オルフェーヴルｖｓナリタブライアン

どっちが強い？

ヤマニンセラフィム

ディープインパクト

対古馬初戦を見ないと今のところは何とも

レース後にはシャドーロールと池添のユニフォーム交換だな

>>4
今の時点の比較で

ナリブ

ナリブは三冠レースだけなら歴代の三冠馬の中でもトップクラスじゃね

ナリタブライアン　菊花賞
http://www.youtube.com/watch?v=VQGtEdTaEPc

オルフェーヴル　菊花賞
http://www.youtube.com/watch?v=bMDisFHRAP4

ディープインパクト　菊花賞
http://www.youtube.com/watch?v=Q7za0Llr5ro&feature=related

三冠達成後なら
ナリタブライアン=ロナウド=グリフィーJr.
ディープインパクト=コロ・トゥーレ=A-ROD
オルフェーヴル=メッシ=フィルダー

これだろ

待ってました！！　このスレ！　もちろんナリブ＞オルフェだけど
今年の有馬　今から楽しみですね〜〜

現時点ではナリブ
ただしオルフェには今後逆転の可能性がある

３冠のパフォーマンスは1勝1敗1引き分けかな

皐月賞　△オルフェ　VS　△ブライアン
ダービー　○オルフェ　VS　×ブライアン
菊花賞　×オルフェ　VS　○ブライアン
有馬記念　？？？

皐月賞は共に弱メン相手に皐月賞最大着差となる3馬身差ということで引き分け

ダービーは好みだろうけど馬込みで不利を受けても自力で跳ね返し、
さらに根性でバリアシオンを競り落としつつ3着に9馬身差つけたオルフェかな
スムーズな競馬でエアダブリンを5馬身千切ったブライアンよりも強いけどね

菊花賞も好みが分かれるところだけど、7馬身差に敬意を表してブライアンかな
オルフェの場合もバリアシオンがいなければ、最後流してなければ
7馬身くらい千切る競馬になってた可能性は高いけどね
最後の直線入ってトーセンラー以下が引き離されていくシーンは
まんまCMのブライアンのシーンと同じだった

中山と東京の3馬身はちがくない？

三冠史上歳弱の二頭か

>>15
こういう空気読まない奴って必ずクラスに独りはいるよねー

ダービー大外ぶん回しのブライアンがパフォーマンス下か・・・

皐月賞もブライアンが上だと思うけどな
ハイペースを前目につけ、直線で突き放し３馬身半差でコースレコード
レース史上屈指の勝ちっぷりだと思うが

もちろんブライアンのダービーも凄まじいと思うけど好みの問題

オルフェは良馬場でも重でも圧巻だったのがすごいな

三冠達成時点ではブライアンに1票

ただ差はわずかなので今年の有馬の面子を千切るようなら逆転もある

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この２頭なら健全な議論ができそうだｗ

俺はどっちも好きだしどっちも強いと思うから難しいな…
でも現時点の強さではブライアンかな。
ただオルフェーヴルには上でも言ってる人がいるようにこれからがある。

これだからバブル世代は...(苦笑)

