サンデーサイレンス 1986
├フジキセキ 1992
│├ダイタクリーヴァ 1997 【ブリーダーズSS】
│├カネヒキリ 2002 【優駿SS】
│├キンシャサノキセキ 2003 【社台SS】
│├ファイングレイン 2003 【仏国】
│└ダノンシャンティ 2007 【社台SS】
├ダンスインザダーク 1993
│└スリーロールス 2006 【レックスS】
├ステイゴールド 1994
│├ドリームジャーニー 2004 【社台SS】
│└ナカヤマフェスタ 2006 【ブリーダーズSS】
├アグネスタキオン 1998
│├アドマイヤオーラ 2004 【優駿SS】
│├キャプテントゥーレ 2005 【社台SS】
│└ディープスカイ 2005 【ダーレーSC】
└ネオユニヴァース 2000
└アンライバルド 2006 【ブリーダーズSS】
いい加減そのテンプレやめようぜw
テンプレいらないかもしれんねぇ
社台出されたダンス・スペの逆襲が今週の秋天で見れるか。
ブエナ・ナリクリVSダーク・ヨーヨー
天皇賞の直前に発表したのは、社台のメッセージだよ
もう要らないこの2頭の子供を勝たせる必要ない、つか勝たせたら許さん
これから俺たちがセールスしなければならない種牡馬の仔にきちんと花を持たせろよ
というね
まあダークとブエナは頭は100%なくなった
だが俺はスペシャルウィークとかダンスインザダークとかいう馬名自体はカッコイイと思う
戦績がきちんとあるからこそだろうけどね
>>1乙
社台の意にそわないことをしたら、武のように
騎手人生を180度違ったものに変えられてしまうからな
社台の意思である程度、順位は決まる
スペ…
スペもダンスもステゴのいたBSSに来ただけで
これから活躍すればいいだろ
牝馬の質に左右されてるようだと駄目だが
スペとステゴってどっちが年上?
ステゴが一個上
というかそんなことも知らんのかにわかは
>>11 だな
廃用とか引退とか青森・九州行きとかじゃないのに騒ぎすぎ
こんなことでニュー速や芸スポにスレ立てるとか意味わからんw
ダンスもスペも社台には駄目出しされたけど
僅かなりとも復権のチャンスはある訳だから
頑張って牡馬の大物を出して欲しいもんだね
まあダンスは元々終わってたから変わらんかもな
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/25(火) 21:57:56.79 ID:QMViGoh/0
ダンスはカスだからわかるけどスペはディープよりマシだろ。
ディープにブエナとか出せる気配あるかね。
三冠馬を出したことは素直に高評価すべきだろ
サンデー直子ではとりあえずステゴが実績に関しては頭一つ抜けた
>>4-5 そいつ
>>2は今まで同様に貼り続けるよ
何故ならvsスレ住人だから
キセキタキオンのことをことさらに強調して自分以外のアンチに触発させるのが目的
G1勝ち孫種牡馬の表を普通に貼るだけなら何の問題も無いとは思うけどな
それだと
>>2みたいなキチガイは気に喰わないんだろう
>>18 ダンススペディープの話してんのに何いってんの?
これだからステゴ基地は
父オルフェーヴル
母スイープトウショウ
つうか普通はどちらが上なんてわからんだろ
生で見ていたオッサン世代か?
ちょっと調べりゃ分かることをいちいち人に聞く姿勢的にお前おっさんだろ
ステゴ基地なんてどこにもいない
同じBSSに落とされてもダンスと比べて叩こうとするスペ基地が哀れだな
父 オルフェーヴル
母父 ウインバリアシオン
ここまでくればサンデー3×4
薄まるな
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/25(火) 22:23:36.45 ID:8opkTPnO0
ディープステゴならまだしも
ダンススペなんて屑確定種牡馬の話なんて今さら必要なし
どこに飛ばされようが今後はまとまな後継すら出せずに終了だろ
そろそろサンデーの4*3も出てくる頃合なのかね
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/25(火) 22:24:25.38 ID:jJIqB9WjO
基地基地うるせーw
フライトをタキオンの弟とか言ってるのもいるくらいだからなあ
でも正直どの馬がどの世代かぱっと分かるのは声の大きい98世代くらいだな
キセキが何世代だったかと言われても、いつだろうって思う
ステゴの同期はサイレンススズカとかブライトとかジャスティス、サニブだっけ
エアグルって結構な歳だなそう考えると
>>29 ブライティアパルス(父ダイタクリーヴァ)にピサを付けたいな
最近スペ基地が久々に熱くて面白いw
さすがにダービー馬とその周辺はうろ覚えでもわかる
91 テイオー ダーバン
92 ブルボン ライス レガシー
93 タイシン ビワ チケ
94 ブライアン ローレル
95 ツヨシ ジェニュイン トップガン フジキセキ
96 フサコン ダンスインザダーク
97 サイレンススズカ タイキシャトル
98 エル グラ スペ ウンス プレストン エアジハード
99 オペ トプロ アドベガ
00 フライト シャカ
01 タキオン クロフネ ジャンポケ マンカフェ
短距離馬と牝馬は正直、覚えてないわ
スペ基地は競馬歴の浅いミーハーばっかで本当にウザかった
ようやく静かになったと思ったら、さらに酷いのが来た
今はディープ基地に占領されているけど
昔はスペ基地が新馬勝つだけで、ここで大暴れしていたからな。
>>26>>33 なにかと思ったらスペスレが凄いことになってるのなw
なんであんな基地外みたいにダンスを叩いてるのか意味わからんw
>>37 ニワカはみんな同じ傾向になるのか
それとも十数年もニワカをやってるやつがいるのか判断が付かないな
>>37 スペはSS仔の初代スターだからな
メジロブライトとグラス最強が好きだった俺は競走馬時代は嫌いだったけど
スペシャルウィークは意外と高齢だったんだね。16歳。
ブリダーズSSに出されるとは意外だった。
スペなんて1年目に連敗しまくってた時点で終わったと思ったのによくここまで持った。頑張ったよ
ブエナやシーザリオと大物は出すし目立つけど
言うほど走ってないからな
インティライミとリーチザクラウンがもうちょっと頑張れば踏ん張ったんだろうが…
あの2頭はもともと能力ないだけで
世代の弱さで持ち上げられただけだから
>>44 スペにとってはそうだろうが競馬界全体のことを考えると逆に取らなくてよかったとも言える
てか、スペはともかく、ダンスってけっこう成功したクチだと思うんだがなあ
菊専用機だけではなく、マイル〜中距離にも強い産駒が出たしね
まあ春天とるような本格的なステイヤーが出なかった、そこは痛いが
条件戦を抜けるのに苦労するタイプが多かったのも×か
アンチスペって意外と多いんやな
>>47 ダンスは微妙な繁殖から結構良い馬だしたけど
黄金世代と言われた時に全然結果でなかったんだよな。
というか、案外2流ともくされる日本土着の血と相性が良くて、海外の繁殖牝馬と相性が悪かっただけかもしれない。
>>48 具体的にどの書き込みがアンチだと思う?
俺には一つも確認できないけど。
>>46 ダンスには、これだっていう強い馬が居ない、代表産駒は???。
>>48 ディープもだけど、人気あったからなスペは、秋天のCMスペだもん。
>>50 あからさまなやつから偽装基地まで色々あるやろ
荒らされまくってるスレなんか見る気が起きんわ
暫く放置することにする
>>49 種牡馬としては、
微妙な血統からいい馬を出すよりも、良血からいい馬を出すことの方が大切だからね
正当に評価したらアンチ扱い
そりゃ失敗だよな
被害妄想のグラ基地が一番たち悪い。
ブリーダーズも豪華になるな。
ステゴ・スペ・ダンス・グラスと、見学に行きたくなるよ。
ブリーダーズは見学するのが容易だけが取り柄。
ステゴは2年に1回行き来するんだっけ?
>>56 誰もグラスの話なんてしてないのに
いきなり持ち出すお前が異常者に見えるぞ
スペスレ見てきたけどスペ基地ひどすぎだろ。
結果出せなかったくせに外様だの不遇だの社台のせいにするわ、
ブエナやザリオやインティでたられば・・・
何より他馬を叩くのが見苦しすぎる。
「子供扱い」という表現は馬鹿にしか見えないので使わないほうがいいな、と思った
ラー基地とか青とか
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/26(水) 00:23:18.91 ID:SNpTCfTF0
社台はストームキャット産駒買いまくるべき
>>57 社台SSの代替わりの時期なんだよな
今回BSSに移動した馬含めて、現役時の年代かぶるじゃん
まあグラスやステゴは種牡馬としても持続型だったんで、
今後も・・・ってところはあるけどね
BRF含めて今度俺も見学に逝くべー
インティってGUとGV1つずつしか勝ってないのな
ホント牡馬では微妙なのしか出してないな…
非社台でもね
世界を目指すディープ産駒に相応しい名前
ドンナモンジャーイ 母シルクプリマドンナ
ディープファンであり、世界王者三階級制覇を成し遂げた亀田興毅選手の
名言を馬名にしました!! 「ジャッペニーズスッパスターァ!ドンナモンジャーイ!!」
アサショウリュウ 母ショウリュウムーン
日本が誇る世界最強の戦士「横綱」!!朝青龍の名はワールドクラス!!
ガリレオにだって負けないぞ!!
ママデモキン 母タニノシスター
柔道で3つの金メダルを獲った谷亮子!!国会議員でも金だ!!
タヴァラ 母マヤノトップガン産駒
日本で最も成功した騎手は武豊。しかし日本で最もカリスマがあった騎手は誰か!?
答えは変幻自在の弾丸、マヤノトップガンを操った天才だ!!
タシロ 母ダイワエルシエーロ
ニューヨークタイムズの表紙になりかけた日本の伝説的コメディアン、タシロ。
言葉の響き的にはピカソよりかっこいい??
社台SSの陣容も徐々につまらん面子になっていくなあと感じる。
もしかすると種牡馬だけでなく俺の方も世代交代なのかもなあ。
ツルマルボーイの見きられの速さっぷりは異常
名前が良くない
父ツルマルボーイ
売れそうにない
>>72 そういうことだな
自分になじみが薄い(というか、若いころの感性の豊富な時代に好きだった世代がいなくなる)
馬が増えただけ
それが老いたということだよ
ツルマルボーイ産駒シャアの獲得賞金は現在1億2300万
スペシャルウィークの産駒獲得賞金10位が1億3001万
スペシャルウィーク産駒ならトップ10に入りそうな逸材
なにげにサンデー系、減少傾向だよな
あんなに後継種牡馬出したのに
バブル、ジェニュイン、タヤスツヨシ、マーベラスサンデー、
イシノサンデー、スペシャルウィーク、エアシャカール、アグネスフライト
メジロベイリー、アドマイヤベガ系が風前の灯火
フジキセキ、ダンスインザダーク、アグネスタキオン系が黄色信号
ひ孫の代には4〜5頭の父系に絞られそう
競馬はもう15年くらい見てるけど、今が一番面白いけどな
自分が生で見てたいた馬の仔がクラシックや海外を賑わせてるし
有力馬の故障引退も少ない
昔の方が良かったところは活気くらいだよ
おれもナリタブライアンから始めたクチだが今の競馬がおもしろいなあ
じゃあ俺も
オルフェとディープが後を継ぐだろ
ディープと言っても薬じゃないほうのディープな
いちいちアンチディープ出てくんなよめんどくせえなw
ドープ基地のがよっぽどウザいがw
弱いくせに黙ってろって感じ
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/26(水) 08:24:08.14 ID:EeCUhbVi0
エルキチ晒し上げ
スペとダンスインザダークが社台SSから追い出された件w
133 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2011/10/26(水) 07:09:51.98 ID:ZeKOMwMC0
>>125 どう考えてもエルがずば抜けていただけだろw
グラとか論外wwww
キチガイって自分の気に入らない書き込みがあったらわざわざ調べたりするから
キチガイなんだよなw
流石にゴミのグラ基地wwww
ディープ産駒が量産されて母父とか感じ悪いんだよな。距離もたないし、小さいし
父としての特性と母父の特性って一緒とは限らない、てか別のことが多いと思うが
小さい馬は出やすいだろうが
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/26(水) 08:35:12.91 ID:EeCUhbVi0
母父クリスエスとかよりマシ
>>77 ほんとだ代替わりだなぁ。
ディープ
ハーツ
ダメジャー
ピサ
オルフェ
になっていくんだろうな。
スペ基地のダンスより上って根拠どこからくるのやら。
>>84 このいつもドープドープ言いながら空気読まずに乱入してくる基地外、
やっぱり全方位アンチなんだな。芝はやしながらキセキタキオン叩いてた奴かもしれん。
まさにラー基地と対になる基地外だわ。ま、全部同一人物ってありがちなオチかもしれんけど
ダンスはSS系種牡馬の中では最強の瞬発力を産駒に伝えてる
色々条件はあるが
それはない
普通にアグネスタキオンでしょう
タキオンって先行馬がやたら多い印象だがなー
タキオンは期待できそうなマトモな後継はディープスカイと現2歳のグランデッツァくらいか?
最高傑作と思われるダスカが牝馬だったのが残念だな
グランデッツアはまだ早いだろ。札幌2歳だよ。この先が大変なんだ
まず壊れず走れなきゃな
ダンスは150万で66頭しか集まらなかった時点で、基地も覚悟ができてた感じだけどね。
スペの場合は300万で100頭以上集まったんだから、基地からすれば、え〜ってのも分かる。
しかしグラスなんかも、かなり早く見切られてるから、社台の考えはよく分からんよな。
グラスは分からんけどスぺは分かるっしょ
後ろにSS系で同タイプがつかえてるし、そいつらに集中したいんだろ
グラスはわかるだろう、勝率が低すぎる
3歳なんか8頭しか勝ち上がりがいねぇし、2歳はニンジャ1頭だぞ、醜すぎる
スペは種付けに難があり最近は受精能力も落ちて2010年産の生産率は52%しかない
ディランダルも生産率が6割に届かず移動しているしな
すでに見切られてた馬がBSSに移動するだけでしょ?
社台ラインナップ見てゲーム感覚で一喜一憂してるだけにしか見えん。
SS、TB、NTがいた頃と比べると今の社台スタリオンには雑魚しかいない
当時2chがあったら、TBは産駒デビュー前だと雑魚扱いだったろうなw
ハイジだけはスペにつけろよ
オルフェーヴル、ヴィクトワールピサ、ハービンジャーを除いたら
最近社台SS入りしたのは競走成績だけ見ると小粒だね。
ダノンシャンティ、キンシャサノキセキ、キャプテントゥーレ、
ヴァーミリアン、カジノドライヴはいずれも200万円は超えなさそう・・・。
それと、ロジユニヴァースこのままではブリダーズSS入りすら危ういね。
ドリジャはスルーですかそうですか
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/26(水) 14:30:45.34 ID:wO3yHbPV0
鳴り物入りじゃなければ良血を回転させて優秀な種牡馬あぶり出すんだろ
ステゴもカテゴリーで言えば小粒だし
リンカーンは期待に答えられなかったからいつか出ていく
ヴィクトリーは走らないとわからんけど種付け頭数落ちすぎ
そのへんは先手うって差し押さえって感じがするよな
ステゴでへぐったからなんだろうけど
ステゴも頭数減っていったのによく巻き返したよな
4年目で頭数増えたのが大きかったんかな
>>101 受胎率に難ありは公式に言わないと難があるかは分からない。ホワイトマズルなんかは言っているけど。
なんでかというと何度も同じ肌に種付けさせた場合でも1頭になるので。
あまり人気がない種牡馬の場合不受胎なら、他所の馬に回すケースも多いから、
それで1頭にカウントされる、当然受胎率は落ちていく。
もちろんこれは体力的なものもあって、回数を増やしたくない場合もこうなる。
スペの場合は受胎率に難ありじゃなくこういうケースだと思われる。
>>110 ドリジャが2歳で勝って、5歳で復活して
その翌年フェスタが宝塚と凱旋門頑張ったからな
普通ならオルフェ世代の3年後まで空くけど、その間もある程度埋まってるのは
運もあるなと思う
>>78 >>79 フサコンダービーから見てる俺も同意。
ステゴの狂気を受け継いだ馬が三冠取って、
翌週はスペグラの子供が人気を分け合う天皇賞。
春先からエアグルやローズバドやトゥザヴィクトリーの子供が強豪としてG1戦線を賑わす。
たまんね〜。
>>101 スペが受胎率が低いのは分かる気がするな
なんか中性的というか草食系っぽいよな。人間で言うと
そういう馬は受胎率が低い
SSとかステイみたいに男っ気満々の馬は受胎率が高い
オルフェもたぶん大丈夫だろう
>>114 馬、人を問わずオスの性格が妊娠の確率に影響するってデータあるの?
スペって他の馬にやたら喧嘩売るガキ大将じゃなかった?
性格が問題になるならウォーエンさんは受胎率も低いはずだ
>>115 データは知らないけど英雄色好むみたいに男くさいほうが貪欲じゃね?
草食系は性欲が弱い奴が多いし
去勢をするのも男性ホルモンを抑えるためだろ
>>118 豊臣秀吉受胎率低くね?
まあ馬じゃねえけど
すっごい久々に来たんだけど平和なスレになってるんだな
今は別スレが荒らされてるだけだと思うけど
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/26(水) 18:32:40.24 ID:wO3yHbPV0
キチガイが来ると荒れるけど来なかったら普通のスレだからね
草食系w
このスレもスイーツ化してきたな
これも時代の流れか
ドープ基地さえ来なければ確かに平和だw
>>118 セックスが好きかどうかと妊娠の確率って関係あるの?
同じ一発だよ?
