ブエナの惨敗を見るとウオッカは偉大な馬なんだな２

混合G1５勝って凄すぎる。


その１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1320584806/

どちらかというとウオッカの方が惨敗多くないか

たかにし

にしこり

同じこと毎回繰返してるだけなのに、又スレ立ててる馬鹿。
何がしたいか理解できない。

ウオッカの方が惨敗ばかりだろ

スカーレットより強かったことにしたい
ウオ基地の浅はかな策略に利用されるブエナ

惨敗ばかりしてきたのはウオッカ

いや、確かにウオッカは凄いんだが
特にダービーと二度の安田記念は圧巻の一語

でも惨敗回数はブエナより多いよね

ウオッカってウンコ臭かったらしいね。
だからダスカも逃げ馬になったとか。

>>5
刷り込みじゃね？

犬のマウンテイングみたいに魚基地最強アピールの繰返し
毎日おなじ内容をコピペ
少人数の自演

ウオッカは、記録と記憶に残る馬
ブエナは純粋に能力が高い馬
ウオッカは偉大かもしれないが、能力ではブエナの方が上

ブエナやダスカは真面目で頑張り屋。どんなコースやペース、相手でも常にベストを尽くす馬

ウオッカはわがままで気分屋。少しでも気に入らないと適当に周って帰ってくるだけ
東京コースがお気に入りで気分良く走れるらしく、真剣に走れば最強クラス


まとめればこうゆうことじゃない？

てか過去の話ばっかしてる暇あれば、明日の予想でもしろ！
暇人ども！
んな架空話どっちでもいいわい！

ウオッカはほとんど本気で走らないからな。
まあでも不調期と海外を除けば3着以下はないから
ブエナより弱いってことはまずない。
いや別にブエナが弱いわけじゃない。
東京コースの混合Ｇ�Tの舞台でのウオッカが強すぎるんだよ。

ウオッカは東京コース以外では弱いというだけ
それが実力
本気で走ってないなんて説を唱えたらどの馬でも強くなる

たらればいいから勝てよ。
そしたらこの問題収束するから。
ＪＣは三冠馬出ないんだから可能性あるだろ。

まあウオッカがブエナより弱いとか言ってる奴は
ナリタブライアンがサマニベッピンやイナズマタカオーより
弱いと言ってるのと同レベルだからブエナが強いとか言っても
全く説得力がない。
ブエナが本当にウオッカより強いなら混合Ｇ�Tを最低でも3勝以上は
してないとおかしいからな。
ウオッカと戦えるチャンスがあったのにウオッカから逃げたし
ブエナ関係者がウオッカの方が強いと言ってるんだから仕方ないよ。
そしてウオッカ＆ピサ関係者もピサがウオッカに勝てるとしたら中山コースくらいとか
言ってたしな。
そのピサに連敗したのがブエナ。
まあ有馬記念なら不調期のウオッカ相手ならブエナが先着くらいは
出来るんじゃないかな。

嘘、ウオッカの有馬での激走を知って、そんな出鱈目を言うんだ
息をするように嘘をつくってこの事か？

>>17
たらればじゃないよ
ウオッカは東京以外では弱い
どう見たら強く見えるの？

ウオッカは2400じゃ完全に力不足だからな、オウケンと僅差の勝負するくらいに

でもブエナはウオッカにはＪＣでは１００％勝てないね。
ウオッカより強いなら２４００�bの混合Ｇ�Tを2勝はしてないとおかしいし。

ダービーとJC両方を勝てる牝馬なんて50年に一頭ペースしか出て来ない
ブエナがJCと有馬両方勝ったらウオッカ以上と認めてやる
現状は、エアグルーヴよりちょっとは強いレベルと認定される

しかし、この上から目線の発言は何なんだよ
惨敗ばかりだった癖に

ウオッカより、むしろオペじゃね？

ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞プリキュア＞ブエナ
ウオッカ＞ジャーニー＞ブエナ
ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞キングリー＞ブエナ
ウオッカ＞全盛期オウケン＞全盛期レッド＞ブエナ＞＞弱体化オウケン
ウオッカダービー＞＞＞＞＞＞＞ブエナオークス
ブエナ糞弱すぎ！強さに関してもウオッカの方が強いのは明らか
ウオッカ混合Ｇ�T5勝＞＞＞＞ブエナ混合Ｇ�T1勝
ウオッカ顕彰馬＞ブエナ顕彰馬すら危うい
ウオッカ二年連続年度代表馬＞ブエナ１年だけ年度代表馬
ウオッカの勝率＞ブエナの勝率
ここまで差が開いてブエナの方が強いと思う奴なんてバカしかいないぞ。

そんなにブエナがウオッカより強いと言いはるなら今年のＪＣは最低でも勝てよ。
それと有馬はオルフェに負けてもいいが他の馬には負けんなよ。
でも顕彰馬になれなきゃウオッカより弱いってことが確定するけどな。

オウケンが調子良い時、当時ブエナのライバルは完敗してたけどな

まぁ次のＪＣで大体答えが出るわな　本当に強ければ勝つだろうし
もう、四歳世代の化けの皮も剥がれたし相手が強かったは言い訳にならんからな

ウオッカはエアグルよりちょい下ぐらいだな
秋天、ＪＣのパフォを比較すればそんなところだろ

去年の今頃、ブエナ基地はウオッカの勝率低いとか非難してたが
とうとうウオッカよりも勝率が下になってるのかｗｗｗ

エアグル時代の方が顕彰馬になるのは楽だったはずなのに
顕彰馬になってない時点でウオッカの方が上。
メジロラモーヌがなんとか言い出すだろうからあらかじめ言っておくが
ラモーヌは混合Ｇ�Tを勝ってないから立派な馬だがそんなに強くはない。
惨敗はあったっていいんだよウオッカもそうだが
テイオー、オグリ、ブライアンだって11着がある。
でも凄い馬だから顕彰馬になれたんだよ。

ブライアンは11着じゃなく12着だった。
でもブライアンは強いよ。

>>28
まったく
ウオッカはエアグルーヴよりちょっと下あたりが収まりがいい
あの酷いメンバーのＪＣをハナ差で勝ってもね

何を知ったか語ってるんだよ、ハイセイコーと同じ理由だろ、バカ魚基地

エルが勝ったＪＣにウオッカが出ていたとしても
グルどころかスペにすら勝てんよ
オウケンの位置で分かるよね？

>>34
エルはきついがさすがにスペには勝つわ

はあ？オウケンがスペに勝てる？
大丈夫か？ダービーを千切って勝った馬だぞ
無理に決まってるだろ

エアグルは運も無かったね、豊騎乗だったら結果違ってだろうし

いくらアンチがほざいてもエアグルごときの弱い馬が
ウオッカに勝てるわけねーだろ？バカか？

>>36
当時のダービーはマル外が出れなかったからなあ
ついでにいうと天皇賞も
エルグラとの直接対決は全敗してるしはっきり言ってスペはラキ珍だと思う

ブエナは惨敗っていうより着拾いの競馬で小銭を稼いでる小物だろｗ

それでもダービーはあんだけ差付けて勝ってるし、強いライバルには負けたが勝つべき所でGIはしっかり勝ってる。
勝てない版オペみたいなレース繰り返しては強い強いと噴いてる馬鹿娘とは格が違うよw

>>37
武騎乗でバブルが３着にくるようなJCを取りこぼしてるし変らないだろｗ

まぁピルサド≒コンデュイットと考えれば分かりやすい

レッドディザイアに先着されるピルサド

ウオッカは低レベルな面子相手に勝てただけだったね。

場所を選ばず走る方が偉い

>>46
勝つ＝結果
なら、勝つ確率が少しでも高いコース、メンバー、距離を選ぶのが賢い
優勝劣敗の世界だから、勝つ事が大切

しかし、府中未勝利のオウケンが府中Ｇ１、３勝のスペシャルウイークに勝てるとか
有り得ない比較ばかりだな
ウオッカがエアグルーヴに勝てるのは、府中のマイル位だろな

ウオッカが、弱い面子でしか、天皇賞、ＪＣを勝てなかった事は
スペと違って足掛け２年で、たった２勝の事実で分かるだろうに

ウオ基地って馬鹿だな

単なる実績最強牝馬で、同期牝馬にフルボッコされて府中引きこもり
府中以外の勝ち鞍は３歳春のチューリップ賞のみ（笑）
この程度の馬が、春秋天皇賞制覇、ＪＣ優勝、宝塚と有馬連続２着の名馬が勝てる分けないだろ

安田記念、天皇賞の２勝だけで年度代表馬になったラキ珍馬ウオッカ（笑）
まったく、ウオ基地の妄想って失礼だよな（笑）

勝った天皇賞秋のメンバーを比較

１着 ウオッカ
２着 ダイワスカーレット
３着 ディープスカイ
４着 カンパニー
５着 エアシェイディ

１着 ブエナビスタ
２着 ペルーサ
３着 アーネストリー
４着 オウケンサクラ
５着 ネヴァブション

どちらが弱面相手だったかは一目瞭然。

ブエナの天皇賞のレートの方が高いけどな

> 春秋天皇賞制覇、ＪＣ優勝、宝塚と有馬連続２着の名馬が勝てる分けないだろ
に関しては同意
妄想も甚だしいね

まあ、ブエナが着狙いで小銭を稼いでる小物って事には変りないけどな

ブエナビスタの天皇賞の方がレベルが高いと、日本中央競馬会が認めているが
長い写真判定のレースがレベルが高いと言い張られてもな（笑）

金鯱賞でキャプテントゥーレに完敗、万全の体勢で秋天臨むも大惨敗するのがアーネストリー

大阪杯でその年の春天２着馬と宝塚記念馬に完勝、その大阪杯以来のぶっつけ秋天で勝ち負けするのがダイワスカーレット

ブエナの相手は楽でいいね（笑）

>>54
そうれがどうかしたの？
ブエナが着狙いで小銭を稼いでる小物って事には変りないけどな

ウオッカの方が惨敗が多いから弱いとか馬鹿じゃね？
だったら惜敗ばっかりだったステイゴールドは史上最強かよ。

ウオッカのライバルって牝馬のダスカと、菊花賞以来Ｇ１未勝利で府中未勝利のオウケン（笑）
この２頭だけだろｗｗ
それも東京以外は逃亡（笑）

ウオッカ半端ないな（笑）

東京専門の何が悪いんですか？

小回りのコースで実績あげても評価上がらないの知らないの？

君たちブエナビスタがグランプリ二着で評価あげちゃってるの？

グランプリ二走大敗なんて評価落ちないよ。

東京で一番が国内最強なんだよ。

お前ら有馬記念一着が国内最強だと思ってるんだろ。

違うだろ、東京専門の上にレベルも低い（笑）

それに今の東京は、軽い高速馬場で、マイラー専門馬場のスタミナ要らず（笑）
菊花賞馬殺しの馬場で菊花賞馬に２ｃｍしか勝てないｗｗｗ

価値があるのかなｗｗｗ

底力というか瞬間マックスパワーならウオッカだろうが、総合的にはブエナビスタだと俺は思う。
どっちも偉大だよ。

ＪＣを勝ち翌年の秋天でも２着にくるのがスクリーンヒーロー

ＪＣを勝ち翌年の秋天で１０着に惨敗、三年前にスクリーンと争っていた７歳ジャガーメイルにも負けるのがローズキングダム

ブエナって府中以外で勝った事あったっけ。

まあ、確かにマイルでは、その意見だろうけどな

マイルを超えたら天皇賞が写真判定、ＪＣが写真判定だから（笑）
爆発力（笑）

お願いだから勝ってよｗｗｗ
まずはそれからだろｗｗｗ
１年以上未勝利ってｗｗｗ

スプリンターとステイヤーの比較だな。
日本のコースが糞すぎて同じ土俵で語られるという珍事。

ウオッカのレコードを１秒以上も更新
あのウオッカのレコードってレベル低かったのかな（笑）

ブエナビスタも去年は休み明けで大楽勝してしまったから
今年は油断したんだろうな（笑）

ブエナの以上()が今日走るらしいぞ
誘導
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1321060327/l50

スタミナないはいいすぎだろ実際JCをハイペースで押しきるんだから能力はある。

それにあのころのオウケンは四歳秋の充実期で弱くないだろ。

オウケンが大成できなかったのは馬殺しのウチパクが原因だろ？

レコード更新して勝つのがウオッカ
レコード更新して負けるのがブエナ(笑)
僅差の接戦を勝つのがウオッカ
僅差でいつも負けるのがブエナ(笑)
タイムが早けりゃ強いならJC勝ててもないブエナ(笑)はJC馬ウオッカより三秒も弱い雑魚になるなw

三秒も弱い雑魚？訳が分からないな
だから、天皇賞を高レートで勝ってるから、それで十分だろ（笑）
ウオッカがマイルで最高レートだったけどブエナは２０００で更新した

まあ、実績はウオッカだから（笑）

もう一年前の勝利にしかすがるものがない自称現役最強牝馬ブエナ(笑)

一年勝てない馬とグランプリ４連続逃亡エリザベス当日逃亡の府中ヒキコモリ

どっちもどっち

ウオ基地的に表現すると、今回の天皇賞のブエナは、能力を発揮できなかった事になるんだよな（笑）

日本中央競馬会のレートも低かったしな（笑）
ウオッカと違って逃げ回ったりしないからな、無様だけどウオッカの逃亡って正解かも（笑）

天皇賞のトーセンジョーダンのレートってカンパニーよりも上なんだな
しかし、もう少し有っても良いと思うけどな（笑）

ウオッカくらいの評価しかないんだよな（笑）

能力が発揮できなかったというより衰えだろ？
ＪＣ勝ったなら能力を発揮できなかったってなるけど。
まあ5歳時比較なら間違いなくウオッカの方が強いね。
ブエナが強かったのはスミヨン最強が騎乗した4歳秋だけだし。

ウオッカ=オリンピック3連覇 他負ける
ダスカ=世界陸上でウオッカに勝つ
ブエナ=オリンピック、世界陸上で常に銀

みたいなイメージ

まだ、５歳の天皇賞比較だとウオッカにレートでは勝ってるが、衰えすぎだよな（笑）
去年の秋の最強世代との戦いが、予想以上に消耗したんだろうな
まあ、空気みたいに楽な相手だったウオッカとメンバーが違うからな（笑）

ウオッカはJCのレース中に鼻出血発症しながらも勝ってるからね？
大体外国馬にJC勝たれてたぐらいの馬がウオッカより強いわけないだろ
つーか劣化した武さん乗せて中央のG�T3勝できる馬がどれだけいるんだよ

>>77
分かりやすいw
ダスカヲタがウオッカより強いと主張するのは分かる（直接対決＋有馬制覇）
が、牡牝混合GIを1つしか勝っていないブエナがウオッカより強いとか本当に
勘弁してくれ
府中専用機というが、中山専用機よりも圧倒的に性能だ上だろう

マイルの２勝だろ、ウオッカの最高レートの
天皇賞はトーセンジョーダンと同じレートだから微妙だよな（笑）
まあ、カンパニーより強かったってなるが・・・・

鼻出血はレース後に判明しただけだろ、微量の
盛り過ぎだって（笑）

マイルを超えたらブエナ以下なのはレートでも出てるだろ（笑）

>>81
レース中に発症したってJRAが発表してたわアホ

微量だろ（笑）

ブエナの惨敗？

ウオッカはここ十年ぐらいでは一番弱いＪＣ馬だと思うが
スクリーンヒーローやポップロックに負けた年のこと忘れてるんじゃないか？

鼻出血するのは肉体の限界が低いからで、それも実力のうち
武は2010年の落馬以降は劇的に劣化したが、魚に乗ってたのはそれ以前だろ
理由付けまくりだな

ウオ基地は、言い訳が多すぎ（笑）

>>86
まあ確かに故障なども馬の能力のうちかもな。
レース中に鼻出血を発症した馬は競走能力が充分に発揮できないのは事実だが。

ウオッカはここ十年ぐらいでは一番弱いＪＣ馬だと思うが
仮にブエナが出走しても絶対勝てなかったと断言できるけどな。

ちなみに、ウオッカが勝ったＪＣよりもブエナの降着のＪＣの方がレートが高いんだよな（笑）
レーティング的にはウオッカよりも上になる

残念だけど降着してしまったけど（笑）

強さを証明出来たから、まあ、良いか

ウオッカ＞ブエナ＞ダスカ=エアグル ぐらい

ＪＲＡのレート的には
ブエナ＞ウオッカ＞ダスカ

ただ、ウオッカの最高レートは、マイルでなんだけどな（笑）

JRAの芝2,000〜2,500Ｍの良馬場のレースの場合通常0.1秒で１ポンドの差を付ける。
なぜか昨年の秋天とＪＣだけはそれよりレートの上下差がつきやすい半馬身で１ポンドの差をつけた。
しかもブエナには秋天・ＪＣではレートに下駄を履かせている。その結果ブエナは121を獲得した。
秋天は１ポンド。ＪＣは２位入線の労金に１ポンド下駄を履かせた上で、
ブエナに対労金で１ポンド下駄を履かせているので、計２ポンド下駄を履かせていることになる。
通常どおり0.1秒で１ポンドの差とし、下駄も履かせずに算出すると

　　　　　　　　　　　　　　　　　時計　　着差　　ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ
秋天
1　ブエナビスタ（牝）　　　　1.58.2　　　　　　　118←
2　ペルーサ　　　　　　　　　1.58.5　　２　　　　119
3　アーネストリー　　　　　　1.58.7　 １ 1/2　　117
4　オウケンサクラ（牝）　　 1.58.9　 １ 1/4　　111
5　ネヴァブション　　　　　　1.58.9　　クビ　　 115（キーホース）
6　シンゲン　　　　　　　　　 1.59.0　　クビ　　 114

ＪＣ
1　ブエナビスタ（牝）　　　　2.24.9　　降着　　118←
2　ローズキングダム　　　　2.25.2 　１ 3/4　　119
3　ヴィクトワールピサ　　　 2.25.2　　ハナ　　119
4　ジャガーメイル　　　　　　2.25.3　　3/4　　 118（キーホース）
5　ペルーサ　　　　　　　　　2.25.3　　クビ　　 117
6　メイショウベルーガ（牝） 2.25.4　　1/2　　 112

ブエナは３歳時にすでに有馬２着で117を獲得している。ウオッカの08秋天は117、09ＪＣは118。
印象が全然違うよなｗ
まあ秋天は最後は手綱を抑えての楽勝だったから、１ポンドくらいの下駄は履かせるのは良いと思う。
秋天同士の比較だったらブエナの方がウオッカよりもいい内容だったことは確かだしな。
でも、この２戦だけ算出基準が違うのは不思議だよな。ハンデキャッパーの真意を知りたいところだ。

ちなみに秋天４着のオウケンサクラは３歳秋以降これと福島牝馬Ｓ４着以外は凡走が続いている。
同期のワイルドラズベリーが一緒に出ているレースではいつも３馬身くらい負けている。

ウオッカみたいな超絶ラキ珍駄馬が競馬人気を下げた要因。

瞬間最大能力も残念ながら降着になってしまったＪＣ見る限り
ブエナのほうが圧倒的に上にみえるな
ヴィクトワールピサを２馬身半ちぎってるわけだし

レートなんちゃらはウオッカと同等くらいの混合Ｇ�Tを勝利して
はじめて比べる対象になる。いくらレートが高くても混合Ｇ�T勝てないんじゃ
意味無いよ。だから圧倒的にウオッカ最強ってなるんだよ。

だから、強さをレーティングで表しているんだろ？
レベルの低い混合Ｇ１の数を競っても自己満足だけなんだけど（笑）

その上で、天皇賞は７ヶ月の故障休養明けのダスカに２ｃｍ、ＪＣが府中未勝利のオウケンに２ｃｍの実績だけじゃな（笑）

ブエナの一番高いレートを取ったレースが他のレースと違って勝ち馬に高い値が出やすい算出方法だったこと、
および、通常の算出方法で計算するとウオッカのＪＣのレートや３歳時のブエナのレートと大して変わらないことについては？

中央競馬会に聞いてみれば（笑）
納得できないって
それなりの理由があるんだろうな（笑）

お願いだから勝ってから言えよｗｗｗ
ホントにお願いだからｗｗｗ

>>98が理論武装もできずに竹槍だけで立ち向かってるスレｗｗ

単純に弱いウオッカを理論武装で言い負かす必要あるか（笑）
弱いから弱いって言ってるだけ、単純だろｗ

天皇賞の走りを見て惨敗とか、１はド素人

ま、ダスカも秋華賞以降の勝ちレースは全て２ポンド下駄を履かせているからなｗ
こちらにいたっては通常の「下駄を履かせる根拠」には一つも当てはまらない。

レーティングは最大値主義だけど、ダスカとブエナは安定性を尊重されて下駄を履かせてもらったんだろう。
それが最大値主義と矛盾しないかどうかは分からないねｗ
レーティングを競走馬を評価する多数の要素のうちの重要なもののひとつとして扱うのなら問題ないだろうが
最大根拠にできるのかはどうかという感じはするな。

そりゃあ、弱いウオッカを強く見せるには理論武装は必要だろうけどな（笑）

強い牝馬で混合Ｇ１を５勝などと別世界の実績を突き付けられたら、万民が納得するだろう
納得しない理由は何か？強く見えないからだろうな（笑）

ウオッカ→武蔵
ブエナ→バダハリ
こんな感じだろ

ウォッカって現役の馬でいえばペルーサと同じくらいの強さかな？
周りの馬のレベルで比較すると

その辺じゃないか？
ペルーサは他の馬場でも、そこそこ走れるしな（笑）

４歳牡馬のトップクラスはスロ専が多いし、お行儀の良いレースでないと力を出し切れない感じの馬が多い。
ヴィクトワールピサは普段より短い距離の中山記念でも対応できたし、有馬やドバイで博打を打って成功した。
そのあたりが他の同世代と差を付けることができた要因だろうな。

ペルーサは比較的ペースが速いレースが得意だから、同世代の中では割を食っていたかもしれない。
でも、ウオッカと並ぶ評価を得たいのならまずはＧＩを勝たないと。
「サイレンススズカに本気を出されたらウオッカはかなわない」と言っても別に違和感はないが、
「ペルーサに本気を出されたらウオッカはかなわない」と言ったところで競馬関係者や普通の競馬ファンにどう反応されるかｗ

マジレスすると、ウオッカはローキン並だろ

ザルカヴァ、レイチェル、ゼニヤッタ等、世界の名牝と並び称されていたのがウオッカ
相手にもされていないのがブエナｗ

勝てない雑魚さをごまかすため負けたけどレーディング高いから負けたけどタイム早いからと言い訳並べる作業まだ続けてるのかw

なんで場違いなのが一頭だけ入ってしまったんだろう？
最後の落ちか？

JCも有馬も勝てずに掲示板確保するだろうから年末にブエ基地は現実が見れるだろうな。
相手にされない未勝利の自称最強牝馬(笑)

去年の秋天でブエナが勝った時の記事な

「第142回天皇賞・秋・GI」(芝2000m)は31日、東京11Rに18頭で争われ、
1番人気ブエナビスタが、直線半ばで馬群から抜け出し、後続に2馬身差をつける完勝劇。
1分58秒2のタイムで、GI5勝目を飾った。
2着は出遅れながら追い込んだ4番人気のペルーサが入り、2番人気アーネストリーはさらに1馬身半差の3着だった。

