サンデーサイレンスの後継種牡馬って 212

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 211
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1320053266/

2011年種牡馬リーディング (中央のみ2011/11/06現在)

346,167.9万円 キングカメハメハ
205,836.8万円 マンハッタンカフェ
201,704.2万円 シンボリクリスエス
199,694.1万円 クロフネ
198,487.0万円 ステイゴールド
192,919.0万円　ディープインパクト
178,918.2万円　ネオユニヴァース
176,830.8万円　フジキセキ
175,165.7万円　アグネスタキオン
171,978.9万円　ジャングルポケット

>>1
乙

>>2
スレの趣旨としてはこっちだな
サンデー系後継の方も好きだけど

>>1
乙

現在社台グループと一番付き合いある政治家は河野太郎？
国会議員で他にも親しい政治家いるの？

糞スレ終了しろ！！！！！！！！！！！！



ワールドエース最強！！！！！！！！！！

グラス最強

うおおおおおおおおおおお！！！！！

こりゃ秋華賞次第でネオまで喰えちゃうぞポケ

秋華賞…だと…

エリ女　イタリアンレッドが勝ちそう

タップダンスシチー重賞初制覇おめ

うそおつ

！！！！！！の子
ネオブロッケンがダービー制覇！！

誘導馬・・・

タップおめ

重賞といっても地方のだろ
せめて交流勝って騒げ

>>2
激戦すぐる・・・
G2を取るかとらないかで転ぶ差だな

唯一、上昇しそうな気配がないのがタキオンというのも時代を感じる

別に騒いでないだろｗ
単におめでとうってだけで、何をカリカリしてんだ、生理かｗ

笠松の方か
同じ2歳重賞でも賞金が10倍も違うんだな

黒潮菊花賞なんて一着賞金27万円……

デインヒル系のハービンジャーに続いて
キングマンボ系のワークフォースを入れるとは社台いいね
ワークフォースは特に後継最右翼なだけに貴重だな
これだけ買えるのも円高のおかげなんかな

この際誰がサンデーサイレンスの後継になるか選んで勝負しないか？
じゃあ俺はシンボリクリスエスねお前らとは違うから

ハービンジャーに17馬身ちぎられたワークフォース
時計の早い馬場だった今年の凱旋門でヒルノとナカヤマにすらまけたワークフォース
よくあんなの買ったわｗ
渋った馬場、それも欧州の深い芝でしか通用しない馬なのに

ハービンジャー、ワークフォース、コンデュイット、エンパイアメーカー
チチカステナンゴ、ヨハネスブルグ
ここらへんだったらどれが一番成功しそう？

エンパイアメーカーだな

コマンズ　パイロ　ジャイアントレッカーだな

ワークフォースかヨハネスブルグかチチカステナンゴ

エンパイアメーカーは戦績も種牡馬成績も凄いな
この馬も成功しそうだなあ

トニービンを買ったときに2chがあったらボロクソに言われてただろうな

>>6

406 ：マンデラの2011：2011/05/30(月) 17:55:41.65 ID:75nrZjl60 ?2BP(0)

>>223
気付いたか！俺は昨日オルフェーヴルが2冠になって気付いたが
オルフェーヴルの3冠は1000％無い
そして来年ワールドエースが3冠達成する！！！！

1996年　ナリタブライアン（三冠）
1997年　サニーブライアン
1998年
1999年
2000年
2001年
2002年
2003年　ネオユニヴァース
2004年
2005年　ディープインパクト（三冠）
2006年　メイショウサムソン
2007年
2008年
2009年
2010年
2011年　オルフェーヴル
2012年　ワールドエース（三冠）



この恥ずかしいレスをしたお前の人生こそ終了しろ
親類縁者総自殺しろクズ野郎
何度でも言うぞ、死ねキチガイ！！！！！！！！！！！！！！！

ハービンジャー、ワークフォース、コンデュイット、エンパイアメーカー
チチカステナンゴ、ヨハネスブルグ コマンズ　パイロ
ジャイアントレッカー
他に、まだデビューしてない輸入種牡馬なにがいたっけ？

輸入種牡馬も何気に豪華だよな

ブルーコンコルド

社台はアンクルモーも強奪しに行け！
サンデー孫とかゴミみたいな種牡馬は一切入れるな！

正直しばらく輸入種牡馬なんていらないわｗ
>>31これ全部外れでも不思議じゃないｗｗｗ
輸入は繁殖牝馬だけでいい
内国産黄金時代、とりあえずSS系付けとけば安牌な時代
2011年牡馬3冠、桜花賞、オークスの3歳クラシック全てSS系で制覇
ポケもよくやってるし

チチカスが牡牝クラシック完全制覇するんだけどね。

円高強いな

簡単に売ってくれる二流馬ばっかりかき集めた印象しかないな
とくにエンパイアメーカーなんてすでに走った産駒を見る限りじゃ日本の芝は無理っぽいのに

>>2
タキオンとジャンポケの差は僅か
地方も含めると、ジャンポケのほうが上なんだよな
０１世代４頭の中でタキオンが一番下にいるのがどうしても違和感ある

ワークホースも種馬需要がなかったから
4歳まで現役だったしな
10億も払ってないと思うよ

>>30
ワールドエース最強！！！！！！

てめーが死ね！！！！！！！！

>>41
気付いたか！俺は昨日オルフェーヴルが2冠になって気付いたが
オルフェーヴルの3冠は1000％無い
そして来年ワールドエースが3冠達成する！！！！


気付いたか！俺は昨日オルフェーヴルが2冠になって気付いたが
オルフェーヴルの3冠は1000％無い
そして来年ワールドエースが3冠達成する！！！！


気付いたか！俺は昨日オルフェーヴルが2冠になって気付いたが
オルフェーヴルの3冠は1000％無い
そして来年ワールドエースが3冠達成する！！！！


気付いたか！俺は昨日オルフェーヴルが2冠になって気付いたが
オルフェーヴルの3冠は1000％無い
そして来年ワールドエースが3冠達成する！！！！


3冠達成した時にお前が過去スレで真実を受けいられない感じだったのは爽快だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ死ねよ
1000%とかキチガイ以外は発言できねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信憑性皆無のお前は養分以外の何者でもないな
恥ずかしい奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
ワールドエース最強！！！！！！

ワールドエース最強！！！！！！

ワールドエース最強！！！！！！

ワールドエース最強！！！！！！

ワールドエース最強！！！！！！

ワールドエース最強！！！！！！

ディープ産のサクセスセレーネ楽勝！
今週、取りあえず1勝目！

142 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2011/11/12(土) 10:18:40.21 ID:bK0oNaca [2/2]
ダートの大物でちゃったディープ？

あれ？ステゴは？芝だけの一発屋？

マジでワークフォース来るとはwwww
予言（妄想）が現実になったぞww

グランデッツァってイケメンだよな

ディープ産のオコレマルーナ
圧倒的1人気で楽勝！

今週、取りあえず2勝目！！

>>35
昨今急増しているサンデー系の牝馬をつけるための種馬が必要だし
サンデー系の種馬をつけるための繁殖牝馬を作る必要があるんだろ

ハービンジャーはマイルの新馬戦が2着だから思ったよりスピードがあるかもしれないし
コンデュイットも瞬発力がありそうだから侮れない

携帯ニートまだ生きてるのかよ
うぜぇからいい加減死んでくれないかな
親孝行の為にさっさとくたばれ

そいつはディープスレの番付だからな〜
携帯とパソコンで別キャラ演じてる

ディープ産のジョワドヴィーヴル
圧倒的1人気に応え
華麗に楽勝！

今週、取りあえず3勝目！！！

うるせー死ねカス

今週はディープ産上位70頭総動員週間だからな

何気にディープ産新馬戦ワンツースリーか

ディープ恐ろしすぎw
サンデーを超えただけの事はあるな

グランデッツアが活躍するとポキオン基地がうざすぎるので
ディープ産２歳を応援しようかな。

やっぱりダイワメジャーは見るからにダート走りそうな子が多いな

最初どうなるかと思ったメジャーも最近ぽつぽつ勝ってるね

もしもしは消えろ

>>56
サンデー越えとかは2年目でリーディングを取ってから言えよ雑魚携帯が
まあディープごときがキンカメに勝てるわけないがな
残念ながら未来永劫サンデーを越えることはありませーんｗ

ダメジャー産が派手な勝ち方したね

ディープ産のスマートロビンが1人気で楽勝！

今週は取りあえず4勝目！！！！

死ねよ

ID:RvD2oISTO
こいつは何がやりたいんだろ・・・
ディープ基地は色んなスレで迷惑がられているようだが。

スマートロビンは菊行ってたら勝ってたな

ねーよｗ

何勝目と書き込むだけでそんなに嫌ってあげなくても

ディープ本スレでも恥晒し呼ばわりされてるからね

ディープ結構成長力あるな
春は駄馬だと思ってたスマートロビンがここまで強くなるとは
来週MCSワンツーあるで

またアドマイヤムーンか

ムーンさすが

ムーンすごいな

頭数増えたらムーンのが一番か

>>69
らしいな
本当にディープ基地は卑怯者の集まりだ
自分らの本音を代弁してくれている携帯君を汚物としてあっさり切り捨てたからな
まあ気持ちは分かるけどな

ムーンやるね

ムーンで社会台倒してくれ

エンドスウィープが本当に悔やまれる
SS入っちゃってるからな

ムーンはバクシンオーの後継者みたいだね

すごいな。ムーンってたしか120頭くらいで種付け頭数の制限してるんだよな
それなのに早くも２頭目の重賞馬か

ムーン産駒は短距離専門だな

2着もストーミングホームで純ダーレー産
ディープスカイとコマンズが当たればようやくダーレーの本気が始まる

爺さんと親父が日本でそれなりに成功したから生産者も付けやすいなムーンは。

殿下、日本で本気だしてくれないかな
英国じゃ資金回収はおろか維持費すら稼げないそうだが

さすがムーンだな
あとジョワドヴィーヴル
ようやくディープを髣髴とさせる走り方を見せる馬が出てきたな

>>85
ブリランテもディープに似てないか?

>>61
初年度の交配牝馬がサンデー超えって意味なら間違いではないｗ

菊花賞勝つような馬は種牡馬として大成しないな
菊花賞は勝たないほうがいいきがする

>>89
あの馬の事ですね？
分かりますｗｗｗ

>>88やった・・・

マンハッタンカフェ「菊花賞馬がリーディングトップになれるわけ無いよな」

ほかの国はともかく、日本ではダービー馬、菊花賞馬は成功してる

ダーレアメリカ、ヨーロッパスタリオン
http://darleyeurope.com/stallions/our-stallions
http://www.darleyamerica.com/stallions/our-stallions
この中から何頭か輸入してくれれば、面白いことになるね。
社台のワークフォースに対抗して、
キングズベスト輸入するとかやってほしいね。

>>85
ジョワドはディープつーより、普通にあの兄弟の感じだな
G1まで届くかどうかはわからんが、特別やG３くらいは充分期待が持てる勝ち方

>>92
良い事だよな
他の国なんかもう見なくていいよJRA
その辺のレースとしての楽しさ、血統の楽しさのバランスは世界中で日本が一番優れてる

結局素質のある馬が成功するんじゃね？
素質が開花するかどうかで現役時代の成績は変わるけど。

自身の現役時代というサンプル１つで素質を測るより
交配される繁殖牝馬という別要素が加わりはすれども
産駒という多くのサンプルで測ったほうが妥当っぽいし。

アメリカもベルモント勝ってる馬のEIは結構優秀らしい。
アホみたいにスタミナある牝馬をたくさん抱えてるから早熟マイラーを種牡馬にしてるのが欧州。
欧州のやってることに惑わされないほうがいい。

>>96
素質100の馬をA、素質70の馬をBとして
繁殖の質や量次第でBのほうが種牡馬成績が圧倒的に上になるわけで

ジョワドヴィーヴルは前つうか上に向かって走ってるみたいだったなｗ
明らかに一頭だけ違うからおもろかった

種牡馬としてはハットトリックのほうがディープより数段上
日本の生産者は長距離の馬体のゆるい間違った馬を課題評価しすぎ
ハットトリックの馬体は筋肉質で種牡馬としては成功しそう

ハットトリックは日本ではそうでもないけど
海外じゃかなりの異系だからなあ

ハットトリック産駒のレースをどれだけ見たことあるの？
よく知らん海外の種牡馬をイメージだけで適当に評価してないか

ハットリが筋肉質か？？

ジョワドは走り方変じゃね？ｗ
それに4コーナー前から騎手は手動かしてたし、ＪＦは微妙

ディープのような長距離馬は種牡馬として成功しないと言うことには同意だね。

体つきがいかにも成功しそうだな
ボルトが入ってなければすごい成績残してたはず

ジョワドヴィーヴル
名前が気取りすぎてダサい

>>102
まさかとは思うが、ハットトリックの事を良く知らん海外の種牡馬って言ってないよな？

>>107
確かになw
読みにくいし、あまり大成して欲しくない感じはする
それならまだアドマイヤテンカとかのほうが潔い

ルドルフ産駒にも、小洒落れたフランスっぽい名前の産駒がいたなぁ

>>108
産駒のことをそう言ってるんだけど

確実に言えるのはディープより捨て子のほうが残すべき血だといえること
捨て子にディープと同じ繁殖付けてたらと思うと残念で仕方ない

SS系はロベルト系に比べて爆発力が足りなかったけど
ステゴが爆発力のある産駒を出せるようになったね

ムーンは凄いな
エンドスィープの完全後継種牡馬が出てきて良かった

素直に好きな種牡馬をほめればいいのに
ディープと比べるとと言わないと気がすまんのか

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/11/12(土) 17:17:29.23 ID:s+yj/87l0
アンチは繁殖が良いからというけど、これだけ安定して走る産駒を
輩出できるディープは凄いと思う。

ステイゴールドも凄い種牡馬だけど、ディープの繁殖をそっくり
与えてもこれだけ粒ぞろいの走る産駒は輩出できないと思う。

いずれ超大物は出るけどそれがいつになるかは神のみぞ知るってヤツだw


↑ドリジャの2歳G�T効果で繁殖の質が少し上がった現3歳世代から全体的に成績が上がっていることを知らず、オルフェだけ見てわかった風に語るアホ

キョウエイマーチは惜しいなあ

ムーン以外のダーレーはどうなんだろう

ダーレー→ダーレーの種牡馬

ジョワドは無事新馬を勝ったのはいいことだが
まだここで話題にする馬でもないだろ
なんだかんだでトーセンレーヴだってOPまで出世してんだし

母親の偉大さを感じるべきじゃね

>>98
繁殖牝馬の影響は大きいよな
ビワハイジやスカブーやエアグルやダンシングキーやアーバンシーみたいな名牝を見れば分かる

ディープというだけで雑魚臭がするのは気のせい？

>>117
キョウエイマーチは亡くなったけど、
ダートのインペリアル、芝のトライアンフとどちらか種牡馬になれるんじゃないかな。

>>63
トーセンラー基地乙

>>121
けど、繁殖牝馬もわけわからんからなあ。
一昔前なら使いまくった牝馬はダメってパターンだったけど、
結構使ったエリモピクシーからリディルとクラレントが出るんだもんな。

>>123
あのレベルで種牡馬になれる時代はもう終わった

>>125
ダンスインザムードも無理使いしてるけど重賞馬を出してるな
馬の健康管理能力が向上してるんだろうな

>>112
お前みたいな視野が狭いアホは昔からいる
シーザリオとインティが走ったらスペに全部集めろとか、タキオンやカフェもそうか
種馬なんて最低でも三年は見ないと何も分からない

産駒が50、60の時代は3年4年だけど、いまは2年で見ようとしてるのは社台の行動見ても明らかだわな
ディープは産駒数と繁殖の質考慮したら1年で結果出さないとダメだった。

ステゴは母父マック以外が平凡すぎ。
アベレージ低いし気性キチガイだしスピードないし。
長打力はあるから初心者が「繁殖レベルガー！」と夢見ちゃうのは分かるが、
こういうタイプは繁殖レベル上がってもたいていダメだね。
根本的に気性がおかしいからコンスタントに活躍馬を出せない。
ハーツより下だね。

社台云々じゃなくて傾向なんてすぐには分からない
サンデーだって長距離はダメだダートはダメだ、大物がいない成長力がないとか色々言われたけど結局全部長い目で見れば当てにならなかった
カフェだってヒルノが勝つまでは短距離向き扱いだし、ネオも早熟扱いでしょ

カフェはもともと万能タイプだろ

種牡馬は早熟でいいんだよ
すぐに枯れなければ

今日のジョワドなんとかも相変わらず小物走法だな

岡田総帥は今年中に韓国行って
ホークウィングとオフィサーを横取りして来てほしい
どっちも失敗はあり得ない種牡馬だと思う

>>130
そして馬鹿はこういう事を喚くと

社台グループ生産頭数
　合計918頭　社台ファーム361頭　ノーザンファーム355頭 白老ファーム149頭 追分ファーム53頭

父親別生産合計数（順番は社台ファーム、ノーザンファーム、白老ファーム、追分ファームの生産頭数）

つづく

掲載します

ディープインパクト　　　　　　93(28.51.11.3)
シンボリクリスエス　　　　　　83(34.34.11.4)
アグネスタキオン　　　　　　　78(31.30.14.3)
ダイワメジャー　　　　　　　　58(22.22.10.4)
フジキセキ　　　　　　　　　　50(17.18.12.3)
ハーツクライ　　　　　　　　　47(24.16.5.2)
ゴールドアリュール　　　　　　46(18.14.4.10)
キングカメハメハ　　　　　　　43(8.23.9.3)
ネオユニヴァース　　　　　　　37(17.11.7.2)
タニノギムレット　　　　　　　27(14.8.3.2)
ジャングルポケット　　　　　　24(14.8.1.1)
デュランダル　　　　　　　　　24(9.12.2.1)
ゼンノロブロイ　　　　　　　　21(8.9.3.1)
クロフネ　　　　　　　　　　　20(3.11.6.0)
ファルブラヴ　　　　　　　　　20(4.10.4.2)
ウォーエンブレム　　　　　　　17(4.8.5.0)
スペシャルウィーク　　　　　　16(4.6.5.1)
ロージズインメイ　　　　　　　16(6.7.2.1)
サクラバクシンオー　　　　　　15(6.9.0.0)
フレンチデピュティ　　　　　　10(7.1.2.0)

