JRAはそろそろ控除率15%に下げろ。手遅れになる

格差社会、デフレスパイラル、個のサブカルや嗜好物もデフレ現象＆切り捨てが本格的になってきている。
競馬の人気も毎年下がって、売り上げも連続で減少。毎年数％の減少でおさえてるから優秀とかいう馬鹿馬鹿しい幻想はやめろ。
宝くじや競馬は「愚か者に課せられた税金」なんて言われてもしょうがない。
国民の意識レベルは上がってきている証拠だ。
なぜつまらないマネーゲームのFXや株があれだけ人気なのか。競馬も早く見習え。
くだらない広告や宣伝、利権投資をやめて早くファンの母数を増やす作戦にシフトしろ。
もう個の最大量を増やすのは無理だ。控除率の引き下げて本質で母数を増やせ。
役所体質の利権にぶらさがってると競馬は死ぬぞ。

控除率15％にすればパチカスには確実に勝てる

これにはおまえら禿同だろう

なんか賢いスレやな(*ﾟρﾟ)

さては…1は大卒やな！？
おっちゃんには分かるで、大卒の立てた高尚なスレッドや！

ギャンブル全体で人気落ちてるから無理だろ

もっとＪＲＡの存在自体を脅かすものが出てこない限り無理だろうなぁ

>>4
現在学生だ。

>>5
それならなおさらだ。競馬はギャンブルでも特殊なギャンブルだ。
この馬鹿げた控除率25％がなければ富裕層や投資家層も参入してくる。
まずこの圧倒的不利な控除率を少しでも有利にして本質をくすぐらない限りこの厳しい世界を乗り切れない。

>>6
この現状で怯えていないならJRAはマジで無能。

投資や儲けられるという本質の向上もできれば、ロマンや人間・動物ドラマにアスリートなどスポーツ要素もある競馬は最強の娯楽になる。

JRAに就職して何とかしてくれ

単複10パーセントとか涎が垂れるな
俺はそうなったら再び馬券買い出すぞ

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おっとageだ

世の中はバカで短絡的な思考の人間が圧倒的に多い。
この控除率10％引き下げという数字を出せば各地で話題になって絶対に母数は増える。
JRAは勝負しろ！！！！

どうした　悪い話じゃなかろう？

とりあえず１日限定でもいいからその日全てのレースの控除率を10〜15％ほどにするプレミアムデーを実施して、売上が普段よりどれくらい増えるか試してみるべき！

>>14
下げない理由は簡単。JRAの元は？
TPPにも必死に反対している糞保身派の糞農林水産省。
既得権益を守る保身派が今の甘い蜜を手放すわけがない。
でもこれが続くのももう限界。国民はもうバカじゃない。
確実に競馬というかギャンブルは廃れる。だから今のうちに攻めるしかないんだ。

控除率1％でもまず当てなきゃ回収率0％だがなw
回収率75％以下の奴は現実逃避な責任転嫁しないで当たるようにしろ

控除率を下げるよりむしろもうちょっと上げて
宝くじ類みたいに税金がかからないにした方がいいんでない
WIN5も始まった事だし

>>17みたいなバカがいるから困る。
総数上げない限り希望者、幸福者は増えないんだよ。
現にわずかに回収率100％越える人がいるのは事実だろう。
でもそれ以上に回収率75％以下の犠牲が多いんだよ。これが離れる事が一番の危険。
ロマンやスポーツでつなぎ止めるのはもう限界がある。控除率引き上げしかない。

政治家だけでなく搾取されることに快感を覚えている
養分購入者の抵抗もあるようで。

ジャンボ宝クズは50%程度取ってるんじゃなかったっけ？
マジであんなもん買う奴気が知れん、夢を買うって便利な言葉だね

客に還元したら儲からんからというのが真っ当な理由。


というか控除率って円とドルみたいに相場がいっつも変動
するみたいになったらどうだろうか？
それはあんま俺は気がすすまんがな

あああ　1行目は控除率を下げれない理由として

ま、売上を上げるには控除率を下げるしかないわな。
来年、実験的に単複は９５％でやってみてほしいわ。

実験的に１１０％とかでやってくれんかなｗ
それでも必ずしも皆が儲かるわけではないのは幼虫胃だ

>>25
それじゃ成り立たんわ。

いくらなんでも110%で損する買い方するバカはいないかと

支持率６０％　
１．４倍　（控除率１６％）
１．５倍　（控除率１０％）
１．６倍　（控除率０％）
１．８倍　（控除率−１０％）

　　　　　　　

全体の１０％は国庫納付金
残り５％でＪＲＡが運営するには売上が３倍にはならないといけないけどまあ無理だろ

ああ　そうか　毎レース全部かうんか
　
　

１．４倍でこんなん出してもお徳感が伝わってこないな

支持率２０％
４．０倍（控除率２０％）
４．５倍（控除率１０％）
５．０倍（控除率０％）

憎し　コッコ脳布巾め

「ここ特に汚れてるけどどれでふき取ればいい？」
「ああ。そういうときはコッコ脳布巾にしとけ！」

コッコ農腐金は廃止すべき！（キリッ

・・・日本中央競馬会法では、この納付金の４分の３相当額を畜産振興事業に、また４分の１相当額を社会福祉事業の充実に充当すること
を義務づけて・・・



みんなが馬券買った金をニワトリの餌代にするJRAは反省すべき！！！

５％下げて売り上げ２倍とか夢が無さ過ぎる
競馬はもはやFXよりも夢がないものに成り下がった

イギリスはブックメーカーで馬券蛙のに

地方競馬は馬券を民営化すれば中央競馬に逆転する
道があるのでは？

控除率を10％にしたとして、効き目を実感するのには一年はかかるだろう。

最近はどのギャンブルもそうだけど、みんな新規の獲得なんてさらさら頭になく、どんなに勝てない設定でもやりに来る中毒者しか相手にしなくなってるからね。

本当に賢い人間は、今更競馬で儲けようとは思わないはず。最近はオッズがしょっぱすぎて昔ほど勝てない。

そのとおりや。新馬勝ちのトップオブツヨシが１倍台になって
野路菊Ｓ１着、東スポ杯２歳Ｓ２着ときた
メイショウサムソンの単勝３．０倍ついて
ドヤ顔で勝ってそしてドヤ顔で回収し
「競馬は儲かる（キリッ」とか言ってた頃が懐かしい

おっとーレース名書いてない（書けてない）
２００６中京２歳Ｓね

まだ間違えとる
×ドヤ顔で勝って
○ドヤ顔で買って

レース見終わった後の描写をダブルで書いとることになっとる

>>1
ガキは夢や希望をすぐ抱く。
理不尽こそ常識な世の中。
自分の言ったことがいかに無益であるかそのうち分かる。

例えば先日のカシオペアＳだと
関東の1600万下普通に勝ってるだけのダイワファルコンが１番人気で
普通に勝ってるからな（４．０倍）
コスモネモシンの美味しさは相変わらずだがそれでも複勝で２．３倍
しかつかん
ネオヴァンドームより人気して実際勝ってネオヴァンドームは
沈んどるからな

>>38
いや、効き目事態はすぐに出る。
もちろんいきなり宣言するんじゃなくて1年前くらいから計画立てて実施する。
そうすれば噂や情報が出回って競馬に興味持ち始めるやつらも増えるだろう。
さらにすぐ出る根拠としてもwin5とか良い例。

09/11の第21回目win5はキャリーオーバーが発生して期待値100％越えるなどの噂で売り上げがかなり上がった。
それまでの売り上げの平均が約12億3000万。そしてそのキャリーの週はなんと28億3000万を記録した。
たった一週間の間で約2.3倍も売り上げがアップしたんだよ。それほど人間は儲かりやすい儲かりにくいというのをちゃんと考えてるんだよ。
考えてないとしてもそういう短絡的な数字で購入意欲をくすぐられるんだよ。
荒尾競馬みたいに手遅れなる前に早くファンの獲得を強化しろ

効き目はすぐに出て、ある程度したら下がって落ち着く。
でも養分の良い客が離れるよりはこれでいい。

人気しすぎとると思った馬が実際勝っとる例は
話がずれとるな
ただこういう例が「奇妙だ」と感じる例　まあ俺は
個々の馬の成績しか見んから他の理由があるのかもしれんが

パドトロワが函館ＳＳでさっぱり走らん直後のＵＨＢ杯
結局他に強い馬がおらんで１倍台になって１着になったのも
似とる
　

なぜ宝くじやtotoBigを買う層は競馬をしないのか？
＝
なぜニンテンドーDS、Wiiを買う層はPS3、XBoxを買わないのか
＝
なぜ大河を視る層は月9を視ないのか

と同じだ
シンプルじゃねーんだよシンプルじゃ

Win5だってまだ彼らには複雑なんだ

そこでだ、「枠連」の番号制→帽子の色で投票できるようにしてみろ
言うならば「色単」だ
投票した色の帽子が勝てばハイ、アタリ

それをWin5に導入させる
白　赤　緑　ピンク　オレンジ
これで二億だ

宝くじ買う層をもっと取り込め
スティーブジョブズの本を読んだ俺には
「シンプルかつスマート」
これが競馬復活のキーワードだと思うわ

そもそも競馬で当たったら税金がかかるのがおかしい
それがトータルで負けていても
こういうの正してからＷＩＮ５で二億円とかやれよバカ

ＪＲＡの馬鹿！！！！！！！！！
バカっ!!!！！！！！！！！！！！！！！！

ＪＲＡはＵＲＡ（Ｕnko Racing Analsex）
に改称すべき！


Ａssociationの方が面白いのに欲張るから駄目なんだなはい

　　　　　　　　＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼　ｷﾘｯ
　　　　　／ （ー　−）＼　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　　 宝くじ買う層をもっと取り込め
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　 　
　　　　（＿つ　　　　＿つ
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）　　　　　　　
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

>>47
それは競馬とサッカーとゲームは違うからな。
サッカー好きを競馬好きに変えるは難しいだろう。ゲーム好きな奴を無理矢理競馬場に連れて行っても無駄。
俺が言いたいのはそういう価値を見いだしてる連中じゃなくて
本質的な「儲けたい」「儲かったらいいな」という層を奪うっていってんだよ！
ゲームなんかと違って実際に馬券（ギャンブル）を買うやつなんて大半はそういう層だろ。
本質の自分の期待値が上がる具体的な数字を上げることが一番売り上げに簡単に繋がるんだよ。
だから高い金はたいて芸能人を使ってクリーンなクラブ競馬なんて言ってそういうバカな価値観で客層広めようなんて無理。
そういうのを無くして控除率を下がるのが先。
早くずぶずぶの既得権益をなくせバカJRA！！！！！！！！！！！