初コンビのスミヨンは7度目の挑戦で、JRAのGIを初めて手にした。
過去のレースもDVDで研究済みで「きょうが一番良かった」と会心の勝利に表情を崩す。
コンビを組んで7戦7勝で引退した08年凱旋門賞馬ザルカヴァの名を挙げて
「よく似ている。それ以上になるかもしれない」と最大級の賛辞を送り、
次のジャパンCでも再度コンビを組む予定だ。


世界の名牝と並び称されていたのはブエナの方じゃね？

大して強くもないのにそんなリップサービスを間に受けて調子に乗るから
ドバイで一頭だけ恥を晒し、化けの皮剥がれて勝ち星あげられなくなったんだろうw

レートも牝馬歴代最高を叩き出し、最後流した天皇賞

流石はザルカヴァ並

ブエナはドバイで２着に入ったけどね
何度も出走したのにずっと恥を晒してたのはどこの馬だったか

http://www.bloodhorse.com/horse-racing/articles/54185/vodka-scores-popular-victory-in-japan-cup

因みにBloodHorse誌でウオッカはZenyatta、 Rags to Riches、Zarkava、Goldikova
などの世界的名牝に同等するランキングにいるってさ

近年、世界に目を向ければ、プリークネスＳを勝ったレイチェルアレクサンドラ、
ブリーダーズカップマイル連覇のゴールディコーヴァ、無敗のまま凱旋門賞馬と
なったザルカヴァ、デビュー14連勝でブリーダーズカップクラシックを制したゼニヤッタなど、
歴史的名牝が相次いで誕生している。

日本の牝馬として初めてジャパンカップを勝利し、７つのGI／JpnIタイトルを手にしている
ウオッカもまた、間違いなくこのリストに加えられるべき存在である。

まあ４歳時のDF１馬身3/4差４着で国際的にはウオッカの評価は定着したからね。
「日本のダービーを圧勝できるような馬ならディープインパクトでなくてもワールドクラスだ」と。
ひとたび評価を得てしまえば、翌年以降ドバイでいまひとつのレースが続いても
国際競馬界では「力を出し切れなかった」で済んでしまう。
その間日本ではしっかりＧＩを勝ち続けていたからね。

ブエナはドバイでウオッカより高い着順だったわけだから、
国内で順調にＧＩを勝っていれば国際的にもウオッカより高い評価を受けられていたはず。
スノーフェアリーは今年は臨戦過程の理由でＪＣ回避になるんだろうが
今年よりも余裕のあった昨年は「ブエナビスタ」を理由にＪＣを回避した。
これほどの馬なのに、世界の名牝と並び称される機会を逃し続けているのは残念だよ。

でもＪＣ→有馬を勝ってくれればウオッカに近いところには評価されるだろうし
レース内容によっては逆転の可能性も皆無とは言えない。
おかしな論理で擁護をする基地連中はともかく、馬には頑張ってもらいたいよ。

オークス終わった後で陣営が凱旋門がどうとか勘違い始めたのがそもそもの始まりだったなw
そこから意味不明な調整とローテで化けの皮が次々に剥がされて行った(笑)

BloodHorse誌で世界の名牝と並び称されているのがウオッカ
レース後の騎手のリップサービスで狂喜乱舞しているのがブエナ基地ｗ

スノーフェアリーはブエナビスタを理由にＪＣ回避

ダイワスカーレットはウオッカを理由に天皇賞参戦

本当に判りやすい解説、そう云う事だったのね

実際に跨がって乗り比べている騎手の見解と、跨がってもいないお偉いさんか何かの賛辞
正しい見解がどちらなのか分かるよね？魚基地さん

>>121
去年のJCか有馬どっちかでも取れてたら全然違ったんだろうけどな。
楽に取れてたようなレースを自らをドブに捨てたようで哀れですらあるよw

世界の騎手の見解

Ｍ・キネーン
「ウオッカは牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女（ウオッカ）がベストだ。」

Ｏ・ペリエ
「（ウオッカについて）世界を見回してもあれだけの牝馬は見た事がない。ずっと乗りたかった憧れの馬」

Ｃ・ルメール
「グレート！ファンタスティック！ベストホース！牝馬がダービーを勝つなんて、信じられない。ウオッカは日本で最も素晴らしい馬」
「ウオッカは騎乗して来た馬の中で最高の馬」

>>125
競争成績がお偉いさんの方の見解が正しいと証明してるだろw
天皇賞から7戦7勝の凱旋門馬を超える馬になったのかブエナは(笑)

惨敗と言ったら魚でしょ

天皇賞、ＪＣ、有馬記念

秋の王道全てで、ウオッカの最高レートを更新したんだ
ウオッカって弱いな（笑）

ブエナは勝ちきれないまま１年経ってしまったので、ＧＩ勝利数はウオッカに追いつけず
勝率もウオッカに逆転されてしまった。
レーティングはブエナ＞ウオッカだけど、>>93で示したとおりブエナの10秋天と10ＪＣだけは
通常と算出方法が違っているから、通常の計算法にすると

　　　　　　　　 ウオッカ　　ブエナ
Ｍ（マイル）　　 120　　　　 113
Ｉ（中距離）　　　117　　　　 118←
Ｌ（2,400Ｍ）　　 118　　　　 118←

だ。

ブエナは現役だからこれから挽回できるチャンスはまだあるしそれを期待したいところだが、
こと現時点においてブエナ＞ウオッカとなるような要素が安定感の他にどれだけあるか分からない。

弱い馬にも勝てないのがブエナだからウオッカにはほど遠いよ。
唯一強かったのが昨年の秋天だけでたったの混合Ｇ�T1勝馬が
混合Ｇ�T5勝馬より強いんなんてことは絶対ない！！

しかし、ウオッカの有馬のレート（笑）

牡牝混合Ｇ�T

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ブエナ　９戦１勝　勝率0.111

なるほど
さすが安定感が取り得のブエナｗ

ブエ基地は勝利するより負けてレート上げるのが嬉しいのかwwww
そりゃウオッカと違って世界からも相手にされないよ(笑)

ウオッカの有馬記念のレート、驚きの９８！

何か、スーパーの叩き売りみたいだな！

>>134
ひっでぇ数字だなww
このまま引退したら毎年出てくるオークス馬の一頭くらいの扱いになるな(笑)

>>127
その中でウオッカに騎乗したのってルメールだけじゃねーか
しかも、三騎手共、ザル、レイチェル、ゼニのどれにも騎乗してねーだろ
何をどう比べてるの？
単なる祝辞だろうが
真に受けるなよ魚基地さん

ウオッカの中山って驚愕の強さ（笑）
笑が止まらない

もう、ウオッカが最強で良いんじゃないか？
恐ろしい東京専門機、勝てないだろ、こんな職人相手じゃ

>>138
何でそんなに頭に血が上っているのかわからない（苦笑）

>単なる祝辞だろうが
>真に受けるなよ

リップサービスを100%真に受けているあんたにこそ言いたいんだけどｗ

何人もの名騎手や世界的競馬雑誌が認めてるのに間に受けるも糞もないだろw

さっきから喚いてるブエ基地の拠り所らしいブエナの天皇賞やJCのレーディングが例年と比べてポイント二倍の底上げだしなw
もう逆に可哀想になってくるよ(笑)

ウオッカも２ｃｍ差のダスカとオウケンに差を付けて貰ってるけど（笑）

まあ、中山で９８じゃ、ウインドウズ９８並の低スペックなんだろうな（笑）

えっ？
僅差であっても勝ち馬については１ポンド付けのるがレーティングでのルールなんですがｗ

S　ヴィクトワールピサ2010(現役)　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008(現役)　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ヴァーミリアン2005
A++++++　ブエナビスタ2009♀(現役)　カンパニー2004
A+++++　スマートファルコン2008(現役)　フリオーソ2007(現役)　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　トランセンド2009(現役)　ドリームジャーニー2007
A+++　オルフェーヴル2011(現役)　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　トーセンジョーダン2009(現役)　アーネストリー2008(現役)　スクリーンヒーロー2007　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002
　[外]シンボリクリスエス2002
A+　ローズキングダム2010(現役)　ナカヤマフェスタ2009(現役)　ローレルゲレイロ2007　マイネルキッツ2006(現役)　シャドウゲイト2005(現役)　ボンネビルレコード2005(現役)
　スイープトウショウ2004♀　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　カレンチャン2010♀(現役)　[外]エーシンフォワード2008(現役)　オウケンブルースリ2008(現役)　サマーウインド2008(現役)　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀
　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007(現役)　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006(現役)
　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005(現役)　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004　デュランダル2002　ジャングルポケット2001
　ツルマルボーイ2001

ブエナはキチンとした着差で勝利だから（笑）

それ以前に有馬の惨敗って、ウオ基地的には、どんな説明？（笑）

え？
ブエナってまともに着差つけたの天皇賞か阪神JFくらいしかないんだけど？w
ブエナだけにとっては0,0〜0,1の着差がきちんとした着差なのか(笑)

写真判定よりは判るんじゃない？

しかし、ウオッカが中山を逃げ回るわけだよな（笑）

ウインドウズ７＞＞＞＞＞＞＞＞ウインドウズ９８
　　　　ブエナ　　　　　　　　ウオッカ

中山だと、これ位の差があるのかな？

ウオッカにいちゃもんつけるたび逆に自らが惨めになってしまうブエナ哀れ(笑)

ウォッカは谷間世代の女王（東京のみ）
ブエナは強力世代のトップクラス

これでいいじゃん

確かに写真判定よりわかるなw
わかりやすい着差で負け続けてるんだからなブエナは(笑)

しかし、秋の王道の全てでウオッカのレートを軽々と更新（笑）

ブエナも小回りコースよりは東京コースの方が合っているのは確実なんだから
東京に照準を定めてＧＩをガツガツ勝ちまくっていれば良かったんだよなｗ
阪神とか中山とか無理して出走して全部取りこぼすのはもったいないｗ

ただ、問題は
「得意コースでのＧＩ勝ちと不向きな条件でのＧＩ２着は競走馬にとってどちらが価値があるのか？」
ということと
「ブエナがウオッカみたいに東京に絞って使っていれば、ウオッカと同じように
５歳春の時点でＧＩ６勝（混合ＧＩ４勝）できたのか？」
ということだな。

ちなみに、ＧＩの価値が同じなら「不向きな条件でのＧＩ勝ち」は
「得意な条件でのＧＩ勝ち」よりもその馬の競走馬としての価値を高めることは間違いない。
その意味で結果的に実は結んでいないけれども、
ブエナの関係者があえて宝塚や有馬に出走させていることは理解できる。

基地の言っていることは理解できないけどｗ

府中でもカンパニー以下の駄馬

確かに８歳馬に連敗なんだよな

ブエナがトーセンに負けたのは、休養明けとレコード決着と
判る理由があるからな

必死に負けた言い訳を探してる姿を想像すると涙が出てくるよｗ

休養明け？
昨年全く同じローテで勝ってるわけだから休養を理由に走らない馬ではないよね。ただの実力負けだよねｗ

レコード？
ハイペースのレース展開なら差し馬は有利なはずなんだけどね。実際上位はみんな後方待機だし。ただの実力負けだよねｗ

＞確かに８歳馬に連敗なんだよな

そのレースで８歳馬に負けた６着ドリームジャーニーは
その次の有馬記念でブエナに勝っているわけだが

確かにウオッカのレコード位の時計で決着すれば、休養明けでも勝てただろうけど
レコードを１秒以上短縮されたらな、１，２着馬は順調に使っていた馬だった

確かにレートでは他の馬を圧倒していたけど、実際に休養明けで混合Ｇ１をレコード勝ちした馬など
存在しないからな

ちなみに、ウオッカは休養明けの毎日王冠２連覇だけど

ブエナ基地の痛い言い訳は全部ブエナを乏しめる形で返ってくるから余計物悲しいな(笑)

> 休養明けで混合Ｇ１をレコード勝ち

今度の言い訳は自分に都合のいい条件付けですかｗ
そりゃ条件を狭めれば狭めるほど、対象は少なくなるわ

前走から２か月間隔が開けば通常休養扱いになるものだが、
今年の秋天の勝ち馬は休養明けではないのか

ドリジャって東京未勝利の馬

ウオッカが勝っても自慢にならないだろ？
ウオッカが中山でドリジャに圧勝したら、素直に凄い馬だけど

東京コースのドリームジャーニーはウオッカに負けても仕方ない。
でもウオッカは８歳馬に負けるのだからＧＩ７勝していても価値はない。
で、ドリームジャーニーは小回りは得意だから中山ではすごい馬。
だから、ブエナがドリジャーに負けても傷は付かない。

なるほど、わからんｗ

>>162
放牧明けで天皇賞をレコード勝ちするのがトーセンジョーダン。
休養明けだからレコードタイムに対応できず負けたと言い訳するのがブエナ基地(笑)

>>163
そういった話はドリジャが中山の鬼なら成り立ちますけど･･･。
ドリジャって3歳以降は中山で9戦して勝ったのは例の有馬1回だけなんだよね
そんな馬に中山で負けちゃうのがブエナなんですがｗ

ブエナはたられば前提だからね
実際に結果を残したウオッカには重箱の隅をつつくしかない

夏に一回使えばエアグルーヴの様に勝てるものだろ

ブエナは宝塚以来で天皇賞に出走、能力を発揮できない場合があっても致し方ないだろうな
ましてスーパーレコードで決着では

ウオッカも毎日王冠のＧ２でさえ、２連敗している様に久々は不利

まして、混合Ｇ１で牝馬が３ヶ月も４ヶ月も休養した後では尚更だろう（笑）

夏に一回使っても2着入線&降着という恥を晒したブエナ
夏に一回使うと確かに違いますね
自分だけでは飽き足らず他馬にまで迷惑かけるとかｗ

そんなタラレバ言いだしたら夏にレース使って秋に備えなかったブエナが悪いだけだなw
まあ、夏にしっかりレース使っても秋華賞で負け
秋華賞で一叩きした後のエリザベスでもしっかり負けるのがブエナたが(失笑)

競走馬として未完成の３歳時の事だけどな（笑）

ウオッカの安田も底面子相手に勝っただけだしな。

ブエナは現時点ではウオッカには及ばないが、ウオッカと比較の対象にはなるだけの価値はある馬だと自分は思う。

問題なのはブエナ擁護派に「ウオッカと並び称されたい同期の馬」の例の基地と同じような屁理屈を言っている人間がいること。
「関係者と第３者のコメントの質の違い」など気にせず同列に扱うあたりとか特にｗ
それに、「その馬」は相手関係はともかく３着以下は一度もないけど、ブエナは３着以下は結構あるからね。
>>146やみたいなレスが出てくるあたり、思考回路が「その馬」からきちんと切り替え切れていないんじゃないのか？
ブエナも今年ドバイで同じようなレースがあったわけだしｗ

ちなみにそっちのスレは過疎中ｗ

>>169
それはスミ糞のせいだろうブエナは悪くない
今年は蚤の心臓の岩糞のせいだし
フンカツはアホみたいに後ろから乗るとか
ハイペースを前目につける典糞とか
ドバイでは世界レベルでの乗り方を知らない
ムーア(笑)やペリ糞のせいだし

もっといいジョッキーはいないのかよ

実績は足りないが、強さでは抜いてるだろ
少なくともＪＲＡのレーディングの結果では（笑）

>>171
今度の言い訳は「未完成」ですかｗｗｗ
2歳G1を勝ち、二冠を取ったにもかかわらず、秋に同世代の牝馬に負けた理由が「未完成」ｗ
まともな言い訳すら出来なくなっちゃったんだね。ﾖｼﾖｼ

今度は負けたのは未完成だったとか騎手が悪いとかww
もうどうすりゃブエナはかてるのか(笑)

ウオッカも３歳時よりも４歳の時の方が完成されて強かったろう
なぜ、ブエナだけが早熟なんだよ（笑）

ウオッカ＝気づいたらロースコアで勝ってる中日
ブエナ＝戦力（能力）はすごいけど２年連続３位の巨人

でおｋ？

とりあえずブエナ基地は３歳馬が未完成であると主張する以上
ウオッカの宝塚記念の惨敗はあげつらわないという立場だな。

そう言えばウオッカの宝塚のレートってナンボ？

三歳秋が未完成の言い訳で成り立つならウオッカの有馬も攻められないな(笑)

ウオッカ立派じゃないか、１００を超えているじゃないか

凄く安心した

>>178
その割にウオッカの3歳時の成績にやたら固執してるのは何で？（笑）
論理的な考え方をもうちょっと勉強したほうがいいかもね

３歳馬って未完成じゃなかったのｗ
古馬と互角に評価して良いのなら、ブエナが負けた時の札幌記念の勝ち馬とウオッカを比較するまでだけどｗ

武豊の、数少ないG�T制覇の可能性がなくなったのは痛いな

俺が一番主張しているのは、秋の王道でのレーティング

有馬とかは、逃亡状態で比較が出来ないからな（笑）

去年の秋3連覇はまともなら達成してる
ブエナが負けるのは不確定要素にのみ
はっきり言って実力でブエナに先着している馬は
今まで一頭もいませんよｗｗ

そのぐらいわかるでしょ？健常者なら
ｗｗｗ

その通りです（笑）
健常者ならねｗｗｗ

ブエ基地こだわりのレーディング(笑)も>>131で化けの皮剥がれてるじゃんw

あれは、彼の個人的な意見だろ？
公式レートは１２１でトップだよ

つまり去年の天皇賞秋とJCだけ公式にオマケしてもらってるって事だろ(失笑)

>>188
わからないから説明して＾＾＾＾＾

>>193
いや、だからさ、ブエナが負けたレースは全部参考外なの。
わかんない？





おれもわかんないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>192
公式レートが、それほど気に入らないのなら、ＪＲАに抗議して
訂正してもらえば良いだろ？

つまりJRAとしても御膳立てしてウオッカに続く、ウオッカを超える牝馬の誕生をサポートしたが
自ら転がり落ちて年間無勝利の一般強豪GI牝馬に転落しちゃったんだよブエナはw

ウオ＞＞ダススレのダスカ基地がこっちに来てる感じか

妄想ばかり（笑）

ブエナはいい馬だよ
着狙いで小銭を稼いでくれる馬主孝行な馬

昔、小銭稼いで賞金女王になったイクノディクタスと被るね

どうにもこうにも実際両頭に跨って騎乗している騎手が猿だから比較説明出来ないのがな
彼の強さ基準ホースが牡馬のアドマイヤムーンで考えてみると、互角くらいのニュアンスなのかなと思うが

>>199
そうだったかなと思って見に行ってしまったじゃないか

http://db.netkeiba.com/horse/1987104784/

＞昔、小銭稼いで賞金女王になったイクノディクタスと被るね
同じに見えるのなら何も言う事はない

魚基地の粘着ハンパねーな
ブエナのことそんなに弱いと思ってるなら、相手にしなきゃいいだろ
スレタイにしても、かなりの粘着だしな
結局はブエナの強さに嫉妬してるんだよな、魚基地さんたちは

ウオッカのスレにわざわざ粘着しにきて発狂し、なんか被害者面するブエ基地ww
ブエ基地って馬の強さやレース結果だけでなく
全てが自分に都合がいい妄想しかしないのがよくわかるな(失笑)

ブエナは昨年末の時点では混合ＧＩ１勝だけ（今も）だけど、安定感は素晴らしかったし
危なっかしいウオッカよりレーティングの上で高い評価をしたかったJRAのハンデキャッパーの考えは分からなくはない。
でも、その後期待に反して勝ち切らないレースを続けている以上、
やっぱり無理な算出方法は採用すべきではなかったということだな。
121なんてレートは今年ＪＣ勝ってから本来の算出方法で与えられても遅くはないんだから。

レーティングの話はさておいて、ブエナは現役なんだから、
今後の頑張り次第でウオッカを逆転するチャンスは十分残されている。
自分はブエナの秋天４着は惨敗とは思っていない。
どこぞの基地みたいに現時点の成績を屁理屈でこねくり回して無理にブエナ＞ウオッカを主張する必要は全然ないんだ。

ウオ基地は、最終的にＪＲＡのレーティングがインチキだと言い出しやがった

ウオッカはそれなりに強いがマイル特化で後はまあ運が異常に良かった
ブエナビスタはマイルは駄目だが総合力はウオッカより２段上、しかし運が無い

>>204
ブエナが2ちゃんで叩かれる理由の99％は頭のおかしい理論や妄想並べる基地のせいだからな(失笑)
JC勝たないと有馬は厳しいんじゃないか？
オルフェにピサに得意の右小回りに戻るアーネストリー相手じゃまたとりこぼすだろうw

ウオッカが叩かれる理由→
ダスカが叩かれる理由→

ブエナが叩かれる理由→


埋めてみて。

実力がない牝馬が混合G1 5勝も出来るわけがない。
「運」の一言で片付けるのはただの僻み。

ブエナは実力が足りないから混合G1では1勝だけで善戦ばかり。
馬鹿にしてた勝率もいつの間にかウオッカより下になっているというｗ
まぁ僻みたくなるのはわかりますよ

>>208
マジレスしてやろう


ウオッカが叩かれる理由→弱いくせにＧ�Tいっぱい勝ちやがったインチキホース
しかもそれを逆手に取って強いフリをするから腹立つ

ダスカが叩かれる理由→あまりにも強すぎて逆に疑わしい
完璧すぎる存在ゆえに愚民は嫉妬し認めない(ただし常識人からは最大級の賛辞)

ブエナが叩かれる理由→強いくせになぜか勝たない
今や存在自体が何かと言い訳がましいって感じで腹立つ
せっかくＪＣ勝ったのになに降着してんだｋｓ有馬はもちろん日本一のレースだから勝てなくて当然

ウオッカが叩かれる理由→ 弱いから
ダスカが叩かれる理由→ 強いから

ブエナが叩かれる理由→強いけど詰めが甘いから

ウオは実績ほど強くないのに勝ちすぎた

ブエナはさ…能力はあるのに競馬が少し下手だよな
そこが残念なとこだ

関係無いダスカ基地が暴れてる
ダスカは蚊帳の外の存在

運が悪かったとか実質〇〇とか能力なら一番上とかそこそこ強いだけの馬の言い訳だからなw
特に運が悪いから負けたとか、何回運の悪さのせいで負けてるんだよって話になる。
さすがにここまで負けが続いたら偶然(運)じゃなく必然(実力)だよww

ブエナはズブいがゆえに不利受けやすくて、ズブいがゆえに不利を挽回できなくて
なおかつ馬体がウオスカみたいにウィリアムズ姉妹みたいなムキムキじゃなく
健常な牝馬だから揉まれるのが良くない、能力的にはウオアスカと差はないと
思うが、これじゃ勝ちきれない。騎手としても乗りにくい
牡馬相手じゃなく牝馬相手でも取りこぼすのはこの辺のせいだろう

何を屁理屈を並べているんだよ
ブエナが一番強いってＪＲＡが証明してくれてるだろ？

>>215
それならここまで一番人気が続くわけないだろ

Ｍ・キネーン
「彼女（ウオッカ）は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女（ウオッカ）がベストだ。」
「ブエナビスタはウオッカのレベルに達していない」（2010春時点）
「もしブエナビスタが持ち得るすべての能力を発揮することができた時には、ウオッカのレベルにあると感じさせられる。」（2010秋時点）
「ウオッカは特別な能力を感じたんだ。（レーヴディソールは）ウオッカほどではない。」

ウオ云々抜きでここまで1番人気になり続け
その期待を裏切り続けるのは逆に凄い

別に一番人気が一番強い事の証明になんかならないぞ？w
それに誰もブエナが弱いとか雑魚とか言ってる訳じゃなし。
そりゃ勝てないけどニ、三着には必ず来る馬がいて
ライバル馬がちょろいとファンが思ってるのなら人気しないほうがおかしいww