アドマイヤコジーン　　　　　　　9(4.3.2.0)
アドマイヤムーン　　　　　　　　8(1.6.1.0)
マンハッタンカフェ　　　　　　　8(8.0.0.0)
ステイゴールド　　　　　　　　　7(1.3.1.2)
ダンスインザダーク　　　　　　　7(3.1.3.0)
ワイルドラッシュ　　　　　　　　7(6.0.1.0)
エアジハード　　　　　　　　　　6(6.0.0.0)
キングヘイロー　　　　　　　　　6(1.3.1.1)
タイキシャトル　　　　　　　　　5(2.3.0.0)
トワイニング　　　　　　　　　　5(3.2.0.0)
ホワイトマズル　　　　　　　　　5(3.1.1.0)
マヤノトップガン　　　　　　　　5(1.2.2.0)
アグネスデジタル　　　　　　　　4(3.1.0.0)
アドマイヤドン　　　　　　　　　4(0.3.1.0)
サムライハート　　　　　　　　　4(0.3.1.0)
ストラヴィンスキー　　　　　　　4(2.0.2.0)
タヤスツヨシ　　　　　　　　　　4(4.0.0.0)
ファスリエフ　　　　　　　　　　4(0.2.1.1)
ブライアンズタイム　　　　　　　4(2.1.1.0)
Manduro　　　　　　　　　　　　　3(2.0.1.0)
アサクサデンエン　　　　　　　　3(3.0.0.0)
ローエングリン　　　　　　　　　3(3.0.0.0)
オペラハウス　　　　　　　　　　3(0.2.1.0)

まだ続きます

A.P. Indy　　　　　　　　　　　　2(0.2.0.0)
Empire Maker　　　　　　　　　　2(1.1.0.0)
Ghostzapper　　　　　　　　　　　2(1.1.0.0)
オンファイア　　　　　　　　　　2(0.2.0.0)
シーキングザダイヤ　　　　　　　2(0.0.0.2)
ティンバーカントリー　　　　　　2(2.0.0.0)
フサイチコンコルド　　　　　　　2(2.0.0.0)
ソングオブウインド　　　　　　　2(0.0.0.2)
タイムパラドックス　　　　　　　2(0.0.2.0)
テレグノシス　　　　　　　　　　2(2.0.0.0)
バゴ　　　　　　　　　　　　　　2(0.0.2.0)

まだ続きます

Azamour　　　　　　　　　　　　　1(1.0.0.0)
Bernardini　　　　　　　　　　　1(1.0.0.0)　
Broken Vow　　　　　　　　　　　1(0.0.1.0)
Dansili　　　　　　　　　　　　　1(0.1.0.0)　
Dynaformer　　　　　　　　　　　1(0.0.1.0)
El Corredor　　　　　　　　　　　1(1.0.0.0)　
Gulch　　　　　　　　　　　　　　1(1.0.0.0)
Hawk Wing　　　　　　　　　　　　1(0.1.0.0)
Include　　　　　　　　　　　　　1(0.0.1.0)
Malibu Moon　　　　　　　　　　　1(0.0.1.0)
Redoute's Choice　　　　　　　　　1(0.0.1.0)
Smart Strike　　　　　　　　　　　1(0.0.1.0)
Street Sense　　　　　　　　　　　1(0.1.0.0)
Teofil　　　　　　　　　　　　　　1(0.1.0.0)
Unbridled's Song　　　　　　　　　1(1.0.0.0)
Van Nistelroo　　　　　　　　　　1(1.0.0.0)
アドマイヤマックス　　　　　　　　1(1.0.0.0)
アフリート　　　　　　　　　　　　1(1.0.0.0)
アルカセット　　　　　　　　　　　1(1.0.0.0)
サッカーボーイ　　　　　　　　　　1(0.0.1.0)
シニスターミニスター　　　　　　　1(0.0.0.1)
サンライズペガサス　　　　　　　　1(0.0.1.0)
シーキングザダイヤ　　　　　　　　1(1.0.0.0)
シックスセンス　　　　　　　　　　1(1.0.0.0)　
スウェプトオーヴァーボード　　　　1(1.0.0.0)　
スタチューオブリバティ　　　　　　1(0.0.1.0)
ディラントーマス　　　　　　　　　1(1.0.0.0)　
バトルライン　　　　　　　　　　　1(1.0.0.0)
ヘクタープロテクター　　　　　　　1(1.0.0.0)
メイショウボーラー　　　　　　　　1(0.0.1.0)
リンカーン　　　　　　　　　　　　1(1.1.0.0)

書き忘れてしまいましたが、
現2歳世代社台グループ父別生産頭数

GJ

マンカフェ、社台F以外無視
ﾜﾛﾀ

グラスは0なのか？
社台グループは無能だな

>>135
全て含めての種牡馬成績なのに、脳内で母父マックだけを都合良く排除してるからな
叩きたいのはわかるが、頭悪すぎ

訂正
リンカーンは2(1.1.0.0)
ブリダーズSS行きは近いかも・・・。

ノーザンはディープインパクトにかけていますね。
シンボリクリスエスは今考えると生産しすぎたかもしれない、
かなり期待していたのでしょう。
ダイワメジャーはデビュー世代なので多いですね。
ゴールドアリュールも以外と多い、社台SSダート担当か。
ブリダーズSSへ行ったスペ、ダンスはそれぞれ16、7頭。
グラスはこの年0頭でしたが、10年産は9頭（8.1.0.1）と社台グループは
生産しています。
マンカフェは社台ファーム以外ほとんど評価してなかったんですね。

社台はいつまでもインチキ種牡馬事業やってないで
>>140の英語表記だけ付けて強い馬ガンガン生産してよ！

>>98
ならないよ。

マンカヘのスルーされ具合がよくわかりますん
レッドディザイアで再来年あたりから増えんのかな

マンカフェは社台がちょろっと権利持ってる程度でシンジケート組んでるんじゃないかな
ノーザンがガンスルーしてるから増えないと思う。

10年産社台グループのマンハッタンカフェ産駒の生産頭数は17（6.3.6.2）。
社台ファーム以外の生産が復活。

マンカフェさんは報われてもいいと思うんだ

11年産からもっと増えてるんじゃね？マンカフェがリーディングになったのは2009年だし

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ネオユニヴァース

一流種牡馬
　ステイゴールド
　クロフネ
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　マンハッタンカフェ
　ディープインパクト
　サクラバクシンオー

二流種牡馬
　ジャングルポケット
　ハーツクライ
　ダンスインザダーク

三流種牡馬
　アグネスタキオン
　デュランダル
　フジキセキ

そっくりさん
　タニノギムレット
　ゼンノロブロイ
　グラスワンダー

マンカフェさんはこれというのが居ないから薄く感じるんだろうか
レッドディザイアもダムールも同期にでかいのが存在してるしなあ

カフェ、2010年の種付け名簿（ホースナビ）見ると社台系５０頭以上に付けてる

調べてみたが社台G生産のマンカフェ当歳は60頭弱いる

やっぱそうなるよね。リーディング獲るまで完全に干してたなｗ

マンカフェはサンデーに一番似てるって関係者が言ってたから
以前からもっと評価されてるのかと思ってたわ

アドマイヤムーン

なんだかんだで賞金稼げるディープ産駒

現時点ではそれなりに優秀な種牡馬ということでいいですよね？

>>160
儲はバカだけどな
http://hissi.org/read.php/uma/20111112/Ykswb05hY2E.html

ディープを見てると結局繁殖の質を良くして大量につければ種馬は誰でも良いんじゃないかと思えてくる
質の良い繁殖に大量につけるから必然的にライバルは減る
野球でライバルチームを弱くする為に必要もないのに選手を引き抜くのに近い

訂正、正確には54頭かな
(社台25、ノーザン16、白老11、追分2)

ホースナビの種付名簿とjairsを参考に俺調べ

ディープを認めない方々はひねくれているのか、本当に失敗だと思っているのかどっちなんだろうね

>>164
絶対的なSS後継じゃなくて、他の有力SS後継と同じくらいの繁殖能力と本気で思ってる
これってアンチに思えるのかな？

>>164
別に失敗とは思わないし、勝ち上がり率いいし、G1馬２頭出しているし凄いんだけど
王道を制覇出来るような産駒を期待していた向きには期待と別方向なのだと思う

現状重賞２勝馬いないよね？

重賞二勝馬がいなくても別にいいよ

少なくとも、現状が期待通りの成功だって言う人はいないでしょ

まぁ「失敗か、失敗じゃないか」って話になってる時点で推して知るべしだな

成功か失敗かしかないわけじゃないしな
少なくとも失敗ではないだろ
ただ、思った方向性と違うだけで

現2歳がそれを払拭してくれればいいやね
結局ディープに求められてるのはクラシック、王道路線なわけだし

ディープは豪華繁殖を維持できるほどの成績を上げてないから、種牡馬成績も尻すぼみになるな

>>170
失敗なんて言ってるド素人のレベルが低すぎるからだろ。
調教師、馬主、生産者は「一強」って認識ですわ。
セリの値段見れば明らかだけど。

獲得賞金は豪華繁殖を維持していけるレベルだと思うよ
後は王道G1を勝てるかどうかというところだけ

超絶繁殖なんか誰が見ても当たり前
逆にいきなり三冠を出していたとしても成功と一年で断定するのは馬鹿のやること

>>173
関係者になってからそういうことは言えよｗ

ディーブは東大志望だったけど東大は落ちて、何故か早慶でもなく上智とかICU辺りに入ったような微妙な感じ

一言で表すなら「思ってたのと違う」

肉食いに行こうって誘われて焼肉だと思ったら吉野家連れて行かれる感じかな

野球で言うと清原くらいの成功じゃね？

2勝馬がいない、重賞勝てない、G1勝てない、ダート走らない、早熟マイラー

一応課題は克服してきてるように思う。次は重賞2勝かｗ

一年見ただけでどれくらいの種牡馬か見抜けているのか
お前らはなんでそんなに自信満々なんだ

>>178
毎週重賞勝たないとおかしいとか、三冠馬出なかったら物足りないとか、
１日１０勝しないと不調とか、そんな感じか？

>>183
そんなこと誰も言ってないのに

>>184
では具体的にどうぞ

>>182
当然だな
日本の競馬が滅亡させられたんじゃたまらんからな

確か兄弟馬との比較で既存の上位種牡馬平均を上回ってただろ
あれは単純に比べるとディープに不利になるはずなのに上回ってるんだから
種牡馬能力は非常に高い

でもディープに期待されてるのはサンデー並みの成績だから
それと比べたら期待ハズレで失敗
これからも失敗と言われ続けるよ

>>184
三冠馬は求められてるし、
今週の出走状況なら10勝してほしい

それくらいの期待されてるから
初年度に三冠馬出せなかったディープは期待はずれだし
今週10勝できないと失敗扱いされる

>>185
１年前に総大将がリアルインパクトだと思ってた人いる？
マルセもあっさりヘタレたし
思ってたのと違う

ダートを走れないのはマイナスでしかないと前置きしたうえで言うと
ほとんど芝であの勝馬率、獲得賞金というのはかなり優秀

種牡馬としては普通に成功だと思うが、
ここのスレは牡馬クラシック至上主義だからな。

勝ち上がりの良さや、中途半端な重賞馬量産しても大して評価されない。
G1馬でも牝馬じゃ評価されない。

このスレじゃ、ステゴ、ネオ＞＞＞キンカメ、ディープだけど、
世間の評価はまた別だしなー。

>>188
いやそれは言いすぎｗ
わざとやってるんだろうけど

牡クラシックじゃね？
ネオがハードル上げた感じだが

勝ち上がりの良さや重賞馬量産は評価される
ただし、繁殖の質も考慮される

>>189
一年後どうなるかは予想できてるの？

>>194
その通り
ステゴ、ネオ＞＞＞キンカメ、ディープは言い過ぎ

というかちょっと違うかもな。
今年久しぶりに出た三冠馬がディープ産駒では無かったって部分が
多くの人が感じてる期待外れの核心だと思う

>>195
いやわからんけど現時点での評価をするのは普通じゃないか？
来年活躍しまくってたら評価を改めればいい話

>>197
で、あの偉大なサンデーサイレンスは初年度に三冠馬を出したの？

ディープの繁殖はサンデーの初年度以上

ディープ勝ち上がり言うけど
社台系繁殖牝馬の勝ち上がりはどいつも差がないから
格差の激しい他牧場の繁殖の質の差なだけ

>>199
うんごめん。三冠馬に関しては>>197の感覚かな
「三冠馬」を「牡馬クラシックの主役」に読み替えといてくれ

ディープ産は重賞馬多いけどみんな1勝どまりなのもイメージ悪いんじゃねえの
大将格が一頭でも居ればまた違うだろ
リアルがマイルCSでも勝てばそこそこ認められそうな気もする

非主流で空き巣のマイルだからな
あくまでそこそこ

ディープに関しては完全に中立的な視点を失ってるのが多い
ディープ失敗の方に書き込んでる奴らが何を言っても説得力なし

>>203
3歳で古馬Ｇ�T２つ勝って「そこそこ」かよ・・いやはや

G�T　1着1回、2着2回
G�U　2着2回

このクラスの成績残してる馬がいるんだから
重賞2勝馬なんてすぐ出るだろうということが
アンチには分からないんだろうな

>>205
必死にディープマンセーしてる奴等の方こそ何を言っても説得力なし

超一流扱いしないとアンチ認定
殆どの人はそこそこ認めてるっつーの

年内にあと一つGIを勝てれば成功確定
年内にあと一つGIを三着以内で評価保留
それ以外は期待外れって感じ

ではまとめとして、ディープはそこそこ成功で話は終わり。
ダメジャやムーンがせっかく頑張ってるんだから、違う馬の話に移ってやれよ。

重賞２勝馬が今後もでないなんて誰も言ってないだろ

>>207
ニートの言い訳そのものだな

>>207
むしろリアルインパクトが今後重賞勝てなくてもおかしくはないけどな
能力がないって意味じゃなくて
あるからG�Tばっかり走ることになって重賞勝てずしまいってパターン

そこそこってどのくらいの成功？
他の種牡馬に例えると

>>215
フジキセキ

今のままだとほんと次世代のフジキセキ

キセキがG1馬を出すのに何年かかったか知ってるのか
駆け出し種牡馬のディープを他と比較すること自体無理がある

今のところマンカフェと傾向が似てる。万能型でアベレージが高いが大物がいない
まああとは大物だけだと思うね

値段と待遇考えたら重賞２勝馬くらいは欲しいと思うけども

そういや、ディープ産駒で
JCか有馬に出走しそうなのって何がいるんだ？

一番手がリアルインパクトっていうのもちょっとなんだけど
中長距離の一番手は何になるんだろう

今のところ三歳馬全体でもオルフェとウイン以外JC有馬に出そうにない

重賞2勝は指摘するやつがうざいから早く勝てよって感じだわｗ
こんだけ勝ってて今後も2勝する馬が出ないなんてありえないし
まあでもそれクリアしたら次のつっこみどころ見つけるんだろうけど

三冠馬のいる世代は賞金が一極化する事が多いからな
今年の場合ダービー2着と菊2着も同一馬だし

リアルインパクトは種牡馬入りはできそうだね。
今後の活躍次第で社台SS入りが決まる。

マンカフェがジョーカプ出すまでいわれたことだからだろ＞２勝目

>>224
社台SSは短距離の層が若干薄いからチャンスだな

正直リアルインパクトつけるならアイルラヴァゲインつけたい

>>222
王道Ｇ�Tを〜
Ｇ�T２勝馬を〜
クラシック馬を〜

うむ、いくらでもあるな

種牡馬ディープの変遷
・2勝馬がいない(〜2010/11/06まで)
・重賞馬がいない(〜2010/12/25まで)
・GI馬がいない(〜2011/04/10まで)
・牡馬GI馬がいない(〜2011/06/05まで)
・古馬混合重賞で勝てない(今ココ)
・重賞複数勝利馬がいない(今ココ)
・GI複数勝利馬がいない(今ココ)

>>228
それならまだわかるけど重賞2勝ってのがなぁ。それならG1勝つほうがよっぽど難しいだろうっていうｗ

それ全部他の種牡馬にも言われてることだよね
クリアしたネオユニは今度は勝ち馬率が〜と言われてるわけだけども

安田は古馬混合重賞ではない？

>>222
寧ろそんな程度で勝ち誇ってる馬鹿基地共の方がウザイわ

まあ2勝って言ってるのはアンチか馬鹿ってことなんだろうけど。突っ込みどころがおかしい

バリアシオンも重賞２勝だろ
こんな数字意味があるのか？

重賞一勝だった

どれくらいの成績を残せば基準点なのか言わないからアンチ扱いを受ける
クラシックを勝ったらどうせも凱旋門とか言い出しそう

いやだから、かつてマンカフェにも同じことが言われてて、ディープだけの話じゃない
クラシック、牡馬クラシックもステゴやスペに言われてたこと

なんで今更その程度で「アンチ扱いを受ける」とか言ってんのか謎だ

どれもこれも馬鹿基地共が言い出した事だから
勘違いするな

>>231
結局のところ、競馬板住民が最初にやるのは『粗探し』ってことだなｗ
ディープインパクトは今のところ、A〜Eの五段階評価で勝ち上がりA　大物輩出D　期待に対して結果Cというところか
平均点が高いから、いずれ100点の産駒も出すとは言い切らんが、初年度から大物が出せる事なんて滅多にないべな
ネオみたいによほど運がいいか、（これはネオに種牡馬能力が無いというわけじゃなく、いい馬が初年度に出る運ということ）
サンデーみたいによほど他の種牡馬と能力が違うかのどちらかでないとね。

そうそう
他の種牡馬も同じこと言われてるのにな
次々と変わる基準をクリアしたことが評価につながっていくのに
基準を作るなとかいずれクリアできるとかアホらしいね

>>237>>240
そうだよね。

「三冠馬を出せないから失敗」
「クラシック勝ったら次は凱旋門」

↑こんなのほとんど誰も言ってないのに勝手に被害妄想で怒ってる。

ジョワドヴィーヴルはオ−クス当確

なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか？52 (386)
↑こんなのが52まで伸びた時点で被害妄想とは言えん

何言ってんの？

>>235
青葉賞だけだろ

って言うか、去年ファンが各スレでクラシック制覇宣言した所為だと思うんだが。
他の馬はここまでは粘着されなかったぞ、普通は最初は自分達から引いてダメダメ言って予防線を張るからね。