既得権益
ある社会的集団等が長年の様々な経緯によって得て維持されている権益のこと


つまりあれか　ニワトリの数が減ってようが
毎年「来年になると餌代分は○○万入ってくるから。ニワトリ減ってるのに儲かるね〜」
ってことだろ

まぁこのままだと確実に競馬は廃れていくのは間違いない。
ロマンやスポーツでちんたら馬券買ってる奴らだけになったら終わり。
株やFXみたいに、儲かるというのに釣られてくるバカと、本腰入れてやる層をもっと取り込まないと終わる。
ファンはそんなに甘くないし、バカじゃない。それが年々酷くなる。格差が広がればそれは止まらないだろう。

>>53
天下りと既得権益の本家農林水産省。
スポンサーや電通などの広告関係とずぶずぶなはず。

そもそも官僚の天下り先として設立されたJRAに何求めてんだよ
上の役員全て天下りだぞ、懐にお金入れることしか頭にない

>>53
本当なら餌代を減らすか、卵や鶏肉の代金を減らして生産や需要をあげるだろ？
でも将来どうなろうが今利権に食いついてるやつらが将来のことなんか知ったこっちゃないという考えで利益を食いつぶす。
そして手遅れになったときに下げても破綻しかない。まさに廃止になった競馬場達と同じようなことだ。

俺が競馬好きじゃなくて、その利権にどっぷり使ってる役員なら
「競馬ファン美味すぎｗｗｗｗｗｗｗｗうめーｗｗうめーｗｗｗ誰がこの利益を減らすかよｗｗｗ」
ってなるのは当たり前だけどな。

なんかＭＡＲＣＨあたりが利口ぶってる感じだな。
いくら負けてるのかは知らないけどまあ落ち着けよ。

控除率55％の宝くじに行列をつくる国で控除率を下げただけで売り上げが爆発的に増えるとは思えない
そら個人的には下げてほしいけど

>>60
宝くじの売り上げ減少は競馬より酷い

控除率下げたところで劇的に配当が上がる訳でないから売上は増えないだろ

プレミアムレースがいい例だ

>>59
別に利口ぶってるわけじゃない、真剣に控除率を下がるくらいしか馬券売り上げの未来はない。

>>62
プレミアムレースと全体で控除率を10％引き下げるのとでは、宣伝効果もトータルの還元率も全然違うから
一般人からしたら、いつやってるのかすらわからないような、実際にある事すらわからないようなプレミアムレースは参考外。

プレミアム単発でやられても大して興味ないってのが殆どじゃないか
ずっと続くとなりゃ話は別だろ

>>64
そう、FXや株もそうじゃなければ誰がなんなつまんないマネーゲームするんだよって話ｗ
競馬はマイナスになってもスポーツやロマンで楽しめる層がいるというのも事実。
だから控除率が下がれば本格的に投資層や富裕層の総量が増えて売り上げは間違いなく上がる。
その相乗効果、情報・広告効果もあるから子供騙しのプレミアムレースなんかとは話は別

控除率下げたら売上あがる？ 馬鹿だろw

なんでやねん

多少の食い止めにはなるんじゃないの
１０％と言わず５％くらいでもいいよ
どうせ衰退するならなんかしたほうがいいわ

ＦＸの指南本なんかには
「勝ちたければスプ（控除率みたいなもの）の
小さい証券会社を選べ」って書いてあるけども
８０万のドル買って
１００円くらいのスプ。
率で言うと0.01％
証拠金で見ても0.25％の控除率なのに、
その１００倍も取られる競馬で
勝とうなんて思ってるやつは考え改めた方がいいよ。

FXは基本的に大資本にはかなわない
スプなんてどうでもいいくらいハメ込みが多いから生き残れるのはわずか
競馬の利点は持っている情報に差がなく割りと公平性が高いということ

そういえばギャンブル税みたいのどうなるの？
もし導入されたら控除率20％＋αなの？

ヨーロッパみたいに券種でかなり控除率変えればいいんじゃない？
イギリス並に単複は5％、３連単は40％くらいにするとかさ

イギリスかフランスで昔控除率を50%くらいにしたら
お客さんがいなくなってしまって競馬運営自体できなくなって元に戻したという
話を聞いたことがあります

控除率下げても競馬ファンが戻ってくるとは思えんけど・・・

パチンコ無くなれば戻ってくるのは分かる。

みんなでJRAに意見するのが一番だね

客が増えるのかわからないけどプロのような人たちの買う金額は大きくなるでしょうね

すべての券種であと
−５〜−１０％で良いな。

８０万買ったら８０円取られるＦＸ

８０万買ったら２０万取られる競馬

さぁ どっち？

>>49
何度読み返してみてもハイジの声でしか脳内再生されないんだがｗ

>>78
馬券を買うだけなら１円も取られません。。。。

窓口廃止ばばあクビだべ
くそ審議委員不公平委員いらね
旗降るだけのじじい2000万はもらってるよな
賞金へらすな
功労馬手当てさげんなや
タコ農水省課長ども

>>73
イギリスはブックメーカーが公認だったからダメになったんだよ。
フランスなんかはブックメーカー自体が禁止だから普通に儲かっているしね。
日本でこれやると呑み屋が復活する可能性があるけど、ほぼ壊滅状態だと聞くし大丈夫じゃない？
まぁ控除率変更したからって以前のような売上が見込める訳が無いのは同意だがな。

ワイド馬券はもういらない気がする

>>15
この間の南部杯は普段の笑える配当と全然違う配当に思えた。
あれを続ければ

控除率１０%下がったとしても、人気通りに買ってたら回収率なんて上がるわけないんだけど、それに食い付いちゃう算数が苦手な人がそれなりには増えるんだろうな…美味しいのは穴党だとも知らずに

>>85
回収率なんで上がらないの？馬鹿？釣り？

支持率10％
単勝8.0倍→単勝9.0倍
はいどうみても回収率あがってます
本当にありがとうございました

控除率が下がってるのに回収率あがらないのは的中０の局面だけ

童貞か>>85でない限りそんなことはないでしょう

競馬で儲けようとすんなカス
競馬はあくまで娯楽なんだよ

馬券で勝ってない奴に限って控除率がどうのこうの五月蝿い
今でも十分いい利率でＪＲＡ銀行から引き出せてるから特に文句ないわ

今でも十分利益出てるか文句ないとか言ってる奴が一番バカ。
本当に利益出してる頭の良い奴なら、この問題を一番先に考えるはず。
なぜなら母数が減ると自分が養分に落ちることを理解していないといけないから。
よって>>88みたいな奴は絶対プラスになっていないか、バカ。

>>72
イギリスは単13.5%、複18%、ブックメーカーだと17%前後+賭博税9%じゃなかったか？
最低でもアイルランドの単12.5%であって5%なんて控除率の国は存在しない

そう、プラスになってるバカです。

>>86
１０%の占有率しかない馬が人気馬か？
文盲のくせに噛み付くなボケ

こういう意識のファンが増えればもっと不満を持つはずだ。
JRAに優しいままのファンと、競馬から離れていくファンのままでは日本競馬に未来はない！！
おまえらも競馬を愛して、好きだからこそもっと不満もてよ！

JRAに優しいとかそれ以前にJRAに矛先を向けるのは筋違いだろう
既にJRA自身の控除率は世界でも最低率レベルな訳だしこれ以上を求めるのは酷だ
日本競馬の控除率が糞高いのは世界水準と比較して高すぎる国庫納付が原因
文句を言うならJRAではなくその親分であり暴利を貪ってる農水省だろ

ノミ屋の方が良心的な時点で公営ギャンブルは終わってんだよ
パチンコがアンチが必死に頑張っても衰退しない理由わかるだろ

>>95
パチンコは競馬以上に衰退しているよ。
パチンコ板みてみ？

>>95
パチンコの方が売上の減少が圧倒的に酷いんだけど

過去10年
パチンコ 30.3%減
競馬 25.5%減

過去8年で見ると
パチンコ 34.6%減
競馬 19.3%減

これがパチンコがアンチが必死に頑張っても衰退しない理由(笑)か

寺銭取りすぎ
今年のプレミアムも勝手に募金に回したし
豊引退したら競馬終わりでいいだろ
廃業しろ

パチンコは等価交換が主流になり釘がガチガチになってから売上が激減した。
競馬も安易に控除率を下げてしまっては自らの首を絞めるだけにしかならんだろな。
売上下がって尚且つ粗利も下がってしまっては目も当てられなくなるよ。

|ω◎）どっち
(,,ﾟ∀ﾟ)も
（▽皿▽）潰れるだけ

控除の問題以前に『競馬は当たらない』という意識をなんとかせねばならん
実際当たらないw

>>102
簡単なこと。
数を減らすこと。
競艇みたいにフルゲート6頭にすれば三連単もウイン５も当たりやすい。
ただ配当妙味は落ちるけどな。

それのどこが簡単なんだよ

まあ三連単導入は誤りだったな
競馬で勝った金は競馬に使う
こんな単純なこともわからなかったJRAの自業自得

当て易く馬券妙味をゴマかせるのは
３連系のフレキシ導入しかないな
ローカルの荒れそうな訳わからんレースでも売れるぞ

>>94
そう、自分らの既得権益のためにＴＰＰにも反対してる農水が糞。
こいつら潰さない限り競馬もファンも未来はない。

>>100みたいな意見は意味がわからん。ただのアホ。

>>102
的中するしないも重要だが、的中する馬券の払い戻しが少ない多いも重要。
今はファンのレベルが向上したとか言う馬鹿が増えたけど、前レスで言ったとおり回収率75％以下の層が減っているというのが最大の問題。
要は狙える馬券の払い戻し妙味がないので的中させても安いから的中の内に入らないような馬券が増えているというのが問題。
これで皆が狙わないような馬券を狙わざるを得ない状況を作り出し、当たらないという負のスパイラルに陥ってる競馬ファンが多いのも事実。