生産量が違うんだろ
サンデーはバケツ一杯分くらい出すらしいし
ステイゴールドも量は多いらしい
タキオンが死んでから多分はじめて来ると思うんだけど
正直タキオン基地が居ないから平和なのかなと思ってしまった
いや普段は醜いもんだよ
インブリードの効果とか瞬発力の定義とか
キンカメをやたらけなしたりステゴに嫉妬したり
>>124 お前みたいな煽り単語をレスに入れてくるのがいなければ平和になるな
グラス最強なのにウンコスペとかと比べられててかわいそうです
>>129 ドープ基地乙wお前らがいるから荒れている事に気付けよw
現状も超展開だけど、実はマツリダゴッホが真のSS後継種牡馬とか斜め上の展開を期待している
現役時代の活躍とは関係なく産駒が活躍するのが、サンデーの後継種牡馬の凄いところだよな。
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/26(水) 19:03:11.82 ID:wO3yHbPV0
正直ステゴとリンカーンの差がわからないけど種牡馬としてここまで違うんだから
G1級のSS系ならどっから出てきてもおかしくはないとは思う
ブリーダーズから出されて肉になる時に悲しめよw
いや現役時代とかなりリンクしてるだろw
ミスプロとかとは全然違うwww
ステゴは気性と蔵上に問題があったから活躍できなかった部分もあるからな
地力はあるんだよ元々
そんな馬ザラにいるわけだが
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/26(水) 21:01:10.05 ID:2EHD85hj0
スペとステゴがひっくり返るんだから競争能力じゃないところも大きいだろうな
フェアリーキングなんか未勝利馬なのにサドラーの全弟ってだけで成功してるし
いくら気性に難があるといっても、何十レースも出て
G1で勝てなかったのは、単に日本では強くなかったから
同時代の馬の中では競争能力は1番でなかった馬、という評価が当然だよ
鞍上熊沢時代は、安定して馬券に絡むが1着は無かった
鞍上が武とかになってからは1着が増えるが、馬券圏外になることが多くなった
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/26(水) 21:17:46.68 ID:18kiHM4MO
確かに日本では二流だったな
結局G1勝てなかったしな
スペがそんな強かったイメージないけどな
もちろん優秀だとはおもうけどウンスに菊花はまだしも皐月もってかれてるし・・・
サドラーズウェルズだってニジンスキーと比べたら格下の成績だったが
サイアーの父としてははるかに成功している
競走としてはスペシャルは強かったよ。京都大賞典の負けで大きく
人気落ちたときも逆に言うとそれだけ期待されてたからだし。
スペとステゴの秋天、万馬券おいしかったです
スペは成績が安定してたから京都で大敗後人気が下がったのは分かるが
ステゴはいつ好走するか分からんのに人気が無いのは不思議
少なくとも紐には入れておくだろう
>>144 Nijinskyも種牡馬の父としては十分な成績あげてるでしょ、活躍時期が異なるだけで
サドラーズだってMontjeu、Galilreoの先次第では、今のNijinskyと同じ道たどる可能性はある
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/26(水) 21:49:04.49 ID:ue09iQrN0
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ネオユニヴァース
一流種牡馬
ステイゴールド
クロフネ
キングカメハメハ
普通種牡馬
マンハッタンカフェ
ディープインパクト
サクラバクシンオー
二流種牡馬
ジャングルポケット
ハーツクライ
三流種牡馬
デュランダル
フジキセキ
ダンスインザダーク
そっくりさん
タニノギムレット
ゼンノロブロイ
グラスワンダー
>>143 それセイウンスカイも強かったって事なら何もおかしい話しじゃなくなるじゃん
スペ強かったよ
サンデー産駒に大物無しって言われた中で、サンデー最初の大物だったと思う
(サイレンススズカも強かったが実績が足らない)
ただそのスペをしてグラスには歯が立たなくて、結局グラス最強って結論になったけど
スペは当時の内国産としては最強レベルだけど
ダービー、天皇賞春・秋は外国産馬は出られなかった
JCはエルコンもグラスもいなかったしね
歯はたってた
グラスは逃げたけどエルスペはJCで決着ついてるじゃん。
セイウンスカイもあの強さ全盛期で社台入りしてたら面白かったのにね。
チャンスがあっても全然だめな馬もいるし、強かったのにちゃんとしたチャンスもない馬もいるし、タイミングとか
もろもろ大事だな。
漠然とした印象だけど芦毛の馬って種牡馬ダメな事おおいよな
クロフネくらい?
一度芦毛のリーディングサイアーとか見てみたいわ
ダービー出走馬の半分が芦毛とか
サンデーが芦毛だったら今頃大変なことになってたんじゃないかと思うよ
今はクロフネにスウェプトなんかもいるから芦毛多いよな
アドコジは減ったがチチカスが出てくるだろうし
スペは今年も受胎率悪かったから出されたのかな
2010年46頭も社台でつけてるのにビックリだわ
馬体がのっぺり見えて売りにくいんだろう。それで付け難いと
>>148 いやいやリーディングサイヤー取った年数からしても格が違うよ
現役ではニジンスキー>サドラーズ
種牡馬としてはサドラーズ>ニジンスキー
>>156 日本じゃないけど偉大な種牡馬がいるぞ
Native Dancer
馬体でスペシャル売りにくいってのはないわ。
スペシャルが芦毛でも何の影響もなかったな
タマモクロスは芦毛で成功してたよ
アメリカではEl PradoとかCozzeneがリーディングサイアーになってるな>足蹴
スペの薄い馬体はスタミナの証
結局、スペはSSに似てたんだろうか?
馬体がしなやかで首が低い走りとか、そう大きくないサイズは似ているような気がする
フィリーサイヤーで牡馬が走らないところはさっぱり似てない
その代わり、牝馬の当たりは異常に走るが
グラス最強なのがやっと認知されてきたか
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 00:30:29.38 ID:EBMLQ2dM0
サンデーサイレンス 1986
├フジキセキ 1992
│├ダイタクリーヴァ 1997 【ブリーダーズSS】
│├カネヒキリ 2002 【優駿SS】
│├キンシャサノキセキ 2003 【社台SS】
│├ファイングレイン 2003 【仏国】
│└ダノンシャンティ 2007 【社台SS】
├ダンスインザダーク 1993
│└スリーロールス 2006 【レックスS】
├ステイゴールド 1994
│├ドリームジャーニー 2004 【社台SS】
│└ナカヤマフェスタ 2006 【ブリーダーズSS】
├アグネスタキオン 1998
│├アドマイヤオーラ 2004 【優駿SS】
│├キャプテントゥーレ 2005 【社台SS】
│└ディープスカイ 2005 【ダーレーSC】
└ネオユニヴァース 2000
└アンライバルド 2006 【ブリーダーズSS】
スペの牝馬の当たりが走るっていってもいっぱい当たりが生まれたわけじゃなくて
ブエナとシーザリオの2頭だけだろ
当たりを引いたのがたまたま牝馬だったと考えるほうが自然だと思うが
ステゴってダンスの1個下なんだな
もうおじいちゃんじゃん
ステゴがG1で3回2着になったのは4歳時。
その時点でも格下相手のG2も負けていたから、
「本気を出せば強い馬なんじゃ?」と思う人はいた。
そして、ステゴがG1を勝ったのは7歳時だ。
オペラオーに先着したのにナベジャンプさせて降着したのも7歳。
ステゴは4年間も一線級で走り続けたというだけでも優秀な馬だよ。
ニジンスキーは子供まではよかったけどその次が
サドラーは孫でも超一流がでたってところだけど
単純に子供が走るか走らないかでみたら圧倒的にニジンスキーのが優秀
まあノーザンダンサーの価値をあげたのはニジンスキーって言っても過言じゃないくらい成績だし、走っても種としても秀逸だった
誰もこんな早くサイヤーとして終わるとは思わなかったでしょ
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 09:10:11.83 ID:mysnHXcO0
タキオンがよくタラレバとかいわれてたけどステゴも相当だな
タラレバが成立するのは産駒が走ってるからじゃん
結局、ローズキンとグローリーくらいしかSS肌で出てきていないキンカメよりジャンポケの方が合うとわかり始めた社台G。
グローリーは最近あんまりだしな。
ダイタクリーヴァ産駒かツルマルボーイ産駒の牝馬なら、
今年から種付けするドリジャとかでサンデー3×4ができるんだよな。
サンデーの奇跡の血量がどう作用するか、楽しみだ
ツルマルの場合さらにテーストの5×4×5が入るけど、まあそこまで悪さはせんでしょう
>>170 俺もそう思う
牡馬でも重賞とってるのは何頭かだしてるからね
牝馬と牡馬の強い条件は、違う
ファルブラブが完全フィリーサイヤーなのは、牝馬の方が強い遺伝的条件がそろうから
スペが牝馬で強い馬を出したことと、牡馬で出せる可能性は全然別物
現にスペは牡馬でブエナクラスの末が切れる馬は一頭も出していない
>>176 ジャンポケのSS肌も活躍してんのあの3兄妹ぐらいだが
強かったオウケンブルースリはSSの血入ってないし
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 11:01:30.84 ID:y+YfHeTl0
とりあえず
>>7の見方が当たるかだな
意外とそこに視点がいかなかったよw
その清水成駿みたいな考えは宝塚のアーネストリーみたいに軽く吹っ飛ばされる気がしてならないが
ジャンポケ×サンデーは活躍馬多いけどロズキンより強い馬はいないしな
とりあえずサンデーの入った牝馬にはキンカメがファーストチョイスだろうな
ジャンポケはステイヤーに寄りすぎ
マイルで強い馬を出さないことには、カンパニーにも劣ると言わざるを得ない
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 11:25:29.96 ID:Aw64wlshP
ミラクルアドマイヤじゃなくてか
奇跡の血量www
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 12:09:13.45 ID:EBMLQ2dM0
奇跡の血量www
ジャンポケはクラシック空気だし
勝つG1は京都ばっかだし
ダンスインザダーク「そうだな」
じゃあ
ジャンポケout
テレグノシスin
って事だな。
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 13:39:11.72 ID:AtbkSsqqO
>>172 怪我せずに50戦ってのも今思えばスゴい
実際の能力はステゴ>ドープ(笑)
やっぱり海外で勝たないと駄目って事だな
>>192 50戦の質がまた偉い。
4歳5歳6歳で 11戦10戦10戦(4歳3戦目のダイヤモンドステークス以降全部重賞)
しかもこの3年間春天宝塚秋天JC有馬の古馬5大中長距離G1全部出場(2着4回 3着2回)
最後の7歳も7戦とは言え、天皇賞春→ドバイシーマクラシック、有馬記念→香港ヴァーズ(共に勝利)
と考えれば一戦級を休みなく出ているのに変わりないのがやっぱり凄いw
ついでに重賞38戦中27戦(+1失格(1位入着))で掲示板確保。
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 14:11:37.36 ID:8ZqhPm1r0
しかも熊沢
香港の勝ち方は歴代の海外勝利馬の中でも最上位に入るだろうね
ステゴ自体の競走能力はそんな高くなかったろ
SS代表産駒レベルには遠い
繁殖と競争は常にイコールじゃないのさ、それで済む話
種牡馬で活躍したらあのステゴの成績が持ち上げられるのがこのスレらしい
数年後にオルフェが種牡馬失敗したら成績叩くくせに
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 15:16:14.18 ID:Aw64wlshP
俺も繁殖成績を競争能力に跳ね返すのはあんま好きじゃない
まぁ要するにグラス最強ということか
繁殖は素質だから、環境依存の競争成績とは関係ない
でも同じ父の種牡馬で何百頭の産駒の成績を比較すれば、その種牡馬の持っていた素質はわかるだろう
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 15:26:10.95 ID:Aw64wlshP
いやいや、それ繁殖との相性とか無視してね
サンデー直仔という超アドバンテージがある時点で素質なんか計れません
今話してるのはステゴの競争能力が不当に低く扱われてるという話で
別に繁殖と競争能力に関係があるということは言ってないでしょ
不当ってw
不当w
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 15:54:43.70 ID:Aw64wlshP
不当かな?
逆にどんなイメージなんだ?
つーかあんだけ走りまくった馬に幻想入り込む余地なんてないんじゃないのか
>204
そもそも不当に低いとは思わん
結局日本の競馬じゃ一回もGT勝ててないのは事実なんだし
エアグル―ヴやメジロブライト、ファンタスティックライトに先着した事あるってのは立派
とは言え同期にタイキシャトルやサイレンススズカが居て、
後輩にもスペ、エル、グラ、オペ、ジャンポケ、デジタル・・・
やっぱり見劣り感は凄まじい
勝てないには勝てないなりの理由が有るんだし、やっぱり足りないもんが有るんでしょうよ
最近だとただ単に能力が足りずに国内G1勝てなかったように言われてるけど
能力は足りてたが気性や癖で勝てないレースが多かったと思うんだよね
秋天と宝塚とかさ
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 16:07:37.58 ID:Aw64wlshP
それも含めて能力なんじゃ・・・
俺の現役時代のステゴのイメージ:
明確な限界はあったものの
能力以上に頑張って走ってた感じ
>>210 それだって能力の1つだと思うけどなあ
脚が遅くて2着も、性格が悪くて2着も同じ2着ってのは変わらないんだし
同じ脚の速さなら性格がより良い方が競走馬としちゃ上じゃないかい?
ブルーイレヴンだってあんなバカじゃなきゃG1勝ってたとか言えちゃうもの(G1出てもいないが
産駒の成績から現役時代の競争能力を上方修正するヤーツ
下方修正するヤーツもいるよ
sage代表馬 オペ
age代表馬 タキオン
タキオンは繁殖成績が良かったから、今の評価が上がってる訳じゃない
皐月賞の時点ですでにディープより評価高かった。オッズが示してる
ステゴが強かったというのは、現役時代を知らないとしか言いようがないが
2着は多いけどブエナビスタのイメージではなく、スーパーホーネットのイメージ
ステゴの成績は飛びぬけた能力が無いと実現不可能だよ
複数GT勝つより難しい
>>218 常に2着というわけではなく、惨敗も多かったからな
ングヘが一番近いかなタイプ的には
息子が凱旋門で2着したり、グランプリ連覇したり、3冠取ったってのは事実
でも親が(言葉は悪いけど)ネタだったのは変わらないんだから
後付けで「やっぱりステゴは高い能力持ってた」って言われた所でなあ
どうしても脇役以上にはなれなかった訳だし
別にdisってる訳じゃないからね、念の為
>>221 結局こうやって結果に出ている訳だし、潜在能力は高かったんだよ
海外2勝も十分だしね
どこかの薬の馬よりはよっぽどマシw
>>222 止せば良いのに、またそういう要らん事言う・・・
そういうのはアンチスレでやれや
いつものアホがマッチポンプしてるようにしか見えない
繁殖能力=潜在能力なら
オリエンタルアートはメジロドーベルやメジロラモーヌ、トゥザヴィクトリー
より強いってことになるぞ
まあ欧州で大活躍したサドラーズウェルズも競走実績はさほど良くないし、最強馬の一角にすら挙げられない馬だからな
種牡馬なんてのはえてしてそんなもの 必ずしも名種牡馬が名馬であるとも限らないのが競馬の面白いところだよ
>>226 その例が該当するかはともかく、中にはそんなのもいるだろ
潜在能力はあるが気性がキチガイで走ることすらままならなかった馬とか
良い動きはするけど脚や身体が悪くて順調に使うことすらできなかった馬とか
>>213 それでも、どの要因で勝ててどの要因で負けるのかは大事だろ。
負ける要因を分析できれば、そこを改善すれば勝てる可能性があがる。
繁殖では繁殖相手を決めるのに必要な情報でもある。
>>221 香港ヴァーズを勝った時点でステゴは強い馬だと思ってたし。
言っても相手にしない人がいたから、産駒が活躍したのをきっかけに言い直すんだろう。
最大のパフォーマンスでもメイショウドトウから毛が抜けた程度だろ
ステゴのG1での最高人気は4番人気。
10番人気の時もあった。ホッカイルソーやダイワテキサスより低い評価
強いと思ってた人が沢山いたなら、そんな評価にはならないはずだ
種牡馬としてステイゴールドはディープインパクトより高い能力を持っていると思っているが
競走馬としてはディープインパクトの方が強いと思っている
ステゴに「愛さずにいられない」とキャッチコピーがつくほどファンが多かったのは、
弱いのに善戦したからではなく、
強いのに勝てなかったからだよ。
強いといってもグラスワンダーやテイエムオペラオーより強いとまでは思わないだろうが。
>>233 「強いのになぜか勝てない馬」だから馬券人気にはならなかったんだよ。
「なぜか」と言っても、今では気性に問題があったからだろうと考えられているが。
強いといってもその時代でそれなりに強いレベルであって
ディープと比べるてどっちが?とか言えるレベルでは全くない
じゃあ結局の所、誰も三冠馬や凱旋門賞2着を出すなんて想像して無かったわけだな
想像してないから社台だって優遇しなかったわけだし
そして想像もし得ないことをやらかすのがステイゴールド、それでいいじゃないか
ディープもその時代に強いだけの馬だろ・・・
ディープ時代のNO,2が他の時代に行ってもNO,2になれるわけじゃないし
>>237 なんでNo.2の話になるのかわからん
普通に考えればディープが他の世代に行ってNo.1になれるかどうかじゃないのか?
>>235 競争能力において、ステゴがディープより上だと言ってる人はほとんどいないだろう。
オルフェが上だと言う人ならいても。
あくまで「平凡なG1馬、種牡馬よりは上」ってだけ。
ステゴが2着ばかりになっていたとき、当時はその原因として、
「先頭に立つとソラを使う」とか、「臆病だから先頭に立ちたくない」とか、
「勝ってはいけないと思い込んでる」とか、「他の馬を噛みたいから後ろにいる」とか、
真面目なのもネタなのも含めていろんな説が下げられていたが、
「単に弱いだけ」で済ませる人はほとんどいなかったはず。
単に弱いだけの馬じゃ残せないような「奇妙な成績」だったからね。
2着が多い馬というのは結構いるが、その原因は馬によってバラバラで、
例えばG2ではしっかり勝ってたドトウは明らかにステゴとは原因が違う。
>>239 平凡なG1馬よりは上ってのは誰でも認める所だろう
だから史上最強のG1未勝利馬って言われてたんだし
ただステイゴールドの産駒は三冠馬と凱旋門賞2着、グランプリ3連覇
競走成績=能力ならもう平凡なG1馬を大幅に凌駕しちゃってる
それこそディープクラスで強くなければならないわけよ
何で「いろんな説が下げられていたが」になったんだろうw
挙げられていた、ね。
>>240 いや、「所詮はG1を1つ勝っただけの馬」「国内ではG1勝てなかった駄馬」などと表現している人がいる。
だから「そんな表現で言うレベルではないよ」となる。
「言われてみれば三冠馬を出してもおかしくないクラスの馬」くらいは言っていいと思う。
ただしそのクラスはディープクラスより上とはならない。
繁殖能力はその馬自身の能力に対して「ある程度」は上下するものだし。
100レスくらい遡ったけど、駄馬なんて言ってる人いないよ?
