬アンチがいかに嫉妬丸出しの恥ずかしい生き物か痛感させられるね・・・
ttp://uma-furusato.com/column/detail/_id_61224 ディープインパクトの種牡馬成績について、同スタリオンでは「素晴らしいという以外に言葉が見つかりません」
と高い評価を与えている。産駒がデビューするや、アグネスタキオンが持っていたJRA2歳新種牡馬の勝馬頭数記録を更新
、サンデーサイレンスが記録した同新種牡馬の勝利数記録、総獲得賞金記録も塗り替えた。
さらには最初のクラシックレース桜花賞(G1)を産駒のマルセリーナが制し
リアルインパクトは3歳春に古馬相手の安田記念(G1)に勝利した。
1勝馬が古馬G1レースを制したのは史上初のことだそうだ。
そうした規格外の活躍もまた、ディープインパクトの血を引くものらしい芸当だ。
ディープインパクトの前に道はなく、ディープインパクトのあとに道はできる。
もしかしたら本当の意味でディープインパクトのすごさを実感するのは、これからなのかもしれない。
そんな気にさせるファーストクロップの活躍だ。
>>755 ダンスは黄金世代になる前は、社台率低かったから
当然CPIも推して知るべしだった
前スレだっけ?
社台率一覧書いてくれてた人いたけど、それ見れば
社台率が高いディープとハーツが、同様にCPIも異常に高いこととリンクしてるのが分かる
>>763 いやいや、一極化してるからディープは恵まれてるって話。
分散してて当たり前なんだからさ。
ほかのサンデー系はディープに集中した分、確実に割り食ってる。
ただでさえ、非サンデー牝馬が少なくなってきてるんだからさ。CPIは下がってるでしょ。
>>761 いい繁殖をつけてるんだから、それが売れないっていうのはよっぽどダメでないと無理。
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:35:08.81 ID:Qjte7WIn0
どーするよ?嫉妬丸出しアンチ
お前らが2ちゃんで「繁殖が〜」「繁殖のおかげで〜」と、嫉妬撒き散らしてても
現実世界ではディープの評価はウナギ昇りだけど
悔しくて悔しくて仕方ないよな・・・
悲しいねぇ・・・
マルセリーナはアローキャリー級の怪物
リアルインパクトはショウワモダン級の怪物
ディープブリランテはフサイチホウオー級の怪物
ディープの繁殖成績はすばらしい
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:37:12.34 ID:Qjte7WIn0
平日昼間から嫉妬丸出しの書き込みで300近いスレの伸び・・・
嫉妬パワーは恐ろしいね・・・
「自分は昼間から2ちゃんに入り浸る無職です!」と自己紹介してるに等しい行為
嫉妬って怖いよね・・・
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:38:14.77 ID:Qjte7WIn0
>>772 悔しい?自分の思い通りに世間が「ディープは失敗!」って思ってくれない
悔しい?
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:39:08.85 ID:Qjte7WIn0
2ちゃんだけが全てのアンチ
可哀想・・・
ディープ基地の嫉妬は酷いよな
まあ、現実社会でディープ失敗wwwなんて言ったら
某吉澤のように頭がオカシイ人な扱いされるからな
こんな片隅で吠え続けるしかないんだろう
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:42:55.88 ID:WlN8Pu7k0
>>767 父に似てなければ母方の遺伝が色濃く出てるってことだろ低脳かよお前w
リアルの兄姉なんか大型馬ばかりで重賞馬のアイルラヴァゲインも500超
ディープに似なくて母系の影響が強いと良い馬が出る、つまり完全に繁殖のおかげ
>>770 質が高い繁殖牝馬であるのはほぼ間違いないからね
そういう繁殖牝馬には一頭でも多く種付けできればできるほど有利になる
無論、その有利になるというのは「CPIを考えず、単純にリーディング(またはGIタイトル)を争う際に有利になる」という意味に相違ないが
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:45:52.55 ID:Qjte7WIn0
>>777 ああ、いつもの2ちゃんだけの嫉妬理論で涙目論破の強がりですか
悲しいねぇ・・・
ディープ初年度の成績で大成功言われてもちょっと困る
基地はほんとに今年の成績で満足してんのかな?
>>778 >ディープに似なくて母系の影響が強いと良い馬が出る、
>つまり完全に繁殖のおかげ
なかなか賢いな。
レッテル貼りの人格攻撃はいいから数字なりデータなり根拠だして話そうよ
しかし
>>778はひどい
>>770 無理かどうかは知らないけど売れてるんだから今後もつけるだろう
吉沢は大暴落するなんて言う馬鹿の予想を立ててたが
785 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:51:43.72 ID:WlN8Pu7k0
ディープ産駒の活躍馬の条件:ディープに似てないこと
ディープ基地「ディープは最強種牡馬!!!!」
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:52:24.41 ID:OcHT2OQgO
あー
まーたアンチ完全敗北の流れかよ、、、
毎回毎回、アンチ2ちゃんで頑張る⇒関係者のコメントで打ちのめされる
こんな感じだよな
アンチって常に血の涙流して悔しがってる姿しか見せてくれないよな
たまには勝つ姿見たいよ
いい加減にディープ基地圧勝は飽きた
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:53:37.00 ID:Qjte7WIn0
>>781 基地も満足だし
関係者も満足してるよ?
満足してないの2ちゃんに巣食う、嫉妬丸出しアンチだけみたいだが・・・
どうすんの?