単純に偉大なのはどっちと聞かれればウオッカだろ
強いのはどっちとは根本的に違う

スレタイの論理は破綻してるが、ウオは偉大だな

キネーンはウオッカにもブエナにも乗ってないからな
両方に乗っているスミヨンの見解の方がどう考えても信頼性があるな

ちょっと間違えた
スミヨンはブエナとザルだね
まあ、ウオッカがザル以上なんてことは絶対ないからね

ブエナもザルカヴァより強いなんて事はないけど
ウオッカよりは強いだろう

ウオッカの１馬身先をトレイルブレイザーが走っていたな

ブエナの惨敗？ウオッカ惨敗でしょ…

カンパニーに負けるのは恥で
トーセンジョーダンに負けるのは仕方ないっていうブエナ基地の妄言がひどい

というかカンパニーの七歳・八歳時の成績見ればトーセンジョーダンなんかより遥かに格上だろw

結論としてはブエナ＞ウオッカで決着したな

伊藤雄二
「１番人気に先着したとか、強い馬に先着したとか２着、３着では意味が無い。競馬は１着にならないと」

>>230
そんなことはブエ基地だってわかってる


わかってるんだよ…

愚痴るなって、８歳のカンパニーが強いわけないだろ

トーセンのハンデの方が高かったろ、まったく、ウオ基地も往生際が悪いよな

ブエナもウオッカも強い馬に負けてるのは同じと言うだけだが
その上でどんな条件でも勝ち負けできるブエナと条件が整わないと惨敗するのがウオッカ

＞その上でどんな条件でも勝ち負けできるブエナと条件が整わないと惨敗するのがウオッカ

条件が合えばきちんと勝てるウオッカと条件が合ってもここ１年勝つことができないブエナ

ブエナはオウケンに勝てばＪＣ馬になれるという
破格の条件は用意されてないからね

オウケンはボーナス得点みたいだな

＞トーセンのハンデの方が高かったろ

ハンデってレーティングのことか？
カンパニーはレース直後は121だったけど、年末に122に変更になったぞ。
秋天組からマイルＣＳとＪＣと有馬の勝ち馬が出ているんだから、少なくともレベルが低かろうはずがない。


＞ブエナはオウケンに勝てばＪＣ馬になれるという
＞破格の条件は用意されてないからね

オウケンと言えばオウケンサクラが４着の秋天というのもすごいよなｗ
その後のオウケンサクラは福島牝馬Ｓ４着が最高着順だｗ

そのオウケンに先着された牝馬に、前のレースで完敗していたような

ブエナ基地は意味不明な理由つけて、もうJC勝てなかった時の言い訳始めたなw

>>208
ウオッカ グランプリ回避
ダスカ でるでる詐欺
ブエナ 調教師が吹き過ぎ

>>212
なにそれwww

ブエナもウオッカよりも強いことは証明できるから

残りの仕事は、ジャパンカップと有馬を勝つことだけだな
最強世代に凱旋門優勝馬、ドバイの勝ち馬、宝塚、春秋天皇賞、そして三冠馬
近年稀に見る豪華メンバーだからな

カンパニーお爺ちゃんを持ち上げないことには強さを説明できないウオ基地
いと哀れなり

>>244

「先言い訳」　という伝統芸でございました

そうそう、JC有馬は頑張ってもらわないと
今のところブエナがウオッカに勝ってるのは二着と三着の回数くらいだしな(苦笑)

４着以下にぶっ飛んだ回数ならウオッカが圧勝してるよ

ウオッカ対カンパニーはＧＩでウオッカの２勝１敗だから大した問題にはならないかな。
カンパニーに秋天で６着に負けた馬が次走巻き返して勝ったＧＩの２着馬は何だったかなｗ

>>248
競走馬の評価として一番大事な混合ＧＩの勝ち数もねｗ

ブエ基地は妄想するたび墓穴ほるなww

２歳チャンピオンになるような牝馬に５歳秋も期待するのは酷だろ。ブエナも完全に衰えてるよ。
しかし、５歳秋にＪＣを勝ったウオッカとの比較においてその言い訳は出来ないのは辛いよな

ブエなんてグルの上位互換でどうみてもウオ以下

惨敗っていったらウオッカでしょ

ブエ基地はとにかく たられば多すぎ
キモい

宗教対立スレか

レートではウオッカよりも圧倒的に上なんだよな、ウオッカなんかに負けるわけないだろ、負け犬魚基地

かなりのハイペースで他の先行馬が全滅の中での２着なら褒めてあげてよ
ましてや３歳牝馬なんだしさ
ところで同じ３歳で有馬１１着になった牝馬がいるらしいんですが、どなたかご存じありませんか？

２着で褒めてくれってのが所詮はその程度の器ってのが醸し出してるね
負ければ２着もビリも一緒。勝ったら褒めてあげるよ

知りません

ＪＰＮサラブレッドランキング
ブエナ１２１＞ウオッカ１２０

タイムフォームレーティング
ウオッカ１２５＞ブエナ１２２

レーシングポストレーティング
ウオッカ１２４＞ブエナ１２２

合同フリーハンデ
ウオッカ１２４＞ブエナ１２１

ブエナが１番最初にゴールインした昨年秋の２つのレースだけが通常の算出方法と違うと指摘した上で
通常の方法で算出するとウオッカと大差ないことを示してみた→>>93 >>131

>>257
その有馬11着の馬ですらその後頑張ってＧＩ５勝したわけだから、
「かなりのハイペースで他の先行馬が全滅の中で」２着した馬は
その後当然それよりたくさんＧＩを勝っているわけだよね？
ブエナ派の>>171によると「３歳馬は未完成」って言っているから
３歳の時点で展開苦を克服して２着に頑張れたのなら、
完成した古馬になったあかつきには凄い馬になっているはずだ。

レートは詳しくないけどＪＲＡのサイトにあるのはブエナの方が強いから数値も上になってると言うことだろ
ウオッカは勝ちはしたけどレースのレベルは大したことなかったわけだよ

>>256
うぉぇ〜 きめ〜w

>>260
JRAもウオッカが上って圧倒的に認めてるなww

その有馬11着の馬は、惨敗した中山で二度と姿を見ることはなかったわけですから
競馬場選びを頑張ったのは確かですね

ウソばかり

詐欺師魚基地

なんだかんだどこかで勝ちきるウオッカと
善戦までで２着ばっかのブエナを比べるまでもない

>>265
馬に力があっても関係者が頑張らないとこんなに差が付いてしまうわけですねｗ
ブエナには東京コースが一番合っていると思うからね。

あとはブエナもウオッカみたいに東京だけ使っていればウオッカみたいにＧＩ勝ちを重ねられたのか？ということと
苦手なコースでＧＩ２着を続けることと得意なコースでＧＩを勝つことはどちらが価値が重いのか？ということかな。

>>269
ウオッカが走ってたレースならね
同じＪＣでもレベルがまったく別物だし

そうそう、ウオッカのJCより三秒も遅い直線だけのスローレースをレーディングのオマケ計算で誤魔化してもらったJCだからなw
しかも勝ててすらいないと言うww

スイープ、ダスカ＞ウオッカ、ブエナ
これで万事解決

JRA以外のレートはウオの方が上という評価か。その方がしっくりはするな

その４頭ならブエナ>ダイワ>ウオッカ>スイープだろうよ

ＪＰＮサラブレッドランキング

１２１　ブエナビスタ
１２０　ウオッカ


もう答え出てるじゃん
１も上なんだからブエナの方が圧倒的に強いで終了

何かダービーと秋天とJCを勝ったヒシミラクルと菊花と宝塚と有馬を勝ったマーベラスサンデー、どっちが上？みたいな感じだな。

おまいらに聞くけど、ドトウとジャンポケならどっちが上なの？

UMAJIN2011年12月号
「"最強牝馬ウオッカ"の後継として君臨してきたブエナビスタ」


ウオダススレにこんなのがあったぞ
これで手を打て

>>276
いや、オペラオーよりジャンポケ・マンカの方が強いと言ってるように見える

ブエナ３歳の有馬ってカンパニーに秋天で17着に負けたマツリダが３番人気になってたやつか

ブエナの賞金っていまいくらになった？

>>977
落ち目の5歳秋と充実の3歳秋の１戦だけで判断できん。
府中ならジャンポケ、それ以外ならドトウか？

ジャンポケは府中専用機だけど２勝しかしてない
ドトウは２着ばかりだけど負けた相手はほとんどオペラオー
ウォッカ＞ジャンポケ、ドトウ＞ブエナは間違いないな

こだわってたレートも贔屓してくれるJRA以外は雲泥の差つけられてるなww

陣営が有馬より毎日王冠を走らせる馬が偉大なんて

宝塚より安田記念を走らせたもあるしね
ウオッカは逃げてばかりだったな
ブエナは立派

ウオ基地も、いい加減現実を把握しろって
レーディングで圧倒的にブエナビスタ＞ウオッカなんだから
負け犬は、尻尾を巻いて巣に帰れってんだよな

惨敗の言葉の意味だけは考えような
どっちも歴史的名馬

>>286
負けてるのに立派とかｗｗｗ

府中専用機で阪神、京都、中山、ドバイと惨敗歴のある馬が偉そうにｗｗｗ
意見できる身分かよなｗｗｗ

阪神では最弱世代のアーネストリーに負け
京都ではスプマンテに負け
中山ではウオダス世代の残カスに負け

>>290
1年以上未勝利の馬が偉そうにｗｗｗ
意見できる身分かよｗｗｗ

レーティングでは日本牝馬史上最高なんだよ
勝ったり負けたりのウオッカとは、根本的に違う事を理解しろ
ニジンスキーの３×４の奇跡の決量だからな
骨董品のウオッカとは段違いの貴種
その上、日本牝馬史上最強のパフォを発揮できる馬がブエナ以外に存在するか？

胸に手を当てて良く考えてみろ、ウオ基地ｗｗｗ

牡馬が弱すぎたからここまで荒れるんだろうなぁ。てか何で数年間牡馬カス時代だったの？ウオッカ、ダスカ、ブエナが強すぎるだけだったのか？

いや、ブエナが強いだけ、凱旋門２着、ドバイの勝ち馬、最強世代、宝塚記念馬
これからも、凱旋門賞馬、三冠馬と強敵と互角以上の勝負を繰り返す
それから菊花賞馬もいたかｗｗｗｗ
オウケンいや、菊花賞馬に勝っただけでＪＣ優勝で、あの程度で２年連続で年度代表馬

信じられないくらいの恵まれた世代のウオッカ
ブエナと比較は、あまりに境遇が違いすぎて不可能

次こそブエナの単勝とれるといいね(笑)
まあ頑張ってｗ

俺が呪いをかけてやったからもう二度と勝つことはないｗ
ブエナざまあｗ

ライバルがいくら強くても勝てなきゃしょうがない
ブエナは結局混合G1は1勝しかしてないからな

ウオッカ語るなら東京以外の競馬場前提で語れよ

まあブエナを語るのあればまずは東京コース向きであることを踏まえた上で

１．ブエナもウオッカみたいに東京だけ使っていればウオッカみたいにＧＩ勝ちを重ねられたのか？
２．苦手なコースでＧＩ２着を続けることと得意なコースでＧＩを勝つことはどちらが価値が重いのか？

を考えることだな。おのずと現時点での結論は出る。

どっちの馬も嫌いだからどうでもいい。
ダスカが最強だから底辺同士で罵り合ってろ。

>>294
ウオッカ世代って、サンデーいなくなった初年度。

今までと明らかに状況が変わって、その結果目に見える事象が起きてるのなら
それはもうその影響でしかない。

サンデー時代が終わりいきなり牝馬が日本ＴＯＰの時代が今も続いてる。
今で４年目か。

って言うけどウオッカ世代は上のサンデー健在世代とバリバリ戦ってるよね
ブエナ世代はほとんどサンデー健在世代が引退してサンデー孫世代が主な相手だったけど

一頭の種牡馬がいなくなったくらいで性別っていう根幹的な部分が覆るわけないだろｗ
サンデーがいなくなったので全体的なレベルは低くなりました、ならともかく

今年はもう牝馬が日本ＴＯＰじゃないけど
傾向としては今後も定期的に秋天は牝馬が勝つだろう
秋天以外は難しいけど

>>304
「サンデーがいなくなったので牡だけ弱くなって牝は変わりません」は変だということだよね。
仮に本当に牡だけが選択的にレベルダウンしているというのなら、
牝馬のレベルダウンがない（目立たない）ことについてのメカニズムもちょっと興味がある。

弱い時代の牡馬を破って東京で最高の実績を上げたのがウオッカ
強い牡馬を相手に孤軍奮闘して、一騎当千の戦いを繰り広げているのがブエナ

実績のウオッカ、強さのブエナ、もう答えは出ているけどなｗ

それにしても、ウオッカの府中未勝利のダスカにやっと勝った天皇賞
これまた、府中未勝利のオウケンに勝ったＪＣ、２着にアサクサが来た
史上稀に見る最低レベルのダービー、ラキ珍の名にそぐわない
ある意味ボーナスステージの様な混合Ｇ１の３勝だよな（笑）

残りの４勝は全てマイル（笑）
実績詐欺にあったような内容でＧ１、７勝（笑）

強い牡馬トーセンジョーダンに手も足も出ず敗れ去ったブエナｗ

同世代牡馬クラシックホースは古馬Ｇ１参戦ほとんどなし

１世代上の最強馬ディープスカイは戦う前に引退

１世代下のNO.1のピサ、ピサ抜きで春にNO.1になったヒルノは今年対戦なしで、相手は３番手以降

どっちが空き巣でどっちが弱メンかな

ジョーダンもアレだがアーネストリーもねえ・・・
よくオウケン・アサクサを笑えるよなあ
最強４歳は今年G�T何勝したかなあ？

ウオッカの実績が額面通りに受け取れないからブエナ＞ウオッカとブエナ派は言っているけど
>>295あたりを見ても明らかなとおりブエナの対戦相手については実績を鵜呑みにしているんだよねｗ
ブエナが２着のＧＩレースは「対戦相手がハイレベルのＧＩレースを制した勝ち馬ばかり」だから負けても許されて
ウオッカが勝ったＧＩレースはことごとく空き巣レースだったから勝つのは当たり前ということか。
なるほど、わからんｗ

自身が世代代表でダービー馬、皐月賞馬は近年最弱の空気ヴィクトリー（笑）
菊花賞馬が古馬王道で、これまた空気のアサクサ（笑）
上の世代にＪＣで完敗、有馬でフルボッコ（笑）
ウオッカの世代って弱いよなｗ

ディープスカイはドリジャに連敗ｗ
オウケンは府中未勝利、ブエナに勝ったことナシｗｗ
　　
強いのが居ないのがウオッカのライバルだろ（笑）

この程度だったらブエナでも勝てる

誰がどう見てもブエナの方が上
秋天こそ岩田の糞騎乗で4着だが、それ以外はオール連対

ウオダスは同世代のドリジャに負けたことは一度もない
ブエナは同世代のフェスタやジョーダンに負けてるけど

ヴィクトリーにサンッェペリン、フサイチオホウオー、アサクサキングス（笑）
勝って当たり前、自慢にならないだろ？

ブエナが負ける相手じゃないし、そもそも、強いの（笑）

ヤマニンキングリー、クィーンスプマンテ、アーネストリー、トーセンジョーダン

確かにブエナは負けても仕方ないという面子にしか負けてないねｗ

アンライバルド・リーチザクラウン・スリーロールズ相手に勝てなかった新馬戦が「伝説」とかねｗ

ウオッカのダービーに価値はあるが、強さは必要なし（笑）

ブエナの伝説の新馬が価値があるに決まってるだろ？
こうして、ブエナが最強馬として実績を積み重ねているんだからな（笑）
ある意味、ブエナが牡馬を壊してしまったんだろうな（笑）

＞ウオッカのダービーに価値はあるが、強さは必要なし（笑）
ブエナ派がそう思いたいのは理解できるから、それを事実としてきちんと証明してよ。

「相手が弱いから圧勝するのは当たり前」
「相手が強いから負けても仕方ない」

程度では馬券検討の目安の域を超えないわけだからさ。

ヴィクトリーにサンッェペリン、フサイチオホウオー、アサクサキングス（笑）
勝って当たり前、自慢にならないだろ？

ヤマニンキングリー、クィーンスプマンテ、アーネストリー、トーセンジョーダン

「相手が弱いから圧勝するのは当たり前」
「相手が強いから負けても仕方ない」

なるほどねぇｗ

キングリー、クィーンは古馬だろ、騎手のミスも重なっての負け
アンカツも降ろされるキッカケになったしな、単なる乗り損じ（笑）

アーネストリー、トーセンは強いだろｗレート見ろ

ウオッカが負かした馬で最強馬などと、言える馬なんて居ないだろ（笑）

ブエ基地痛すぎ…
実質とか負けて強しとか アホかと

スプマンテのレース持ってくるとかどんだけ追い込まれてんだよ
どんな白痴でもあれをガチ負けだなんて思わねーだろ
なぜ他の魚基地達があのレースに一切触れないのか、少しは無い頭を働かせて考えろよ

東京マイルのウオッカは超強い
だがそれ以外の条件になるとそんなに強くない

ブエナは東京以外でもかなりのパフォーマンス見せてる

東京マイル限定ならウオッカの方が強いし
それ以外ならブエナの方が強い

>>326
あれれ
「相手が弱いから圧勝するのは当たり前」って言ったのはブエナ基地じゃなかったの？
仲間割れですか？ｗ

惨敗ばかりのウオッカが、偉そうに意見できる訳ないよな（笑）
ドバイ、中山、阪神と後一つどこだっけ（笑）

混合G�Tでは実力不足を露呈してシルバーコレクターに成り下がってるブエナが偉そうに意見できるわけないよな（笑）
勝てないのは「運」がないからじゃなくて「実力」がないからだから（笑）

＞キングリー、クィーンは古馬だろ、騎手のミスも重なっての負け
＞アンカツも降ろされるキッカケになったしな、単なる乗り損じ（笑）
その後ブエナから何人騎手が降ろされたんだよ？それも全部乗り損じか？

＞アーネストリー、トーセンは強いだろｗレート見ろ
トーセンは122だがアーネストリーは121。
カンパニー・スクリーンヒーローはいずれも122だな。
カンパニーは09秋天レース直後は121で発表されたけど、年末の国際ランキング発表時点で122になったからな。

＞ウオッカが負かした馬で最強馬などと、言える馬なんて居ないだろ（笑）
それを証明するのはブエナ派の作業。
で、ブエナが負かした馬で最強馬って何？
「ナカヤマフェスタに勝った」とかダスカ基地みたいな
「勝利」と「先着」の区別も付かないようなみっともないことは言わないでよｗ

>>314
でたｗｗｗ
オール複勝圏ｗｗｗ

そういうのはエルやダスカみたく勝率の高い馬に対しては効果あるけど
ブエナの場合はただ勝ちきれないだけだからｗｗｗ

府中未勝利のオウケンに勝ったら、即ＪＣゲットのラキ珍と違うんだよｗ
まったく、ボーナスを実力と勘違い（笑）
レートでは、ウオッカよりも遥かに強いって証明されてるんだけど（笑）

あのレースで「スプマンテはブエナより強かった」なんてコメントを出した解説者や騎手が一人でもいるのかよ笑
どんな事象も常識範囲内で考えろよ
さすがに他の魚基地達もそこまでネジ弛んでねーぞ

ブエナ基地の現実逃避が始まりましたｗｗｗ
今までもこれからもずっとタラレバ

ID:tY+stEp90

どんだけはりついてんだこいつ…きめぇ

>>333
ローズチンコダムとかヴィクトワールとか府中勝った事あったっけ?
多分アンチブエナだろお前ｗ
墓穴しか掘れてねえ

マジで言ってたら頭湧きすぎｗｗ

事実を言ってるだろ
天皇賞は府中未勝利のダスカに、鼻で、やっと勝ち
ＪＣも府中未勝利のオウケンに、鼻で、やっと勝ったｗｗ

どんだけ、弱い府中専用機なんだよな（笑）

>>334
自分はブエナのエリ女は展開のアヤだと思っている。
たださ、

136：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/11/12(土) 14:42:50.26 ID:z9Avpbtc0
ウオッカの有馬記念のレート、驚きの９８！

こういうことを言う人間はウオッカの有馬記念が本気出してこの値と言いたいんだろう？
ブエナ派にこういうのがいる以上、そういうことを言うならまずは自分達から率先して仲間を始末してもらうのが先だと思うね。

鼻差勝ちと鼻差負けの違いを理解できないんだな

金メダリストと銀メダリストの差ってすさまじくでかいんだがな

ウオッカの有馬、哀れ（笑）

騎手さえも勝ち負けが判らない位の２ｃｍ差の勝利だろ（笑）
ラキ珍のラキ珍たる所以だよな（笑）

その上で、有馬ｗｗｗｗｗ

まあウオッカは距離が長くなると府中でももう一つになるのは事実で、たぶんブエナよりも弱いだろ
と言うことは府中マイル以外にウオッカがブエナに優位を示すのって難しいんだよなｗ

>>342
負けるよりマシだろ？
そのぐらい分かれよ、なあ

ウオダススレでフルボッコにされ敗走したダスカ基地が
ブエナ基地を装うスレです

まあ、遊びも終わりだな

レーティングでブエナ＞ウオッカと証明されているんだから
ウオ基地も、素直に認めるんだな

実績は最強なんだから悲観することないだろ（笑）

もうどっちも強いでいいじゃない

勝つ実力のない馬の基地が言い訳並べて強豪装おってるのか(笑)

>>346
>>260
ところでさあ、生きてて恥ずかしいと思った事ない？

>>342
それが大きいとレスしてるわけ だ が
涙ふけよ

ブエ基地は自分に都合がいい妄想しか見えてないなw

ウオ基地粘着

だから、ＪＲＡのレーティングでトップだろ
ウオッカのマイルの数値だけどな（笑）

>>352
w お前に踏み絵実施してあげる

ウオ＞ブエナ>＞＞＞＞ダスカ＞アパパネ

論破され追い詰められた時に発せられた真性魚基地の名言
「スプマンテはブエナより強い」
発狂の様子しばしお楽しみ下さい

結局相手にだけ要求して、同じことをしている仲間の始末はできなかったのか･･･

>>352
ねえローキンとピサって府中勝った事あるの？答えてよ。

「東スポ杯(キリッ」ってｗｗｗ

３歳時アドム、サムソン、ポップの４着

４歳時トーセン、ダーク、ルーラーの４着

なるほどね

>>354
ブエナ基地って国語１な上に足並みまで揃ってないのかｗｗｗ

>>358
いるよね、将棋で3手先まで読めない奴ｗｗ
びっくりするわ

悲しいことに唯一勝てた混合GIもはっきり言ってウオッカしの時以上の弱メンツだからな(笑)

あれ？踏み絵実施したらあっさり消えたよダスカ基地のID:tY+stEp90

>>339
有馬のウオッカは本気出してないとか言ってもな
別に不利受けてないだろ

少し空いたな
しかし、負け犬のウオ基地ばかり
いよいよ、現役世界最強牝馬の１頭スノーフェアリーが出走する
去年は、ブエナを恐れてＪＣを回避
ウオッカに、そんな逸話聞いたこともないよな（笑）