明らかにグラスペより劣るよねって話で
グラス最強なんだから仕方ないよ
やっぱステゴヲタめんどくさいわ
ステゴは種牡馬としてはすごい。競走馬としては国内ではG1の勝てない馬だった。それだけだろ
俺はステゴ基地だが、こいつは面倒くさすぎる。
世間一般の認識は国内でG1勝てなかったイマイチ君。
競走成績と種牡馬成績は比例しない例ってのはいいけど、
現役時の成績を必要以上に美化してどうするよ
数戦して上手く勝てなかった、なら気性の問題でも済むが
ステゴは国内50戦した馬だぜ?
G2などレベルが下がったレースでは勝ってる
なんで今更、気性のせいで実は最強馬なんて
下らない議論が起きてるんだ・・・
ウンスとかゲートでいっつも暴れてなきゃもうちょい勝てたんじゃないか
割とマジで
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 18:47:17.76 ID:EBMLQ2dM0
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 18:57:18.22 ID:coQIsIreO
弱いから勝てなかっただけだろ
それ以外に何があるんだよ
ここで史上最強馬グラスイーグルのコピペ
↓
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 19:04:38.64 ID:8ZqhPm1r0
競走能力はステゴ>>>>ディープだよ
まあステゴは重賞未勝利で獲得賞金が既に5億超えてたから
明らかに普通の馬では無い。
>>251 俺もそれで良いと思う
原因が単に速さなのか、スタミナなのか、気性なのかってだけの事
メイショウドトウと違うっつーけど、G2ですら勝てないんだから、メイショウドトウより余程劣る
失礼、G2は勝ってたな
カンパニーみたいなもんだろ
どっちも1年早く引退してたら終わってたかもな
オルフェも厩舎や騎手に恵まれなければ三冠はおろか
下手すればまだ重賞未勝利だろうよ
人の命令を話半分にしか聞かなくなって
ステゴ二世になっていただろう
ステゴはラストランあたりでようやく本格化したんじゃね?
>>258 いくら何でもそりゃ、流石にねえだろ
最低でも1冠位は取ってる筈
>>260 世の中酷い厩舎というのは存在するからあながちないとも言い切れない
>>261 まあ確かにそりゃ有ると思うけど
でも3冠馬が重賞未勝利ってのは流石にちょっと・・・
そこまで酷いもんなのか?
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 19:58:06.89 ID:q1hd9bqDO
海外競争能力はステゴ≧ハーツ>>>>ディープって感じ。
このまんま今年のクラシックで差が出たと思うんだが。
怪我させりゃ一発じゃね?
>>262 今も折り合い必死になってやってるだろ
連敗してた時に一回だけでもゲート押して出ていったら終ってた可能性はある
それくらい繊細なんだよ
池江調教師が以前言ってたっけ
オルフェはωとらないと駄目かも知れないと思ったって
流石にドリジャの全弟だから、試行錯誤した結果デイヴィスさんとは別の道を歩めたが
まぁ、ヘタしたらリーチみたいになってたかもね?
オルフェは周りの努力もあってどんどんよくなっていった結果だけど
>>262 育成が社台じゃなけば気性の矯正ができなかったかもだし
池江じゃなければ良い調教詰めずに強くならなかったかもだし
騎手が池添じゃなければ成長しなかったかもしれない
例えばこんな感じだった場合、勝てると思うか?
オルフェーヴル 牡
生産者:アラキファーム
厩舎:目野哲也(栗)
騎手:国分優作
新馬戦の装鞍所での話しだな
多分ジャポニズムのせいで思ったんだろ
まあ池江寿厩舎は言ってることとやってることが違うけどなw
緒戦の新潟はともかくその後も2歳のうちから中山や東京に連続して
遠征して馬を追い込み気性悪くする要因を作ろうとしてるくらいだし
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 20:22:42.79 ID:EBMLQ2dM0
>>248 くだらないとかいう話じゃない
ステゴをリアルタイムで見てた人間なら絶対に出てこない言葉
つまり、だw
>>247 >世間一般の認識は国内でG1勝てなかったイマイチ君。
それは競馬を知らない一般人の話だろう。
競馬ファンにとっては、「国内でG1勝てなかったイマイチ君」なんてたくさんいる。
ステゴはその中でも特殊な馬だから人気になったんだ。
>>248 >G2などレベルが下がったレースでは勝ってる
そんな表現で言える馬だったら、初重賞制覇の目黒記念であんなに盛り上がらないよ。
目黒記念が初重賞制覇なんて馬は腐るほどいる。
同じ目黒記念でも、4歳時に3着に負けてることの方がポイントなんだよ。
>気性のせいで実は最強馬なんて
別に最強馬とは言ってない。
はいはいステゴごいすごいすー
愛されキャラ愛されキャラ
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 20:36:17.89 ID:cwbkWhneO
日本で勝てないから海外いったんだろ
あの当時はオペ、ドトウ、トプロと日本最盛期だからな
香港G1三連勝なんて離れ業もあった
ドバイSCで当時の世界最強馬ファンタを破っているのだから、
世界基準の下でなら日本最強馬であった可能性はあるよね
日本で進行していた馬場高速化の犠牲になっていたのかもしれない
生産者もそういうポテンシャルを種牡馬としてのステイに感じてたんだと思う
でもオペやドトウに敵わなかったよなそいつもステゴも
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 20:44:02.88 ID:8ZqhPm1r0
オペって今乗馬でしょ?スレ違いだから黙っとけ
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 20:45:34.28 ID:cwbkWhneO
当時の香港、ドバイは日本の二軍みたいなもんだろ
ファンタってモンジーに持ったままでちぎられた馬だろ
訂正:モンジュー
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 20:47:49.18 ID:cwbkWhneO
今で言うコスモバルクやシャドウゲイトがシンガポールのG1勝ったようなもん
>>276 日本の馬場ではその通り
だからまあたられば話に過ぎない
しかし、種牡馬や繁殖の配合ってのは、
それこそそういう「たられば話」がその原動力になるもんだよ
で、その「たられば配合」をしてみたら、毎年コンスタントに重賞馬が出、
2歳王者が出、GP連覇馬が出、凱旋門賞史上最先着馬が出、
挙句の果てには三冠馬まで出たわけだ
>>275 感じてたらこのCPIにはならないよ……
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 20:53:51.43 ID:cwbkWhneO
オルフェはグラスやスペ、オペに匹敵する力、もしかしたらそれ以上かも?と思ってるけど、ステゴはないわ
スペにクビさ迫れる力があればファンタくらいにはかてるんじゃね
うまくやればG1たくさんとれたろうにとか、グラスやオペに劣っていなかったとか
思っていても、言うのはダメだ
「俺も勉強すれば東大入れたわ」と言うのと同じで滑稽だ
>>283 晩成のG1一勝馬に対する期待として十分な配合数だったでそ
>>285 そういうことだね。
実績は実績、妄想は妄想で分けて考えられない奴は駄目だ
>>285 グラス、スペ、オペが海外でステイ以上の成績を上げられたか?
ってのも「たられば話」なんだよね
現実の競走成績の検証としては
「日本の高速馬場でグラス・スペ・オペ・ドトウはステイより一枚上手だった」
ということしか言えない
しかし種牡馬としては、生産者にアピールできる「たられば話」が大事
ステゴをリアルタイムで見てない人にとっては、
「たくさん走って国内ではG2までだがドバイSCと香港ヴァーズを勝った馬」
くらいの認識しかないのかなあ。
ステゴを語る上で7歳時の遠征の話題は欠かせないものの、
ステゴが人気になったのは4歳までの「異常な戦績」が理由。
ステゴのファンになった人の多くは4歳の時にファンになってる。
6歳以降の戦績ばかり持ち出して「国内ではG2までの馬」と評するようでは、
ステゴの人気は理解できないよ。
海外実績ったってエイシンプレストンよりしょぼいしなぁ
種牡馬としての実績ならともかく競争実績なんかたいしたもんじゃねえだろw
どうみてもオルフェってステゴより圧倒的に強いじゃん
>>290 俺だって、菊花賞で穴人気してることから見ているよ
いいからもう休め……。
お前らあんまステゴをネタに遊ぶなよw
リアルで見てたらグラスペオペと比較なんかしないわ
話にならんし
>>292 ナカヤマフェスタもドリームジャーニーもな
ステゴ叩きに持っていきたい奴が煽ってるな
競走馬ってのは人の手が加わった完成度
種牡馬は遺伝子の能力のみ
ディープもオルフェも池江厩舎だけど
一冠も取れない、若しくは全く別の馬に仕上げる厩舎はいくらでもある
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 21:10:16.83 ID:8ZqhPm1r0
ディープの種牡馬失敗が確定してから、話が変な方向行くな
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 21:11:27.82 ID:cwbkWhneO
欧州ではイマイチ君だったけど香港G1荒らしまくってたジムアンドトニックなんて馬がいたがステゴも同じようなもん
海外成績がものをいうなら香港C2連覇しかも圧勝のプレストンは大種牡馬だろ
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 21:13:32.25 ID:8ZqhPm1r0
ディープ失敗すぎてワロエナイ
>>285 弱いという以外の「謎の敗因」で負けていたと考えられることが大きいんだよ。
敗因が謎であった以上「本当は強かったんじゃ?」と言われるのは仕方ない話。
今ではその敗因は気性とされるが、
「気性なら何とか克服すればとんでもない馬も産まれるかも」と考えれば種付けしてみたくなるし、
三冠馬が産まれたこともとりあえずは納得できる。
敗因が単に能力不足とされたのでは種付けする気にならないし、
ドリジャも「ただのマグレ」扱いになってた。
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 21:16:04.35 ID:8ZqhPm1r0
ディープ産駒は能力が足りない。どうしようもない。
はいはい、
ステゴは「謎の敗因」
オペは「謎の勝因」
でこの話は終わり
ステゴの現役の話はもういいよ
実績があっても良い仔を出せない種牡馬なんていくらでもいる
その逆も同じ
今更なにをやっても現役の評価は変わらん
ステゴの現役→ステゴの現役時代
競争馬としての能力と
種牡馬としての能力は
まったく別のもの
これで結論出たじゃん
俺もSS系の中じゃステゴ基地だろうが
それでもステゴの競争能力はもっと高かった(キリッ
とかいわんわ、戦績に出せない以上能力が高かったとはいえん
イタイ基地だなぁ
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 21:22:31.90 ID:8ZqhPm1r0
ディープの失敗は確定ですよ
産駒に小物しかいないのは、競走能力を薬で水増ししてた証拠です。
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 21:24:08.70 ID:8ZqhPm1r0
ディープの小物感はキッチリ遺伝してるじゃないですか
なんでステゴの競走馬としての能力と種牡馬としての能力を切り離して考えようとしてるんすか?
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 21:24:36.29 ID:8ZqhPm1r0
ディープ薬物
ステゴは気性がアレだからよかったんだろ
つーか競争能力と繁殖能力を結ぶ付けることに何の意味も無いだろ
どれだけ能力あろうが、現役時は勝たなきゃ意味が無いし
どれだけ現役時勝ってようが、いい仔出さなきゃ種牡馬としては意味が無い
ステゴ基地増長しすぎワロタ
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 21:33:59.96 ID:8ZqhPm1r0
そもそもステゴ基地なんていないだろ。
スペは強い一流相手に勝てないだの、オペは空き巣のラキ珍だの
グラスは安定しないだの、エルは楽ローテで相手に恵まれただの言われてるけどね
ステゴの遥か上のレベルの話だから、ね
まあ上記4頭でもエルコンが一枚上だな
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 21:41:06.93 ID:cwbkWhneO
ダンシングキャップやシービークロス、メジロティターン、がオグリやタマモクロス、メジロマックイーンを輩出したように、ステゴも自身を超える馬を出した
ただそれだけ
何であいつじゃなくてこいつから、、神の気まぐれとしか言えねーわ
相性とか隔世遺伝とか、精子の濃淡とか云々かんぬん考えても仕方ないし
ステゴが目黒記念を勝った時、
「このまま重賞未勝利のまま引退してればもっと人気になったんじゃ?」
なんて意見もあった。
ステゴはもともとは重賞未勝利だから人気になったんだ。
弱くて重賞未勝利の馬なんていくらでもいるわけで、
「G1級なのに重賞未勝利」だったのがポイント。
つまりステゴはG1級だと評価されていたんだ。
見た目の戦績よりも能力は高いと思われてたんだ。
そんな馬が7歳になって海外で2勝したというのもびっくりだが、
そうなると「何で超晩成馬なのに4歳であんなに走ったんだ?」となる。
今でこそドリジャやウオッカの例があるからそんなに驚かないだろうが、
当時は「何なんだこの馬は・・・実はとんでもない馬なんじゃ?」とか思われたもんだ。
なので、とんでもない子供を産むんじゃないかという予想は最初からある程度はあって、
そしたら予想を遥かに超えた馬が産まれてしまったんだw
もともととんでもない馬なんじゃないかと思われていたところに裏付けがついてしまった。
そもそもミスプロとかダンチヒとかいるもんな
ディープ基地がステゴに鞍替えしたのか?
ID:wveX2cfM0はあの携帯ディープ基地並みの痛さw
競走能力と繁殖能力が全く関係ないというのであれば、
高い金出してわざわざディープをつける意味が無くなる。
良血ってことなら、ステゴもディープも同じくらい良血だし。
ゼロか100かしかないのか
おまえの思考には
>>321 全く関係ないわけないじゃん
誰もそんな事言ってないぞ
ステゴ基地だけど、ID:wveX2cfM0 はNGしておくわ……。
馬に対する愛情がある文か、単に議論のために思ってもないことをブチ上げてるだけか
それくらいは読み手に伝わるよ
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 21:54:07.07 ID:8ZqhPm1r0
ディープ産駒ひ弱すぎる。夏超えても全く成長してない。
自称ステゴ基地でも、種牡馬としての基地なんだろうねえ・・・
>>322 ゼロと100以外があるからこそ、
「ディープほどではないにしろ、三冠馬を出せるほどの競走能力はあっただろう」
と言ってるんだが。
そしてこれは
三冠馬が出て初めてわかったことではなく、
ある程度想定されてたのが、予想以上の結果で裏付けされたんだ。
>>328 もういいよお前
そんなに現役時代のステゴについて語りたいならスレ立ててそこでやってろ
現役時代に逸走して競争中止して斜行で失格になった種牡馬ってどれくらいいるの?
だから現役時代からずっと見ているつーに。
目黒記念の拍手には胸が熱くなったっつーに。
香港で勝ったときは夢じゃ無いかと思ったわ。
「俺が一番ステゴを理解している(キリッ」 アホかよ。
てめえでスレ立ててやってろ
>「ディープほどではないにしろ、三冠馬を出せるほどの競走能力はあっただろう」
これが100の思考じゃねーか
競走能力と種牡馬能力が合致するという
ほかの人は50くらいしか関連しないと考えてるんだよ
なぜステゴがこれほどの種牡馬になったのか語るのは、
どう考えてもこのスレの趣旨にあってると思うが。
>>331 現役時代を見ていてその認識なのはよくないだろう。
>>332 100の思考だったら、
「ステゴはディープに匹敵する能力の馬。違う年に産まれてたら三冠馬になっていた」
くらいのことは書くよw
ID:wveX2cfM0
そもそもステゴは皐月ダービー出てないから
三冠馬になんてなれるはずもないけどな、別の年でも
トッポうめー
>>336 なんてったって最後までチョコたっぷりだからな
>>335 何で皐月賞に出てないのかくらい考えろよw
デビュー時期はディープより早いんだから、
ディープ並みの能力持ってたら皐月賞に十分間に合うだろw
;;;;彡 ミ;;;;;;;;;;;;;;;ミ
;;;チ' ィ''' ヽ、_ ___,,,,,、`ヾ、;;;;;;ヾ
〃 ./ア三三三三ヾ タィ三三三ッ、 `y;;;;チ
~" ,,=r≡ァ、 ..~ _,,二、 ̄ヾキ };;ネ
ー''"` kオッ' ,ヾ';;;, /,,ヒェア,≧ー" };;;ト
'" ー‐''" ,;;;; ::'~ヾ…‐ ´~ {;ツ
...,,,;;;;;;;:: ::::... キ::}
| ,,' ,r"'、:::: __、 {|ィ/. __
; .:: :;!、_ | 支 |`ヾ、. . : : : レ' | 力 | _ ,ィ=ヽ、 ,
'、 ..::  ̄`ー.__| 点.|_ ヽ.: : リ ._| 点 |_[_ `ヽ ヾ、
、 tェ--ニ二~_.\ /ァ ッ / \ /Y l、 `
. i `ヾ‐'ー'ーL_~≧≦二二二二二二二二二二二ナく__,ム ヽ
} `、 ` 、 ̄ ¨ ¨ "ノ '/ `ヽ、 `、y-‐ヾヽ´¨
,,〉 、 `ー = - ' / ヾ、 ゞ、___人_
/ \ 、 :::. / ヽ、 ヾ ̄´ ̄
\ :::::::::::.... ...::::リ} 、 `
\::::::::, `ー---- '::::::::/ .ト、 ー _
¨\;:,, / | `ヽ、 `ヾt、_
\,,......,,,イ ト、 `ヽ、‐―- - - 、、_ !t_
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 22:25:56.22 ID:flOlWtSQO
トッポにポッキーとかwwwセレブの俺はフラン食うわ
小枝だろ
大樹の小枝って美味くないよな。普通の小枝の方がいい
小牧だろ
プリッツwwwwwww
プリッツはトマトサラダ味が至高
小枝のオールドファッション味なかなかいけたわ
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 22:33:50.73 ID:m5f9F+AY0
でもマンハッタンカフェだと思うんだ。
競走能力も種牡馬能力もナンバーワンだと思うんだ。
サンデーサイレンスの後継種牡馬候補の馬の強さの話をこのスレでして欲しくないと思う人間が、
IDも変えずにこのスレで菓子の話をするとかどうなんだろうね。
「別スレ立ててやれ」はそのまま鏡だなw
wwwwwwww
お前が消えればいつものスレに戻るのにwwwwww
いつものスレに戻っても今と状況かわらんけどwwwww
マンカフェ地味よねぇ……。ヒルノ一頭では何とも出来ないこの地味さはどうしたものか
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 22:38:40.79 ID:JI4AtRr+0
でもどう考えてもトッポが至高
>>348 wwwwwwwwwwwwww
したくもないお菓子の話してる意味を少しは考えたらwwwwwwww
スレ違いだというのは認識して荒らしてたんだ?