ディープ初年度の最高傑作がリアルインパクトで基地はほんとに満足なの?
もうすこし強い馬出ると思ってただろ
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:55:05.37 ID:cocFN+4j0
>>777 現実社会で「吉澤は頭がおかしい!!」 なって言ったら
お前の頭がオカシイと思われるよw
吉沢先生は馬産・馬主の両方にとてつもなく顔が広いし、
畜産研究関連の人脈も凄まじい
お前のようなゴミの主観で名士を批判するのは恥ずかしいぞw
790 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:55:31.14 ID:cocFN+4j0
>>788 基地も薬駄馬には期待してなかったんだろうw
>>781 俺もディープの現役時の圧倒的な強さと繁殖の凄さからクラシックを席巻すると思ってたからなあ
正直今の成績ではまったく満足できんしとてもじゃないが成功とは言えない
この程度の成績で成功扱いする奴はどんだけディープを過小評価してんだよと言いたい
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:57:45.24 ID:cocFN+4j0
>>783 >>レッテル貼りの人格攻撃はいいから数字なりデータなり根拠だして話そうよ
数字だすと基地が「その数字は意味が無い!全部の数字に意味が無い!!」って言い始めるからなーw
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 22:59:26.75 ID:Qjte7WIn0
>>788 基地も満足だし
関係者も満足してるよ?
満足してないの2ちゃんに巣食う、嫉妬丸出しアンチだけみたいだが・・・
どうすんの?
>>779 ま、CPIは馬を買う側にとってはどうでもいいからね。
大事なのは馬が活躍してくれるかどうかであって、EIや勝ち上がり率を見ても
相対的にディープ産駒はほかの産駒よりいい。
ただ、ダービー取りたければこの馬じゃないなってのはこれから浸透していくと思う。
人気ある馬なんで買い支えてくれる人も多いだろうけど。
795 :
643:2011/11/25(金) 22:59:51.47 ID:2L4PkE5l0
タキオンまで終わり
対象:08産世代タキオン産駒の兄姉のうち、サンデー健在時(2003年)以前に生まれた兄姉
父SS 34頭
非父SS 141頭
父SS産駒率 19.4%
父SS総賞金 135478.4万
非父SS総賞金 405920.9万
父SS兄姉賞金比率 25.0%
明日は競馬場に朝から行くのでそろそろ寝るか……残りはいずれまとめて上げる
>>791 ディープがSS級ならできてただろうね
現状はダンスとかよりはハッキリとマシで、SS系でも上位なのはまあ間違いないかなってぐらいか。
ステゴがこれから質が上がってSSみたいになるならSSの後継は明白になるけど、結果出るのは4年後ぐらいか?
去年の今頃は新馬楽勝の連続で、ダービー○頭出しとか体ができて距離伸びればもっと良くなるとか凄く期待値高まってた
いや、上半期の成績は立派だろ
そこまでの評価が高いのは別におかしくないが
この秋の成績が物足りないと思うのも別におかしくないだろ
798 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:01:16.16 ID:cocFN+4j0
>>794 EIや勝ち上がり率がいいのは繁殖牝馬が良いから出会って、
ディープ産が売れるのは繁殖牝馬が良いから ということに変わりはないよ
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:02:18.27 ID:cocFN+4j0
上半期の成績がラキチンだと全否定されたのがMCS
08代表産駒リアルチンパクトはディープの消えない汚点だなw
いい加減ディープスレでやれや
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:03:07.81 ID:cocFN+4j0
ディープについてはっきりしてるのはダンスとかよりはCPIが異常に高いことだなw
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:03:16.94 ID:Qjte7WIn0
>>798 他種牡馬の高く売れる馬も良い繁殖だけだけど?
その「ディープだけが」の嫉妬丸出思考回路は恥ずかしいよね
SS系上位の能力なら十分だと思うんだがなぁ。あとは繁殖の良さで走るだろ
サンデーも最初はG1も1〜2勝馬ばかりだったけどな
気性で走る血統だから扱い方を覚えるまでは大変なんだろう
G12勝のダンパやジェニュインなんかも勝率はひどいもんだ
>>788 そもそも1年目はタキオンがロジック(笑)キンカメがフィフスペトル(笑)が代表産駒
その他キセキもダンスもスペも壮絶に失敗してる
2年目以降1年目の傾向を受けて生産育成で修正した産駒からが勝負なのは常識
様子見の1年目からG1馬2頭も出れば十分
リアルインパクトで満足できちゃうなら文句はないんじゃないかな
1勝馬で初の古馬GT制覇とか歴史に残るラキ珍だし基地の圧倒的勝利だったか
>>798 高く売れる馬は繁殖牝馬が良いからで種牡馬は価格の補正にすぎないわけか
そういう考え方もあるんだなあ
>>805 それ言っちゃうと2年目のハードルすごい上がりそうなんだけどw
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:05:39.73 ID:cocFN+4j0
>>802 誰が「ディープだけが」なんて言ったの?
これだから基地外は頭がおかしいw
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:06:48.23 ID:cocFN+4j0
>>807 というか、それしかありえないからね
だってディープの種には900〜1200万の価値しかないのだから。
それ以上の価値は手間賃と肌馬の産駒への期待価格
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:06:50.89 ID:Qjte7WIn0
>>806 文句ないよ?
今リーディングぶっ千切りのキンカメ初年度代表産駒はG1未勝利の悲しいくらい能力不足のヒフスだし
文句無いからバリバリ種付けも増えるし、勝ってくれるんだよ?