だって種牡馬能力と競走馬能力は別物だからな、普通のファンは大風呂敷を広げるようなアホな事は普通しない。
無駄にハードルあげたく無いじゃん。

種牡馬ディーブは、別に悪くはないんだけど、正直競走時代ほどのインパクトはないねぇ

>>246
ファンがハードル上げたから叩いても構わないとw

>>246
結局は分析ではなく私怨かｗ

>>248
大風呂敷ひいてダメなら荒らされるのわかってるじゃん。
この板は謙虚にしてるファンが一番安全よ。

あと、荒らしてない俺とかに当たるのは勘弁な。

参考
√CPIが概ねEIに比例することからEI/√CPIを算出
種牡馬リーディング順EI/√CPI
　　　EI(09〜11)　 EI.ave　 cpi √cpi　 EI/√CPI
01　1.20 1.91 1.90 1.67　　2.01 1.42　　1.18/キングカメハメハ
02　1.56 1.37 1.27 1.53　　1.14 1.07　　1.44/マンハッタンカフェ
03　1.25 1.30 1.27 1.27　　1.91 1.38　　0.92/シンボリクリスエス
04　1.72 1.36 2.18 1.75　　0.98 0.99　　1.77/ステイゴールド
05　1.21 1.28 1.37 1.29　　1.71 1.31　　0.98/クロフネ
06　-.--(1.17)1.99 1.99　　3.74 1.93　　1.03/ディープインパクト
07　1.10 1.26 1.26 1.21　　1.61 1.27　　0.95/ネオユニヴァース
08　1.31 1.40 1.36 1.36　　1.40 1.18　　1.15/フジキセキ
09　1.30 1.37 1.19 1.29　　1.90 1.38　　0.93/アグネスタキオン
10　1.18 1.27 1.23 1.23　　1.43 1.20　　1.03/ジャングルポケット
11　1.08 1.32 1.21 1.20　　1.03 1.01　　1.19/サクラバクシンオー
12　1.27 1.42 1.27 1.32　　1.45 1.20　　1.10/スペシャルウィーク
13　1.16 0.90 1.07 1.04　　1.57 1.25　　0.83/ダンスインザダーク
14 (0.59)1.44 1.20 1.32　　1.43 1.20　　1.10/ゼンノロブロイ
15　1.66 0.87 0.78 1.10　　1.25 1.12　　0.99/タニノギムレット
16　1.43 1.08 1.06 1.19　　0.93 0.96　　1.23/ゴールドアリュール
17　--.-(0.74)1.62 1.62　　2.03 1.42　　1.14/ハーツクライ
18　1.20 0.95 1.18 1.11　　1.42 1.19　　0.93/ブライアンズタイム
19　1.16 1.35 1.28 1.26　　1.66 1.29　　0.98/フレンチデピュティ
20　1.13 1.15 1.12 1.13　　1.12 1.06　　1.07/グラスワンダー

>>248
そのハードルをさも達成したかのよう勘違いして他種牡馬を叩きまくったからな
達成できなかったら逆に叩かれて当然だと思う

>>250
オタにとっては、ディープを否定する意見は全部アンチなんでしょ。
他の馬のオタもいるのに、ディープ限定スレと勘違いしすぎだわ。

現役時代から叩きまくってたくせに
ハードル達成してないから大口叩いたからなんてくだらん言い訳をして自己正当化するな

>>254
俺は何もやってねえよ。
どんなフィルターをかけているんだよ。

ディープ好きだけど産駒の話題出しにくいよ
出しただけで基地認定されて叩かれるイメージ

多分馬自体を嫌いだと言う人はあんまり居ない
アンチが居るとしたら基地が余りにうざ過ぎたせいで嫌われてるだけだと言うのも理解して欲しい所

無駄に叩いてる奴も過剰に持ち上げる奴も専用スレでやってほしいんですけど

馬自体が嫌いな奴は沢山いるだろ
カンニングの竹山と同じ
２ちゃんが判官贔屓でネガティブな意見が多いのは目立つものが嫌いなんだよ
竹山の方が小理屈使わないぶんだけ男らしい

そういや最近キンカメさんの話題が薄いな

>>254
お前みたいなのがいるから叩かれるんだと思うよ
俺も現役時代はディープ好きだったが今ではディープは死んで欲しいと思っているｗ

>>259
叩いてない奴の意見まで過剰に叩く理由にはならんよ。
一度アンチとそれ以外の見分け、冷静に意見を区別できる目を取り戻すべき。

あと、ここはディープ専用スレじゃないので。
ディープを中立でしか見てない他の馬のファンがいる事も念頭においてくれ。

そうか
まあ俺は馬を嫌いになるって言う感覚がわからないからなあ・・・

このスレ的には牡馬の王道路線の大物以外は目立たない、ってだけの話だろ
今年に入ってのステゴとか

>>263
好きな馬を負かしたとか、馬券が外れたとか結構いねえか？

自分は中立だけどと宣言しての書き込みが胡散臭い

ディープはSSレベルには程遠いけどNTレベルはありそうだけどな。

>>265
その意見はわからないなー。
一番好きなのロブロイなんだが、敗北の歴史含めて好きだし。

好きな馬を負かしたから嫌いになるって事は無いだろ
どちらかと言うと好きな馬を煽るために使ってくる奴らが嫌いになるって事ならわかる

>>266
・・・・・・・宣言せずに書き込んだのにいきなり噛みつかれたんだが。

今度はアドマイヤムーン産駒がクラシック制圧しそうな勢いだな

今年の三冠馬は2歳時は1勝止まりだぜ
現段階でクラシックだのなんだのはまだ早い

まあ、今の段階で賞金が足りるってのはいいことだけど

ムーンは大事な早熟性とスピードを証明したのはでかいな

>>271
先週末時点での2歳リーディングは5位か
目立つからもっと上かと思ってた

やっぱ出走頭数って大事だな
ただ種付け頭数絞っただけあって、EIはたけーな

2歳リーディングはメジャーでほぼ決まりか
ディープタキオンはG1勝たないと逆転できそうにない

２歳リーディングは新種牡馬以外は別にいいんじゃね？青じゃあるまいし

メジャーもこんだけ数使えるっていう早熟性は大きなプラス
去年のディープ、ハーツもそこそこ良かったけど
今年のメジャー、ムーンもゆくゆくはリーディングＴＯＰ10内の常連になりそう
新種牡馬が優秀なのは日本競馬にとっていいこと

メジャーはダートで潰しが効くというか
ダートでもゴルアより走りそうだな

メジャーは出走回数、頭数はサンデー系の中では突き抜けてるな
もともと数が多いのもあるけど

２歳馬出走回数の記録つくれるんじゃないかメジャーは

地方抜いたら出走数圧倒的トップだったわ
メジャー　　　177
クリ　　　　　146
ケイムホーム　108
その他　　　　100以下
先週までのデータだけど

デュランダルのパターンだろ

ボリクリにしたら脅威だろうな

ダートで化け物連発するぞダメジャーは

>>281
乙ｗ
あとは極端な早枯れじゃなければいいな
現役時や近親を見る限り大丈夫な気はするが

2歳リーディング眺めてたんだがファスリエフなんて面白いんじゃないか？

　　出走 (百万) 勝馬率 AEI　CPI(中央)
01　70　284　　　0.214　1.74　1.80　ダイワメジャー
02　49　195　　　0.286　1.71　3.74　ディープインパクト
03　48　191　　　0.292　1.71　1.90　アグネスタキオン
04　65　186　　　0.215　1.23　1.91　シンボリクリスエス
05　29　161　　　0.345　2.38　1.26　アドマイヤムーン
06　46　149　　　0.239　1.39　1.71　クロフネ
07　40　143　　　0.300　1.53　1.40　フジキセキ
08　38　122　　　0.237　1.38　1.43　ジャングルポケット
09　35　118　　　0.200　1.45　1.03　サクラバクシンオー
10　19　106　　　0.368　2.40　1.65　ファルブラヴ

14　24　088　　　0.292　1.59　0.72　ファスリエフ

優駿で繁殖にも恵まれてないけど勝ち馬率、AEIは上位に劣らないし

ダメジャーは数の暴力は数の暴力なんだけど、割を食う種牡馬も数にモノを言わせてた連中なんだよな

勝率が良くないからデビュー頭数が接近した時に抜かれそうだけど、2歳のうちは大丈夫だろう

レス読んでてﾜﾛﾀ
ディープスレ？
でもディープは成功種牡馬だろ、いづれ牡馬クラシックも勝つだろ
サンデー超えは難しいと思うけどトニービンやブライアンタイムズは越えそうだ
生産者や競馬関係者は大成功でサンデー超えると言ってるが…無理

数の暴力だけどそんだけ出走しててもＥＩ上位なんだからやっぱ優秀だよ
あくまで現時点での評価だけど＜メジャー

>>289
現時点より年取ってからどれぐらい走るかの方が気になる。

>>290
どうかな
エピセやダローネガは完成度高そうだから如何に持続できるかって感じか
あとは既にデビューしてる中でクラシック頃に台頭するような成長曲線持った馬がいるかどうか
一応>>284の理由で古馬でも走る馬はいるんじゃないかと推測してる

>>291
う〜〜ん、確かに。
ただ、近親と違って異常に早く仕上がってるのが気になる。
まあ、現時点じゃ推測なので見守ろうと思うが。

サンデー系は一部を除いて
成長傾向に大差ないので心配する必要はないと思うが

2歳戦でここまで大量出走するのは見たことないが将来につながるんだろうか
無事にデビューできるのはいいことだけど

エピセアロームもダローネガも王道でバリバリって感じでは無さそうな気がする
個人的にはディープじゃなくてダメジャがフジキセキの再来な感じがするが

サンデー系のアドバンテージはアベレージが高いのと他と比べて早くに完成する点だと思ってるから
メジャーの血統背景でも古馬戦は不安が残る。ま終始当たり前のことしか書いてないけど

>>295
オリービンなんかが初戦に比べれば良化してると言えるし
こういう馬が春のクラシックである程度目立つようなら

>>296
オリービンにしても京王杯2歳Sだからなあ・・・
どうにも秋・冬デビューでクラシックへ！　っていうタイプの馬が見当たらない感じがする
まあ、初年度からクラシックバリバリタイプを出す必要はないんだけどな　タキオンの初年度もあんな感じだったし

>>295
キセキの地位を継げれば十分成功だけどな

もともとクラシックや古馬王道って感じじゃないし確かにキセキっぽいね
スプリントＧ1勝てるようなスピードはない分キセキよりは皐月や秋天ぐらいまでならてところか

>>297
タキオンと比べると切れないし勝ちきれない印象
G1勝つならやっぱり先行馬か

ファスリエフ産駒はただの早熟駄馬。日本に余程合わえばわからないけど時間が経てば全部消える。

>>285
ファスリエフみたいにスピードがある種牡馬は一定の成績はあげるからな
このスレで馬鹿にされてたマイニングも地方を入れれば平均以上の成績だったと思う
マイニングは勝ち上がり率もBMSも優秀

マイニングは後継種牡馬いるん？

後継種牡馬はいなさそうだけどゼンノロブロイを通じてニホンピロウイナーやタイキシャトルより長生きするだろ

サンデーサイレンスの母父のUnderstandingはマイニング以上の弱小種牡馬だろうけどサンデーサイレンスを通じて50年以上は生き残ったわけだよ
こういうところにも競馬の奥深さがある

サンデーサイレンスの母系は貧弱ですね。
アメリカで人気がなかった原因の一つですね。

>>304-305
そんなので残ってる事になるならいろんな種牡馬が残ってるわな

ダメジャーってダート血統なの？
現役時に調教でダート鬼のように走ってたから
ダメジャーをダートのでかいとこもってけみたいなこと
いう人が登場多かった記憶があるんだけど。
確かにダートで勝ち上がってるからダートがダメってことはないだろうが

ドバイでのダート調教で凄い動きをしてた気がする
それで、ワールドカップに出しておけばよかったのにって声もあったし

ディープ産駒のざっと見た数字の成績なら十分良いんだけど
物足りないんだよね
G1勝ちがでなく一番の原因はクラシック、王道路線の主役がいないこと

リアルインパクトは短距離で主役だろうけど短距離は評価低く見られてるし
春の安田は鮮やかだけどグランプリボスの存在感の方が大きい（秋は主役だからまだマシ）
マルセリーナは桜花賞勝ったけど主役ではなかったし

ディープ産のアーカイブ楽勝！

今週は取りあえず5勝目！！！！！

ヒストリカル強すぎ

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/11/11(金) 11:17:32.92 ID:2np2AXjy0
今週デビューのディープ産駒

ツルマルサンチャン　母リキセレナード(小倉3歳S)
サンライズトゥルー 　兄プライドキム(全日本2歳優駿)、叔母システィーナ(京都牝馬特別)、叔母パラダイスフラワー(エーデルワイス賞)
ジョワドヴィーヴル　　母ビワハイジ(阪神3歳牝馬S)、兄アドマイヤジャパン(京成杯)、兄アドマイヤオーラ(京都記念)、姉ブエナビスタ(天皇賞秋)
テムジン 　　　　　　　姉アグネスラズベリ(函館スプリントS)、叔母スターバレリーナ(ローズS)、従姉妹グランパドドゥ(中日新聞杯)
アーカイブ 　　　　　　母データ(輸入繁殖、アルゼンチンG1で2着2度)、近親にアルゼンチンで活躍馬複数
マイネカメリア 　　　　兄マイネルキッツ(天皇賞春)、姉マイネカンナ(福島牝馬S)
ハワイアンソルト　　　叔父クロフネ(ジャパンカップダート)
ヒストリカル　　　　　　兄レニングラード(アルゼンチン共和国杯)、兄カンパニー(天皇賞秋)、叔父ビッグショウリ(マイラーズC)、従兄弟トーセンジョーダン(天皇賞秋)
ベールドインパクト　　姉コイウタ(ヴィクトリアマイル)、叔母ビハインドザマスク(スワンS)

相変わらずハンパねえｗ

ディープ産のヒストリカル完勝！

今週は取りあえず6勝目！！！！！！

ヒストリカルはカンパニーの半弟か

二流馬しか排出できないｗｗ
最悪ｗ

このスレも相変わらずだなｗ

ヒストリカルは相当だな
今までのディープ産とは、ちょっと違うぞこの馬は

少し前のレス見たらここでお馬自慢はしないだろ。
ディープ基地に見せかけたアンチの工作だろ。
アンチはこういう長期間の自演好きだな。

新馬勝った程度にここに出張るなよ
だからウザイっつわれるんだろ、基地もアンチも

>>319
なんか被害妄想っぽいぞ
なんでもかんでも責任転嫁はやめとけ

>>321
アンチ共は去年もこういう自演をして今年叩く免罪符にしたんだろ。
２年連発なんだから妄想じゃない。

どうせ妄想だけで成り立ってるようなスレなんだから少しくらいは新馬戦を話題にしてもいいじゃないか

去年オルフェが勝ったときも、新馬は話題にするなとピシャリと言われてたなｗ
まぁ余程見どころがあるレースや血統ならともかく、普段は話題には出さないほうがいいだろう

今日何勝目の奴は発狂しまくってたいつもの奴じゃん
頭おかしい人には何いっても無理だよ

でも、マシュマロの新馬勝ちは祝福してあげたい

ディープは二年目も早くから勝つね

今年のディープ産凄すぎw

マシュマロ強かったなｗ
これは久々にアイドルホース誕生か？

>>326
うん
ちょっと拍手してしまったｗ

白毛でも勝てるって、もうウイポの世界だな

クロフネ×シラユキヒメは走るね

シラユキヒメは普通に良牝系を築きそうな雰囲気だな

白毛で色物評価されてるけど普通に良繁殖だよな

改めて競馬は繁殖次第

父サンデーで白毛が出たことがまず奇跡的だよな
おまけに白毛の牝馬をどんどん産んでるし

そういやキンカメ仔の白毛も居たっけ？
クロフネ以外でも出たのはいいな

シラユキヒメ自体がかなり良い繁殖ぽいな

シラウキヒメは社台の輸入繁殖×サンデーで普通に良血繁殖だからな

>>322
好きなディープ叩かれてるからって反発してんな

てかなんでこのスレはディープアンチが多いの？

ディープ基地が嫌いな奴が多いから

↑
サンデー信者だから唯一越えられる恐れのあるディープに
必然的にアンチ化してる為

あとはユキチャンの子がどんな馬が出るのか楽しみ

シラユキヒメはほとんどハズレがいない
優良繁殖だな。

フジキセキ４勝目きたあああああああああああああ

サムライハートワンツーおめｗ

何勝目っていちいち報告しに来る人は何で負けたときも報告しに来ないの？

ドープ基地なんてそんなんばっか

よく見たらワンツーじゃなくて勝ったのキセキ産だった

嫉妬運命

ダメジャーが出世レースの赤松賞勝ったね
キセキレベルには余裕でいけそうだな

>>350
.それはどうだろうｗ

ダメジャーは叩いてよくなる馬が多いね
だから勝つまでに時間が掛かったり、取りこぼしが多くなりそう
丈夫そうなのはいいね

ディープ産のムーンリットレイク楽勝！

今週は取りあえず7勝目！！！！！！！

ディープ産のダコール楽勝！

今週は取りあえず8勝目！！！！！！！！

楽勝じゃねーだろｗランリョウオーに勝ったのは偉いがな
っていうか、馬単一点サンキュウー！

今週はヤオディープ臭が強烈だな
強引にエアグルの仔持ってくるかもしれん
確か安田のときもディープ基地がやけにホルホルしたレスしてたしその再現か

なにげにヴィグラス初重賞かしら

頼むどおおおおおお！！！！

http://uproda.2ch-library.com/451401ceU/lib451401.jpg

スノーフェアリーは化け物だな
社台は買わないのか

世界の脚やな

日本ってレベル低すぎない？？

よっしゃ！！！！！！！！！！！

あたったどおおおおおおおおおお

>>358
生産牧場のおばちゃんが馬主なんじゃなかったか？
売らないだろう

>>360
スノーフェアリーは牡馬に混じっても欧州でトップクラスだろ
芝の牝馬の中距離では一番強い

SS孫でレベルが上がった日本競馬！？

>>360
ダンシングレインどこ行った？ｗ
英・独オークス馬だろう

>>362
金が欲しいから遠征してるみたいだから巨額を積めばいけないかな

日本の馬場が欧州とかけ離れてるのがよくわかるな
日本で言う芝とダート並みの違い
スノーフェアリーはクロフネタイプなんだろう

最近のG1は底力を試されるというかハイペースの逃げ馬が引っ張る展開が多いな

雪妖精なんとか手に入れられないのか？
輸入種牡馬とかどうでもいいが、繁殖牝馬はマジで欲しいわ
牝馬大量に生んでもらって広げて欲しいわ

スノーフェアリーは欧州トップクラスと互角で
負けても崩れないからなあ

>>366
スノーじゃない他の馬だけど金積まれても
思い入れがあるからという理由で売らなかったことがあるからなあ
スノーは牝馬だし自分とこで子供持ちたいだろうし外出さないんじゃないの