>>349 「お前がいるから荒らすんだ」宣言かw
時々見かけるが、面白いと思ってやってるのかねえ・・・
お菓子い奴の独り言が邪魔だからだろwww
アドマイヤベガがその器だったけど亡くなってしまいました
サンデーがバリバリの頃にガチにやり合ってあの成績だからね
フジキセキとかのはサンデーがいた頃はG1勝てなかったし
そして、この先残る可能性があるのはステイの息子たちぐらい
なんか牝馬ばかり強いのとか小さくまとまっていたり、なかなか難しい
あのクッキーみたいなのを薄く延ばして丸く巻いた菓子が好きだったな…
ブルボンのだったっけか
>>350 レッドディザイアもマンカフェさんだっけ
子供から親が連想出来ないんだよなあ地味だからか
>>353 ステゴの能力の話がスレに合っていると気付かないのに、
トッポの話がスレに合っていると思っちゃうほど知能が低いのかなとw
いや、本当に知能が低いんじゃなくて荒らしたいだけなんだとはわかってるがw
>>267 成程、そら確かにキツイわ
俺みたいなライトファンはそこまで考えんしなw
「〜〜かねえ・・・」
↑こういう書き方をする奴は大抵自己陶酔野郎
>>357 ああ、そういえばマンカフェだった。
天皇賞は除外なのね。
>>347 マンカフェ産駒の重賞馬の7割以上が重賞1勝止まりなのよね
安定してるけど、小物臭がハンパないw
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 22:56:53.71 ID:d5ROKk9QO
カラムーチョ1択
マンハッタンカフェって名前素敵
今の時間帯だと、
ステゴの話についていけないからと別の話題にそらすことしかできない人しかいないんだね。
まあステゴは三冠馬の父になったんだし、今後も嫌でも話題になるけどな。
しかし、
「ゼロか100かしかないのか」という表現を、
70くらいだと言ってる相手に言うのは恥だから気をつけなよw
>>365 マンハッタンの高層ビルの眺めが良いカフェでコーヒーを一杯みたいな良い名前だよね。
冠名ついているけどさ
デビューしたその年に911が起きたってのもなんか運命的かもしれん。
イーグルカフェとかタイガーカフェはどうすれば・・・
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 23:03:30.54 ID:Aw64wlshP
俺がオーナーだったら明らかに自己顕示丸出しな名前の種牡馬の子供はあんま欲しくない
フサイチなんちゃらとかな
ステイは大物狙いにいい種牡馬だが、牝馬にG1馬が出ないのがちょっとな
これは凄い
ID:wveX2cfM0は携帯ディープ基地以上の精神異常者だな
一発でステゴが嫌いになったわw
これからは徹底的にステゴを叩くんでヨロシク
文句はID:wveX2cfM0に言ってねw
ステイゴールドってミスプロ系っぽい名前だ
>今の時間帯だと
お前が何時間も荒らしてた、ということだよ荒らし
>>371 只でさえ小さい仔が多いのに、牝馬は輪をかけて小さいからな。そもそも勝ち上がり率が悪い。
オータムセールでも牝馬2牡馬1の上場で、牝馬2頭は主取りだったし。
それでもバウンシーやレーツェルみたいのが出るんだから大したもんだ。
あと、今年2歳のアイスフォーリスが結構いい線いけるかもと期待だけはしている。
>>372 文句はID:wveX2cfM0に言ってねw じゃねえよ、バカ。一緒にすんな
>>367 タップダンスシチーとかロックオブジブラルタルとかも好き
ダンスインザダークとかバブルガムフェローとかも厨二っぽくて好き
特にダンスインザダークの名前の厨二臭さは異常
関係無いけどねw
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 23:19:01.28 ID:8ZqhPm1r0
ディープインパクト完全に失敗だなぁ
ステゴの話をすると荒らしで、
トッポの話をすると荒らしじゃないとか、
そりゃ話通じないわけだな。
馬を無視して「お前のせいで」とか言っちゃうのがマヌケなことだとも気付かないんだろうね。
まあ「ディープ基地が嫌いだからアンチディープになる」とか言うのも何度か見たし、
競馬板に過剰な期待をしちゃいけないってことだな。
アドマイヤトッポ
トーセンポッキー
サトノフラン
ナリタトッポロード
ポッキータイガー
フランチデピュティ
トッポロック
夕方5時半からずっとはりついてステゴについて語るなんてすごいなぁ
君の人生のいきがいなんだね。ステゴは
そんなステゴをけなしたりしてごめんね。ステゴは凄い馬だよ
しかし馬ごときでよくそんなに熱くなれるもんだね
こんなとこでふじこらんでももっと他にやることあるだろ
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/27(木) 23:48:24.07 ID:EBMLQ2dM0
トッポテスコレディ
マツリダトッポ
三歳世代のトッポに立ったオルフェーヴル
オルフェーヴル、11月下旬まで放牧だってな
有馬まで一ヶ月ないじゃん。勝つ気ねえな
ただ面子が去年とほぼ同じで、ピサ無し、ブエナがオバハンになってるから
ルドルフに次ぐ三歳四冠成るかな。(ナリタブライアンは五冠)
まだ
サンデーの子のGI数>サンデーの孫のGI数
でいいのかな?
>>392 ダートと海外入れると孫かも知れない
タヤスツヨシとかが、地味にG1馬出してるし
カネヒキリとかスマファルとかエスポとかいるから
このままいったらG1の数も種牡馬の数も孫が越えるよな
昔読んだ照哉のインタビューでは束にしてサンデーと同等に活躍できればいいって言ってたけど
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 00:47:36.46 ID:0iue/bHqP
それって相当前の話じゃん・・・
まあリーヴァとかツルマルボーイとかが活躍してた頃のサンデー孫イメージなら、
そんな感じなんだろうな
ドバイ勝って、凱旋門2着して、三冠馬出て、牝馬で10億円馬出して、
そんなのが毎年ボロボロ出て来る未来は、TEL屋ですら想像していなかったのだろう
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 01:02:49.84 ID:0iue/bHqP
サンデーの後継として一任出来る存在も見当たらなかったしな
海外のSS孫の実績も踏まえると隔世遺伝の存在も認めるしか無いな。
オルフェにしてもテーストやディクタスから栗毛を貰い、マックからレースセンス
気性難と大舞台に強い根性をSSから、ステイからは恐らく遺伝力を貰うことになる
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 01:07:44.96 ID:0iue/bHqP
荒れそうだから寝る
サンデーサイレンスにセントサイモンの悲劇が同じスパンで訪れるとすれば、
2020年初頭あたりにサンデーの父系は壊滅する。
それまでにどれだけ海外に血を出せるかも大事ですね。
セントサイモンの悲劇(笑)
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 03:37:50.82 ID:Zff1y6Ve0
セントサイモンの悲劇怖いよー><。
>>401 いやあ、(笑)で済ませられればいいけど、父系維持は大変なんだよ。
ノーザンテーストの父系が残らなかったくらいだから、社台も考えてるだろうけど、
「血統は入れ替わるものですからねぇ」みたいなことを吉田どれかが言ってた気も
するし、無理にはサンデーに拘らないかもしれない。
まあ、サンデー系が瓦解してもっとカオスになった方が個人的には面白いけど、
どうせ、あとに社台の持ってきた他の系統が伸びるだけなんだろな。
現に今年も非サンデーのキングカメハメハがリーディング取りそうだし・・・
ハーツの一年目は大成功の部類でOK?
勝ち馬率6割って親父とディープ以外に過去のSS系でいたっけ?
ノーザンテーストはサイアーオブサイアーとして失敗したけど
サンデーはサイアーオブサイアーとして成功してるからノーザンテーストとはぜんぜん状況は違う
>>406 ああ、うん、そこは違いますね。
そもそも、出しているGT牡馬の数が違いすぎるし。
でもそれって、ますます血統飽和へ加速していくってことのような。
よくよく考えてみると、サンデーサイレンスの後継種牡馬のスレだから、
それ以上が伸びなくてもこのスレとは関係ないのかな。
スレチすみません。
>>403 父系維持(笑)
誰が何のために父系を維持するの?
サンデー系を維持すると誰かからボーナスポイントでももらえるの?(笑)
父系馬鹿と違って生産者にとっては何系であろうが走る種牡馬がすべてですよ。
>>407 セントサイモンの悲劇とやらで血統飽和が起こったって本当ですか?
競走馬のレベルが下がったという証拠でもあるんですか?
あったら教えてほしいです。
よろしくお願いします。
ノーザンダンサーが余裕で突破したじゃんセントサイモンの悲劇
サンデーの3×4が成功したら、サンデーも突破だろ
>>410 いや、セントサイモンの悲劇ってそもそも存在したんですか?
>>411 BMSとして他父系をレベルアップした結果、
英国内でセントサイモン系が相対的に劣化しただけ
後になってボワルセル等、他国でメジャーサイヤーが出ている
でた3×4wwwwwwwww
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 05:39:06.92 ID:gnSeRN6W0
>>400 サンデーサイレンスの血は日本限定で主流なだけだから大丈夫
海外にはサンデーサイレンス系の馬ほとんど無いから
海外から繁殖牝馬を調達してくればセントサイモンさんのような悲劇は起きない
>>405 1年目の産駒という意味で生産年別で見るほうじゃないの
>>413 奇跡の血量(笑)
の方じゃなくて欧州のガリレオ×デインヒルみたいな状況になったら、という意味じゃないの
SS系がいなくなっても別の父系が台頭すればそれでいいや
レベルアップしたのかなあ
というのはまああります
3x4の真価は産駒の売値がアウトブリードとほぼ変わらない点
3x3以上だと馬主とか調教師どもが気性がやら体質やらぬかして値切ってきやがる
オルフェはNT3×4だしな
アウトブリード至上主義の日本でも3×4まではありえる
>>409 レベルが下がったとは一言も書いてないんだけど・・・
ただ、サンデーの後継がってスレだから、ラインは繋がってて欲しいのだろうという
前提で書いたんだよ。
やたらと気に障ったみたいですまないね。
しかし、本当ですか?あるんですか?存在したんですか?ってRen4に質問された
ような気分だなw
>>414 それはディープ種牡馬スレでも同じ意見をおっしゃられる方がおられた。
ただ、そのアップキープコストを払い続けられるのかな。
あのスレの流れだと輸入した肌、みんなディープに回してもったいないが、
主流の意見だけどw
繁殖の方が数段安い
平均5000万の馬を10頭買ってもたったの5億円だよ
一度買えば10年近くは使えるしね
やろうと思えば一年で100頭買うことも可能だろう
>>421 5億の種牡馬で100頭つけたほうが安いだろw
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 10:01:09.33 ID:ctAfSgVb0
∧ ∧
/ ヽ‐ ‐ヽ
彡 ヽ / ヽ
彡 ー・- ー・-
彡 ( l
彡 ヽ | わしの3×4はいつになったら活躍してくれるんじゃ
彡 ヽ l
` ( o o)
>>421 そういえば、輸入繁殖の平均価格がいくらかまでは試算したこと無いな。
ちょっと調べてみよう。
>>422 種馬は大外れが多いけど
繁殖は5000万クラスなら高確率で当たるからねぇ
>>425 煽りとかじゃなくお聞きしたいんですけど、それってやっぱり、
長年色々読んできた伝聞からでしょうか。
どこかにまとまってるサイトでもあったら読んでみたいなと・・・
そんなとこ、なかなか無いかw
社台の繁殖牝馬名簿でも入手するのがいいんだけどなー。
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 11:28:34.30 ID:0iue/bHqP
競馬で勝ち組になるには種馬持たないと駄目って西山も言ってんだろ
5000万の繁殖ってどんなんよ
そういえばリーチザクラウンは種牡馬になるのか?
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 11:39:35.06 ID:fzlo4JPN0
ネタ馬になりました
狂気は持ってるから成功するかもしれん
売れないから西山以外はつけないだろうが
432 :
くたばれサンデーサイレンス:2011/10/28(金) 12:42:04.95 ID:xawZl/Q50
勝ち組
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ガリレオ、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー
433 :
くたばれサンデーサイレンス:2011/10/28(金) 12:43:05.60 ID:xawZl/Q50
勝ち組
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ガリレオ、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー
434 :
くたばれサンデーサイレンス:2011/10/28(金) 12:44:19.03 ID:xawZl/Q50
勝ち組
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ガリレオ、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー
435 :
くたばれサンデーサイレンス:2011/10/28(金) 12:45:09.58 ID:xawZl/Q50
勝ち組
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ガリレオ、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー
436 :
くたばれサンデーサイレンス:2011/10/28(金) 12:48:41.98 ID:xawZl/Q50
勝ち組
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ガリレオ、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー
あれは競争心に基づいてる気性のバラつきじゃないから無理
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 13:22:58.82 ID:Zff1y6Ve0
ディープ失敗かもしれない。
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 13:36:22.74 ID:R7UaNWRr0
ロージーミストは210万で買われた。
腹には種付け料200万のメイショウサムソンの子供がいたから
ロージーミスト自身の値段は10万円・・・
日本だとボールドルーラーの血が入った種牡馬は失敗してるな。
ジャッジアンジャシュをはじめ、ボリクリなど。
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 14:07:13.63 ID:R7UaNWRr0
ボリクリのボールドルーラー含有率って何%よ。
>>439 馬の見極めが上手な社台グループも、失敗することはあるんですね。
セリで売ってなければ、グランプリボスの弟ということで、
一口やセレクトや庭先で高く売れたでしょう。
ロージーミストが売られたジェイエス繁殖馬セールが11月2日にありますよ。
http://www.jscompany.jp/02_sales/index.html、
上場馬193頭、グリーンチャンネルやユーストリームで放送あり。
社台グループ全体で1000頭近く繁殖牝馬がいるけど、このセールに多数上場、
在庫整理ですね。
全体見渡しても、さすがにディープインパクトを受胎している
繁殖牝馬は上場されていませんね。
つまりサムソンはあまり期待されてないってことだな
リーディングまで取ったタキオンは無視かよ、と思ったが兄貴とあわせて丁度半々に
サムソンの売りは持続力だけ
トップスピードはカワカミプリンセスにも劣る
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 14:28:17.52 ID:R7UaNWRr0
トップスピードの定義は?
相変わらず素人丸出しの糞みたいな書き込みしてるな。
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 14:29:40.29 ID:0iue/bHqP
スレチだけどサムソンの子の評判はめっちゃ良いぞw
>>448 走るかどうかは別として、馬体だけはホントよい子多いよなー
そりゃ評判は良いだろうねえ。
別に嫌いな馬ではないけど、
ジャパンCの上がりと宝塚記念でエイシンデピュティを差し切れない末脚に限界を感じたな
実績的には一流馬なのだろうけど
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 14:43:26.82 ID:R7UaNWRr0
で、トップスピードの定義は?
ジャパンカップって4歳のときのJCなら武の騎乗ミスだからしょうがないだろ。
453 :
くたばれサンデーサイレンス:2011/10/28(金) 14:45:45.90 ID:xawZl/Q50
勝ち組
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ガリレオ、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー
454 :
くたばれサンデーサイレンス:2011/10/28(金) 14:46:44.13 ID:xawZl/Q50
勝ち組
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ガリレオ、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー
455 :
くたばれサンデーサイレンス:2011/10/28(金) 14:47:14.75 ID:xawZl/Q50
勝ち組
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ガリレオ、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー
456 :
くたばれサンデーサイレンス:2011/10/28(金) 14:47:44.48 ID:xawZl/Q50
勝ち組
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ガリレオ、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー
主観的なものだけどスピードに乗った時の速さかな
カワプリで言えば産経大阪杯のゴール前
3歳時の持ち時計も評価してる
カルストンライトオ最強までよんだ
メイショウサムソン成功はむずかしんじゃないかな。
オペラハウス×ダンシングブレーヴと血統的に重たいかな。
父オペラハウス、母父ダンシングブレーヴは偉大な種牡馬でした。
アメリカの血を少しも感じさせません。
今年の1歳馬で、社台グループ生産は25頭。
社台ファーム生産では繁殖牝馬の父はほぼサンデーサイレンス。
全体的に見渡しても繁殖牝馬の父はサンデー系が多い。
気がかりは輸入繁殖牝馬が少ないですね。
同じ父親のテイエムオペラオーは苦戦中。
来年が楽しみですね。
サムはオペと違ってダンシンググレーヴの血が入っているのでそこそこ成功する
つまり、ID:w4J67iok0の見解は
G1の宝塚記念で2着に負けたメイショウサムソンの末脚に限界を感じ、
G3の産経大阪杯で3着に負けたカワカミプリンセスのトップスピードは凄いと。
サムソンはヨーロッパに返してあげたほうが良さそうな血統だね。
まぁ要らないって断られるだろうけどw
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 16:08:06.81 ID:Zff1y6Ve0
トップスピードについて詳しく聞きたいな
1Fの速さ、これがない馬は種牡馬需要なし
圧倒的な瞬発力を持ってる馬とか1流スプリンターは持ってる能力
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 16:44:05.02 ID:Zff1y6Ve0
ドスローで後ろから突っ込んでくる馬とかはいい種牡馬になりやすいのか
ノーザンテーストは瞬発力は持ってたんだろうか・・・
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 17:47:38.44 ID:/5jbZ9l50
ダノンシャンティは成功するんですね。
1F12秒だったら時速60kmで1F10秒だったら72kmだろ
最高速を出す能力はスプリンターのほうが優れてるよね
ただスプリンターは長い距離を走った後にスプリントと同じようなスピードは出せない
加速力がある馬は60`ぐらいから66`ぐらいのスピードアップを短い時間で出来る馬
ズブい馬は最高速に達するまでの時間が掛かる馬な
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 18:06:44.35 ID:Zff1y6Ve0
適当な話だな、全く参考にならん。
>>427 種馬は放っておいても国内で勝手に増えていく
SSのインブリードがかなり遠くになれば繁殖の輸入さえも特に必要じゃなくなるね
気が向いた時に仕入れれば
>>426 優駿とか見てると産駒が走ると母馬の話も出てくる
その時に海外から買ってくる馬だと5000万ならかなりのレベル
あとはグリーンチャンネルのセリ特集とか
だいたいローミンレイチェルとかウインドインハーヘアくらいの馬が経験則上5000万くらい
G1を一つ勝つかG1勝ちはないけど結構良血か
上の2頭が具体的にいくらしたかは知らないけどね
>>471 サンクスです。
優駿、だいぶ前から買ってないので、ちょっと古本屋でもあさってみよう。
サムソンもラキ珍ほど酷くはないだろうが
他の馬に比べてスピード瞬発力がなかったから
種牡馬としては成功はしないだろう
>>473 それも絶対とは言えないんじゃないか?