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:07:23.74 ID:cocFN+4j0
>>808 2年目の産駒がキンカメの2年目超えないとダメだよなw
Eiや勝ち上がりがいい→繁殖のおかげ
ディープ産が売れるのは→繁殖牝馬が良いから
親父に似ていないディープ産駒が活躍→全て繁殖のお蔭
まぁつまり全部繁殖のお蔭ってことが言いたいのだろう。
>>784 7月のセールは菊花賞の前だし、まだそれほど距離不安も浸透してなかったと思うのよ。
菊花賞でもラーやフレールが人気してたしね。
それでリアルインパクトやマルセリーナを出したディープ産駒が不人気になるのが無理。
大暴落はないよね。
2011は売れたが、2012、2013が同じように売れるとは思えない。
生産者もそれは感じてると思うよ。
マイル血統じゃ高値付かないでしょ。
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:08:53.68 ID:Qjte7WIn0
しかし「ディープがサンデー超え??産駒数考えろよ!!!!!!」
のアンチ嫉妬丸出しの叫びのあと
関係者の「サンデーサイレンスが記録した同新種牡馬の勝利数記録、総獲得賞金記録も塗り替えた。 」
悲しいくらいにピエロだよねぇ、アンチって生き物はさ
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:09:30.20 ID:cocFN+4j0
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:09:56.57 ID:Qjte7WIn0
>>812 超えれば万々歳
超えなくても3年目のカメ産駒(重賞未勝利)超えればいいだけだしね
楽なもんだよ、全く
>>808 それはこれから見ればいいこと
どっちにしろSS並の成績が出ることは絶対ない
ここのアンチはSS並の成績が出ても安置しそうだがw
SSは別格だしあんな種牡馬は二度とでない
全体レベルの上がった原状ではTBやBT級になるのもほぼ不可能
今のアベレージを維持して何年かに一頭牡馬クラシックを勝てるレベルになるかどうかだろう
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:10:54.35 ID:cocFN+4j0
>>817 >>超えなくても3年目のカメ産駒(重賞未勝利)超えればいいだけだしね
意味が分からない
ディープ基地は「初年度なら初年度 2年目なら2年目とだけ比べるのしか許さない!!!」
ってさんざん基地外トークしてたじゃんw
「ディープは大成功!」←うーん。そこまでかな
「ディープは成功!」←分からなくもない。G1二勝してるしSSの最多勝も塗り替えたし
「ディープは普通」←まあ、分からなくもないな。来年次第とも言える
「ディープは失敗」←いくらなんでもそれはないわ
「ディープは何故失敗したのか」スレにいる奴らはキチガイ。
それ以外は理解できる
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:11:53.94 ID:Qjte7WIn0
>>816 君らの2ちゃんだけで勝ち誇るその生き方そのものがだよ
ピエロでしょ?どの角度から見ても
2ちゃんだけで強気、関係者の意見で人蹴り
完全なる道化だよ
>>818 SSにもアンチは居たと思うし成績は関係ないなw
現状突っ込みどころがあるからそこ突っついてる暇人が居るってのが真相だろw
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:13:05.41 ID:cocFN+4j0
>>821 頭弱い子なのかな?
レスの前後の文章のつながりからどうやったらピエロになるのかわかんないんだけど
ディープはサンデーの倍近くの産駒がいるんだから、「産駒数考えろ」は普通じゃん
>>814 世間もマイル血統と思ってればの話だがな
とてもそうは思えないが
>>798 だから、「相対的に」なのさ。
繁殖が根拠であっても、実際に稼ぐ馬、勝ち上がる馬はディープが多い。
ならほかの馬よりはディープがいいじゃないかっていう。
逆にディープだから繁殖・血統がいいんじゃないかってバイアスもかかる。
安いディープ産駒がお買い得に見える人もいるだろう。典型的なおバカさんだけどw
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:14:01.96 ID:cocFN+4j0
ディープ基地は「キンカメは失敗種牡馬」ってさんざん言ってたんだから、
2年目は牝馬三冠くらいとらないと失敗扱いされちゃうねw
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:14:25.26 ID:Qjte7WIn0
>>819 ん?
だからさ
2年目が超えられなくても
3年目がキンカメ3年目の「重賞未勝利」を超えればいいって話だよ?
ってかキンカメ2年目の「怪しい同着」「繰り上がり」の反則も超えないといけないんでしょ?
そんなラッキー棚ぼた起こってくれればいいが
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:14:25.95 ID:MXegt9Rl0
JCを明後日に控えているというのにこの盛り上がりw
>>818 何を持ってSS級というのか知らないけど凱旋門くらいは勝って欲しい
あとTBとBT超くらいはしてもらわないと困る
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:15:14.74 ID:cocFN+4j0
>>825 >>ならほかの馬よりはディープがいいじゃないかっていう。
だからーそれは数字が示してるようにディープの繁殖が平均的に他の種牡馬より群を抜いて良いだけなんだよね
>>807 中間価格が前年より上がってたからじゃないか
当歳と1歳のセールだから3年目と4年目の産駒だし
普通に考えたら繁殖の質自体は上がってないんじゃないの
上場馬見たわけじゃないけど
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:16:03.70 ID:cocFN+4j0
>>827 だれかーこの基地の 「だからさ」 の意味がわかる人解説頼むw
マジで頭のおかしい基地だこれw
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:16:05.97 ID:WlN8Pu7k0
ディープ産駒が高値で売れてるから高く評価されてるとかディープ基地が言ってるがそれも繁殖のおかげ
評価されてるのはディープじゃなくて母馬であり兄姉たち
セレクトセールでディープ×エアグルが3億で売れて騒いでるが父ダンスで5億で売れてるんだよ
購買者はディープに3億出したんじゃなくてエアグルに3億出したんdってわかるかディープ基地?w
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:16:18.77 ID:Qjte7WIn0
>>823 普通なの?