>>358
>>359
予想通りの傷の舐め合いですねえ（笑）

こんなスレ立ててる事自体が魚基地の精神安定のためだからな
圧倒的な実績なんだからおとなしくしてればいいのに

中長距離牝馬レーティング
128 Danedream(3yo)
122 Snow Fairy
121 Sarafina
120 Midday　Shareta(3yo)

114 Buena Vista

>>363
ウオッカは恐れて回避する側の馬だよ
グランプリを何度避けたことか

あまりの競馬にシバシ唖然
スノーは早く帰国だな、あれより強い、いや、切れる凱旋門賞馬

洒落にならない強さなんだけど・・・
今回のＪＣレベル高すぎ
激戦を戦った後で有馬で三冠牡馬

ウオッカが勝ったレースと名前だけは同じだが、中身が段違いだろ、これでは

お得意の安定が消えたのならウオッカと似たもの同士だし
そりゃウオッカのほうがすごいよな

>>368
勝ってからその台詞言おうなｗ
妄想やタラレバ大好きのブエナ基地に言っても無駄かもしれんが

オウケンさえ振り切れない、いや、追い詰められるウオッカに
言われる筋じゃないんだけどな

実際にオウケンを相手に差し込まれたことなど一度もないから

しかし、そんな事よりも、仕上がった状態で凱旋門馬が相手で
他にも強豪揃いの上に、鞍上がサル・・・・

スノーフェアリーのこのレース見た後にダスカ基地は何やってるんだよｗ

とっとと消えろ、ウオ基地
お前は巣に帰ってろ

レーティング122スノーフェアリーは強行軍で次走はＪＣか香港だから仕掛けを遅らせてレースをしたね。
凄いレースなのは当然だけど、ことレーティング121のブエナならこの程度の芸当は難しくも何ともないと思うねｗ
何をビビッているんだろうｗ

スノーフェアリーのレースは力が何枚も上でないと無理
レートでは現せない強さだろ？

ダスカ程度のレベルじゃないだろう？そのダスカさえ負け越している状態で
まったく、ウオ基地は妄想好きだよな

スノーフェアリーから比べたら目糞鼻糞だなｗ

ドバイの後、ムーアに酷い事を言ったブエナ基地は謝っとけ

>>375
レート大好きなはずのブエナ基地が今度はレートを否定？
一貫性も何もあったもんじゃないねｗ

毎年、荒れた内から伸びるスノーが凄いだけ
ムーアの騎乗は、今回も普通だろ

いくら頑張っても善戦止まりの貧馬じゃ>>366この評価も仕方ないなwwww

うん確かに外国勢強そう
ブエナはこりゃ掲示板争いだなぁ
ローキン(笑)とかエイシン(笑)とかダムール(笑)とかペルーサ(爆)とかと席の奪い合いか
醜い争いになりそうだ

俺はジョーダンかバリアシオンかで迷ってます。

まあ、オウケンと争うことはないな

オウケンも復調気配だけどね
ローキン(笑)とか地力勝負になればジャガーに差されるレベルだし

ペース次第では4歳お笑い軍団に先着は十分可能じゃないか？

まあ、オウケンには楽勝だろうけどなｗ
ウオッカの時の実質Ｇ２レベルのＪＣが懐かしいな

オウケンに勝てるくらいでＪＣ馬になれる時代とは違う
ウオッカのＪＣはあり得ないほどレベルが低かった

だって、使い詰めのレッドが３着に、追い込んでくるレベルだから
いくら、下駄を履かせても誤魔化せないだろｗ

労金も何かスロ専みたいだしなあ。
ＪＣがああいう展開になって良かったよなｗ

そして、そんな労金に進路妨害までして１位入線して降着を取られたブエナｗ

>>381
最強世代というよりはたまたま他世代に一線級いなかったどんぐりの背比べだったとバレるレースになりそうだな(苦笑)

牝馬に勝っただけで天皇賞
府中未勝利の菊花賞馬に勝っただけでＪＣ
レベル低すぎｗｗｗ

ブエナは、オウケンやビックウイーク、ダービー馬エイシンなどは、問題にしていない

コンデ位しか外国馬がいなかった、ウオッカのＪＣが、懐かしいよな
去年のレベルでさえ、簡単にウオッカのレベルを超えて、さらに高みへ

ウオッカのＪＣが富士ステークスの、ＪＣトライアルの位に感じるよｗｗ

ＪＣで負けた時の予防線を張っているだけか

最弱牡馬世代の馬たちに宝塚、天皇賞完敗した気分はどうなのだろうか？

ＪＣではウオッカのライバルのオウケンにも頑張って欲しいよ

今までに2歳G1勝って5歳秋になってもG1勝った牝馬なんていません

>>379
スノーフェアリーと似たような進路を通ってきた格下のレインボーダリアが５着な

>>394
メジロドーベルが忘れられている、だと‥？

スノーフェアリーは香港で頑張ってもらってｗ
ムーアと握手したマツパクとは、密約が有った事を信じよう
サルは降りてもらって、心機一転、史上最高レベルのＪＣを狙う

スミヨンでも良いけどな（笑）

>>393
さすがに厳しいんじゃないか…？
ジャンポケ産駒の6歳秋に…

>>398
何マジレスしてんだバカw

まあ何にせよ日本馬には頑張ってほしい
夏から初秋がピークのレース体系の欧州馬に
ホームで負けるなんて、
しかも今年走りすぎの3歳馬になんて恥ずかしくて負けてられないからな
（Danedreamなんて4月から8戦目…？）

過去外国の3歳馬がJCで勝ったことなんてあったか…？

だからオウケンには勝ち負けの争いをしてもらって
ウオッカが最強牝馬であることを世に知らしめて欲しい
間違ってもガチ負けだけはしないで欲しい
オウケン頑張れ！！

オウケンはウオッカが勝ったＪＣと菊花賞だけ格好のつく勝負ができた
だからあのＪＣはＪＣの中だけじゃなくＧ�Tとしても相当レベルが低かったと思う
ウオッカは本当に運だけはすごい

リーチの好アシストも、バルクのアシストもお忘れなく

>>402
G1ホースの出走数は史上最多じゃなかったっけ？
アンチがいくらレベルが低いと言ったところで、年度代表馬はウオッカだったねｗ
グランプリ連勝のドリジャを差し置いて…

牝馬

S　ウオッカ2007
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
A++++++　ブエナビスタ2009
A+++　ダイワスカーレット2007
A+　スイープトウショウ2004　エアグルーヴ1996
A　カレンチャン2010　スリープレスナイト2007　ブルーメンブラット2006　ファストフレンド1997
A-　ラインクラフト2005-2006　ヘヴンリーロマンス2003　ビリーヴ2001　[外]シーキングザパール1997-2005(・∀・)ノ　フラワーパーク1995(・∀・)ノ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++　メジロドーベル1997
B+　アパパネ2010　メイショウベルーガ2008　サンアディユ2005　ダンスインザムード2004　[外]ファインモーション2002　トゥザヴィクトリー1999
　ダンスパートナー1995
B　アヴェンチュラ2011　アルティマトゥーレ2007　カノヤザクラ2007-2010　クィーンスプマンテ2007　カワカミプリンセス2006　キストゥヘヴン2006
　フサイチパンドラ2006　ヤマトマリオン2006　アドマイヤグルーヴ2003　スティルインラブ2003-2007　テイエムオーシャン2001　ファレノプシス1998
　キョウエイマーチ1997-2007

ブエ基地の根拠は俺はそう思う(笑)ばっかりだから仕方ないw

>>404
その年にＧ�T勝った日本馬はマイネルキッツとレッドディザィアだけのようだけど？
天皇賞春と秋華賞馬だけだよ？
あとはアサクサキングスやコスモバルク栄進にオウケン
これがウオッカＪＣのレベル

ブエ基地はあんま面白くないな
からかいがいがない
お疲れ様でしたもう二度と来ません明日から会社だしね…

低脳なウオ基地もいなくなって、ここも競馬の分かる人だけになるな
あいつ等は、ウオッカが本気で強いって思ってるからな
お目出度い連中だよ（笑）

しかし、今度のジャパンカップのレベルは強烈そうだよな
去年のブエナの出来でさえ、苦労しそうだ
凱旋門賞馬とドバイワールドカップの勝ち馬が一緒になるって事も初めてだしな
スノーフェアリーで、あの強さだからな

そうそう、オウケンも補欠要員で来るのかな（笑）

ブエナが、今持っている最大の障害は騎手だよな
アイツは地方出身だから小回りの内を付くのが上手いが
馬鹿の一つ覚えで内ばかりだからな
ハイペースに先行しやがって、あれだけ馬群が縦長になったんだから
ペースを考えて乗れよ
一番負担の掛かったのがブエナになったじゃないか（怒）

>>407
ＢＣターフを連覇するような外国馬を何故無視するの？

これでオウケンがJC勝っちゃったらカオスだな

ウオケンが勝ったら、翌年から外国馬は来ないだろうな
日本の馬場は駄目だってｗ

ブエナはスピードが無さ過ぎるｗ

ヴィクトリアの時計知ってるか？ｗ

アパパネに負けるくらいだからなｗ

>>402
府中では走らない、しかも致命的不利のバルクアタック喰らったあのオウケン相手に２ｾﾝﾁ差圧勝するウオッカさんの方が凄すぎる

マイラーのウオッカじゃないんだから
有馬、ドバイでマイルは無理
それでも、自力で２着だからｗ
そもそも、日本でマイルの価値など、大したことないだろ
宝塚の足慣らし程度だろｗ

ウオッカを悪くは言いたくないが、ＪＣは恵まれすぎ

足慣らしなら当然本番は勝ったんだよな？

ウオッカの時代じゃないんだから、そんなに簡単に混合を勝てるわけないだろ（笑）

スピード不足で負けたなｗ

マイルも２０００でも遥かにブエナの持ち時計の方が優秀ｗｗｗ

高速化が日に日に悪化してるからなｗ

これだけウオッカのJCについてオウケン（笑）とか言ってるブエナ基地が
２４００の持ち時計の比較は意図的に避けてるｗ

ウオッカのマイルの走破時計を１秒近く破れるのが、ブエナ
当然２０００でも短縮、やれば２４００でも破れるだろｗｗ

そういえば、ウオッカのレコードって簡単に消滅したなｗ

当然ブエナには関係ない話ですけどねｗ

>>426
やればできるｗｗｗ

ブエナ基地のたらればｗｗｗ

この間の秋天だとブエナの方が時計が上だからブエナが上
JCではオウケンに着差つけてるからブエナが上
（時計ではオウケンが２秒以上勝ってる事実は都合良く無視）
とかいう荒唐無稽な主張をしていたブエナ基地も居たなｗ

>>423
ハイペースに引っ張っられて、結果勝てなかったレースの時計が優秀というのなら
「そうですか」としか言いようがない。

>>425
今の馬場を考えればハイペースのレースになれば自然に時計は出るのにね。
ブエナは現時点ではないんだから今後そういうペースのレースに対応して勝てば良いんだよ。
現時点でそこをうやむやにして何から何まですべてブエナ＞ウオッカにしようとするから
こういうことになるんだよな。
今の東京コースを見る限り今年のＪＣではさすがに22秒台は難しそうだから、有馬で注目する。

>>426
ウオダススレでダスカ基地は秋天直後レコード更新をネタに暴れていたなｗ
誰もまともに取り合わなかったけどｗ

まあ、ヴィクトリアで牝馬三冠馬相手だったからなｗ

ブラボーデイジーに７馬身勝っても自慢にならないよな
レベルが低い相手に勝ってもｗｗｗ

しかし、牝馬の相手も恵まれていたんだな（笑）

>>430
それは、俺じゃないからｗ
被害者意識が激しすぎ（笑）

まあヒカルアラマンサスに首差というのもさらに自慢にならないなｗ
時計はウオッカの７馬身差と同じだけど、ウオッカの年はすごい強風だったからなｗ

ブエナが自慢できることってなんかあるっけｗ

幸運だけで飽き足らず、風まで味方にしたいのかｗ

台風でも来たのか（笑）

>>433
井崎はウオッカにだけは追い風になってたとか言ってるけど
あれ、ホントなのかねｗ

でもまさか、ブエナ基地がJCを推す理由が
曲がりなりにも１位入線したことではなく
ベルーガにも後れをとるような状態のオウケンに
着差つけて先着したことだったとは・・・

>>435
強風は全馬同じ条件だろ。
井崎脩五郎みたいにウオッカが走っているところだけ追い風で
他の馬の走っているところは向かい風だったとでも言うのかよｗ

そもそも現地なりウインズで馬券を買う、
あるいは馬券を買わずともテレビでレースを見ていれば
あのレースが強風下で行われたことは記憶のどこかにあったはずだ。

ウオッカのレースをきちんと見もせずに腐しているだけというのなら
最初からそう言ってくれれば良かったのに。


>>436
＞井崎はウオッカにだけは追い風になってたとか言ってる
井崎はネタの人だからねｗ
それくらい強かったという褒め言葉と受け止めれば良いのではないかと。

＞ベルーガにも後れをとるような状態のオウケンに着差つけて先着したこと
体調を考えずにオウケン辺りをダシにするのはアンチウオッカの共通点だから、気にすることはないね。
ブエナが今シーズン衰えがあったとしても
「これまでのブエナ実績が否定されることはない」
と普通の競馬ファンなら考えるけど、アンチウオッカはそうでもないらしい。
そうしないとアンチはウオッカの実績を否定することができないからね。
ＪＣでブエナ派が「相手が強い」とか言って負けた時の予防線を張っているのはそういった事情もあるｗ

そんなことないだろう？ＪＣでブエナを押す理由は、単純に１着入選と牝馬最高レートだろ
初めから、オウケンを問題にしていないし、ベルーガは眼中にない
安全パイをマークする馬鹿いないだろ（笑）

ウオッカがマイル以外は強くないと思ってるだけだろ（笑）

レベルの高いらしい最強世代(笑)のGI馬とかに負けての二着や三着が続いてたんならまだカッコがついていたかもしれんが
ことごとく他世代のGI未勝利馬にポンポンGI掠め取られ過ぎなのがな(笑)

それでも、ピサはドバイを優勝してるぞ？
日本で、そんなことが出来た馬はいないし、そのピサが世代を総なめに出来なかったんだから
ウオッカが戦った世代で、ドバイで勝負できた馬がいた？

まがいなりにも、ブエナはドバイで２着があるし、世代で凱旋門２着もいる
ウオッカってドバイで勝ったっけ？ｗ

＞ブエナはドバイで２着があるし、世代で凱旋門２着もいる
＞ウオッカってドバイで勝ったっけ？ｗ

ブエナがドバイや凱旋門賞を勝ったのか？
もしそうなら誰もウオッカ＞ブエナとか言わないだろｗ

ウオッカの実績をブエナと比較しているのを聞いたこがあるが
ブエナよりもウオッカが強い、など公式で聞いたことないんだけど？

実績比較だけだろ？

もう言ってることが無茶苦茶だなw

実績ではウオッカ＞ブエナ
強さではブエナ＞ウオッカ

普通に考えて、これだろ

強いか？ブエナ、弱くはないが
あれを強いとするならウオも強いがな
ブエナ弱いならウオも弱い
ウオ弱いならブエナも弱い
そうなる感覚

史上最強牝馬はウオッカに確定しました。
アンチは何を言っても無意味。アンチ完全敗北。
ダービー勝ってみろや！
混合Ｇ�T5勝してみろや！
2年連続年度代表馬になってみろや！
顕彰馬になってみろや！
結局どれもでキネーンだろ！！

今年のエリ女はウオッカが出走していたら7馬身差圧勝だったな。

何だかんだ4歳が強いと言われつつ案外な現状からして、古馬戦線昔よりレベル下がってるだろ
そんな状況で勝ちきれないブエナに府中だけのウオッカ

どんなに実績あろうがどっちも史上最強と言うほど強くないだろ

まあ、確かに所詮は牝馬だからな
ウオッカもブエナも、ちょっと言い過ぎだった

牝馬の中では両馬も強いが、所詮は牝馬
牝馬なりには立派だな

ウオッカは牡馬にも勝るエンジンがあったからなｗ
ブエナはそのへん勝ちきれないね

すぐガス欠するエンジンがな
ぎりぎりマイルまでで終わりのｗｗ

小せえよりでけえ方が燃料使うに決まってんじゃんｗ
なに言ってんのお前

ガス欠だとうと勝てば勝利
余力十分だろうと脚を余して負ければ負け。

そもそもブエナは今年に入ってから脚を余して負けたのは行き場がなくなったドバイ以来ないんだが。

ウオッカのエンジンは超高燃費の時代遅れ

すぐに燃料切れになるエンジン積んでるから
ウオッカは弱いんだよ

欠陥エンジンでスクラップだから

牝馬限定だからアレだが、例えばスノーフェアリーは勝負どころで一瞬で抜け出る脚を見せたろ？
あれが勝ち切る脚だよ、あれを混合で出せるかどうかが１着を獲れるか、２着までかの違い
引いてはウオッカとブエナの違いだね

ダスカに完敗ばかりで何を語ってるんだよ、虚弱馬に勝てない馬がブエナに勝つ？顔洗って出直して来い、魚基地

ブエナ加速おっせぇからな。最後方から押して叩いても直線残り半分切らないとトップスピード乗らないし、途中で寄れてヨタヨタすると言う貧弱さまである。
かといっては早仕掛けや先行すると踏ん張れない。
それでも今の馬のレベルからして馬鹿の一つ覚えのように外ラチに向かって追ってればもう1〜2個くらいはGI取れてるはずなんだけどな(笑)

戦っている相手のレベルが段違いなんだよ、あの程度なら今頃は史上最強実績だろうな

ダスカの威を借る狐(ブエ基地)w
もうこの時点で話にならない
当該馬同士じゃ負けてるもんな

勝手に決め付けるな、魚基地

なぜウオッカ推しの人は執拗に他の馬を叩くのか

レベルレベルって拠り所にしてる最強世代(笑)も四歳になってもう化けの皮剥がれてるじゃんw

魚基地は来るな、素人のクセに

クエクエクエクエクエクエクエクエクエクエ

ウオッカの最大のライバルオウケンは、この一年で一勝もしていない
出走レースの勝ち馬は

ローキン×２
ピサ
トグロ
ナムラクレセント（６歳）
ヒルノ
トレイルブレイザー

最強４歳にフルボッコ状態

まｗウオッカと比べたくばまず殿堂入りしてくださいよｗ
最強なんだから出来ますよね？ｗｗ
　
　

　
　　
　
　
無理だろうけどｗ

>>462
自信がないんだろうね
だからエアグルーヴに喧嘩を売り、ダイワより強いとうそぶき、ブエナを叩いて立場を確保しようとする
この4頭の中でウオッカが一番弱いだろうに

ウオッカのライバル、オウケンの殿堂入りは無理だろうね
最強４歳に阻まれて

衰えたオウケンを乏しめてもブエナの評価は上がらないし勝ってはくれないぞw
逆にJCで誰かが博打を打って大逃げなんてしたら
馬鹿にしてたオウケンに負けるなんて悲惨な可能性もあるのに(笑)

じゃあ８歳に立て続けに負けるとか相当な恥だな

ブエ基地にはカンパニーの実力は7・8歳時に衰えていたように見えるらしい(笑)
というか、カンパニーを乏しめてもブエナの評価は上がらないし勝ってはくれないぞw

真正魚基地ハウス!!

>>470
ウオッカがいかに楽なレースを走ってたかと言うだけの話だが
ラッキー珍馬とか呼ばれるのもその辺からだろうね

コラムで５歳ウオッカでも勝てなかった秋天だからブエナは消しの
プロが多かったぞ
まずブエナは勝たなきゃなと言うか勝てるのか？

今年のメンバーにウオッカが勝てると思える？ウオッカが大丈夫ならブエナなら楽勝

ウオッカを乏しめてもブエナの評価は上がらないし勝ってはくれないぞw
ブエ基地って他馬にいちゃもんつけて強い事アピールはするけど
本心ではブエナが勝つと信じてないんだな(失笑)

あれほどのメンバーで勝てるって言いきるマトモな競馬ファンいないよ

>>478
えーファンが信じなくて誰が信じてくれるんだよー
１年前は簡単にウオッカの記録全部塗り替えるって鼻息荒かったブエナ基地どうしたんだよ？

ブエナ基地の変遷
ウオッカは勝率が悪い　→　今やウオッカより低い
ウオッカは海外で惨敗　→　ドバイWCで惨敗
ウオッカは複勝圏外してる　→　秋天で外す
ウオッカは戦ってきた相手が弱い　→　トーセンジョーダン？

ウオッカの最大のライバルオウケンは、この一年で一勝もしていない
出走レースの勝ち馬は

ローキン×２
ピサ
トグロ
ナムラクレセント（６歳）
ヒルノ
トレイルブレイザー

最強４歳世代にフルボッコ

オウケンはＧ�Tの２着もあのＪＣが最後なんだよね
勝ち馬も含めてメンバーが弱かったからもう少しで１着になれそうだったけど

本当に真実って隠せないもんなんだな

オウケンをだしにしてオウケンより下になる可能性もあるんだから
オウケン出さん方がいいぞブエナ基地よ

２年連続した史上最強レベルのＪＣ

オウケン２着！ＪＣ

もう勝てる見込みがないから
オウケンを貶めるしかないブエ基地あはれｗｗｗ

次は勝つよ、くらいの事は言えないのかね。ま、言えないか…

ブエナ基地の予防線ｗｗｗ
最強４世代(笑)

ディープスカイ、ドリジャレベルの馬が複数いるだけ

>>487
そうか？
古馬G�T複数勝てるタマいないだろこの目糞鼻糞軍団ｗｗｗ

ウオッカが蹴散らしてきた主な馬達

ドリームジャーニー
ダイワメジャー
ブリッシュラック
ダイワスカーレット
ディープスカイ
マツリダゴッホ
メイショウサムソン
レッドディザイア
コンデュイット
クィーンスプマンテ（）

ブエナは何か凄い馬に勝ってたっけ？ｗ

大したことない相手ばかりだな、相手が弱すぎ、消耗度がないだろな楽で、その上、惨敗の息抜きまであるしな

最強世代(笑)に接戦して負けてきただけだろw

>>490
質問に答えずに逃亡ですか？
ブエナはどんな凄い馬達に勝ってきたんですかね？（笑）

その程度の相手に有馬逃亡だから、たかが知れてるよな

>>492
バカ、
ペルーサ、アーネストリー、ヒカルアマランサス、といるだろ。
他にもローキン、エイシン…ってあれには勝ってはいないか。

>>494
確かにそうそうたるメンバーだなｗ
失礼しました

パッと見ただけでも、ダスカとレッドにはそれ以上にボコ負けしてるだろ
腹いてえ〜

牝馬史上最高のレートを２連続したからな、長距離で、疲れるだろうな、ウオッカはマイルだけだろ強いのは

さっきから最強世代ってたとえばどの馬が最強？

ＪＰＮサラブレッドランキング
ブエナ１２１＞ウオッカ１２０

タイムフォームレーティング
ウオッカ１２５＞ブエナ１２２

レーシングポストレーティング
ウオッカ１２４＞ブエナ１２２

合同フリーハンデ
ウオッカ１２４＞ブエナ１２１

ウオッカのタイムフォームと合同フリーハンデはＪＣでの数値

>>497
日本語でおｋ

ウオッカとレッドがドバイでしか戦っていないと思っているのはダスカ基地だけだと思っていたが、ここにもいたのかｗ

鼻出血した馬が勝てるのか？その理由は？呼吸無で勝てる馬いたら教えて

牝馬史上最高のルートの馬が一番強いのは常識、弱いウオッカの魚基地、うるさいぞ

ID:BG8kKLR4O＝ID:UU6pmikm0

よく見たらこのダスカ基地が自演発狂してるだけだな

毎年のようにドバイで惨敗しているのに
この時だけ鼻出血ガー
とか超腹いてー
一度でも好走したことあるのかよ
好走したレース教えて！

結局、オウケン連呼した挙げ句、不自由な日本語で発狂か
ブエナ基地も味気ないなｗ

まるでJCでオウケンに負けるフラグを立てているようだなw

泣く子も黙るマツパクカッツミーのサンデーレーシング
ジョッキーレベルもこれでもかのオンパレード

成熟期に長期間ヤネがユタカだった
カントリー牧場の非社台ウオッカとでは

血統も置かれた環境も全然恵まれているんだがなぁ…

ウオ基地って、皆、ダスカ基地になるんだろうな
弱い馬って哀れｗ

牝馬史上最強のレーティングの馬がブエナ
それで十分だろ（笑）

ウオッカやウオ基地は、負け犬決定だよ

>>508
周りのレベルは比較にならないほどウオッカが恵まれてると思うよ

天皇賞はダスカにハナ差
ＪＣもオウケンにハナ差

レートもブエナよりも遥かに低い

今年は、オウケンはトップから何馬身くらい負けるんだろうな
全盛期から衰えた２馬身位を考えて、８馬身くらいかな（笑）
アルゼンチンの勝ち馬並のＪＣって、どう言う事よ（笑）