ジャンポケとかキンカメの方が爆発力あるな

>>356
中央はね
地方は勝ってる

まいったね〜
ここの連中はおめでとーの一言も言えないのかね〜

http://uproda.2ch-library.com/451407wRG/lib451407.jpg

ポケにキンカメにクロフネにブライアンズタイムが上位になる馬場状態か。

ディープすげえええええ

>>360
確かに日本の騎手レベル低すぎだと思う
ムーアにしたら簡単に内突けて不思議だろ

海老名はアヴェのブロックにいったけど
それが逆にスノーフェアリーに道開けちゃったな
たぶんめっちゃ悔しがってるわｗ

>>370
チグハグなことが続いて勝ち星には恵まれないけど、ソーユーシンクあたりの叩きあえる馬だからな
JCでデインドリームとやってほしい

>>371
昔ながらの牧場って感じでそれはそれでありか

雪妖精は結構異系だから一流種牡馬つけたい放題だ

東京１２R　タヤスツヨシ産駒　アーバンウィナー勝利。

タヤスツヨシの名を久々に聞いて嬉しい

しかしサンテミリオンといいエリンコートといい、トールポピーといいローブデコルテといい
どんだけオークスで燃え尽きるんだよｗやっぱ3番人気にも入ってないで勝つオークス馬はほぼ偽者だな

総合リーディングの2位争いが激しいなｗ
微妙に離されてたディープが固め打ちしてまた2位〜6位が団子になった

久々も何も２歳に優秀なのいなかったっけ

>>383
マヂで？　それは知らなかった……

優秀かはともかくこの前新馬勝ってたよな

一流ジョッキーの武がマコトリヴァーサル絶賛してた。

>>385
あ、ほんとだ。フレイムコードが新馬勝ちしているな。これまた失礼

厳しい流れになるとＳＳ系全く駄目だな

コジキ産はレースを壊すなよ

>>388
SS系がダメと言うかエリ女に牝馬で強いSS系が出てない
レーヴは故障明けだしね

ブエナと同じくらいの強さだろ＞フェアリー

ブエナは居ても二着だろ

ブエナとかアベンチュラにも勝てんだろ

３歳のアヴェンチュラとホエールキャプチャはよく走ったが、最後は距離適正の差が出た感じだな
つーか、アヴェンチュラって血統的にもJC出たほうが面白かったかもしれんな

ディープ産のダコール楽勝！

今週は取りあえず8勝目！！！！！！！！

ちなみにサンデーは2日で何勝したことありますか？

ハットトリックが米国の有力スタッドに移動
ゲインズウェイファームはウォルマックファームとハットトリックズパートナーズからハットトリックを購入し、移動させたことを発表した。
シンジケートを組み直し、前繋養先のウォルマックファームは種付け権の最大保有者としてバックアップを行う。

ゲインズウェイファームは、今年の北米種牡馬ランキング3位の人気種牡馬Tapit、アメリカ二冠馬Afleet Alexなどを繋養する、
ケンタッキー州でも大手に数えられるスタッド。
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=529&type=2

>>395
繁殖が凄いから勝ち上がる馬は多いけど、Ｇ１では空気だな

ハットリはほんとよかったな
日本に居てもショウナンカンプみたいになってただろうから

ブエナＶＳディンＶＳフェアリー見たいからＪＣ出てくんないかな。

フェアリーは有馬に出ないのか(´・ω・`)　JCより勝負になると思うんだがなぁ

>>395
武豊が１日で８勝してるよ

オルフェがいるから無理だろ＞有馬

>>400
マコトリヴァーサル知らないニワカめ

>>400
外国馬が有馬に出るはずがないｗ

ホエールキャプチャは中距離以下のがパフォーマンスだせるかもなあ

しかしスノーにサンデー系の種牡馬を何頭か付けてみたいよな
こんな瞬発力の塊みたいな馬に瞬発力自慢のサンデー系なら
どんな仔が出るんだか楽しみでしょうがないのに

エアグルーヴの娘すら駄馬にするとは
ディープインパクトの種牡馬能力はずば抜けている

今週8勝は確かにすごいｗ
でも微妙感は拭えない

ハット頑張ってるな
ディヴァインライトさんのように墓場行きにならなくてよかった

>>404
そりゃそうなんだけど、登録していれば制度的には一応出られるだろ。
デインドリームも予備登録しているし。


……まぁ、出ないんだろうけどさ

トキノリアリティーは神だな

>>406
スノー自身にサンデー系以上の瞬発力があるんだからいらんだろ
普通にミスプロ系付けて欧州なり北米なりで走らせるべき

>>405
ホエールはドトウとかトップロ臭が凄い
G2では横綱相撲だけど、G1になると一歩足りない
初G1は上記の二頭のように一番人気の糞騎乗が必要じゃないか

年内にオープン馬2桁輩出のハードルは1か月残しでクリアか

ディープはかつ勝つ勝たないは別として来年の秋天辺りは５頭くらいは出走させそう

>>381
栗東の有力調教師たちはオークス（Ｇ３並みにしか考えてない）軽視が殆どだしね

ヒストリカルは来年のダービー馬だなw

しかしキンカメの糞っぷり、凋落っぷりが切ないな

国産サンデー系

週刊77馬
絶望の淵！！

あたたたたたっ　クラレント(ダンスインザダーク)
あたたたたた　エピセアローム(ダイワメジャー)　グランデッツァ(アグネスタキオン)
　モンストール(アドマイヤマックス)
あたたたたっ　ゴールドシップ(ステイゴールド)　ダローネガ(ダイワメジャー)
あたたた　サウンドオブハート(ステイゴールド)　ビウイッチアス(ダイワメジャー)
あたたっ　アンチュラス(ディープインパクト)　ジャスタウェイ(ハーツクライ)
　マコトリヴァーサル(タヤスツヨシ)
あたっ　ベルモントレーサー(スパイキュール)

>>416
牝馬にとって一番重要なレースは桜花賞だから、まぁそれでいいだろ
でも今年の最優秀三歳牝馬はマルセリーナじゃなくてアヴェンチュラだな

アーカイブはディープ産駒にしてはパワーあるけど
マトモな競馬してない+相手弱過ぎで評価に迷う
もう一戦見てからだな

>>420
そんな駄馬のことどうでもいい
ＰＯＧスレでやれ

>>419
同意

>>381
オークスを人気薄で勝った馬は軽視してもいいかもな

アーカイブの母父Royって何者なの？
ディープからパワーある馬出しただけで記憶するに値するから

先週までの種牡馬リーディング
順位 種牡馬 賞金合計 着別度数 勝率 連対率 複勝率 単回値 複回値
1 キングカメハメハ 341365万円 154- 126- 136-1022/1438 10.7% 19.5% 28.9% 77 79
2 マンハッタンカフェ 203327万円 90- 72- 76- 679/ 917 9.8% 17.7% 26.0% 117 83
3 シンボリクリスエス 199362万円 97- 115- 120- 842/1174 8.3% 18.1% 28.3% 67 73
4 クロフネ 196458万円 95- 90- 74- 869/1128 8.4% 16.4% 23.0% 63 67
5 ディープインパクト 187013万円 106- 71- 83- 444/ 704 15.1% 25.1% 36.9% 71 74
6 ステイゴールド 186089万円 75- 65- 59- 562/ 761 9.9% 18.4% 26.1% 91 80
7 ネオユニヴァース 177560万円 112- 86- 74- 864/1136 9.9% 17.4% 23.9% 75 73
8 アグネスタキオン 173843万円 96- 89- 90- 728/1003 9.6% 18.4% 27.4% 85 73
9 ジャングルポケット 169902万円 83- 80- 76- 833/1072 7.7% 15.2% 22.3% 77 72
10 フジキセキ 162973万円 79- 78- 75- 686/ 918 8.6% 17.1% 25.3% 61 71
11 サクラバクシンオー 153961万円 81- 78- 73- 719/ 951 8.5% 16.7% 24.4% 74 79
12 スペシャルウィーク 136164万円 68- 58- 57- 589/ 772 8.8% 16.3% 23.7% 117 79
13 ダンスインザダーク 112420万円 45- 55- 61- 747/ 908 5.0% 11.0% 17.7% 44 59
14 ゼンノロブロイ 109628万円 58- 71- 49- 528/ 706 8.2% 18.3% 25.2% 67 69
15 タニノギムレット 98220万円 57- 58- 59- 766/ 940 6.1% 12.2% 18.5% 53 85
16 ゴールドアリュール 94446万円 54- 50- 46- 515/ 665 8.1% 15.6% 22.6% 81 71
17 ハーツクライ 87842万円 53- 43- 41- 298/ 435 12.2% 22.1% 31.5% 91 91
18 ブライアンズタイム 85782万円 50- 47- 46- 373/ 516 9.7% 18.8% 27.7% 87 86
19 フレンチデピュティ 83562万円 44- 41- 31- 353/ 469 9.4% 18.1% 24.7% 73 74
20 グラスワンダー 79729万円 29- 29- 34- 472/ 564 5.1% 10.3% 16.3% 63 67

>>396
ハットトリック、繋養先の評価とはいえすごいもの言いだなｗ

アントニー・ベック(ゲインズウェイファームマネージングオーナー)
「偉大なサンデーサイレンスのアメリカにいる唯一のG1勝ち産駒を繋養できて大変うれしい。
ハットトリックは現役時代ハイレベルな成績を残し、種牡馬としても初年度から卓越した仏2歳チャンピオンを出し、
世界の生産者にその偉大さを証明している」

ジョーン・TL・ジョーンズ(ウォルマックファームマネージングディレクター)
「ハットトリックは当ファームに成功をもたらし、所有権購入オファーが世界中から舞い込んでいた。
我々は瞬く間にサンデーサイレンスの最も有力な後継種牡馬の地位を確立したこの馬を
ケンタッキー州に残すことが使命だと考え、今回の結論に至った。
来年は彼のために最上級の繁殖牝馬を最大限用意するつもりだ」

>>426
＞サンデーサイレンスの最も有力な後継種牡馬の地位を確立したこの馬

ここ怒るところ？それとも納得するところ？

アメリカの生産者ってもうサンデーのことなんて忘れてんじゃないの

スノーフェアリーのローテ見てると、
世界の一流馬を目指すなら、凱旋門→天皇賞→JCのローテくらいこなしてほしいもんだ。

>>427
米国の生産者にとって日本のG1は重賞とカウントされない

つまりアメリカでは日本の種牡馬なんてその程度の評価ってことだな

アメリカのBCクラシックで勝たないと認められないかな
せめてBCターフとか

BCクラシックをSS系で勝ちたいわ
ターフとかどうでもいいけど
BCクラシックだけはマジ特別

まぁほとんど出走することすらないんだろうけど

>>424
Fappiano直仔の南米で活躍した大種牡馬
供用された4ヶ国全てでG1を獲得
チリとアルゼンチンでリーディングサイアー
基本ダート・芝もいける万能型で中距離が主戦場

>>433
ただBCクラシックは日本馬じゃ合わない気がするんだが
芝馬もダート馬も合わなそうだし
サンデーが制しただけに可能性はあり得そうだが

BCクラシックもAWならばなんとかなる
ダートだったら不可能、あれは砂じゃなくて泥
適正とかそういう問題じゃなく馬の元々の作りがそれ仕様じゃなければ不可能

BCクラシック勝ちたいよなぁ
正直、世界でこれが��1ホース決定戦だと思う
イージーゴアとSSのマッチレース今見ても興奮する
SSｸｯｿかっこええ

ごめん
マッチレースは違うレースだったｗ

BCクラシックってあくまでアメリカの中で最強を決めるレースでしかないような気がするが

ただアメリカ人にとってはアメリカで�ｂP＝世界で�ｂPってことなんだろうな

>>437

アメリカなんてレースも適正も特殊過ぎて最近は海外じゃ全然勝てないじゃん。
日本の馬の方がよっぽど通用してる。
最早あの国に行くこと自体、意味があるのかな。

BC至上主義のオブライエンディスってんの？

今年も愛チャン1着、凱旋門賞4着のソーユーシンクが６着に敗れているというのをどうみたらいいか

ステゴの仔エルドラドがまたシンガポールゴールドカップを勝ったな
タマとらずに日本で走ったらどの程度出世したんだろうか

>>445
面白いな
これで同一G�T3勝目か

>>444
そりゃ芝馬をダートに出してもな。アメリカの馬もヨーロッパじゃ通用しないだろう

オルフェーヴルは輝石

エルドラドはホントに出たくて天皇賞春に登録してたのに、ＪＲＡが除外しやがったんだよな
日本産の海外重賞馬の凱旋とか面白いシチュエーションだったのに…

日本でもサンデーピクニックくらいにはやれたかな？

ハットリ以上の競走成績のSS系種牡馬は
海外にはいないからな
ハットリ系としてアメリカで根付くといいなｗ

スペとかダンスとかBSS送りにしたようなのは海外でいいんじゃないかと思うが
買い手つくか知らんけど

>>449
シンガポールゴールドカップを連覇した後だったしね
凱旋してたら面白いシチュエーションだったね

昔はアメリカ産馬が欧州でもかなり活躍してたが、最近はめっきり見なくなったな。

>>451
マイルのスピードも無いし海外では通用しない

>>450
ドバイや凱旋門２着のほうが上だろ
大本営の宣伝を真に受けるなって

障害行った馬がもうちょっと活躍してると欧州に売り払っても面白い気がするけど
ダンスって色々微妙だよな、あの馬は日本に残って菊花賞だけ狙ってればいい気がするよ

>>455
ただアメリカ人はガチで凱旋門とかドバイとか分かってなさそう
それにAWになってからのドバイWCの価値は低いし
以前行っていたのも、賞金ウン億ドルなの？ふーんじゃあ行ってみるか程度の感覚では

>>457
アメリカを馬鹿にしすぎ

>>457
ダビルシムだって欧州でしょ

マカイみたいに国際G1勝ってるならともかく
パート2国のローカルG1勝った程度じゃなあｗ
シンガポール国際ぐらいは楽に勝てるような馬じゃないと

来週のマイルCSと東スポ2歳でダンスでも狙おっと

>>459
G�T勝馬って所が重要視されてるんだと思うよ
向こうはグレードレース勝馬かG�T勝馬かどうかって所は重要視してるから

>>462
そうだけどアメリカ人が自分に近いものをべた褒めするのは当たり前
最高と言いつつ切る時はサッと切る
心からハットトリックが最高なんて当人も思ってないよ

>>463
まあそこらへんドライっぽいね
タピットと同じファームに入れただけでもよしとするか
あとは種付け料がいくらになるのか

>>460
どれくらい強いかは別として、海外で活躍している日本産馬を生で見てみたいって興味をそそられる
たとえ結果的に大差シンガリ負けするような力不足の馬であっても、国内で既に底見せてるような
カットラインぎりぎりの賞金から出てくるような日本馬走らせるより、よっぽど予想するのが面白い

ロブロイは失敗臭がするね

ダンス、スペ、ロブロイ→失敗

>>466
社台に干されたら失敗するのは当たり前
いかに社台の優良繁殖をつけられるかがカギ

2012年のハットリは15000ドル、初年度と同額に戻った。

Smart Strike、Tapitも1年目は1万5000ドル、そこから今の位置まではい上がってきた。
日本の何倍もG1レースが行われているからG1・1勝馬はたいした勲章じゃ無い。
繁殖もそれなり、そこから高いアベレージと大物を輩出して現在の地位がある。
Malibu Moonなんかは種付料3000ドルで僻地からのスタート。

北米リーディング上位の種牡馬の半数は大体そんな感じ、
初めからVIP級の扱いを受けて実際に結果を出しているのは
Giant's Causeway、Medaglia d'Oro、エンパイアメーカーくらいじゃないかな。

日本は底辺の賞金が高くて生産規模も小さいから、繁殖の質と数の暴力で
ディープインパクトはリーディングサイアーになるだろう。

しかし、本当にそれで良いのかね。
無理矢理作り上げたリーディングサイアーで劣った血を繋いでしまう。

>>413
あー雰囲気で言うなら判る気がする
でも可愛いから俺は応援したいぜ！

社台とＪＲＡとしてはそうしたいんだから無理矢理でもやらせるだろ
ディープは最高であるって言い張りたいんだし

その風穴をすでに開けられつつある
ステゴ、マンカフェ、ムーン、ダメジャあたりいれば最高繁殖がいなくとも・・・だと思う

ステゴの子がシンガポールで勝ったか

バルクやシャドウゲイトが楽々ワン・ツー出来る世界最高峰のレベルだよな

シンガポール

凄いな

>>473
いや、しかもシンガポールの帝王賞みたいなもんで国際G�Tではないぞｗ
あとシンガポール航空国際Cの方は昨年はドバイWCと同じレーティングになったように
ドバイWC馬がそのまま流れてきたりするので馬鹿にはできない

>>474
そいつ、ラー基地やで

そりゃ馬鹿に出来ないよ
バルクやシャドウゲイトが楽々とワン・ツー決めちゃうんだもの
シンガポール

会話になってないな

>>475
了解

>>477
なんで？
もしかしてバルクとシャドウゲイト馬鹿にしてるの？
ステゴの子が勝って威張れるような世界最高峰の国のG1制覇した2頭だよ

>>478
お前が馬鹿にしてるんだろが

ほっとけ
本スレでさえ拒絶された奴にわざわざ他スレで相手する必要ない

はい？
世界最高峰って言ってるが？
だからこそここに報告しに来たんでしょーに
ステゴ基地さんが

>>467
2010年は凄い繁殖だと思うんだけど

>>469
どうでもいいけどディープを無理やり貶めるのはやめろ

世界最高峰なんて言葉何処にもないがな

携帯のキチガイが増殖してるな
感染性の病気だったんだろうか

ID:kY6UWADpO
http://hissi.org/read.php/keiba/20111113/a1k2VVdBRHBP.html

ID:pbCYWlxcO
http://hissi.org/read.php/keiba/20111113/cGJDWVdseGNP.html

１代目で強いところを見せたマイル戦以下でアドマイヤムーンに持っていかれてるし
距離が伸びる頃にはもう泡吹いてるだろ

>>481
世界最高峰って言ってるからなんなの？
馬鹿にしてることには変わりないでしょ

sato_izumi:日本産ステイゴールド産駒エルドラード（７歳）、
シンガポールの国内最大のレースであるゴールドカップに優勝。同レース３度の制覇は５４年ぶりの歴史的出来事。
ttp://www.turfclub.com.sg/DesktopModules/AdvancedArticles/ArticleDetail.aspx?ItemId=8881&ModuleId=1138&TabId=85&PortalId=0