種牡馬になってみたら、現役時代とは全然違う資質ばかりが伝わるってのは良くある話。
スタミナあふれるはずのフィントップ系のディクタスがマイラーばっかりだして、
その仔のサッカーボーイ産駒からはステイヤーばっかとか、
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 19:47:48.24 ID:/5jbZ9l50
ドリームパスポートの金玉返してくれる?
フジキセキの血はキンシャサノキセキが継いでくれるよ。
バクシンオーの穴を埋めるスプリンター種牡馬として成功する未来が見える
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 19:51:34.43 ID:0iue/bHqP
俺はそんなうまくいかないと思う
キンシャサが集める牝馬はこう言っちゃなんだが質が悪いだろうし
自身によほど遺伝力無いときつい
バクシンオーはその点がすごかった、産駒がほぼスプリンターになっちまうのも含めて
>>476 キンシャサよりもシャンティのがまだいいんじゃないの
現役時のスピード能力と血統背景、どっちも産駒がどんな感じになるか
楽しみがある種牡馬だわな。
キンシャサノキセキやバーミリアンは頭数だけで、質が悪いのだから、
実質勝負する機会は与えられていない。
サムライハートとかと同じだよ。
ダノンシャンティの方が可能性はあるな。
キンシャサは150万で154頭だから悪くはないんじゃないの。ヴァーミリアンは50万だけど
シャンティも待遇的にはキンシャサと同じぐらいになるのかなと思うけどどうなんのかね
近年2ちゃん上でセントサイモンの悲劇って言葉が馬鹿にされるようになったのが喜ばしいな。
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 20:37:24.08 ID:0iue/bHqP
でもこれでSS系との相性が良くてサムソンがキンカメ超える活躍したらそれはそれで嫌だなw
リーディングサイヤー、メイショウサムソンてw
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 20:39:50.70 ID:rdhlelaP0
サムスンやチチカステナンゴには成功してもらいたいところだなあ
異系の血筋は大事だす
>>481 キンシャサが来年もその数字維持できると思う?
来年は半減以下。
キセキの代替種牡馬の特需の恩恵が大きい。
2-3年後は社台追放でもおかしくないな。
短距離で評価されるのはそうはない。
シャンティはマイラーなんだからぜんぜん評価か違うよ。
前々日オッズ アーネストリー 1.7倍
ブエナビスタ 6.6倍
勝率4割 生涯一番人気、ついに崩れるか
>>482 後学のためにお聞きしたいんだけど、何で馬鹿にされてるの?
机上の空論?
>>488 すでにノーザンダンサーが血の封鎖を超えてしまっているから
>>489 ふむう・・・ちょっと不勉強なようだから色々読んでみる。
サンデーも封鎖越せそう?
>>489 ちがう。血を持つ馬の割合が増えてるのに、父系がつながらないだけで
悲劇とかいっちゃってるのを笑ってるんだよ・・・・
>>491 あー、いや、それはわかってますけど、ここほら、後継種牡馬スレだから・・・
まあ、あくまでサンデーの後継であって、その後までは知らんって話だったら、
スレチでしたけど。
セントサイモンは現代では17%くらいだっけ
ディープも日本の繁殖に5%くらい爪痕を残すだろうな
超繁殖に毎年200頭種付けしてるんだもの
>>492 レス読んでると、何がしたいの?一日休んだら?
>>494 じゃ、そうします・・・
どうも、お邪魔致しました。
>>486 今年付けた仔たちが勝負だな
まあ他の種牡馬にも言えることだが
ダノンシャンティは北村友一の糞のせいでマイラー扱いか
あの糞が変に外まわしてなければ大阪杯キッチリ差し切ってたのになぁ
シャンティはマイルより短い距離より長い距離の方が対応できるという
イメージがあるからマイラー扱いされるほうがスピードのウリになっていいよ。
キャプテントゥーレはどうだろうな
シャンティとは逆に、走ってた距離より短いところに適性見せそうだが
社台の孫種牡馬軍団って結構な良血揃いだよなあ
意外とやるんじゃないかと思ってる
優遇される種牡馬の条件
サンデー直仔
G1でレコードを出している
ダービー含む、G1を複数勝している
敬遠される種牡馬の条件
マイラーだがレコードを持っていない
春の天皇賞か菊花賞しか勝鞍がなく、尚かつ連対率が低い。(勝率高ければ問題無し)
ダンスインザダークの仔である
シャンティはミルリーフ、キンシャサはリボーというのが気になるな
どっちも重く出そう
キセキ種牡馬というのは成功しそうな要素なんだが・・・
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 22:01:30.86 ID:Zff1y6Ve0
微妙な父系馬鹿が一番たち悪いな、その馬自身と3代目くらいまでをもっとちゃんと見れないいだけなのに
ダンスアンチは本当にキモいなw
ドリジャはどうだろうか
ステゴと全然違うタイプをだしそうなんだが
最強の条件
グラス最強
グラス最強
グラス最強
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 22:34:27.67 ID:0iue/bHqP
ドリジャの需要がどのへんなのかが読めない
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 22:46:01.07 ID:rdhlelaP0
>>506 距離は牝馬にお任せ、決め手だけを伝えるタイプの種牡馬になりそう
或る意味配合成果を計算し易く、ちゃねらーの思惑よりずっと成功しそう
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 22:47:52.55 ID:0iue/bHqP
フライト化するような気もするが
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 22:50:01.46 ID:87wFOPc10
中山阪神内の決め手と府中の決め手は全く違うけどね
>>473 クロフネの子とか親父に似てキレない馬ばっかりだし、サムソンも同じかもしれんな。
>>508 そりゃあ、高額種牡馬には付けられない生産者向けじゃね。150万くらいなら実績と血統考えてかなり人気しそう。
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 22:59:43.79 ID:rdhlelaP0
社台といっても白老だろw
知らんけど
それは置いといて、、、
小さい仔が生まれるだろうから、大きな牝馬か、初仔でお腹の負担を少なくするための役割はありそう
白老の繁殖も馬鹿に出来ん。三冠馬出したし
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/28(金) 23:46:03.30 ID:MmXr+yU/0
国産サンデー系
週刊56馬
救世主たちの墓
あたたたたたっ クラレント(ダンスインザダーク)
あたたたたた エピセアローム(ダイワメジャー) グランデッツァ(アグネスタキオン)
モンストール(アドマイヤマックス)
あたたたたっ ゴールドシップ(ステイゴールド) ダローネガ(ダイワメジャー)
あたたた サウンドオブハート(ステイゴールド) ビウイッチアス(ダイワメジャー)
あたたっ ジャスタウェイ(ハーツクライ) マコトリヴァーサル(タヤスツヨシ)
白老の馬なんて地雷扱いだったのに時代が変わったな
>>510 フライトはタキオンより後に種牡馬になってるだろ
ドリジャの状況とは実績も含めてまったく違うだろう
どの程度に活躍するかは分からんけど
金額次第じゃ人気するんじゃないの
GT3勝で全弟が三冠馬だし
ディープほどの評価をオルフェが受けないにしてもね
>>477 つまりノーザンFの繁殖はクソってことですね
案外、ボーラー産駒が印集めてるな。
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 11:10:37.86 ID:PJ9AQVnzO
ディープ産
取り合えず、今週1勝目!
ディープ基地も
オルフェ基地も
マトゥラー応援すればそれで解決じゃね?
兄オルフェーヴル
父ディープインパクト
ともに3冠馬
この分だとジャポニズムの下みたいな扱いだろうしなぁマトゥラー
素直にステイゴールドつけとけば良いのにな
マトゥラーはまだ繁殖として価値を認められるからいい
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 11:24:04.28 ID:O6I8WzoaO
自分で結果出さなくても価値は十分あるわけだしね
>>513 ステゴが値上がりして、母父のマックが異系だからほとんど相手を選ばない
ってことを考えると、廉価版ステゴとしては十分需要有るかもな。
>>528 父がディープインパクトなんだから価値は倍増だな
グッドルッキング早く繁殖にあげればいいのにな
>>530 これからサンデーみたいに、右も左もディープ牝馬ばかりってなるかもしれんがな
父も兄も三冠馬だし、血の価値は異常だろう。
勝たなくても将来安泰なお嬢様は気楽でいいな
ステゴ以外でもアルスノヴァとかいたわけだし
こりゃジャポニズムコースまっしぐらか
アルスノヴァはダンスの仔だけど凄い素質あったからね。
クロフネの仔も牝馬にしてはかなり走ってる方。
やっぱりお母さんが優秀なんだろうね。
アルスノヴァの初仔は来年デビューだったかな
やたらに大きいとかいう話だが
>>533 何かフサイチホウオー思い出したぜ
まあ、ありゃ姉と妹のおかげだけど
グッドルッキングはなんで繁殖上げないんだろうな?
さすがに今年引退するとは思うが
マトゥラーは来年繁殖入りさせちゃえww
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 12:52:32.65 ID:cwfTD71w0
馬体が小さすぎて繁殖価値はこれっぽっちもないだろう。
ダンスパートナーやファレノプシスでさえ馬体の小ささゆえ繁殖として大成できなかった。
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 13:21:04.50 ID:Wp2JxnVd0
>>539 素人乙。
欧州の一流牝馬は420キロ台が多い。
日本に輸入されてきている良血牝馬も結構小さいの多い。
プライド、シャラナヤ、サラフィナとかチビ。
どどどど素人ちゃうわ
>>539 まあ、父ディープだからっていうのは価値は全くないだろうねw
でも兄弟走ってるから価値あるでしょう。
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 14:15:42.60 ID:trbJuUCK0
東京新馬両方ボーラー産駒かよやるじゃん
544 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 14:28:31.00 ID:sYdkaFux0
スノードンwwww
ムーンやるなぁ
ディープよりもアドマイヤムーンやステイゴールのどの方が
種牡馬としての能力は上のような気がしてきた・・・
種牡馬成績は断然ディープだろうけど。
ムーンすげーな
数の暴力のダメジャーとは違う
>>527 母父にディープインパクトがという汚れた血が入った時点で終了。
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 14:31:02.64 ID:Rtxcu27x0
ムーン凄いなマジで
今日の新馬も快勝してたよね
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 14:33:10.88 ID:Wrl7c/vX0
ムーンおめだけどこのレースはレベル高くないと思うが
ムーンって呼び名いいよなアドなんとかとかいらん
でもヤッパリマーキュリー派だた
ディープは2年目もあんまり変わらんな
ディープの2歳は今のところ去年に比べてどうなん?
去年も微妙な馬ばかり持ち上げられて今じゃほぼ壊滅
仕上げゆっくりに変えたせいか去年に比べて新馬戦勝ててない気がする
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 15:11:36.89 ID:pHbrAwCz0
去年でさえクラシック権利取れず押せ押せだったのに
メイショウカンパク1600万下勝ったな
ロベルド系とダンスの組み合わせってなんで走るんやろ
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 15:39:22.64 ID:MUdgVRmc0
リディル強いわ
リルタヴァルはどうした
準オープンで連続掲示板
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 15:51:23.08 ID:PJ9AQVnzO
ディープ産
新潟メイン圧勝で
取り合えず今週2勝目! !
長期休養前のタガノエルシコは結構強かったよ
ダンス×BTでもスリーロールスいるという意味で言った
いいか、明日はグラス最強の嵐だからな
覚えておけ
来年のダービーにはスノードンにデットーリが乗りに来るのか
やっぱりグランプリボスは終わったのか
リアルインパクトは評価逆転させるチャンス
バクシンオーって小者しか誕生しなかったな
キンシャサノキセキに期待
母父ダンスで父グラス、トップガンの主な馬
メイショウカンパク(OP)
シゲルハスラット(OP)
エーケーサンライズ(準OP)
タガノエルシコ(準OP、GU3着)
タガノアッシュ(1000万)
ケージーカチボシ(1000万)
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 17:12:09.98 ID:BytoAgM30
グランプリボスとキンシャサが同じくらいだと思えばキセキと同じくらい
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 17:42:25.50 ID:C3RBANvq0
あのさ少し前から思ってるんだけど
グランデッツァという馬はエアチャリオット走法だから
将来大して活躍できないと思うけどな
ガチャガチャ走法
グランプリボスは新馬を除けば休み明けは大敗してるからここで負けても評価下げられない
バクシンオーにしては珍しくマイルのほうに適性のある馬だし
競馬の話で玄人っぽいけど当てにならないベスト3
走法
手応え
いや、やっぱりスプリンターだと思うな
相手が弱かったからマイルでも活躍できちゃっただけだと思う
まあ1400ですらかかってるし
やっぱ短距離馬なんだろうね
もともとかかる馬だけど
577 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 18:08:11.79 ID:oe/Nok16O
春先のスプリングみたいな良い負け方では無いと思うな
騎手下手なんじゃね
フランスのトップジョッキーって言っても皇成級なのか
リディルとジョーカプを物差しにすると、大体安田記念の7〜8着近辺のレベル
春先の力を出していれば、ここで惨敗は無いはず
鉄砲利かないだけか、完全駄馬化してもうG1級の力が無いかどちらか。これがMAXではないはず
ボスはオッズを見ても絶対的な馬とは誰も思ってないでしょ
ただボスはニュージーランドTでも凡走しているので、
2走目に確実に良くなるタイプとも限らなそう
3〜4回くらい走らせて一回好走すればいいって馬なのかも知れない
マイルCSではリアルインパクトが1番人気だろう
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 18:56:33.67 ID:PJ9AQVnzO
573:名無しさん@実況で競馬板アウト :sage:2011/10/29(土) 17:48:03.69 ID:o/SfrBO40
グランプリボスは新馬を除けば休み明けは大敗してるからここで負けても評価下げられない
バクシンオーにしては珍しくマイルのほうに適性のある馬だし
現3歳では春先からコンディション維持して連勝続けてるオルフェの頑丈さが際立つな
??
なんも変じゃないけどw
グラボスは元々叩いてこそだろ、ここで買う奴は馬鹿
ま、調子も戻って無さそうだしこのままなら次も買えないがな
>>582 2歳チャンピョンがずっと強い方が稀だけどね
ローキンだって抜かれたし
朝日杯勝ち馬でクラシック、古馬戦線共にトップ張ってた馬が思いつかないんだが
グラスとドリジャはクラシックで空気だったから違うか、ごめん
>>587 そもそも朝日杯勝ち馬がクラシックあんまり勝ってないしね。
逆にウオッカ以降の牝馬2歳チャンプのクラシック勝率がすげー。
そもそもグラスのころは外国産にクラシック開放されていたっけか
マイルCSでリアル一番人気とかwwww
さすがに養分すぎるだろw
でも人気割れそうだし、、、ありえるかも?
昔は皐月は速い馬、ダービーは運が強い馬、菊は強い馬なんて言われたように、
ピークなんて1年続けばいいほうだった
藤沢が3歳の秋以降は強かったりしたのもピークを後ろにずらしてるからだし
前よりはピークが長持ちする時代だけど、一夏超えると勢力図なんかガラっと変わるのはよくある事
>>592 香港馬でもこなければかなり高確率でリアルインパクト
超低レベルマイルCSになりそうだが、一番信用できそうなのがリアル
あと菊花賞トーセンラーが3番人気(一時2番人気)だったろ
つまりはディープファンってのは、実際にディープの仔ってだけで馬券勝ってるんだよ
>>593 その言葉実は、皐月賞は「仕上がりの」早い馬で、
ダービー馬は、「前目に付けられた」運のいい馬で、
要は春のクラシックは早熟早枯れの運動会で、菊花賞馬だけがマトモって
意味でもあるんだよな
ダービー馬が強く、菊花賞馬がアレな時代が来るとは
皐月賞は未だ早熟馬の運動会っぽいが
松国がダービー勝てるのも後先考えずに仕上げるからが大きい
マイネルや山内厩舎なんかもそうか
デビューから引退まで強い馬はそういう意味でもやはり抜けてる
最近のマイネル朝日杯ですら禄に出られないんだが…
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 21:09:29.46 ID:PJ9AQVnzO
それよりも
ボリカメの3歳世代のトップが重賞未勝利のペルシャザールだけって
怖くない?w
あんだけサンデー良血与えられて
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 21:11:59.59 ID:PJ9AQVnzO
アパパネやペルシャザール見ても解る通り
ボリカメの子供ってだけでボリカメ基地は馬券勝ってるからなw
いいお客さんだよ、全く
>>594 トーセンラーは兎も角、
リアルが1番人気になったとしても父親がディープとか全く関係ないと思うけどなあ
安田記念馬がマイルCSで1番人気になったって別におかしい事なんて何にもない
直近のマイルG1勝ち馬なら人気するのが普通だわな
ていうか他に人気するような馬がいない
前年勝ち馬のFWは今年良いとこ無いし上がり馬も乏しいし
少し前までは中距離>マイル>スプリントだったが
今は中距離>スプリント>マイルになってる気がする
>>599 ディープもキンカメもどっちも雑魚でおk
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 21:46:36.66 ID:/7SsHQJN0
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ネオユニヴァース
一流種牡馬
ステイゴールド
クロフネ
キングカメハメハ
普通種牡馬
マンハッタンカフェ
ディープインパクト
サクラバクシンオー
二流種牡馬
ジャングルポケット
ハーツクライ
三流種牡馬
アグネスタキオン
デュランダル
フジキセキ
ダンスインザダーク
そっくりさん
タニノギムレット
ゼンノロブロイ
グラスワンダー
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 21:58:41.85 ID:R1iPcaAV0
ラー厨と格付けは許されない
リアルインパクトが1番人気のMCSなんてレベル低すぎだろ
G3でいいよ
MCSは普通にリディルが一番人気だと思うけどな
リアルインパクトは安田以外じゃ新馬戦しか勝ってないし安田にしたって伏兵扱いだったじゃん
前走は強かったとはいえ負けてるわけだし安田がフロックじゃなかったぐらいの評価だろ
そんな馬が一番人気になるとは思えんがな
ま、本番になればわかることだけどさ
実績的にはイモータルヴァースだけどな
>>609 安田記念馬+ディープ産駒お得意の京都だから1番人気でもおかしくはないな
リディルは安田で負けてるからな
>>611 まぁおかしくはないけどやっぱ無いと思うよ
リアルは新馬戦以外で一番人気になった事がないぐらいだから単で買いにくい馬だって皆分かってるだろうし、なにより関東馬だからね
明日のダークシャドウの結果によっても影響される部分はあるだろうな
スワンS1 米子S1 安田記念8
VS
毎日王冠2 安田記念1 NHKマイル3
俺が素人なだけかもしれないが、買うなら下の馬だわ
>>615 そこしか見ないで予想するなら、実際に素人だろうね
スワンステークス 安田記念着順
1着 リディル 7着
2着 ジョーカプチーノ 5着
3着 オセアニアボス 出走せず
4着 サンカルロ 13着
5着 エアラフォン 出走せず
6着 エーシンフォワード 12着
グランプリボスが凡走しただけで、残りの上位面子は普通に安田の馬券圏外が
繰り上がっただけだろ
実際に勝つかは別として、リアルインパクトが1番人気は妥当な気がするが…
リディルの安田は中舘&無駄に抑える&前詰まり
でもマイルCSの人気はリアルの方が上だと思う
ダークシャドウはマイルこないの?
