サンデーサイレンス 1986
├フジキセキ 1992
│├ダイタクリーヴァ 1997 【ブリーダーズSS】
│├カネヒキリ 2002 【優駿SS】
│├キンシャサノキセキ 2003 【社台SS】
│├ファイングレイン 2003 【仏国】
│└ダノンシャンティ 2007 【社台SS】
├ダンスインザダーク 1993
│└スリーロールス 2006 【レックスS】
├ステイゴールド 1994
│├ドリームジャーニー 2004 【社台SS】
│└ナカヤマフェスタ 2006 【ブリーダーズSS】 ←NEW
├アグネスタキオン 1998
│├アドマイヤオーラ 2004 【優駿SS】
│└ディープスカイ 2005 【ダーレーSC】
└ネオユニヴァース 2000
└アンライバルド 2006 【ブリーダーズSS】
│├(ロジユニヴァース 2006)
│└(ヴィクトワールピサ 2007)
├ゼンノロブロイ 2000
│└(マグニフィカ 2007)
├ハットトリック 2001
│└(Dabirsim 2009)
└ディープインパクト 2002
└(リアルインパクト 2008)
あとなんかあったらよろしく
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/13(木) 22:57:09.02 ID:brTMiQEa0
フジキセキ(言わずと知れた名種牡馬。内国産種牡馬の中央勝利数記録を今なお更新中)
┠ダイタクリーヴァ(中央重賞勝ち馬を輩出。今後は中堅種牡馬としての更なる飛躍を求められている)
┠カネヒキリ(史上最強ダート馬。種牡馬入り初年度から早くも人気で中央地方と多様な場での活躍が期待される)
┠キンシャサノキセキ(日本史上に残る名スプリンター。父と同じ社台で種牡馬入りし後継としての期待は大きい)
┠ファイングレイン(古馬になって開花したスプリンター。その血は遠くフランスから求められ世界にFujikisekiの名を広める役割が期待される)
┠ダノンシャンティ(世界的に優秀な一族の末裔。近親にはシングスピールを始め名馬がズラリ)
┗サダムパテック(3歳春で既に種牡馬となるのが確定的な新進気鋭の名馬。種牡馬としての活躍が待ち遠しい)
アグネスタキオン(故)(言わずとしれた虚弱馬。競馬関係者やファンの間では嘲笑の対象となっている)
┠アグネスアーク(走っては故障する正真正銘の虚弱馬。種牡馬になり即廃用という前代未聞の珍事を起こす)
┠アドマイヤオーラ(母ビワハイジという所を買われて種牡馬になった駄馬。ある意味惨めといえる)
┠ディープスカイ(日本史上最低レベル世代のラキ珍ダービー馬。虚弱父が死んで種牡馬となるも父の繁養先であった社台からは見向きもされず)
┗キャプテントゥーレ(日本史上最低レベル世代のラキ珍皐月賞馬。祖母・母・姉と一族優秀にもかかわらず未だ現役。GV朝日CC3連覇が最大目標)
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/13(木) 22:57:57.05 ID:WAzxevnu0
デインヒルが種牡馬として大成功したのは
ラムルーマのクロスが関係していると思うか?
この一点だけで議論すればいいものを
前スレはわけわからん理屈の応酬になったみたいだねw
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/13(木) 23:04:03.45 ID:1KA3QS4y0
>>5 サンクラシーク さんも仲間に加えてあげなよ
このスレが終わる頃には色々と大変なことになってそうだ
タキオン産駒がデンマークで種牡馬やってるらしいな
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/13(木) 23:12:39.73 ID:1KA3QS4y0
デンマークに競馬があったのを今知ったレベル
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/13(木) 23:25:25.58 ID:WAzxevnu0
ごめん間違えたナタルマだねw
競馬自体はどの国にもありそうなもんじゃないか
欧州なんて地続きなんだし、伝播すんでしょ
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/13(木) 23:37:00.91 ID:yqHHyyIj0
インブリードとか通ぶりたいやつのアイテムに過ぎないだろ
インブリード語り程度で通ぶりたいとかw通ぶれるほどのことでもないだろ、インブリードなんて。
種牡馬を語るのにそもそもインブリードの話がまったく出ないほうがおかしいし。
競馬はインブリードの繰り返しだからな
バカだからか遺伝の話はさっぱりわからん
俺がネタで書き込んだだけのLady Berry4×4で話がこんなに大きくなるとは・・・
駄馬コジキ信者は反省しろよ
インブリードは馬を強くするためだけでなく
馬を弱くしないために必然的に行わなければならない、という面もあると思う
タキオンネオユニマンカフェキセキは、アウトブリードをしやすいことから
成功したSS系
一方、ND持ちのダンススペは、逆にNDクロスがないと成績が落ちる傾向がある
4代も5代も前の馬の血がかぶったぐらいじゃ何の意味も無いわ
ブサックぐらい強烈なのをやってはじめてインブリードには意味がある
インブリード自体は何百年にも渡って様々な家畜で行われていて形質の固定という効果が一定程度ある
それをウマに関してだけ否定するような要因はないし肯定するのが妥当
ただ4×5とか5×5の薄いインブリードが形質の固定にそれほど効果があるかどうかは疑問
またおおまかな形質の固定(足が短くて胴長とか)に効果があったとしても
クロス馬の特定の形質(競走能力関連、勝負根性とか瞬発力とか)が発現するかも疑問
少なくとも有意な結果(データ)は出ていないのではないか
こういうことだろ。
>>19 ダンススペディープは母系にNDあるせいかイマイチな結果になってるね
えっ、まだ続けるの!?
頭の良い馬鹿は場を読めないし
自分の知識をとにかくアピールしたがるからなあ
この手の話は見てて面白いなぁ
薄いクロスは意味がないとすると評論家とかはなんなんだw
血統評論家?とかが〜の5×5が効いてるとかこの類の話はオカルトなんだなw
すべてはダビスタが悪い気がするわw
まぁ、どうなるか分からないから良いとも言えるし
何から何まで分かってしまっては逆につまらなくなるだろう
それはダビスタでも何も知らないで遊んでいるほうが楽しいのと同じだろう
どっちにしてもスレ違いなのでこの辺の話をするなら別スレで
27 :
the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2011/10/14(金) 05:23:35.28 ID:sGDJbuKm0
アウトブリード≒雑種交配で体質は強くなる。気性も穏やかで精神的に安定。
がゆえ、トレーニングなどを通じて競走馬として強くなるが、種牡馬としての遺伝性質は弱い。
ナリブー、マック、ミホノブルボン、セクレタリアトetc.
ちなみに上記4頭は優秀な母系からスタミナという恩恵を預かったスタミナ型。
タキオン、キセキ、マンカフェもアウトブリード且つ母系が優秀だが、
パワーとスピードで勝っていた馬たちで父SSからのもの。この辺はレースの走りを見て判断すればよい。
インブリード≒近親交配だと虚弱体質になる。神経も鋭く、敏感に。神経≒スピード。
そのためか瞬発力に優れた切れ味鋭い競走馬になり易いが、準G1級で終る可能性も高い。
父系から伝わると言うY遺伝子は、おそらく神経系統。性格、闘志。これがスピードの源。
従って種牡馬としても一定の成功を収めやすい。
理想としては、アウトブリードの母父にキレ父で、この配合に於いてインブリードが発生しても構わない。
オルフェーブルがこのパターンに適合する。
…なんかいい議論をしてたみたいだなw
俺はドイツがどこまで判ってて血統構築してるのか(あっちは母系から造り込んでく)知りたいね。
28 :
the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2011/10/14(金) 05:51:28.71 ID:sGDJbuKm0
なんつってもドーベルマンとかシェパードとか作った国だからな。グッピーの品種改良も上手いし。
ちなみに品種改良された犬種は雑種に比べると虚弱だ、アメリカはそれを判っていて、警察犬でも敢えて雑種交配して優秀な犬を作り出す。闘犬ではアメリカが最先端。
競馬はフランス、英国、アイルランドが最先端だが、ドイツが抜きに掛かってる。この辺は歴史の差があった。
アメリカは雑種にこだわり過ぎて構築の概念がないのが残念。NDのような偶然の奇跡がまた起こることを信じてたのだろうか。
最近の事情を見ていると、それがSSだった可能性が極めて高いのが実に皮肉である。〜fin〜
配合を無視できるほど優秀な種牡馬の時代は終わった
残っている種牡馬は比較的優位があるやつだけ、血統オタ復活の流れ
特定の形質が発現とか、何でそんなゲームみたいな事ばかり言ってるんだ?
全体として過去の名馬の血を濃くしている訳で、似る部分は別にどこだって構わないんだよ
>>28 こいつは昨日の葦毛とインブリード君より性質悪いな
俺には分かる
>>30 何だかんだで生産者もファンもある程度血統理論者多いのよ。
社台も今みたいじゃ無い頃は配合理論それなりに考えてやってた。
90年代までの社台産の名馬の配合みるとそれなりに面白いよ。
まだこの話続いてんの?
今後サンデーのインブリードでたくさんの名馬名種牡馬が生まれるから、インブリード派に鞍替えしとくといいよ
もういいだろ。不毛だよ。科学的にどの能力にそれが反映してるかなんて解明されてないし、能力が上がるに限った話ではない
>>6 名牝Natalmaの血が凝縮されてるってのはアドバンテージだと思う
白老Fのドリジャ、オルフェ兄弟の血統は美しいけどな
昔の社台はリアルシャダイ、ノーザンテースト肌に
なんじゃそれは?って面白配合は多かったな。
>>37 付けてる種牡馬は違うね。今はノーザンテーストなんか付けてないから。
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/14(金) 11:32:49.28 ID:/43preAZ0
>>25 >>血統評論家?とかが〜の5×5が効いてるとかこの類の話はオカルトなんだなw
100%オカルト
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/14(金) 11:33:58.24 ID:/43preAZ0
>>27 Y遺伝子とか言ってる時点で知ったか乙だぞ
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/14(金) 11:35:32.89 ID:/43preAZ0
>>30 4*4とかになると、
その過去の名馬の血(≒染色体)が1滴も入っていない可能性のほうが高い
この時間は馬鹿しかいないか
アンバーおじさんは遺伝子の話が好きだな
というより特定の形質固定がしやすいとして
それが競走能力において+となる保証がないわけです
耳が長いとか尻尾が長いとか
そういうのは資質と目的が一致するけど
競争においてはそうはいかない
アメ公はこっそりクォーターホースとか混ぜ込んでやがるからな
米競馬の創設期はともかく近代競馬においてクォーターホース混ぜる理由はまったくない
中島なんてカルトどころの騒ぎじゃない人間の発言まともに聞いたらだめだろ
中島国治先生のゼロの遺伝で全て解決。
血とコンプレックスとてもユニークな本だけど、第一章はとても素晴らしいと思うなの
血統はオカルト(キリッ)
個人的にはサラブレッドの近親交配論は
良血の抽出としての統計的価値はあるかもしれないが
それ以上のものではないと思う
とはいえオルフェーヴルなんか見るとやっぱり浪漫を感じざるを得ない
日本のサラブレッドの5割ぐらいがインブリードかな?
http://pednet.k-ba.com/ped/index.shtml このサイトはサラブレッドの血統表の8代目まで見れるんだけど、
色々と検索したけど、8代目までに生じたクロスなしの馬をみたことがない。
おそらく、人間では8代目までに生じたクロスはあるのかな?
人間で5代目までのクロスがある人は殆どいないと思うけど・・・。
サラブレッドを語るのに「近親配合」は避けては通れない。
まあコンプレックスの方は読み物として面白いけどねえ
>>54 8代目まで見たらどの馬もクロスが半端ないなw
サラブレッドでインブリードとよばれるのは4代程度まででいいでしょ
そもそも父親の牌が限られているのだから
近親交配論をする上で重要なのは
意図的なインブリードとそうでない(いわば必然的な)インブリードは分けて考える事だと思う
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/14(金) 12:59:27.16 ID:/43preAZ0
>>48 それは確実だと思う
ネイティブダンサーの母系が怪しい
>>54 戸籍とか見る仕事してるとわかるが、昔は血の近い人の結婚多いぞ
従兄弟どうしもよく見るぞ
戦後はそれほどでもないけど
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/14(金) 13:07:05.18 ID:QF7ViHW90
近親交配しすぎると気性が最悪になる
韓国人みてたらよくわかるよなwwwwwwwwwwwww
>>57 一応ルールでは5代だな
9.38% 4 x 5
6.25% 5 x 5
案外大きかったりする
>>57 同じ度合いのインブリードなら意図的だろうが偶然だろうが一緒だろ
>>62 意図的なのは
超濃いインブリード、名牝を狙ったインブリード、
こういうのは狙っている。
ごちゃごちゃにならず1本のインブリードも狙っているケース多い。
オルフェーヴル、ドリームジャーニーみたいなのね。
逆に狙ってないのは
ノーザンダンサーなどやたら多いのや。
ブエナビスタのように何本もインブリードが出来る場合。
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/14(金) 13:49:37.39 ID:QF7ViHW90
オルフェーヴル
思い起こせばこの4年と4ケ月・・・・。
受胎を知って、心の中で拳を握りガッツポーズし、無事誕生の知らせを聞いて感涙に咽び・・・・。
デビュー前は幾多の情報でワクワクと・・・・。
新馬Vデビュー後も、順風満帆とは行かずに、ドキドキハラハラ、一喜一憂の日々。
皐月賞制覇で涙して夢かと片頬を抓り、ダービー制覇で両頬を引っ張り、夢のような現実に浸り・・・・。
歴史に刻まれた居並ぶ三冠馬の仲間入りを目指すべく無事に夏を越すかの心配も前走の完勝で取り越し苦労に。
この4年余りの間、お金では買えない充実感に浸らせてもらい・・・・本当に感謝しています。
あと9日。どうか無事にスタートラインに立ち、先頭でゴールを駆け抜けることを祈っています。
オルフェやドリジャがインブリードを狙った配合って誰が言ったんだ?
>>54 8代なんて余裕でクロスしてる人ばかりだよ
5代でも結構な割合でクロスしてる人いるな
いとこ、またいとこ、またまたいとこ、その先、の数と広がりを考えてみなよ
それに人間の場合は基本的に全兄弟だから馬の場合より少し濃いめに考えても良いかも
4代違えば近親じゃなく赤の他人だろ
祖父母の兄弟ですらめったに会わない
それの下やさらに遡れば顔も知らないだろうに
秋華賞はホエールが勝てばクロフネがGT連勝
スリープ以降これというのが出てなかったのにいきなり爆発か
SS直系は案外居ないのかね、母系に入ってるのも含めれば過半数はいくんだろうけど
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/14(金) 14:18:46.52 ID:/43preAZ0
>>それに人間の場合は基本的に全兄弟だから馬の場合より少し濃いめに考えても良いかも
??
祖父母の兄弟なんか会う会わない以前に死んどるわ
つまりインブリードなど競争能力と大して関係ないということだな
>>71 自分を含めて子孫が2人ずつ子供を産んだとして8代内の子孫同士が結婚する確率計算してみ
>>73 兄弟が二人ずつなんてここ最近の話だし、それにお前のその計算の母数は日本の人口だったりしないだろうな?
普通に考えて生活圏の中で知り合う確率のほうが高いんだよ
計算できません。答えを教えてください。
結婚する確率自体は求まらないだろ、母数が定まらないから
初代を1組の夫婦として、1組の夫婦からは2人の子供が産まれると仮定すると
8代目で128人、1万人の中にその128が居るとして、結婚する確率を求めると
128のうちの1人をAさんとして、Aさんと結婚するのは9999通りあり、その中に件の血統は127人
127/9999がその確率で、これが128人全員にあるとして…と考えるのかね
多分間違ってるんだよなこの考え方、Aさんが127人のうちの1人と結婚出来なかった場合
次のBさんが結婚する確率は126/9997だからこれをかけあわせればいいのかもしれん、誰か数学きちんと学んだ奴宜しく
まだインブリード云々やってんのかよニート共
住まい、環境、人間関係によって交流する層は決まるからなぁ。
全く見知らぬ特定の土地の人間と結婚する確率ってほとんどないだろ?
地元(せいぜい同じ学校)か、そうでないか、程度なら何割って程度の確率にまで大きく分けられるだろうけど。
脱線の度合いを考えろよ
同じ学校といっても、大学だと出身地はバラバラ
ディープってまじヤバいな。調べたら負けてばっか。盛岡でピカソが走るらしい
キンカメ……34頭 出走
ボリクリ……29頭 出走
土・日でこんなに出走していいのか?
数の力だな。
他の主牡馬 もっと出走しろよ!
そんだけ勝ち上がってるんだから仕方なかんべえ
ディープって勝ち上がりの割に出走少ないよな 虚弱なの?