何でウオッカファンはこんな一生懸命にウオッカ最強説を促してるの？

強い勝ちも多数あったけど、負けも多かったじゃんw

単なるマイラーなだけだったからだろ（笑）
盛っても盛っても強くならない（失笑）

>>504
ID:BG8kKLR4O＝ID:UU6pmikm0＝ID:xvaCe5pB0

こうだなｗ

それ以前に、オウケンは、ＪＣ除外にならないんだろうな（笑）

>>515
バーカ（笑）

史上最強牝馬はウオッカに確定しました。
アンチは何を言っても無意味。アンチ完全敗北。
ダービー勝ってみろや！
混合Ｇ�T5勝してみろや！
2年連続年度代表馬になってみろや！
顕彰馬になってみろや！
結局どれもでキネーンだろ！！

負け犬どもがいくら吼えても世間ではウオッカ最強で確定している。

ブエ基地、人数少なっｗｗ

ＪＲＡが発表しているレーティングで牝馬最高値を記録しているのがブエナ
日本中央競馬会、要するに競馬を主催している主催者がブエナが最強と保障しているんだから
ブエナが最強なんだよ

文句があるならＪＲＡに聞いて来い（笑）

もうみんな飽きて相手にしなくなってるｗ

良かったんじゃないか（笑）

xvaCe5pB0の様な無職のゴミがいくら騒いでもＪＲＡでもウオッカ最強は確定している。
ブエナ程度の馬が顕彰馬になれると思うのか？おめでたい奴だな。

ウオッカ最強（笑）
お前らは、自分の場所に帰ってろってｗ

顕彰馬はハイセイコーでもなれるんだよ
目出度いのはお前だよ（笑）

ウオ基地は顕彰馬が最強馬と思ってるんだからな（失笑）

>>524
契約社員にすらなれなそうだなお前ｗｗ

てかもういい寝るわｗ基地のレベルが低すぎる
うんこしっこ言ってんのと変わんねえしコイツｗｗ

お前どこ中だよ！
顕彰馬でG１を７つ勝ってるウオッカが最強に決まってるだろ！
きのうだってウオッカが出てたら圧勝してたし！

早く寝てろ（笑）

ブエナは顕彰馬になれないと見切りをつけたのかｗ
俺もそう思うけどブエナ信者ですら見切りをつけたのは寂しいな

>>527
もう良いから、寝ろ、ウオ基地（笑）

>>513
>>468だと思うけどね
スノーフェアリーVSでもウオッカは除け者にされてるから自分から主張するしかないんでしょ

スノーフェアリーは本物の牝馬最強馬の１頭
ウオッカは・・・・実績最強牝馬

比べる必要なし

逆にウオッカって年度代表馬だったの？って思うくらいに年度代表馬の価値、審議した人間を疑ってしまう…。

ブエナ年内引退らしいからもうウオッカの足元にも及ばないの確定してんじゃね？w
このままじゃ自慢のポイントが条件問わずに最強世代(笑)に負け続けてきたことくらいしかなくなるw

２着ヒカル何とかと小差
空き巣秋天の２着出遅れペルーサを勝ったブエナが年度代表馬（笑）

空き巣だろうが馬なり楽勝してりゃ文句ないだろ

審議した人を疑ってしまう
ヴィクトの方が相応しかったよな年度代表馬その後ドバイでも勝った訳だし

ヴィクトも国内では抜けた存在ではないけどな
ライバルだったローキンやブエナがアーネストリーやジョーダンに負けてるようでは

まあヴィクトは有馬前までは同じ厩舎のウオッカには全く歯が立たない
馬だったからな。厩舎サイドの評価では中山でやっとウオッカに勝てるか
どうかのレベル。確かに有馬勝利後はドバイWCも勝ったし。
中山、ドバイならウオッカに勝つだろうけど。

>>536
09VMのこと？

マジレスすれば
東京
ウオッカ＞ブエナ＞ダスカ
マイル
ウオッカ＞ダスカ＞ブエナ
東京以外2000M以上
ダスカ＞ブエナ＞ウオッカ
結局ブエナの様な馬は善戦止まりになってしまうタイプ。

>>520
スマファルの帝王賞で、何でエスポとバーディが同時にレートを普段より10前後落とす凡走しているのか凄く聞きたい
他の機関はどこもスマファル120台中盤なのにJRAだけ118の発表だし

オウケンで十分勝負になるような馬が、何でピサより強いことになってるの？
夢でも見たのかな？

もしもし(笑)

>>543
無知を自慢げに話さないようにｗ
角居「中山に関して言えば（ピサは）ウオッカより上かもしれない」

二着がヒカルだったのをバカにする人いるけどさ、ウオッカはエイジアンに負けてんだぜw

ウオッカはエイジアンどころかもっと下のレベルの馬にもあっさり負けてきたからね

エイジアンは前走サンスポ勝った上がり馬だけどヒカルは確か２桁負けだったからじゃないの？

良く何処の板に行ってもこっちの馬に負けたからこっちが強いとか書いてるが
競馬はそんな単純なもんじゃないだろう

弱い馬に勝つ＞強い馬に負ける
これが普通の評価だと思うけどな。
ましてやウオッカさんは弱い馬にも負けてるし。
多分これが逆な人間がディープやブライアンよりもスペシャルウィークを評価してるのかな。

>>550
意味不明ｗ
マリーゴッドに負けたり戦績に穴ありまくりのブライアンを馬鹿にするのヤメレ
ウオッカ＝ナリタブライアンっていう解釈でいいのかな？

負けるときは大敗して
勝つときも大したことないのがウオッカだけどね
２センチとかそんなのばかりだし

基地から見た目→勝ったのは実力、負けたのは実力以外の要因で力を出せなかったから度外視！

アンチから見た目→勝ったのは実力じゃなくて他の要因、負けたのはその馬の実力！


なにこの水と油

お互い足りない部分を補っていい関係じゃないか

勝っても強く見えない

負けの数が多すぎる

勝った相手が弱い、能力が低い、休養明け、そして辛勝

これで強いと豪語されても、吉本新喜劇を真顔でやられている感じ

追加、東京専門

こういう比較のスレは
好き→強い
それ以外→弱い

というキチガイじみた論理の押し付けあいだから無意味

ウオッカはダスカと比較していれば十分

ブエナとは世代が違う上に、戦っている相手も違う

あえて比較相手を選ぶとすればエアグルーヴだろう

実績＝名馬じゃないの？
タイムとか相手関係とか無意味でしょ
強い馬が勝つ　ただそれだけでしょ

相手関係が無意味って一番の強敵がオウケンだったからウオッカはＪＣ取れたんだよ？
周りが弱かったから勝ったという典型
強いのにはしっかり負けてきたんだし

相手関係が無意味って一番の強敵がペルーサだったからブエナは秋天取れたんだよ？
周りが弱かったから勝ったという典型
強いのにはしっかり負けてきたんだし

ちなみにウオッカが先着したＧ�T（級）馬
アストンマーチャン、ピンクカメオ、ローブデコルテ、ダイワスカーレット、アサクサキングス
ドリームジャーニー、ヴィクトリー、ローレルゲレイロ、コスモバルク、ダイワメジャー
シャドウゲイト、クィーンスプマンテ、デルタブルース、アルティストロワイヤル、フサイチパンドラ
サデックス、フィンシールビオ、シーチェンジ、クレカドール、ニコネロ
リテラト、ブリッシュラック、リンガリ、マジェスティックロイ、ブルーメンブラッド
アルマダ、スズカフェニックス、キストゥヘヴン、グッドババ、カンパニー
ディープスカイ、マツリダゴッホ、オウケンブルースリ、メイショウサムソン、シックスティーズアイコン
ヴィレディクタム、パコボーイ、チューズデイズジョイ、キップアデヴィル、ジェイペグ
ハイパーバリック、レディマリアン、リトルアマポーラ、カワカミプリンセス、レジネッタ
サイトウィナー、エイシンデピュティ、キャプテントゥーレ、レッドディザイア、コンデュイット
ジャストアズウェル、マイネルキッツ、スクリーンヒーロー、インターパティション、マーシュサイド
計５５頭

ブエナはどうなの？

>>557
好き→最強、最高、神のような馬
そうでもない→好きな馬より劣るけどもそれなりに強いよね
嫌い→駄馬、雑魚、早く死ね


これくらい格差があるような気がする

ウオダスのスレって凄いな
あんな程度で４年以上続いてるんだ
あいつ等病気

ドングリの背比べ（笑）

ウオッカ（笑）

ブエナ基地も気を付けて負けてないから（笑）

牝馬が１，２着の混合Ｇ１を勝つなんて、幸運はブエナに有り得ないし
今後も無いだろう、まさに奇跡（笑）

強かったんだな、ウオッカもダイワスカーレットも
あの時代の牡馬（笑）

はいはい
今日もブエナに足りないのは運だけで実力が足らないとは決して認められない基地でした（笑）

ブエナビスタってウオッカより強いと思った時期もあったけど結局ウオッカよりもかなり弱い馬だったと今では思う。ブエナビスタにはマジでジャパンカップを勝って昨年の無念を晴らして欲しい。

突然に覚醒？最強馬に変貌したカンパニー（笑）
天皇賞で連帯も無い、菊花賞馬オウケン
モナークに追い込まれた牝馬ダスカ
ダスカに完敗したスクリーンヒーロー（笑）

ブエナでも勝てない位だな（笑）

ぶっちゃけ去年の天皇賞までは歴代牝馬最強クラスになれるかも？って大多数が期待しただろうなw
ところがJCでは無意味に降着し、事実上JCでぶっち切った相手しかいない有馬で三歳に競り負け、ドバイでは日本馬1・2するなか惨敗…
そして気づいて見れば一年以上勝てないとなると流石にみんな目が覚める(笑)

スレばっか立てる魚基地は
死ねば良いのに

後半府中しか走らず
Ｇ�Uすら飛ぶクソムシが
偉大とか
頭おかしいんじゃね
医者行け

アサクサキングスが
２着に来た
史上最低の
ダービークソ駄馬馬
レインダンスでも勝てたな

魚基地は競馬を知らないからな
混合も、その年により、強い豊作の年もあり、弱い凶作もある
それを一括りで考えている、馬はロボットでは無いから、強さにも強弱がある
それを理解するのは、魚基地には難しすぎるんだろ（笑）

ブエナはG1で一年勝ててないがその期間もG1連帯4回
ウオッカはG2一戦含め1年以上勝てずにその期間牝馬限定G1で連帯1回

どんな括り方してんだｗｗｗ
「れんたい」の字も知らない初心者さん

今>>562を地で行く病人が板のスレ上部にいるぞw

○時になったら自動的に書き込まれるようなスクリプトでも組んでるんだろうか

>>575
ブエ基地はブエナに似て池沼の連帯(笑)率だけは高いみたいだなw
>>568>>574

変換ミスを指摘するのも以前から、魚基地の得意技（笑）

所詮は、マイル最強牝馬で、単なるラキ珍ｗ

今年のＪＣで、最強のライバルであるオウケンが何馬身負けるのか？
馬鹿にしながら観戦するか（笑）

その前に、除外（驚）だったら、受けるよな（笑）

５歳時に一回も走ってない駄馬基地がなんでブエナの未勝利を叩いてるの？

強い相手と戦っているんだから、未勝利でも仕方ないだろ？
牝馬三冠馬や最強世代が相手だから（笑）

変換ミスじゃないだろｗ

普通の奴なら通常の変換では「れんたい」が出ないことくらいわかってる
それすらも知らない初心者
もしくは長年競馬をやっているにもかかわらず本気で「連帯」だと思ってる極度に国語力の弱い人ｗ

まあまあ、そんなにムキにならなくても良いだろ？

誰でもミスはあるって（笑）

国語力が強くなっても、ウオッカが強い証明にならないしな（笑）

余裕を持って競馬を見る癖をつけよう、魚基地の第一ステップ（笑）

>>582
抽出したらやたら書き込んでんのな
そんな人間にむきに〜とか もうね
恥ずかしくないの？ねぇ？恥ずかしくないの？

ID:+Ml1oUmw0 [10/10]

・すでに10回の書き込み
・やたらと語尾に（笑）

余裕どころか必死になっているように見えるけどｗ

あれ、これが魚基地得意のストーキング（笑）

粘着質だからな、競馬板で嫌われるわけだよ（笑）

前には、ダスカ基地と勘違いだしな、魚基地は大人気ない連中だよ（笑）

>>580
最強世代ではないだろ
ウオスカ世代よりは層が厚いだろうが

>>584
だよな あぼんだから見えないけどまた書き込んでる臭いし
孤軍奮闘な粘着だなそいつ

魚基地の得意技

誤字脱字探し
ストーカー行為

なんか可哀想になってくるよな。
ブエナは最強ブエナは最強言ってるブエ基地が言い訳に
相手が強いから勝てなくても仕方ないとか言い出すなんてw

弱いらしいウオッカ世代の馬や08世代に負けてなければ色々言い訳できたのにな

レッドやダスカに勝ったと豪語する魚基地達は
その馬らにそれ以上にこっぴどくやられてしまったことを
すっかり忘れてしまうような言わば認知症患者

はいはいそれ以下のブエナ
もってない馬

まあ悔しかったらウオッカより強くなることだな。
ウオッカより弱いから混合Ｇ�T1勝しか出来ないんだし、
顕彰馬にもなれないんだから。
ウオッカより強いならまずダービーを勝たないとお話になりません。

ウオ基地は大して強くない馬に勝ったことを誇り
何度も惨敗したことやグランプリずっと逃げてたことには目をつぶる
勝つのは素晴らしいんだけどね、相手関係と僅差勝ちを見たら
今の時代では通用しないことくらいわかるだろうに

オルフェはウオッカより強いかも知れないがそれ以外の馬で強い馬っているか？
ピサだってはっきり言わせてもらえばウオッカより弱い。
有馬とドバイWCはウオッカより強いかも知れないが。
まだオルフェと戦ってもいないし、ウオッカに負け越してる馬にも
全然勝てないブエナがウオッカより下なのは明らかなんですよ。

また、魚基地の妄想が始まったなｗｗ

ID:+Ml1oUmw0＝ID:50C6/Yzd0

ブエナはレッドに大幅に勝ち越しているんだが…
それに比べウオッカときたら一勝一敗。しかも着差で比較すれば惨敗

ブエナはトランセンドに（ｒｙ

>>598は
サマニベッピンやイナズマタカオーがナリタブライアンより強いとか
言ってるのと同レベルの話しかしないな。

オウケンがピサと同じくらいの強さなわけないけどね
ウオ基地にかかるとウオッカだけじゃなくて
ウオッカと一緒に走ってた馬まで下駄を履かされる

でもウオッカとJCで戦った時のオウケンはブエナより強かったのは事実だからな。
それと有馬勝つまでのピサはウオッカより弱かったのは事実。

事実というのはウオッカがダイワより弱いのは
一緒に走ってぼろ負けしたからとか明らかな場合にしかわからないよ
でもオウケンみたいにＧ�Tで善戦したのが菊花賞と低レベルなＪＣだけな馬は
ふつうはピサよりも弱いと思うだろうね

毎年ドバイで惨敗してるのに、あの時のレッドには実力では負けていないなんて
どの口がそう言うんだろう
体調万全なら１着でしたか？（笑）

ブエ〜
頼むから、たまにでいいから、勝ってくれないか
ブエ基地の財布ペラッペラやないかｗｗｗｗ

ブエナってヤマニンキングリーと１勝１敗なんだよね

事実というのはウオッカが日本牝馬で最強ということだからな。
ダスカが本当にウオッカより強いなら混合Ｇ�Tを3勝以上してなければ
おかしいからね。単勝オッズで5回とも全てウオッカが勝ったのはウオッカの
方が強いと見られてた訳だからな。
混合Ｇ�T5勝、顕彰馬
これは最強である証だからな。最強でない牝馬には到底無理な話だ。
ダービー、天皇賞、JCを全て勝てるくらいの強い馬は当分出ないだろうな。

ブエ基地の発狂が止まらないから次はマジ勝って

一銭も買わないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



こいつ出ると全てがボーナスレース
ジョーダン複850円ってｗｗ
美味しくいただきました(^q^)ｗｗｗ

ウオッカは08ドバイDFで１馬身3/4差４着になったことはあったけど、
レッドディザイアは海外のＧ１では牝馬限定の米フラワーボール招待の３着が最高。
混合Ｇ１の実績はドバイＷＣ11着のみだ。
国内ＧＩも牝馬限定の秋華賞のみ、混合ＧＩ５勝のウオッカとはだいぶ差がある。
２頭の直接対決でもレッドが先着したのはＧ２で先着されたのがＧＩのＪＣ。
どこをどうすればレッド＞ウオッカになるんだろう。

貧乏人、ブエナの馬券程度で金が無くなるかってのｗ

>>610
頼む自称セレブ、ブエナ単しこたま買って。複でもいい。

全部吸い取ってやんよｗｗｗｗ

例えでダイワを出しただけだからそんなに気色ばんだ反応されても困るけどね
ブエナより弱いと言われるよりダイワより下に見られる方が嫌なのかもしれないけど

ブエナがJCと有馬両方勝ったらブエナ最強と認めてあげるよ。

ブエ基地てなんで戦えない相手を引き合いに出すのかね
今の時代にいたらとかなんなのそれはw走る時代がずれてんだから実績が最大指標になんのに
相手に恵まれた〜 展開が〜 運が〜 もうやめろや

ブエ基地なんていない
ウオダススレでフルボッコにされ敗走したダスカ基地がブエ基地を装って発狂しているだけだ

ブエ基地って民度から考えると日雇いかニートしかいなさそうだし煽っても何も出ないか
とてもじゃないけど単なんて買えないもんなｗｗ

失礼しました〜
(^-^)/

ブエナの単に２０入れるけど

ウオッカは海外でＧ２すら勝てなかったのか
レッドは勝ってるというのに（笑）

ＧＩホースのくせにＧＩＩ勝ち自慢をするのはダスカ基地だけだと思っていたが、ここにもいたのかｗ

Ｇ�Uさえ勝てないのを誇られてもね
ウオッカは低レベルな府中のＧ�TがあったおかげでＧ�T数が増えただけ

ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞八百長薬物国辱イプラ駄馬

ブエナに東京のオークスで負け、ウオッカにも低レベルな東京のＧＩでの勝利を１つ献上したレッドは
オールウェザー専用馬だったというオチかｗメイダンも東京も左回りだしな。
いや、京都のＧＩは勝っているから直線の坂がダメということかｗ

でもなぜか最強世代(笑)と高レベルの接戦繰り返すブエナより、ブエ基地曰く低レベルＧＩ馬のはずのウオッカのほうが強いって評価されてるんだよな。
>>499
JRAじゃないと天皇賞10やJC10で上げ底計算してくれないからなw

JCは不利与えて着差付いたもんだから数字上がっちゃっただけでしょ

>>622
というか、レッドのブエナとの主な対戦成績比べても実力に大して差はないだろw
桜花賞　0,1秒負け
オークス　ハナ差負け
秋華賞　ハナ差勝ち
VM　0,1負け
(参考記録)
札幌記念　トーセンジョーダンに0,1秒負け

負け越したけどタイムに差がないから実力は変わらないというなら
ウオッカは大差で負けてることも多いから上に何頭も強いのがいて大変だね

そうするとブエナはペルーサより強いってだけだなぁ
秋天で追い抜かれてたけどｗｗｗ

ブエナ基地は頭のおかしい屁理屈で弱さを誤魔化そうとするが、結局ブエナに返ってくるなw

まだ遣ってるのか？いい加減にウオッカが、単なるラキ珍馬だって気が付けって
レートも低く、戦っていた相手も弱い、その上、ライバルがダスカとオウケン位だろ
語るのもバカバカしいけどよな、年度代表馬も顕彰馬も最強の証ではないしｗ

凄い理屈だよな。
ブエナが接戦で負けたら相手が最強世代(笑)だったからブエナは弱くない(ｷﾘｯ
でもブエナが接戦で勝てば負かした相手は格下扱いw

ブエナの負けたレースはたらればでケチばかりつけてるからアンチが増えるんだよ
それならブエナの勝ったレースもたられば言えるんだからな

ネットの中だけじゃなく現実でもリアルでも酷いのがネックだよな。
わざわざ大外から内に向かって斜行しといて、武豊がワーワー言ったから負けたとか発狂するしw

これが真実

ウオスカ世代のクイーンスプマンテにエリザベス女王杯で負けた世代の総大将がブエナビスタ

ウオスカ世代の７歳おばあちゃんワルキューレにエリザベス女王杯で１頭も先着できなかったブエナ世代のイタリアンレッド！フミノイマージン！！ブロードストリート！！！

これが真実

ウオスカ世代のおじいちゃんジャガーメイルに秋天で負けるのがブエナにも先着したことのあるローズキングダム、アーネストリー

ウオスカ世代のおばあちゃんワルキューレにエリザベス女王杯で負けるのがブエナ世代のブロードストリート、イタリアンレッド、フミノイマージン

ごちゃごちゃ言わずブエナが７冠達成すれば世間も認める勝てばいいだけだよ
それが駄目ならそれだけの馬
牝馬じゃ強かった位は印象に残るよ多分？

最弱の08,09を6歳夏まで完封してきたのが07世代
自分らが充実の4歳時に08,09に実力で捻じ伏せられるのが10世代

2ちゃんの競馬板の中ですらブエ基地は否定されてるんだなw
ここ5年くらいで一番のﾍﾞｽﾄﾚｰｽは?
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1320574086/
252: 2011/11/15 22:35:05 fL8qxcSn0
ここまでの集計
35票:08秋天　(ｳｵﾂｶ)
　9票:06菊花賞(ｿﾝｸﾞｵﾌﾞｳｲﾝﾄﾞ)
　8票:06帝王賞(ｱｼﾞｭﾃﾞｨﾐﾂｵｰ)､09ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰS(ｻｸｾｽﾌﾞﾛｯｹﾝ)
　6票:09ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰS(ｻｸｾｽﾌﾞﾛｯｹﾝ)
　5票:08JCD(ｶﾈﾋｷﾘ)､09有馬(ﾄﾞﾘｰﾑｼﾞｬｰﾆｰ)､10ｴﾘ女(ｽﾉｰﾌｪｱﾘｰ)
　3票:06中山GJ､07ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ賞､宝塚記念､08春天､ｴﾘ女､09日経新春杯
　　　　10春天､ｵｰｸｽ､宝塚､11､日本ﾀﾞｰﾋﾞｰJBCｸﾗｼｯｸ　
　2票:06春天､ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰｼﾞ､07日本ﾀﾞｰﾋﾞｰ､08ｵｰｽﾄﾗﾘｱT､JC
　　　　09安田記念､ｵｰﾙｶﾏｰ､JC
　　　　10凱旋門賞､11春天､秋天､ｴﾘ女
　1票:多すぎ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