映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=usCDkjHj6u4

ttp://twitter.com/sato_izumi/status/135710691221975040]

世界最高峰のレースだからこそ
映像まで持ってきて自慢出来るんでしょうに

2連覇して去年は怪我で出れなかったレースで
52.5kgかあ…ハンデG�Tだからレベルに関してはさておくとして
勝つのはいいことだ、コイツもドリジャと同じ世代だろステゴ産駒じゃ
ワルキューレもエリ女で頑張ってたし

エリ女はなんぞあれ＾ｑ＾だったけど
JC出るのかねえ

>>469

ああ、キンカメな
あんだけ走らない、数の暴力だけでリーディング取っちゃって

勘違いしてキンカメ付けまくった生産者は悲惨極まりないよな

08世代って数ヵ月前で
ディープに10億千切られてたけど

今はどんなもん？
12億は差着いた？

まぁ、来年はダメジャにゴッソリ持って行かれるのは確実だよね

ダメジャもキンカメ同様に数の暴力種牡馬だけど
2歳リーディングではキンカメの数の暴力が全く歯が立たない完敗だもの

>>491
悲惨なのはお前とその生産者だな

ところで
ディープ種牡馬生活2年目で
1開催8勝を2回やってるけど、サンデーは何回くらい記録してるんだろうか？

今年の２歳はダメジャ、ムーンが軸になってるし
タキオンも好調なのでさすがに１年目の勢いがないな

ムーンリットレイクはこれで5戦4勝1敗(2着)

で、同じ母のタキオン産のクラベジーナだっけ？
は4戦全敗

凄いなぁ
繁殖の質って

こんなのもあるが
母ロゼカラー
ローズバドbyサンデーサイレンス 33,104.9万円
ローゼンクロイツbyサンデーサイレンス　29,576.0万円
ローズプレステージbyダンスインザダーク 4,920.1万円
クラシックローズbyコマンダーインチーフ 3,745.0万円
テューダーローズbyサンデーサイレンス 3,703.7万円
テンペスタローザbyキングカメハメハ 880.0万円
アルバローズbyエリシオ　212.0万円
ローザミスティカbyアグネスタキオン　205,0万円
ローザアルラヴィスbyディープインパクト　122.0万円

>>483
そりゃこういう馬鹿がそこらじゅうで湧いて出れば嫌悪されるだろ

もしもしが一人で会話してて笑えるｗ

>>485
ラーキチガイ君が一人二役してるだけだと思うよ
同一iDでごり押ししてくるから使い分けても意味ないのにｗ

国産サンデー系

S　ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)
英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国
A+++　オルフェーヴル(ステイゴールド)
A-　リアルインパクト(ディープインパクト)　ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)(・∀・)ノ
A---　グレープブランデー(マンハッタンカフェ)
英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国
B　ウインバリアシオン(ハーツクライ)　ダークシャドウ(ダンスインザダーク)
B-　エリンコート(デュランダル)　マルセリーナ(ディープインパクト)
　サダムパテック(フジキセキ)　フェイトフルウォー(ステイゴールド)
　リディル(アグネスタキオン)
B--　ダノンシャンティ(フジキセキ)　トレイルブレイザー(ゼンノロブロイ)
　マグニフィカ(ゼンノロブロイ)
英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国
C-　アイアムアクトレス(アグネスタキオン)　バウンシーチューン(ステイゴールド)
　トーセンラー(ディープインパクト)(´･ω･`)　ナカヤマナイト(ステイゴールド)
　ノーザンリバー(アグネスタキオン)　フレールジャック(ディープインパクト)
　ボレアス(ディープインパクト)　レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
　サンテミリオン(ゼンノロブロイ)　クォークスター(アグネスタキオン)
　ゲシュタルト(マンハッタンカフェ)　ゴルトブリッツ(スペシャルウィーク)
　ペルーサ(ゼンノロブロイ)
C--　サンライズプリンス(アグネスタキオン)
英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国英国
D++　レーヴディソール(アグネスタキオン)
D+　ミラクルレジェンド(フジキセキ)
D　トレンドハンター(マンハッタンカフェ)　アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)
D-　シンメイフジ(フジキセキ)　ガルボ(マンハッタンカフェ)
　ハンソデバンド(マンハッタンカフェ)
D--　コスモネモシン(ゼンノロブロイ)　アロマカフェ(マンハッタンカフェ)
　ネオヴァンドーム(ネオユニヴァース)

何世代も産駒がいる他の種牡馬と比べてディープは大したことがないと強調しているが
3歳だけの賞金額を見るとディープが10年以上リーディングサイアーを独占するのは確定事項だと思う

>>502
このまま生き続けて繁殖も維持できたらできるけどな

スーニって種牡馬としてはどうなん？
付けやすそうだけど。
サウスヴィグラスみたいになれんかねー

>>502
どうだろうなあ
このままアベレージヒッターなら繁殖は初年度よりは落ちるだろうし
ある程度落ち着いていくんじゃないか、数値的には
ディープがリーディング1位を争うのは間違いないだろうが、絶対的な王者になるかはまだわからんだろ

そうなるんじゃないの
社台とＪＲＡのお陰で

アドマイヤムーンが社台だったら絶対王者だったのにな。
たらればを言ってもしかたがないが、アドマイヤムーン×ビワハイジを見てみたかった。

ディープは壊れないのがいいね

うつ病になったリベルタスくらいか、OP級で離脱したの

>>508
コティリオン
あと壊れない代わりにもともと気性がぶっとんだ馬が多い

ダーレーが本気出して、欧米にいる超良血集めてくればイチコロだと思う。

日本にそこまで力入れて無いだけだから。

キーンランドセプテンバーセールでも総売上の1/4がダーレー関係

資金力の次元が違う

割合としてはぜんぜん多くないよ。
ステゴあたりになるとケタがひとつ違う。

今や超名牝だなビワハイジ。
ちなみに賞金ゼロの産駒が二頭いると思ったら、どっちも父タキオンだったw
タキオンらしくぶっ壊れたんだっけ。

欧州にいる超良血を集めても、日本適正があるとは限らんだろ。

でも、ディープの繁殖牝馬をムーンにつけたら、間違いなく、ディープよりは上だろうな

衰えたとはいえ賞金高い日本で殿下本気出してくれ

ダーレーは中国で本気出すよ

殿下が本気になって日本の馬産潰したら、
「ダーレーの運動会」はツマランとか言うんだろ？
でもツマランといってもそのときは日本の馬産は壊滅してるから元には戻らん。
安易に外圧に期待する馬鹿はどうしようもない。
だからオマエは底辺なんだよ、というしかない。

何だ、今度はムーン叩きに持って行きたいのかラー基地君は

>>513
その欧州や北米にいる良血をかき集めまくってるのが、
今の社台グループだろ。
殿下よりワンランク下のレベルの良血をそこそこの値段で買っている

ウインドインハーヘアなんて最たるモノじゃないか

モハメド殿下が死んだら世界経済におけるリーマンショックよりも大きな打撃が世界の競馬界に起こる。
競馬の運命は後わずかだ。

殿下の後継者とかいないの？

ムーンは数撃ちゃ当たる理論を覆してくれそうだ。

アドマイヤムーンは血統的にも期待されているのに、人気の無いダーレーに買われたのが気の毒だな

アメリカは国外に馬を売ってるからな。ほぼ国内向けの日本とは考え方も何もかも違う。

>>505
３歳の時点でこれだけOP馬がいるのはセリなどで売りやすいと思うぞ
１億くらいかけてもペイできる可能性がかなり高いということだから
初年度が全部引退するまでに２〜３０頭はOP馬が出るんじゃないか

ディープを失敗とは思わないけど
社台にいるカフェ、ダメジャー、ロブロイ、ネオ、ハーツ、キセキ、ゴルアのどれでも
ディープの豪華繁殖につけてたら、もっと素晴らしい結果を残せたと思うよ

俺もそう思うけどそんなこと言っても仕方無いだろ
良繁殖を集められるかどうかもその馬の実力次第なんだし

ディープはさすがに集めすぎな気もするけど

根拠も意味もない非現実な妄想で間違いなくだの結果は出せるだの馬鹿じゃないの？
現実は今起きていることが全てで、そんな妄想はよく馬鹿にするタキオンが折れなかったらとかと同じレベルだろに

社台とＪＲＡの総マンセーのお陰で今の立場があるドープ基地乙

>>525
あんた競馬に向いてないだろ
雨がふらなければとか枠順が良ければみんな何かしらの言い訳は持ってるんだよ
それをグダグダ言う人は陸上競技でも見たほうがいい
ディープの待遇にケチを付けられるのはディープ以上の競走能力を示したのにそれ以下の繁殖しかもらえない種馬だけ

結果が出たら種付料3000万円になりますよと吹きまくって集めた繁殖なのに
今年3000万円になるのかしら

ディープ初年度の交配相手一覧見たときは
2歳〜3歳重賞の出馬表はディープ産駒が半分以上埋めるだろう
ディープ産駒vsディープ産駒の潰しあいになると想像してしまった

朝日杯や阪神ＪＦの掲示板は独占
クラシックトライアルは権利を賭けてディープ仔が殺到
秋には遅生まれの年明けデビューが裏ローテからも参戦
本番は肌馬の適正が出て１冠ずつ分け合い
勝負の舞台は古馬混合戦へ移ってゆく・・・


どうしてこうなった

コピペかなんかだろうけど、さすがに妄想自己完結がキモいぞw

ディープが8勝もしちゃうと流石に嫉妬レスが止まらんなw

ディープがキンカメくらいの頭数揃うと年50億稼ぐのは間違いないだろ

追い付ける種馬いるかね？
いや、居ない

で、キンカメの事だけど

08世代って数ヵ月前で
ディープに10億千切られてたけど

今はどんなもん？
12億は差着いた？

誰か教えてくれよ

>>531
ゲームのやりすぎ。

っつーか、種牡馬ディープのアンチなんてよくやるよな。
これから週末が来るたびに基本フルボッコやんｗ

>>525
残せるはずがない
ディープのアベレージみた?
過去の兄姉より約１割高いんだぞ

>>536
ディープ基地がよく持ち出す兄姉って父に雑魚種牡馬が混ざってるんだよねｗ

別に基地じゃないけどそんなにいうなら雑魚種牡馬の例を挙げてみてくれ

雑魚種牡馬では勝てない繁殖を勝たせてるという事になる

まぁ、父キンカメ、タキオンでも屑しか出ない繁殖でも
オープン馬出したりするからねディープは

>>538
ウイングアロー

サンデーみたいな抜けた偏差値種牡馬を期待してた人は多かろう
絶対値より偏差値が大事じゃねーか
同じ時代の種牡馬たちよりどれだけ勝っているか

携帯バカはいつもキンカメを比較対象にしてるがキンカメにコンプレックスでもあるのかね

このスレではディープのほうが確実にキンカメより話題になるし、比較対象になるが

ディープにコンプレックス持ってる奴の集まりなんだろうね

で、08産は12億は差が着いてるの？？

早く来年の種付け料、いやそれよりも
今年の配合一覧が見たいぜよ

大レースに強い重厚なタイプを期待してた人が多いんじゃないのかな
でも仕上がり早くて底力に欠ける産駒が多いと

基地はウイングアローの名前にびびって消えたかｗ

ディープに繁殖を集める→他種牡馬間の繁殖格差が縮まる→恵まれない種牡馬の産駒が活躍
ステゴ産駒が三冠、バクシン産駒がマイルGI勝利

力のある種牡馬を見つける意味で豪華繁殖の一極集中も悪くないな

3歳の世代別だとハーツクライは化け物だな
出走頭数少なくて大して重賞勝ってないのに5位とか

ハーツの3歳ってウイン以外何かいる？

ディープは今年リーディング取れないのに何で雑魚がいきがってんだｗ
キンカメが雑魚だからリーディング獲れるんだろ？ｗ

ディープって今年3歳だけで90勝してるんだな

>>549
秋華賞２着で今週マイルCS出る馬

>>509
ダノンバラードも

一世代だけで年間100勝したら記録かな？

サンデー超えたとか言ってるくせに2年でリーディング獲れないでやんのｗ

普通に考えたら来年から5年くらいはディープ余裕でリーディング
ディープが駄馬だったらそうならないんだろうけど、結果が見えてるとつまんねｗ

>>551
化け物だね

で、08産のキンカメ、ディープの差なんだけど

12億は開いた？？？

何で牡馬クラシック勝てなかったの

>>531
俺も。
この繁殖ならクラシックなんて全部ディープ対決でつまんないだろーと思ってた。
逆に牡なんてクラシック用無しだったとはｗ

今年のボリクリの二歳の結果を見たら繁殖はあまり関係ないことがわかったな

今年の三歳より大分上がってるのにあんまり変わらないし

何でトライアル全敗なの

ディープ8勝って先週末は74頭走ったんだろ。勝率10％くらいだから普通なんだよ

>>562
３４頭だよ
ちなみにディープの今年のここまでの勝率は１５．４％ね

で、キンカメの2週ね勝率は？
タキオンやステゴやハーツでもいいけど

あと、普通のディープとキンカメの08産の差は12億は開いた？？？

誰も答えないけどw

十二億になんの意味があるんだろ

誰も応えないってことは
それ以上開いたって事？

ディープ今年も二歳のリーディングサイアー取れるかな＾＾

そういうことでいいんで巣に帰ってくれ
さすがにうざい

イラついてるなｗｗ

東スポ、JF、朝日杯、ラジニケ次第でしょ

今年はダイワメジャーじゃね

今年の二歳はダメジャーがディープの倍くらい出てるのに数の暴力と言われない不思議

ディープは今年の2歳も大物っぽいのいなくね？
現3歳と同じで中途半端に重賞1個づつ勝つようなのが何頭かいるくらいに見える

http://www.horsenavi.com/_site/index6.asp
世代別リーディングやらはここに載ってる。
これ見るとアドムの凄さが分かるな。

ディープ産には一流の騎手ばかり乗ってるな
そりゃ勝てるわｗｗ

>>574
馬格がない

大物の定義がわからないが東スポにでる二頭とジョワドは現時点では一般的に大物だと言われると思うよ

昨年の今頃はショウナンマイティとかオールアズワンが牡馬の横綱だったわけだしな。
オルフェも連敗で評価を落としてた時期だし、現時点での大物感なんてアテにならない。

今年の２歳ディープ産はレース見てると去年とは二桁位違うな
エネアド、ヒストリカル、アーカイブ、ブリランテ、ジョワドなど
破壊的抜群に見える、少なくとも現３歳よりは上だろ
朝日杯だけは何とかダメジャー産駒に勝って欲しいが
来年のクラシックはディープ産で決まりかな？

明らかに去年の方が新馬の勝ちっぷりは良かったが

破壊的抜群という言葉初めて聞きました
日本語をちゃんと使えればなかなか出てこない言葉だと思います

いや今年の方が断然良いよ
去年はここまでだとディープサウンドくらいじゃなかった?

いやどう見ても今年だろ

忘れてるだけだよ
サトノオー、イングリッド、ドナウブルー、ダノンバラード辺りかなり持ち上げられてた

まあ人それぞれ見方があるから意見もバラバラになる
今年の二歳のディープの出来は今週の東スポ次第かなぁ
自分は明らかに今年の方が大物感がある勝ち方してると思うけどね

ディープ産、クラシック独占だー！
この発言が何のフラグの意味を持つのか、去年と今年で分かっただろう。
ディープサウンドなんか皐月いけるんじゃね？と言っていた位。
まぁ現実的な話じゃあ、トリップ、グランデッツァ、ジャスタ、こいつらに敵う様子は想像出来ないな。

まあ今週見れば判るさ

サトノオー、ディープサウンド、ターゲットマシン
ドナウブルー、リアルインパクト、コティリオン
イングリッド、ダノンバラード、リベルタス
と比べたら今年は劣るよな、勝ちっぷりが。

アドマイヤムーン産駒が2400まで距離持ったら完全にやばいだろ
春クラシック無双されそう

ターゲットマシン、リベルタス、ダコール、コティリオン、リアルインパクト、トーセンラーもいた
その後イマイチになったのが多くて印象薄くなってるだけだよ

スマートロビンなんかもいたな。

去年は新馬の時点で仕上がってたように見えた。今年は緩め残しに見える
まあなんにしても上のクラスでどうなるかだろう

去年のほうが良かったとか言ったら来年のクラシック絶望的になるしな

正直、サトノオーの勝ちっぷりには夢を見たよ懐かしいｗ
ディープサウンド、イングリットもそうだし・・
あの頃はちょっとした祭りだったな。

もう１年目で十分に予測付くなぁ。

東スポの結果出りゃわかることなんだからそんなに焦るなよ
ここで負け＝来年のクラシックも洋ナシ
ここで勝ち＝来年のクラシック総なめ
ぐらいに自分は思ってるＷＷ

リベルタスとかクラシックであの醜態を晒すなんて
まったく予想できんかったわｗ

アンチュラス、ベストディール、ジョワドヴィーヴル、ヒストリカル、ディープブリランテ、オコレマルーナ、アーカイブ、レッドエクスプレス、エタンダール、エネアド、サクセスセレーネ、ヴィルシーナ

今年のほうがはるかに優秀

ジョワドもスピードあるのか微妙
リアルインパクトは例外なんだろう

>>594
その逆もしかり…

ディープ産駒は初勝利から2勝目までのパフォーマンスはいいが、
クラシックの時期がどんどん近づくにつれて、他の産駒の成長力が上回って逆転されていったイメージがある

来年がそうなるとは限らないが

>>599
ないないｗ

>>599
アーデント「・・・」

>>598
リベルタス・・
俺は皐月賞３着はいけると思ってたぞ。

>>599
このメンバーを見てもピンと来るものがない、、な。
粒ぞろいなのは去年と同じ印象。

ディープブリランテぐらいかな、素質感じさせたの

ジョワドは初戦としてはこんなもんかって感じ。

１年目の２歳陣は
すんごい差し切りが多かったのよねえ

>>599
オープン馬はアンチュラスだけだなｗ

つまり着差しか見てないってことか

凄い差し切りは今年の方
木内のヒストリカルとか

強いかどうかは別にして

>>608
お前池沼か？
去年もこの時期のオープン馬ディープサウンドとリアルインパクトだけだぞ

今年はすでにアンチュラス、アーデント、ベストディール

やっぱりアンチは馬鹿が多いんだな

ただ、ドナウブルーの白菊賞の差し切りはキチガイに思えた。
ラスト10.9の流れを大外から一気に差し切ってたからな・・。
http://www.youtube.com/watch?v=0Z_Jj8km_e0
こいつがハイペース対応出来る様になったらと思うと泣けてくる。