毎年200頭以上の種付数と高い勝ち上がり率だけがリーディングの決定要因
大物なぞ必要ない
全体の頭数で言えば少ない方なんだからこんなもんじゃない?
出走頭数をリーディング10位で見るとステゴとディープが150〜160で
1つ上のマンカフェ、バクシンの212よりかなり下回ってるし
10位以下も見ると150以下もちらほら居るけど
クロフネ……27頭 出走
マンカフェ…15頭 出走
ステゴ………15頭 出走
主牡馬 ×
種牡馬 ○
種牡馬リーディング5位までの出走頭数
一頭当たり出走回数 一出走当たり入着賞金
アグネスタキオン 5.2回 175.8万円
フジキセキ 5.4回 145.3万円
ネオユニヴァース 5.8回 100.0万円
ステイゴールド 6.5回 222.0万円
ディープインパクト 6.0回 277.7万円
キングカメハメハ 5.8回 147.2万円
シンボリクリスエス 6.0回 99.7万円
>>89 一出走あたりってあんま意味なくね
出走できるのも能力なんだし
タキオンは字面より下げ目、ステゴは字面より上げ目で考えないとね
しかしディープって思ったより数使えてるんだな
ハーツの数字キボン
>>92 ハーツクライ 6.6回
マンハッタンカフェ 5.3回
クロフネ 6.6回
トン
ハーツやクロフネって出走回数の割には稼いでないよな
>>93 ハーツも数走ってるな
3歳馬までのこの時期だと出走回数増える傾向にあるのかな?
そういやハーツで壊れたってあんまり聞かない気がする
バクシンオー(6.1回)ポッケ(6.1回)スペ(5.0回)ダンス(6.0回)
ギム(5.7回)ロブ(6.3回)ゴルア(5.7回)フレンチ(5.0)
ブライアンズ(5.7回)デュランダル(5.5回)グラス(5.3回)
ものの見事に5回〜6回という結果で種牡馬による差がほとんどない。
傾向的に虚弱馬をばかりを排出する種牡馬はないって感じだな。
そりゃデビューしてる割合も見ないと
出走/血統登録 08産
評判のよろしく無いフレンチ、タキオンはやっぱり下のほう
ディープは海外デビュー分含んでないからもっと上
数使えない馬はデビュー率も低い。
シンボリクリスエス 0.97
サクラバクシンオー 0.96
タニノギムレット 0.94
ハーツクライ 0.94
グラスワンダー 0.94
ネオユニヴァース 0.93
ジャングルポケット 0.93
フジキセキ 0.93
マンハッタンカフェ 0.91
クロフネ 0.91
キングカメハメハ 0.91
ディープインパクト 0.9
ステイゴールド 0.9
スペシャルウィーク 0.88
フレンチデピュティ 0.87
アグネスタキオン 0.84
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/14(金) 18:06:30.18 ID:ZtqTvd8P0
うおおおおおおおおお
グラス最強!!!!!
スペが低いな
虚弱てほどのイメージないんだが
駄馬だけど
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/14(金) 18:20:45.42 ID:QF7ViHW90
9.3がボーダーラインだな
フジキセキよかった!!
まぁ数が増えたら数値は下がりやすいだろうけど、あの数でその率のクリは凄いな
出走率に関しては累計のほうが信頼度高いだろうに、なぜ年度別?
タキオンは神がかってる。
牡馬の超大物が出てればその血を惜しむ声もあるだろうけど、広めちゃいけない血だと思う。
0.86 アグネスタキオン
0.88 マンハッタンカフェ
0.88 フジキセキ
0.89 スペシャルウィーク
0.92 ダンスインザダーク
08まで累計でちょっとだけ出してみた
やっぱりアグネスタキオンは虚弱ですね。
アグネスタキオンの産駒は重賞馬結構出すから、余計に悩ましいね
>>108 マルゼンスキーとかリアルシャダイの時にもあった悩みだな〜
0.89 キングカメハメハ
0.89 サクラバクシンオー
0.90 グラスワンダー
0.91 ジャングルポケット
0.91 タニノギムレット
0.92 クロフネ
0.92 ネオユニヴァース
0.92 シンボリクリスエス
0.93 ステイゴールド
追加
正直そこまでの差は無いね
徐々に日本馬のレベルが下がりつつあるのか
生産頭数だけを基準にするなら、ヨーロッパ、特に英愛はものすごく下がってることになるな
生産頭数が減るってことは、それだけ遺伝子プールの容量が小さくなるってことだからなぁ。
レベル云々はともかく、将来的にはあんまり良いことじゃないわな。どうしようも無いけど
ヨーロッパの大レースで米国産馬が勝った事ないレースって記憶にないから
そういうことなんだろ。
アンライバルドが種牡馬入りした年にフサイチコンコルドが種牡馬引退
日本のNijinsky系はこれでほぼ終了か
>>118 そうかと思えば買ってくるっていうこともあり得るからなあ。
フサコンの成績で種牡馬引退しないといけないって
どんだけ種牡馬社会厳しいのかよw
バラゲーさん用済み?
>>121 成功させようとする心意気も感じない
ゼンノエルシドなんかもマジメにいけばもっと走ったのにBRF・・・
フサコンってどんなもんだっけ、成績
今年も42頭に種付けしているし、そこそこ人気もあったはずなんだけどね。
元々からだ弱い馬だし、もう18歳だもの。そろそろいいかなぁってことじゃないのかな。
>>113 荒尾競馬は廃止だし、世界中景気が不安定なので来年は
生産頭数7000頭割れするんじゃないかな。
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/14(金) 23:56:01.11 ID:/43preAZ0
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 00:54:39.65 ID:ak5GE09h0
強いて言うならイプラタイプですw
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 01:11:23.35 ID:fxv926ij0
今さら素朴な疑問なんだけどサンデーサイレンスは
何でデインヒル牝馬と相性が悪かったのかな?
単純に考えれば最強の組み合わせなのにね
サンデー系×ダンジグ系 マイルの芝ダート兼用馬 クラシックディスタンス向きの馬にならない
サンデー系×ミルリーフ系 ステイヤー
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 02:01:19.06 ID:7mF2R6/60
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ネオユニヴァース
一流種牡馬
ステイゴールド
クロフネ
キングカメハメハ
普通種牡馬
マンハッタンカフェ
ディープインパクト
サクラバクシンオー
二流種牡馬
ハーツクライ
三流種牡馬
デュランダル
フジキセキ
ダンスインザダーク
そっくりさん
タニノギムレット
ゼンノロブロイ
グラスワンダー
>>128 デインヒルと相性良い血統ってのはサドラーやニジンスキーや
ミルリーフやトップヴィルやリボーなわけでサンデーじゃないからな
そもそも日本に良質なデインヒル牝馬っていねーし
いや相性はいいだろう
サンプル数が少ない中でシックスセンス出してるんだし
そもそもデインヒルは、日本で成功してない
馬場適性が合わないんだろう
>>120 まぁアンライが種牡馬入りしたしもういいだろうってことなんだろうけどね。
安く設定すればほどほど繁殖集まると思うしな。
いやいや成功してるだろ
少なくとも数字的には文句ない数字
まあ○外□外の数字も加算されてるんだが
日本でデインヒルが通用しなかったわけじゃない
>>126 ディープに付けられた繁殖はダントツで日本競馬史上No.1
数も含めると世界最高
全てはディープで競馬市場の拡大を狙う社台の戦略
クロフネでは困るんだよ
輸入牝馬が多い大物ND系種牡馬は、
BMSとして高い勝ち馬率・AEIを残すことも多いが
デインヒルのそれは平凡
しかもレベルが高くなった近年ほど成績が落ちる、という
(日本における)地力のなさを示してしまっている
139 :
the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2011/10/15(土) 03:13:11.85 ID:WpVI063X0
Natalmaクロス持ちで近交バリバリのデインヒルは父系でこそ。
母父はアウトブリードの異系が望ましいのは確か。マックこそ貴重だった。
デインヒルと言えばエアエミネムは何してるの?
俺の横で寝てる
>>128 悪くねーよ
付ける奴があんまいなかっただけ
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 04:13:13.34 ID:2UHswM0I0
>>109 マルゼンスキーの牡でガチャ脚じゃないのが産まれたら即高値がついてた時代があったね。
故障しないのは大抵中級より上までいってたから。
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 04:20:49.62 ID:CiimMkgt0
池添、上手く乗ってりゃ史上初のクラシック同一年完全制覇も夢じゃなかったのにな
マルセルーナやエリンコより捕鯨の方が強いだろ
>>116 生まれた時から地方行き決定のような血統が淘汰されてるだけだと思うけどね
地方から中央に乗り込んで無双できるような馬は最近全然いないわけだし減っても中央に影響はないでしょ
むしろ社台等の大牧場は生産頭数が増えてる
>>145 ホント桜花賞オークスは取りこぼし
特に桜花賞は大外ブン回しという最低騎乗
それで懲りたのか皐月では大外ブン回さなかったけどなw
>>146 アメリカなどでも生産頭数は減少しているが、馬の質が高まるといい方向に見ているようだね。
>>146 生まれた時から地方行きの血統からも大物が出るのが競馬だね。
ちなみに今はそういう地方行きの血統でも育成で動きが良いのは買われて中央に行くから。
>>148 ???
日本では関係ないと言ってるだけでアメリカと何の関係があるの?
欧米は良血を日本やドバイに買われてるから別の問題でまずいよ
社台が輸入している血統と零細牧場じゃレベルが違いすぎる
>>149 ???
種付け料が数十万で中央で活躍した馬って何よ?
非社台であっても活躍したスカイやウオッカやサムソンはそれなりの種付け料だよ
コスモバルク
>>152 10年に一頭そのレベルが一頭いなくなるだけでしょ
レベルには影響がない
>>116はレベル云々じゃないって言ってるだろ。
遺伝子プールの容量が小さくなると言ってるんだよ。
>>153 とりあえず最初に思いついたのを書いてみただけで、他にもいると思う
キングヘイローとかミラクルアドマイヤあたり
>>156 キングヘイローは高いよ
ミラクルアドマイヤも社台でしょ
メジロとか西山が何百頭抱えたって駄目だっただろ
量より質が大事なんだよ
とは言っても減り過ぎも問題だが
5000頭いれば十分だと思う
>>157 キングヘイローってそんなに高かったか・・・印象になかったな
あと
>種付け料が数十万で中央で活躍した馬って何よ?
って聞かれたから答えただけで社台がどうこうとか急に後付け設定されても困る(´・ω・`)
>>158 すまん
ミラクルアドマイヤの方は取り消す
シンボリとかカントリーなんかも無駄に増えすぎたのを反省していた
バブル期で生産すれば売れた時代があったから意味もなく増やしすぎたけど、
一頭あたりにかけられる金は減るので意味が無いんだよ
焼け太りの解消はむしろいいこと
サウスヴィグラスとか評価低かったのに走ったら人気出たってのもいるからな
サウスヴィグラス子も良いのは中央デビューだろうけど。
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 12:23:30.08 ID:BfG7h/CO0
そもそもバルクは糞血統の駄馬認定で地方行きになった地方馬とは違うから
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 12:30:23.03 ID:BfG7h/CO0
いま生産規模縮小で淘汰されてるような血統から競馬のレベルを左右するような
大物が出る可能性なんてほとんど無視していいレベルだろ
>>162 そうともいえないだろ。
サンデーだって母こそ重賞勝ち馬だけど、そのあと三代くらい未勝利が連なっていて、一族にも活躍馬が居なかったはず
馬の能力は血統じゃなくて育成でほとんど決まる
シンボリなんか生産やる気ないくせに見栄でやってるとしかおもえん
育成で殆ど決まるんだったらジャッジがあんな爆死することもなかったろうに
>>165 殆どが美浦に預けてるしな
衰退して当然
育成で決まるなら楽なもんだよ
調教コースや餌よりは種馬や繁殖を買うほうが遥かに高い
フランクアーギュメント(カーム)が明和牧場より高いなんて話もあったしな
社台で一生懸命育成調教しても走らない種馬の子は走らないしね
ある程度血統状況が煮詰まればあとは育成でしかアベレージ差は出せない、当たり前の話
昔の社台はNT完全に抱え込んで血統的優位をつくろうとしたけど
今はそういうのできないからね
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 13:15:18.60 ID:BfG7h/CO0
>>163 それアメリカの話だし、サンデーの母系が地味なのは否定しないが父ヘイローだろ
「生産規模が縮小していなければ生まれていたかもしれない馬」とは違う
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 13:26:02.36 ID:BfG7h/CO0
ちなみにヘイローは83年のリーディングサイアーでサンデーは85年種付け86年生まれ
イメージされてるような廃用寸前のゴミ血統というわけじゃなくて明らかに生産者は期待してた
日本でも社台と程度が変わらない繁殖もってる中〜大規模牧場はいくつかあるだろ
社台は種売って金稼いでるシステムだから質的優位を独占できてはいないんだよ
何が違うかと言ったら人のコストが違う
>>169 昔より今のほうが社台の血統的優位は上だろ
繁殖群を見ろよ
本馬がG1馬か近親にG1馬だらけだ
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 15:31:27.93 ID:iVLi+FH+0
>>174 結局は繁殖のレベルで決まるからね。
種牡馬3繁殖7くらいだろ。もっとかな。
ダンスアンチwww
ここに来てダンスまさかの巻き返しかw
最近ダンスの調子がいいな。
よほど今の若手種牡馬はクズと見える。
ダンス頑張ってるな
いやいや若手も頑張ってるだろ
ダローネガ強かったし
ダンスもダメジャーも良い馬出すね
またダンス重賞制覇きた!!!!!
社台SSから追い出されると産駒が走る法則か?
エリモピクシー 2連続当たりか
クラレントは近親見ると、京都やローカル専用機って感じだな
シックの仔はあまり走らないのにな
この時期にダンス産が走るのはいつものことだな
BSSのステゴが走るんなら
BSSと社台SSを全馬1年毎移動にしたらいい
ピクシーいいねえ
エリモピクシーの1歳か当歳って父は何?タキオン?
1歳はタキオン
サンクス
人気するだろうなぁ
大変だぁー
ダンス産駒が2歳重賞を勝つちゃったから、
「この世代は低レベル」認定厨が現れるぞ
冗談抜きでダンスの逆襲が始まってるかもねぇ。
とはいっても後継1番手にはまだまだ遠いと思う。現状3、4番手って所だよ。
後継1番手って何の?自身の?
スペもダンスもSS系後継レースからは抜けて、今は自身の後継出すのがファンの願い
ダンスはもう血が避けられてるからどうしようもないよ
逆襲も糞もないって
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 16:47:26.63 ID:KJYbiBVp0
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 16:49:42.49 ID:KJYbiBVp0
アドマイヤマックスをなめないほうがいい
今のところの評価は
札幌2歳>新潟2歳S>デイリー杯2歳S>小倉2歳S>函館2歳S
か
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 16:52:11.62 ID:1q8rRdXK0
モンストールとアドマイヤなんとかが頑張ればあの価格帯ならかなり人気種牡馬になれる
オンファイアよりよっぽどいいだろう
クラレント結構いいな
いかにもなダンスって感じ
札幌と新潟はどっこいか新潟のほうが上なんじゃないの?
>>192 東サラだし、上の2頭とは全然タイプ違うしどうだろうな
モンストールはトレーニングセール出身ってのがな
ダンスインザダークはもう19歳だし、過去の種牡馬になりつつある。
でも、BMSではTOP10の常連になりつつある。
ダークシャドウ、クラレントあたりが頑張って血をつなげて欲しい。
ダンスインザダーク産駒はあと数頭重賞馬が出せると思う。
フジキセキとダンスはもうお腹一杯
血を繋げることは期待されてないでしょ
仕上がり遅いけど、古馬になってから成長力があるわけでもない。
血を繋げるのは春クラ間に合う馬でいいよ
クラレントは第2のタテヤマになるかも
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 17:47:54.39 ID:cIFN2VKq0
国産サンデー系
週刊56馬
救世主たちの墓
あたたたたたっ クラレント(ダンスインザダーク)
あたたたたた エピセアローム(ダイワメジャー) グランデッツァ(アグネスタキオン)
モンストール(アドマイヤマックス)
あたたたたっ ゴールドシップ(ステイゴールド) ダローネガ(ダイワメジャー)
あたたた サウンドオブハート(ステイゴールド) ビウイッチアス(ダイワメジャー)
あたたっ ジャスタウェイ(ハーツクライ) マコトリヴァーサル(タヤスツヨシ)
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 17:50:11.57 ID:vGNRZZRdO
明日はディープインパクト産駒が初年度からクラシック二冠馬を出します。
秋華賞はクラシックじゃないから
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 17:51:54.76 ID:KJYbiBVp0
さすが基地
競馬を全く知らない
そのうち「アイルランドTは古馬混合だから菊花賞より価値がある(キリ)」とか言い出しそうね
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 17:59:39.10 ID:KJYbiBVp0
基地
『安田は古馬混合だから牡馬クラシックより価値がある
牡馬クラシックは安田を勝ったリアパクの裏街道』
って叫んでる基地ならリアルで先週いた
ダンスなんてもう期待できる繁殖につけてもらってないだろ・・・
でもエリモピクシーなら残すに値する血だろ
ダンスはセールで売れなかった馬たちが大挙オータムセールに出てくるから、
2週連続重賞勝がいい方向(売れる)に出るといいけどな。
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 18:22:53.36 ID:KJYbiBVp0
今年のトレーニングセールのダンス産駒は異様に安かったからなー
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 18:45:24.04 ID:H2nHml35O
キンカメは18頭出しで0勝か・・・
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 18:53:55.26 ID:MEbdfVo6O
ダンスは数を絞って種付けしたほうがいい種牡馬だったのかもね
何でG2くらいでそんなに騒ぐ?