2ﾚｰｽ以上あげてる人は一番最初に出たﾚｰｽを票にしてます｡あしからずﾉｼ

どう否定されてるのかわからないんだけど

ひとつわかった事

ウオッカは他馬をけなさないと自身が強く見えない
だから魚基地は糞スレ乱立させるんでしょ？

>>639
ダスカがウオッカを持ち出さないと自身の強さを語れないのよりはマシだｗ

目くそ鼻くそだな

>>639
現状は貶して敵を増やすだけになってるけどね
あれだけＧ�T勝っても掲示板で弱いとか言われるから
仕返しのつもりなのかもしれないけど

ブエナが2分22秒台で決着するレースを先行して乗りきれると思えないけどな
不利受けたとはいえ後ろからのオウケンには絶好の展開だったのに凌いだのは着差以上の強さだったと思うけど

実際に今年のVMや天皇賞みたいにペース早くなると見事に対応できなくなってるもんな。
基地もすでにウオッカ超えれないと分かってるんで必死にネガキャンしてるだけだろw

こんなスレ立ててネガキャンしてるのはウオ基地
有力牝馬が現れる度に気が休まらず、これを繰り返すのだろうと思うと哀れ

ブエナがネガキャンされるってw
実績上げて出直してこい(笑)

ウオ基地が、まだ、ネガキャンに必死だな（笑）
しかし、混合Ｇ１を５勝しても、否定される
そりゃあ、あんなショボイ勝ち方とメンバーで胸を張られても
滑稽なだけだよなｗｗｗ

マイルが強いことは認めるけど、それ以上では、トレインブレイザーに負けるだろ
冗談抜きで（笑）

アサクサキングスやオウケンブルースリやアルマダや半年ぶりのダスカ相手に死闘を繰り広げ
混合５勝（ドヤッ
って言われてもね・・・

海外で結果出したならまだ良かったんだけど・・・

いや、海外では化けの皮が剥がれるって
見事な惨敗（笑）

海外以前に、阪神でも、京都、中山と、驚きの失速ｗ

まあダービー･ＪＣの両方を勝つ牝馬が出るまではウオッカでいいや。
ブエナビスタはとりあえずお疲れさん。

ブエナと同じ世代ならダービーもＪＣも取れないのがウオッカ

ブエナがＪＣ、有馬を勝てれば中長距離の混合ＧＩ３勝になってウオッカに並ぶ。
ウオッカの混合ＧＩ全５勝のうち中長距離では３勝だが、これには３歳限定のダービーがあるしすべて東京。
秋天・ＪＣ・有馬の実績ならダービー・秋天・ＪＣのウオッカとは議論の余地は生まれてくるし、
レース内容が良ければ逆転もあり得る。

ともあれ、現時点ではブエナがウオッカに及ばないのははっきりしている。
実際にブエナが負けた相手でウオッカが勝っている馬も結構いる以上、相手関係に有意な相違があるとは言い難い。

ネガキャンされようが魚基地がスレ乱立させようが、きちんとブエナ基地が反論できれば論駁できるんだよな。
ブエナ基地達が「はじめに結論ありき」できちんとした論拠を持っていないことが言いくるめられる最大の原因。

あとはタラレバ実質〇〇とか言い訳ばっかの所かな。
混合GI五勝しても俺が否定するから駄目とか2ちゃんでウオ基地が嫌われてるとかネットで文句並べたって>>499見るに現実じゃしっかり高評価受けてる訳だし。
ブエナはまだ結果出てないJC・有馬もそうだが引退してるウオッカと違って来年も混合GI勝つチャンスがいくらでもあるんだから、とりあえず勝たないとなw

世界で通用する気配すら無かったのがウオッカ
それが全て

名前の英字がおかしい
volkaじゃなくてwockcaだろ

偉大? ラッキーの間違いだろ

ヤマニンキングリーに完敗で凱旋門賞取りやめたのがブエナビスタ。
スマートファルコンに完敗したトランセンドごときにドバイで完敗したのがブエナビスタ。

全く海外で通用するとは思えない（笑）

今年ブエナ年度代表馬取れそう？
ウオッカにケチ付ける前に今の状況判断できるかな？
相手関係？ブエナの同期牡馬も大した事無いんだからダービー出れば良かったのにね
オークスでも鼻差でやっと届いた位だから何ともだけど？

ブエナはドバイで体重オーバーのペリエ乗せて２着だったけどね
ウオッカは海外でまったく歯が立たなかったけど

ウオッカの海外で全て惨敗というのは仕方ないよ
国内Ｇ１で毎回オウケンと争うようなレベルだからね…

海外は年度代表馬と関係あるのかな？話逸らしてもブエナも言えたもんじゃないドバイ８着日本最低着順（笑）
日本馬ワンツーフィニッシュの中最低着順（笑）
ヒカル何とか出遅れ３歳ペルーサが相手でやっと記録は平凡他は何か勝った？

ウォッカ！！

>>658
状況判断できないんだろうな。
良く分からんが、世界に通用する気配(笑)とやらがあるらしいブエナは
海外基準のレーディングでウオッカに圧倒的に負けてるのになw

現にブエナは僅差２着なのにウオッカは通用してないけど？
どうやっても否定しようがない

まだ、遣っているのか？
海外基準のレーティング？バカかよ、日本の馬を詳しく知らない外国のレーティングなど
日本のＪＲＡに比べれは足元にも及んでいない現状

エルやフェスタの驚愕な数値、日本で走っているなら日本の基準で考えろよ
ウオ基地、浮世離れし過ぎｗ

魚が負ける時は不調期なんだぜ？

他の馬は常に絶好調なんだぜ？

そもそも、ウオッカに好調時がないのが、ウオ基地論
あえて指定すると、５歳の春だったらしいが、ドバイはあの状態で
マイルを圧勝、単なるマイラーだろｗ

その後、衰えた状態でもＪＣを圧勝したことになっているが
実際は、オウケンに２ｃｍの辛勝、３着がレッドが来る、最低レベルの勝利
しかも、東京の軽い馬場のおまけ付きｗ

何回も惨敗してるくせにｗ

惨敗が得意なのはウオッカ　
東京以外まるでダメなのもウオッカ

現実見ろよw
海外レースで僅差二着しても海外基準で大して強くないと評価されてるんだよ(笑)

ぐちゃぐちゃ言わず７冠達成すれば世間は認めるよそれだけの事

>>697
オウケンは京大で59kgでプリキュア、スプマンテを千切ってて、
レッドはブエナに勝って出てきてたんだけど

>>667だった

ウオッカ基地→勝ったレースは馬の実力、負けたレースは実力以外の原因で実力を出し切れなかったから参考外！
・勝ったレースを過大評価し、負けたレースは参考外とする

ダスカ基地→どんなレースでも常に勝ち負けしてるから、○○にダスカが出走してたら〜馬身先にいた！
・出走していないレースを勝ったつもりで書く

ブエナ基地→○○は実力以外で取りこぼしたし、△△は実質勝利！

・負けたレースを言い訳して勝ったつもりにする


どれも酷いなw
プラス面は過大評価、マイナス面を絶対認めない、相手のプラス面は過小評価、マイナス面は過大評価するのは共通だけどな。

ウオッカ＞オウケン＞スプマンテ、プリキュア＞ブエナ
ウオッカ＞レッド＞ブエナ

オウケンは天皇賞４着だろ？
菊花賞馬が、得意の京都で牝馬を千切って自慢になるのか？勝って当然だろ
レッドはブエナを破って、目一杯を走った後だろ、当然出がらしじゃないのか？
まともだったら、ドバイの再現をされて、負けたんじゃないかな
実力通りに走ったら

ID:VqJbON6N0

本日の自演君

ウオ基地、誰の自演なんだよ？
お前らは、いい加減な事しか、言えないからな
負け犬は黙ってろよｗ

本日もオウケンガー、オウケンガーと一日中発狂し続け
無駄に時間を費やします
お楽しみください

ウオ基地って、自分の馬が貶されると、要するに事実を指摘されると
相手をダスカ基地と勘違いするしな
年度代表馬や顕彰馬＝最強馬と勘違いする痛い頭の持ち主だから

顕彰馬の意味を理解してから自慢しろって

だれ一人としてダスカのダの字も出してないのに突然ダスカの話が始まりました(笑)

>>680 アンチウオッカ
>>681 ウオッカ基地


これは合ってる？

府中専用機はブエナの安定感を見習え

勝ち切れない馬だからこそ「安定感」なんて言葉が売りになるんだよなｗ

実際、馬券派の人間は安定感が最大の魅力
迷わず軸に出来るからな

ウオ基地は、競馬観戦が主で馬券は買わないからな
その辺の感覚は、分からないだろうな
人それぞれだから、その辺は個人の自由だけどな

馬券を買う俺にとっては、牝馬の、あの安定感は驚異的だな
相手関係を考えれば、エアグルーヴ級
いや、凌いでいるかも

相手関係

エアグルーヴ
バブルガムフェロー、サイレンススズカ、スペシャルウィーク、エルコンドルパサー、グラスワンダー、マーベラスサンデー

ブエナビスタ
クィーンスプマンテ、アーネストリー、トーセンジョーダン、ローズキングダム

なるほど

秋天圧勝、ＪＣ１位入線、有馬鼻差２着・・・
こんな牝馬は今後出ないだろう

ウオ基地的には勝てなきゃ話にならんで終わるだろうが、軸馬としての信頼度はウオッカの比じゃないよ

伊藤雄二
「１番人気に先着したとか、強い馬に先着したとか２着、３着では意味が無い。競馬は１着にならないと」

伊藤雄二やウオ基地 のように馬券を買えない、買わない層、スポーツと見る分にはウオッカに軍配が上がるね
これもまあ一つの事実だね

調教師は馬券が買えないからな
５着までは賞金が付くから
本来は、５着まで入らない競馬は意味が無いんだけど

彼は辞退してたのか？ストイックだな

>>687
ひっでぇ最強世代(笑)だなw

馬の賞金を受け取って、２着、３着が意味ないと言われてもな
まったく、奇麗事を言っているだけだろ？

彼が賞金を辞退など聞いたことも無かったしな

賞金辞退とか何話題を逸らしてんの？
伊藤がそんなことを言いたいわけじゃないだろうがｗ

行間が読めないゆとり世代くんには難しかったか

いつから伊藤雄二は、世界中の人間の代表者になったんだ
こんなもん個人の価値観以外の何物でもないだろ
アホか

競馬総合チャンネルの岩田のインタでは、はっきりとアドマイヤムーン＝ブエナ＞ウオッカと言ってるぞ
まぁ猿もウオ基地がおっかないのか、語尾に馬のタイプが違うと誤魔化したが

いや、ウオ基地流に言えば、世間一般の価値らしいけどなｗ

まあウオ基地の言いたいことは分かるが、ブエナはオール１番人気
最初から伊藤の例えは厳しいんだが

>>695
スレの流れくらい読もうなｗ

>ウオ基地的には勝てなきゃ話にならんで終わるだろうが

に対するレスなんだが
価値観を押し付けてるのはどっちかね？（笑）

ブエ基地はブエナは勝ちきる実力がなくて実績あげられないけど、馬券の軸にできるからそこに最大の魅力を感じてるのか。
ひっでぇファンだなw

最強世代(笑)って去年のJCで、
ジャガメ・オウケン・ベルーガと互角に走ってたよなｗ

>>696
ブエナの馬主・生産者の社台さんがウオッカ＞ブエナと言ってますが？w

>>700
そうか？
必ず来る、来てくれる、そして実際来る。
こんな牝馬はそうそういないぞ。
ひでぇファンかも知れんが、競馬をそう捉えてる人間もいるんだよ。

>>696
サル的にはウオッカはマイラーなんだろ

今回の史上空前のＪＣで、サルと言う罰ゲーム状態のブエナ
勝ったら、史上最強牝馬確定だよな
俺個人ではサルを降ろしてほしいが

しかし、引退して４年くらいたつのにいまだにどうのこうの言ってるのか
まじですごい
頭の構造が

>>696
ムーン＝ブエナならＪＣ勝ってくれるんだろうな
岩田頼むぞ・・・

>>696
猿は「自分より賢い」「バキューン」「瞬発力が〜」位しか比べられないからな

ていうか既に読んでるが、普通はそういう正直な事は言わない
イガグリに全く頭が上がらないから、営業コメントだろ
ムーンとブエナの共通点や、オーラの名前が出てくる辺り擬似天然だからな

>>696
「ブエナのほうが強いんちゃうか、と思ったこと"も"あります。ただタイプが違いますから
比べるのは難しいですね。ウオッカは男勝りの馬体をしていたし、ストライドも大きかったでしょう。
"とにかく"ブエナは現役最強馬だと思っています。アドマイヤムーンとか、あのクラスと
比べてもいい馬だと思う。アドマイヤムーンもすごい瞬発力だったけど、ブエナの切れ味も
素晴らしいですよ。」

どう読めばそうなるのか
思ったこともあったけど違ったというニュアンス

「チョー速え！！」。岩田は“らしい表現”でウオッカの凄さをアピールした。
「直線では一瞬で抜け出した。いつもは長く感じる東京の直線があっという間だった。
後続の脚音は聞こえなかった。これだけ気持ちよく風を浴びたのはアドマイヤムーン以来。
バキューン！！って感じだったね」。独特の言い回しが衝撃を増幅させる。
香港人記者は目を丸くして聞き入った。
http://www.sponichi.co.jp/gamble/special/myhero/2008vodka/KFullNormal20080609113.html

「直線はバキューンという感じでしたね」。抜け出す時の勢いを、お得意の“擬音語コメント”で
表現した岩田。よほどその気持ちを伝えたかったのだろう。香港プレス向けに英訳されなかった
ことに気付くと「ちゃんと訳してほしい」と注文。通訳が慌てて「エクスプロージョン（爆発）」と付け足すと、
満足そうに笑った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20080609-OHT1T00048.htm

競馬総合チャンネル別のインタビューで
岩田：うん。新馬から前走のヴィクトリアマイルまで、全部のレースをもう一度見直したんだよね。
それを見ながら、「どういう競馬がいいのかな」って考えた。でも当日の返し馬に行ったら、
それまでの不安は全部ふっきれたね。「なんて気持ちのいい背中をしているんだろう」って。
あの感触はアドマイヤムーン以来かな。しかもウオッカはあの大舞台でも落ち着いているし
根性も座っている。「なんなんだろう、この馬は！？」って感じだったよ。
岩田：あの時、初めて東京の直線が短く感じたね。速すぎて、見える景色が違ってたもん！

ムーンを引き合いに出すのはいつものこと

少なくとも、ウオッカの方が強いと思うことは無いんだな
まあ、サルの発言は、どうでも良いけどな

猿よりオマエ、チンパンジーの方が信憑性あるしな。

岩田もブエナがウオッカより上だと見てるんだね
混合Ｇ�T５勝のウオッカ情けない

>>710
なんだｗ
ブエナ＝アドマイヤムーン
アドマイヤムーンでも経験したことのない
＞あの時、初めて東京の直線が短く感じたね。速すぎて、見える景色が違ってたもん

それ以上のウオッカということか
ブエ基地印象操作失敗ｗ

それは、安田記念だからだろ？マイラーだからな爆発力が無いと話しにならない

しかし、ウオッカもＪＣを外人で勝っているんだらな
実際、天皇賞も１，２着は外国人騎手
この大一番にサルを背負うハンデ、いい加減、人気馬にサルは不利って気が付け、マツパク

あれ？
アドマイヤムーンもマイラーじゃね？

ブエ基地は弱さ誤魔化そうと工作するたびに逆に弱さ露呈してしまうなw

岩田はブエナをウオッカより強いと思ってるなら
ＪＣでまともな騎乗して勝たせなさい

>>709
これってウオッカのほうが上ってことじゃん

ウオッカは良いな
ＪＣの時騎手
代えてもらえて

どの騎手に代わろうが、勝たない限り騎手のせいにするくせに

>>718
ウオッカよりも強いと思った事はあるが、逆はないってことだろ

>>721
普段はウオッカを強いと思ってるけど、たまたまブエナの方が強いと思った事もあった
って事だろ、どう見ても

史上最強牝馬はウオッカに確定しました。
アンチは何を言っても無意味。アンチ完全敗北。
ダービー勝ってみろや！
混合Ｇ�T5勝してみろや！
2年連続年度代表馬になってみろや！
顕彰馬になってみろや！
結局どれもでキネーンだろ！！

ウオッカは混合Ｇ�Tを５勝したから取りあえず持ち上げてるだけな感じだね
岩田発言でよくわかる

岩田発言をまとめると
ウオッカ＞ムーン＝ブエナか

>>724
そんな感じだよな、取り繕った感じか

岩田の発言なんて当てにすんなよｗｗ
スローだから控えましたとか言うアホだぞ

現状では、両方の背中を知っているからな、一番信頼性がある

岩田は府中のウオッカしか知らないけどね
府中でもウオッカよりブエナが強いと思ったのか総合したらブエナと感じたのか

>>709出されちゃったのでもう無理だよブエ基地

単純に強く感じただけなんでは？

普通に考えて、今「ブエナの方が強い」なんて、そう思ってても言えないだろ
じゃあ、強いのになんでお前は３連敗もしたのかって、結局自分の騎乗の方に疑いの目を向けられるだろ
少しは先を読めよ、猿以下の思考力だな

ブエナビスタは
ウオッカと戦ったら1勝9敗
ダイワスカーレットと戦ったら0勝6敗

ちなみにブエナビスタがウオッカと同じ世代だったら
二歳時　阪神JF2着
三歳時　桜花賞3着　オークス1着　秋華賞4着　エリザベス4着　有馬記念3着
四歳時　VM3着　宝塚2着　秋天3着　JC4着　有馬3着
五歳時　VM3着　宝塚2着　秋天4着　JC3着　有馬5着
ほぼ間違いなくこんな結果になると思う。　

>>733
その結論に達する上での論理的考察一切なし
そして締めくくりは「なると思う」

スレタイ見るとやっぱウオッカってすごいんだと思う
ブエナは1度4着になっただけでこの荒れよう
ウオッカは何度も何度も掲示板外の惨敗を繰り返しても当たり前のようにスルー

お前が一番スルーしてないくせ何言ってんだアホか

と魚基地が暴れております

ウオ基地のスタンスが>>674だからね
負けたレースは参考外

図星すぎて言い返せなくなってやんのｗ

>>738
このように全然スルーされてない訳でありますｗｗｗ

>>732
結論が出たんだ

まあ、両方乗ってるサルだからな

ブエナ＞ウオッカが強さなんだな
実績はウオッカ＞ブエナだけど（笑）

>>733
４歳５歳のＪＣはただ貰い
４歳有馬と５歳の宝塚も勝てるかもしれない
他も３着以下がそんなにあるわけない

サルを降ろさないとブエナが可哀想だな

VqJbON6N0
またお前か？相変わらず自作自演が好きだな。
もうウオッカ最強が確定してんのに往生際が悪いね。
世間、騎手、JRA、専門家、競馬の関係者はウオッカ最強
２ちゃんで自作自演してまでウオッカ弱いウオッカ弱いと
泣き叫んだって覆らないよ。

あれ、ウオ基地が何か言ってるけど
誰と自演してたんだ？

まったく、被害者意識だけは、一人前なのがウオ基地なんだよな

俺が出した結論じゃないのにな（笑）

騎手って岩田を取ってみてもブエナが上と言ってるのに
そんなでっち上げしないといけないのがウオッカなんだろうね

>>709が出された時点でブエ基地無理だっての
ウオッカ＞ムーン＝ブエナ

>>746
実際、実績ほど強くないから、隠すのが大変なんだろ？
何人もで自演しているって、言わなければ、認めたことになるからな

去年の秋の三連戦を見れば、普通は、強さだけならブエナが上だって思うだろ
まあ、岩田のインタさえ、マトモに理解できないからな
仕方ないと言えば、仕方ないけど

ウオッカが凄いのは最後のＪＣでも道中は他馬と併走で掛かり気味だったりヤマニンキングリーに競られたりでスムーズな競馬ではなかった点
ＪＣの勝ち方に誰もが驚かされたように本当に底知れない強さを秘めていた
厳しい流れでは完全に底が見えてるブエナとは能力的にかなり差がある

ウオッカがすごいのはオウケンやマツリダと府中で死闘を演じれるところ
京都のオウケンや中山のゴッホじゃなくね

↑
涙拭けｗ
ここまで来るとアンチも惨めだな

プリキュアと死闘演じるのもかなり凄いぞ！！！

京都で混合Ｇ２勝ちのプリキュア
府中未勝利オウケン
府中500万勝利アサクサ
府中未勝利ゴッホ

オウケンさんはブエナとハナ差の死闘を演じてきたレッドにも先着してるけどｗ

アンチは表面上ののデータしか見ないからオウケンが府中２４００の厳しい流れではめちゃくちゃ強いってことがわからないんだよ
ま、わかっててわからない振りしてるんだろうが

ウオッカと接戦を演じた時だけ強かったことにされるオウケンｗ

アーネストリーとトーセンジョーダンとナカヤマフェスタがブエナに勝つ前から強かったことにしたいのは分かった。
09中日新聞杯はＧＩ並みだなｗ

オウケンが劣化したのを認めない事は分かったｗｗｗ

ブエナが唯一勝った混合G1の秋天も面子がひどいからな

難しく考えず簡単に答えて下さい。あなたが潜在的にどちらの馬が好きかが解ります

Q1.貴方に彼女が出来ました。彼女はどんな性格ですか？
1.しっかり者だが肝心な所で失敗するドジっ娘　2.男勝りで元気一杯な娘
Q2.安藤騎手と武騎手どちらが好きですか？
1.安藤騎手　2.武騎手
Q3.貴方は老後にどんな生活を送りたいですか？
1.色んな趣味を見つけたい　2.何か一つを極めたい
Q4.サッカーや野球を見てて審判のジャッジに納得いかない事がある
1.あります　2.特に無い
Q5.貴方が戦場で手にするのはどっち
1.マシンガン　バズーカ
Q6.中華店に入りました。まず頼むのは？
1.酢豚　2.お酒
Q7.狸は好きですか？
1.好きです　2.別に

お疲れ様でした。1が多い人はブエナが2が多い人はウオッカが好きなようです

ブエナは強いレースする相手にも食らいつけるけど
ウオッカにはそれができない
ついて行くスタミナがない

喰らい付いてるようには見えないけどあっさり負けてるじゃん
どっちもどっちって感じ１年以上勝ててないそれが全て

◇３頭のダービー馬の乗り味は？（村山明調教師）

Ｑ２．騎手時代、調教助手時代を通じて、タニノギムレット、キングカメハメハ（共に松田国英厩舎）
ウオッカ（角居勝彦厩舎）と３頭のダービー馬の成長過程に携わってこられたそうですが、
これだけの馬になるとやはり感じるものがありましたか？