去年はこの時期クラシックや重賞狙えるとか言われていたの
たくさんいて盛り上がったからなｗ

ドナウブルーも430kg代の馬体重だな
馬格がない

>>611
今年は使いだしが去年より大分遅いのにな

基地もアンチもにわかしかいねー
特にアンチ

つ「サンデーで感覚マヒしてんじゃねーの？」

デビュー間近らしいドナウブルーの妹は500kg近いって話だね。
同じ父親でもずいぶん差が出るもんだ。

ただ今秋の、トーセンラーやダコール、スマートロビンなんか見ても、
スロ戦だけ結果出してた頃と比べて、成長している奴もいるんだよな。
使いつつ速い流れに対応出来てきたというか。
エネアドみたいな瞬発系が速い流れに対応出来るとＧ１も狙えそうに思える。

>>617
馬体がダスカにそっくりに見える
この馬も噛みそうな名前だったな

ちゅうか今年の2歳はクロフネやばくね？
勝ちっぷりすごいのいっぱいいる

トリップやマデイラか
トリップはかなり強そう

ここに来てクロフネの種が覚醒した模様。
ＪＣダートで見せた強さを元に、適正が芝に変わったのか。
今までも母父サンデー産はそこそこいたよね？

クロフネってまだ中央じゃダート重賞勝ってないんだよな

クロフネはさっさと牡馬の重賞馬を出してくれ
リシャール以降ずっと牝馬

トリップは大丈夫なんだろうな

ブラックシェルさえ壊れなければ…

ディープ批判でおかしいと思うのは重賞で存在感がないといううやつ
古馬がいないのにこの時期の重賞で存在感示せるわけがないと思うんだけどな
対古馬戦に関しては安田記念だけで満点に近い、問題点は牡馬クラシックを勝てなかった所だけ

後2、3年もすればディープの種牡馬としての能力は見えてくるね。

例年なら安田で満点と言いたいところだが
手薄すぎやしないか？

キンカメのリーディン独走凄いな。
繁殖がディープにある程度対抗できる2011産デビューまで凌げるかどうかだな
08､09産はあまりにも繁殖レベルの差があり過ぎるね。

ディープ産駒はクラシックのどれかを勝つと思ってたけど今年はオルフェがいたから仕方ないね
眼中に無いと思われたマイルで古馬有利の安田勝ったのは想像もしてなかった

むしろディープが案外だな
春クラシック始まるまでは、今年は既に上下を離して単独リーディング2位かって勢いだったのに

>>622
クロフネは芝でも強かったような
毎日杯とか

2位から6位までが団子だからマイルCS勝てば2位になるんじゃない

来年はリーディングだろうけどな

>>631
古馬いないのに夏競馬あたりで稼げるわけないじゃん。

>>575
よっぽどの期待種牡馬の失敗か期待薄種牡馬の爆発ってイレギュラー以外は、初年度の馬の突出度が良くわかるな
結局繁殖次第って部分が大きいんじゃね？

>>635
古馬居ないのははじめからわかりきってるじゃん
ディープ基地の話では今年リーディング
基地以外でも、リーディングはさすがに無理でもダントツの単独２位はいくだろうって感じだったけどな
まぁ勝ち星こそ少なかったが、２着３着の独占ぶりがちょっと出来過ぎだったのかな

カメからリーディング取るにはもっとダート出て勝たないと
もしくはそれをカバー出来るだけ重賞勝つのが必要かな

＞勝ち星こそ少なかったが、２着３着の独占ぶり
あ、これは世代G1戦の話ね

ディープ基地がぁかｗ
一般的な話だろ。
玉がないのにどうやって稼ぐんだって話だよ。

玉ないってそんなのどの種牡馬も主力は夏休むだろ

それを言うならアンチディープはG1どころか重賞も一つも勝てないと言ってましたよ
ディープ基地がこういったからと言うのはわけがわからん

>>642
わけわからんというのがよくわからんけど
アンチディープならそもそも２位なんて言ってないでしょう
重賞無しなら５〜６位、もしくはもっと下が良いところ

リーディングはアンチですら5位以内に入れば成功という意見が多かったよ
近年の種牡馬の初年度ではキンカメの8位が最高だったから
SSの時代と出走回数が違いすぎるから古馬なしでリーディング取るのは数が不足しすぎていて無理だ

わかってない人が多そうですけどｗ

ディープは現三歳も別に足が遅いわけじゃない
秋になってOP馬がどんどん増えてるしね
気性の問題か体調の問題か調教メニューの問題か知らないけど、課題を克服さえ出来れば脚は速いでしょ

あー意味がわかった
別にディープの成功失敗という話をしてる訳じゃないです、ていうか成功でしょ
ただ、春先の勢いからすれば相対的にあんまり伸びなかったというだけの事

リアルがマイルCSで連に絡めなかったら終わるから、順位気にしても意味ないよ
クラシック用無しの時点でここで語る種牡馬じゃないしね。

まあ、まだ初年度だ
二年目の春クラシックが終わる頃には結論出てるだろ

あと春の牡馬クラシックに本命馬を送り込むか勝つのは絶対に必要だよ
この繁殖を見るとね
ただそれを毎年やれというのはサンデーでも無理だな
５年の内３年くらいを満たせばハードルクリアってところじゃないか

ディープの基地の話では〜〜とかアンチディープは〜〜とか
お前らには競馬人としての自分の意見はないの？　馬鹿なの？
他人の意見を突く事しかできないお前らよりは、基地やアンチの方が100倍マシ

>>651
＞基地やアンチの方が100倍マシ
それはないw

一ついえるのはこのスレはディープスレだってことだな

まあ何故ディープが嫌われるのかがよく判るスレだなｗ

ＮＧのされ方が変だと思って見てみたら
アンチュラスが「アンチ」でＮＧされてたｗｗ

で、ディープ産の三歳勢は世代何番手だったのよ？
牡牝別で出してみりゃ来年も似たようなもんになるんじゃねーの

グラスさいきょおおおおおおおおおおおお

サンデーの凄いとこはブライアンズタイムやトニービンがいて繁殖の質もドーピングほど良くなかったのにあれだけの結果を出したのが凄い

>>655
アンチュラスひどいとばっちりだなｗ

主要種牡馬がブライアンズタイムとトニービンしかいなくて母父サンデーの繁殖牝馬いないなら

ダンスでもリーディング断トツで取れるよ

>>660
酷いタラレバっすね

オペ以外全部の種牡馬が存在しなければオペが種牡馬としても覇王になるよ

キングカメハメハ　　 芝76勝　ダート77勝　　芝率49％
マンハッタンカフェ　　芝42勝　ダート45勝　　芝率48％
クロフネ　　　　　　　　芝37勝　ダート62勝　　芝率37％
シンボリクリスエス　 芝44勝　ダート50勝　　芝率47％
ディープインパクト　 芝98勝　ダート16勝　　芝率86％
ステイゴールド　　　　芝61勝　ダート12勝　　芝率84％
ネオユニヴァース　　芝37勝　ダート76勝　　芝率32％
フジキセキ　　　　　　芝54勝　ダート28勝　　芝率66％
アグネスタキオン　　芝65勝　ダート45勝　　芝率59％
ジャングルポケット　芝65勝　ダート18勝　　芝率78％

クロフネよりダート率高いネオはすっかりダート種牡馬が板についてきたな。

ディープの話でしか盛り上がらないスレ

ダート種牡馬は芝で32％も勝たんよ

ブライアンズタイムはまだいるだろ
BTが芝で輝いたのは初期だけだよ
芝の中距離のレベルが上がるに従って古い種馬はどんどん駆逐されてる
逆に短距離はまだバクシンオーが幅をきかせてる

まあディープはほっといても、皐月ダービーで掲示板クラスは出る
そこから上に行けるかどうかだよね

初年度に関しては、上で誰かが書いてたけど
マンカフェに傾向が似てる
そこそこのOPクラス排出率は極めて高い
またディープがOP勝ってるよ、とかまたクラシック掲示板だよみたいのは
今後も頻繁に見かけるだろう
でもG1は短距離のみで王道でまだ実績がない

ダイワメジャーはダート種牡馬になりそうだな。2歳は芝に対応してるが特性が出てくるにしたがってダート転向する馬が続出しそう。2歳でもダート強いし。メジャー自体がダート調教の鬼。多分、芝よりメチャ強かった

ダメジャー産は丈夫そうなのがいい

>>654
１００％同感

ディープの話題ばっかりになるから？

1600mを短距離にカテゴライズするのはどうかと思うの

JRA賞では短距離だから
まあダイワメッジャーが最優秀短距離馬なのがどうかとは思うけど

中山東京阪神京都に共通してある距離Ｇ�Tは1600ｍのみ。
マイルこそが今のそしてこれからの種牡馬にとって重要なのだ

と今年絶不調の松国さんが言ってました(｀･ω･´)

ディープ産駒はあまりにも非力すぎるな

ディープとステゴは体が小さい馬だったから子供もあまりダートを得意として
いないかな。

ディープはダートの勝率も芝と変わらんから単純に使ってないだけ

確かなのはクロフネとキンカメはダートの中央重賞勝ち馬だしてないがディープは初年度でだしてるのと

芝での勝率が異常だからダートが苦手に思われるが他の種牡馬と比べると得意でも苦手でもないこと

嘘ついてた
芝もダートも勝率普通にトップだったわ

ディープはボレアスの他にも3連勝中のミッキーオーラや
馬体薄くて軽いのに
ダート変わりで9馬身圧勝のサクセスセレーネとか居るしな

ダートこなせるから凄いキンカメ

よりダートで結果残してる

>>680
つまりディープはダート種牡馬だから失敗ってことか
よく分かったｗｗｗ

ダートのイメージがないステゴにもシルクメビウスがいたな

>>674
松国は思想が先行しすぎて結果が伴わない空理空論状態になってる
藤沢も同じだな

ディープ基地が言ってた２年目でリーディングとるってのは無理そうだな。

またキチガーかよ

ステゴ＝ハーツ＞＞＞ディープ
潜在能力はこんなもんやろ。

力のいる札幌も勝率.２２０で大得意だし、ダートも勝率.１４６でトップ
全体の勝率.１５４に対し、昇級戦である特別戦は勝率.２３９と脅威な数字
勝手なイメージと数字は違うっていうことだね

実は京都もたいして成績よくないしな

>>683
簡単に言って社台は森先生とかも含めて
独自の調教理論言い出すような調教師は嫌いなわけだね？
「黙って俺らの言う通りにだけやってりゃいい！」
という理解でいい？

結局のところディープに関して言えば、基地もアンチも大概だわｗ

日本馬は凱旋門よりＢＣクラシックのが向いてると思う

冷静に考えれば来年のこの頃は
ディープ＞＞ハーツ＞キンカメ＞ダメジャー＞＞ムーンだろな
まあディープ基地がウザさ100倍になってるだろうが
毎週コンスタントに勝ち上がるディープ産は異常だわな

>>692
色々ありえない

>>693
反応しなくてよい

２歳１２月第１週阪神芝２０００ｍメイクデビュー
→弥生賞→皐月賞→日本ダービー→神戸新聞杯→菊花賞→有馬記念
→阪神大賞典→天皇賞（春）→宝塚記念→京都大賞典→天皇賞（秋）→ジャパンカップ→有馬記念
→キングジョージ→凱旋門賞

>>689
森を切った本当の理由って何なの？
あいつ社台の元従業員だから吉田一族には絶対逆らわないよ

>>689
結構いい血統をもらってないか？
特に藤沢は山本に信任されて自分で億レベルの馬を選んでるのに

このスレに関して言えばディープ基地よりアンチのほうが圧倒的に多いし元気もいい
来るやつもあの何勝キチガイだけだし、ディープ本スレのようなマジもんは来ない
ここは少しでもディープ肯定すると一斉に食いついてくるディープアンチが主流

此処は90％はアンチディープだろな
まあディープVS他全馬って図式だから仕方ないか

ディープ強いから仕方ない

そうか？
ディープの話題はスレが伸びるのは確かだけど、そんな図式は特に無い

ラー基地君みたいなのが自演してるだけだろ
そこまでディープ一色の話題でもないし

正直憎らしいほど種牡馬として一強って感じでもないのがわかったしな
来年のクラシックも数は揃うだろうけど、取れるかは別問題って感じ

今の所怪我がなければクラシックに載れる賞金積んだのって
どんなのがいるっけ、タキオンのグランデッツァとかステゴのゴールドシップくらいしか思い浮かばないけど

今の所怪我がなければクラシックに載れる賞金積んだのって
どんなのがいるっけ

↑

せめてトライアルが始まってから書き込もうよ？
見ててこっちが恥ずかしくなるわ・・

さすがに2歳11月にクラシックの権利云々は早漏ちゃんだなw
まずは2歳G1とかラジニケとか見ろよ

別に現時点でクラシック出走確定な馬を挙げて悪いこともないと思うが・・・
その数が少ないからどうだとかいう話でもないし。

皐月賞は収得賞金1200万円、ダービーは収得賞金2000万円が例年のライン

>>705
そうか？
例えば、今の時期にその2頭じゃなく
ディープ産で、ディープ基地が書き込んだら
「ソウロウすぎ」「これだからディープ基地は」
って袋叩きレベルの書き込みだよ

>>705
現時点で出走可能な馬はむしろ用なし
短距離の早熟馬でしょ

別に賞金で話してる分にはいいだろ
ディープ基地の場合賞金積んでも積まなくても確勝確勝言ってるだけだから

今週の東スポ勝った牡馬はとりあえず皐月賞は出れるじゃないか

東スポ杯勝ったからといってクラシックで勝負になるとかならないとかわからんしな

新潟2歳S　札幌2歳S　デイリー杯2歳S　東スポ杯2歳S　朝日杯FS　ラジオNIKKEI杯2歳S

二歳戦はこれ以外のレースを語る必要なし

新潟２歳よりは萩とか京都２歳の方がメンバー揃わない？

新潟wwwwwww

新潟はセイウンワンダーとかエフティマイアとかいたから出してみたけど思ったより・・・って感じだった
しかしそれでも萩Sよりはマシというか、萩Sひどすぎ
京都2歳はここ最近はピサ以外アレなのが気にかかる

ジャスタウェイとマイネルロブストのレースぶりとその順位で早期デビュー組の現在位置がある程度分かるな

>>713
新潟も微妙だけど、萩や京都2歳も年によって
レベルが全然違うから

出世レースと勘違いしてる人が買い続けて過剰人気してる駄馬とか
2年に1頭はいる

オルフェとバリアシオンは新潟、小倉デビューだった件

>>715
メイショウホンマルもかなりの素質馬だったよ

ダービー馬ってやはり種牡馬としても優秀だな

2001　ジャングルポケット
2002　タニノギムレット
2003　ネオユニヴァース
2004　キングカメハメハ
2005　ディープインパクト

アグネスフライト「・・・」

来年になるけどレゴラス産駒が地味に楽しみだ

タヤスツヨシ「……」

1995　タヤツスヨシ　オーストラリアG1勝ち
1996　フサイチコンコルド　　七冠馬
1997　サニーブライアン　　地方リーディング
1998　スペシャルウイーク　　牝馬歴代最多賞金馬
1999　アドマイヤベガ　　マイルCS、中山大障害


優秀じゃん

ニュージーランドじゃなかっけ？オーストラリアでも勝ってたか？

ブ・・ブルボンさんはどうなんだ？

別に例外なく優秀なんて話じゃないだろ・・・

サンデー登場以前は内国産種牡馬はほとんどクズだったからな。それ以降ならダービー馬はかなり優秀だろう

マンオブパーさんがいるだろ

サンデー以前の内国産種牡馬のダービー馬って
ミスターシービー、トウカイテイオー、サクラチヨノオー、カツラノハイセイコぐらいしかいないじゃん

今考えるとBT産駒が前年に大当たりしてたわけだから
社台関係者にとって
サンデーの失敗は絶対許されない雰囲気とかあった？

>ダービー馬ってやはり種牡馬としても優秀だな

ウォッカは失敗ですかね？

社台はトニービン当てて余裕ぶっこいてただろ。サンデーがここまで芝向きなのも想定外だろうし。

SS産駒はなぜか米国のダートでさっぱりだったし、日本に売り払ったのは正解だった

ほぼステゴで結論が出て過疎り気味だな

先週は海外馬が1番人気で順当に勝ち
2着ジャンポケ　3着キンカメであんまり盛り上がれなかったからな

それに比べれば今週はどんな結果だろうと伸びる予感がするぜ

ステゴはあくまでもセカンドクラスの種牡馬。
たしかに長打力はあるが、その反面、
気性が悪い、スピーどがない、コンスタントに活躍馬出せない、馬格がない、という明確な弱点がある。
「繁殖レベルガー！」という言い訳に逃げ込んで現実を直視しない一部人間はタチが悪い。

ステゴって
母父マッコインでしか活躍馬が出せない隙間種牡馬の事？

父系をつなげていくような種牡馬は大物を出す必要がある
今のところ、ステゴ、グラス、ジャンポケがリード
ウインバリアシオンから感じる潜在能力から、ハーツも期待できそうかな
ディープにはまだその気配はない
リーディングって父系をつなげるにはあんまり意味無いんだよね