>>13
皐月のパフォはさすがにブライアンじゃね？
ハイペース先行で後続突き放しレコードだし、皐月賞史上でもトップパフォだろありゃ

ｵﾙﾌｪとﾌﾞﾗｲｱﾝでは脚質が違うから比べるのは難しいよね

ｵﾙﾌｪは場群を縫っても何回でも再加速出来るバイクみたいな走りだし

ﾌﾞﾗｲｱﾝは加速したら止まらない大排気量のターボ車って感じ

頭数が増えて、小回りになればｵﾙﾌｪ
京都外回りや東京はﾌﾞﾗｲｱﾝかな〜

ナリブの皐月は当時衝撃的だったな。

個人的にオルフェのベストパフォは菊でむしろここを引き分けにしたい。
最後流してるからナリブと単純比較ができんし
タイム的にもどちらも素晴らしい。

100 ブライアン
98 ディープインパクト
95 オルフェーヴル

三冠終了時点ではこんな感じ
いや、オルフェーヴルも強いんだがね

三冠達成時で判断したらディープインパクトは一枚落ちると思うぞ

オルフェの世代レベルがまだ分からないから何とも言えないな
ちなみにブライアンのクラシック世代はローレルも本格化前だったし超低レベルだった

少なくともエアダブリンはネイチャマチカネタイキブリザードクラスの力はあった

薬漬けの暫定三冠馬ディープなんかと、
過去最強クラスのブライアンと
次代の日本競馬を背負って立つオルフェ―ブルを、
比べんなや。
ドーピング失格で世界に赤っ恥をさらした馬が、最強の代名詞”三冠馬”を、
背負ってるだけで、俺はとても悲しいというのに…。
以後、湧いてくんなや、デプ基地は。
スレチやし。

これは見所のある勝負になりそう

３コーナーで加速して４コーナーで先頭に立ち、最後の直線で後続を一気に突き放す。

どっちもこの競馬ができる以上、ベストパフォーマンスであればおそらくデッドヒートの末にクビ差ハナ差の勝ち負けだろ。

どっちが勝っても満足できるわ。

ブライアンは有馬もすげぇパフォなんだよな
いくら斤量55kgとは言え当時の中山で逃げ馬を自分から捕まえに行って4角先頭34秒台の足でまとめるとか化物の所行
オルフェも有馬でどんなパフォを見せるか楽しみだ

さすがに有馬はなんとか掲示板に入ればいいだろう

ナリタブライアンの方が1600m〜3000mのG1を制覇しているから強いと思います。

オルフェにもしブライアンが故障していなかったらという夢の続きを求めるなら
有馬は最低でも勝利、できれば圧勝まで求められる

ナリタブライアンって古馬になってGI何勝したっけ？

ナリブは故障さえなければ凱旋門勝ち負けクラスだったろうからなあ
ロベルト系に大物出たらそれは規格外の怪物、現役最強馬オルフェも分は悪いか？
直近だとスノーフェアリーもロベルト系だぬ

このレベルやと最後にモノを言うのは勝負根性。
オグリ並のオルフェに一票。

今年の面子で有馬勝ったら普通にオルフェ＞ブライアンが成立するだろｗ
JCの結果次第だけど今年はかなりハイレベルなのは間違いない

さすがにまだブライアンには及ばないかなぁ、ブライアンは凱旋門賞でも楽勝できる力があったからな

現時点だとはっきりどっちが上とは言いきれない

でも>>38も言ってるようにオルフェには夢の続きを見せてくれるだけの力は十分あるとおもう

精神的欠陥馬のナリブじゃ海外行っても環境の変化で無理だな

基地というか懐古のうざさではナリタブライアンの圧勝だな

てかさー
規格外の器をもちながら故障こいたナリブは万死に値するよな
・・・大久保正陽先生ごめんなさい尊敬してまつｗ

ナリブの３歳(当時４歳)有馬はマジで文句なかった。

オルフェは気性的な不安あるし、暮れの中山2500はいろんな意味で難しいから
下手すりゃ大敗だってあるのかもしんないけど、なんとか勝って夢見せて欲しいなぁ。

凱旋門は行っても無理だろ、当時の調教技術じゃ
海外遠征経験積まれてないしな
多分行ってもレース中に骨折とか最下位ボロ負けとかそんな感じ
国内でさえブライアンの調整に失敗しまくってた調教師だしな

おじさんの妄想はすごいなぁ

>>48
オルフェは今までも何かと負けるだのこぼすだの言われて結果は楽勝だった
有馬も終わってみたら強すぎﾜﾛﾀになってるかもよ

>>41
ブライアンの根性根性も相当な物だぞ。あの岡部がブライアンと併せると
こっちが根負けするから、ブライアンに気づかれずに抜いていくしか無いとか
言ってた。

いやナリブはたしかに　頭よく指示どうりに粘り強く走ってたかんじだけど
勝負根性、負けん気はあるとは思えない　どっちかと言うと　優しい気性じゃない？

ブライアンの3歳は史上最強だよ
誰も勝てない

三歳秋終わっての完成度はナリタブライアンが上。
どっちが強いかはわからない。
オルフェはなんかコドモっぽいのでこれからも楽しみ(一生コドモっぽいとかそのままヘタレるとかもあり得るけど)