農水の糞を潰して、控除率をはやく引き下げろ！！
競馬に携わっている権力者をファンの不満で動かせ！！！

控除率下げても売り上げ上がらないとか言ってる奴は本気なのか？
本物のバカだろ

>>1
名案だ
ＪＲＡは取りすぎ
当たらない馬券ばかり増やしてるし
もう少し勝てるようにしろよ

これからも生き残るには、もう総数増やすしかないんだよ
市場をでかくしないともう無理。
それをするには控除率を下げるしか方法はない。こんなこともわからない奴は死ね！

現行の馬券を控除率下げても利益は増えないな
思いっきりシンプルで熱くなれる新馬券を控除率10％で売り出すならどうかな
奇数か偶数どちらが勝つかみたいな

>>111
それはもうwin5導入したから薄い。
それよりは既存の券種の控除率を全種一律に引き下げるか、>>72みたいにシンプルな単復を5％などにして3連単を35％とかにする方が良い

購入者への還元。これ以外ない。
ロマンやドラマなんかで騙され洗脳される時代は終わった。
JRAと農水はファンを甘くみるな！！

win５は宝くじみたいなものだからな
丁半博打みたいなのを低い控除率で出したらと思ったんだけど
購入は１万円からとか高めの設定にすれば熱い連中が集まるかと

1000円でも10000円でも１人でも多くの人に返せる馬券がよかったのにな
それを12レース繰り返すだけでJRAはそのたび25％をはねられる
しかしパンク率の高い高配当馬券じゃむり

残念だけど、単純に控除率を下げれば売上上がるは妄想。
控除率を世界水準並みに下げてほしいけど、単純な引き下げだけで
売り上げが上がるとは思えんな。
>>112が言ってるように、券種ごとに変えるべき。
単複なんかは5%で良いんだよ。大半の人間がオッズをしっかりみるのは
単勝オッズだけだから。的中しやすく次のレースの資金源にしやすい
馬券種を優遇して競馬ファンの回転率を上げるしかない。

単複の控除率を下げるのは効果ありそう。
現行の制度で単複の控除率が低いことを知らない人も多い。
思い切り下げたら個人投資家も入りやすいんじゃないか？

単複の引き下げは良いね。
シンプルで深くないファンでも購入しやすいし、一頭だけに注目するならレースも楽しみやすいし印象に残るから今後もまた覚えている。
そこに単複は控除率を引き下げ期待値も良いという情報が広まれば購入数はグンと増えるだろう

控除率10％くらいになったら
働かない馬券プロ相当ふえるだろうな

楽天競馬で10%還元やっても売上増えてないけど？

75ﾊﾟｰでも今年勝ってるから別に良いわ

2年前ぐらいのプレミアムレースって5パー還元だったっけ？
あれでも配当いいなって思ったからな

>>112
ランダムベット枠番5連勝とか？

>>120
楽天の当日にならないとわからないようなキャンペーンと一緒にするなよ。
それに本当に平均で売り上げ増えていないの？

>>121こういう意見はバカ。

>>122
そうだね。

北海道シリーズの5%アップは売上かなり上がったぞ
ワイドと馬連枠連だけアップのイベント

俺も現状の「絶対に大負け確実システム」はもう無理
しばらく馬券買わない

6Rまでの控除率を下げるべきだな。
そうすれば資金が回転しやすくなる。

>>126
養分も増えそうだな

控除率云々考えて馬券買ってんの何人いるんだろうな

パチの控除率ってどれくらいだろう？
パチは控除率が上がったからというより大当たりが少なくなったことで
下火になったんじゃなかったっけ？

>>125
嘘こくでね
今年と去年で同レース名になっている49レースを対象に
夏トクの対象になっている馬連、枠連、ワイドの売上を2010年度のものと比べて計算した所
悲しい話だが合わせて3億5000万ほど売上が減っていた
（売上はJRAのデータファイル(PDF)を参照にしたので間違ってないと思う）
特に足を引っ張ったのが札幌記念で2億のマイナス
48レース中プラスになったのが29レースだから
効果があるにはあるが全体の売上UPという所まではいかなかった模様

>>129
建前は10%上前はねて
90%客に還元してると言ってるけど…

パチなんかやめろ
朝鮮に金流してどうする

窓口廃止無人化！ばばあ撤去ｗ
むだにいるばばあも撤去
表彰式のへんな立ち姿の制服のねーちゃんもいらね
肝心なときに配当よむねーちゃんもいらね・・・
無駄に金はらってる
JRAの職員　とくに高給とりのスターターなんかいらね
功労馬の手当て減額すんなや

アホ、JRAプレミアムを120%ぐらいにする気合を見せないともう競馬は完全に終わる
1日ぐらい競馬ファンに勝たせるべき

最大16頭立てにしろ　18頭なら9枠制にしろ
25%はぼり過ぎ　全券種15%以下にしろ　窓口のおばさんいらね
火曜に出走馬確定しろ　水曜に枠番決定しろ　木曜から馬券売れ
広告をもっと出せ　ゲーム作れ　jravan＆ﾋﾞｭｱｰぐらい無料にしろタコ
50代以上じゃ携帯アプリの使用方法が分からん奴も大勢いる　やさしくしろ

もう競馬やめる

控除率うんぬんより、明らかに競馬場に来る人が少なくなってるぞ
秋華賞とはいえ、あれだけ人が来ないのかと･･･配当もうまい人ばかりしか残ってないのか少なくなってるし

どうしたら競馬人気がでるか考えてみた
１、女性騎手の育成（女性議員でも人気でるんだから美人ならジョッキーでもおｋ）
２、パチ、スロの廃止
３、G1数を減らす（数が多すぎて価値が薄れている）
４、地方との交流を増やし、中央のダートレースを増やす

絶対勝てない仕組みの競馬が人気上がるわけない
早く還元率あげろ！
上がるまで馬券買わね

ギャンブラーには関係ねえ
リスクとスリルじゃ

>>129
1円パチなんてまさにデフレスパイラル。バカの極み。

>>136
控除率無視して競馬場に来る人少ない＝売り上げが上がらないというバカバカしい幻想を抱いてる奴はなんなの？
おまえも馬鹿なJRAと一緒か。
逆にそれこそ、ロマンやドラマで売り上げが上がるほどファンはバカじゃない証拠だろ。
いつまでClub競馬とかライブ競馬とか言ってそういう得もしないもので釣ろうとしてんのやら。
この資本主義の世の中でそんなのはもう通用しない。人気の3冠馬が誕生するより、計画立てて控除率10％下げる方が売り上げあがるに決まってるだろ。
もう競馬人気とか幻想いだいてないで本質で母数増やせ。じゃないとバカのロマンやスポーツとしての競馬も悲惨な結末で終わる。

>>137こういうのもバカ。もう人気とかそういうレベルじゃないんだよ。
金がないのに人気どういうのこうの上がっても意味ない。客に見返りがないと。
もう昔と違って楽しい娯楽なんて五万とあるんだぜ？
同じお金減るなら競馬より楽しい娯楽は沢山あるわけで、お金が増えないとなったらもっと楽しい娯楽に使うに決まってるだろｗｗｗ

>>138これが本質。
これがあって、競馬の人気というのに洗脳されるんだよ。
たまには馬券で勝って、「ああ、競馬ってやっぱり楽しいなー。また予想しよう」ってなるほうが圧倒的に多い。
それが少しでも増えるには控除率10％引き下げしかもうない

利権にこびついた農水のバカを排除し、JRAもずぶずぶな電通との馬鹿な広告態勢をやめて
はやく控除率15％を実現しろ。
もうバカを釣る時代は終わった。TVを見ろ。パチンコを見ろ。早く競馬もクリーンな人気とか言ってないで本質で客に還元しろ！！

こういうのはファンから不満爆発させないとあいつらはのうのうと既得権益にすがるぞ！！！
馬主や調教師、競馬ファンもろもろ怒れええええええええええええええええええええええええええ絵ええええ

控除率さげても、何も意味がないし、ＪＲＡに特がない。

下げたとしても、おまいら負けるだろ？ｗ

他人にバカバカ当たり散らして、
今日も相当負けたの？

馬鹿だからね

>>143
JRAに得がないとかバカなの？
わかりやすいように単純に説明してやる
控除率引き下げ
↓
控除率下がるからその分期待値があがるとファンが金を使う
↓
JRAの売り上げアップ
↓
還元率アップにより配当アップや競馬でその日その日勝てる人が増え競馬人気もアップ
↓
娯楽や趣味で競馬にお金を落とす人が増えてJRAウハウハ

こんな単純な仕組みを理解できないのか。

>>144はいはい感情論乙。こういうバカが多いから不満持たないで困る。
賢い奴はどんどんやめて、バカだけが残っても悲惨な結末しかないんだよ。

>>146
他人に自分の意見を受けいれてほしかったら
まずは他人をバカという言いぐさを止めたら？

>>147
そうやって本質見られないバカは騙され続けてください。
そもそもバカとかきつく言わないとバカ気付かないだろ。
いいかげんバカを援護する時代はやめろ

お前らって購入する馬券の種類は決まってるの？
俺は３連単しか買わなくなったけど

>>148
ご忠告ありがとう
君も競馬を止めて病院に一度行った方がいいよ

内容じゃなくてそういうところに目がいくから本当に駄目なんだよね
だから競馬場来場者数が減っている＝競馬人気がない＝売り上げ減少
みたいな安易な発想で、Club競馬なんて笑わせるCMやるんだよ。
別にClub競馬でクリーンな楽しむ競馬ファン増やしても結構。でも本質は売り上げだろ。
今はGCが簡単に見られる環境やPAT購入者が大幅に増えたんだから来場者が減るのも必然だろ。
そもそも競馬がこれだけあふれたエンタメコンテンツの娯楽の中から勝ち抜けると思ってるの？それこそ幻想だ。
競馬の本質は馬券。ギャンブルなんだよ。客の還元あってのエンタメコンテンツというのを忘れるなバカ！

少ないけど、素で>>150みたいな奴がいるから困る
こういうタイプは死なないと治らないバカ。
競争社会で根拠もないのにお手々繋いでみんなで幸せになろうね！とかいっちゃうタイプ

これは良い。＞＞１を全面的に支持する
ただいきなり10％も引き下げられるのかが問題だな。国納が10％も取られてるんだっけ？
調べてみたら最初は1%が国納だったんだなｗこれはおいしい味をしめたんだろうｗｗｗ
やはりまずは農林水産省を潰すしかないか