>>616 俺
>>615の人より、更に見ないで予想してるけど、牡馬クラシックとスプリンターズSは当てたよ
変に色んなレース見るより、直近+1、後は精々枠を気にする程度に留めた方が結局は当たり易い
当たる当たらないじゃなくて玄人素人
って価値観なんだよ
察しろ
結果じゃなくて人気の予想だからね
今日過剰気味の人気に応えたリディルの方が人気しやすいと思うがまぁ人それぞれか
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 22:51:07.71 ID:TNIyKpht0
ユニコーンS、スワンSを連勝してきたタイキシャトルより
安田、毎日王冠を共に3着だったスピードワールドの方が1番人気だった。
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 22:55:00.61 ID:/7SsHQJN0
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 22:55:34.33 ID:PJ9AQVnzO
安田記念勝ち馬
毎日王冠を古馬と同斤でタイム差無しの2着してる馬だが
ディープ産ってだけで人気するのすら気に入らない頭がオカシイ人が居るのかw
まぁ、頭がオカシイからマイルCでもリアル外した馬券買ってしまうんだろ
こっちは儲けさせてくれるから有り難いw
ディープに対する嫉妬心の大きさに比例して
こっちの儲けも大きくなる
最近の強いマイラーって全然思い浮かばないな
ダメジャーとかもう随分昔だしなぁ
そういう台詞はちゃんとクラシックと王道勝ってから言いなドープ基地
オカシイ人がいると思ったら、ディープ○勝目のヒトか
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 23:02:18.95 ID:PJ9AQVnzO
チンカス馬、アパパネ(笑)みたいなのを何回も1人気にしてくれる馬鹿の巣窟だからなw
このスレ
>>621 単に馬券当たる人=玄人
当たらない人=素人
じゃないの?
安田 マイルCS
2011 リアルインパクト
2010 ショウワモダン エーシンフォワード
2009 ウォッカ カンパニー
2008 ウォッカ ブルーメンブラッド
2007 ダイワメジャー ダイワメジャー
2006 ブリッシュラック ダイワメジャー
2005 アサクサデンエン ハットトリック
2004 ツルマルボーイ デュランダル
2003 アグネスデジタル デュランダル
2002 アドマイヤコジーン トウカイポイント
2001 ブラックホーク ゼンノエルシド
2000 フェアリーキングプローン アグネスデジタル
やっぱ最近のマイルは微妙な気がするな
このもしもしまだ生きてたんだw
誰も馬券の話してないのに、当たってる自慢したくて仕方ないのか
単に玄人/素人の境界線が分かんないからこう言っただけなんだ
悪かったよ、自慢するつもりも別に無かったんだ
競馬で玄人って単に年季が入ってるというイメージしか無いわ
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/29(土) 23:46:25.23 ID:PJ9AQVnzO
競馬の玄人
糞弱いアパパネ(笑)に大枚叩く奴
と
AKBに大枚叩く奴
そっくり
リディルはもともと現4歳の中でも、1番か2番の評価受けてた馬だからなあ
骨折で能力は落ちたっぽいが、今年のメンバーなら十分チャンスあるだろ
競馬の玄人ってむしろ世間じゃ蔑称なんじゃねーのか?
と、ちょっとだけ思ってしまった
現4歳勢で元1番か2番の評価だったのって名前が似てるけど
「リルダヴァル」
じゃなかったっけ?
リルダヴァルもいたな
ただ、いかにもサンダーガルチで完成され過ぎっていう印象だったような
なんか雷帝とか気持ち悪いあだ名を付けられてた印象しかもう残ってない
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 00:07:40.31 ID:3Wo7vAsi0
もうそろそろアグネスタキオン産駒の新規G1馬が出てもいいだろ(特に牡)
現1歳がラストクロップなんだし
今年の2歳小粒ばっかだから
グランデッツァが皐月でも獲るんじゃないの
怪我でクラシック皆勤は無理だろうが
タキオンはポキポキがひどすぎるから生暖かく見守ってるぐらいでいい
もう死んじゃったし孫に期待かな。孫はちょっとは脚元がマシならいいが
類似品
サンリヴァル
リベルタス
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 00:38:14.56 ID:k3NwAbcrO
三冠馬のスレよりディープスレのほうが書き込みスピードが早いw
糞笑ったw
>>649 死ぬほど興味ねーんだけど・・・
ステゴスレでやれバーカ
サンデーサイレンスの後継種牡馬とスレの賑わいと何の関係が有んだよ
リディルとリルタヴァルの関係はハーツクライとハイアーゲーム、ナリタセンチュリーとサクラセンチュリーの関係に似てる
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 01:02:03.93 ID:5Tmfd9CuO
>>649 今日はディープ産駒何勝しますか?
予想聞かせてください
キンカメステゴは駄馬だし当然0ですよね?
>>646 小粒とかw少なくとも東スポ杯終わってから言えよw
現状ディープしかないだろうね
他の馬には安定感にかけるところがあるし大物間ある馬も出せない
その点ディープはいきなりGI馬二頭出して重賞馬も7頭。
他のサンデー系になせなかったわざだよ
大物間
何用語?
最近の様子見てると同一人物が基地もアンチも兼務してる気がしてきた
だろ。自演で荒らしてんだよ
でもアンチと基地、両方NGにしたらこのスレ、ほとんどレスが残らない気がする
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 02:29:46.67 ID:WUX17WXI0
ペルーサの調教映像見たけど
藤澤先生はパワー、馬力アップ育成に厩舎方針変えた?
このスレで聞くことじゃねーだろ、カス
芝で最終追い切りしてパワーとか馬力アップも糞もないだろ
ペルーサはとものはり、前足の書き込み
ものすごいド迫力になってるな
これは一枚も二枚も皮がむけたかもしれん
>>662 5枚ぐらいむけないとまったく足りないと思う
ペルーサは精神的に成長できてれば十分トップクラスでしょ
去年の時点で2着だしね
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 08:22:18.96 ID:vxQG1pmF0 BE:4867992689-2BP(0)
ついにワールドエースが入厩したな!
12月上旬頃デビューだどおおおお!
新馬戦は2000mになるだろ!
2戦目はラジオNIKKEI杯2歳ステークス(G3)2000mになるだろ!
年内に2戦2勝でオープン馬になるだろう!
最強だどおおおお!!!!この馬ああああああああああ!!!!!!!!
666 :
マンデラの2011:2011/10/30(日) 08:23:05.57 ID:vxQG1pmF0 BE:4259493397-2BP(0)
オル屁ベル死ねええええええええええええええ!!!!!!!!
あやちめたかわ(*´ω`*)
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 08:59:12.71 ID:rjGFmgJi0
まだ顔真っ赤にしてオルフェに嫉妬してんのかksマンデラ
もうドープ産が束になったてオルフェにゃ敵わねえよ
ざまあああああああああああああw
>>651 フェイトフルウォーとフレールジャックみたいなもんだな
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 09:00:13.40 ID:+nTgGqDpO
672 :
マンデラの2009:2011/10/30(日) 09:04:27.55 ID:vxQG1pmF0 BE:3650994296-2BP(0)
>>668 こ、こうですか?
>>669 恥ずかしいコメントはするなよ
ワールドエースがデビューした瞬間から引退するまで
競馬界はワールドエース中心に回る
オル屁ベルはゴミ屁ベルになるだろう
なんでオルフェ叩いてんのさw
やっぱ基地外だな
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 09:10:01.93 ID:QzsME+YWI
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 09:11:50.12 ID:KGSP9YyF0
キンシャサ系
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 10:04:44.86 ID:Rycu06q80
2歳12月1週阪神芝2000mメイクデビュー
→弥生賞→皐月賞→日本ダービー→神戸新聞杯→菊花賞→有馬記念
→阪神大賞典→天皇賞(春)→宝塚記念→京都大賞典→天皇賞(秋)→ジャパンカップ→有馬記念
→キングジョージ→凱旋門賞
怪我無く5歳で16戦16勝。
朝日→三冠→安田の五冠の方が価値が上だな
オーストラリアみたいに2歳限定スプリントG1があればいいのに
負けた馬はチンチンとられるけど種牡馬価値ないし問題ない
オルフェはすぐにとられそうだなw
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 10:49:15.08 ID:C5ZA+klS0
>>672 恥ずかしいコメントってこれの事だろ?www
406 :マンデラの2011:2011/05/30(月) 17:55:41.65 ID:75nrZjl60 ?2BP(0)
>>223 気付いたか!俺は昨日オルフェーヴルが2冠になって気付いたが
オルフェーヴルの3冠は1000%無い
そして来年ワールドエースが3冠達成する!!!!
1996年 ナリタブライアン(三冠)
1997年 サニーブライアン
1998年
1999年
2000年
2001年
2002年
2003年 ネオユニヴァース
2004年
2005年 ディープインパクト(三冠)
2006年 メイショウサムソン
2007年
2008年
2009年
2010年
2011年 オルフェーヴル
2012年 ワールドエース(三冠)
1000%無いとか断言して達成されるとか恥ずかしすぎるわwww
お前は馬を見る目が無いから競馬は辞めた方がいいよwwwwwwww
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 11:28:32.54 ID:BTiNeYLg0
ストローハット
オルフェーヴルより強いだろwww
来年の三冠馬だなw
ワールドエースとやらが2戦目で惨敗とかしたらどうすんの?
極端な奴だから物凄い振れ幅でアンチになりそうな素質ありそうなんだけど
ストローハット
どれどれ
ああコジキ産ねw
>>681 この流れだと
1996年 ナリタブライアン(三冠)
1997年 サニーブライアン(二冠)
2005年 ディープインパクト(三冠)
2006年 メイショウサムソン(二冠)
2011年 オルフェーヴル(三冠)
2012年 ワールドエース(??)
さてさて
二冠も取れたら上出来じゃね
マンデラの2008は4戦未勝利。ディープパワーでどこまでいくか
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 11:57:20.39 ID:9ejAVvEtO
>>686 96年のナリタブライアンにツッコんだら負け?
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 12:09:17.25 ID:t9Mmz2S90
雑魚コテの相手なんかするなよ。マジで鬱陶しいだけ。
ネオ今年の2歳もやばくない?打率悪いHRバッターがHR打てなくなったらクズだぞ
ネオは来年からじゃね?
でも、少し繁殖の質が落ちただけで活躍馬が出ないような種牡馬は扱いにくいな
ここ最近ネオ推しの人を見なくなったね
まぁ俺も推してたわけだがw
ディープインパクトは二流、馬産地でも常識になった。
ディープインパクトは勝ち上がり率などをみても堅実ですね。
求められているのは大物を出すこと。
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 12:26:14.64 ID:IFte/8X6O
ネオは良繁殖から名馬と屑を出す
普通繁殖からはそこそこの馬と屑を出す
ディープは良繁殖からそこそこの馬を出す
普通繁殖からは普通の馬を出す
ディープはブリランテとかスピルバーグが超大物評価でこのまま行けば問題無い
G1勝てる超大物が出ればダンスのようなことはない
>>696 ディープ産駒の怪物詐欺にはもううんざりです
超大物詐欺にもうんざりです
てゆーか今のままの評価でいかなかったから今年のクラシックはボロボロだったんだろ
一応桜花賞はとったが、マルセはその後駄目だし
そりゃダンスよりは上だろ
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 12:34:11.59 ID:/gVh0rLO0
何でディープが種牡馬失敗?
キンカメとタキオンの初年度見てこいよ
ディープの方が遥かに成績良いじゃん
まあ初年度だけで失敗って言ってるやつはキンカメはフィフスペトルが限界と思ってたのかなぁ?
東スポでディープの有力どころは負けるね。終わり
ディープは初年度から3世代の間に皐月かダービー獲れなきゃあ不味いというか
種付料下げないといかん気はするよな
来年下げるだろ確実に
どの辺まで下げるか分からんが500万位か?
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 12:43:21.83 ID:/gVh0rLO0
下げるわけない
ディープ産駒は高額で売れるんだから
そのうち大物も出すと思うし
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 12:43:53.28 ID:IFte/8X6O
種付け料はオルフェが種牡馬になった年に下げるだろな
下げねーだろw
成金に一番金を出してもらえる種牡馬だし
種付け料決める段階までこのまま重賞勝つ産駒が1頭も出ないようだと100万くらい下げるかもしれんけどな
ディープの怪物詐欺と言えばドナウブルー
総帥が、来年のステゴは600万とかほざいているらしい。
BRFの経営がきついからって、いくらなんでもボリすぎだろ……。
ディープは産駒高く売れているから1000万でも納得だけど、下手したら300万でも売れ残るステゴなのに。
こないだのオータムセールでも牝馬は2/2で主取りだったし、
中小生産者がつけられないステゴって誰得なのさ
ステゴ600万なんて、マック牝馬以外には誰もつけなくなるだろw
>>707 今年の2歳くらいの頭数になりそうだな
500万でも高いのにw
牡馬だったら500万、牝馬だったら300万くらいに設定できんのか
500万以上の種牡馬って
ディープの1000
キンカメ、ロブロイ、カフェの500だけか
>>707 むしろ種付け頭数減らしたいんじゃね?
或いは「ドリジャ付けろ」って暗に言ってんのかも
ステゴももう歳だし、何頭か後継もいるしなぁ
今更中小の微妙な繁殖を大量に集めるメリットはステゴには無いな
>>712 ステゴは中小の微妙な繁殖からも活躍馬が出るのが面白いのに・・・
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 13:08:00.23 ID:IFte/8X6O
オリエンタルアートに一年でも多く付けて欲しいし今のステゴならディープから繁殖が流れてくるだろうし少数精鋭主義は良いな
岡田600万はやりすぎ・・・
岡田もそろそろ落ち目かな
前から落ち目だった気もするけど
でも今年はメジロもなくなったし、前から知ってるところがなくなるのは寂しい
種付け料の発表は12月だけど、人気種牡馬の場合すでに余株争いは始まってる
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 13:21:24.14 ID:K4CWB35w0
勝ち組
ナスルーラ、ネヴァーベンド、ミルリーフ、ロベルト、ヘイロー、ノーザンダンサー、
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ストームバード、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード、
ヴァイスリージェント、デピュティミニスター、オーサムアゲイン、ゴーストザッパー、
リファール、ヌレイエフ、ガリレオ、キングズベスト、アンブライダルズソング、
ガルチ、ポイントギヴン、ネイエフ、ストリートクライ
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー、エンドスウィープ
>>699 繁殖の質が違いすぎるからディープに対するハードルが上がるのは当然
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 13:22:22.62 ID:K4CWB35w0
勝ち組
ナスルーラ、ネヴァーベンド、ミルリーフ、ロベルト、ヘイロー、ノーザンダンサー、
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ストームバード、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード、
ヴァイスリージェント、デピュティミニスター、オーサムアゲイン、ゴーストザッパー、
リファール、ヌレイエフ、ガリレオ、キングズベスト、アンブライダルズソング、
ガルチ、ポイントギヴン、ネイエフ、ストリートクライ
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー、エンドスウィープ
721 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 13:23:14.88 ID:K4CWB35w0
勝ち組
ナスルーラ、ネヴァーベンド、ミルリーフ、ロベルト、ヘイロー、ノーザンダンサー、
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ストームバード、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード、
ヴァイスリージェント、デピュティミニスター、オーサムアゲイン、ゴーストザッパー、
リファール、ヌレイエフ、ガリレオ、キングズベスト、アンブライダルズソング、
ガルチ、ポイントギヴン、ネイエフ、ストリートクライ
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー、エンドスウィープ
サラブレが何年か前のニックス特集でステゴ×マックの勝率とか紹介したら馬産地から問い合わせが殺到したとか自慢気に書いてたけど
生産者は相性とか調べてないのかな
雑誌よりも情報遅くて馬産やっていけるのかよ
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 13:32:01.87 ID:/gVh0rLO0
>>722 繁殖の質ってゲームのパラメータじゃないんだからさ
いや、繁殖がものすごいのは事実だろ
>>723 数年前のステゴ×マックってドリジャ以外他にいたっけか?