キンカメリーディングの「数の暴力」には何のお咎めも無しの姿勢だけど?アンチ
その嫉妬丸出しのダブスタがもうピエロだよ
悲しい道化だよ、お前らは
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:17:05.80 ID:cocFN+4j0
そういえばJCにディープ産いねーんだよな
ラーとか出てれば多少はネタになったかもしれんが賞金たりないか?
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:17:28.41 ID:Qjte7WIn0
しかし凄い伸びだよね
これが嫉妬の成せる業なんだよね
別にエアグルに3億出してても売れるならいいじゃないか
種付けする価値はある
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:18:25.24 ID:Qjte7WIn0
そういえば
6億で走れもしない駄馬がいたなキンカメ
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:18:39.01 ID:cocFN+4j0
つーか、こいつ基地外過ぎてもう俺にしか相手されてないんだなw
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:19:16.68 ID:cocFN+4j0
>>839 つまり6億で売れる馬がゼロのディープはキンカメよりゴミと
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:19:47.96 ID:Epr714nzO
今はダンス×エアグルは一億いけば良いほうだろ
三億は無理
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:20:24.63 ID:cocFN+4j0
なんで??馬産の市場が1/5になったの?
ディープの仔という理由で高値はつくし、ブランドになってるだろ今のところ
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:22:46.02 ID:Epr714nzO
そりゃダンスが種牡馬の評価が五億で売れてた頃より遥かに落ちてるからな
>>829 TB ダービー馬2頭 オークス馬3頭
BT 皐月賞馬3頭 ダービー馬3頭 オークス馬2頭
まずムリだろうね
TBもBTもSSの世界になる前の成績が大半
SSが大量種付けされた5世代目以降は大きく成績を落としてる
ともにダービー馬とオークス馬一頭ずつしかいない
SSの血が氾濫した今の時代に際立った成績というのは残せないと思う
ディープインパクトは来年も種付け料1000万円かな。
今年も1000万円で種付け数200頭オーバー。
過去の種付け料は07,08年1200万円10年900万円
種付け料は上がるのか、下がるのか、変わらずか、
そして来年も種付け数200頭オーバー達成できるのか、注目ですね。
来年のセレクトセールで高値をつけるのかどうか?
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:25:16.81 ID:cocFN+4j0
>>844 つかないよ
数少ない下級肌のは2〜3千万で取引される
といってもそれですら、同系半兄に重賞3勝馬がいたりするんだがw
>>824 すでに血統予想家は長距離のディープ産は消してると思うけど。
世間とは時差があるけど、時間の問題。
馬産のプロが気付かないわけない。
ラーの菊3着は能力とコース適性と相手関係。
相手も距離不安だった。
>>846 ディープがこれを種馬引退するまでに達成できなきゃ失敗でいいと思うが
だって今年の2歳だって中距離はディープ産が一番層が厚いでしょ
去年みたいに2戦目で狂う馬が減ればいけると思うぞ
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:26:57.52 ID:cocFN+4j0
>>850 >>だって今年の2歳だって中距離はディープ産が一番層が厚いでしょ
これが基地のすごいところ
去年の今頃は「まだレースが短くて適性なんかわからない!!」とさんざんわめいていたw
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:28:17.41 ID:Epr714nzO
>>848 二〜三千万って簡単にいうがこの不景気の中でけっこう高い方だぞ
君はそんなに金持ちなのか?
>>849 予想屋はサンデーを早熟の短距離馬扱いしてたよw
血統予想屋の批評なんて何の役にも立たない
何か奴らが目覚しい成果を上げたことがあるのか?
>>847 細かいことはさておいて、G1馬2頭出して成功を印象づけたいから1200万にUPと予想
まぁセレクトでも超高額は知らんが、安定して売れるだろ
他に高額になりそうな種牡馬はいないし
>>851 今のところ一番厚いのは事実だろ
他に中距離が厚い種牡馬がいるのか?
悔しいのは分かるがいちいちハビョるな
>>839 たしかにキンカメは雑魚だと思うよ
で?
いくらキンカメを陥れてもディープの評価はあがらんと思うよ
ディープの評価を上げるには他種牡馬の失敗を待つんじゃなくて
ディープが他を圧倒するぐらいの成績じゃないとだめだろ
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:30:22.96 ID:cocFN+4j0
数少ないディープ下級肌(英G3 一着 愛1000ギニー2着) とか、もはやギャグの世界
ちなみに産駒の取引価格は3200万ほど
ディープの肌馬は異常w
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:31:05.20 ID:OcHT2OQgO
アンチ完全敗北の時のスレスピードは異常
>>848 SS産駒がみんな1億で売れたとでも思ってるの?