15%に下げて収益が今と同じくらいになるにはどれくらい売り上げが増えればいいんだ？

>>151
むしろ本質から目を逸らしてわざとそんな誤魔化しばかりやってんだろ。

売上減など全て景気のせいにしとけば責任問題は生じないし。公益団体の限界。何も期待するな何も良くならんから。

>>154
単純に控除率75％として100億の売り上げがあるG1レースがあるとしたら
控除率85％にした場合は約165億にならないと胴元は同じくらいの収入にならないよな

でも控除率を下げることは売り上げアップだけの話じゃない、JRAの経費や>>153がいうよりに国納をもっと減らして控除率を引き下げるんだよ。
控除率25％も取らないと競馬が続けられないなんて思ったら大間違い。
このまま続けて売り上げが減り続けて人気も減るのが一番の失態。
まぁ今の既得権益にこびついてる奴らは競馬の未来なんてどうなろうがしっちゃこっちゃないんだろうけどな

何だか日本も北朝鮮に一歩ずつ近づいてる感じだね…

>>155みたいのが本質だよ
ロマンとか八百長だとか怒ってるやつらはこういう奴らに怒るべき
競馬自体がなくなったらもともこうもないだろ？
>>1でいったように、この資本主義の社会で競馬が生き残るには胴元を変える以外ない。
そのきっかけになるのはファンの不満と、競馬離れだ。これが深刻になってから変わっても手遅れなんだよ

これ他国はどうなの？イギリスなんかは、各団体によって違うの？

>>156
なるほど

俺は売り上げ低下はもう止められないと思うから今のうちから馬産の規模を縮小しはじめたほうがいいと思うわ〜

俺にとっては少なくとも競馬は投資としては見れないな。
単に高リスク低リターンの糞商品。

どれがあたるのかをあてるゲームだと思えば楽しめるが大きい金額を出すのは馬鹿げてる。

ハイリスクハイリターンの投資先としてわざわざ競馬を持ち出す必要は無いと思うがな。

ちなみに控除率を５％にまで下げて全世界レベルでスポーツをギャンブルの対象としてるbet365というサービスがある。
多くの海外のレース（凱旋門賞なども）もここで控除率５％で賭けの対象になってる。
個人的にはここにJRAの対象のレースが入れば遊ぶ頻度も増えるのにと思ってしまう。
当然JRAがそうはさせないが。

>>160
そうそう、人気で勝負して勝てるほど甘くないんだって。
AKBとかネットコンテンツ見ろよ。あんな商売上手に既得権益にこびり付いた無能な奴らがエンタメ性で勝てるわけがない。
逆に他のマネーゲームみたいに面白くもないのに儲かるという期待値が大きければ市場は膨らむんだよ。
資本主義というのは勝ち組は本当に勝ち組になれるけど衰退していくものには本当に残酷。
早く考えを改め直せ

そもそもJRAはファンの声に耳を傾ける気すらないのにどう訴えろと。無意味甚だしいよ。事が政治であればそうはいかないが、これって要するにただの娯楽産業なわけで。

個人的にはまあ好きにやったらいいしって感じ。競馬産業に携わる方々にはかける言葉がない。我々が馬券買ったとしても、今の体制下でそれが本当に還元されるべきところには行かないだろうし。何もしてやれんよ。
おれかていつまでもこんな泥船に乗ってられるかも分からん。

>>161
投資という商品なら間違いなく競馬は糞だもんな。
ただ競馬にはエンタメ性もあるのが強み。だからこそ控除率引き下げで大きく変われる可能性を秘めてるのに。

>>163
そうだよ。おまえみたいな奴が増える事が問題なんだよ。
結局そうなってあきらめる。でもこのまま終わりに向かうくらいなら控除率引き下げという可能性に賭けて欲しい。
皆が皆>>150みたいな上辺だけのバカだらけなら苦労はしない。でも現実は違う。
あきらめるよりデモ的な何かのきっかけを起こすんだ。
とりあえず本質をわかってる人もちらほらいて良かった。
そういう人は、これからも競馬ファンで居続け怒っていくべきだ。
競技しているのは馬だけど、ファン人間なんだ。この意識が膨らめば膨らむほどJRAや既得権益にぶら下がったクズ共も無視できなくなるだろう

>>80みたいな馬鹿っているんだなぁ…

俺はロマンや予想の楽しさとかは否定しない。
実際血統や人間ドラマ、謎解きゲームとしては競馬は大きな魅力があるのもわかるし、これが武器だと思う。
ただこれは継続を活かすモノであって、引き込める武器にはなりにくい。
理想は期待値あげて、ロマンなどで洗脳する。そして継続的な金を落としてくれるには定期的なおいしい還元が必須になってくる。
競馬の楽しさで釣っても馬券の期待値が低いと結局馬券にお金を落とさないんだよ。
そういう色々トータルで考えると結局は控除率下げるしか未来はない。
今利権に関わってるやつらが渋っていると未来のやつらは全員得しない。

全然、当たらん
JRAは、ぼったくりや
このままじゃ競馬する奴は減るだけだな

JRAは>>163みたいな優良なファンをこういう状態に持って行ってる現実を知れ！
ファン還元なしに商売の未来はない！！

>>165
控除率と手数料を同列に語るバカは君か…
これからも馬券買い続けてください、オレのために

>>164
JRAに影響持てる有識者とかいればその人らに代弁してもらうという方法がないわけではないが、数百人規模でデモやってもJRAにとってみたら特にやましいところもないわけで、「こいつらなにやってんの？」で終わりだ。

当のJRAが何とかしたいと思ってくれない限りどうしようもないよ。それまでだったってこと。

そもそも、おれらがどうこうより、よりダイレクトに死活問題な競馬産業の人間たちがもっと必死で訴えるべきで、我々はそれを支持することくらいしか役割ないんじゃないの。

>>170
競馬産業のやつらも飼い慣らされた家畜でしょ。弱肉強食の村社会で、不満爆発させて廃業になるほうがリスク高い。
このスレのファンみたいなのが増えて、こういう不満があふれかえってきたら無視できなくなるだろ？
それに便乗してくる競馬産業のやつらもきっと出てくる。結局はファンの不満だ。
審議の件もそうだった！ファンがたくさんとりあげブログなどでも話題になって、騎手や関係者も大声をあげたでしょ？
結局は民意なんだよ。大衆が動けば相乗効果で動かせるはずだ！

>>171
最初の一行がその通りだとしたら、この種の言論は実に馬鹿馬鹿しいな。そんな奴等のために声を張り上げる価値がない。

まずはそいつらなんだよ。ぶっちゃけおれらからしたら単なる趣味の一つだ。少なくとも競馬産業の方々が100％味方であるというのが担保されない限り、アホくさすぎてやってられない。

100％味方なんてありえない。
単なる趣味だけで成り立つなら結構。それだけで成り立つならサブカル文化は永遠に不滅だ。
この背景を理解するには>>1で言ったように資本主義やグローバル化によるデフレと格差なんだよ。
その単なる趣味だけで成り立つなら苦労はしない。

>>172の意見もわかる。本当に馬鹿馬鹿しい。年金問題なんかと一緒。
馬鹿馬鹿しいんだよ。
競馬意外にも深刻な問題の文化もたくさんあるし、スポーツなんかもそうだ。
もう色々とバカバカしいんだけど、でもこのまま廃れていくだけだからね。
利権に関わってる奴らは「どれだけ長く自分達が美味しい利益にぶら下がれるか」だけだから。
ビジネスというものはそういうもの。競馬が趣味という価値だけで存在できる時代じゃない。
逆に趣味だけの範囲でいくなら、売り上げはもっと下がり、競馬関係者や賞金や生産も下がり、エンタメ性も失われ趣味としての価値も消えるだろう。
趣味だけで勝ち抜けるほど今の資本主義、情報社会は甘くない。

パチンコでもさ
「俺別に儲からなくてもいいんだ。一日4，5000円使って楽しめてたまに勝てるくらいならそれで趣味として楽しい」
とか言う奴いるけど、こんなのをずっと続けるやつなんて極わずか。実態は負ける時は熱くなって負けてるだろうし、それが続けばあっさり禁パチンコに走るだろ。
そもそもこんな理由から始める奴はいない。はじめは「儲かるかも」「儲かったらいいな」「よくわからないけど初めていったら勝ったｗ」
とか単純な理由で始めるんだよ。こういうのを増やすことから趣味に引っ張るのが一番早いし効率的。

まぁそういうまどろっこしい事含めて控除率下げるのが一番良いんだよおお
そしてそれに不満を持つことを馬鹿馬鹿しいとか思う事自体が既に終わりを意味してる証拠なのに
競馬ファンはこれを無視していいのかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

控除率下げるのは大賛成。
でも賞金とか関係者の賃金を削るのは大反対。
それこそ公平性がなくなる唯一の危険。八百長やヤラズや回避などの面白く無い競馬に成下がる。

ギャンブルに金が使える余裕がある人間も馬主になる余裕がある人間もどんどん減少していく一方であろう

>>177
これはその通りで凄い大事。
でも、このまま衰退していくと控除率云々でどうしようもならなくなったときはもっと悲惨になるよ。
何が駄目って、競馬としての分母、市場が縮小することなんだよ。
そこらへんは競馬以外の世界も必死に我慢して戦ってるんだから、頑張るしかない。
年金問題みたいに今が良ければ後はどうなってもいいという考えなら、それでもいいかもしれないが。

一番大事なのはファンを増やす。そして離さない。
これが大事なのに、今はその逆を行っているのに気づいていないのが問題。
荒尾競馬を見ろよ！！潰れる話になったときでもバカが多かったじゃん。
でも荒尾競馬を廃止した判断の人は立派だよ。
中央も近くない未来ああなるよ。