Ａ．タニノギムレットは乗り味がとても柔らかくバネがあり、本当にすごいなと思いました。
キングカメハメハとウオッカは、その当時はまだ成長途上という感じでしたね。

３頭とも名馬ですが、それぞれ持ち味が違うんですよ。ギムレットは柔らかいバネのある筋肉、
キングカメハメハは心肺機能の高さ、ウオッカはその両方です。普通手脚の長い馬は、無駄な動き
が出てきて脚の回転数が上がらないんですけど、ウオッカは上手く脚を引きつけて次の脚を
繰り出すんです。それにはいい筋肉としっかりした内臓がないと対応できません。さらに
牝馬特有の切れもプラスされてると思いますね。

（競馬総合ＣＨ　おじゃ馬します！ホースマンに聞きました　村山明調教師インタビューより）

ウオッカはギムの筋肉、キンカメの心肺機能、それに牝馬のキレが加わってるらしい
そりゃ顕彰馬になるわ

じゃあ、ダイワスカーレットとブエナビスタならどっちが強いと思う？

ウオッカ>ダイワ>ブエナ

ブエナは3歳牡馬にも負けそう
オルフェやバリアシオンにも

ウオッカ≧ダイワスカーレット＞ブエナビスタ

マイラーのウオッカが二回もラッキーで勝てるってことは、古馬中距離GIって実力があって、距離に適性があれば勝つのは難しくないって事だよな。で、ブエナビスタは何で一勝しか出来ないの？もしかして大したことないんじゃないの？

まったく難易度が違うからとしか言いようがない
ウオッカが強い相手に力を見せて勝ったことがあるとは思えないし

>>769
難易度？まさか四歳牡馬が強いからしょうがないとか思ってるのか？宝塚も秋天も落とした世代なのに

先行すれば差され、後方から行けば差される馬のどこが強いのか。同じ馬にやられてるならその馬が怪物だったと言えるが、毎度毎度違う馬に負けてはな。マイルでも、中距離でも勝てない。どうすれば勝てるの？どのレースなら勝てるの？

後方から行けば差し損ね、だな。

しかし、ブエナに対してのネガキャンが凄いな
岩田が、ブエナの方が強いって感じているんだから
強さはブエナなんだろ

サルの乗り損じを、本人が認められないだけで
府中には合わないんだよな、サル

>>773
外回して安全に行くと前に届かないから仕方なく内掬って詰まったのが秋天だ。まあ、先行したら差されるし、外回したら差し損ねる程度の馬だから仕方が無いな。

だからと言って流石に国内で１１着はないわな
海外でもただの一度もかすりもしなかったし
陣営の主たる目的は、観光だったんだろうな

ブエナはとにあく勝ってくれ！
ますはそれからだ。

ブエナ基地はポジティブだなｗ
岩田発言のどこをどう読んだらブエナ＞ウオッカになるんだよｗｗｗ
むしろ力を持っているブエナ陣営にものすごく気を使っているじゃねーかｗ

岩田がウオッカより強いかもと思うことが
ブエナに気を使ってることになるのがよくわからない

>>778
>>709を読んで尚もその意見なら俺はもう何も言わんよｗ

間違いを偉そうに語る、最高に滑稽、岩田はブエナが上だとよ

岩田は別にブエナが上とは行って無かったぞ
そうならいいなと思っただけだってよ
話を捏造しないようにね

だから、どこをどう読んでも
普段はウオッカのが強いと思ってるけど、ブエナのが強いと思った事もあった
としか風にしか読み取れないんだけどｗｗｗｗ

ウオッカのJCは完全に騎手が持ってきたって感じだったけどな
基本1600-2000の馬でしょ

ブエナ2400オークスの鼻差？それだけ？１勝ぽっきり
とっても強くて笑えますね

2400は１着および１着入線
つまり、他の馬のケツを見ながらゴールしたことは、ただの一度もないな
１０頭もの馬のケツを見ながらゴールをした駄馬を誰か知らんか？

＞2400は１着および１着入線

シーマクラシックは？

ブエナ

海外も含めちゃうの？
ウオッカは一度も好走したことがないんだけどそれでいいの？

今年のJCはなにか豪華なのか?オルフェも出ないし
去年の糞スロ専メンツ(笑)に凱旋門賞馬(養分)が加わっただけのチンポコレース
ウインが鮮やかに勝利しますよ

いいんじゃねｗ
ブエナも、そもそも勝ってないしｗ
２着と惨敗だろ。ウオッカの４着と惨敗とかわんねーしｗ

本当のブエナファンならブエナの海外遠征もきちんと念頭において
ブエナに不利にならないようなレスをするんだろうに。
大体シーマクラシックの話ならまずはペリエのオーバーウェイトの件が出て来なきゃいけないよなｗ
本当にブエナファン？ｗ

ブエナは重い斤量の方が走るタイプだからペリエはファインプレーだった

岩田発言から、ウオッカ余裕無さすぎｗ

岩田発言でウオッカ＞ムーン＝ブエナが確定してブエ基地失速してるんだけど

>>793
岩田はどちらにも乗ってるからよくわかるだろうしね
ウオッカからしたら言われたくない人に言われてしまったのでは？

>>795
本当だね

ブエナ基地がなんか色々と主張してきたけど
実績も勝率もレーディングも関係者の証言まで全部負けてるじゃねぇかw

別に現状実績だけでウオッカ＞ブエナと決めても全然構わないが
岩田発言を元にウオッカ＞ムーンとか言ってるやつには呆れる。

岩田はサラブレの企画で
競馬関係者が決める最強のダービー馬投票で
ディープでもルドルフでもなくウオッカに投票してたからな

ディープやルドルフには乗ったことが無いからだろ

>>798
事実を捻じ曲げる奴の方が呆れるわｗ

696 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/11/17(木) 18:05:46.22 ID:k8Fuqsv80
競馬総合チャンネルの岩田のインタでは、はっきりとアドマイヤムーン＝ブエナ＞ウオッカと言ってるぞ

>>801
目くそ鼻くそ

ブエナがウオッカより強くても別に問題ないだろうにな

>>803
事実を捻じ曲げる奴の方が呆れるわｗ

780 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/11/18(金) 17:28:00.99 ID:YuQh5vp1O [1/2]
間違いを偉そうに語る、最高に滑稽、岩田はブエナが上だとよ

実際は
岩田「ブエナのほうが強いんちゃうか、と思ったこと"も"あります。」

昨年秋時点ではブエナがウオッカを超えていくのは時間の問題と思われていた。
現在いまなおそのような状況には至っていないが、確かに全く問題ないものな。
ブエナがＪＣ・有馬を勝っていけばブエナがウオッカを超えたという意見も再び出て来るだろうが、
それで決まりとまでは言えないにしても、意見が出てくること自体は全く問題ない。

要は「正しく評価した上での結論であればどちらを上位に扱おうと全く問題がない」ということ。
現時点ではウオッカ＞ブエナだ。

岩田の言うとおりブエナ＞ウオッカかと

ブエ基地は国語1の奴だらけだなｗ

ウオッカ、痛々しい位に必死だよな

頭の悪いブエ基地は手が付けられないですね（笑）

顕彰馬ウオッカがこんなひどい仕打ちをうけるなんて
いったい誰のせい？

魚基地も頑張ってるな
関係者の中の関係者である、実践で騎乗した岩田が、ブエナの方が強いと思う事があるが、ウオッカが強いと思うことがなかった
この現状で、ブエナよりもウオッカが強い（笑）

もう、昨日結論が出ただろに>>732が真相だろ
それに、ウオッカは減らない実績、混合Ｇ１を５勝の評価があるんだから
こんなに必死で頑張る必要ないだろう？　

女王も、もう少しユッタリ構えてくれないとｗ

女王ってもしかしてウオッカのこと？

仮病で逃げ出したじゃん
ブエナは惜しくも届かなかったけど
自ら勝負を捨てるような女に女王の資格なし

> ブエナの方が強いと思う事があるが、ウオッカが強いと思うことがなかった

頭の悪いブエ基地は手が付けられないですね（笑）

>>812
現状、最高実績牝馬だから（笑）

確かに、逃げ回って、府中以外のドバイで惨敗だからな
その府中でも無敵でもなかったｗ
他の競馬場で、少しでも強い所を見せてくれたら、印象が変わったんだが・・・

今回のＪＣ、このメンバーで去年よりも衰えた状態で、岩田を背負う罰ゲームを勝利できたら
凱旋門とドバイの実質世界一を倒せたら、こんな不毛な言い合いする必要も無いな
ブエナビスタの勝利を期待するよ

スカッと突き放して勝利してもらいたい

>>815
レース前から言い訳が見苦しいですね（笑）

>>709の岩田発言なら、どうみてもウオッカが上と見て取れるだろｗ

岩田で罰ゲームなら四位や武はどうなるんだよ？
ブエ基地はどの騎手なら満足するんだ？

史上最強牝馬はウオッカに確定しました。
アンチは何を言っても無意味。アンチ完全敗北。
ダービー勝ってみろや！
混合Ｇ�T5勝してみろや！
2年連続年度代表馬になってみろや！
顕彰馬になってみろや！
武豊騎乗でＧ�T級3勝してみろや！←new
結局どれもでキネーンだろ！！

まあ普通に考えて明らかにウオッカが最強。

たしかに最強と呼ばれる馬があんな大敗何回もしない。凄すぎる

>>815
レース前から言い訳かよｗｗｗ

アンチとか無関係にウオッカは強くないでしょ
有馬の舞台や宝塚の舞台でブエナに勝てる？
YESと言う人ほとんどいないんだよ？
府中じゃないと勝ち目がなくなる最強馬なんてあるわけないんだから

競馬場選ぶ馬も、勝ちきれない馬もどちらも最強馬なんておこがましいな。
近年で最強馬って呼べる牝馬なんて存在しないだろ。ダスカも体質が弱過ぎだし。

つまりクリフジ最強

>>823
それでいい、全て３馬進以上の差で圧勝、負けなしダービー制覇
どう考えてもクリフジ





ウオッカ？　アホですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

岩田発言を持ち出さないといけない時点でブエナってそんな大した事無いんだなと感じる。
本当に強いなら実績でウオッカより強いと威張れるからな。
マイラーのウオッカがラッキーで勝てるようなレースを勝つのに苦労してる程度の馬。
だからブエナ基地も岩田発言を頼りにせざるを得ないのだろう。

擁護の対象は誰でも良くて、要はウオッカを叩ければいいというのはダスカ基地だけだと思っていたが、ここにもいたのかｗ

>>822
ウオッカに先着出来ても他の馬がブエナの前に居るんだろうがなw

ウオッカは競馬場や展開次第の馬だけど
ブエナは競馬場や展開に関係なく必ず他の馬に負けるからなあ

最も得意な府中マイルでエイジアンウインズに力負け

ブエナって得意なコースあるの？

ブエナが負けたレースも全て力負け（笑）

ウオッカの勝率にケチつけてたブエナ基地（笑）

ブエナは牝馬では相当強い部類に入るががウオッカより少し弱いレベルの馬。

最も得意な府中でも、当該Ｇ１以外のＧ１勝ち星が一切ないエイジアンウインズやスクリーンヒーローにガチ負けし
また、お爺ちゃん馬カンパニーにも、連チャンでフルボッコにされた最強馬と言えば何か？

ウオッカは府中だけ強いと言うのが当てはまるよ
総合力では強いとか言えたもんじゃないと思うけど

どこも得意なコースがなく、どこでも少しずつ負ける。

「ジリ」とどこが違うんでしょうか？

当該Ｇ１以外のＧ１勝ち星が一切ない・・・
レッドディザイア、クィーンスプマンテ、アーネストリー、トーセンジョーダン

ダスカ、ブエナ、ウオッカの力関係なんぞどうでもいい
安心して馬券を買えたのはダスカ
俺の指標は どれだけ金を委ねられるか だ。
三頭の評価はダスカ最強

“得意な府中でも”という意味が分ってない人がいるね
じゃあ、府中以外で比較しちゃおっかな
有馬１１

「(松田)先生は昨年『ウオッカと戦いたい』とずっと言っていた」
とはノーザンファーム場長の秋田博章氏。
古馬Ｇ�T３タテが実現すれば、戦うことがかなわなかった
“21世紀最強牝馬”ウオッカを超えることも可能になる。(東京スポーツ)


ウオッカは超えられなかったようだね

>>838
どっかのスレの馬券下手が同じような事を言ってたなｗ
逆紳だったから有り難い存在ではあったがなｗ

その馬券下手でさえも的中してしまうのがダスカってことか

世間で一番評価の馬が一番なんだろうな
勝たなきゃ何の評価も得られないのがＧ１勝ってなんぼブエナもエアグル
より上とは思うがね

惨敗した回数はウオッカが圧勝。

ダスカなんぞは比較対象にもならん虚弱秋天疲れでＪＣ逃亡
まあ世間でもそれなりの評価だがね

ウオッカは惨敗は多いのに勝つときは鼻差だから
さすがに強いとは言いにくいよ
さっきも言ったように府中マイルだけ強いが適してる

なんかさ…レスのレベルが低すぎ全体が
ウオスカのせいで麻痺してんじゃないの？牝馬なんだけど？もう一度書くが牝馬なんだけど
フライトやエアグルがなんであんなに評価高かったんだ？混合勝ったからだよ
それくらい珍しいことだった
今実際アパパネが牝馬としたらかなり高い評価馬

にも関わらず場がどうとか相手がどうとか(笑)そういう次元で議論してほしくないね

>>842
そういうことだ
俺のような馬券下手でも有馬ではダスカ頭固定で
３連単を当てられたからな
2､3着が逆なら2000円張ってたがあの組み合わせは
500円しかもってなかったのが不徳のいたすところ

>>847
秋天は最近７回で牝馬が３勝
05年の秋天以降混合G�Tで牝馬が勝てなかった年は06年と今年だけ
フライトやエアグルの時代とは違う

馬場が軽くなり過ぎてスタミナが前ほど必要なくなったから斤量面で有利な牝馬が勝つようになったんだろ
ウオッカのダービーとかその典型レース。

まあ、確かに改修後の府中のタイムは異常だよな
グルの時代に今回の天皇賞の勝ち時計は、ありえないタイムだからな
ウオッカのレコードでさえ想像できないのに

マイラーだろうが何だろうが勝てば賞賛される世界。
ブエナ基地は負け続けてる事実から目をそらすな。

基地の中にはＪＣ、有馬の負ける言い訳すらしてるやつもいるしｗｗｗ

>>850
スタミナってマラソンじゃあるまいし
その距離間でのスピードを競ってるんだから

魚基地が煩いな
関係者の中の最も関係者、岩田発言でウオッカとは、議論する必要も無いだろう？
レートで上で、騎手発言、もう終わったことだからな

興味は、史上最高のＪＣ制覇だけなんだけど、ウオッカは実績があるんだから
そんなにカリカリするな、女王様なんだからな

岩田発言ってこれですか？
「ブエナのほうが強いんちゃうか、と思ったこと"も"あります。」

ブエナがウオッカ以上って言ってるようには思えないんですが。
こんな発言で狂喜乱舞するのがブエ基地なんですね（笑）

>>855
しょうがないだろう、実績がないんだからｗ
負けた相手を持ち上げるか、ウオッカの悪口いうことでしか自我が保てないんだろう。

逆に、ウオッカの方が強いと思ったことは、一度も無いんだろ
その程度にしか、岩田には感じないんだろう
マイラーウオッカと言う認識だったんだろうな

読解力がない人って面白いですね（笑）
純粋にそう思います

岩田の発言に、競馬の主催者である日本中央競馬会のレーティングでウオッカを圧倒
強さではウオッカを問題にしていない

良いだろ、減らない混合Ｇ１を５勝しているんだから
そんなに浮き足立たなくても（笑）
みっともないぞ

>>855
100回のうち5回。とかそういった場合はそんな表現だな。
稀に思う事もある、逆に言えば、ほとんどはその逆を思ってるってことだろう。

日本語って難しいからな（笑）

ブエ基地がよくいう言葉
『〜と思う』

思ってろよｗｗ

お前ら、ブエ基地って気持ち悪いんだけど
キチンと、ブエナ基地と改めろ

へんに短縮するなって

ここにいる奴の属性って何だ？
出来るなら自己申告ヨロ(複数回答可)。

・ウオッカ基地
・ブエナ基地
・ダスカ基地
・アンチウオッカ
・アンチブエナ
・アンチダスカ
・アンチウオッカ基地
・アンチブエナ基地
・アンチダスカ基地
・野次馬

ちなみに自分は野次馬(笑)上9つのやり取りを傍観してる。

野次馬２号だけど、騎手が公でこういうものの言い方してんのって大体人間関係絡みだろ

厩舎　バリバリ競馬村重鎮マツパク＞非競馬村出身かどい
馬主　社台系高額クラブ馬（三冠馬やＧＰ馬他多数）＞日高の斜陽オーナーブリーダー（ビッグウィークｗ）

そりゃ小原の入れ知恵教育からすればこういうサービスも必要だわな

たとえサービスだとしても、公の場でブエナが上のニューアンスだからな
あくまで、公式的に扱われるだろ、普通は、もっと濁すんだけどな
後々遺恨になるし

国語が弱い自慢はもう結構ですから（笑）

お前は黙って下向いてろ

レスは本気で書いているのですか？
もちろんわざと頭の悪そうなレスをしているんですよね（笑）
このあたりとか

857 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/11/19(土) 14:30:07.19 ID:lfNpHZsx0 [6/11]
逆に、ウオッカの方が強いと思ったことは、一度も無いんだろ

負け犬は、ストーカー行為ぐらいしか出来ないからな

岩田が、ウオッカが上と思ったことは一度たりとも無かったってことだろ

それが、何か問題があるか？

「ブエナのほうが強いんちゃうか、と思ったこと"も"あります。」は
他の馬の方が強いと思ったこともあることを示している。
ブエナ＞ウオッカを保証するものではない。
２頭を比較をしても差し障りがないのなら「ブエナの方が強い」と言い切れば良い話だ。
後ろにごちゃごちゃ付け足す必要はない。

もうひとつ
「"とにかく"ブエナは現役最強馬だと思っています。」
というの引退したウオッカとの比較を避けている。
ブエナ＞ウオッカと思うのなら「自分が乗った最高の牝馬」と言えば良い。
これなら、ウオッカは「自分が乗った２番手以下の牝馬」なんだから
ブエナ＞ウオッカと明言しているのと同じことだ。
直接比較をすると差し障りがあるのならこう言えば良い。

普通に考えれば
「現時点ではブエナを上位にできないけど、今のお手馬を悪くは言いたくない」
というのが岩田の本音だろう。
これからＧＩを戦うパートナーだし、勝てば逆転できるポジションにはいるのだから、
岩田がそう考えるのは当たり前だ。

ブエナ基地はＪＣ・有馬を２つ勝って岩田がブエナ＞ウオッカと明言するのを楽しみにすれば良いと思う。

>>870
何と！
真性だったのですね。
これはこれは失礼致しました（笑）

ウオ基地、見苦しいな

>>732で結論が出ているだろ
今更、また言い訳かよ

まあ、宝塚や有馬で惨敗してもスルーする連中だからな
岩田の発言も、問題にしないだろうけど（笑）

>>873
見苦しさはどっちもだよ
目くそ鼻くそ

>>732がどんな結論なんでしょうか
木ではなく森を見るように訓練した方がいいかもしれないですね
視野狭窄になると貴方のように自分に都合のいい意見しか見えなくなりますし（笑）

それは、ウオッカの方だろう、都合よく考えてるのは、十八番だろ

岩田が本当にそう思っているのなら
「ブエナはウオッカより強いのに自分が下手な騎乗で負けさせてしまった」
と言えばいいでしょｗ
ファンも別に岩田が敗因とは思っていないと思うよ。
騎手にとってみれば「お手馬から下ろされないような処世術」の方が大事なんだから
それを前提にしたお手馬の比較なんてそんなものだ。
客観的かつ正確なコメントが出るのは比較対象が引退してしばらく経ってからだよ。

で、ＪＣ有馬勝てばブエナはウオッカを越える評価も出て来ると思うのだが
なぜブエナ基地は結論を焦るのかねｗ
ダスカみたいに引退した馬であればダスカ基地のように屁理屈をこねてでも上位を主張しなければならないが、
ブエナにはそんな必要ないのになｗ

>>871を読んでどう思いましたか？
特に何も思わないのであれば小学生の国語から勉強した方がいいです（笑）
貴方は本当にそういうレベルですから

>>878
内心もう勝てないのを感じているからだろw

>>879
負け犬はハウス（笑）

明らかに強さではブエナよりも劣っているウオッカだけどな
混合Ｇ１を５勝もしているんだからな
敬意を表しているけどな、たしかに、ダスカやオウケンに写真で勝ったし（笑）
出かけるか

ブエナは４歳でJC降着にならなければ・・・最強といえた。。。

まー五歳はほんとに善戦マンだったな。。
JCを期待するのはかわいそう。たしかにそう考えるとウオッカはほんと偉大だな。
正直ピーク時ではブエナにはるかに劣ると思うが、５歳もピーク晴れるって
そのタフさが怪物。

なんてか強いってかほんとウオッカは偉大って感じの馬だな。

成績みるとラキ珍扱いされるのはもうしょうがない。

ウオッカは陣営の使い方にある意味敬意を表するよ
そこまで府中じゃないと嫌なんだというくらい
こだわりのローテーション
ブエナより強いとは到底思えない

そんなラキ珍ウオッカにすら実績が及ばないブエナは哀れだな

ここ１０年で有馬記念に挑戦した牝馬たち

２００１年　トゥザヴィクトリー３着テイエムオーシャン６着
２００２年　ファインモーション５着テイエムオーシャン１０着
２００５年　ヘヴンリーロマンス６着
２００６年　スイープトウショウ１０着
２００７年　ダイワスカーレット２着ウオッカ１１着
２００８年　ダイワスカーレット１着カワカミプリンセス７着
２００９年　ブエナビスタ２着テイエムプリキュア１４着
２０１０年　ブエナビスタ２着メイショウベルーガ１２着レッドディザイア１４着
更に遡ってみると
ヒシアマゾン２着→５着→５着
エアグルーヴ３着→５着
ファビラスラフイン１０着
メジロドーベル８着→９着
メジロラモーヌ９着　

これほどのメンバーが何度も挑戦しても勝てないのが有馬記念
８大競争の頂点であり、成長した秋の３歳馬と歴戦の古馬が集結する事実上の日本最強馬決定戦
その有馬記念で牝馬として３７年ぶりに勝ったのがダイワスカーレット
２０１１年ブエナビスタも頑張れ！！

一方ダービーは牝馬が６４年ぶりに制覇とあるが、ただ単に出る馬が居ないだけだった(笑)
同距離のオークスがあるから出ないっていう単純明快な理由
近年の出走馬はビワハイジとウオッカくらいなもん
しかも桜花賞で負けての出走←※ここ重要！(オークスにはそれぞれエアグルーヴ・ダイワスカーレットが出走予定)
な〜んだ６４年ぶりだとか騒いでるからどんだけすごいかと思ったら
"１部事実だけを切り取った"ウジテレビ流の情報操作みたいなもんじゃん
一応事実だけどな〜んか納得できねえなこりゃ(笑)

そしてじゃぱんかっぷ(笑)とかいうレースは８大競争ですらねーから語るまでもないよな？
オルフェーヴルもじゃぱんかっぷなんていう敷居の低いレースには見向きもしないで有馬に出走することだしね