特にデイリー杯は将来に直結しない重賞だろ
歴代の勝ち馬には後のGT馬がごろごろいるが
出世レースの一つだな
直結しないは言いすぎだな
過去の勝ち馬見ろよ
昔は1400mだったから今より扱いは良くないと言えるが
それでも結構有名な馬が勝ってるぞ
過去10年の連対馬
01 ファストタテヤマ ホーマンウイナー
02 シルクブラボー ブルーイレヴン
03 メイショウボーラー グレイトジャーニー
04 ペールギュント ライラプス
05 マルカシェンク ダイアモンドヘッド
06 オースミダイドウ ローレルゲレイロ
07 キャプテントゥーレ タケミカヅチ
08 シェーンヴァルト ホッコータキオン
09 リディル エイシンアポロン
10 レ−ヴディソール アドマイヤサガス
>>221 それは間違いない。
頭数少なめの現在でも、チンポのたちがすごく悪いから生産者も敬遠してしまう。
種付け少ない方が能力に影響あるかはオカルトな面もあるけど、少ない方がいい馬は絶対いると思う。
こうしてみるとさっぱり分からんって馬よりは
ああ、この馬ここで…ってのが多いのは確かだな
今の3、4歳の勝ちあがり率なんてかなりひどいからたまたまいい馬出ただけだと思うけどなぁ
3歳なんて頭数減ってるけど全然よくないしw
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 19:37:31.39 ID:bXUehMkL0
キセキ ディープ タキオン ダメジャ基地様
クラレントはダンス最後の大物なので
来年春 2冠ください
ディープ効果だな
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 19:38:56.07 ID:1q8rRdXK0
昔は質が落ちると思われて敬遠されてたけど海外であんま関係ないことが発覚してしまってからは社台はやり放題だな
サンデー引いたのと優秀なサンデー系の数の暴力でここまで社台が繁栄したんだと思う
ディープに良い繁殖が回ったせいで低レベルってことか
デイリー杯と京王杯は何故かワクワクするなぁ
俺はどっちも白ける重賞だわ
>>237 ん?白けるってどういう意味で?
レース内容がしょぼくなるって事? メンツ? レースの位置付け?
一番最後だね
今回は東スポ。デイリーは洋梨。新潟で子供扱いされた
2歳ってまだ子供だろ。
ダンスは久々の孝行息子じゃないか
この先途絶えるとしてもクラレントには頑張って欲しいものだ
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 21:05:04.64 ID:nOjlnM/J0
>>231 ダンスは後継馬欲しいね。がんばれ〜!
でもキセキにもクラシック下さいww
デイリー杯の相手、ダローガ以外は雑魚ばかりじゃねえか
そのダローガにしても、新潟2歳で惨敗した程度
OPレベルのレースなら、ここ数年のダンスでも勝てた
距離も長いのは持ちそうにないし、よくて1億級の馬だろ
2億は稼げない程度
キセキは後継が勝てばいいじゃん
ダノンシャンティは繁殖集まるだろうしな
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 21:12:57.85 ID:1q8rRdXK0
価格と社台のテコ入れ次第だろ
キンシャサの方が産駒は距離持ちそうだが
種付け名簿ないのかな
必死なやつがいるけどダンスの評価が上がると困ることでもあるのか?
そういうスレだから気にするな
ディープを叩くと烈火の如くお怒りになる人もいるけど
>>244 この時期のレースは負けたから雑魚とか言っている奴は負け組。
GT馬やクラシックホースですら余裕で雑魚る。
展開も内を突いただけだし
ジリジリ伸びる脚を邪魔する壁もなかった
本当に強い馬なら、今日の展開なら上がり34フラットくらいで来てる
新潟で大差惨敗した2着馬と、実力差はないという事実は事実として認めないとね
アドマイヤマックスとダンスが今おもろい
よくわからんが父ダンスの時点で上位指名はありえないだろうから、下位指名でGII勝ったらその時点でもう今後未勝利でもいい
>>251 この展開で上がり34フラットなんてモンストールでも出せねえよ
>>253 スレタイよく読め
俺も
>>244に期間内で一億稼げば十分すぎるだろと書こうとして気づいたわ
アイルランドTでトーセンレーヴが古馬相手に勝ったけど
リーチの負け方が酷ぇな
新潟の1〜2着馬の32秒台の上がりは、同日の他レースと比べても
2歳が出したことを考えると、規格外の数字
だが今日のクラレントの34.6は、同日に33秒台が乱発していることから見ても平凡
省エネコースを不利もなく突き抜けたのに、新潟で大差負けした
ダローネガを突き放すことはできなかった
この馬と、実力的には同等と言わざるおえないし
新潟の1〜2着馬に比べたら、格は一段は落ちるというしかない
今日の3着以下は、今後も500万をうろつくだけの馬っぽいしね
なんでこいつこんな必死なの?
>>255 ほんとだここPOGスレじゃねえ、恥かいたw スレ汚しすまん
2歳はまだ力の出し方を全然知らないので買っても負けても参考にならない
オルフェも去年の今頃はヘボヘボだよ
オルフェーヴルは京王杯以外は負けても強しの競馬しかしなかったけどな
クラレントが今後、実は凄い馬だったとなることを否定することは
当然誰にもできない
だが今日の結果を見るだけならば、新潟2歳よりは遥かにメンバーが弱いレースで
展開に恵まれて勝った、という以上のことはない
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 22:10:25.04 ID:KJYbiBVp0
アドマイヤマックス産駒が規格外というのがしっくりこない
東スポ杯に新潟2歳、札幌2歳、デイリー杯の主立った馬が集結するようだな
グランデッツァと金船はラジオNIKKEIじゃないの?
うん
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 22:19:24.21 ID:CiimMkgt0
グランデッツァ、ラジニケとか血迷ったか
皐月前にポキる可能性があるのに、目の前のG1狙わないでどうする
種牡馬入りできんぞ
菊花賞のCMがナリタブライアンなんだって?
オルフェーヴルの三冠はすでにJRA公認か
マルセリーナの下だしな…
東スポ杯2歳FS参加予定馬
クラレント(デイリー杯1着)ダローネガに0.1秒差勝ち
ジャスタウェイ(新潟2歳2着)モンストールに0.1秒差負け、ダローネガに1.0秒差勝ち
マイネルロブスト(札幌2歳3着)グランデッアに0.1秒差負け
本日の成績
キンカメ……18戦0勝
マンカフェ…8戦1勝
ボリクリ……13戦0勝
クロフネ……11戦2勝
ステゴ………3戦2勝 ←ステゴスゴイ!
そういえば「ディープ○勝!」君最近こないな
>>271 代理で自分が「ディープ……9戦2勝」!
明日のマルセリーナと菊のスマートロビンで、反ディープ派と一発触発だからな
ディープ基地は
マルセが勝つか、ロビンが2着にでも入ったらまた現れるよ
ディープでもフレールジャックとか、応援したい馬は多いんだけど、基地がいると2chでは話題にし辛いのよね……
ステゴ今年重賞他全条件(ダートとか平場とか)で最多勝とオルフェ除いても絶好調
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 23:19:52.00 ID:1q8rRdXK0
どこのパラレルワールドだよ
一発触発に突っ込まないでいいのか?
>>276 お前は一体なにを言ってるんだ?頭大丈夫?
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 23:39:18.54 ID:XTujBN0/O
一発触発はマジ間違いだから弄りにくい
>>281 今年はドリジャ朝日杯効果世代の三歳が活躍したからね
繁殖が良くなった分妥当っちゃ妥当だべ
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/15(土) 23:52:42.87 ID:1q8rRdXK0
単年ならキンカメもすごい事になってたし続くかは別だが今年は当たり年だね
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 00:17:17.91 ID:MyN3p+ml0
新潟で勝ったケビンドゥはまずまずいい走法だな
ムーン、プリサイスといいエンドスウィープは外れ無しだな
去年はステゴなんて繁殖良くなったら成績落ちる云々言われてたが
繁殖のやや上くらいの結果を残す種牡馬なのかね
>>267 菊はナリブなのは春から言われてたことだろー
>>275 同意
フレールジャックやディープブリランテ、エネアドとか個人的に好きな馬多いんだけど
アンチがハンパないから話題にするのかわいそうなんだよな…
それは新馬勝ったばかりの馬をここで話題にしようという方が間違ってる
そういう話をするスレでやればいい
リーチザクラウンの2歳時はここも盛り上がったもんだ
昨日の東京メイン見てふとそれを思い出した
>>285 繁殖の質が上がったといってもオルフェ以外は別に質が高い繁殖から出たわけじゃないしな。
ネオみたいに社台の欧州の血統が良い繁殖からしか走る産駒出さないっていうなら
繁殖の質のおかげでと言えるけども、ステゴは日高相手でも走る仔を出すわけで
繁殖の質というよりも単にその時による当たり外れが強い種牡馬なんじゃないかね。
だから今年2歳みたいな氷河期といえる繁殖の質数からでも活躍馬出して
反対に過去最高の質数を誇るだろう来年誕生予定の世代はイマイチということもあり得るというか。
まぁとりあえずマック肌は一度はステゴ付けてみるべきということくらいしか分からんけども。
ネオ、カメあたりの分かりやすい種牡馬と違ってステゴは正直まだまだ分かりにくいとこはある。
個人的には悪い意味ではなく別に良い繁殖で固める必要もないのかなという種牡馬かな。
290 :
the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2011/10/16(日) 02:10:51.28 ID:zOdN7lQ10
まだだ、ディープの2歳真打ちはまだまだこれから。パチで言うと今は疑似×2。疑似×3からが激アツ。
291 :
the sentinel ◆FOc3d/UqHI :2011/10/16(日) 02:16:32.01 ID:zOdN7lQ10
>>289 牡の代表格は日高のが多いけどな、どの種牡馬も。まあ、全体の数≒質を生む現象と思う。
牝馬にしか遺伝しない母系の良質なスタミナは、だから社台産最強だけどね。
>>289 まずステゴ産に良繁殖が宛がわれた例が少ないので判断できないというのはその通りだと思う
ただ少ないながらも
ディアウィンクの仔ナカヤマフェスタ
グリーンヒルマックの仔サンライズマックス
スパークトウショウの仔トウショウウェイヴ
等良繁殖の仔は結果を出している
ダイナフェアリーの仔ラストノート、エラティスの仔オーヴァージョイドは
初めは良血の割に大した事ないな、という感じだったけど
活躍するようになってきて他産駒と比較した平均値は超えはしそうな勢い
今までの結果を1頭1頭見ると良繁殖からは良い産駒を出しやすい感じがする
>>292 >活躍するようになってきて他産駒と比較した平均値は超えはしそうな勢い
成長度で追い越せても、良繁殖につける場合クラシックに間に合うかどうかが重要なんだろうな
まぁドリジャやフェスタで半信半疑だった人達もオルフェ、フェイト、ナイトの活躍で
決して遅咲きという訳ではないということがはっきりしたうえでの今シーズン249頭の種付け数だろうし
そういや今年はステゴつけたらしいマルバイユ死んだとか怪情報が流れてたが
事実はどうだったんだ?本当に死んだなら流石に小さくとも記事になりそうなもんだが
デマだったらしい
>>286 それは基地とかアンチとか関係なくお前が馬鹿だから叩かれてるだけだろ
ここは好きな馬を語るとこではない
てゆーかお前みたいのがいるからアンチが増えてることに気づいたほうがいいよ
そこまでキツく言う必要もないけど、でもディープ基地って
自分が放ってる体臭に気づいていない
桜花賞勝った時は、マルセはレーヴディソールより全然強いとか
リアルインパクトが毎日王冠2着しただけで、G1みっつ取れるとか
まだ新馬しか勝ってないのに、四天王とか言い出しちゃったり
(トーセンレーヴ、ターゲットマシン、フレールジャックetc こんどはディーププリランテとエネアドかい)
まあ毎度叩かれてくれるから退屈しないけどさ
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 08:21:41.57 ID:uziS+HBd0
>サダムパテックの遠縁、Cirrus Des Aiglesさんが英チャンピオンステークス(英G1、芝10F)を勝ちました。
サダムパテックが勝ったと言っても過言ではないな
フジキセキ大勝利!
>>297 フレールジャックのスレ読んだら、こいつらどんだけ恥ずかしい連中なんだって思わざるをえないな。
ひどかったのは昨日ピカソが盛岡で勝ったんだが盛岡で勝っただけでオープンまでは確定らしい。中央じゃ未勝利戦3戦惨敗なのに
まともな神経してる奴ならそこまで持ち上げないからな、普通
基地外だとしても特定の馬の基地じゃなくただのキチガイだと思うが
ディープ叩きはともかく、ディープ基地外叩きは程々にな
スレの趣旨と離れていくし
自分としてはステゴ一番だがディープ自体も凄く応援していただけに
ステゴvsディープをもっと白熱したものになってもらいたいが…
ディープはまともな議論にならないだろうなw
朝からアンチのディープコンプレックスが気持ち悪すぎる
>>305 まあまあ。そう朝から燃料を注ぐ事もなかろう
何せ今日は秋華賞だ。このスレ、大いに荒れるぞ
>>296 同感
フレールとかラーとか自分でアンチ増やしてるだけ
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 10:13:36.32 ID:JALZMPLM0
S ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)
がんばろう日本!がんばろう日本!がんばろう日本!
A+ オルフェーヴル(ステイゴールド)
A- リアルインパクト(ディープインパクト) ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)(・∀・)ノ
A--- グレープブランデー(マンハッタンカフェ)
がんばろう日本!がんばろう日本!がんばろう日本!
B ウインバリアシオン(ハーツクライ)
B- エリンコート(デュランダル) マルセリーナ(ディープインパクト)
サダムパテック(フジキセキ) フェイトフルウォー(ステイゴールド)
ダークシャドウ(ダンスインザダーク)
B-- ダノンシャンティ(フジキセキ) マグニフィカ(ゼンノロブロイ)
がんばろう日本!がんばろう日本!がんばろう日本!
C- アイアムアクトレス(アグネスタキオン) バウンシーチューン(ステイゴールド)
トーセンラー(ディープインパクト) ナカヤマナイト(ステイゴールド)
ノーザンリバー(アグネスタキオン) フレールジャック(ディープインパクト)
ボレアス(ディープインパクト) レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
サンテミリオン(ゼンノロブロイ) クォークスター(アグネスタキオン)
ゲシュタルト(マンハッタンカフェ) ゴルトブリッツ(スペシャルウィーク)
ペルーサ(ゼンノロブロイ)
C-- サンライズプリンス(アグネスタキオン)
繁殖の下を出すのがディープ
繁殖の上を出すのがステゴ
>>299 なんでフレールジャックのスレ読んでんの?