>>179
なるほど・・・
要するに泥水を瀕死になって飲むか、体力のある内に飲んで未来を冒険するかってことか
んー、難しいね

◆テラ銭２５％
これは絶対に勝てない数字になっている
やればやるほど負ける

>>181
あー、凄い良い例え！
そういう意識レベルを多くのファンが持つ事に意味がある

これ以上ファンをバカにするようなら競馬なんて廃止なったほうがマシだ

パチンコは90%返し
競馬は75%返し


パチンコはじわりじわり吸い取る
競馬はガツンと吸い取る

とにかく競馬で勝つのは不可能
絶対勝てないギャンブル
それが競馬

そりゃみんな辞めますわな

このスレ読んでたら虚しくなってきたから、明日50万借金してFX再開する

>>185
期待値や数字だけでこういう単純な極論するのもバカなんだけど、まぁ最後の1行は民意だと思う。
付加価値だけで釣るには難しいという事には変わりない。

>>186
君みたいに気付いてから変えるような人はFXで勝てるわけないでしょ。

>>186
頑張れ。ただ50万くらい競馬やめればすぐ貯まるだろ

まぁ、>>185や>>186みたいな奴が増えて結局手遅れになったころに控除率すら下げれなくなって貧弱になって地方みたいに廃止っていうのが落ちだろうな。
まさに>>181の言う通り。

再プレイ方式を推奨する
オッズは非控除のオッズを表示する
払い戻しはまずJRAマネーで加算される
10倍のオッズを100円とったら1000ポイントのJRAマネーが加算されるわけだ
このまま馬券を買うなら1000円ぶんの馬券を買えるが現金に清算するなら750円が振り込まれる
清算せずに馬券を買えば買うほどプレイヤーは得になる
これじゃJRAは大赤字になりそうだが大丈夫
ほとんどのプレイヤーが負け組ということを想定すればどうせ勝ち分のJRAマネーを全部溶かすはず
溶けるとは分かっていても清算せずに馬券を買い続けたほうが得だという経済観念が勝ち逃げをさせてはくれまいｗ
完璧な蟻地獄の完成じゃｗｗｗｗ
しかももともと勝ち組の奴は飛躍的に収支が伸びるわけだから「競馬

今のTPPや年金問題もそうだろ。
反対派の主張は一部の人のために大勢の得をする人を無駄にする思考ばかり。
しかもその一部や震災やお年寄りなんて弱者を掲げるから非常にたちが悪い。
結局は自分達の既得権益を守りたいだけでそのものの未来なんてお構いなしなんだよ。
これがまさに競馬の控除率問題とも非常に似ている。
だからいっそのこと>>186みたいな人が増えて競馬が廃止になるのも一つの手かもしれない

つづき

「競馬＝勝てるギャンブル」というイメージを負け組に植え付ける効果も期待できる

たしかに手遅れになってからでは遅い。今のじいさん達いなくなった競馬場を想像するとゾッとする

実際、FXでは+なんだよ
でも、競馬で大勝した経験が脳にすりついて、ついつい買ってしまう
WIN5とか詐欺だろ、あれｗ

もう競馬はお遊び程度にするわ・・・

>>194
手遅れになってからというか、今かなり手遅れなんだけどな
もう１３年連続の減少なんだよ？
それでも売り上げが2兆円超えてるから優秀とかいうバカいるのが問題・・・
問題はそこじゃねーよ！もう下がるしかないというところが問題なんだよ。この本質に気付かない限り未来は暗い。
これを乗り越えるために競馬は何をすべきか！控除率を下げるてファンに還元して母数を増やして他のから客を奪うことでしょう。

13年連続で売り上げ減少なのにまだ大丈夫だと言っているのは、
デフレが10年以上も続いているのに大丈夫と言っている日本政府と一緒くらい無能。

上がらない事が上げられない本質が問題なんだよ。そこに気付こう！それに気付いたら何をすべきか考えろ

これだけボロクソいってるけど
控除率の問題をまったく無視しているとは考えにくい。胴元もバカじゃないからきっとカードとして持っているはずだ。
これを使わせるにはやはり手遅れになるしかないのかなとも思う。

税金が１０パーってわかって議論してるのか？ <br> ２５パーから１５パーにしたら賞金すらでないぞ

>>199
そっくりそのままお返し
レス全部読んで入ってきてんの？

正直控除率を下げたところで上向くなんてあり得なくてせいぜいちょっと延命するだけだろうな
控除率引き下げで売上が上がって万々歳とか事業仕分けで埋蔵金ザクザクと同じくらい胡散臭い
それと恒久的に控除率を下げるならJRAどうこう以前に法改正が必要になるよな
声を上げるなら農水省や政治家に対してであってJRAに言ったところで何も変わらんよ

今時、政治家に言って変わると思ってるほうがおめでたい。
変えるのは民意に決まってるじゃん。こういう不満をたくさんなげかけて競馬離れが進むことで変わる。
もしくは民意に気付いて内部でこのままじゃ危ないと反発を起こすモノが出る。
結局変えるのは消費者だよ。

>>174でも言ったとおり利権に関わってる奴らは自己の利益にしか興味ないんだから
本当の競馬存続なんて考えてるわけない

控除率云々言うやつは
ちゃんと当てられてるの？
控除率ってのは当たって初めて言える話なんだが
当たらない奴は５％だろうが１５％だろうが関係ない

>>204これも全然的外れ
的中してる限り関係あるんだよ

誰かが言ってたな
何が一番苦労するって、思考停止した馬鹿に教えるのが一番労力いるって。
本当にその通りだ

的中する馬券によっては大きく回収率が上がる場合もあるのに
こういう事もわからない奴は黙っておこう。

いや、黙るのは駄目か
もっと勘違いしてるバカが気付くことに意味があるから

>202を読むと結局この暇人は変える努力もする気はなく、何かをするではなく、
ただ俺の話を聞け！ってだけなのか？

>>209
こういう天の邪鬼が必ず現れると思った。
努力？俺だけが努力して変えられるのならとっくに努力するけど。
そもそもこんなにレスしてるのに努力じゃなくて暇人に置き換えるおまえの脳の方が疑うね。
こういう>>150同様、素のバカは死なないと治らないタイプ

そもそも俺の本質は何度もいってる、方法は控除率引き下げで、
それを実行にする希望としてファンの意識レベルの向上。
これを２ちゃんで叫んでないで路上演説やブログ、競馬界の著名人に働きかけるのが努力とかいう天の邪鬼はここに来るな。
そういうのはぜひ思った奴がやってくれ。

>>205
それを言ってるんだがお前は日本語読めない朝鮮人なの？

国庫納付金ってのは国じゃなくて農水省に全額入ってるわけだからな
使い道はJRAの利益と同じで畜産振興だ福祉だの名目で農水省OBの
うさんくさい会社に流れてるらしい
震災がなければここらへんも仕分けされてたはずだから残念だ

馬は軍事兵器なんだから防衛省の管轄にして欲しい。

>>212
最後の1行に主語がなかったから的中率の事かと思ったわ。
それなら同意だけど、競馬で当たったこと無い奴なんていないからそれは極論だ。
一応新聞とか情報で的中率に関しては向上してるからそれは問題ないこと。

>>213
その通り、結局復興支援とかそういう弱者を掲げて減らさない。

>>1って学生だろ？
最近の学生達は娯楽に対してもこんなに考えてるものなの？おじさん最近の若い子恐ろしいわー

>>169

馬鹿はお前だろ
1万円馬券買った時点で2500円取られてるのに
馬券買っただけじゃ１円も取られないとか
義務教育受けたのか？？

>>202
民意だけじゃ何も変わらんよ
その民意を受けて権限を持つ者が動いて初めて変わる、それが世の中の仕組み
じゃあ権限を持つのが誰かと言えば控除率に関しては法が絡んでる以上それは政治家になる
それ以前に民意にすらなってないのが現状だけどな

>>211
ワロタ
「ファンの意識レベルの向上」を待つという他者依存のみで、
結局てめえは２ちゃんでアジるだけアジって、自分から動くことはしないという宣言なわけね。
なんだ結局馬券で負けた腹いせしてるのと同じレベルじゃないかww
土曜日に威勢がいいからおかしいなと思ったよ。どうせ今夜も来るんでしょ？ww

>>211
普通馬券で負けたオヤジは、
WINS近くのガード下の飲み屋とかで
競馬仲間とくだまいてるんだよね。
馬券で負けた腹いせに「控除率を下げろ！」って。

おっちゃん、飲み屋でくだまいてよww

手遅れになるっていうかもう手遅れだしなぁ
仮に競馬が日本から消えたとしても
他の娯楽に移るだけ
その程度のものに成り下がってるでしょ

まぁ親方日の丸の競馬が消えるとは思わんし
競馬が消える程の状況なら他の娯楽という選択肢も
かなり狭まってるんだろうけど

>>216
おまえバカじゃねぇの？

控除率15％って…JRAプレミアムの単勝・複勝の控除率は実質15％だ。
とはいえ、当たらなければ全く意味は無い

手遅れになるって…10年前から迷走し始めていたからなぁ

ID:HYd+st2V0（笑）

控除率が15%になったら競馬人口増えるのかねえ？
そりゃあ売り上げは多少上がるかもしれんが。

まあでも実際25%はきついわ。
せめて一部だけじゃなくてすべてを20%にして欲しいね。

>>211
匿名の２ちゃんでやると意見が通り易くなるのか！
はじめて知ったわ、ありがとう！

控除率下げられたら出走手当とかもっと減らされてしまうからやめてほしいなぁ。
そもそもバブル期の売上が異常だっただけで、今のこれくらいでだいたいバランス取れてると思うが。
むしろ、そうやって「競馬は斜陽産業」みたいな言い方してイメージを損なわせるほうが害悪かと。

競馬はテラ銭高すぎて投資に向かないとか、そういうのも大きなお世話だしねー。
儲からないかもしれないけど、負けるのわかってるけど競馬場にWINSにテレビの前に、
エンターテイメントを求めて集まってる人々には多少の控除率の違いなんて誤差でしかないわけだし。

お前らは一緒に競馬する仲間とかいないの？

そもそも何と比較して控除率が高すぎるって話なんだ？
海外？単複だけならともかく連複や連単はアメリカ以外日本より高いよ
そして日本では売上の中身は圧倒的に連複、連単だよ
しかも主催者の取り分で見たらJRAの控除率は世界最良レベルだよ
ブックメーカー？カジノ？日本では違法賭博のものと比べる事自体ナンセンス
パチンコ？競馬以上の斜陽産業なんだけど
FX？株？そもそもギャンブルじゃないだろ

ただ漠然と高いと言ってもねぇ

年金問題と一緒だな
もう手遅れ。反対してるやつも根拠もなく大丈夫とか、どうせ無理と諦め観測。
早めに競馬を潰そう。年金問題と一緒で今から競馬村に入るやつやハマる奴らが死ぬだけ。