意識のある生産者とない生産者の差がすごいんじゃないの
日高の小牧場ならその日その日の馬の世話で家族手一杯なんじゃね
>>723 殺到したってのがどのレベルなのかにもよるけど
2、3回問い合わされただけで殺到したとも書ける
300万で200頭と600万で100頭
若くない種牡馬だったら後者のがいい気もするけどな
牧場勤務してた事あるけど、自分が種付けしたい種牡馬が種付けできる事なんてほとんどないって言ってたよ
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 13:40:41.99 ID:zyh48YVg0
国産サンデー系
S ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)
酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿
A+++ オルフェーヴル(ステイゴールド)
A- リアルインパクト(ディープインパクト) ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)(・∀・)ノ
A--- グレープブランデー(マンハッタンカフェ)
酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿
B ウインバリアシオン(ハーツクライ)
B- エリンコート(デュランダル) マルセリーナ(ディープインパクト)
サダムパテック(フジキセキ) フェイトフルウォー(ステイゴールド)
ダークシャドウ(ダンスインザダーク) リディル(アグネスタキオン)
B-- ダノンシャンティ(フジキセキ) マグニフィカ(ゼンノロブロイ)
酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿
C- アイアムアクトレス(アグネスタキオン) バウンシーチューン(ステイゴールド)
トーセンラー(ディープインパクト) ナカヤマナイト(ステイゴールド)
ノーザンリバー(アグネスタキオン) フレールジャック(ディープインパクト)
ボレアス(ディープインパクト) レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
サンテミリオン(ゼンノロブロイ) クォークスター(アグネスタキオン)
ゲシュタルト(マンハッタンカフェ) ゴルトブリッツ(スペシャルウィーク)
ペルーサ(ゼンノロブロイ)
C-- サンライズプリンス(アグネスタキオン)
酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿酸漿
D++ レーヴディソール(アグネスタキオン)
D トレンドハンター(マンハッタンカフェ) アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)
ミラクルレジェンド(フジキセキ)
D- シンメイフジ(フジキセキ) ガルボ(マンハッタンカフェ)
ハンソデバンド(マンハッタンカフェ)
D-- コスモネモシン(ゼンノロブロイ) アロマカフェ(マンハッタンカフェ)
ネオヴァンドーム(ネオユニヴァース)
じゃあ生産者はこのスレでも見たほうがいいなw
>>724 実際にデータとして出てるのにゲームとか言われても
735 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 13:50:29.57 ID:/gVh0rLO0
データとか言われても走ってんのは生き物なんだからさ
cpiとかまんまゲームじゃん
ステゴマックは確かにおもしろいなぁ
今の2歳にもゴールドシップという葦毛がおるし。
ステゴにマック牝馬殺到って
ドリジャ以降は今年の3歳まで結果出てなかったんだから(そもそも居ない)
オルフェ、フェイトが結果出した今増えるのは当然で、何を今更という方がおかしいよな
>>735 ディープの繁殖の質を否定してどうすんのさ
例えば、ステゴの繁殖と入れ替えても勝ち上がり率などの数字が変わらないと思ってるのか?
>>735 お前みたいなのがいるからディープ基地は雑魚ばかりと馬鹿にされるんだろ
いい加減にしてくれよ
300万だと249頭も付けてるんだぞ
種付け数を減らすために決まってる
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 14:07:50.91 ID:BTiNeYLg0
今年の東スポもキセキ産の来年3冠馬になるストローハットが勝っちゃうなw
735 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2011/10/30(日) 13:50:29.57 ID:/gVh0rLO0
データとか言われても走ってんのは生き物なんだからさ
cpiとかまんまゲームじゃん
>>735 今日のディープ産駒は何勝しましたか?
ステゴは?キンカメは?
じゃあこのまま大物怪物詐欺続けるつもりかね
ステゴ×マックはどんどん配合してほしいね。
今年はこの組み合わせの配合は多かったらしいね。
日高にもチャンスあり、エイダイクインなどもステゴに種付けしてください。
注目はドリジャ、オルフェーヴルの全弟のオリエンタルアートの2010です。
POG1番人気かな。
全兄弟で3連続当たりなんてあるかな?
ステゴ×マックはオルフェでたんだしこれ以上はいらんだろ
フサイチゼノン、アグネスゴールド、リミットレスビッド
エイダイクインにステイゴールド付けないのって、なんかこだわりがあるのかな
もう8頭産んでオープン馬いないんだから、試しに付けてもよさそうだが
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 14:27:38.15 ID:BTiNeYLg0
ステイゴールドって名前がダサいからなw
オルフェーヴルが孝行息子だなw
ダービー勝ってるのに何故か漂う
エイシンフラッシュのステイゴールド臭
753 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 14:38:03.79 ID:k3NwAbcrO
ディープ産、イグアス
ハーツクライ産の過剰人気馬を完封!
これで今週3勝目!!!
名無しさん達に残念なお知らせです・・・
ブエナビスタが・・・・ -10`
逆襲の天皇賞ですね !
震えがともらないほどの 末脚・・・・
エイダイクインの東振牧場は、20年あまりで通算30勝
重賞制覇はエイダイクインが勝ったG3のみ
期待は大きかったんだろうなあ。弱小牧場なのにアドマイヤムーンなど高額種牡馬付けてる
東振牧場の方でも、ステゴを付けるべきというのは、薄々気づいているだろうけど、来年ステゴ600万かあ
なんか、社台と比べて、「持ってない」感じがして惜しい
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 14:42:00.06 ID:/gVh0rLO0
cpi妄信してるやつってゲーム脳なんだろうな
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 14:44:07.93 ID:+nTgGqDpO
CPIってこのスレでしか聞かないな
エイダイクインがちっこいからね
メジロミニーになる恐れがある
CPIがキンカメの2倍、ステゴマンカフェの4倍の意味が
分からないやつって、四則演算止まりの知能しか持たないんだろうな
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 14:46:08.13 ID:lEKH7k0I0
ディープ基地とか獲得賞金がキンカメの2倍になったら大騒ぎしそうなもんだけどなw
CPIは都合が悪いからスルーw
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 14:48:16.01 ID:/gVh0rLO0
今の段階でキンカメの二倍はいくらディープでもむりだ
将来的にはなるだろうけど
ダブスタかまして他の馬を必死に攻撃してばかりのドープ基地に比べればマシ
ディープの失敗ってどっちかって言うとさ
アンチが叩いたどうこうじゃなくて
基地が引いたラインでの失敗なんだよね
あんだけ吹いてた基地っぽい奴らは全部アンチの偽装なんじゃないかってレベル
でもまあそうなって欲しいっていう願望だったんだろうな
文字で言いっ放しでいいから吹くだけ吹いただけで
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 14:57:42.65 ID:k3NwAbcrO
ディープ産、イグアス
ハーツクライ産の過剰人気馬を完封!
これで今週3勝目!!!
最高!
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:02:08.67 ID:k3NwAbcrO
ディープ産のイグアスが勝ったレース
下のほうの着順見たら
毎度お馴染みの過剰人気ボリカメ産が2頭もいたw
爆笑w
>>756 繁殖の質は事実だから認めた方が良いと思うよ
府中はやっぱりジャンポケなのか
ポケおめ
なんかもう酷過ぎ
母父ノーザンテーストかw
日本に合ってるんだろうなあ
トーセン(笑)
良いレースだな
これを糞レース言うやつは
毎回当たらないレースに八つ当たりしてるヤツ
ポケ凄いな。東西両メイン制覇
しかし糞馬場過ぎる
もう何が強いのかわかんね
なんか最近NTの血が騒いでるな
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:46:21.99 ID:k3NwAbcrO
リアルインパクト最強過ぎだろww
池江厩舎凄すぎ
なにげにトーセン初G1勝利じゃね?
トーセンはG1初勝利か?
池江はステゴ×マック産以外でもG1取れたな
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:46:52.90 ID:lEKH7k0I0
トーセンジョーダンは種牡馬になっても人気出るぞこれは
サンデー入ってないから需要あるかもな
トニービンの血が爆発したな
この開催の府中は普段以上にジャンポケ無双だな
786 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:48:23.86 ID:k3NwAbcrO
しかしボリカメ産ww
稼ぎ頭が全て駄馬ってww
中々の糞騎乗でした・・・
あの騎乗でしか 4着は狙えません
まさかのトーセンジョーダンwww
もちろん、弱いとは言わないが
まさかここで勝つとは…
しかもトーセンwww
ポケはオウケン・ジャガメ・ジョーダンと微妙な後継トリオだな
グラス最強祭りになると思ったのに…ポケおめ
最強世代とはなんだったのか
ジャンポケに後継馬誕生とはめでたい
そういえばトーセン初GIか
アネストリーはどこ行ったw
ダークシャドウは予想より強かったなぁ
最強世代(笑)のせいで
オルフェ一番人気確実じゃないか
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:50:46.44 ID:t9Mmz2S90
古馬勢は戦国時代というか、横一線な実力差なんだろーなー。
抜けた馬がいない状態。
有馬でオルフェがますます勝ちやすくなったんじゃないか?
トーセンジョーダン5歳はオメデトウだが、最強4歳世代ってどうなんだろ
ダークやペルーサはよく頑張ったけど
>>789 トーセンは言うほど微妙じゃないぞ
今後の成績しだいだけど
あとG1を2勝くらいすればなかなかの戦績
晩成気味なので割引だけど
Tジョーダンって書かれると、アメリカ人に見えるな
ダークシャドウは別にこれくらい走るだろ東京2000だし
ただこの舞台で勝てなかったのが痛いわな
2400のJCは長いし
昔から言われてる通りに層は厚いけど頂は低いのが4歳
4歳世代最強はダークシャドウだったかw
803 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:52:54.26 ID:t9Mmz2S90
ジャガメールとブルースリは長距離に寄り過ぎて駄目そうだが
トーセンジョーダンはトニービンぽさが出てて良いのではないか。
>>798 >あとG1を2勝くらいすれば
難易度高杉だろw
こんなレース走って次JCとかキツいだろうしなぁ
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:53:29.82 ID:kHme3a1u0
はやく良血SS牝馬をジャンポケに回せ
キンカメとかいう糞駄馬はG1になるとまるで洋ナシ
>>800 MCS行くなら狙いたいな。来年の安田もいけるんじゃね?
陣営には色気出さずにマイル〜2000走らせてほしい。
来年オルフェ国内なら全部勝てそうだな
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:54:18.70 ID:t9Mmz2S90
この古馬勢なら斤量差もあるしオルフェが3馬身ぐらい有利だろうな。
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:54:25.91 ID:k3NwAbcrO
しかしボリカメ産ww
稼ぎ頭が全て駄馬ってww
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:54:27.35 ID:lEKH7k0I0
>>804 JCは勝負できるだろ あとは中山耐性があれば有馬も勝てる
こんなタイムで走ったら有力馬は次走全滅じゃないか
JCでウインバリアシオン楽勝のフラグが立った気がする
今の古馬どれが強いのかわからん
オルフェにとって有馬で驚異になる馬はこれ!ってのがはっきりしない
むしろ古馬のレベルの高さを感じたが
オフフェ今のレースに出てたら掲示板もないだろ
やっぱ3歳低レベル世代だな
これ全てディープとキンカメのせいだな
良血牝馬を無駄にしすぎw
脅威の間違い
>>815 まだ直接対決してないのにわかるわけ無いだろ
釣りか?
ローキン10着
アーネストリー14着
おいおい
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:56:20.85 ID:k3NwAbcrO
しかしボリカメ産ww
稼ぎ頭が全て駄馬ってww
糞ワロタワロタwww
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:58:11.51 ID:k3NwAbcrO
しかし、シャドウと同斤でタイム差なし
安田勝ち馬のリアルインパクトの最強過ぎる事w
ローキンはスロー専用機かのう
超お得意様のトーセン、共同通信杯に参加してクラシック間に合う程度の仕上がりの早さ
社台入りもあり得る。
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:59:00.91 ID:t9Mmz2S90
>>815 今のレースだったらどうだとか意味不明。
じゃあの面子が菊花賞のコース出て先週のオルフェに勝てるのかっていうのと同じ話。
やるのは年末の中山2500だ。
それを踏まえてオルフェが堅いっつー話なんだよ。
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 15:59:32.20 ID:lEKH7k0I0
オルフェって中山特異なの?
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:00:23.65 ID:k3NwAbcrO
しかしボリカメ産ww
稼ぎ頭が全て駄馬ってww
糞ワロタワロタwwww
人気泥棒のボリカメ流石www
>>825 皐月賞前は「府中じゃ勝てない」「中山なら勝てたかもねー」
とか言ってる奴らが一杯居たのは確か
まあ、ねらーが言ってる事だけども
トーセンはG1はまだ三走目か
ジャンポケは秋華賞も勝ったし乗ってるな
来年は非SSでは一番繁殖もらえるかもな
>>825 得意かどうかは判らないけど
苦手な感じは全く無い
830 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:01:32.88 ID:lEKH7k0I0
>>820 良馬場での史上最遅タイムクラスの毎日王冠を
史上最速タイムの天皇賞とは
何の関係もないな
あえていうならキレが大したことのないダークシャドウにキレ負けした駄馬がリアパクってところかw
ポケの後継登場だな。それなりに早熟性もあるしいままででは一番
2000mでレコードっていうのもなかなか価値があるしな。ていうかポケすごいなw
ポケ特有の一発屋だと思うんだがどうだろうか
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:03:59.99 ID:lEKH7k0I0
>>832 しかもレコードが尋常じゃないレコードだしな
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:04:01.37 ID:k3NwAbcrO
しかし、重賞では確実に空気のボリカメww
良血殺しなボリカメwww
ブエナの話は一切でてこないのね
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:05:21.52 ID:lEKH7k0I0
ちなみに日本での芝2000のレコードは1分56秒4
今回はG1の舞台でそれをさらに0.3秒縮めている
世界レコードは南米競馬で出た1分55秒2らしい
菊みたいなレース出来るの分かった以上はこなせそうだしなぁオルフェ中山
兄貴みたいにスタートが酷くないのは大きい
バリアシオンと海外馬には願ってもないレースだったかもな秋天
ビッグウィークはもうG1出てくるんじゃねえ
840 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:06:01.71 ID:t9Mmz2S90
今のオルフェなら中山直線手前で先頭に立ってそのまま押し切れる。
それに対抗できるのは去年のピサレベルでなおかつ内ピッタリコーナーリングできないとな。
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:06:08.54 ID:k3NwAbcrO
しかしボリカメ産ww
稼ぎ頭が全て駄馬ってww
糞ワロタワロタwwww
人気泥棒のボリカメ流石www
これでマイルCはリアルインパクト1人気かよ〜w
人気泥棒のボリカメ産の糞パネとか出てくるの?
ついにトーセンの人がG1を勝ったな
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:07:06.10 ID:Dc5wLx0g0
凄いタイムだけどスピード勝負ってよりはスタミナ勝負なカンジがしたな
むしろ古馬のレベルの高さを感じたが
オフフェ今のレースに出てたら掲示板もないだろ
(ここまで想像)
(こっから飛躍)
やっぱ3歳低レベル世代だな
これ全てディープとキンカメのせいだな
良血牝馬を無駄にしすぎw
池沼なのこのゴミ
ビッグウィークこそ本当に枠潰しだった
シンゲンにごめんなさいしとく
三歳も四歳もレベルは高いよ
ピサにはぜひ万全の調子で有馬に出て欲しい
JCはステップでいいから
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:09:31.10 ID:t9Mmz2S90
>>842 【トーセンコンベアー】
ジャンポケ産で賞金稼いで
↓
ディープ産をしこたま買って
↓
地方競馬に送る作業
ジャンポケ春秋制覇か。
SS系ではできないだろうな。
それにしても例の携帯ディープ基地はてっきりステゴ叩きになるかと思ってたら相変わらずのキンカメ叩き糞笑た
はなから勝ち目がないと分かってるんだな
雑魚が雑魚を叩いてるのってはたからみてるとかなり滑稽で笑えるな
まさに負け犬(笑)
これからは負け犬携帯ディープ基地って呼ぼうかw
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:11:55.99 ID:9dUaqys00
ポケはもうちょいSS牝馬回してもらえるかな
ぶっちゃけボリクリキンカメより夢見れるw
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:12:11.06 ID:k3NwAbcrO
しかしボリカメ産ww
稼ぎ頭が全て駄馬ってww
糞ワロタワロタwwww
人気泥棒のボリカメ流石www
これでマイルCはリアルインパクト1人気かよ〜w
人気泥棒のボリカメ産の糞パネとか出てくるの?
出てきてくれよ糞パネw
養分としてだけ出てくる価値はある馬だよw
ビッグウィーク、あのペースで走ったシルポートに負けるとかひどすぎだろ・・・
トーセンジョーダンG2級だと思ってたけどわからんもんだ。
ペルーサ久々だったけどやっぱり強いな。
854 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:12:45.82 ID:t9Mmz2S90
秋出た馬は皆有馬まで余力残ってないだろきっと。
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:12:52.47 ID:C5ZA+klS0
ディープ基地がコピペで荒らしまくってるけど誰にも相手にされなくてワロタw
古馬は次のJCでメイチ仕上げだね。
有馬はオルフェに勝てるわけないし、JCで壮絶な勝負が見られそうで楽しみ。
>>854 JCは凱旋門をレーコードで勝った馬が来るし
有馬では燃えカスだろうな
この秋は競馬が本当に面白いな。
ポケすごいな
おめ
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:15:18.41 ID:k3NwAbcrO
ボリカメ基地w
駄馬製造機っぷりがバレて顔真っ赤すぎww
八つ当たり辞めてーw
八つ当たりしてもボリカメから走る馬出て来ないから〜〜〜w
ダークシャドウにG1取ってもらってダンス後継になってもらいたいが今後勝てるところはあるんだろうか
これでもシンクリ>ポケなんだろうな
やりきれないね
>>861 マイル路線
勝っても、ツルマルボーイの二の舞だけどな
トーセンジョーダンは
ノーザンFの主席レベルだったらしいからな
クラシック前に怪我するまではずいぶん関係者が吠えてた
865 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:17:20.75 ID:5Tmfd9CuO
兄貴を純粋に培養して全ての面で強化したのがオルフェ
しかしスペシャルウィークは踏んだり蹴ったりだな
ディープ関連のスレは橋が転げても伸びる
ジャンポケ産駒でG12勝馬っていたっけ?