>>886
そもそもウオッカはマイラーだから中距離はおまけだからな。

おまけでは無い、中距離が主戦場のブエナはいつになったら勝てる日が来るのか・・

八大競走とか言い出したら・・・
ウオッカはダービーも天皇賞も勝ってますやん
ジャパンカップも安田記念も勝ってますしおすし

３７年ぶりの有馬勝利と６４年ぶりのダービー勝利どっちがすごいかは言わなくてもわかるな？
歴戦のＧ�T牝馬達が束になって何回挑戦しても勝てないのが有馬記念
誰も出ないから未勝利期間が自然と長くなった(笑)桜花賞の敗者復活枠ダービー
３冠馬ディープ・ナリタ・オルフェがガン無視するのがじゃぱんかっぷ(笑)で大目標にするのが有馬
ディープインパクトがどうしてもほしいタイトルで２年連続出走で
しかもじゃぱんかっぷを叩きに使うのが有馬記念

お前らわかったか？？

要するにダスカ基地はようやく
有馬記念制覇が唯一最大のダスカの功績であると認めた訳ね

その点では世間一般の認識に一歩近付いたね

で、その有馬記念を含む混合G1の勝ち数や内容（レートやタイム云々）
をこれからやっと見ていける段階になった

成長したね

岩田のインタビュー秋天前のだろ
秋天後で微妙にまたわからなくなったと思うが

今日のプリランテでも不自由な発言してっけどな、あのエテ公

>>889
キモいんだけどw

結局ウオダスの話になってんじゃん
まーブエナは特に何もすごい事を成し遂げたような馬じゃないからな
2頭と比べて特に語ることもないか

場違いが来たな、そう言えばウオッカはダスカにも長距離のレートは負けるわけだな、岩田にレートと負けっぱなしだな

>>889
伊藤雄二がダービーに牝馬が出ないのは牡馬の完成度に
３歳春の牝馬は敵わないからと言ってたっけなぁ。

ブエナ基地を装おったダスカ基地は本当にウザいなw

>>894
まともな文章を書いてくれませんか？（笑）

ダスカ＞＞ほかなんだけど

ブエナとウオッカだったら
ブエナ＞＞ウオッカだろ。

ウオッカの実績は強みではあるが、実際そこまで強いって馬じゃなかったのは
見てたやつなら知ってるだろ。

真面目に答えれば、ウオッカは東京のマイルだけ強い、ダスカにも短距離以外は負けないのがブエナだろ

やれやれ（笑）

ウオッカもブエナも最強馬じゃ無いかもしれないけど比較したら
ウオッカの方が負ける時はあっさりだけど嵌るととんでもない爆発力があった
掛るのが災いしたかもだけど反対に掛らない代わりブエナにもう少し闘争心が有ったら刺し切れたかもと思う

ID:t6Zf8UyCO
ワロタｗ

岩田発言でウオッカ＞ムーン＝ブエナが確定したけど
嘘ぶっこいてたブエ基地どうすんのよｗ
更にキネーン発言もあるんだぜ

とうとう我慢できずに化けの皮を剥がしたダスカ基地ｗ
ウオッカの臭いを嗅ぎつけるとすぐに群がるんだね。
ウオッカ抜きではダスカの強さを語れないんだから仕方ないけど、ま、重度なウオッカ依存症だなｗ

ブエナは現役だからウオッカを逆転できるチャンスはある。
今後のレースを見てから結論を出しても遅くないのに、奇妙な屁理屈ばかりこねていたからおかしいと思っていたんだけどねｗ
一方、ダスカは引退したからもうウオッカを逆転する機会は永久に失われている。
ダスカ基地がブエナ基地を装っても普段のクセが出るわなｗ

>>904
まずは目の前の一戦一戦を勝つことだな。勝てなければこれからもタラレバを言い続けるしかない。
このままだと37年ぶりの快挙を成し遂げたダスカ以下。秋天オンリーなんてグルやヘヴンごときでも勝てる大した事ない勲章に過ぎん

>>905
＞まずは目の前の一戦一戦を勝つことだな。勝てなければこれからもタラレバを言い続けるしかない。
まあ、そういうことだね。
ブエナは勝てなくても当たり前のように２年間牡馬とずっと戦い続けてきたから応援も評価もしてきたけど、
このままではちょっと辛いな。

頂点での比較ができないからワースト箇所で比べようとするのもダスカと同じになってきた。
ダスカ基地がやっていることだから、やり口が似てくるのは当然だけどｗ
もっとも、軽い相手とやり続けて調子のいいときだけ牡馬の一線級と戦ったダスカと違って、ブエナには成績面での傷は多い。
ダスカ基地がダスカと同じような調子でブエナ基地を装ってウオッカの成績をあげつらっても、ブーメランになるんだよなｗ

魚基地は何を恐れているのか？次勝ったら牝馬史上最高の強さが証明されるからか？

っつーか何ドリジャｄｉｓってんだ

ウオ
天皇賞3着
→世間の評価:バカ死ねふざけんな
ブエ
天皇賞4着
→世間の評価:5歳牝馬で衰えてても不思議じゃないのによく頑張った

この時点でどちらが評価されてたかわかりそうなもんだが

カンパニーに完敗だからな、当然だろ、８歳馬だぜ

>>909
一般競馬ファンは勝って当たり前のウオッカに負けても仕方ないのブエナだもんな。
立ってる場所が違うw

５歳馬で牝馬であることも忘れられて、スローペースの位置取りの差のレースで負けたことについてブーイングを受けるウオッカ。
５歳馬であることと牝馬であることをファンに痛感させて１年以上勝てなくても暖かく見守られるブエナ。

このとき「８歳馬に負けたウオッカ」よりさらに後ろにいたドリジャは次走の有馬でブエナに勝利か。

ブエナは1回目で顕彰馬になれなきゃウオッカより弱いことが確定される。

どうでもいいけど岩田ってブエナで勝ったことないよな

ID:t6Zf8UyCO＝ID:lfNpHZsx0

しーっ（笑）

ウオッカに意見する前にアパパネに勝とうな

>>912
それ言うとブエ基地からドリジャは府中糞、中山鬼みたいな反応返すからタチが悪いよなｗ
２歳以降有馬以外中山勝ち星なしなんだがな…

>>918
何か間違ってる？
ウオッカが中山でジャーニーとやり合っても勝てないどころか間に十頭くらい入りそうだけど
それくらい差がある
ジャーニーは不得意な府中にも出るけど、ウオッカは不得意な場所から逃げるから中山での勝負は見れないけどね
それでいてウオッカはジャーニーに勝っていると誇るのがウオッカのズルさなんだよ

>>919
入り「そう」ｗｗ


そうだな、



思ってろよ。

>>919
まあブエナを語るのあればまずは東京コース向きであることを踏まえた上で

１．ブエナもウオッカみたいに東京だけ使っていればウオッカみたいにＧＩ勝ちを重ねられたのか？
２．苦手なコースでＧＩ２着を続けることと得意なコースでＧＩを勝つことはどちらが価値が重いのか？

を考えることだな。おのずと現時点での結論は出る。

ウオッカも四位から解放されて以降、府中以外走ってないから実際のところはわからないけど、例えば阪神なら2歳レコードもあるし、3歳時ならダスカと同等の力見せたしな。
ま、どっかの基地のタラレバみたいなことはやめとこう。

>>919
3歳以降、中山で9戦して例の有馬の1回しか勝っていないのがドリジャなんですよね
まるでドリジャが中山の鬼だからブエナが負けても仕方がないかのような言い方はやめてもらえます？（笑）
決して中山が得意ではないドリジャに完敗したのが現実なんですよ

「いまのウオッカほど強い馬は世界中のどこを探してもなかなか見つからないよ。宝塚記念はできるなら男馬同士でやりたいね」

by池江泰寿調教師

http://keiba.nifty.com/cs/column-detail/pdetail/hanaokatakako20090617/1.htm

これが答えだろ
阪神コースで戦うのを恐れていた

ただし府中に限る

ウオッカの惨敗って３歳時だろw牝馬がダービー勝った後に宝塚って凄いローテだよなw
道中インティライミに思いきりぶつけられてるしw有馬なんて去年のディザイアと同じであの枠であの馬場じゃ四位は回ってきただけ

>>926
いや。あの３歳時点では完全に力負け。
基本的にウオッカは力のいる馬場では能力が半減するし。
あのレースは最も総合力が必要なタフなレースだった。

>>919
なんかダスカ基地にいえるな

>>927
嫌いなのはわかるが、３歳牝馬がダービー含んで春5戦目なんだから、そういうのも考慮すればw

>>923
弥生賞はアドマイヤオーラに負け
中山記念はカンパニーに負け
オールカマーではマツリダゴッホに負けてるもんね

ドリジャは右回りが得意と言うより左回りが不得意だった馬だよね

オールカマー2着を2回で中山記念2着1回なら強いけどね
府中はあのお粗末なレベルのダービーで5着したのが一番良い成績なんだから

皐月8着ダービー5着菊花5着
特別左回りや府中が苦手には見えない
単純にウオッカダスカには勝てなかっただけ

>>910
カンパニーに敗れて２着はダメで
トーセンジョーダンに敗れて４着はおｋってどういう神経してるんだよｗｗｗ

まぁ、この手の話は結論出ないよ。

ウオッカ好きだったけどダイワと比べて強いかと言われたらそうだどはっきり言えないし。

ブエナビスタもかなり強いと思うがブエナファンの複勝圏内の話は嫌いだな。

結局優勝してないんだから過剰評価するなよな。

負けるくらいなら東京専用でもかまわないよ。

別にグランプリレースが現代競馬で評価かわ高いとは思わないし。

ブエナはグランプリレースで勝った訳じゃないしなあ
秋天くらいヘヴンリーでも勝ってるし

さすがに京都記念で９歳馬にすら惨敗したら、そりゃ府中に引きこもるわ
昔で言えば１０歳か〜

京都記念惨敗よりその後の大活躍を評価するのが人として当然だろ。

現に三冠とったオルフェが京王杯惨敗したことをごちゃごちゃ言う奴がたくさんいるか？

オルフェは惨敗したコースを避けるようなことしてないからね
ウオッカは京都競馬場に二度と現れなかったけど
大きな違いなのに同じにしようとするウオ基地

ブエナは桜花賞以来、府中以外のG1勝ってないのに
さも全ての競馬場で勝ってる風に言うなｗｗｗ

>>939
なるほど。
つまり惨敗したことが問題ではなく各コースでのパフォーマンス、あくまでウオッカの東京偏重を言いたいのね。

僕は少なくとも中山専門や京都専門みたいな馬より全然かまわないですけどね。

そもそも牡牝混合で東京のマイル、2000、2400を勝った馬ないる？

これってかなり価値あるよ。

今日も今日とて>>939が携帯にピコピコに孤軍奮闘が見られますｗｗ

お楽しみにｗ

そもそもブエナはウオッカと比べるにはおこがましいレベルだよね
ブエナはダスカやグルと2番手争うのがお似合い。ウオッカの域に達してない

そもそも京都なんて走る価値あるレースないだろ

>>941
JRAのレース体系が府中にG�T多く集めているのはともかく、ウオッカも府中専門であって、中山専門や京都専門と似たようなものでしょ。
単に他の競馬場専門の馬たちより出走できるレースに恵まれていたからこその戦績だったってこと。
府中専門じゃなく阪神専門だったらもっと勝てていたG�Tレースも少なかったろうし。

府中以外を走らせなくなったのも事実だし、他の競馬場じゃ古馬混合G�Vクラスが関の山だったのも事実。
海外遠征した時も、府中専門って思ってた人は期待していなかったろ。

マジレスするとウオッカが強く思われてない理由て府中専門だからとか、府中以外から逃げてるとかじゃなくて、どこの競馬場でも負け越してるからじゃないかな？または四歳は強かったとかじゃなくて二歳から五歳までそこそこ強かったて感じだから。
正確には強いんだけど実績ほど強くないって所が弱いと思われる要因かな。

負けたり勝ったりを繰り返してるところが単純に強さを感じられない。といった所か

>>945
なるほど。確かにあなたの意見はもっともな部分がありますが。
JRAのレース体系をみれば明らかに東京に主要G1が組み込まれてますよね？
これはつまり東京競馬場でのG1こそ価値があると見ても過言じゃないと思うんですよね。

他のコースより枠の優劣が関係なく長い直線で馬の力をフルに発揮できることに力がある馬が勝ちやすいと現に何人ものトレーナーが中山競馬場のG1をさけてましたよね？

つまりあなたはウオッカはマツリダゴッホと変わらないと言いたいと？

ここってあくまで最強牝馬についての話だよな？

>>946

私も含めてみなさんあくまでウオッカを牝馬としての評価を与えてるはずですよ。

あなたの考え方は最強牝馬の話ではないですよ。

だとしたらブエナビスタも圧倒的に敗戦が多いし。

>>947
単にJRAが重きを置いてる府中専門だったからこその実績であって、これが他の競馬場専門だったらそこまで勝ててないだろうってだけ
改修後の府中とか馬場が無駄に軽くなって駄目コースになったし、内枠有利な東京2000ｍとかもあって
東京競馬場のG�Tこそ価値があるなんて断言出来やしないでしょ。

マツリダは中山専門だったけどJCで4着したり他の競馬場のG�Tにも出ていた。
対してウオッカは府中のG�Tしか出ていないし、グランプリでファン投票1位に何回もなったにもかかわらず出ていない
逃げてるってイメージついても仕方がないとは思うけどね。

天皇賞でカンパニーに勝つ負けるは別にして前でのレースが見たかった。好位からの競馬が定着してたのに種が糞すぎた

府中も枠の有利不利あるし、脚質によって変わるし一概に府中が力を出しやすい訳じゃないんだけどな。
特に改修後の府中なんか切れ味特化になった糞コースに成り下がったんだけど。
改修前と後の府中を同じ感覚にしてる奴多すぎ。


あと馬の実力って何かねぇ。
スピード・スタミナ・勝負根性・先行力・瞬発力・丈夫さ・気性・レースセンス・右回り左回り大回り小回り…
挙げればキリが無いんだが。

このスレの基地やアンチはその馬にとって都合の良い(悪い)ところを実力って言ってるような気がするんだが。

「誤魔化しの利かない東京」は死語だもんな

まあ色々突っ込まれ処満載のウオッカだが、ＧＩを７つも勝ったことで許してもらってる部分は大だな

ウオッカはドスローで逃げたのにカンパニーに捕まったわけだから
天皇賞は好位からでも負けてたろうね
ＪＣで勝てたのは最も強い相手がオウケンだったから

ウオッカに負けたオウケンに負けたレッドに負けたブエナ

JRAが重きを置いている舞台で強い馬が強いと呼ばれるに決まってるじゃん。
たまたま芝で強かっただけ、とか平地で強かっただけ、とかは誰もいわない。

オウケンに勝ったと言っても2cm差だしな。
運はかなり強い馬だな。

トーセンジョーダン、アーネストリー、クィーンスプマンテという微妙な面子相手にも勝ち切れない馬だからな。
実力はかなりない馬だな。

2cm差の勝利は負けに等しいけど2着は勝ちに等しい
掲示板に乗れば展開のアヤだが掲示板外すと実力負け

ウオッカってつまりは府中以外がお粗末すぎるから難癖付けられてるんだろ？
しかも古馬になってからは府中以外で走らなくなって、その府中でも負けたりしてるから更に難癖付けられてる

だから強いと言われてもピンとこない。得意な舞台だけでずっと走って強いと言われてもね〜って思われる。
G�T7勝は十分凄い事だけど、牝馬限定も含まれてるし
ルドルフやオペ、ディープのG�T7勝に比べれば明らかに劣って同等というにはおこがましいのも事実

結局はアグネスデジタルみたいに『ＧＩ泥棒』みたいなイメージがついてるのが全て

ウオッカは阪神JF やエルフィンSの時計みれば左右あんまり関係ないだろ。JCやめてMCS 出てたら2連覇ぐらいしてる。
京都記念なんてスタートで思いきり不利受けたうえ、斤量も重いからな。JCの鼻出血は完全無視だしw
まあ、ここにしかいない少数派のウオッカアンチと話をしても無駄だけどw

>>959
ウオッカだけは牝馬限定Ｇ�T勝ちを含めたら反則ってことかい？
牡馬の最強馬を比較対象にされるウオッカ。
今までこれだけの成績を残した牝馬はいないんだから十分だよ。
年度代表２回そして顕彰馬。　それが全てを表してるよ。

成績を残せたのが時代のおかげというのがポイントなんだよね
2年前のＪＣほどレベルの低いＪＣってあるのかなというぐらいのものなんだから

ウオッカもブエナビスタも最強と思わないが、この二頭は岩田じゃないが性質違う上に一緒に走ってないから比べようが無い
ウオッカがサンデーの血入ってたらまだしも、気まぐれ血統だしな
真面目に堅実に一生懸命走るブエナを、そういう基準で比べるなら上だけど

アーネストリーやジョーダンが勝てるこんな世の中じゃ・・・

>>960
アンチの考え方がいかに世間一般と乖離しているかがわかるいいレスｗ

時代のレベルとか、そんなことを言い出したら
三冠馬の出た年はレベルが低いっていう事を認めることになるよ。

ウオッカ世代の牝馬って可哀想だね
牝馬が混合Ｇ�Tを勝っても牡馬が弱かったから、
ウオッカがＪＣ勝っても、ダイワが有馬勝っても認めない、
牡馬が弱かったからってね。
エアグルーヴが秋天勝った時も、空き巣だとか散々言われたけど
Ｇ�Tを勝つのがどれだけ大変なのか分かってるんだろうか。

ダスカもブエナも社台の馬じゃなかったら、混合G�T勝てたかどうかも怪しいけどな
ああ、去年の秋天は超低レベルだからさすがにブエナは勝ってたか
ダスカにいたっては競りかけないという社台の暗黙ルールがなければ普通の強い牝馬

グルも空き巣
９８世代も空き巣
オペも空き巣
ウオスカも空き巣
ブエナも空き巣
あれ？空き巣しかなくね？ｗ

９歳馬に先着された最強馬





京都に姿を現すことは二度となかった…

さすがにブエナは所詮エアグルレベルだとみんな気づいただろ
厳しいペースになるとパフォ落とすのは致命的だ

MCS やエリ女に出たら弱い者いじめになるだろw
G �Uで斤量背負うなら、京都で長い距離使うより毎日王冠のが良いだろうし
掛かる馬御せない武が2年連続逃げを選択した理由はさっぱりわからんがw

エリ女やマイルＣＳだと弱い者いじめじゃなくてウオッカがいじめられる側かと
京都記念ぐらいでいじめられたんだからね
現にエリ女は一回逃げたわけだし

>>973
京都記念でウオッカが何kg 背負って、スタート直後に隣りの馬に何されてるかレース映像見て確認してみたらw
ちなみにウオッカのエルフィンS時の斤量と過去10年でどれくらいの時計かもついでに調べてねw
あとレース当日の取り消しはJRA のチェックも厳格で簡単に出来ないことも理解してねw言っても無駄だろうけどw

>>961
アンチは都合の悪いとこは無視して、何とか府中専用のイメージを付けようと必死だよなw

実際府中専用だし仕方ない。

ウオッカ好きだけど府中限定言われてもしょうがないだろ 成績みてみろよ

牝馬限定なら他でもｿｺｿｺやれると思うが

府中専用じゃないなら堂々とグランプリに出てるはずだからね
そんなイメージわざわざ付けなくても事実として十分に知られてるよ

まあブエナを語るのあればまずは東京コース向きであることを踏まえた上で

１．ブエナもウオッカみたいに東京だけ使っていればウオッカみたいにＧＩ勝ちを重ねられたのか？
２．苦手なコースでＧＩ２着を続けることと得意なコースでＧＩを勝つことはどちらが価値が重いのか？

を考えることだな。おのずと現時点での結論は出る。

グランプリは時期的に馬場が悪くなる可能性は高いし、余力があれば出りゃイイだけだろ
特に有馬は社台の運動会になりがちでゴッホみたいに集団で潰されちゃかなわんしw
ダスカみたいに府中の２４００Ｍを一度も使ったことがない馬もいるしなw

ブエ基地の頭の中：

ダービー、JC　⇒　糞
有馬、宝塚　⇒　もっとも出走する意味のあるレース。勝ち負けはどうでもいい

ﾜﾛﾀ

ダスカ基地の頭の中

全レース等しい価値がある
新馬だろうが牝馬限定戦だろうが連率が高い馬が意味のある。

芝Ｇ１を多く勝つその中でもダービーに勝事が目標それは全て関るホースマンの夢である
この言葉何度も目にしてきた

凄い進んだな（笑）
レートで負け、岩田発言、ウオ基地の精神状態は相当に追い詰められたようだな（笑）
しかし、土曜くらい、彼女と遊んだりしないのか？
もっとも、一回競馬場でウオッカの勝負服を纏ったバカを見たときの蔑まれた目は、半端なかったからな
話が馬ばかりじゃ、相手にもされないか（笑）

よくよく、見たらウオ基地の巣が過疎状態ｗ
ダスカ基地にも相手にされていないみたいだな（笑）

ウオ基地がニワカ集団を印象づける決定的場面だったな

ウオッカアンチはほんとタラレバが好きだよな。

他のコースならとか現世代ならとか。

ブエナビスタに関しても結果よりも敢闘精神を論じてるし。

キンカメだって中山不向きということで皐月賞出なかっただろ。

それと共通して言えることはダイワも含めての三頭はあくまで牝馬。

最強クラスの牡馬と比べてる奴はバカすぎる。

キンカメは中山不向きってか、まだ覚醒前だっただけだろ

似た阪神旧コースは走ってるし

>>986
貶めるには最強クラス牡馬を持ってくるしかない必死さをわかってやろうな。

９歳牡馬

史上最強牝馬はウオッカに確定しました。
アンチは何を言っても無意味。アンチ完全敗北。
ダービー勝ってみろや！
混合Ｇ�T5勝してみろや！
2年連続年度代表馬になってみろや！
顕彰馬になってみろや！
結局どれもでキネーンだろ！！

もしウオッカが今日のマイルCSに出走してたら7馬身差以上の差をつけて圧勝だったな。

レゴラスに先着される不安定な馬がなんだって？

このスレはウオッカのが実際に結果を残してるから断然有利な議論だよな
たられば言っても現実には混合G1は1勝しかしてないブエナはきつい

ダスカが３歳時のウオッカローテだったら有馬前に故障引退だろうけどな
もちろん避け続けた府中2400のダービーは勝てず、宝塚のレース中に競争中止のイメージw

ウオ基地って何にも言わなくてもダスカ絡めたレスをしてくるよね。
どんだけダスカにコンプレックスもってんの？ｗ

岩田発言でウオッカ＞ブエナ＝ムーンが確定してからブエ基地死んじゃったね
来週レースなんでしょ

負けても頑張ったって言って貰えて幸せだねブエナもアパパネも

ブエナは別に弱くはないし成績も十分立派なんだけどブエナにまとわりつく連中のせいで汚いイメージついてしまったな。
惜しかった次は勝ってくれ！って気持ちより、ああまたしょっぱい負けかわかってたけどなハイハイな気持ちになる。

次
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1321025001/

次
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1321789117/

ブエナを語るのあればまずは東京コース向きであることを踏まえた上で

１．ブエナもウオッカみたいに東京だけ使っていればウオッカみたいにＧＩ勝ちを重ねられたのか？
２．苦手なコースでＧＩ２着を続けることと得意なコースでＧＩを勝つことはどちらが価値が重いのか？

を考えることだな。おのずと現時点での結論は出る。

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