とりあえずレスするならスレ全部を読め。
何度も何度も同じような事いうな。同じ事で反論するのめんどくさい

問題は競馬の存続と向上。
その為に控除率引き下げという論を述べている。
それに対しての肯定否定、反論別案のみでレスしろ。
あとわからないなら自分で調べろ。

>>169
手遅れ発見!!(￣∀￣)

結局さ、根拠が薄弱過ぎるんだよ
控除率を下げたらこんなに薔薇色の将来です、と言われても
何もそれを裏付ける他者を納得させるだけの根拠が無いよな
それが無いからまるで民主党の埋蔵金詐欺のように見えてしまう
あとやたら民意を連呼してるけどここに居る僅かな人間すら
納得させられない主張で民意を醸成出来ると本気で思ってる？

控除率高すぎて養分の多いレースしか買えない

控除率の話になると必ず
『控除率下げたところであたらなきゃ意味がない（ｷﾘｯ』
とかいう人でてくるけどほんとナンセンスだと思うわｗ

的中率同じでも払い戻しが多ければ回収率はあがるんだから
当然控除は低い方がいいだろう？
当たるかどうかなんて結構どうでもいい話なわけでｗｗｗ

やっぱ２ちゃんとはいえある程度の学がないとダメね
議論にならないから

テラ銭２５％じゃ絶対に勝てない

配当が低すぎる

ウイン５
１万ほどの配当とか
ぼったくりすぎ

そりゃ、宝クジの控除率が約５０％なんだから、２０〜２５％の馬券を買う奴もいるでしょ。
また、馬券の売上を左右する最も大事な要素は、国の景気。
競馬内をどのように改革してもしなくても、たいした違いはない。

>>235
当然低ければ低いに越したことはない
でもそれで客が戻って売上も上がって万々歳とまで飛躍すると流石にな
それに競馬の存続だの向上だのとご託を並べるのも胡散臭い
まだ俺ら客に得だからそうしろって方が清々しいくらいだ

>>233
こういう避け方は本当に駄目。反対を示すなら同じく論で示せ。
悪魔の証明の回避方と一緒で、根拠が薄いというなら控除率下げないままの方が良い方向に向かうとい絶対的根拠でもあるのか？
俺からすればこれこそ既得権益にべっとり媚び付いた政治やが使う手段だと思うんだけど。
そもそも実際は行動で示して結果が出ない限り絶対の根拠なんてものは手に入るわけがない。
バカを安心させる根拠なんてものは既存方法が有利に決まってる。なぜなら既存の根拠は既に結果を出しているから存続しているからだ。
だが、時代が変わると必ずしもそれがまだ良い方法とは限らない。しかし、上でも言ったようにバカを騙す根拠としては結果がある分有利。
わかりやすく説明するなら、将来の不安がなくもないけど今の居心地も良い社歴0のニートに、
社会に飛び出し苦労して働く事の素晴らしさを唱えても、そいつが脚を踏み出すための安心した根拠なんてものは絶対に与えられるわけがない。
これと一緒で他者を納得させる根拠なんて所詮はどれだけ考えてそいつが理解しているかによるんだよ。
わかったら詐欺という前におまえの反対意見を考えて俺を納得させろ。

まさに今は>>234のような賢い人が増え、回収率75％以下の人が減る事に問題がある。
3連単やwin5等の配当大きい券種でごまかしているけど、圧倒的に狙いにくい馬券の方が増えてる。
これではいわゆる>>227みたいな客層しか残らない。これだとエンタメ性では今後負けるから購入金額も減り売り上げも減り最終的にはエンタメ性も失う。
今はまだ景気の良いおっさん層の客が多いから良いんだよ。後は過去レスで言ったとおり。

>>239
＞馬券の売上を左右する最も大事な要素は、国の景気。

だから控除率の引き下げを言ってるんじゃないか。景気が良いなら控除率25％出も良いんだよ。
どっかの過去レスでも言ったけど、問題は13年連続売り上げ減少という事実。まだ2兆以上も売り上げてこれだけの減少に抑えているという安易な幻想。これが大きな間違い。
何度も言うようにそれは既に掴んでいる母数がいるからの話。今は新規の客をどれだけ掴んで、そいつらがどのくらい金を落とすかだ。
これだけ色々な趣味や娯楽が溢れかえって、デフレで金をかけずに色々楽しめる社会で競馬はどれだけ娯楽の文化として生き残れるのか？
新規の客を掴めても、>>227みたいな控除率なんて特に考えていなくて100円程度買って楽しめればいいや的な層ばかりだと
美味しい配当も狙えず馬券としてのエンタメ性、産業も衰退して競馬本来のエンタメ性も失う。
元が良くならない限りその先の枝や葉が回復するのは難しいというのはもっともだが、だからといって変わらずエネルギーを消費し続けるのは愚かでもある。
葉はより光合成をするために太陽に向かう努力をし、枝はその葉を増やすように努力する。それによって幹も大きく回復して水を得た時に根っこからたくさんの水を運べるんだ。

>>240
＞まだ俺ら客に得だからそうしろって方が清々しいくらいだ

過去レス見ろ。
俺は何度もファンの還元だと謳っている。
ただ私利私欲だけだと一般はついて来ないから、競馬の存続だの向上の問題も言っている。
もちろんこれらは切り離すことはできない。ご託かどうかはもっとしっかり考えてみろ。

>>235
議論で一番駄目なのは二つ。バカに対しての説明だけで終わる事。感情論と人格否定だけの議論になること。
２ちゃんは後者が圧倒的に多くてめんどくさいな。

ちなみに>>227の
＞控除率下げられたら出走手当とかもっと減らされてしまうからやめてほしいなぁ。

これは過去レスでも>>177の人がいってて>>181の良い例え出してくれてた通り。
どっちにしろ売り上げが下がっていったら自然に業界の縮小は間逃れない。
賞金などは下げる対象にしづらいが、地方みたいに手遅れになってから下がるかだけの話。
控除率下げる元気もなくなったときに賞金下げる方がもっと危険だからな。
国納の減少とJRAのいかにも電通とずぶずぶな広告経費などをもっと減らせば良い。

来年からＪＲＡも年間で26億円の賞金減だな。
競馬はもう手遅れだよ。今のうちにみんなで楽しもう。

控除率引き下げで売り上げ伸びないと言ってる奴は確かにバカだな。
昔、控除率を32.5％に引き上げた時に40％も売り上げが減って競馬開催中止と発売停止にまで陥った事実があるんだぜ？ｗ
しかもその頃に控除率25％と安めだった競輪が競馬に大打撃を与えた事実もある。
結果控除率引き下げで売り上げ人気の絶対的効果は既に証明されてるんだよｗ

世界でも日本競馬の成功は異例で、なぜ農水省の天下り役人で占められた日本競馬が成功したか。
いったんは馬鹿な控除率から引き下げで回復したのと、戦後によるバブルのおかげ。
もうこれからは通用しないのは>>1が言ってる通り13年連続減少が物語ってる。
それを言ってるなら>>1は見る目ある。

>>248
念のため確認だがその時の時代背景はどうだったの？
当然平常運転時の話なんだよな？まさかとは思うが戦中の話じゃないよな？
あと競輪に大打撃を受けたのも当然前者と同じ時代背景なんだよな？
まさかそっちは戦後の話だったりしないよな？

>>248
これは詳しく知らないけど40％も売り上げが下がるのにはびっくりだな。それは控除率だけの問題？

>>250が言う通り時代背景というのは大事で過去で成功してるから今も成功という考えは危険。
特に何か変化を起こす時は目先の利益ばかりに考えががちになる。
現に控除率下げる案を出したら「競馬関係者の賃金や賞金が減る」という論が多く出てきたよね？
これって目先の考えであって、大事なのは10年先とかの話なんだよ。
地方競馬もどうだった？経営不振なって結局下げるところ下げられなくなって賞金とか下げざるを得なくなったでしょ？
同じような未来を辿らないように控除率下げてファンへの還元と母数拡大を目指すべきなんだよ。
将来の奴らの事なんて関係無い今が良ければ良い、という既得権益まみれの役人思考なら現状維持が良いんだろうけどな。

試験的に導入するのはとても良い試み
１開催で１日プレミアムデー作って拡大していってほしいよ

馬連ワイドは常に80%より上でお願い
で、それをアピールする事だよ他よりお得だよってね

法改正すべきだな

>>252
南部杯の日に行ったが

売り上げは微妙だったがね

控除率引き下げができるできないは別として
まずエンタメや趣味だけで控除率とか考えてやってないと言ってる人に聞きたい。
パチンコや他の公営競技もだけど、ギャンブルに位置づけられているものは賭けるという行為がなければ消費者はそのゲームにいくら払うの？
まずパチンコなんかは完全に機会のゲームだよね。しかもモバゲーとかグリー並に単純なゲーム。
あれは賭けるという行為がなければ無料でもやらない娯楽だよね？
競馬は？実際賭けるという行為がなければ完全に陸上などに似たスポーツだよね。野球やサッカーなどのスポーツみたいに人気出て継続できると思う？
金がかからないものに熱心に予想をする？馬を覚える？もちろん一切賭博なしで楽しめる人もいるけど、比率みたらビジネスとして成り立たないでしょ。
しょせんギャンブルなんだよ。本質はそこなんだからその本質のメリットが向上しない限り売り上げアップにはならない。
競馬はギャンブルあってのロマンなんだよ。趣味や娯楽だけでは成り立たないのはわかるよね？
娯楽的要素だけなら既存のコンテンツで面白くてお金かからないものたくさんあるもん。

まぁ趣味というのは個人の完全なるオナニー浪費なんだけどね
他人が理解するものではないし他人の趣味をけなすのは愚の骨頂
自分も影で笑われてるよ

控除率いじくる前に、入場料上げれば？アスコット行ったとき入るだけで１５ポンド（当時のレートで3000円ぐらい）でびっくりしたw
高級志向には今更シフトチェンジできないかな？