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 12:21:27.72 ID:ro7mRdF30
ダンスインザダークってマイラー〜中距離産駒のほうがいい馬が多い。
実はマイラー種牡馬だったんでは。
サムライハートおめ
サムライハートから大物出たら大種牡馬臭がするな
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 12:31:53.97 ID:zECIW1kb0
エル基地 ⇒ エル基地兼アンチディ−プ ⇒ フェスタ爆走エル基地解散
⇒ アンチディ−プ ⇒ 便乗ステゴ基地
ステゴ基地の正体は元エル基地だぜ
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 12:34:01.94 ID:yguVC21H0
サムライハート産駒何気に馬体悪くないんだよな
安い種付け料とはいえここまで人気なのも動きや見た目が悪くないからなのかもしれんね
まあ新馬は勝てても、それから上はかなり厳しいけどね
騎手アンチはわかるが、どの馬だろうと馬のアンチは全て気持ち悪い。
てか、頭も性格も悪いとしか思えない。
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 12:42:29.44 ID:ro7mRdF30
サムライハートは種牡馬入りできて何故モノポは
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 12:45:50.23 ID:yguVC21H0
こいつはもっとやれたんや!っていう雰囲気を出したまま引退しなきゃあかん
フォゲッタブルは有馬かダイヤモンドSで引退してたら結構な評価を受けてたかもしれん
>>311 ステイヤー種牡馬の仔がスプリント〜マイル走ったり、
短距離種牡馬の仔が長距離走るのはよくあること
ダンスは妹が完全マイラーだし、そういう血筋でもあるからな
>>314 元からのステゴ基地は基本ネガティブで他の種牡馬の産駒成績に関心が少なく、
ひたすらステゴ産駒の成績のみに一喜一憂してるような連中が大多数。
他の種牡馬をくさしてステゴ持ち上げてる奴に成り済ましやら他の馬の元基地が多い
って言うのには同意だが、ステゴ基地は元エル基地ばかりというのは違う。
競馬2のステゴ産駒スレのなんて、まったりしたもんだぞ。
最近はやたらと強気なニワカが涌いて出たりするが。
「いい馬」を重賞勝ち馬レベルで捉えるとして、中距離種牡馬と長距離種牡馬が5頭いた場合
長距離種牡馬5頭の「いい馬」がいずれも長距離に偏るのは難しい番組編成
実態が長距離種牡馬であっても中距離種牡馬や残念な種牡馬に見える番組編成
最近一番うざいのはニワカステゴ基地を装ってどこでもディープ叩きしだす連中
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 14:02:35.74 ID:ZsZBwEPlO
ダメジャーはダローネガはいるけどフィリーサイアーな気がする
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 14:03:54.39 ID:KsAymg2gO
ラーが子供扱い云々のディープ基地もうざいが
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 14:20:54.54 ID:uziS+HBd0
ステゴ基地は確かにうざいな。
オルフェ出した途端に調子に乗り出したしな。
ちなみに俺はフジキセキファンだけど。
キセキ基地か。
負け組の基地なんだな。
ステゴ基地は勝ち組だけど。
以上、ステゴは他種牡馬の引き合いに出されるという例でした
ステゴってダンスの時もスペの時も引き合いに出されてたけど
ステゴは特殊なんだってば
ステゴの香港とハーツのドバイは今見てもすごい
>>334 種付け料が安くてもG1馬が出たからだろうね
さすがにもう100万円という価格にはならないだろうけど
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 14:57:23.93 ID:+XiGnuqK0
特殊ということは良い種牡馬ということだ
ステゴ基地なんて存在できないだろ、現役時代は世代の名馬に一通り負けてるし
ディープ基地が作り出した架空の存在
ディープはほんと成長とか良化ってのがない種牡馬だなぁ
デビュー数戦で見せた素質が全てって感じ
ダノンシャークはまだ距離があってもいいのだがなあ
マイルでは残念ながらこのクラスがやっとだ
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 15:33:36.02 ID:uziS+HBd0
ネオユニおめ。
アパパネw
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 15:34:50.03 ID:41lQx6cd0
ネオにもちゃんと強い牝馬が出たね
イタリアンレッド、父フジキセキなんじゃね?w
ネオユニっぽくないぞw
イタリアン強くなったな
それにしてもロブロイの貫禄の2着ワロタ
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 15:37:45.72 ID:75YyGpa80
キンカメ沈没www
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 15:41:58.87 ID:DMhM4qTJ0
牡牝混合重賞2連勝中の牝馬が牝馬限定で5番人気ってのが意味不明だったな
ジャンポケおめ
このペースで押し切るんだから強いな
クロフネwwwwwwww
やっぱりジャンポケ×サンデーは走るな
あっさり負けたな
まーたこの血統か
この後は買っちゃいけないな
すごい相性だ
ジャンポケおめ
強かったな
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 15:47:59.40 ID:uziS+HBd0
ジャンポケも最近調子いいな。
さすがフジキセキの子だな。
ジャンポケの鉄板配合凄いな
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 15:48:38.10 ID:+XiGnuqK0
ジャンポケとダンスは先週今週と勝ちすぎ
強いっていうよりうまく競馬できた、だろうけど
抜けた馬のいない世代だったな
ポキったあの馬はどうしたんだっけ……
直線突き放してるし強いことは間違いないだろw
まあエリ女も鬱らない限りなんとかなるんじゃね?
>>360 うまくいけばエリ女にでてくるかも? くらいなかんじ
フォーエバーマークのことかっ!
アヴェンチュラの1強だったんだな この世代・・・・。
ポキった馬は父タキオンじゃもう復活できんだろw
ハーツ産は大きなレースを勝ちきれない駄目な馬ばっかりだな
親父とヨク似ているわ
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 15:52:20.91 ID:pO3y2be/0
ポケ×アドマイヤサンデーの組み合わせは鉄板だな。
エリ女でレーヴと対決楽しみ。
>>364 アヴェもそうだけど強い馬が壊れてただけで桜花もオークスも勝ち馬弱かったと
ホエールキャプチャ、まさか無冠とは
エリザベス女王杯、何が一番人気なんだ。アパパネなのか?
アパパネでいいのか?
タキオンの最高傑作レーヴのいない空き巣レース
つってもほとんど直線入った順だし
最後詰まってるから岩田お得意の半呼吸早仕掛けで突き放したように見えただけ
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 15:53:07.63 ID:8VDxgiYi0
ハーツ産駒は来週も二着だなw
ステゴ×オリエンタルアート
ジャンポケ×アドマイヤサンデー
牡牝の違いはあれ凄いな
>>360 上手い競馬が出来る馬は強いよ
ブエナはそれが出来ないからシルバーコレクターなんでしょ
マルセは距離の壁なのか
単にアンカツが上手いのか
エリンコは馬場と3歳春の牝馬にとっての距離だったっぽいか
エリ女は
アパパネにイタリアンレッド、3歳勢はどうするんだろうな
アヴェ、ホエール、ディソールは出るだろうけど
来週もハーツには自重していただきたい。少し怖い。
母父SSのG1勝ち馬
ノーザンF産 8頭
社台F産 2頭
追分F産 2頭
ノーザンFが抜けて優秀だな
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 15:56:24.76 ID:+XiGnuqK0
>>371 二着になれたら御の字だよ
三冠目指す馬ってのはやっぱものがちがう
ブエナは差しじゃなくて先行で勝負してたら、2着の半分は1着になるだろ
>>372 一度なら騎手がうまく乗った
何度も出来れば上手に動ける馬、かな
来週も前残り馬場だとオルフェは嫌だろうな
>>372 レベルが違いすぎて話にならない。
ブエナは古馬王道で圧倒的なマーク受ける馬。
うまい競馬出来るわけがない。
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 15:58:05.30 ID:HZyy2b650
マルセの桜花賞は調教師が4角でもう駄目だと思ったのにそこからまさかの進路で勝っちゃったからな
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 16:01:30.57 ID:uziS+HBd0
アンカツ降ろしたクソ調教師あわれww
ホウオーの種付け数が増える・・・はず
>>373 丸瀬里奈は成長が見られん
父の特徴か、母の特徴かは判断つかん
ハーツクライの3歳の時と産駒が似すぎ。4歳で完成するよ。遺伝ってこんなにきっちり似るのかよ
何か父クロフネって父フジキセキみたいな感じだな
クラシックは善戦マン、スプリントで走りますとか…
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 16:06:37.51 ID:DMhM4qTJ0
ホウオーはやはりG1馬になるはずだったと思えてならない
様々なフラグが立ってたのにな
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 16:08:07.35 ID:KsAymg2gO
最弱阪神JF馬ショウナンパントル
最弱桜花賞馬マルセリーナ
最弱オークス馬エリンコート
最弱秋華賞馬ブゼンキャンドル
最弱VM馬コイウタ
最弱エリ女馬クイーンスプマンテ
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 16:09:39.05 ID:uziS+HBd0
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 16:12:19.44 ID:VO5urmNhO
やっぱりジャンポケの世代は強いなぁ
新潟12R オルフェーヴル半兄ジャポニズム13頭/13着で惨敗
ジャンポケ&アドマイヤサンデーもステゴ&オリエンタルアートに迫る奇跡の配合
とるたらと誤爆した orz
レース自体はつまらんかった
4コーナーでもうアヴェの勝利わかったし
後方から差しの大外ぶん回し連中終わってた
そろそろジャンポケ×アドマイヤサンデーの牡馬が欲しい
牝馬ばっかりやんけ
早熟の鳳凰じゃ期待できんし
>>395 これでアヴェも走らなくなったら屈指のネタ配合
>>377 先行して後ろからやられた3歳有馬以降だと
どんなもんだっけ、大体先行させるためにノリ乗せたんだろうに迷走すなぁ
ネタって十分立派だろ
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 16:26:34.01 ID:mqIU1Pem0
>>401 ネタとして話題になる時点で結果だしてること前提だし立派だよ
前へいくと甘くなる
後ろからいくと最初の数歩でもたつく分
先に抜け出されるとどうにもならない
かわいいよね、ブエナ
>>389 競馬暦短いな・・・エリ女くらいしか同意できんw
今日の府中、10R白秋特別(準OP芝1400)・11R府中牝馬S(G2芝1800)とネオの差し馬が連勝して驚いた
なんかネオって、良くも悪くも、血統だけで馬券の取捨選択しにくくなったな
血統だけで馬券買うとか馬鹿
408 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/16(日) 17:09:10.37 ID:uSeRjb/V0
ステゴ×オリエンタルアート
ポケ×アドマイヤサンデー
この配合の下に出資してハズレ引いたらショックでかそうだな
ジャンポケに良血SS牝馬を回せよ。
ノーザンファーム。
いやーそういう意味じゃないってゆーか、「割とはっきりした特徴があったのに、なんか特徴がなくなってきたなー」とかそういうこと、言いたかったのは
シンクリつけるんだったらジャンポケだよね
ダスカにジャンポケ付けたら最強馬が生まれる
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 17:13:21.58 ID:ro7mRdF30
タキオン、ジャンポケ、クロフネ、マンカフェ四天王は凄いな同期なのに
本日の成績
キンカメ……16戦1勝
マンカフェ…7戦1勝
ボリクリ……16戦1勝
クロフネ……16戦1勝
ステゴ………12戦2勝 ←ステゴ今週4勝
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 17:16:03.98 ID:ro7mRdF30
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 17:19:46.42 ID:bpaR2lvM0
種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ネオユニヴァース
一流種牡馬
ステイゴールド
クロフネ
キングカメハメハ
普通種牡馬
マンハッタンカフェ
ディープインパクト
サクラバクシンオー
二流種牡馬
ジャングルポケット
ハーツクライ
三流種牡馬
デュランダル
フジキセキ
ダンスインザダーク
そっくりさん
タニノギムレット
ゼンノロブロイ
グラスワンダー
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 17:20:02.36 ID:ro7mRdF30
死ね糞付け
>>415 どう考えてもターニングポイントは東原の皐月賞取材
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 17:32:44.62 ID:6N7iSkct0
ジャンポケ、なにげにGI馬6頭目か
SS系直仔でも6頭以上はタキオンとキセキしかいないのに
>>342 ネオ牝馬も最初は気性がアレすぎてどうにもならなかったけど最近は
どういう風に育てていけばいいか調教する側も徐々に把握できてきているようだし
そのうちクラシック牝馬も出すんじゃないかね。
何気にイタリアンの半姉が今年ネオの牡馬を産んだらしいけど、イタリアン母にもまたネオ付けてほしいね。
そんくらいイタリアンは馬場適正の万能さ、古馬になってからの成長力、牝馬の活躍馬と
ネオにとって何から何まで異例の馬だしね。
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 17:36:06.76 ID:bpaR2lvM0
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 17:39:34.30 ID:6N7iSkct0
格さんがしゃべった!
>>413 虚弱最強世代の名に恥じない競走実績と繁殖実績だな
ギムクリミラコー(笑)とは格が違うわ
エリンコートとマルセは全然絞れてないのが駄目だな
ホエールはレース前からこんな気がしてた
ルーラーと同じにおいがする
ハーツは何回2getすんだろうなw
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 18:27:37.25 ID:MyN3p+ml0
今日勝ったサムライハート産駒は
そこそこの走法でしかないから
親父の評価上げるのはまだ危険だな
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 18:33:32.08 ID:uziS+HBd0
>>413 本当すごいよな。
あのラジ短は歴史的レースだったんだよね。
秋華賞にレーヴが出てたら、ラジ短の再現もあったかもしれんw
そう考えるとレーヴの離脱はショックだな。
1着レーヴディソール
2着アヴェンチュラ
3着ホエールキャプチャ
タキオンは秋になったら普通の馬
旬は短い
まあ01世代は抜けてレベルが高かったしね
99、00が低すぎたってのもあるが
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 18:46:01.29 ID:Z9+Quxdv0
今週の産駒勝利数ランキング
5勝 ゴールドアリュール
4勝 ステイゴールド ゼンノロブロイ
3勝 ネオユニヴァース クロフネ プリサイスエンド
結論:ゴールドアリュールがSS後継種牡馬に決定しましたwww
>>430 あのラジ短はポケ−クロ一点で轟沈して
有馬買えなかったわw
>>433 決定すなw
ステゴは相変わらずすごいな。
今年&来年の種付け世代が怖すぎる。
>>434 俺はレコード連発したクロフネしか見えなかったw
タキオン?誰それみたいな。
凄さを知ったのはレースのリプレイを2、3回位見直してからだった。
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 18:53:39.48 ID:ro7mRdF30
ゴールドアリュールはスマファとエスポ出してる時点で砂最強種牡馬
>>435 ステゴは来年から2年はビッグレッドファームだろ
期待出来んぞw
>>434 >あのラジ短はポケ−クロ一点で轟沈して
あれ?俺がいる
現役時代の01世代は華もあったし個人的に競馬見始めてから一番の世代が来たと思って期待してたんだが
故障やら何やらで古馬になってからはパッとせず期待外れな感じだったな
でも種牡馬になってからの四強を見るとやはりあの世代は特別だったんだと思うわ
01世代は華はあるな
実があるかはこれから次第
タキオンは死んだ、マンカフェはリーディングはともかく後継はいまひとつ
ジャンポケはGT1勝を超えるのが出ないし、クロフネは牝馬短距離ばかりと
とーるぽぴーさんが439を睨みつけているようです
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 19:36:40.01 ID:+XiGnuqK0
>>ステゴは来年から2年はビッグレッドファームだろ
残酷すぎる
アパパネ14着とか・・・。終わった?
2歳からずっと、国内では馬券外れてないブエナは偉いわ。
ステゴは晩年に大物出しそうだな。
ドリジャオルフェって種牡馬としてどうなんだろう
マックが邪魔をしないかな?
15年、16年のクラシック世代がどうなることやら
>>444 血統厨のなかには、テーストとディクタスは効いているけど、マックはこれっぽっちも……って奴もいるし、
走ってみないことにはな
>>431 秋になっても成長するし走ってるだろ
故障繰り返してガタガタになることは多いけど
>>443 何を馬鹿な
来週、三冠馬が誕生するかも知れないのに
オルフェが三冠獲ったら、ステゴはやり切った感がある
Fin.