>>53
もともとシャドーロールで矯正せにゃならんくらい臆病だったわけだからな。

かといって皐月賞以降の能力は周囲が併せていけないぐらいブッ飛んでたわけで。

マヤノトップガンとのシバき合いになった阪神大賞典を見れば勝負根性はあると見ていいと思うがなあ。

>>53
挫石をしても痛がる素振りを見せず見上げた根性の持ち主だって
回顧録があった。後、いじめてきた馬には必ず仕返しをする負けず嫌いな
性格だったらしいね。

>>57 　仕返しって何それ聞きたい　詳しい説明求む

オルフェーヴルはブライアン超えるよ

>>53
大川さんがブライアンの一番凄いとこは闘争本能だって言ってたけどな

ハロン棒の影に驚いて飛びのくが臆病ってことになってるけど違うと思うよ
大観衆前にしても動じない性格、さつき賞のように馬群はいってもこれまた動じないで
間を堂々と割っていく走り
３歳までのトレーニング時代は牧場の中で他馬を率先リードして走ってるし
６０さんが言ってるように闘争本能がついたら燃え上がるような走り
ハロン棒の臆病さは誰かがそういったから一人歩きで定説になってしまったと見てるけどね
事実もうダービーの頃はシャドーロールなんて全く必要でもなく影の存在を理解したから
とる予定だったけどトレードマークとしてファンが認識しちゃったからまあつけとくかという事だった
臆病な馬があんなにスタンド前とかパドックで堂々としてるはずがない

ブライアンの一番凄いとこはあの首を低くして走るフォームじゃない？
キングヘイローと比べたら一目瞭然

>>58
自分が読んだ本の記憶では、ブライアンはよく他の馬にちょっかいを出す
影のボス的な存在って書いてあったけど、昨日ググってたら、
その仕返しの話が出てきたｗ
ttp://mimizun.com/log/2ch/keiba/1001578249/207

読んだ文献の違いで多少話に違いがありそうな
気はするが、まあ牧場自体は影のボス的な存在だったのは間違い無さそう。

>>62
あのフォームの馬は強い馬多いイメージだな。
特に長距離。
トップガンの現役最後あたりもそうだった。春天世界レコードんとき。

しかしかっこいい走り方だよな。
特にブライアンのはシャドーロールと相まって無茶苦茶印象に残ってるわ。

ブライアンの全盛期のフォームは理想系だよ

オルフェーブルも凱旋門勝ったデインドリームもブライアンの系統フォーム

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh_GLBQw.jpg
俺の待ち受け見てくださいな

成長力あるオルフェなら古馬になってさらに成長する可能性高いからいづれは超えるだろうけど
3歳時のブライアン超えるためには有馬で3馬身はちぎらないと厳しい
今年の面子相手に3馬身とか無理だろう

余裕っすよ

ピークを過ぎたブエナと他の古馬陣もそのブエナと大差ないレベルだからな。
万が一ピサがJC勝って有馬に出てきたら、凄い対決になるけど
ピサは有馬には出ずに引退らしいからなー。

オルフェのようにＪＣより有馬を重視してへしい

>>54
スターマン

>>71
ネタだと思うが、あの時のブライアンは夏負けで
調整が遅れ、追いきり2本での出走だったよ。

つまり>>54はネタだということか

ブライアンのフォームは最高にカッコよかった
オルフェはピッチ走法ぽいから迫力に欠けるんだよな
ディープのうさぎ跳びほどダサくはないが

レーヴディソールも追い切り2本だった気がするな

>>74
回転が速いからピッチっぽく見えるだけよ

調教師・騎手がヘボでも成田はようやった

簡単なこと。
オルフェが有馬勝ったらブライアン越して史上最強三歳馬。
負ければブライアン最強

簡単な構図だよ