1000万の種付け料で2000万で売れたら、育成費引いても余裕で黒字じゃん
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:32:04.10 ID:cocFN+4j0
>>852 んなこといっても今年のセレクトセール全体(ディープ以外も含む)の10産駒の平均価格がそのくらいだし
セレクトセールじゃ高くないんだよ
>>851 まぁ最後の行読みなよ
現時点で1800や2000で勝ち上がった産駒が多いって話でしょ
2戦目以降のことは言ってない
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:33:04.31 ID:cocFN+4j0
>>859 言いたいことの意味が分からない
君の言い方じゃディープじゃなくてもセレクトで売れた馬は全部黒字だ
今は大勢はそれなりに成功しているという評価になってきてて、それに対してアンチが発狂しているというところか
そしてそのアンチに基地や成功と思うやつがレスしてスレが伸びると
なんだかディープの繁殖への嫉妬がすごくなってきたぞ。
どうしたんだ?
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:34:28.58 ID:WlN8Pu7k0
ディープは高く評価されてるから産駒が高く売れると思ってる奴は馬鹿
じゃあキンカメ×エアグルだったらどうなるか?当然3億オーバーする
タキオンでもネオユニでも軽く3億以上つく
それが馬主含む世間一般の考え
そこで「ディープが評価されてるから高く売れた」って思うのがここにいる馬鹿なディープ基地
866 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:34:37.45 ID:cocFN+4j0
ディープ基地が成功成功と叫ぶほど、
世間は「ディープの子供で活躍した馬っていなくね・・・?」になるのであったw
>>862 セレクトで売れた馬はほとんどが黒字だろ
あそこは世界でも最高クラスに高く売れることで有名
マイルCSがああなったからこうなってる
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:35:10.24 ID:cocFN+4j0
>>867 だからそれがどうしたんだよ
なんでそんなこと俺に言うんだ?
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:38:08.81 ID:rhkWyYHFO
ディープは歴代最強虚弱体質種牡馬アグネスタキオンよりはマシだね。
>>869 あんたが自分でディープが安い
>>848とか書いてるからじゃん
2000万で売れることがどれだけレアで重要なことか分かってるのか?
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:38:36.03 ID:cocFN+4j0
>>870 上場馬みてからにしたほうがいいんじゃないの
ポキオンの虚弱体質遺伝能力だけは誰もが認めるだろ
>>853 血統予想屋というと語弊があるか。
レース結果から種牡馬特性を絞るタイプの分析家ね。
ま、基本サンデーはマイルから2000の適性なんだと思うけど。
フジキセキやディープがマイラー種牡馬であるほうがしっくりくる。
ダンスやステゴみたいにステイヤーも出すのが例外。
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:40:02.62 ID:cocFN+4j0
>>872 だからセレクトセールではレアじゃないし、
ディープの肌馬が良いからその価格がついてると何度も言ってるじゃん
ディープは下級肌馬でもお前が「すごい高い!」って思う価格でも売れるの
なぜならディープがつけた中では下級だけど、世間の基準からすれば上級の肌馬だから
何に疑問がるんだよお前は
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:40:40.62 ID:yX766GlL0
※ここまで全て馬主や生産者ではなく競馬関係者以外の素人の会話です。
>>863 定期的に「アンチ発狂」「アンチ嫉妬」「アンチ敗北」「アンチは異常」と一言煽りレスが入るのが現状だよ
気になるんなら根拠出して話すればいいのに
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:41:07.80 ID:cocFN+4j0
>>872 というか、どこにおれが「安い」って書いてあるんだよ
>>848のどこに
まじ気が触れてんのかディープ馬鹿はw
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:42:08.11 ID:cocFN+4j0
ディープ基地はドカタが多くて基礎的な教養・知識すら無いから
まじでコミュニケーションだけでも一苦労
ドカタとパートのババァばっかってイメージ
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:42:36.42 ID:WlN8Pu7k0
2002ワールドカップ
世界「韓国は審判の判定に恵まれすぎ、八百長レベル」
韓国「世界が嫉妬している!!」
世間「ディープは良い繁殖に恵まれすぎ、八百長レベル」
基地「ディープに嫉妬している!!」
>>875 一年目の距離適性がそのまま続くことなんて無いから意味が無い
キンカメやタキオンだって初年度だけなら中距離で強いなんて主張は通らないよ
何で一年目で全ての結論を出したがるのかさっぱり分からん
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:44:05.59 ID:Qjte7WIn0
>>世間「ディープは良い繁殖に恵まれすぎ、八百長レベル」
世間w
八百長は反則
繁殖を集めるのは能力
この違いに分からない知能レベル
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:44:56.42 ID:Qjte7WIn0
>>879 高値がつかない=安い
日本語普通に読めばそう取るよ
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:46:06.41 ID:cocFN+4j0
本年セレクトセール 10ディープ産駒 最低価格2205万
エジード10 (母の半兄に重賞三勝馬)
本年セレクトセール 10ディープ産駒 最低から二番目価格3570万
ペンカナプリンセス10 (母は英G3勝 愛1000ギニー2着)
どう見ても肌馬に対する評価でしたw
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:46:50.71 ID:cocFN+4j0
>>887 取れないよ
セレクトセールの話ししてるんだから
平均価格が高いのか?馬鹿が
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:47:27.54 ID:rhkWyYHFO
マンハッタンカフェは容姿がサンデーサイレンスに1番似てる。
マンハッタンカフェはリーディングサイアーにもなってるし、虚弱体質じゃないし素晴らしい種牡馬だが空気。
まあ後継はコンデュイットとカームだろうな
>>889 同じ牝馬にダンスやギムを付けたらいくらで売れるか、っていう連想くらいできんの?