俺達の戦いは始まったばかりだ状態だと思うが
ステゴは30歳まで種付けするよ
生命力が他の駄馬とは違う。
ステゴは白内障で2、3年以内に牝馬のマンコの位置が見えなくって引退すると聞いたが
>>452 種付け現場見れば分かるが、ちんこは人間が差してあげるんだぞ
>>440 牡馬でというつもりだったんだ…
ごめんねポピー、可愛いよポピー
>>444 どうだろうな、逆に良かったりするかもしれんしねえそういうの
>>453 今現在の種付け現場を見たことないが
昔見た映像では当て馬の後に種付けを馬自らしてたぞ
456 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 21:44:24.15 ID:ba3QR/reO
ここ最近の重賞では
ボリカメ産の「超」過剰人気のお陰で儲かって仕方がないわ
ボリカメ基地
これからも大王様(爆笑)を信じ続けて下さいw
ボリカメ基地が俺の財布と化してるわw
ディープ何勝モシモシがキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
種付けシーンはユーチューブで見れるぜ。ハーツクライの種付け見たが人間がさしてた
昔と数が違うせいかね
サンデースレでなんなんだが、
サンデー以外の種牡馬で何が成功するんだろうか。サンデー孫の嫁候補って意味で。
キンカメはルーラーラインで、
ジャンポケ、クロフネ牡馬は今いちだし、、
ハービンジャーは成功するか分からん、、
アドマイヤムーンは今の2歳見ても結構成功しそう。今後大物がでるか分からないけど。
母父サンデーってのがネックだが、、
そらきみ、タニノギムレットですよ
ルーラーはこのまま終わったら人気するわけないから、これからの産駒に期待だな
サンデー以外でも母父サンデーが成功してるんだよな。ムーンは適性距離が短そう。ルーラーはG1勝たないと社台入り出来なそう。でもルーラーしかいないかも
サムライハートがこれだけ人気してるならルーラー社台入りさえすればかなり人気するぞ
ギムはウォッカ以外に存在感が薄すぎるよね。。
クレスコグランドってどうなったんだ、
非SSのエアグル仔ってだけでとりあえず社台入りはできるだろ。
ただサムライハートはサンデー×エアグルというサンデー直仔ゆえの人気だと思うし
ルーラーは大体同じ時期に非SSでいかにもSS繁殖のために仕入れてきたうえ
共同権利持ったようなフラッシュも引退しそうだから、決してSS繁殖集中とはいかないだろうね。
微妙だと思うけどなー
少なくとも今のままじゃ来年も現役続行だろ、ルーラーは
ルーラーは日本で勝てないなら香港行って勝て
良血、海外G1だったらある意味ステゴ二世だ
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 22:38:10.56 ID:Jtv+ZFjF0
ハービンジャー、コンデュイットあたりが成功してくれればいいけど
もう一世代逃げれればサンデーのクロスも受け入れられると思うんだが
エアグルって人気すごいからな
ダンス産駒で4億9000万、ディープの牝馬で3億6000万とか
サムライハートもあの競走成績では異例の人気でしょ
ルーラーはフォゲ兄貴みたいにならなければ、どこかでGT獲れそうだが・・・
種付け料が安いから零細が付けやすいんじゃないのか。良血だし
そういやエアグルって今年子供産んだの?
2歳世代には居なくて、1歳はディープの仔みたいだけど
確かに種付け料30万なら魅力だ
ルーラーはG1勝てなくても金鯱賞で見せた豪脚と良血で人気になるだろうね。高確率で成功しそう
サンデー系以外は親父を越えられないのが多いんだよな、、
グラスワンダー →アーネストリー
エルコンドルパサー→ヴァーミリアン、ソングオブウインド
キングカメハメハ →ルーラーシップ、トゥザグローリー
クロフネ →フサイチリシャール
ジャングルポケット→トーセンジョーダン、オウケンブルースリ
タニノギムレット →クレスコグランド
キングズベスト →エイシンフラッシュ
サクラバクシンオー→グランプリボス
現時点の後継はこんな感じかな。
グラスは本当良かったな。。
こうして見ると、オルフェとかヴィクトワールピサ出したサンデー系って偉大過ぎる。
エアグルーヴはサンデー系以外付けてほしいわ
ディープはやっぱり失敗だったな
アーネストリーじゃ血が繋がらんだろ・・・
体質弱くて晩成なんて一番嫌われるのに
サクラローレル(ボソッ
アーネストリーは中長の先行馬、というのが嫌われるだろうな
馬体もでかすぎだし
鈍重なのが出そうなイメージが拭えない
アーネストリーもう丸2年、10戦連続で馬券対象になり続けてるのに
休み休みのせいかなんか弱そうなイメージがついてしまってるのかなぁ
アーネストリー不評だなorz
個人的に今年の宝塚の強さは度肝抜かれたんだが、、
グラス産ってのが少し嬉しかった。
戦績みても、産駒は瞬発勝負でキレ負けしそうだな。。
中長距離の逃げ馬は種牡馬としては成功しない
ローキン、、年明けてから完全空気で忘れてた。。
話はそれるが、かつてのサンデーの代表産駒だったスペも、
上がりの最高は34.1だったのか、、
今のスローの高速馬場化ってかなり異常だな。
新馬でも33秒台出まくるし、、
そりゃクリ産やらの非サンデー系がなかなか活躍出来ないって話か、、
切れる非サンデー系って、カメやフラッシュみたいな特殊のミスプロ派生位だよね。
かなり貴重な希ガス
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/16(日) 23:40:25.16 ID:yguVC21H0
ジャンポケ×アドマイヤサンデーは素晴らしい
トールポピーはネタにされてしまったがアヴェンチュラとトールポピーの馬体はすごく似ている
鬱病にならければ普通に強い馬だったんだろうと思ってる
同じ血統でここまで安定して良い馬だせるのはジャンポケの強みだね
サンデーを持ってないフラッシュとルーラーはかなり重宝する。良血だし相当期待できそう
>>489 先週は凱旋門を見に海外旅行でもしてたのか?
>>492 いやそんな金ない
京都大賞典も見てたはずだったんだが。orz
ルーラーはG1未勝利のままだったらいくら良血でも繁殖の質に限度ができてしまうだろうし
どんな距離でも空き巣でもヘボ面子でもいいからとにかくG1という称号がほしいね。
昔はよく宝塚辺りがそういうG1になったんだけど
中距離が主流の最近は春天出ずに宝塚は出るって有力馬多いから空き巣にならないよな
いっそマイルにでも行った方が
アメリカに行けばいいのに
ヨーロッパの一流どころが出てないレースで、自身に適正があればいい勝負するでしょ
金鯱賞後にワラワラっと沸いてきたルーラー基地さんたちが
宝塚のあと散り散りになったのはワラタw
みんなが忘れた頃に今さらまた出てきたのか。
とにかく言いたいことはあの時と同じだ
・G1勝ってから出直せ
・G1前に価値がどうだの吠えると、負けた時の予防線に見えてダセーぞ
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 00:28:36.92 ID:ASBpp9qd0
今のところオワコンになる前のフォゲッタボゥの方が頑張ってる
グラスはスクリーンヒーローじゃダメなのか
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 00:38:01.78 ID:Iq/Z+AA+0
国産サンデー系
週刊56馬
救世主たちの墓
あたたたたたっ クラレント(ダンスインザダーク)
あたたたたた エピセアローム(ダイワメジャー) グランデッツァ(アグネスタキオン)
モンストール(アドマイヤマックス)
あたたたたっ ゴールドシップ(ステイゴールド) ダローネガ(ダイワメジャー)
あたたた サウンドオブハート(ステイゴールド) ビウイッチアス(ダイワメジャー)
あたたっ ジャスタウェイ(ハーツクライ) マコトリヴァーサル(タヤスツヨシ)
ルーラーは海外は向いてないと思う。
ドバイの時もレース前併せではピサ相手にぶっちぎりで突き放すくらい良い動きするのに
本番だと慣れない環境にモタついて動けないまま終わる。
不器用で大一番のレースだとテンぱりやすい馬は海外に行ってもいいことはないと思うしね。
馬に本番とか前哨戦とか分かるんだろうか
一応香港に登録はしてるみたいだね
>>495 ルーラーのスタートの遅さでマイル以下は無謀
テン遅いのに末脚もそこまでじゃないならダノンヨーヨーの下位互換になるだけだ
>>499 フォゲッタボゥさんの仕事はオルフェの調教相手だったからな
今はリルダヴァルさんがその役目についたが…
ルーラーは種牡馬になってから化けるだろうね。サンデー入ってないしマジ貴重
ついこの前重賞勝ったのに空気は流石に可哀想じゃないか
ルーラーみたいな馬欲しくないだろ。
非サンデー種牡馬なんてこれから毎年いくらでも出るからG1を勝ってないような馬はいらない
本当に切羽詰まる時が来たとしても社台なら5頭くらい種馬を輸入するのは簡単だよ
逆にサンデー系種牡馬がいらないんだが・・・
お前がいらなくても、生産者は欲しがるだろう
サンデーの血が入ってない馬は売れない
>>511 G1を勝ってないサンデー系はいらないよ
ルーラーもG1を勝てば話は別だが
どんなに血統的な魅力があってもG2馬にいれこむ奴はいない
ルーラーもG1未勝利のままじゃ
50万程度の下級種牡馬で終わるだろう
社台入りにはG1タイトル必須
社台SSの内国産でG1未勝利の種牡馬はいないだろ?
リンカーン「格の違いを見せる時が来たようだな(ガタッ
マル外でも今まではG1未勝利はいなかったんじゃないか
でもカジノドライヴは種牡馬になれた
日本でならルーラーの方が血統的にも実績的にも上のはずだ
サムライハートが壮絶な失敗をしてるだろ。
タダで手にいれてシンジケート組んだ連中が頑張って成功させようとしてるけど、かなり酷いぞ
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 10:33:52.59 ID:ASBpp9qd0
カジノの血は日本では未知数だが兄弟2頭がベルモンドS馬でエーピーインディ系だもんな、かなりの血統だよね
カジノ自体も故障してなければ・・・の部類だし
種馬自体にはなれるだろうけど数十万の種付け料で駄繁殖が集まって終わりだよ
リンカーンとかエアダブリンみたいに
だいたいG2馬で「種付け料が200万です。いい繁殖つけてください」なんて言われてつける奴はいない
G1タイトルは生産者や馬主への説得力になる
エーピーインディ系は日本じゃ走らないから
つーかアメリカに売れよと・・・
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 10:55:03.73 ID:ASBpp9qd0
>>520 走らないの?なぜそういえるのかよくわからん
ふいんきですよ
心配しなくてもルーラーはそれなりに人気になる
SS介さないグル仔で、流行りのミスプロリーディングキンカメ
こんだけで充分
だいたい、なんでドバイ連れて行かれたか考えろよ
その時点ですでにその辺の重賞馬とは一線を画する存在
ルーラーに求められるのは良繁殖とつけることじゃなく、
大量にいる中途半端なサンデー孫繁殖と数つけることだから、
G1勝てなくても問題ないよ。
G1勝って下手に200万とかにされるよりは、
むしろこのまま引退して50万で、つけやすくなってほしい。
ミスプロにナスルーラなんて溢れてるし、貴重という程のもんでも無い
良血はエイシンフラッシュとキンカメ付ければいいんだから
ルーラーはBSSあたりで50万がいいとこだな
ルーラーとフラッシュは種牡馬になってから楽しみだねはかなり活躍を期待できる
ロジユニヴァースはもう種牡馬になるの無理?
ダービーと皐月賞馬はどんなにうんこでも種牡馬なれるよ
フラッシュはもうひと頑張りしないと社台入りしてもロクな繁殖来ないのでは
エルコン、キンカメ以外のKingmamboが現状イマイチだし、ダービー1勝だけでは
後継スレでのエイシンフラッシュの期待値は異常。
まあごく一部だろうけど
ダービーが種牡馬には一番必要なタイトルで半分照哉だから質は保証されるよ
その後も能力あるのは証明できてるし。
>>533 後継スレはアウトブリード主義だからね
サンデー系が蔓延り過ぎてて流石にヤバイって思ってるから
エイシンフラッシュみたいなのには異常に期待する
King's bestの仔だからなあ
そういう意味での期待はあるんじゃないか
ルーラーは、まあ、ドリジャが社台入りもここの連中は春先ならねーよwwww
って言ってたし、なくはないけど、今のままならどっちにしろ5歳も走ってるだろ
そういえば、サンデー孫の花嫁って、
別にアドムやローキンの娘でも問題ないのか。
交配してもサンデーの3×4だしな。
このクロスが生産者にどんだけ敬遠されるか分からんが、、
ってかこの程度のインブリードで本当に体質悪くなるんかな?
海外じゃクロスって常用されてるんだっけ?
後継スレというより馬主がアウトブリード至上主義
3x3以上の濃いインブリード馬は売りものにならない
King's bestって海外じゃあんまり評価されてないのに
エイシンフラッシュに期待といっても、非サンデーとしてボリクリやクロフネよりよければいいなという程度で期待してる
確かに。
濃いの受け入れてるのはエルコンの馬主さん位かな。
3×4も現時点で殆どみないしねぇ。。
あーピサもか、スマンかった。
スウィフトカレントは2×4だし
このくらいまでかな
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 13:51:28.39 ID:WC/t/EMQ0
は?NDの3×4ばっかじゃん
何言ってるの
ブエナビスタ ニジンスキーの3×4
>>545 ブエナは他にもクロス生じているからまた違う
>>517 同じ安い種牡馬(っていってももうちょい値が張るか)のボーラーと比べるとなあ…
お、ブエナもか。全然有名所でもいるじゃん。フサコン位しか思い浮かばんかったw
デルタブルースとか
メイショウサムソンとか
ワークフォースが来るのでエイシンフラッシュは要なしです
ドリジャ、オルフェだってNTの4×3
このくらいならいくらでも居るだろ
ここまでいくと赤の他人きわまってるぞ
BCターフ逃げた時点で、ワークフォースは硬い馬場が合わない印象が刷り込まれたから買う人いないでしょ
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 14:47:10.07 ID:of1Csp2j0
NTのインブリードとかマイナス能力しかなさそう
今年の凱旋門でも馬場が固すぎるから水まかなきゃ出ないって脅してたからな>ワーク陣営
水をまいたもののあの時計じゃ惨敗するだろうな
ダビスタによれば勝負根性が上がるぞ
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 14:50:56.96 ID:BmdeuPwA0
ワークフォース買う牧場があるとすれば岡田のところ以外考えられない。
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 14:51:57.40 ID:ly14LQvSO
総帥がNTを引くときが来るのか
NTは血統表に入るとマイラーやダート適性の方が出るような。
ND系はそのへん多少似通ってる気がする
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 15:30:42.13 ID:WC/t/EMQ0
どうだろう
俺の好きなクラフテイワイフの一族の例
NT3×4
カンパニー マイル◎
レニングラード
トーセンジョーダン
ダークメッセージ ダート◎
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 15:34:45.20 ID:WC/t/EMQ0
↑ごめん思いっきり勘違いの間違い><
なしで
結局思ったほどアウトブリード絶対でもないわけだ
やっぱ2ch、とりわけこのスレの特徴だろう
フラッシュはなんだかんだ言ってダービー以降未勝利、せめて何か1つ勝ってよ
ステゴ×マックはニートだと思うけどジャンポケ×サンデーはまだかな
ジャンポケ×サンデーのほうが老舗
ステゴ×マックは今年から
ジャンポケ×アドマイヤサンデーだろ
サンデー牝馬は他のどの種牡馬とも結果だしてるのでニックスと呼びづらいな
サンデーは異系で固められているからねえ、
サンデー系除けば配合に困る事もないし
母サンデー牝馬が良いんじゃなくてサンデーつけられるような母母の牝馬の質が良いだけだと思う
海外がーっていうより
やっぱインブリード自体オカルト的なものがあるのよ
○○よもう一度!的な
そういう意味ではやはりオーナーブリーダーが
自分の思い入れある馬でクロスするから意味があるんじゃないかなっていう
>>529 成れてもアンライ以上に人気しないかも
なんせ脚が曲がってる
父デインヒルのエアエミネムが不人気
サンデー×ダンジグ系のシックスセンス・ミレニアムバイオが海外放出もしくは消息不明
その中でわざわざハービンジャーを買ってくる位だから、
今はKing's best(ミスプロ系)よりもダンジグ系の方が注目度は高い
マイネルキッツとディープスカイで再び脚光を浴びて、最近でもダークシャドウの2代母はGreen Desertの全妹
種牡馬コマンズはデインヒル直仔の種牡馬としてRedoute's ChoiceやDansiliと肩を並べる高い評価をらしい
>>523 ドバイなんてアドマイヤオーラでも行ってるわ
GT未勝利のくせに種牡馬になってるんだから一応、特別な存在じゃね
兄よりか見せ場は作ったしな
ルーラーが種馬にならないなんて誰も言ってないでしょ
G1を勝たなきゃ期待はされないというだけで
オーラくらいの待遇なら当たり前のように受けるよ
オーラは股関節だかなんだかが悪くて皐月賞あたりからボロボロの状態で走ってあんだけ走ってた
ルーラーは五体満足なんだからもっと走らなきゃな
まるでオーラが五体満足だったらとっくにGT勝ってたみたいな言い回しやね
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 18:30:21.68 ID:FWtzZDoB0
ブエナは繁殖にあがった時につける種牡馬に苦労するわ
SS系ダメ、ND系はもっとダメ
ミスプロ系も大概ND入ってるからな
SS以外付けられるじゃん
5代、6代前のNDなんて気にするか
NDは5代になるから気にしなくてもいいんじゃ?