ネオとステゴだろ
グラスとジャンポケの後継てダレ？

残念
今のところ
古馬混合G1勝ち、古馬と同斤タイム差無し毎日王冠2着の
リアルインパクト＞＞＞＞クラシック2着オンリーのバリアシオンですよ
種牡馬価値は

バリアシオンの全2着を気持ち悪いくらい持ち上げる宗教チックな人

虚しくない？

2着で「将来性」を感じるなら3着でも十分感じるしねぇ

ハーツ信者の理屈でなら
ダノンバラードもトーセンラーも可能性豊かだよね

ハーツもステイも1頭だけが頼り
ディープは複数頭でG1戦線で活躍

そりゃセレクトでもぶっちぎりの売上げ記録しちゃうよ

ドリジャ→フェスタ→オルフェとつなげて出せば十分じゃ？
フェスタを抜いても良いけど、SS系問わずで牡馬G�T2勝以上を挙げてる種牡馬って何よ

すまん、牡馬G�T2勝以上を複数出してる種牡馬、な


>>741
リアルインパクトもウインバリアシオンも
どっちも種牡馬的な価値は現状ないだろ

＞母父マッコイン
で悟れ
彼だ

>>740
グラスはアーネストリーが後継だろ
中距離Ｇ１でのレコード勝ちはでかいよ
ま、トーセンジョーダンもそれは同様だが、

ジャンポケは何気にＧ１馬輩出数も塵積も
タキオン亡き今、現役種牡馬ではトップかもな

あと
ハーツの悲惨なところ
牝馬は走らない
超の付く早熟馬ばっかり

2歳の早い時期
ディープ産よりも鮮やかな勝ちっぷりで
「ハーツすげぇ！」の大合唱だったが

年が開けたら悲しいくらいに悲惨極まりない状態

あれだけ鮮やかに勝ち上がった馬達はどこに消えたの？

残ったのが2着がだけが自慢のバリアシオンただ1頭
もい1頭の期待馬
リフトザウイングもウンコみたいな早熟馬

悲惨すぎるよ
7割社台系付けておきながら

ステゴの傷は牝馬にＧ１馬が出そうもないことだな
馬格のなさが牝馬にはもろにツケとして出てる

リアルインパクトはどうなんだろう
3歳安田勝ちの早熟性は好まれるはずだが

>>745
アネもジョーダンもピサ、オルフェに並ぶには中距離G1あと二つは欲しいね
それでも春クラシックの実績がないから厳しい

タキオンやキセキをリードはしてないね

>>748
父ディープってのは競争馬として売りになっても種牡馬としての売りにはならんからな
ディープの代替というには実績を積むしかないだろうし
早熟性云々ならグラボスでいいじゃんってなる、MCSは楽しみだな
やっぱりグラボスが強かった、になるのか、リアル逆転してたな、になるのか他の馬が来るのか

>>743
あるよ
少なくともG1勝ちすら無いバリアシオンよりは

なんでディープ相手だと
G1勝ち馬と、そうでない馬を同列かそれ以上に持ち上げるかね？

虚しくない？

「私はディープに嫉妬してます」ってさらけ出して恥ずかしくない？

世代限定G1を2着で、3着を下に見てさ

古馬混合G1勝ち馬より世代限定G12着を上にする

恥ずかしくない？

>>749
レコード勝ちって生産者に与えるインパクト大きいからな
種牡馬の競走成績って最大振幅が大事（タキオンとかキセキとか典型）
まあ成長力をみせるって意味で、年度違えて複数Ｇ１をとることも必要だけどね

タキオンは亡くなったし、キセキは引退間近だろうが・・・
彼らはそりゃ大成功っすよ（父系もたぶんこの先残る）

>>751
どっちにもないと言っているだけで
ウインがリアルより種牡馬価値があるとは書いてない

100点満点で40点と30点が争ってるだけ
だからどっちにも種牡馬価値は現状ない

彼に日本語能力を期待するな

ディープの代替需要はオンファイアとブラックタイドがいるから無いだろうね。
ここか香港勝ってアメリカ行くのがいいと思うよ
それにはダビルジムが活躍してサンデー系の注目が高まることが前提だけど

ディープの子より兄弟の方が優先されるものなのか
アグネスフライトさん・・・

>>752
レコード勝ちが評価されるのは解るよ

3歳春にマイルの日本レコードホルダーであるシャンティとG1を2勝のダービー馬スカイ
この2頭と古馬王道G1一勝馬なら上げ要素を考慮してもアネとジョーダンがリードしてるとは言い難い

しかし、朝4時だってのに
伸びるねぇ
嫉妬のパワーたるや凄まじいね

イプラインパクトの餓鬼がまた国辱するらしい
さっさと予後れよ生きてる意味ない

>>759はディープアンチで有名なアンバーおじさんの自演用の携帯です

構うと300レス以上平気でするのであぼーんよろしくお願いします

>>746
牝馬は走らないとか、2歳の早い時期に鮮やかに勝ち上がった後消えたとか、
キョウワジャンヌがいるだろとツッコミを入れさせるためのレスか、これ

普通に走ったらマイルCSでリアパクがジャンヌに負ける事はないだろうけど、
展開・馬場がまともじゃなさそうなので紛れて逆転してもおかしくない
そうなればディープご自慢のG�T馬2頭が得意距離でハーツの早熟牝駄馬に負けた事になり、
一転してディープ基地の馬鹿さ加減、ディープの大物感の無さを叩ける材料になる

ここでバリアシオンの話題が出る前からハーツスレが変な荒れ方してるし、
やっぱりいつもの人はアンチディープか、ただ荒らしたいだけの奴だな

ディープ産の初年度に大物感がないのは同意だけど、バリアシオンに大物感があると言われるといつも笑ってしまう
G2馬に大物感ってなんのこっちゃ
大物ならG1くらいすぐ勝つよ
ルーラーもそうだけどさ
こういうのに大物感を見出す奴はスシトレインとかモノポライザーに騙されるタイプだな

>>762
親父以上のクラシックディスタンサーだよあれ
オルフェ同様、ハイペースや道悪での底力が半端じゃない
世界に通用し得る器を感じる

シックスセンスぐらい強いよね

今年はバリアシオンに勝てるディープ産駒はいないし
来年もジャスタウェイに勝てるディープ産駒はいないだろ

ディープ基地はデインドリームとウインがいい競馬して高いレートが付くのを一番恐れてるだろうね。
有馬ぶっちぎりと2400のレートの修正でディープ基地完全死亡。

>>763
そういうのがありならフレールジャック等なんかをディープ基地が大物扱いするのも認めていいんじゃないかｗ
何の思い入れもないものから見たらルーラー、フレール、バリアシオンはG1を勝つまでは出てくるなって話だよ

ウインバリアシオンに期待してる奴は馬鹿見るよ
クラシック勝ってないのに2着2回なんてのは古馬になって伸び悩んだ馬ばかり

>>763
今年のダービーと菊はよかったな
限界状況での馬の資質を感じ取れるようなレースだった
オルフェとバリアシオンは種牡馬適性有望と俺も思う

>>768
クラシック２着２回でクラシックでの勝ち星無しって、レアだからダンツフレームぐらいしか思い浮かばないのだが、あいつ古馬でＧ１勝ってるだろ。

たまにはドリームパスポートさんの事も

今後G1を勝つ可能性ならバリアシオンもルーラーも大いにあるよ
ただ勝ってないうちから大物感があるという主張がありならディープにもそれに準ずる馬がいるんじゃねーのって話だ

ダンツフレームの宝塚は相当低レベルだからなあ

なんでルーラーの名前出してるんだ？
G1で全く馬券にならない馬は今関係ないだろ。

>>771
完全に忘れてた。
むしろ、当時からネタ馬なイメージが強いな。

>>770
古くはモンテプリンスだね
皐月賞５着、ダービー２着、菊２着、天皇賞秋２着、ＪＣ５着、有馬記念３着
→天皇賞春１着、宝塚記念１着
勝ち負けした時は殆どレコードで走ってたアホ馬ｗ

スダホーク　ダービー2着　菊花賞2着
ゴールドシチー　皐月賞2着　菊花賞2着
ダンツフレーム　皐月賞2着　ダービー2着
ドリームパスポート　皐月賞2着　菊花賞2着
ローズキングダム　ダービー2着　菊花賞2着

大成と伸び悩みが半々じゃないか。
・・・・・・伸び悩んだ馬ばかりと言い切れる理由がわからん。

バリアシオンとか応援してるやつはペルーサも好きなやつだろｗｗｗ

>>772
大物になった馬に大物感があるとは言わない
大物感は精神や根性がタフで、どんな環境でも実力を出せることが条件
ディープ産駒はリアルを除いて小物感しか沸かない

大成と伸び悩みが半々ってどういう分類なのかよくわからん・・・

ハーツオタがなんでゼンノロブロイの産駒を応援しなきゃいけないんだよｗ

>>781
ここで上がってる７頭中、クラシック後のＧ１馬３頭・Ｇ１未勝利４頭。

オルフェの強さが並のG1級でそれに完敗なら今後きついかもしれないけど
オルフェが歴代最強クラスならオルフェのいないレースでチャンスあるかもしれない

>>783
バリアシオン入れてないか？

自分から勝ちに行ける馬にならないと、ムラ馬若しくは善戦マンで終わる
バリアシオンは今後の成長次第でしょう

>>780
そうなると主観合戦だろ
水掛け論を望むのか？

ローキンってどうみても古馬になって伸び悩みとしか

ローキンと故障前のドリパスが被って見える

皐月と菊で2着したロイヤルタッチが完全に忘れ去られたこの流れ

朝からアンチディープ顏真っ赤にして大丈夫かよ

>>785
正直今後勝てるとは思えない。

>>788
伸び悩み＝善戦を続けるだけでＧ１の壁を破れないとだと思った。
Ｇ１勝てる実力なら一応大成でいいんじゃないか。
それ以上無理に伸ばす必要ないし。

ラーキチガイが珍しく夜中に暴れてたか
ディープ基地兼
ハーツアンチ
キンカメアンチ
ステゴアンチだからすぐわかる
でもそれ以外の馬にはほとんど触れない

>>788
JC勝ってるのにどこまで伸びたら良いんだ？？
まぁローキンの場合はクラシック２着になる前から既にG1馬だから、そういう意味じゃニュアンスがおかしくなるのはわかるけど

古馬になってG1勝ち
　モンテプリンス
　ダンツフレーム
古馬になってG1勝ちなし
　スダホーク
　ゴールドシチー
　ロイヤルタッチ
　ドリームパスポート
　ローズキングダム

他にいる？

ローキンのJCは勝ったなんて恥ずかしくて言えない代物

>>788
ＪＣ勝っている馬の実力を更に伸ばせとか無理だろｗ

（5-2-1-1）　朝日杯、ジャパンＣ、ダービー2着、菊花賞2着
↓
（1-0-2-3）　京都大賞典

完全に古馬で伸び悩みだね

>>761
キョウワジャンヌってG1勝ったの？重賞勝ったの？
ディープ産はG1以外の重賞勝ち馬でも
ここでは「小物」扱いだけど？

ハーツだけは別なの？ハーツ産だけは2着自慢ばっかり許されるの？

ほんとハーツ基地って常識が欠如してるよな
東スポスレでも「ジャスタウエイが最強！」って
やはり2着馬を持ち上げてるし

ハーツ基地の価値観って
2着＞＞＞＞1着なのかね？

ハーツ基地みたいな馬鹿丸出しのレスしても
ここでは叩かれる事は無いから調子乗ってしまうのかね？
同じ内容でディープ産に置き換えたら袋叩きだよw

>>799
重賞や重症で２着を取った馬は小物扱いしてないだろ。
むしろディープの話題はアンチが現れるし、ファンも暴れるし。
関わりたくないから別スレに避難してるだけだって……。
正直、個別のスレでやってくれと思う。
普通に話したいならアンチとの喧嘩にケリつけてから、他の馬の評価もきちんとしておいでよ。

>>802でＮＧ、最初は「重賞を取ったり。重賞で２着にはいった馬」でよろしく。

しかしディープ凄いよな
初年度から、牡馬、牝馬からG1勝ち馬出すし
ダートでも重賞馬出してしまう
他にこんな種牡馬居たっけ？
誰か調べてくれよ

ついでに08産のキンカメとディープ産の賞金差も

おれはいろんなところ覗くがハーツ基地なんてほとんどいない。やたら意識して叩いてるのがディープ基地。現役時代に有馬で負けたことが今でも許せないんだろうな。

もし最強なんて本当に言ってる奴がいてもディープは最強なんだろ。笑ってすませるだろ。おまえらは1勝馬持ち出して三冠馬確定なんて言ってるの毎度のことだろ。ちいせえ、とてつもなく器の小さいディープ基地。ジャンポケが最強だよ

>>805
おいｗ最後で台無しだろｗ

ポケも３歳はアヴェンチュラみたいな超良血１頭でごまかされてるけど相当酷いぞ

アンチディープニート馬鹿じゃね？働けよ

>>805
いや台無しも何もID:+gO352eaO以外で他スレで他種牡馬貶してる奴いるの？
初めて競馬板来ましたってんならわかるがいろんなスレ見てるんだったら
暴れてるのラー基地って呼ばれてる基地外ぐらいだろ

ラー基地利用して全てのディープファン叩いてる奴に器がどうこう言われたくはないわなｗ
お願い：他種牡馬貶す奴なんて基地外か成りなんだからスルーしてもらえませんか？

>>809
一人だとわかってるなら、対処したらいいんじゃないの。
ああいう行為を抑えられるのは同じ馬に詳しい同じ馬のファンだけよ。

昔ああいう困ったちゃんを駆逐するスぺオタを見た記憶があるから言える話だが。

ハーツとロブはなんか似てる
どっちも晩成寄りなら来年巻き返しはあぬ

ハットトリック産ダビルシムがカルティエ賞取った。サンデーの血が欧州に確実に入るな

>>809
１人目立った奴を盾にして言い訳の材料にしてるだけにしか見えない。

>>812
マジで！？よしっ！！！

>>799
分かりにくい書き方でスマン
ハーツ産駒のバリアシオンは大物感の話題で出てきただけなのに、いきなりそこから
ハーツ産の牝馬は走らないだの、勝ち上がりが早いだけだの
誰も興味無い話を始めたから、マイルCSでジャンヌが勝った時の為の
アンチディープのマッチポンプ、叩き用伏線張りかと思っただけ

SSの後継はハットトリックで決まったか

デビューから5連勝でカブール→モルニ→グランクリテリウムと重賞も3連勝だからね
他の対象馬の戦績だけ比べたら取れて当然だけど良かった

>>810
正直対処の仕方が分からない
一人なんだからＮＧでいいんじゃない？
そのほうが早いしスレチにならんし荒れないと思うよ

>>813
実際ラー基地以外でほとんど見ないと思うが

>>812
めでたいのう…
ダビルシムが日本に遠征…なんてこともあるのかもしれないのか…

ウインはJCが楽しみだなあと思う
そこそこやれんじゃないのって思ってるし、3歳のレベルが低いってこともなさそうだし

>>816
ファンが余裕のある人が現れたスレに行って、こいつは○○ファンではありませんＮＧしてくださいってレスしておくだけでもマシだろ。
アンチにやられたなら暴れ続けるだろうがファンにやられた場合はダメージがいくのか引っ込むことが多い感じがする。

まあ、先にファンの間であれを敵と認識して同調しないと無理だが・

>>812
社台が買い取ったら入らないよ

ダビルシムは日本が空気を読まずに買うだろうねｗ
今後さらに活躍したとしても、サンデーのマイナー血統に
高額の種付け料を払える国は日本しかないから。

>>809
実際にラー基地が際立ってるけど
同じような思考のディープ基地時々見かけるからなぁ。
ディープの時期から競馬見始めたのに多いのかな。
ディープこそが全てで、まともな話にならないから嫌われてるんじゃ？

>>820
だな
向こうじゃ野良血統の種牡馬として魅力のない血だろうからな

ディープ基地で嫌われてるのはラー基地だけじゃないぞ。

たとえば>>761

こいつは、毎度毎度、うがった見方ばっかり。
このうがった見方こそ、ディープ基地の基地害思考の典型でもある。

そしてその>>761＝>>814
推測と、うがった見方だらけで言ってることがよく分からないうえに、
やたらと「アンチディープ」とか「伏線張り」とかｗ
で結局ラー基地をディープ基地とは関係ないことにしたがるけど、
「アンチディープ」「伏線張り」、まさにディープ基地の典型。
ラー基地だけでなく、こういうのもいるから、よりいっそう嫌われるんだろうな。

>>822
んなことはない
トレードの話は日本だけじゃなく、他も結構あるみたいだし
そういうのは種牡馬としての期待込みだろ

とりあえず、今は断ってるらしいが

>>822
ヨーロッパの生産者にとってダビルシムの血統的魅力は当時のノーザンダンサーより上だろう。

当時っていつだよｗ

もし社台がダビルジム輸入するとしたらＳＳの血を囲うという意図以外ない
そうなれば少なくとも社台はＳＳの血を相当評価してるってことだし
購買金額によっては本場の期待値や需要も判ると思う

ダビルジム輸入ならまだ許す
ハットリ買い戻したら許さんぞ

吹っかけられるだろうし代わりはいくらでも居るだろうし輸入するメリットない

サンデー系だらけなのにわざわざ買わないだろー
それにここまで増えたら囲いきれないだろう。ディープスカイはダーレーだし

とりあえずお前ら、有馬記念終わるまでは落ち着けよｗ

ダビルジムって来年からゴドルフィン入りって話じゃなかたっけ？

>>825
ノーザンダンサーの精子の価値を甘く見すぎだろ

SS系余ってるのにわざわざ買ってくる理由もないかと
あっちで需要あるだろうしヨーロッパで頑張ってくれ

社台が輸入するなんてことはないだろ
それよりも岡田あたりのセンスの悪い馬鹿な連中が手出すことはありえる

岡田がロージズ買うと言ったとき、社台は腹の中で
ほくそ笑んでいたんだろうな


ああ、こんな奴がライバルだからまだまだ儲けられるって

あえてサンデー系は買わないだろ。つけられる牝馬が少ないし、競争が激し過ぎる

とんでもなく安ければ買うかもってくらいだろ
わざわざ余りまくってるサンデー系買う理由がない

>>836
種牡馬が当たるか当たらないかなんてわかるわけないだろ
社台もさんざんはずれ引いてきてんだし

ロージズ買うとき社台も金出さなかったっけ

>>839
社台はここ最近は、大失敗してないよね
データベースがかつてに比べて遥かに充実した90年代以降で
ロージズみたいな失敗は、鼻で笑われてると思うよ

社台も結構ロージズ付けてるよな

テリーも金出してるんだから付けるでしょ

今さら素朴な疑問なんだけど
岡田総帥はイーグルカフェ産駒のどういう部分見て
購入に踏み切ったんだろうか？

>>841
繁殖の質が上がっただけでしょ

ｳｫｰｴﾝﾌﾞﾚﾑみたいなこともあるから笑わないだろ。

SS系かキングカメハメハに合わせられる超大物牝馬買って欲しいな

>>847
ウォッカのことですね分かります

>>847
デインドリーム買ったろ
他には・・・ゴルディコヴァは買えるわけないし、ロイヤルデルタはめっちゃ高かったし

アゼリもいるよね

今年だけでも照哉と勝己で海外のG�T勝った牝馬を10頭以上は買ってるし

しかし２歳ディープ産は凄いな
クラシック３っつは確実ってとこか

そういうこと言うと荒れるからやめたほうがいいよ

このスレはディープ嫌いがたくさんいるから

ディープ基地が嫌われてるってそろそろ気づいてもいいんじゃないか

つまり853は852と本当にそう思っていると言うことか
冗談は顔だけにしてくれ

ほらこういう展開になるよ…

852に注意しただけなのにさ

ちょっと馬名忘れたけど
イエスイッツトゥルーとかいう種牡馬の産駒で
そこそこいい走法してる馬を見かけた記憶があるんだけど
この種牡馬は何者なのかな？

ディープじゃなくてもあほだとしか思われんよ
今の時期にそんな事いってたら

2011年カルティエ賞発表 2歳牡馬はDabirsim
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=555&type=2