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:48:51.52 ID:WlN8Pu7k0
>>884 まさにディープ基地の反応
ディープ基地以外は評論家含め皆、ディープは繁殖に恵まれすぎだと思っている
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:50:03.70 ID:cocFN+4j0
>>893 種の価格の差分くらいは下がるんじゃないの?
おっと、仮定で話しちゃいけないんでしたっけかね、ディープ基地さんと話すときはw??
>>891 マンカフェも代表産駒がちょっと印象弱いね
世間「ディープは良い繁殖に恵まれすぎ、八百長レベル」
これテストに出るぞ。覚えておけw
898 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:51:10.24 ID:cocFN+4j0
「ディープ産駒は距離が伸びるとG1では勝てないね・・・」
基地
「まだ全てが決まったわけじゃない!!過程の話は絶対にするな!!禁止!!!」
↑
こんなのばっか
>>891 しかし良血付けてみようって気にはならんわね
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:51:43.41 ID:cocFN+4j0
マンカフェは母父ラムタラでG1勝てるんだから最強レベル
マンカフェはタキオンの影に隠れているがかなり壊れてるよ
エジード10が売りに出された時は、下のミッキーオーラが未勝利だったから安くなったな。
ミッキーオーラはその後確変してダートで3連勝したが。
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:52:35.83 ID:+MSj7fEX0
キンカメが2年目で記録した年間119勝(出走回数1097回)
今週でディープが抜くのは確実。今現在119勝(出走回数768回)
ディープ異常すぎ
>>893 ギムは繁殖は大したことないのにウオッカだしたぞ
>>898 別に何も間違っていない
タキオンの一年目だけ見てタキオンはマイラー
距離は持たないと言う馬鹿にまだ様子を見たほうがいいというのは完全な正論
実際にそうなったしな
ロブロイをアホみたいに評価した奴、ネオは早がれと主張し続けた奴
一年で全てを論じたがるのは馬鹿しかいない
>>904 ギムはディープと逆な印象だな
数字うんこだけど大物は出た
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:55:21.51 ID:cocFN+4j0
>>905 やっぱ仮定の話はしちゃいけないみたいですね
基地さんのダブスタにも困ったもんだ
>>904 超大物を1頭だけ出すことは、生産界ではあまり重視されない
現にギムはアベレージが低いために、どんどん種付け料も数も減ってるだろ
アンチ完全敗北でかわいそうになってきたな
不景気じゃなかったらディープの種付け料は2000万近くだったそうだ
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:55:54.09 ID:XZYZRr7P0
アンチが嫉妬でIDが真っ赤になり、1時間で100レス消費・・・
それ程ディープの繁殖は素晴らしい。
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:57:00.82 ID:cocFN+4j0
>>908 まーた知ったかだよw
ギムはアベレージが非常に少ないからそうなってるだけだ。
アベレージだけでも良いってわけじゃない
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:57:04.44 ID:OcHT2OQgO
>>903 ディープで後継決まりだろ、コレ
圧倒的過ぎるわ
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:57:10.67 ID:NOVeI2yO0
↑ID真っ赤wwwwwwwwww
ディープはもうサンデーを超えたといってもいいくらいだと思うが
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:57:42.02 ID:cocFN+4j0
ディープ基地って言い負かされると自閉症モードになるねw
>>907 別にいいけど将来間違ったことが判明したら非を認めるのか?
認められないなら黙ってろ
卑怯者は口をきくな
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:57:58.85 ID:cocFN+4j0
いやいやキンカメ、タキオンなんか名種牡馬の域だよ
正直ニワカくさくてたまらん
サンデーがもしいま生きてたらリーディングになってないだろうね
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/25(金) 23:59:22.05 ID:cocFN+4j0
>>918 >>将来間違ったことが判明したら非を認めるのか?
そっくりそのままお前ら基地に聞きてーわ
去年の今頃は3冠確実!とか言ってたくせに
リアパクごときで成功とか、お前らのダブスタってどーなってんの?
ブリランテが皐月勝てなかったら土下座すんのか?カスどもが
wikiより。
嫉妬とは・・
インターネット上の2ちゃんねるなど21世紀初頭に始まる匿名掲示板における誹謗中傷の氾濫は、
現社会で鬱屈している嫉妬心の表出であるとする見方がある。
嫉妬に基づく行動は一般に好ましくないものとされるため、現実社会では丸めた形で現れることが多いが、
匿名社会においては剥き出しのままぶつけられるとされる[要出典]。
嫉妬という感情を覚えはじめるのは思春期である。
この時期は「まわりから愛されたい」という気持ちが爆発する。
よって、スポーツ万能で周りからちやほやされている人などをみて、
「気に食わない」(=嫉妬)という感情が生まれる。
人間以外の動物にも「嫉妬」の感情は存在する。
複数のペットを飼っていて、特定の個体だけを可愛がったりするとその個体へ嫌がらせをしたり、
部屋をわざと散らかしたりすることもある。
ワロタw
実際に嫉妬してるのはディープ基地じゃんw
アベレージが少ないとかいってるアホにキムチ扱いされてしまった・・・
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:02:15.64 ID:joPjjhkN0
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:02:33.97 ID:cocFN+4j0
たしかに、
誰もはなしてないのに キンカメがーサンデーがー とか言い出すのは基地だけだしなw
「他の種牡馬とちがってディープにはライバルが多いから!」とか訳の解らんこと平気で言うしw
>>923 俺はそんなことは一度も言ってない
お前は他のアンチの発言は無視して言ってることに責任を取ればいい
俺は自分の出した仮定が外れた時は非を認めてる
というかプライドは無いのか?