>>248
初めて聞いた。たしかにそんなことされたら絶対買わない、というかオッズ見たら買えなくなる

基本的中させる難易度に対して
配当が安過ぎて
ある程度かじって賢い人は
見向きしなくなる

>>261
しかし、高配当馬券は的中率が低いので、小遣い切れを引き起こしやすい。
馬券の売上ってのは、小遣い→馬券→配当金→馬券→配当金→馬券……のループで成り立っている側面がある。
たとえば、年間に馬券を３００万買ったっていうと大金に思えるが、もともとの原資＝小遣いはもっと少なくて、それを上記のループで回しているにすぎない。
高配当馬券の礼賛者は、的中率の低い高配当馬券がループを叩き切ってしまい、結果として売上低下につながる可能性も考えてみるべき。

ある程度勝てるギャンブルに変える必要がある。
この業界、絶対的なプロがいなさ過ぎ。
当然、プロが存在しない理由は控除率の壁が高いから。
毎年安定して勝てない。
素人のほとんどが負けてるっていう恐ろしい業界だよね。
誰もが負けるギャンブルからある程度は勝てるギャンブルに変えないと売上減はとまらんでしょ。
ピークが凄かったとは言え、ここ１０年くらいでピーク時の４０％減。
普通ならとっくに潰れとるわｗ
大口が参戦するくらい下げるしかないんじゃないの？
ウインズの小汚いオヤジ何百人より一人の大口のほうが売上あるでしょ。

競馬は今週から控除率１０％です！！
こうやって宣伝して新規ファンがどれぐらい増えるかだな

初めて競馬する人が楽しめるかどうかだろ？既存の俺等のことより新規を増やすのが先ちゃう？

>>1
馬鹿だなおまえw
人とはもっと単純なもの。
控除率いじっただけで競馬の人気、売上なんてかわらんよw
そんなんで売上のびるなら、有馬や金杯の売上上がりまくってただろ。

時代の変化を座して受け入れる姿勢の方が必要だろ
人員削減と賞金カットを繰り返す以外に生き残れる方法はない

別に競馬なんか無くなっても構わない

ってか競馬が無いと社会が成り立たないなんて事の方が遥かに問題だろ。
JRAダイレクトみたいに客に借金までさせてギャンブルさせる所までこの国はきてしまったんだよ。
もう日本はヤバい、ｵﾜﾀ

ファンのレベルの向上…か。ギャンブルの胴元と客にそんな信頼関係が生じるとは到底思えないよ。

JRAにもの言える第三者機関があり、彼らがそう言わない限りお上には何も伝わらないだろう。

管轄が泣く子も黙る最強国家機関の農水省だからな
ここに口を出せるなんて総理大臣でない限り不可能だろ

控除率１５％にすれば普通に競馬で飯食うやつが出てくるから
関心は高まるだろうな

>>270
新規の獲得には至らん程度にな。知る人ぞ知るみたいな。すでにやってる人が離れてく率は若干下がりそうだけど、新規の獲得にはインパクトがない。WIN5が限界。

デフレ不況なんだから控除率いじっても無理だろ
券種を広げたのが仇になったな
需要が無いのに供給を増やして自爆するパターン

結局、ＷＩＮ５って売上のてこ入れになってるの？

>>273
数字だけ見ると、若干シェアが移動しただけで、売上そのものはほとんど前年割れ。
「何もしなかったらもっと下がってたｷﾘｯ」ってJRAは言いたいだろうけど…

本当に売上そのものを確保したいなら、何度か出ているように繰り返し投入が見込みやすい単複に誘導するのが正解。それでも購買者そのものは増えないけどね。

思うにJRAは無能であると同時に、そもそも売上回復とは戦っていない。見た目で分かる数的指標ではなく、世間の評判とかそういう漠然としたものにかまけてる。
（要するに自分達の社会的ステータスが欲しいんでしょう）

じゃあ誰が売上の面倒見るんだよバカヤローって感じ。

そもそもJRAの売上構成が昔から欧米と違って単複の比率がかなり低いからな
今更単複に誘導したところで焼け石に水だろう

ＷＩＮ５なんかより、遊べる馬券を売ったほうが良くないか？１００円→９０円とトリガミでも遊べるだろ？

うちのオカンなんて競艇連れて行ったら、ほとんどガミでも当たったら楽しい！とか言いながら全レース買ってる
昔の女も競馬でガミでも当たれば・・・なんて言ってたし

それプラス、デートスポット＆家族サービススポット化にすれば新規ファン増えないか？

>>276
東京競馬場は家族連れ多いよ。しかし、すべての競馬場をあそこまでにするのは大変だ。
買った分が戻ってくるだけで楽しいのはライト層にとっては確かに。でもそんなん今までだってずっとそうしてきたわけで、例えば適当に一頭選んで単勝買っても的中率は低いからあまり戻ってこない。
新聞の印厚い馬買えば…っても午後の特別戦からだと人気サイドの信頼率が下がる。

>>274
WIN５が始まってから
単複のシェアが増えたのを知らないのかな。

JRAは単複への誘導を十分に試みているだろ。
・他の式別よりも控除率を低く設定している
・JRAプラス10により元返しのリスクを極力抑えている

にもかかわらず、購入者がハイリスクハイリターンの式別を選択するのであれば、
それはもう買っている側の問題だろ。

>>278
知ってましたよ。売上スレで読んだ。

まだまだ甘いんだよ。向こうで出てたけど、単複の控除率もっと下げてその分を３連単・WIN5で補填するくらいやんなきゃ。

正直縮小傾向下での単複誘導は諸刃の剣だと思うけどな

このスレを最初から全部読んだけど、控除率引き下げた方が良いと思った

>>276
そういう人もいるんだなー
俺はガミだと当たっても嬉しくないんだよなー

でも元返し連発でも5着までOKな複勝とかなら欲しいｗ
ぜってー売らないだろうけどｗ

JRAはそろそろ俺ん家に金を包んで持って来い。
じゃないと泣くぞ。

AKB商法と似てきたな
客がアイドル（jra ）の心配をし、育ててる気にさせる魂胆
実際はAKBもjraも十二分に育ってるんですけどねw
AKBが潰れてもjraが潰れても俺みたいなライトユーザーにはこれっぽっちも関心ないし

>>284
全然違うし。


AKBの理事長が秋元康だったら今頃こんな議論してなくて済んだのに

控除率-10%ぐらいにして
グッズだけの売り上げにしたらええねん
回収率110%なんだから大体の人が儲かるし
その儲けたお金がグッズにいくぐらい興味を引く商品を作ったらええんや
これなら無料のお茶を100円にしても怒られんし売り上げ上がるで
やったな

>>4
なんか庖丁人味平のカレーの回を思い出した

>>284
全然違う。今は若者が幸福度が高い時代。
AKBを育てるとかいってる客は、競馬でいうとロマンやスポーツなんていって実際は大して金使ってない層。

俺がいってるのは、AKBで例えるなら握手を何回もできるなら金の糸目はつけないくらい貢いでくれる客。
これが競馬でもたくさん必要っていってるの。

要するに価値だよ。秋本の凄いところはその価値の使い方。
アイドルというのはそれだけで価値があったとされるものなのに、それに近づけ握手できるとい仕組みを考えた。
アイドルという可愛い女の子に触れたり声をかけることができる、これはアイドル好きにはたまらない対価だろ？
還元があるからファンも金に糸目をつけない。

競馬も一緒だ。もっと魅力的な価値がないと客は金を落とさない。という本質をもっとも上げるのが控除率。

競馬がこの世の中から消え去ってもらった方が俺のため

馬券の種類に魅力がないんだよ
16頭立て以上に限り複勝は
1−3着は通常払い
4着元返しとか
単勝は1着は通常払い
2着は掛け金の半額払いとか
少しは工夫しろくそジジイ共

>>291
おまえの買う複勝、そんなに4着が多いのかよｗ

>>291
頭悪過ぎ。
通常払いして４着元返し、賭け金の半額払いってどっから金持ってくんだよ。

よく知らんけど法律で決まってんじゃないの

そうかだめか

おまいらは聞きたくないだろうが結論を言ってやろう
売り上げはおまいら既存の競馬ファンが買い支えればいい
新規が控除が言う前に今参加しているおまいらが支えろ
控除率が糞でも今まで以上に金を使え
嫌なら競馬が無くなろうが文句も言うな
新規新参をあてにするな

少しは工夫しろってことだおまえしね。しねやこら。こら

馬券の細分化より
馬そのものを
手を出しやすいように細切れにしてくれ
ま、売上以外の問題も増えそうだがｗ
ただ管理競馬ってそもそも機能してるのか？

全レース１２頭立て以内にしてレース数を増やす
と面白い

>>289
お前が控除率上げてほしいだけじゃんよそれ。

何で最後の最後に取って付けたようにいきなり「控除率」なん？ｗ

それは付加価値とかでもなんでもなく、ギャンブルとしての実質的価値そのものじゃねえか。話の持ってき方に無理がある。
AKB商法言いたいだけ、控除率上げろ言いたいだけ。

>>300
おまえレス読んでる？
最初からそういってるじゃんｗ

控除率あげる＝ギャンブルの実質的な魅力をあげないとファンは増えないって何度もいってるけど。

ああ、この場合はファンじゃなくて売り上げだな。

アホって罪だな。
お前のことだよｗ

控除率下げて売り上げ爆上げなら>>1は理事長になってほしい
売り上げ変わらなければしね

>>299
いいね

これだけは言える

長期的にみると
三連単でトータルでプラスになってる奴はいない
単複でトータルでプラスになってる奴はいる

>>307
すまん
俺３連単だけプラスだわ

>>301
お前の文脈ではいささか無理がある。

AKBの付加価値とは何なのか？そしてそれが競馬にとってなぜ控除率を下げるになるのか？

もっと論理的に説明してくれ。別に頭ごなしに非難したいわけじゃないんだ。

>>307
いつぞやの秋華賞の2000万近いの取ったりしたら
どう説明つけるのよ

>>309
AKBは例が出ていたから否定して自分なりに例えただけだ。
正直アイドル商売は詳しくないからアイドルの本質的な価値は知らない。俺はアイドルにハマる人達は恋のようなものと思ってるから
AKBの本質的な価値は会えたり触れたりできるところだろ？って言いたかっただけ。付加価値なんて話はしていない。
AKBから「身近な」を取ったらそれはAKBじゃないでしょ？それを競馬にも例えただけだ。
競馬もロマンとかスポーツという考えもあるけど、それを担ってる本質はギャンブルでしょ？
そのギャンブルの面でファンに還元がないと駄目というのをAKBのそれで例えてみただけだ。
理解したか？