まあキンカメで言うよりはマシかなｗ

でも今年のディープっ仔は一味も二味も違う、クラシック云々はまだしも
スケールの大きさは昨年とは比べ物にならない
東スポは楽しみだしディープブリランテの圧勝、今後の主役になりそうだが

ここで他種牡馬を馬鹿にしだす当たりがディープ基地だな
触角出てたけど

流石に釣りだろ
釣られるなよｗｗｗ

ディープ産駒に関しては２歳世代の方がスケールは感じるね
まあ天敵のステゴ産駒の数が最も薄い世代ではあるんだがｗ
ディープ産駒ｖｓタキオン産駒　って感じかな

知らねえよ

お前らいつもディープに難癖つけてるだけじゃねえか

どっちもどっちだよ

ステゴはおそらく現二歳の中央デビュー４０頭いくかいかないかくらいだろうしなぁ

昨年と違って2歳リーディングはダイワメジャーが抜けてるようだが・・・

やっぱディープ基地って嫌いだわ

>>859
マジかｽｹﾞｰ
ハットリトリックは海外でサンデーの血を繋げそうだな

ディープとハーツが来年の主役だろ、＋ネオかな
ステゴは今年が最初で最後のブレークだし、キンカメはクリ化してきたしな

>>868
俺もお前が嫌いだわ
ごめん

ノーザンダンサー絶頂期種付け一回二億円。
ノーザンダンサーの血はワンカラットのダイヤモンドより価値があると言われた。

ｸﾗｼｯｸ　血統登録/種付
2011　　　　　98　/(129)←ドリジャ朝日杯世代(オルフェ)
2012　　　　　48　/(-73)←種付料上昇反動世代(2歳世代ここ)
2013　　　　　96　/(128)
2014　　　　　--　/(175)←ドリジャWグランプリ世代
2015　　　　　--　/(249)←フェスタ宝塚・凱旋門賞兼春の3歳重賞祭り世代
2016　　　　　--　/(---)←オルフェーヴル3冠世代

オルフェーヴルクラスは再度出るかは分からないけど
特に2014年以降はフェスタ、ナイト、フェイトクラスなら複数頭今以上に出てきそう

ステゴがディープの天敵はないわー
それならネオユニやハーツもディープの天敵っていうか、他種牡馬は全て天敵だろうよ

ネオユニもハーツも3歳世代に関して言えばディープ以下じゃん。

ハーツはバリアシオン次第じゃ抜ける可能性があるけど。

しかしネオの成績の落ちようはどうしたもんか・・
特に２歳３歳世代・・その下はまずまず良血がいるから巻き返してくるんかもしれんけど。
>>873
とうとうステゴ世代が来るのか、
牡馬クラシック独占もありそうだな・・

ステゴはマイル弱いから違うわな
ムーンやダメジャーかな

血統を残せる種牡馬かどうかは、マイルで強い馬を出せるかどうかに掛かっている
ステゴは三冠馬まで出したが、マイル以下は２歳戦でしか勝っていない長距離種牡馬
おそらく一発屋で、息子の代で途絶えるだろう

ディープはマイルで強い
このまま短距離向け種牡馬に終わるか、クラシックに距離を延ばせるかは
まだ未知数だが、第一段階はクリアしたと見てよい

>>878
そりゃおもろい話だね。
過去に中距離以上でのみ種牡馬実績あげた馬で、
ラインが途絶えてしまった種牡馬っておるんかいね？

日本のここ２０年くらいを見ても、マイルで（３歳以上）重賞すら勝てない種牡馬が
血統を繋ぐ例は皆無に等しい

ステゴはスピードが不足
だから社台は捨てた

それは見当違い

今活躍してる種牡馬ってほとんど王道路線で活躍した馬ばっかりなんだが

マイル種牡馬がいいのは欧州血統の持久力豊富な繁殖に対しての場合じゃないか？
日本だったらすでに瞬発力偏重になってるから
中長距離で活躍したマンハッタンカフェやステイゴールドが成功してる可能性もあるのでは

1400や1800で重賞とってりゃ別にいいじゃんと思ってしまうがｗ
ステゴ仔が2000以上でいいのは確かだろうが

ド素人見解。フジキセキなんかマイルはそこそこ良い馬出すが、クラシックはほぼ洋梨でよい肌があまり回って来なくなったが

シャトルやクロフネ、繋げられそうにないが

もうちょっとちゃんと読んでくれよ

・種牡馬自身の現役成績は論じていない
・産駒がマイルで重症を獲れる程度の最低限のスピードを持っていることは
　種牡馬としての最低限で、それがあるからといって成功種牡馬というわけではない


マンカフェの現役成績なんてどうでもいいし
キセキがクラシックで種牡馬として弱いのも第二段階で合格しなかったと言うだけ

ディープは第一試験を合格した段階
ステゴは基礎がないので、一発屋に終わる

マイラーがいいってのはたぶん欧州の話だな。日本では普通に中長距離で活躍した種牡馬が強い。
ただまだあんまり国内で血がつながったことがないからわからないという部分もあるが

いや、フィリィーズレビュー勝ってるけど＞ステゴ

サンデーの子世代が死んだら今の状況ではオルフェに良血繁殖が集まりまくるんだぜ。ステゴが現状トップ走ってるのに一発屋って

産駒がマイルで重賞を勝たなくとも成功しているようだが
最低限のハードルでもなんでもない

SS系が海外で繋がるっていうお前らの念願叶いそうだな

そもそも、3歳以上のマイルってのがセコいｗ
ドリジャが朝日杯勝ってるからだろうけどさ

ステゴの活躍ぶり見るとこれから繁殖の質量が上がるんだから夢は膨らむわなそりゃ
だからって待遇が上がったライアンやミラクルアドマイヤやダンスに大物が増えたわけじゃない
大物を出す確率が上がるだけでなかなか目論み通りにいかないのが面白いところ

ステイゴールドの現役を知らないものです。
ステイゴールドはもともと期待されていた馬だったんですか？
(登場の競走馬として)
サンデー産駒だから全く注目されてなかったことはないと思うんですが
まだサンデー初期時代だったし、数も多そうなんで
デビュー当時はどうだったんだろうと

サッカーボーイの甥だし期待されてたろう
ペリエとか乗せたり

善戦マンとしては別格の強さだった。

>>895
俺の中では今ならローズに似てるかんじ
朝日杯とＪＣ取ってるしダービーも2着だからかなり失礼だけど
実力的にはＧ1じゃ少し足らないイメージ
同じカメ産駒でもルーラーやトグロは実績はまだないけどＧ1級のイメージで違う
海外の2戦でだいぶ見直した

>>892
今後さらにサンデー系の進出が進めば世界の主流血統の一つにいつかなるだろうか

ヨーロッパ全体で世代三万頭近く生産されてるっぽいし
比率ではかなりレアなＳＳ直系がカルティエ賞取るんだから可能性はある

単純に年齢を考えればステゴが主流にならないのは分かる
若いうちに有力な後継を作れるかの勝負
ピサを出したネオユニとディープハーツメジャーの四頭だろう

>>901
まとめてムーンに負けそうだなｗ
かろうじてネオが勝てるか

ムーンとか短距離種牡馬でどこもいらない

だとすればムーンは一番優れたマイル種牡馬なのかな

フレッシュサイアーではムーン産駒の活躍がダントツで目立っているね。
サンデーが薄めなのが逆に良い面もあるのかなぁ

ムーンはスプリンター種牡馬
マイルも重賞までは何とか通用しそうだが

瞬発力さえあれば距離に融通は利く
ムーンは自身の持つ優秀な瞬発力が比較的良く産駒に伝わっている気がする

ムーンの実績でスプリンターとか無理があるぞ

短距離から長距離、ダートまでこなせるマンカフェが最強ってことだな

また輸入種牡馬ヒットさせないと日本競馬やばいな

2歳のこの時期にムーンは短距離種牡馬と言われても説得力のかけらもないなｗ
スノードンが萩S勝ったり、産駒で中距離の新馬戦勝ってる馬がいるってのに

国王ちゃんがムーン産駒は早熟だって
バクシンオーみたいにこの時期がメインだろうね

ムーンは短距離種牡馬と断ずることもできないがかと言って今の成績に大騒ぎする必要もない
ようは2歳重賞はどうでもいい

バクシンオーのブレなささは異常だからな、この時期の2歳はビタッと平均勝距離1200になる。

というか、バクシンオー〜フジキセキみたいな短距離専門種牡馬の方が極めてマレで
大体はマイラー実績の種牡馬から中長距離G�T馬も出せば、逆の場合もあるのが殆ど。
ムーンの実績で極めてマレな短距離専門種牡馬に分類する根拠が全く無いｗ

>>912
国王は自分の都合のいいように脳内変換するから全く信用してないが
お前は読解力がなさすぎる

キセキを短距離専門とかいってバクシンオーと並べる奴は
数字見てないのバレバレで説得力皆無


ムーンは短距離と中長距離の論争起きるところまで、まんま父エンドのトレース。
短距離やダートで安定しながら、たまに中長距離に向く、
エンドの傾向を引き継いだと推測できる。後継としてはいい傾向だ。

>>853>>856は自分の子供が外でうるさくした時に
「ほら、静かにしないとあそこのおじさんに怒られるよ」とか言うタイプ

ムーンはエンドより芝向きの印象で、まんまエンドって感じではないな
血統通りエンドとサンデーの中間の印象

やっぱディープの話題じゃないと伸びないな

ディープ最強
ディープ失敗

の繰り返しなので話題とは言わない。レスの無駄

レスの無駄を指摘してるレスこそレスの無駄

>>909
大物出れば完璧だよなーマンカフェ

GI勝ち馬は大物だろ
ただ大物は出てるけど大物感がまったくない
勝っちゃった感が凄い

ビッグウィークを大物とは呼ばないだろ
ってことだよな

So You Thinkならリーディング取れそうだ

ジリ脚なのにか？

大物ってのはG�T複数勝つようなのだったり
やっぱクラシックで存在感示さないと微妙だしな
ヒルノは同期が豪華だったのが余計にそう見えちゃうんだろうけど

クラシックで存在感を示したビッグウィークさんを馬鹿にしているのか？

>>929
G1未勝利戦勝ち馬
今年の菊を勝ってれば話は違うけどね

>>929
スリーロールスを除外すると
近年で最弱の菊花賞馬じゃないか、もしかして

除外せずともスリーロールスのほうが強い

少なくともスリーロールスは菊を実力で勝った
ビッグウィークは09エリ女のクィーンスプマンテみたいなもん

>>918
今更粘着かよキモッ

>>934
お前のほうが時間経ってからレスしてないか

せめてビートブラックが菊勝ってれば・・・

キングスベスト購入を強く推したのは
吉田兄弟のどっちの方なの？

種牡馬リーディングの2位から6位までの争いが熱いな

>>930
ローズキングダムさんを

何フジキセキを馬鹿にしてんだよ
繁殖に恵まれたラキ珍種牡馬の基地の癖に！！

ポキジミ論争は該当スレで

キセキ　クラシックで掲示板ならたくさんあるだろ！

２位じゃ駄目なんですか？

分かりやすい煽りだなぁ。やるんならもっと上手くやれよ

マトゥラ−引退か
タキオンと違って大物いないから故障しても目立たないだけで、ディープってかなり虚弱なんじゃ

エビに虚弱かどうかは関係ないだろ。
骨折は少ないと思うけど、それ以外は普通レベルじゃないかな。
爪が弱いのが目立つくらいか。

ディープ産駒は怪我が多い気がする。あくまで印象だけど。

いや少ないよ、ただ爪は目立つねでも取り上げるのが目立つだけで総数比較はあんま抜けてない
丈夫でも貧弱でもなく普通って感じだな

ディープ産駒怪我多いな

普通は未勝利馬が故障してもニュースにならんからな
良血でいちいち報道されるから多く感じるんだろう

こんだけ数いたらそりゃ壊れるのも出てくるわな

>>949
正解
人知れずいなくなる馬なんていくらでもいるな
良血でも他の種馬ならそもそも話題にならない

兄三冠馬、父三冠馬だからな。復活させて予後不良なんてなる前にさっさと繁殖入りさせて正解だろ。
白老からすれば、オリエンタルアート系作りたいだろうし

逆に言えばそれだけ良血を独占してるわけだな

>>885
どう考えてもフジキセキは初期より繁殖上がってるよ
CIも上がってきたじゃん

繁殖の質が全体的に90年代より上がってるしなあ
成績についてはなによりＳＳいなくなったことが大きい

マトゥラーに関しては、つけた当初は朝日杯勝利馬の母でしかないだろｗ

後継がステゴで決まりで過疎ってるな

マイルCSにディープ初年度の代表産駒2頭が出るんだし、週末はどんな結果になろうと伸びそうだがな

勝ってもアンチがマイラー種牡馬と偽るだけだよ
クラシック洋梨とかな

それより東スポが焦点だろ

東スポのメンツ凄いよね

オリエンタルアートは非ＳＳ系種牡馬つけて後継ぎ牝馬をこさえておかないとな
アルスノヴァもマトゥラーも薄め液しかつけられないのはキツイ
グッドルッキングは繁殖として有望そうだがな

ドリジャオルフェの全妹できるまでステゴらしいぞ、オリエンタルアート

グッドルッキングは引退後ステゴつけるのかな

コスパNO.1のセリ出身のキセキ産駒
　　　　　　　　　　　落札価格　　　獲得賞金
サダムパテック　　　　　　1200　 　　14380

ダノンシャンティ　　　　　　2750　　 　　18120

デグラーティア　　　　　　 800　　　　　8130

エフティマイア 　　　　　　800 　　　　15180

エイジアンウインズ　　 1800 　　　　20730

カネヒキリ　　　　　　　　　2000　 　　　46410

>>962
ラキ珍の妹なんて駄馬作っても意味ないと思うのにな。

特定の変な種馬とだけ相性のいい肌になりそう

オリエンタルアート系作りたいなら非SSつけるだろうけど
これからもステゴなら活躍馬が欲しいってことだろうね

>>967
ステゴなんてそんなサンデーが濃くなる配合しないだろ。非サンデーだよ

>>968
オリエンタルアート自身の話

取り敢えず、ステゴで牝馬出てからだろう
ステゴ自身サッカーボーイ全妹から出てるし

>>964
馬主にとって夢がないことの裏返しだけどな

でもサダムもシャンティもクラシックそこそこ走ってるのに
一度ついたイメージを覆すのは至難だな

>>971
シャンティはクラシック走ってないぞ
クラシックディスタンスのことかね

>>972
ああ、書いた後気付いたｗスマン

うめ

ここ最近の重賞で社台の大外回避率高すぎじゃないか？

>>971
2200以上の重賞勝ちないんだからしゃーない、善戦くらいはあるけど
キセキの仔は大体首が太い

>>965
ドープ産の悪口はそこまでにしとけ

キセキに王道路線期待するなら孫だろうな。後継はちゃんといるから
キセキ自体にはその路線はあんまりもう期待できないな
ダンジグみたいに代を経るごとに距離が伸びるかも

あのさリアルインパクトがマイルCSで大敗したら
このスレの住人もディープは早熟種牡馬だと完全に認める？

もう結果出てるじゃん。極僅かな例外があっても大勢は変わらない。

ディープスカイ産駒今のところ馬格あって柔らかそう、こっからどう成長するか
緩すぎと重すぎにはならないでほしい

ダーレーや日高だとアドム産駒よりデスカ産駒の方が期待されていて評判も上々らしいね

純粋にディープスカイ応援してるから叩かれそうなこというのやめてくれｗ

有名になったらアンチとも戦わないと

ムーンはダーレーにいるけどノーザンファーム生産馬だからな
日高としてはディープスカイに期待したいだろうな

>>979
ディープは決め手だけを伝え、適性距離や成長型は母系にお任せタイプ
何度言われりゃわかるんだ？

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

ある程度サンプル数が揃わないと成長の傾向なんてわかるわけがないだろ
まだ2年めだぞ

150頭で十分だろ。何頭見なきゃ判断できないんだよ

まだ３歳だぞ？

>>979
認めないし、大勝しても別に認めない
一頭だけ見て視野が狭いねぇ

アソマイヤムーンもディープスカイもそれぞれ期待したい内国産種牡馬なんだが、
あのダーレイに所属していると言うだけで何か毛嫌いされていそうで気の毒だよな。

海外のG1勝った馬は種牡馬としても高確率で成功してるから
ムーンもかなり期待できると思うんだがなぁ

現時点で重賞を２勝する種牡馬なんてなかなか居ないし今のところムーンは順調だろうと言う印象

ステイゴールド　→　成功
エルコンドルパサー　→　小成功
ハーツクライ　→　微妙
アグネスワールド　→　失敗
アグネスデジタル　→　普通
ハットトリック　→　１頭強いの出た
デルタブルース　→　乗馬
シャドウゲイト　→　たぶん乗馬
コスモバルク　→　たぶん乗馬

こんなもんかな、普通だと思う

ハーツ微妙はねえだろ

血統登録頭数を分母にして
種付料100万円以下の種牡馬なら、中央重賞勝馬率1%以上なら成功
種付料500万円以上の種牡馬なら、中央G1勝馬率1%以上なら成功

>>996
失敗か。社台率８割で重賞一つではな

エルコンドルパサー　→　小成功
ハーツクライ　→　微妙


流石、元エル基地 w

>>1000ならディープは韓国送り

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