クロスの弊害無視して、オルフェと交配してくれたら胸熱だな。
社台手持ちの種牡馬で一番薄いのはクロフネのND5x5だけど
ブエナなら産駒が一番高値で売れる種牡馬をつけるだろうから、キンカメかな
ブエナの仔、一頭につき成金馬主が3億〜5億で買うとすると
7頭生んだとして、25億か。すごいな
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 19:16:58.00 ID:ASBpp9qd0
それはない
キンカメはブエナとかダスカとかサンデー系の名牝独り占めだから有利だよな
クリだったりwwwwwwwwwww
欧州から超一流馬買ってこねーかな
今は欧州の馬産地も大不況だから意外とチャンスあると思うのよね
フランケル・・・はさすがに無理か
今日昨日とディープの話がまるで無くなったのは
アンチの中で、ディープという種牡馬が恐れるに足らないものに変わったからだろうか
出る杭は打たれるがゆえ叩かれつづけたディープ
しかしマルセリーナの敗北は、ディープが出る杭ではなかったと印象づけた
アンチと基地の激しい戦いは、とりあえず今年に限っては基地の敗北という形で終戦したのである
しかし、気になるのがリアルインパクト
この馬、強い。少なくともショウワモダンやツルマルボーイのような一発屋ではなさそうだ
まだ、逆襲はあるかも知れない。グランプリボスを倒しマイルCSを制せば
再びアンチたちは顔を真っ青にしてディープを叩き始めるだろう
ツルマルボーイって一発屋なのか
ディープの話は別スレでしてるんじゃない?
まぁ期待が重すぎたからね、そこそこ成功しているとは思うけど。
もしフランケルの輸入が出来たら、一気に国内のレベルが上がったりしてw
まぁ欧州の輸入種牡馬って、最近なかなか成功するイメージないんだよなぁ・・
ラムタラに夢見た記憶が、、
国内じゃあトニービン→ジャンポケで伸ばしている位かな。
ドイツとかオーストラリアから発掘した方が良かったりして。
>>588 ごめん。改めて見たらツルマルボーイ、普通に強かったわ
一瞬で廃用になったから、アレだと思ってたけど
インヴァソール買わないかなあ
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 20:13:19.67 ID:+c6eOzTa0
社台は今年はもう種牡馬輸入しないのは決定?
>>592 年内はまだあり得るでしょ
これから引退する馬もいるだろうし
ただ内国産をずいぶん導入してるからこれ以上今年新規を増やさない気もする
【2011菊花賞】
【1着】フェイトフルウォー
【2着】オルフェーヴル
【3着】ウインバリアシオン
このスレも完結
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 20:23:44.80 ID:rLhUdIzPO
ディープって勝ち上がりしか誇れるものが無いがそもそも中央勝ち上がり率6割越えてる繁殖付けてるからな
社台系に絞った勝ち上がりみれば何も抜けてないもんな
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 20:39:24.17 ID:+c6eOzTa0
社台は円高パワーでマリブムーンを強奪してこれんか?
勝ち上がりと言えば、去年まで何をおいても勝ち馬率だけはベスト1〜3に入ってたクロフネは
今年は10位までの馬の中で最悪、ダンス(笑)とそれほど変わらない数字なんだな
どこに食われてるんだ?
非SSゾーンに高額で期待のムーンが現れたからな
社台以外は優良繁殖から落差が大きい分影響でかい
>>598 キンカメとネオでしょ。
あとは、マンカフェ、ロブロイ、スペあたりが急激にダートで勝ち星増やしてる。
今年のダート勝利数
ネオ 70勝
キンカメ 70勝
クロフネ49勝
>>600 なるほど、芝でディープハーツとかの新種牡馬に侵食された
それらの馬がダートに行き、クロフネのパイが減ってるということか
つくづく種牡馬界はイス取りゲームだなあ
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 21:11:23.46 ID:ASBpp9qd0
サンデー入ってるムーンはSS系つけられるというメリットを得られないから孫と大差ないぜ
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 21:19:59.35 ID:zo73QcYI0
国産サンデー系
週刊56馬
救世主たちの墓
あたたたたたっ クラレント(ダンスインザダーク)
あたたたたた エピセアローム(ダイワメジャー) グランデッツァ(アグネスタキオン)
モンストール(アドマイヤマックス)
あたたたたっ ゴールドシップ(ステイゴールド) ダローネガ(ダイワメジャー)
あたたた サウンドオブハート(ステイゴールド) ビウイッチアス(ダイワメジャー)
あたたっ ジャスタウェイ(ハーツクライ) マコトリヴァーサル(タヤスツヨシ)
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 21:20:36.03 ID:+SVmGqdp0
ネオは意外と勝率かなりいいよな
ホームランか三振かといった時代が嘘みたい
同じSS直仔なんだから仲良く応援しろよ、という真っ当な?神経の人がときどきいるけど
現実は、種牡馬産業は繁殖の奪い合い、勝ち星の掴み取り合いなんだよね
ライバル種牡馬がいないこと、失脚することは
応援している種牡馬の利益に直結する
だからこそ殺伐とする
その雰囲気こそが、SS系種牡馬スレの華とも言える
>>602 SS系につけられるということは果たしてメリットなのか
トニービン牝馬や輸入牝馬につけられないのは逆にデメリットではないのか
トニービン牝馬とサンデー系牝馬とは絶対数が違い過ぎるからなあ
年間何頭生産してるんだサンデー系牝馬
社台の生産方針はベストトゥベストだって言ってるんだから
良繁殖にサンデー系付けるってことはサンデー系が優秀なんだろ
>>605 今年のこのスレを振り返れば、本当にディープ一色だったな
しかしすでに三冠戦と中長距離G1は菊花賞、ジャパンカップ、有馬記念を残すのみとなり、ディープ陣営にはこれらを勝ち取るだけの手駒が残ってない
タキオンVSフジキセキの戦いは、ダスカ、ディープスカイの誕生でタキオン勝利
ディープVSサンデー連合の戦いは、ステイゴールド躍進によりディープ敗北
そして来年の標的はおそらく、三冠をとるようなら
悲しいがオルフェーヴルなのではと思う
>>605 真っ当な?神経というよりただの世間知らずの馬鹿だろ
種牡馬産業に限らず世の中は全てパイの奪い合いだからな
競争相手と仲良くなんて甘いこと言ってたら出世も成功も絶対できん
言い争うのはむしろいいことだよ
いけないのは嘘とどうでもいレッテル張り
特に誰が基地だのアンチだのはどうでもいい
出世や成功してる奴がこんなスレまできて罵り合ったりするんだろうか
>>611 そりゃ無理だわ
憎いから言い争うのであって、憎くなければ言い争いは起らない
2ちゃんでも平和なスレは本当に平和
競馬板は確実にケンカっぱやい
初めから、ののしり合うのを望んでいるかのようなケンカ腰
オペ〜ディープ〜ウオッカ、そして今も何一つ変わらない
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 22:29:15.49 ID:ASBpp9qd0
まあ2ch屈指のキチガイ板で評判の競馬板ですからね
>>571 古くはアドべも曲がってたからそんなに関係ないよ。てかロジはそれ以前の問題だろ。
ロジも母父ケープクロス、母母父はマキャ、三代母はソニックレディとかなりの良血ではあるけど
とにかくイメージが悪すぎるし、鳴り物入りで社台入りするだろうピサとかなり似てる血統って時点でもうな。
>>604 ダートでも潰しが利くと判明したからだろうね。クラシック狙えてダートでも潰しが利くのはいいことだし
牝馬でもちゃんと当たりはあるとイタリアンが証明したわけだが、やっぱり社台産とその他の
当たり外れがあまりにひどすぎるのがね。
種付け料が300万以下なら社台じゃないほうがむしろいいと思うぞ
ムーンやステイの件もあるわけだし
能力がそれなりにあって数さえ集められればいけるよ
>>612 俺はまだ出世も成功もしてないよ
誰もが知ってるような一部上場企業だから20台前半の若造が出世出来るほど甘くはない
ここに書き込むのはストレス発散とへこんだときに力をもらうためだな
特に例の携帯ディープ基地とか見てたらこうはなりたくないと仕事をがんばろうという気になる
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 22:57:09.35 ID:ASBpp9qd0
ダートの勝率はまずまずだが芝は勝率は悪いといって問題ないと思われる
ただ長打率はなかなか
ステゴは数なんて集めてないし
ドリジャ効果で去年から増えてるが、今までの通算出走頭数は
はるかに後発のネオユニ以下
別に無茶苦茶多い必要はない
100頭前後で十分
携帯ディープ基地じゃなくて携帯気違いって言ってくれ
ディープ基地があんなんばっかりだと思われるだろ
>>620 いいからステゴの年度別見てみろ
100頭なんて次元の違う世界だから
>>621 悪いがディープ基地はあんなんばっかだと本気で思ってる
そもそもステゴが自力でなんとかしたからっていって
ロジやルーラーがそれに習えると思ってる時点でな
ステゴだってかなり運のよさに味方されてるのに
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/17(月) 23:10:03.08 ID:ASBpp9qd0
ステゴはそもそも社台だから見どころあれば引き上げてもらえる立場だしな
そのくらいの引き寄せられないなら別にいらないだろ
代わりなんていくらでもいるんだから
他と差別化出来る数字がないなら運に左右されてもしょうがない
4歳世代でも完全空気のローキンとヒルノは種牡馬になれるのだろうか?
4歳で空気なのはペルーサだろ
むしろルーラーよかローキンのが戦績は圧倒的に上だしなぁ
SS入ってるのはあるにせよ
円高の今だからこそ海外から大物馬買ってきてほしいね
>>628 ローキン、トグロみたいなSSとキンカメ両方入ってるようなのはつけづらいな。
ヒルノは非社台で親父も決して優遇されてないカフェというのがきついな。
付け辛いのは間違いないけど
ムーンやソング見てると母父SSの種牡馬は良さそう
ローキントグロの母自体が上の2頭より活躍してるし
>>628 ローキンがなれない訳ないだろ、むしろエースだわ
この後20連敗したって100頭以上集まるよ
ルーラー押しの人ってエアグルーヴの血を神格化してるわけだよね
でもグルの古い血より、母父サンデーのローズキングダムの方が
高速馬場に適している可能性もあるわけで
>>634 SS入ってない国内実績のある一流血統ってのが売りなんで、母父サンデーが優秀だからってあまり対抗馬にならないよ
輸入繁殖のカメっ仔とかなら対抗馬になるだろうけど
>>633 これから20戦もしてしかも連敗するようなキャリアだと厳しいだろ・・・
サンデーないってのは配合面では利点
とりあえず今のままだとたいして人気でないだろがねルーラーは
>>634 エアグルは今年のセレクトセールでもバカみたいな値段で売れてたからな
>>638 なんであんな値段で売れるのかね
アドグルしか出てないのに
G3までは行けるからか?
でも金亀の孫が優秀な種牡馬になる気がしないのは何故だろう・・・
2億以上の馬は完全に種牡馬狙い
エアグルの人気はすごいね。結果も出てるけどそれにしてもすごい
なんかもうブランド化してるな
ごめん仔だね
またG2大将のルーラーバカヲタがぞろぞろわいてきたのかよ
トーセンジョーダンとたいして変わらない実績しかないのに
毎度毎度場違いすぎ
自重しろよ
またブーメラン食らいたいのか?
645 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/18(火) 00:16:57.28 ID:GUXgnULQ0
キンカメ06産→重賞3勝(今年2勝)
07産→重賞21勝
08産→重賞0勝
こんだけぶれてて安定感ないからじゃね?
646 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/18(火) 00:18:57.28 ID:MyUvDFtXO
今週デビューのクランモンタナがヤバい!!!!!!
血統的にはルーラーよりジョーダンの方が魅力的ではあるな
TB系は貴重な血統、伸ばしていかないと
>>646 ダノングーグーに調教であおられてる馬が最強か
お前らサンデー牝馬もってたら、どれ付ける?
ルーラーシップ 100万 鳴尾記念
カンパニー 50万 天皇賞秋 マイルCS
グラスワンダー 200万
オペラハウス 100万 (産駒にオペラオー、サムソン)
ファルブラブ 50万
ホワイトマズル 50万
デビットジュニア 60万
アルカセット 80万
ケイムホーム 80万
チーフベアハート 90万
ファスリエフ 150万
バゴ 120万
タニノギムレット 150万
マヤノトップガン 150万
キングヘイロー 150万
サクラバクシンオー 200万
>>636 厳しい訳ないじゃん
既にJC勝ってて、早熟マイル素質も証明済み
4歳秋にも勝ってて、もう落としようがない
逆に何をどうやったら評価下がるのかわからん、全部嘘でしたーにしなきゃならん
>>645 重賞で区切ればそうなるけど、勝ち上がり率他むしろ安定型な感じでもあるぞ
死んじゃったのにバクシンオー一覧に載せるなよ
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/18(火) 00:34:04.47 ID:GUXgnULQ0
未知数な馬多くね?ファルブラヴがおいしい
>>645 なんなのこれw
繁殖そこまで変わらんだろうにばらつき過ぎだな。
年によってここまで種の質が変わるんだろうか、、
そのシーズンの栄養状態とか体調で変わんのかな?
07産はルーラー、トグロ、ローズ、アパパネと役者が揃い過ぎたな。
それぞれ年に1頭いればいいレベルだろうに。。
>>646 悪い意味でヤバイね。
>>649 金持ってればグラス
なければファルブラヴ
>>649 どれもパッとしねーな
お安いファルブラで牝馬繁殖狙いで1頭つけたいくらいぐらいだな
グラスもっと安ければSS系牝馬用にいきたいけど、200万じゃいらね
キングカメハメハ1択でしょ
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/18(火) 00:39:02.79 ID:GUXgnULQ0
受胎率考えなければホワイトマズルもおいしい
>>649 サンデー牝駒持っていてもその母父にもよるな
ファルブラヴは今年のデビューの産駒はある程度走って当然だからな
産駒数は少ないけど
確か種付け料500万円の年だ
まぁ今年50万は破格すぎるたけど
種付け料払って付けるのがどの程度なのかってのもあるよな
所有とかシンジケート分は種付け料関係無いし、お互いの付き合いで安くしてもらってたりもあるだろうし
>>660 キンコ賞って書こうとしたら、パソコンの変換で漢字が出て来なかったから
ファルブラヴはヴァーゴウ1頭だけで後は社台ノーザンファームがひたすら並んでる
社台ノーザン除くと2番手がニチドウルチル
50万でもボッタクリに感じられる
>>645 まぁ繁殖の質なりに大物出すって感じだな。ネオとカメは基本的にそんな感じ。
ただネオは繁殖の質がガクンと下がった08年産でも一応重賞馬はしっかり出してるけど。
>>649 バクシンが生きてたらバクシンだけどこの中ならファルブラブかね。値段がお得すぎる。
>>649 ファルブラヴかカンパニーだな
どうせ薄め液なんだから安いにこしたことはない
>>662 ぶっちゃけみんなキンシャチ賞って打ってるよw
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/18(火) 00:58:00.68 ID:3zSBgDys0
キンシャサ賞に見えた
>>664 ファルブラは、産駒11位までがすべて牝馬、うち10頭が社台系
これはフィリーサイアーとかじゃなくて
牡馬だと堕ろしてるんじゃないの?
繁殖だけ取れればいいって・・・
ブラヴが母父としてどうなるか楽しみだ
あまり良くなさそうな気がするな
そうかな
俺は良さそうと思うが
ファルブラ、ホワイトマズルは前からおもしろそうと思ってたが
>>663 この中でルーラーをつけるという人間がいるから話が噛み合わないんだな
30万くらいなら考えるけど
SS孫と違って、日本で実績のあるキンカメ系でSSの血が一滴も入ってない
芝ダート兼用、AEIが2に届く勢い、重賞勝ち数も1位で
リーディングを独走するキンカメの廉価版として100万は別に安くはない
血統のいいG2馬に日本はもう何度もチャンスをやってる
エアダブリン、アドマイヤオーラ、リンカーン
タキオンがあれだけ走るのにフライトが走らない以上競走能力は明らかに大事
仮にフライトにタキオン並の繁殖が用意されれば活躍するとしても、フライトにそんな豪勢な繁殖をつける説得力もメリットもない
競走能力なんてフライトもタキオンも同じようなもんだろ
このあとすんなりG1勝てるような奇跡が起こればいいけど、そうでなければボロボロになるまで走らされるよ
戦績もボロボロになってるし、そのころには非SSのG1馬が何頭も生まれてるでしょ。
生産者は3歳春の成績見るだろうし、近親に成功種牡馬がゴロゴロ出てる世界的な良血でもないし。
皐月賞前にリタイアした馬よりも厳しい現実があると思うよ
まあ種牡馬にはなれるだろうけどね。
275:10/18(火) 05:01 aelFFT850
三冠馬っていうのは、皐月挑戦前でそういう空気が出てる
オルフェの皐月の時なんか完全に脇役だった。
しかも、三冠馬の条件は競馬に興味の無い人にも名前が知られ、馬名が流行語
になる位じゃないと、ならない。
オルフェは、サムソン、ネオユニ、レベル。しかも京都2戦0勝。
今回は容赦なく荒れる。1千万馬券も飛び出す
282:10/18(火) 05:20 aelFFT850
三冠馬っていうのは、その年の英雄じゃないとならない
仮にオルフェ三冠しても、今年は
なでしこジャパン>>>>>>ビクトワールピサ>>>オルフェ
それと三冠馬には称号が必要。
英雄ディープインパクト
皇帝シンボリルドルフみたいな。
オルフェには、なんてつける?