>>296
どうでもいい奴からしたらそうだろうな。
今のファンの所得も無限じゃないからいつか辞めるだろう。
団塊世代や年配の層が消えたら一気に厳しくなる。特に競馬は一気に落ちると思う。
まぁここのスレ見てて思うけど、なくなったら無くなったで良いみたいな奴の方が多そうだからそれで良いと思った。
たぶん俺が死ぬときまでは存続しているだろうからもうこのまま改正なしでもいい。
苦しくなったら賞金引き下げや、生産者達に死んで貰おう。

>>311
AKBがやってるファンへの還元とやらは金銭的なものに非ず。むしろ損得度外視でファンが群がる。
それがなぜJRAの例だと損得の極みのような話に置き換えられてしまうのか分かりません。


あくまでAKBの例を適用するとしたら、たくさん馬券買った人を馬主席に招待するとか、騎手のイベントに招待するとかそういう話にしかならんよ。

>>312
残念ながらおれも本音はそれだ。

この閉塞感漂う日本にあって、競馬だけがミラクル起きて好転するなんていう夢物語を描くのは無理だわ。

もう誰も誰にも期待しない世の中になってしまった。本気で何かを変えたいなら自分が一人でもそれをやるしかない。全てにおいてそう。

早い話、世直ししたいなら今ある組織そのものを非人道的な手法で壊滅させるのが一番だよ。

馬券ってやっぱりJRAから買わないとダメなの？

誰か金の集め役して買い目と金額とそのお金を渡す
その金を的中者に配当として渡す
そうしたら控除率0%の馬券ができて無駄がないと思う
でも、その金を集めるやつもただでやってたら配当の計算とかめんどくさくて嫌だし
1%ぐらい報酬として渡すのがいいのかな

会社で高校野球の賭けがあるんだけど、あれ人数の割に当たれば結構配当あるんだよな
多分これと同じような感じだと思うんだけど

>>315
それを「ノミ屋」っていうんだよ。
昔はかなりあったらしいけど、そこはさすがにJRAも本気で潰しにかかった。今はどれくらいいるんだろうね。

気軽にそんなことネット上で募ったりしたら即逮捕だからくれぐれも気を付けろよ。

>>310
呼んだ？１０００万でしょ？

重賞しかやらん俺は今だプラスなんだよな〜

俺は独自の騎手買いだがデカイのよく当ててる

http://allgwin.blog56.fc2.com/

ノミ屋か・・・・

懐かしいな〜

金なくても買えたのが助かってたよ

>>6
脅かすものは「無関心」

あげ

>>320
それこそが最大の驚異なのに、今の年寄世代はそう感じてない。何も言われないから好き勝手やってる。

そうやって世代間の乖離はどんどん進み、JRAのような旧来コンテンツは早晩消滅を迎える。

どうせほっといたって上手くいくはずはないんだから、一旦死んでしまえばいいんだよ。何事も「前例」がないと本気出さないんでしょ？だったら「赤字」という前例作ってあげて、真の「改革」に着手出来る口実を与えたろうよ。

前例がないと本気出さない　×
自分達の利益がどれだけ長く続くようにできるか客を上手く洗脳する。後はどうなろうが知っちゃこっちゃ無い　○

複勝はすでにそんなもん。
連勝馬券買って勝手に死んでる優良な顧客を手放す必要はなし。

>>323
仮に改革しようと思ってる層が内部にいたとしてもどうせお役所ですから…って意味ですよ。

実態としては君の言い分が正しいね。

昭和世代の役人は自分が現役の時だけ美味しい思いが出来れば未来はどうでもよいという考えだからな
未来に経営が破綻しようが、今いる職員に危機感はないでしょ
年功序列で終身雇用
これが役人のステイタス

まあ毎週、無償でレースを提供してくれるjra様々や
エア馬券で貯金も増えて最高やで

なまじっか何かの間違いで売上が回復したとして、そんなの死にぞこないの既得権益寄生虫に養分与えるだけだからな。

ホントに一回潰れたらどうなの？その頃には社台以外は確実に息の根止まってるだろうし、何人自殺すればおさまるか分からんけど、運命共同体だから仕方ない。

今はどの業種にも明日はないんだ。競馬産業とて無論例外じゃない。自然淘汰されちゃうなら必要なかったってこと。嫌なら自身が必死で抗うより他ない。

控除率下げる行為は確かに冒険ではある。
ただ10年以上もデフレで回復しない日本経済と共に13年連続売り上げ減という事実がある以上改革無しではお先真っ暗。
どこも悲鳴を上げてる今、何かを捨てないと一緒に死ぬだけだ。
役人共の言いなりになるな！力あるものは行動せよ！なき者は意識革命せよ！

>>310
2000万当てる奴は長期的にみると3000万円のはずれ馬券を買っている

控除率１０％〜４０％と幅を持たせられるよう競馬法改正すればいい
ＷＩＮ５は４０％、３連単は３５％、単勝は１０％とか。
すぐにもできそうなＷＩＮ５土曜発売は早く始めたほうがいい。
できたら土日１０R対象の超高額馬券（WIN10）も発売。
ここまでくればランダム購入参加者も増える！
宝くじの当選金には非課税ってのも馬券配当にも適用してもらわないとな。

2000万の馬券なんか当てる奴なんか3000万どころか3億ははずれてるだろｗ
2000万の馬券買ってるような奴がそんなに回収率いいと思えん

俺たちのおかげで
スターター3000万円
ダークグレースーツ2000万円
緑1000万円
窓口ばばあ1日2万円
って
みんな首にして
無人化めざせタコ

賞金や功労馬の手当てにまわせ

ダークグレースーツ(笑)
緑は委託じゃないの？
アメリカさんに頼んで馬券自由化してもらいアメリカの還元率で馬券買うとか

おまいら残念だったね
TPP参加表明で間違いなく農水省にも手が入れられるよ

海外のレースもIPATで買えるようになるんですね！

完全PAT制にして１レース買うごとに手数料として何十円か取り、そして控除率を下げろ。
控除率を下げて勝てる奴を出さない限り、今後競馬に参入してくる奴なんていないだろ。
政治家イコール嘘つき、みたいに競馬の控除率が何％か知らない奴らにも競馬は勝てないギャンブルって浸透しすぎだからね。
そのイメージを払拭する必要があるな。

いや、絶対勝てないぞ
新聞記者が毎日予想してるが、年間で回収率85%超えてるやつは皆無だろ
寺銭ぼり過ぎで絶対勝てない

テラ銭下げない限り馬券は買わないわ
海外に比べてボリ過ぎてる

俺は１０００万当てたけど３０００万も使ってないし、そんな金ないわ〜
買うのは重賞のみ１レース４０００円・・・ちなみに競馬歴は８年

馬券種によっては海外の方が控除率は高い

約２５％で負けて文句ゆーなら競馬辞めろ
馬券下手すぎるんだよ

そんな低脳は自分の馬券下手を控除率のせいにしてる


そう昨日ナンパして生で突いてと濡れ濡れだった女が寝言で言ってた

>>340
お前は確実に書き込み業者

つうかもっとマシな嘘を･･･以下略

ヨーロッパだと普通に馬連とか三連単は30%近く取ってるよ
控除率云々言ってるスレでそのくらい常識じゃないのか？

海外の方が高い　×
日本より高いところもある　○

還元率90%のところもある ○

少なくとも合法の業者で還元率9割なんて所は存在しない
というか控除率下げろと喚いてる奴は何でこんな嘘が多いの？

複勝1.1で勝ち続けるしか、競馬で勝つ方法はない。

がんばれよ！

宝くじの控除率は５０％、しかも番号選べないｗｗｗ

公営ギャンブルはまともに納税したら50%弱になるはずだけど
お前らは脱税前提のクズなのか？

>>349
控除率云々言ってる奴は基本的にろくに当たってない負け組かまともに納税してない非国民かどちらか
そこまで考えが回るわけがない

競馬人口が増えると売り上げ伸びる
そのために控除率を下げて餌にして競馬
やる人を増やす。

ここ最近七人の内六人もsageているから落ちてしまう
って事でプジョー

そう　まともに納税したら５０％弱。
そら買うやつはアホですわ

いや５０％抜いてもなお＋でコンスタントに競馬で稼ぎまくってる奴は
超がつく天才だが

競馬の売り上げさがっていくと
いづれ控除率あげると言い出す

どうせ外れるから

>>355
そっちのが大だな
競馬人気が上がると、その分 競馬場での 設備や人件費にお金かかるだけ
控除率下げても、競馬人気が復活するとも思えないしな

世の中 宝くじにしろ、 競馬にしろ、酒 タバコにしろ、 たっぷり税金を取りやがる。 これからも 下がる事は なく上がる一方だろ。 だが貧乏庶民は ストレスや大金夢見て それらに手を出し続ける。年金だって貰えるか分からない国から金貰える生活保護者を馬鹿には 出来ないな

世の中 一部の成功者だけが、金を自由に使い贅沢三昧してる。そう大富豪だ
平民達は、大富豪に使われているとも、気付かず 大貧民 無職 生活保護者を馬鹿にし、何とか理性を保って生きている。 しかし、大貧民達は、気楽に国から金を貰い自由に生きている。そう平民こそ家畜なのだ

控除率は25%のままの計算でいいから、ある程度の売上を超えたらオッズ固定すればいいと思う。
そうすれば平場にも大口が入るでしょ。

例えば年間2兆円の売上があった場合、テラ銭が25％ならJRAには5000億円が入ることになる。
ただし、2000億円は第一国庫納付金として自動的に国に召し上げられJRAの手元に残るのは3000億円。
ここから運営に必要な人件費や賞金などを捻出しているわけだ。
では、テラ銭を20％に下げてみたらどうか。
テラ銭を下げた効果で売上が50％伸びたとして売上3兆円からJRAが600億円を控除し、
国庫納付金3000億円を払うと3000億円がJRAの手元に残る。
控除率5％下げても年間売上ベースで50％もプラスにならないとJRAに入ってくる金は増えない。
さて、控除率を下げたところで果たして50％も売上が増えるだろうか？
俺は増えると思わないから控除率なんて下げないで良いと思うし、
増えると思ってるなら下げるべきだって主張すればいいんじゃないかな。