で結局このスレはどこへ向かえばいいんだ
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:03:02.44 ID:Epr714nzO
結局ディープの繁殖に嫉妬してるだけじゃないか?
自分の好きな種牡馬の繁殖がショボすぎるからな
ID変わってつまんねーから寝るか
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:03:37.08 ID:GLe7WwTZ0
>>929 ディープ基地にプライドがないと言ったら「俺は言ってない」とか馬鹿かよ
俺はお前じゃなくてディープ基地相手にしてんの
基地は基地の責任を取れないんだから他人様におしつけるなクズ虫が
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:04:18.48 ID:GLe7WwTZ0
ディープ基地はキンカメの出走回数に嫉妬してたんだな
ディープ基地の論理によると
>>933 他人が屑なのはいいからお前のプライドは?
周りが屑なら自分も屑でいいのか?
日付変わったし基地とアンチ立場を変えてレスしようぜ
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:05:17.43 ID:joPjjhkN0
>>933 カリカリしすぎw
嫉妬抑えることを覚えろ
938 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:05:18.88 ID:GLe7WwTZ0
>>935 >>周りが屑なら自分も屑でいいのか?
だからお前に聴いてんだけどそれ?
頭おかしいの?周りの頭がオカシイからおかしくなったの?
つーか俺をディープ基地と勘違いしてる時点でずれてるんだよな
ディープのブランドとそれを支える実績・アベレージは素直に評価すべきなんだよ
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:06:04.66 ID:joPjjhkN0
嫉妬心からくるトンデモ理論キタwwwwwwwwwwwwwwww
934 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2011/11/26(土) 00:04:18.48 ID:GLe7WwTZ0
ディープ基地はキンカメの出走回数に嫉妬してたんだな
ディープ基地の論理によると
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:06:16.17 ID:GLe7WwTZ0
だからディープのブランドなんて無いってw
ブランドあったら少なくともキンカメ産駒の6億超える価格の馬が出てるよw
繁殖の質に応じて評価をされるのは当たり前
それを嫉妬で片付けようとするのは如何か
>>938 俺は三冠確実なんて言ってないから非の認めようがないんだがw
馬鹿な発言をした信者は非を認めるべきだな
不景気じゃなかったら2000万ね〜
多分キンカメマンカフェステゴは1000万だろうね
生産規模縮小してんだから当たり前のことにしかおもえん
で秋以降のディープ産駒は活躍したのかいな?底がみえた馬しかいない気がするが
セレクトで高値ついたのはマルセリーナとリアルインパクトの活躍したのからだろうが、来年は??
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:06:58.52 ID:GLe7WwTZ0
>>940 え??データ出したら嫉妬になるんじゃないの、基地の理論だと??
またダブスタ?プライドないの?
946 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:08:05.76 ID:SB0DyO2JO
サンデーサイレンスってアメリカから来たって知ってた?
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:08:08.25 ID:GLe7WwTZ0
>>943 じゃあディープが来年古馬の2400以上のG1で勝てなかったら土下座ね
>>947 そんなんほぼ無理じゃん
勝てそうなのが思いつかねえ!
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:09:29.73 ID:GLe7WwTZ0
>>948 わかったわかった
大負けに負けて2000以上の古馬G1でいいよ
>>947 何で古馬の2400Mなわけ?
2000M以上のG1を勝ってなかったら謝罪するよ
そのかわり勝ったらお前が謝罪しろよ
もしプレイドがなければしなくてもいいけどね
>>949 でもオルフェは遠征、バリアシオンは無茶ローテで故障
て考えるとディープ産にもチャンスあるかも!!1!1
あ現4歳に勝てねえわ
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:12:41.27 ID:GLe7WwTZ0
>>950 まーどうせお前みたいな基地は「俺はいってないし」って逃げ続ける根性なしだからなぁ
どうせお前は去年「三冠確実」とか言ってたゴミだし、ブリランテスレで騒いで他スレまで出張してきてるゴミだろ?
ここ数日良いようにやられすぎだろ
来年の安田記念に10頭出しくらいかませばGTまた勝てるな
アンチまた敗走だな
お前ら何がしたいんだ?
もうディープの話はするなよ
専用スレでやりあえ
956 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:15:46.69 ID:GLe7WwTZ0
4歳での初年度安田勝ちはダンスですらやってるし、
リアパクは連覇しないといけないだろうな
アンチ居なくなったな
また勝ってしまったか
マイルCS負けたから「勝った」って言いたかったんだろうな
なんでもいいから
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:21:06.75 ID:jeHBHY2wO
ウオ基地とダスカ基地争いと変わらないぐらい見苦しい
>>941 確実に期待値かそれ以上の値で売れることがディープのブランドだよ
何も5億馬を量産することではない
つかそんな馬は過去にいない
ダンスは1頭だけ異常な高値で売れたが、それ以外はいたって低調
キンカメもなぜか多田氏が高値で買った馬以外は
1億を越えるような高額売却が少ないと言われている
非SS系では、むしろシンクリの方がキンカメに比べて売れてるくらい
ディープは安くても、数千万が付く
それがディープの種牡馬価値
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:27:54.36 ID:m32GSW1O0
ディープ人気凄まじいなw
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:33:57.30 ID:gcpXkvbtO
ディープの話しかしないってことは後継はディープということか
ステイゴールドも
ハーツクライも
ディープインパクトも結果出してるし
争わなくていいよ。
サンデー系は絶好調
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:37:38.31 ID:1qkxecnI0
マジで一個のスレまるまるディープの話だけだったな
アンチはどんだけディープのこと大好きなんだよ
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:37:51.17 ID:GLe7WwTZ0
>>961 だからそれは肌馬の質って言ってるじゃん
それにお前らは反論できてないんだから負けを認めろ
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:43:31.42 ID:EX9tGXSk0
芸スポでもワロタw
アンチ必殺の「ディープのCPIからしたら〜」炸裂中!