289:10/18(火) 05:34 aelFFT850
オルフェーブルのピッチ走法で京都の下り坂のロングスパートは無理だ。
トーセンラーに差される
キンカメは種牡馬能力が高いのか繁殖が凄いだけなのか未だに謎
>>679 英雄って無理矢理だったじゃんw
それならオルフェも後付け出来るよ
博愛勇者、とか何でも良いじゃん
英雄だっけ?薬中ディープインパクトだとずっと思ってた。
>>649 ホワイトマズルだな
でも、トップガンが好きだからトップガンつける
それで牡馬で頼むって祈るわ…
いつもの
ディープ産駒何勝目!!
君です
今週は菊花賞があるから1勝でもしたら間違いなく来るでしょう
社台の結晶でいいじゃん
>>649 カンパニ、マズル、ギムレットしかないな
ルーラーは70万くらいならって所じゃね
ルーラーは秋天回避かよ
いつG1とるんだ
>>649 競争成績とかしか見ない奴には分からんと思うけど血統的にはルーラーとカンパニーがかなりお買い得。牝馬の血統によってどっちかを選ぶ
>>689 キングヘイローはお買い得じゃないんですかぁ
社台ブランド大好きなんですねぇ
ングヘで初期150万だったな
父ダンシングブレーヴ、母グッバイヘイローのG1馬
それもちょくちょくG1で入着してるし、勝つときはかなり派手な勝ち方だった
カンパニーは父親が廃用になってるから、ウンスとかタップ並に見切りが速そう
カンパニーはいい種牡馬になると思うけどな
なんだかんだで上がり3Fの速かった中距離馬は種牡馬失敗してない
クラフティワイフの牝系はトニービンとの相性がよかった
ダンスって母父として成功すると思ってたけど重賞でも全く駄目なんだなw
フジキセキもイマイチだし、サンデー2世は母父として思いのほか伸び悩んでいるね。
それともサンデー系以外の種牡馬がだらしないと言うべきなのか。
ことしのドバイのリーディングサイアーはネオユニで決まりだろう
>>696 ダンス牝馬は、1億を超えるOPクラスの馬が今のところごく少ない
率はダート短距離種牡馬を付けられることが多いことから、悪くはないが
キセキ牝馬は芝重賞を取る力はあるようだが、率が伴わない
まあどっちも悪くはないが、BMSとして産駒にプラスに働いてるって感じは
今のところないよね
血統表にたまたま名前が載ってる、ってだけ
>>696 今走ってる母父サンデー系はほとんどダンスとフジキセキだしこれからじゃないか?
パドトロワとかショウリュウムーンはG1でも惜しかったね
>>689 血統的に面白いなんて言われて何の役にも立たずに消えて行って馬が掃いて捨てるほどいるからな
だいたいエアグルーヴがそこまでいう血統か?
もっと上のがずいぶんいると思うが
エアグルの血統は牝系こそでだろうね
父系としては距離が長くてキレが不足すると思う
30万でアサクサデンエン付けたほうがマシでしょ
GI取ってあの血統でも、ああなっちゃうんだよ
>>699 ただリーディング上位安定だから決して悪くはないな
早くG1勝ち馬を出したいところ
アリゼオはG2大将だろうしショウリュウは・・・よっぽど上手くいけば・・・くらいか
>>703 でもスウィフトカレントよりアサクサデンエンよりサムライハートのほうが人気だよ
でも?何が言いたいのかよくわかんないんだけど・・・
ルーラーは今後もっと頑張らないとゴミだという部分に何か意見あるなら聞くけど
ルーラー基地は競馬歴1〜2年で10代のやつが多いだろう
他のジャンルでもそうだけどまだ世間が見つけてないものを自分は見つけたと言いたいお年頃
全然売れてないゲームや音楽を大プッシュするとかね
せめて初年度種付け料100万取れるくらいの活躍を見せないとな
それでも厳しいけど
ステゴは生産牧場の白老Fのサポートもある程度あったから成功したけど
今のままじゃルーラーは・・・
>>706 ああデンエンのほうがマシだと自分で思ってるってだけか。ただここは議論する場だから主観的すぎるのはどうかと
何か勘違いしてるようで
ゴミよりもゴミのほうが人気ですよって言っても意味無いでしょ?
自分が言ってるのはルーラー頑張れってことなんだよね。アホじゃなければ聞き流せよ
だから議論する場だからね。これは主観で書いてるとかこれは客観とか見分けが付かない
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/18(火) 21:17:32.55 ID:GUXgnULQ0
ルーラー爪の不安で天皇賞回避らしいね
エアグルーヴがよく出すG1に届きそうで届かない馬リストに仲間入りしそうだな
相手が議論する価値がないことがほとんどだから、好き勝手なこと書く場所でしょ
ゴミとゴミとゴミの比較にデンエン出したのにそこに食いついちゃってるから、話す価値ないよね。
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/18(火) 21:22:32.43 ID:GUXgnULQ0
と思ったが他にフォゲッタブルくらいしかいなかったか
アドマイヤグルーヴはG1勝ってるしポルトフィーノはネタ馬になっちゃったし
全体的に優秀だが重賞クラスはアドマイヤとフォゲとルーラーの3頭くらいなのね
やっぱりベガのほうが優秀だったんだよなあ
>>707 競馬暦1〜2年の奴は
こんな勝てないのをいつまでも応援せんだろ
エアグルの仔って所に執着してんだから90年代から見てるおっさんだろ
だろうね
エアグルの過剰評価は異常
>>717 関係者はそういうおっさんしかいないから
今の牝馬有利の超高速馬場と違ってまだパワーのいる方だった馬場で牡馬と互角の闘いをしていた上に天皇賞秋を勝ったエアグルは別格。母親としても重賞馬を多数出す破格の成績
その血を引くルーラーは金鯱賞でも物凄い競馬をしていたし種牡馬としても確実に成功すると思う
金鯱賞は不良馬場の適正の差が出ただけのレース
騒ぐほどのレースでもないわ
そもそもエアグルーヴの現役時代って2chがあったのかどうかすらわからんな
>>717 エアグルのファンじゃないだろ
他のエアグル産でこんなひどいのいないし
サラブレみたいな雑誌の売り文句にやられたんじゃないの?
「ルーラーシップの今後の無限の可能性」みたいな特集
ザサンデーフサイチさんがその言葉を聞いて喜んでいるようで
グルの現役時は別に大したことないだろ
上下どころか、同期の有力馬まで軒並みリタイヤした繰り上がりだし
三冠馬ディープで確定
まぁエアグルは近年においての元祖女傑みたいなもんだからな。
あの時代で牡馬相手に対等に戦えたというのが未だに評価される理由でしょ。
何事も先駆者ってのは評価され続けるもんだしね。
でも現役時代の競争馬としてどうだったかを語るのはまぁ別のスレにしろよって話だな。
繁殖としてはエアグル仔ってだけで飛び付く馬主が多くて産駒が高く売れるんだから成功としか言いようがないし、
それが過大評価だろうが売れてナンボだしな。
てかルーラーはエアグル基地の他にカメ基地もいるだろうけど、大半は単なる子供ばっかだよ。
日経新勝った時なんか4歳では実質ルーラーがナンバーワン、ピサが勝ってるのは実績だけ(キリッ
実績みたいな誰でもわかる数字しか見ない奴はニワカ(キリッ って言ってるようなまさにニワカばっか。
実質()とか誰でもわかる数字さえ分かんない馬鹿wとみんなに笑われてたけどね。
タニノギムレットてウオッカ除いたらクリより酷くないか
ルーラーとフラッシュはサンデー入ってないのが今後種牡馬になるしたら大きいね
グルに負けたスペはどうなっちゃうのって話だな
最近じゃ牝馬が混合G1勝ちまくってるが
当時は秋天みたいな大レースじゃ牝馬は勝てなかったからな
ウオッカとかブエナぐらいの存在だったな
アドマイヤドンは今年韓国へ輸出されたんだな
非サンデーで母親ベガ、芝ダート含むG1七勝だったのに
>>730 JCに関しては実際大した走りしてなかったしな
まぁ高齢牝馬相手に確かに情けないが、この時期のローテの3歳馬ってそもそもあんま強さを発揮できないのもあるし
>>728 クリより繁殖だいぶ劣るから…それでもマンカフェ程度は貰ってるけど
芝のG1といっても朝日杯だからな
>>728 かなり悪いね
ウオッカ一頭で駄目さが隠されている
タニギムなんかゴミの掃きだまりっしょ
ウオッカのおかげの黄金世代回ってきたとか当時騒いでたけど
開けてみたら信じられないほどのゴミ産駒ぞろいだったし
ラトルスネークってどこいったんだろうなw
740 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 01:25:27.61 ID:buPoMiMt0
エアグルーヴの仔ってキレに欠けるのが多いから、
それこそステゴつければいいんでね?
まあエアグルっ仔については商売優先だろうからそれはないか
わかりやすい良血から活躍馬出してるわけじゃないからなんとも言えないね
ドリジャ・オルフェ兄弟の配合はジャンポケ×アドマイヤサンデーみたいなもんかもしれないし
>>738 だって駄繁殖が増えただけの黄金世代だからな
スレでは誰も黄金世代なんて言ってない、ここくらいのもんなんだわ
今はラトルスネークもそうだが、有力馬がほとんど故障しとる
あとぶっちゃけ重賞でクソ騎乗しすぎだろと
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 02:05:40.93 ID:8usgUtOs0
ところでフジキセキは来年以降種付け復帰できそうなの?
もう駄目っぽい?
ステゴはドリジャの活躍があった一昨年以降で
良血の繁殖もらってんのかね?
今年はマルバイユとかあったらしいけど、去年のは良く知らないなあ
>>744 あんまりいないな。というかディープ以外のサンデー系は良血肌馬付けても数頭だよ。
>>740 ステゴはキレ味の産駒がウリの種牡馬じゃないわけだが。キレあるのなんてオルフェくらいなもんでしょ。
ちなみにエアグル仔は別にキレが欠ける欠けないではなく気性と不器用さが問題なわけで
ステゴがキレ味の種牡馬だったとしてもあの気性の種を付けるわけにいかん。
まぁそれ以前にステゴ産駒なんて高値で売れない種牡馬を付けるのはありえないだろうけど。
ただもうディープはいいだろうとは思う。でも牡馬が生まれるまで付け続けそうだな。
駄繁殖
タッチオブゴールド(ゴールドアグリの母)
オーパスワン(サンライズベガの母)
マンハッタンフィズ(アプリコットフィズの母)
タニノシスター(ウオッカの母)
タニノジャドール(ビッグウィークの母)
シーセモア(スマイルジャックの母)
スターバレリーナ(繁殖馬としても重賞勝ち馬2頭を輩出)
セイウンクノイチ(セイウンワンダーの母)
ランニングヒロイン(スクリーンヒーローの母)
他にも活躍馬の母や近親が多数
黄金世代とは言ってないが2008年頃なんかは基地が騒いでたな
スペ基地と気質が似てた
散々過大評価してはレース後に騎手叩きしまくるとことか
グルは死ぬまでディープだろうな
そろそろブエナ半弟ディープ産駒、ジョワドヴィーヴルがデビューするらしい
ハイジには死ぬ前にもう一度スペシャルウィークを付けて欲しかったが
エアグルーヴはサンデー仔ならフジキセキ、孫ならヴィクトワールピサが合うような気がする
能力的な相性だとタキオンが一番だったんだけどね
エアグルーヴは社台スタリオンにいる今一番期待してる種牡馬をつけてるだけ
来年はハービンジャーかピサだな
一回くらいスペ付ければ親子三代オークス狙えたかもね
ディープオルフェの三冠配合は血が濃くてもやる生産者いるかな
いや、いてほしい
むしろ俺が実現してやる
実際に三冠を達成した馬を除けば、菊花賞前に既に三冠馬として扱われた二冠馬は
ミホノブルボン以来であろうか
まさかブルボンがライスシャワーなどに負けるとは、誰しもが思っていなかった
ライスシャワーの単買ってた奴完全否定かよ
ライスシャワー号
スプリングS 4着
皐月賞 8着
NHK杯 8着
東京優駿 2着
セントライト記念 2着
京都新聞杯 2着
ウインバリアシオン号
ラジオNIKKEI杯 4着
きさらぎ賞 4着
弥生賞 7着
青葉賞 1着
東京優駿 2着
神戸新聞杯 2着
菊花賞はライスシャワーが勝つわ
>>749 まあその中で本当にまともなのは
マンハッタンフィズ、タニノシスター、スターバレリーナ(婆)
ギリでランニングヒロインくらいだって分かってるだろ?
ラトルスネークだって活躍馬の仔だぜ
繁殖なんて15歳以下で近親に重賞勝馬がいればかなりまともだろ。
ギムは一発にかけるポジションに落ちてるからどうでもいい。
さすがにそういう発言するのはディープとかカメとかの基地と思うわ
ギムは社台から出されてもおかしくない感じ
レイマン産駒の2歳牝馬が3戦3勝でフランス重賞制覇
サンデーの血がフランスで大暴れする日も近いなこりゃ
レイマンとかまた懐かしい名前だな
>>762 15歳以下で近親に重賞勝ち馬って結構いるんじゃね?
ギムがウオッカ出した年にスペと似てる云々言われてたね確かに。
その時のギム応援してる人の反応が、スペごときと比べるなとか言ってたのを覚えてる。
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 12:25:02.39 ID:JCPjKhIUO
2008年世代まとめ
出走回数 4位 789回(1位ジャングルポケット832回)
勝利数 1位 129勝(2位キングカメハメハ 90勝)
出走馬数 5位 130頭(1位ネオユニヴァース 141頭)
勝ち上がり頭数 1位 83頭(2位キングカメハメハ 64頭)
勝ち上がり率 1位 63.8%(2位ハーツクライ 59.7%)
重賞勝利数 3位 6勝(1位ステイゴールド 8勝)
重賞勝ち馬頭数 1位 6頭(2位アグネスタキオン・ステイゴールド 4頭)
総獲得賞金 1位 22億2万9600円(2位ステイゴールド 12億1760万5000円)
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 12:35:12.67 ID:VzFlQcCsI
駄繁殖とか言って繁殖のせいにしてるけど
どう考えても種牡馬のせいだろ
あー、実際大した繁殖いないのが分かったから切り口変えてきたんだね
そりゃ俺もがっかりしたよ、250頭くらいに付けて
>>749程度のしかいないんだからな
>>772 GI馬の母を4頭ももらってる種牡馬は他に何がいるん?