トニービンにNTで札幌記念を勝って秋天を勝つとなるとエアグルーヴと同じだな
橋が転げたら大惨事
ハムンゴ・・・
これで島川が良血ディープ産駒から手を引いたら笑えるんだがw
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:21:07.85 ID:C5ZA+klS0
>>873 ラーとレーブ引いたしまだまだアホのように買いそう
何億もする超良血を1頭買うのと、
5000万くらいの馬を3〜4頭買うのとでは、後者の方がいいような気もします
島川さん
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:25:52.58 ID:qtkqqOgq0
もうトーセンの冠 やめてくれ
島川なら何億の馬を大量に買う
トーセンジョーダンは高いぞ
今後も高い馬を買うだろう
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:26:15.03 ID:k3NwAbcrO
ボリカメ産が醜態晒したらここも、ディープスレも加速するね〜w
ボリカメ基地が荒らしてるようだねw
嫉妬に狂い過ぎだろwww
ボリカメ基地さんw
自分の馬が日本記録保持者だなんて、脳汁出るくらい嬉しいだろうなぁ
ジョーダンも17000万だけどな
2歳の半弟トーセンホマレボシ(父ディープ)も評判良さそうだが
クラフティワイフの系統も素晴らしいね。
ジョーダン、種牡馬としてはどうなんだろ・・・
同じ系統のカンパニーに比べてどうだ?
極論、ポケの一番子買えば高確率でG1馬引けるんだよな
そういうことですよ、島川さん
サンデー入ってないそれなりの競争成績の馬なら今後需要はいくらでもあるんじゃないの
>>884 今のところ同じぐらいのランクかな。血統的には父ジャンポケのほうがいいからこれから次第か
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:30:27.63 ID:k3NwAbcrO
重賞では完全に空気だし
数の暴力でもダメジャーには歯が立たないし
どーすんだろ?
ボリカメ付けた生産者はw
お先真っ暗w
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:30:38.18 ID:lEKH7k0I0
府中2000mを神レコードでG1勝利は
種牡馬のウリとしては充分
日本、サンデー系だけでなくトニービンも繋ぐか
血の墓場とは昔の話だな
あとはブライアンズタイムで御三家そろい踏みだが、ギムはウオッカだけだなあ
>>883 そんなにしたんだ・・・
半弟の名前も冠名含めて、ダサすぎだなぁ
ジョーダンなあ・・・
トーセンのイメージもあるけど、名前で損しそう
ジャガメとかオウケンよりはいいだろう
やっぱり上の世代がここ数年酷すぎただけやないか、なにが最強世代だ
去年の活躍でもスロー専ばっかでおかしいとは思っていたけどJCでピサとんでオルフェ有馬で止め
2歳時のジョーダンは確かに期待されてたよな
しかし17000万って高けえw
トーセンのオーナーオメとは言っておくよ
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:38:39.63 ID:K4CWB35w0
勝ち組
ナスルーラ、ネヴァーベンド、ミルリーフ、ロベルト、ヘイロー、ノーザンダンサー、
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ストームバード、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード、
ヴァイスリージェント、デピュティミニスター、オーサムアゲイン、ゴーストザッパー、
リファール、ヌレイエフ、ガリレオ、キングズベスト、アンブライダルズソング、
ガルチ、ポイントギヴン、ネイエフ、ストリートクライ
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー、エンドスウィープ
>>894 上の世代酷くない。アーネストリーもジョーダンも4歳世代に完勝してる
これを機会に冠名変えてくれないかな
冠名って変えられるの?
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:40:01.68 ID:K4CWB35w0
勝ち組
ナスルーラ、ネヴァーベンド、ミルリーフ、ロベルト、ヘイロー、ノーザンダンサー、
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ストームバード、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード、
ヴァイスリージェント、デピュティミニスター、オーサムアゲイン、ゴーストザッパー、
リファール、ヌレイエフ、ガリレオ、キングズベスト、アンブライダルズソング、
ガルチ、ポイントギヴン、ネイエフ、ストリートクライ
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー、エンドスウィープ
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:40:12.90 ID:lEKH7k0I0
>>898 変えられるも何も勝手に「冠名」とか言い張ってるだけで
制度とかないよ
901 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:40:36.49 ID:K4CWB35w0
勝ち組
ナスルーラ、ネヴァーベンド、ミルリーフ、ロベルト、ヘイロー、ノーザンダンサー、
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ストームバード、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード、
ヴァイスリージェント、デピュティミニスター、オーサムアゲイン、ゴーストザッパー、
リファール、ヌレイエフ、ガリレオ、キングズベスト、アンブライダルズソング、
ガルチ、ポイントギヴン、ネイエフ、ストリートクライ
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー、エンドスウィープ
エイシンフラッシュが超絶微妙なんだけどどうしようか・・・
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 16:45:20.77 ID:K4CWB35w0
勝ち組
ナスルーラ、ネヴァーベンド、ミルリーフ、ロベルト、ヘイロー、ノーザンダンサー、
ミスタープロスペクター、ゴーンウェスト、シーキングザゴールド、キングマンボ、
スマートストライク、フサイチペガサス、サドラーズウェルズ、ストームバード、
ストームキャット、ジャイアンツコーズウェイ、ダンジグ、デインヒルダンサー、
ケープクロス、ダンシリ、ボールドルーラー、シアトルスルー、エーピーインディ、
イージーゴア、セクレタリアト、シアトリカル、ニジンスキー、カーリアン、
シーザスターズ、ブラッシンググルーム、ラーイ、ナシュワン、レッドランサム、
ダルシャーン、ダラカニ、ダイナフォーマー、デヴィルズバッグ、セイントバラード、
ヴァイスリージェント、デピュティミニスター、オーサムアゲイン、ゴーストザッパー、
リファール、ヌレイエフ、ガリレオ、キングズベスト、アンブライダルズソング、
ガルチ、ポイントギヴン、ネイエフ、ストリートクライ
負け組
チャペルブラムプトン、シアンモア、トウルヌソル、ダイオライト、セフト、
ライジングフレーム、ヒンドスタン、ソロナウェー、ガーサント、パーソロン、
チャイナロック、ネヴァービート、テスコボーイ、ノーザンテースト、
リアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス、
チチカステナンゴ、アジュディケーティング、アルカセット、オペラハウス、
ダンシングブレーヴ、モガミ、コマンダーインチーフ、ホワイトマズル、
コンデュイット、チーフベアハート、ファスリエフ、ファルブラヴ、
ロージズインメイ、ウォーエンブレム、アフリート、フォーティナイナー、
ブラックタイアフェアー、ブレイヴェストローマン、ペイザバトラー、バゴ、
ファンタスティックライト、ハービンジャー、エンドスウィープ
>>902 先行勢で再先着だからいいでしょ
蛯名に潰されただけで
4歳世代の強さを認められない人って近視眼的
>>902 微妙ならまだ良い方よ
箸にも棒にも引っかからないダービー馬だって居るじゃん
ってかサラブレットって本来ダービー勝った時点でほぼ成功なんじゃないの
ダイワファルコンもいいなポケは。
エイシンとかペルーサは宝塚や天皇賞以来だからもう一戦は様子見かな
JCで弱ければもうだめだろう
>>907 ここ2戦はそれまでとは見違えるような強さだな
なんかあったっけ?
>>883 母父NTのディープ産駒は31戦1勝
率だけはいいディープでこの成績は相性最悪っぽいからホマレボシもきっとダメ
>>908 今回の反動がありそうだがどうか、特にペルーサ
反動があるとしたらステップ使った馬たちだけじゃないかな
JC組はもともとここはステップにしか考えていないし
ペルーサが出られるかどうかはわからないが
エイシンフラッシュは確かに先行勢では最先着してるわけだが
フジキセキ産駒かと思うような善戦マン臭さを感じてきた
>>906 >箸にも棒にも引っかからないダービー馬
ロジさんの悪口はやめろ
>>902 てゆーか、今まで過大評価すぎなんだよ
ダービー以降勝ててもいないのに
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 17:53:37.18 ID:BTiNeYLg0
スペ完全に終了だな
元々駄馬ばかりだったからな
とりまおつw
>>914 エアシャカールの母から1文字抜いた名前か
よく見つけてくるなwww
結構仕上がってて追いこんだペルーサより
叩きなのに追いかけて潰れたフラッシュの方が反動大きそう
920 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 18:15:58.91 ID:4C85py1u0
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 18:27:42.76 ID:ELMCXXl9O
古臭い日本土着血統が詰まったオルフェ三冠の翌週にこの血統の天皇賞制覇、二着にダンス。
ちょい昔の名馬なら現在に通用することが完全に証明されたな。血統関係ないわこりゃ
ステゴにジャンポケにダンス…
普通に今の血統だけど、この結果で昔の名馬なら通用するってのはどういう理屈で?
アルカセット-ハーツのJCの時もすごいレコードで
有馬ではJC組は反動で全滅してディープ確勝だろうって言われてたよな
ハーツがG1二着を続けながら、人気なかったのは
JCの疲れを懸念されていたから、という事実はあったわな
ハーツはJCの反動を懸念されてたな、主に俺に
>>924 これは言われてたよ
2chなんてアテにならんって事だ
自信のハーツ◎で一生忘れられないおれの有馬記念の話か。
逃げ馬かそれに近い馬が自分の独力で作ったレコードならともかく
流れで差し馬が早い時計で勝ったレースだし上位の馬に反動なんてほとんどないだろう
逃げ馬かそれに近い馬が自分の独力で作ったレコードは反動少ないよ
秋天レコード勝ちのジョーダンに僅差の2位のダーク相手に毎日王冠で2位のリアルインパクト
現3歳ってやっぱ結構強くね?
マイルCSとJCと有馬記念で判定すればいい
G2での相対判定は意味がない
やはり01世代はマジ半端ねぇ。
昨日、タキオン、スワンS圧勝。
今日、ジャンポケ、驚愕レコードでG1勝ち。
天皇賞春はヒルノダムールが勝ってるしスプリンターSは、カレンチャン。
牡馬三冠はステイゴールドに持っていかれたけどマジ半端ねぇ。
その強い3歳馬を相手にしないオルフェすごいね
バリアシオンも怪物級になるな
クロフネ・ポケはG1勝ってるけど、タキオン勝ってないのがね。
01世代すごいって言われてもさ。
?
まだ今年勝ってないって事でしょ
リディルかレーヴディソールが勝つかもね
ダンツフレーム・・・・・
いやいや、もしオルフェがマイルGTに出てきたら唯一勝てる可能性がある馬がリアルってだけよ
×唯一勝てる可能性がある馬が
○唯一勝てる可能性がある同世代馬が
942 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/30(日) 22:45:21.98 ID:69g2g8s9O
結局どの種牡馬が優秀なのかわからないな。
ステゴとタキオンは安定して強い子を出すのはわかった。
結局繁殖の質で左右されてるだけ、ドングリの背比べだわ。
トニービンのラインで残るのははカンパニーとトーセンジョーダンになるのか
ジャンポケはまだ大物出しそうではあるが
ギムレットにも頑張って欲しいな
ジャンポケは初産駒3歳以降、毎年GI馬を出してるから、
また来年以降もなんかGI馬が生まれるだろうね
つーかコレ冷静に考えると御三家並にトンでもないGI馬輩出率だぞ
ジャガメとかは種牡馬入り出来るか怪しいけどな〜
凄いけどなんか大物感に欠ける産駆が多いねジャンポケ
G1も事故みたいなもんのクイーンスプマンテとかほぼ降着もんのトールポピーとか
でも今日の関西メイン勝ったダイワファルコンももしかしたらG1届くかもね
>>943 カンパニーもトーセンジョーダンも似たような血統構成だな
父は違うけど、母父NT、3×4ND
代を経てもNTとの相性はいいっぽいな
>>947 今気付いたけどカンパニーとトーセンジョーダンの母って全姉妹だ
母母がクラフティワイフで母父ノーザンテースト
ちょっと近すぎるな
ていうかジャンポケにNTってハイペリオン塗れにもほどがある
NTってなんでこんなに日本競馬と相性いいんだ?
>>948 競馬予想TVで水上学が、カンパニーとトーセンジョーダンは16分の13同血って言ってたな。
大種牡馬ノーザンダンサーのG1馬だからな
NTとサンデーで日本の競馬は飛躍的にレベルが上がった
>>950 つーか日本はハイペリオン(ゲインズボロー)が強いのよ
逆にネアルコが他国より流行んないけど
NTだったら日本以外でもそこそこやれてたかもしれないよ
エクイターフと相性が抜群に良いんだろうな
中央場所に本格的に導入されたのが09年
カンパニーが天皇賞秋勝った年
ヘイルトゥリーズンだってノーザンダンサーだってネアルコやぜ
サンデーに対する競馬の質的なカウンターが求められてる時期なのかなって気がする
>>953 × 日本はハイペリオンが強い
○ 昔の日本はレベルが低いので、ハイペリオンの淘汰が遅かった
現在、ハイペリオンで頑張ってる系統なんてないだろ
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/31(月) 00:41:26.81 ID:+CQZSqOW0
リディルやレーヴディソールに期待するしかないタキオン基地www
レーヴディソールってエリ女登録はしたようだけどあれ無理だよな
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/31(月) 00:54:25.82 ID:+CQZSqOW0
1週ずらしてマイルCSいけよ レーヴwww
2歳以来だから体幹がしっかりして動けなきゃ、
どのレースに出たって駄目だよ
今年ジャンポケ、ステゴ、グラスといったアル共種牡馬が活躍
府中2500mの良コースさが強調されている
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/31(月) 05:16:33.34 ID:HUDvpipFO
よく考えたら
3歳最強はリアルインパクトだな
三冠馬のオルフェーブルとは1戦1先着だし
オルフェーブルは古馬混合では走ってない
リアルインパクトは既に古馬混合G1勝利して
秋天で2着の馬に毎日王冠では同斤でタイム差無しの2着してる
完全にリアルインパクト>>>>オルフェーブル
だよな
でっていう
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/31(月) 06:18:12.35 ID:YrHKF9vyO
もうこういう低レベルな思考はやめてほしいね
ベルーガ故障引退か
サインレススズカみたいにならずによかったな
ノーザンテースト産駒は体が柔らかい馬が出やすいから日本の馬場との相性が抜群
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/31(月) 07:40:08.22 ID:vx4iV3FC0
社台はディープ産駒から大物出したいなら
パワー溢れるウオッカとベルーガを手に入れないかんよ
リアルチンパクト(笑)が強いとか言っている奴って競馬辞めたほうがいいんじゃね?w
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/31(月) 07:45:46.22 ID:Y5en6RZhO
リアルインパクトの安田記念勝ちが
どんどん評価上げてるのは確か
古馬一線級を蹴散らしてるのはこの馬だけだしな
リアルインパクトは香港行っても余裕で勝てると思う。
>>963 どうして比べたがるのかわからん。
マイル以下ならリアルインパクトが勝つだろうし、
中距離ならオルフェーヴルが勝つだろう。
リアルインパクトファンなんだろうけど、見苦しいよ。
>>972 ヒント
オルフェはラーに子供扱い
の人
ジョーダンは最低限島川が自前の牝馬に付け続けるだろう。
975 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/31(月) 14:20:47.76 ID:+CQZSqOW0
マイルならサダムパテックが一番強いだろ
何いってんだか
いまは中距離の一線級連れてきたほうが強いだろうな
977 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/31(月) 14:38:49.21 ID:kgbxmcHv0
オルフェはリキサンマックス以下て言ってるゴミの意見は無視しろw
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/31(月) 14:45:35.57 ID:qSaBRFme0
オルフェがマイルに出てきても余裕で勝つよ。
抑えなくても良いからかえって好都合。w
1400でロビンフットに歯が立たないのにマイルならいけるというのはどうかな
ドリジャも弱かったし
大久保「マイルとか半端なこと言ってないで高松宮杯出ようよー
当時と今じゃ別馬だろ
まあ折り合いに難のある馬をわざわざ短距離でぶっ放す理由がないが
ナリタブライアンの高松宮記念とかグラスの京王杯を見る限り
怪物級なら才能だけでなんとかなる
マイル以上だとスローのヨーイドンになれば距離とか割とどうでもいい印象
ナリタブライアンの高松宮杯って何とかなった部類に入るの?
あれ完敗は完敗だぜ
ひっくり返ってもあの時のフラワーパークにゃ勝てん
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/31(月) 15:09:58.63 ID:WZursgqj0
やはりグラス最強だな
>>984 3200使った後にあの競馬できるんだからレース慣れしてれば逆転も可能、かも
でもスプリントはマイル以上とはまるで別次元のレースだから、
オルフェのマイル適正の例えとしては微妙だな
サイアーランキングでディープの順位が停滞しだしてるな
もう11月だし、今年は6〜7位ぐらいに収まるのかな?
>>983 42.185キロをタラタラジョギングしてきてラストヨーイドンすれば
ボルトがマラソン金メダル間違いなしだしな
スローペースはつまらん
>>982 グラスは2歳のときに今で言う京王杯2歳S勝ってるし
ブライアンなんか1200で勝ち上がったんだぞw
オルフェは1400で負けてる
ドリジャは朝日杯勝ったにも関わらず古馬になってから
長い距離だと安定しててマイルだと惨敗。
オルヘもマイルなんかぜったい合わないだろ。
ずっと2歳の能力のままだと思ってる馬鹿がいるw
2歳の頃の能力で考えても京王杯だけ負けすぎている
今ほど強くなかったとしてもあんな負けるわけない
距離適性がないとしか思えない
もう日本はサンデーxトニービンxノーザンテーストを延々と重ねてけばいい気がする。
>>991 京王杯のままだったら皐月やダービーで惨敗しているよ
あれは距離適性の問題じゃないからな
2歳時にオルフェ追っ掛けてる奴なんてステゴ基地ぐらいだから知らなくても仕方がない
兄貴がいなければ確実に玉取られてた、といえるレベルの超絶気性難だったからな
ポケ×ブエナは見たいな
ジョーダン無双すればある
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