糞ワロタwwwww
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:43:59.96 ID:GLe7WwTZ0
CPIは事実だから基地も反論できなくて攻めあぐねているね
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:47:34.39 ID:EX9tGXSk0
>>968 攻めあぐねwwwwwwwwwwww
キンカメの繁殖一覧貼ってみたらアンチ顔真っ赤になってるよw
ここと同じ流れwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱアンチってキンカメ基地が多いんだろうねwwwwwwwwwwwww
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 00:50:41.38 ID:EX9tGXSk0
キンカメが2年目で記録した年間119勝(出走回数1097回)
今週でディープが抜くのは確実。今現在119勝(出走回数768回)
ディープ異常すぎ
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 01:00:23.14 ID:Z/qsxD0w0
下級条件専用種牡馬のスレはここですかwww
ディープは、ボリクリよりちょいマシな程度です
バクシンオーやボリクリと同じ部類の種牡馬なので
このスレで名前を出すのはふさわしくないかと・・・・・・・・・・・・
いや、かなりマシだろ
上限はともかく
もうおまえらに相手してもらいたかったらなんとしてもディープ絡めないかんやん
さすがにこの人気は俺でも嫉妬せざるを得ない
ボリクリと比べるのはさすがに失礼かもな。
しっかしディープ好きもアンチも、ラー基地は排除したい気持ちではないだろうか。
全部ラー基地の自演に見えてきた
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 01:26:39.96 ID:NqcVzUku0
>>975 アンチはどう?
異常に嫉妬心丸出しでディープ叩いてるアンチは排除したくならないの?
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 01:28:47.42 ID:GLe7WwTZ0
ディープみたいなゴミのどーでもいいことばっか基地がレスすてるから
出てけって言われるのに
「アンチが嫉妬〜」とか言い始めるディープ基地の異常さがキモがられているだけなのに
なにいってんだろう?
そもそもこの流れは「ディープの繁殖はかなり良い」って書き込みを
必死に否定しだし、他の種牡馬叩きにまで発展させたディープ基地に問題ありかと・・・・
誹謗中傷でもなんでもない普通の書き込みにまで発狂する基地害はディープ基地ぐらいでしょ
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 01:33:05.97 ID:NqcVzUku0
アンチはどう?
異常に嫉妬心丸出しでディープ叩いてるアンチは排除したくならないの?
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 01:33:20.50 ID:GLe7WwTZ0
壊れたw
ディープ以外の事書けばいいんじゃないかな?
ディープに絡めて文句言うからディープに絡めて返されるんだよ
982 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 01:34:35.06 ID:NqcVzUku0
>>978 発狂してるのどう考えてもアンチですが・・・
昼間からの書き込み数見れば一目瞭然なんですが・・・
ディープ!!!!!!!ディープ!!!!!!!!
いんぱあああああああああああくと
ステイゴールドおおおおおおをもっと見てくれえええ
○ 異常に嫉妬心丸出しでステゴやハーツを叩いてるディープ基地
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 01:35:48.90 ID:O0rdIlMM0
>>981 同意
キンカメ07以外は大失敗って、誹謗中傷でもない書き込みにすら
発狂してディープ絡めて反論してくるからな
NGワード:ディープ
煽りたいだけならそういうスレでやりあえればいいじゃない
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 01:37:44.68 ID:O0rdIlMM0
ディープ基地がここと芸スポでID変えまくって発狂してるな
どんだけ必死なんだよ恥ずかしいw
結局基地が〜 アンチが〜でしか盛り上がらないからね
どうしてもそうなるよね ポジショントークでディベート方式でね
論破だなんだとね 打ち負かすって感じ?匿名ネット掲示板でね
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 01:45:03.98 ID:0J12BxxA0
>>989 芸スポでも発狂してるのどう考えてもアンチですが・・・
昼間からの書き込み数見れば一目瞭然なんですが・・・
番付さんことラー基地が芸スポでも得意のIDチェンジで大活躍だね
994 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 01:49:16.27 ID:0J12BxxA0
ディープ叩き ⇒ データで論破される ⇒ 個人基地叩きして逃走
まいど御なじみのパターンですなw
その前は
ここID:O0rdIlMM0
芸スポID:Ze/fMr2+0
かな?
新しいIDが現れるタイミング、消えるタイミングが一緒w
ディープ基地が競馬板最大のキチガイ集団だという事がよ〜く分かった
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 01:52:35.78 ID:Su4jYpl60
>>997 え、君馬鹿?
俺ディープ叩いてないんだけどwwwwww
またID変えちゃった?w
もうこのスレ荒らさないでねディープ基地君
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/11/26(土) 01:54:32.93 ID:Su4jYpl60
恥ずかしいw
998 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2011/11/26(土) 01:53:27.76 ID:gfPQs2BC0
>>997 え、君馬鹿?
俺ディープ叩いてないんだけどwwwwww
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。