2004年産 3位 上位10頭のうちAEIの高さ2位
2005年産 7位 上位10頭のうちAEIの高さ6位
2006年産 22位 上位30頭のうち3番目に低いAEI
2007年産 38位 上位40頭のうち2番目に低いAEI
2008年産 12位 上位20頭のうち2番目に低いAEI
最初はよかったがもう枯れてしまったようだ
シラネ
そうやって聞こえだけよくするのやめたら。GT馬の母とか言っても、
お前の贔屓の種牡馬にタニノシスター以外の付けられても別に嬉しくないだろ
むしろ変にCPI上がって数字悪くなるのが嫌なくらいなんだが
やっぱウオッカ出てからはそれなりに恵まれてると見ていいのかね
ま、ディープならG1馬の母なんか1週で2〜3頭出て来るけどさ
>>776 あーいたな
それも気づいてるだろうけど婆なんだ
G1馬の母もらって文句言う
もらわなければ文句言う
これが基地の鏡
キセキ基地見習えよ
いい繁殖もらっても想定外の馬が走るから、繁殖のせいにしにくいだけだけど
はい人格批判きたー
この成績の下がりっぷりは繁殖のせいには思えない
ギム基地にはあの繁殖が駄繁殖に見えるようです
菊当日 パドックを見てのおまえらの反応
「オルフェ汗すごくね」
「すげー入れ込み」
「大丈夫だよ、それを上回る実力差がある(汗)」
「俺、現地だけどオルフェヤバいが池添の顔が青ざめて死んでて更にヤバい」
レースでオルフェのびず
いやだからセイウンクノイチとかもらって嬉しいの?w
ディープ基地とかいつもCPIの言い訳してると思うよw
>>784 細江「オルフェーヴル、すごいいいかんじです!!気合いが入ってですね、よしやるぞ!!って感じが伝わってきます!!」
司会「井崎サンはどの馬が気になりますか?」
井崎「うん。馬券買ってないんだけどね。ウインバリアシオンがすごいいいんだよね。
今にも空に飛び立ってしまいそう」
>>785 グラスワンダーから奪い取った女なんだから
そんなこと言うなよ
>>785 1頭の話じゃないだろ
そういうのを多数をそろえてもことごとく不発って話だし
ギムは得意分野がSS系とがっつりかぶってるからじゃないか
同じBT種馬トップガンもそうだけど意外とダートで強くないし
かといって短距離は予想通りに苦手気味で手薄なとこで稼げない
>>785 あの世代でギムより良い繁殖もらった種牡馬を何頭か並べてみてよ
多分どれも豪華繁殖と言われるラインナップになると思うけど
ロベルトの血を繋げるのはグラスだけ
そりゃディープ、キンカメ、ボリクリに比べたら圧倒的貧弱な繁殖群だ
俺はウオッカ派だから、ギムレットにもなるべく贔屓目で見たい
でもセイウンクノイチなんかって言っちゃダメだよ
ディープ基地がマトゥラー敗戦後に「オリエンタルアートなんか貰って嬉しいか?CPI上がって困るんだけど」
とか言ったらステゴ、オルフェ、マック基地から袋だたきだろ
他種牡馬じゃなくて初年度や二年目と比べてどうなの
>>792 ドリジャ基地もここにいるぞー!(バリバリ
GT馬の母とか期待されなきゃつけてもらえんしなあ
>>792 それは全然違うでしょ。。。
セイウンクノイチの仔とか近親の成績見てきなよ
エアグルーヴになにつけたらいいんだろうと、現役種牡馬x母父トニービンの芝GI実績を調べてみたら
結局、グラス最強だった…
見てきたら姪が重賞で3着に入って
息子がGT含む重賞3つ勝ってた
左回りのマイルGVを勝てるかどうかの産駒しか出せないんだから仕方ない
ギムを付けるほどの魅力が無い
数は集めたんだから次の当たりを出すべきだった
ギムで美味しい思いをしたのは、谷水さんだけだよね。
ほんとに運の強い人だ。
ギリギリセーフなランニングヒロイン一家
祖母 モデルスポート
母 ダイナアクトレス
半兄 ステージチャンプ
全姉 プライムステージ
半妹 ベストロケーション
仔 スクリーンヒーロー(他に中央で3勝した馬が2頭)
甥 マルカラスカル、アブソリュートなど
ランニングヒロインに付けられた種牡馬見れば分かる
社台からはその程度の扱い
お前らも本当は分かってる
ギムがその程度の種牡馬だからな
その程度の種牡馬でも中央3勝できるのに2頭で1勝
つまり認めたって事だな
ギムはよくウオッカなんか出せたなぁ
まぁウオッカ自体特殊な馬だったが…
ギム産らしく不器用極まりないのに、排気量だけで無理矢理勝ってたイメージ
>>805 ギムの繁殖は別に豪華じゃないと思う
豪華なのを用意するに値しないから
駄繁殖かどうかって話で豪華かどうかなんて話はしてないよ
このギム基地イタすぎだろw
>>809 そっか、そういう話なら駄繁殖じゃ無いな
活躍馬を充分期待できるレベル
こいつはギムをどうしてほしいんだろう
同期で非サンデーのポケと比べても明らかに微妙感が漂ってるのに
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 17:41:05.25 ID:JCPjKhIUO
しかし
三冠がかかった馬が出る菊花賞とは思えないほど
異常な盛り下がりだな
オルフェの不人気さはオペすら凌ぐんじゃね?
サムソンの時は前年がディープ無敗の三冠とか
一大盛り上がりの後だったんで可哀想だったが
流石に今年ほどの感心の薄さは感じなかったが
ディープのあとかなり競馬ファン減ったから仕方ない。
韓流ゴリ押しみたいなことして無理に盛り上げる必要ない。
別に盛り下がってはないだろ
お前らが知りもしないくせに
黄金世代のくせに〜
みたいなのが気に入らないだけ
個人的には皐月賞が中山じゃなかったから三冠馬ってよりGT三勝馬って感じがする
仕方ないんだけど
駄繁殖とかのたまうゴミがえらそうなこと抜かすなよ
ああ、ディープのせいでさめた人多かっただろうしな
国内で勝っただけで「英雄」とか言っちゃうくらいだから…
というのはどうでもいいが
普通に煽れんだろ、三冠馬の初年度産駒のクラシックシーズンに
出てきた二冠馬はステイゴールド産駒でしたとか
繁殖牝馬の話題が盛り上がるならスレ立ててほしいわ
前立てた時はすぐ落ちたけど
ていうかバラバラの馬場が良いなら、阪神も勝ってから四冠馬名乗れよ、それ以外は全部無効な
何ならローカルや各ダートコースも必須で良いぞ
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 18:58:01.95 ID:qqEnM61e0
短距離ダート フジキセキ
中距離 ネオ、ステゴ
もう3頭でよくね?
東京中山京都阪神全部でG1勝つには巡り合わせもあるからなぁ。ディープだって宝塚が阪神でやってたら負けたとも思えんし
オルフェーヴルはかなり人気あるよ
サムソンやネオの時なんか、微妙な空気が流れてたし
ただウオッカ、ダスカ、ブエナの派閥抗争が激し過ぎたから、
それと比べると寂しい気がするだけ
三冠よりも古馬相手にどれだけやれるかの方が興味ある
ただ一番盛り上がったのは、ディープの凱旋門賞。
すごかった。競馬板落ちたし、スレもvipとか競馬板以外にも建ちまくって200超えてたと思う
競馬板に限らず、2ch史上稀にみる盛り上がりだった
薬物発覚してJRAが日本競馬の汚点宣言、関係者が謝罪してる所とか
悪夢を見ているようだった
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 19:41:05.86 ID:SAdRoCFb0
2ch史上稀にみるは言い過ぎだろ
女子W杯くらいだと思う
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 19:43:56.17 ID:SAdRoCFb0
いやよく考えたらなでしことか言い過ぎたわ
圧倒的になでしこのほうが騒ぎは大きかったな
9月中山でデビュー戦大差勝ち。続くオープン、京王杯2歳Sを圧勝。
3戦でつけた着差は合計28馬身。圧倒的1番人気で向かえた朝日杯で1.32.1のレコードで7馬身差の圧勝。
3歳春から欧州へ長期海外遠征。英ダービーに出走し5馬身差の完勝。
続いてキングジョージに出走し、欧州最強古馬に3馬身差をつけて圧勝。
凱旋門賞で世界各国の強豪を相手に5馬身差の圧勝。世界の頂点に立つ。
ジャパンカップへ
12月中山でデビュー戦大差勝ち。その後休養し3月に500万下に出走しまたも大差勝ち。
クラシック登録をしていなかったため、3歳マイル路線へ。NZトロフィーで圧倒的1番人気で7馬身差の圧勝。勝ち時計1.32.1。
続くNHKマイルCを1.32.4で5馬身差の圧勝。安田記念では現役最強マイラーに3馬身差をつけ全く寄せ付けずに完勝。
宝塚記念では現役古馬NO2に5馬身差をつけ完勝。秋にはぶっつけで天皇賞(秋)に出走し現役最強古馬相手に3馬身差の完勝。
ジャパンカップへ
11月東京でデビュー戦大差勝ち。続いて500万下で8馬身差の圧勝。年が明けて共同通信杯で3馬身差の完勝。
弥生賞でも5馬身差をつけてクラシック戦線の主役となる
皐月賞で圧倒的1番人気に答えて1.58.5で3馬身差をつけて完勝。
日本ダービーではさらに着差をひろげ5馬身差をつけ2.24.8のレースレコードで圧勝。
秋にはぶっつけで菊花賞に出走し8馬身差で圧勝し史上2頭目の無敗の3冠馬となる
ジャパンカップへ
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 19:45:06.29 ID:JCPjKhIUO
>>828 人気あるなら
何で宝塚ファン投票で二冠馬とは思えない程の最低順位だったの?
サムソン以下だよ?
835 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 19:45:38.38 ID:h2/ngZ9B0
ダートは本職のアリュールで十分だろ
●史上最強馬決定戦 〜Dream〜●
シンクレア
父 グラスワンダー
主な勝ち鞍・・・凱旋門賞・キングジョージ・英ダービー・朝日杯・京王杯2歳S
ダークエンブレム
父 エルコンドルパサー
主な勝ち鞍・・・天皇賞(秋)・宝塚記念・NHKマイルC・NZトロフィー
ラストエンペラー
父 スペシャルウィーク
主な勝ち鞍・・・日本ダービー・菊花賞・皐月賞・弥生賞・共同通信杯
東京2400m 芝 ジャパンカップ
3つの運命が交錯する。
これが実現したらまた競馬が盛り上がるよ
ゲームの罪は重い
ラー厨はとうとう人気というファクターでしかオルフェをたたけなくなってしまったのか……
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 19:47:11.66 ID:JCPjKhIUO
サムソンみたいに銅像レプリカすら建ってないんじゃない?
やはりトーセンラーやリキサンマックスに完敗してるからかな?
結局種牡馬の最終評価は現役時代の人気馬としての成功によるんだよ
そういう意味でステゴやネオ、グラスワンダーは成功っぽい
ラー基地久しぶりに元気だな
最近レス少なくて心配してた
ID:JCPjKhIUO
↑
人気がどうこう言ってる奴はやっぱりラー厨だった件w
あちこち汚してる手口が一緒。
まだ競馬板見てたのかよww
843 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 19:54:22.35 ID:SAdRoCFb0
この携帯は最近もよく書き込んでるだろ
>>220とか
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 19:55:06.85 ID:JCPjKhIUO
オルフェ人気が無いって本当の事言うと
途端にブチキレる奴が出てくるね
人気ないのはしょうがないよね
トーセンラーやリキサンマックスに子供扱いされてる馬だし
ほぼ毎日書き込んでるのは確認済みだ
ただ一時期のようなキチガイじみたレス数じゃなくなったんだよ
社会復帰でもしたんかな
トーセンラーに人気があった覚えが無い
11月京都でデビュー戦大差勝ち。続いて500万下で8馬身差の圧勝。
年が明けてバイオレットSで3馬身差の完勝。
兵庫チャンピオンシップで圧倒的1番人気で7馬身差の圧勝。
古馬との対戦となる東海Sで昨年の最優秀ダート馬に3馬身差をつけて圧勝。
続いてジャパンダートダービーに出走し、6馬身差の圧勝。
夏からアメリカに遠征。真夏のダービー「トラヴァースS」で優勝。
「ウッドワードS」、「ジョッキークラブGC」では古馬相手に楽勝。
種牡馬登録の関係でブリーダーズカップは回避。
ジャパンカップダートへ
オルフェーヴルは菊花賞がターニングポイントになるかな
菊花賞負ければ、後に天皇賞やジャパンカップ勝ってもメイショウサムソン程度の評価しかならないだろうし
でも三冠とれば史上最強馬への挑戦になる
ドバイも勝ったし、そろそろエルコンドルパサーの破れなかった壁を破るものが出てきてもよいのではと思う
オルフェーブルの不幸は、震災があったことだな
4月頃なんて真っ当な生活してる人の頭の中は原発のことばかりだったし
皐月賞?ああやれるんだね、へー東京くらいな感じの中で
注目度が低すぎた
一冠目が注目されなかったから、ダービーもオルフェ含め
メンツに知名度が足りなかった
>>813 ディープ基地に取っては全く盛り上がりに欠ける菊花賞だろうね(プゲラ
ディープ効果だな
どこまでも競馬を盛り下げる馬だよねディープって・・・
>>849 オルフェが最初に強い競馬を見せてくれたスプリングSなんて
競馬好きですら気にして居られる状況じゃ無い時期だったしなぁ。
ラー厨相変わらずか。
他の楽しみ見つければいいのになw
菊花賞でオルフェに千切られたら
次は何て言い訳するのだろうか?
855 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 20:15:14.03 ID:JCPjKhIUO
オルフェ基地
余裕ぶりながら絶対にラーを無視出来ないよなぁ
もっと堂々としてればいいのに
そんなにラーに子供扱いされたのがトラウマなのかな?
宝塚ファン投票では史上最低の不人気二冠馬だったし
ラーは無視されとる
ラー基地が大人気なんだよ
不人気馬に負ける馬しか出せない種牡馬は過剰人気の糞でFA?
オルフェは皐月までたいして強くない馬扱いだったからね。
戦績や人気がメイショウサムソンとそっくり。
てことは菊花賞では負けるのか…?
>>854 言い訳できずにトンズラするのがいつものパターンだよ。
でレースが近づくとまた暴れ出すw
ラー厨&ディープ基地のやり方。
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 20:30:06.82 ID:Yk5jzoE80
>>854 風圧とファンファーレはもうつかったし、
騎手が、馬場が、はいつも言ってるし、
もう母馬の血統が〜 とかしかないんじゃないか
>>860 前、オルフェみたいな糞血統の……みたいなこといっていたから無理じゃね?
ディープ基地って何でオルフェに粘着してるんだろw嫉妬か?
>>859 レース当日は出てこないチキン野郎だしなw
神戸新聞杯の時もオルフェ負けるのを願って
携帯握りしめてたんだろうw
微妙なオルフェアンチが煽れてないのが笑える。
プギャーする用意してたくさん文章を考えていたんだろうな
メイショウサムソンの宣伝もしてくれる。
皐月もダービーも神戸も文句のつけようがない競馬してるから、オルフェ応援してる人は余裕だよ
勝てなくても、良いレースだったらいいんじゃない?
別にディープ基地でもないしステゴもオルフェも嫌いじゃないけど一部ステゴ、オルフェ基地と
オルフェを利用したディープ叩きはウザい。
そうじゃなくて、ラー携帯君を利用したディープ叩きがうぜぇんだよ。
あのキチガイを前にしたら誰でも正論言えてお手軽に正義ぶれるもんな。
喜んで食いついてるのはみっともない
むしろあのラーラーいってるのがうざいわ
トーセンラーとレーヴ間違う程度だから
ディープ基地とも思えんけど、何が楽しいんだろうな
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/19(水) 21:42:49.85 ID:Yk5jzoE80
どうでもいいからディープ基地はウゼーからディープごと消えろ
>>863 そうそう!
あのラーキチガイ君は神戸新聞杯当日はこのスレを含め一切現れなかった
オルフェが負けたらプギャーm9m9
するきだったんだろうw
ディープ基地は
フレールとラーの馬券をたくさん買って貰える
養分様www
京都の長距離では思わぬ力を発揮するかも知れんぞ
ディープが一番強さを見せた舞台だし
種牡馬としてはマイナスだが
ディープは種牡馬としてはステイヤーではない
菊花賞勝ったら基地は大喜びだろうな
よーし!パパ有馬、春天ブチ抜いてマンカフェしちゃうぞお〜!!
所詮オルフェはサムソンだったなプゲラw
とか言うんだろうな
シンザン以来の東京皐月賞を
ナリタブライアン以来の3馬身差で駆け抜けたオルフェーヴル
奇しくも今年はシンボリルドルフの死があり、
三冠馬ディープインパクトのファーストクロップであった
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/20(木) 01:06:51.76 ID:tnlyIMQh0
>ディープ基地は
>フレールとラーの馬券をたくさん買って貰える
>養分様www
と、思うのが養分の特徴である。
ディープ産追っかけてたら逆に買えないもんな
ディープ産駒が出るレースは買わない。
見たくもない
このスレでいいのかな
ナカヤマフェスタ 1.8億円(300万円×60株)でシンジゲート株即日完売
初年度種付料は50万円の予定
安っ
80万くらいと思ってた
繁殖の質は期待出来そうもないけど、1頭だけでいいからG1を賑わせる馬が出ると面白いな
お買い得だな、きっと這い上がってきてくるだろう。
そんなもんじゃない
軽い馬場への適正見せなかったからね
宝塚記念馬場軽かったじゃん。
キャプテントゥーレ引退か
エアトゥーレもなかなかの名繁殖だし種付料しだいでそこそこ集つまりそうだが
フェスタは試しにマックイーン肌馬付けてみてくれ
スポニチで蝦名が言っているが、ラーは春の二冠は震災の影響で本来の力を発揮していなかったらしい
素質はきさらぎ賞の結果が示す通り。坂路ではあまり良く動かないタイプらしく
坂の無い京都はこの馬が最も輝ける舞台
マック肌なんていない
今年の2歳で母父マック28頭、
来年の1歳で25頭しか登録されていない
キャプテントゥーレ社台入りかよ。サンデー孫種牡馬も増えてきたな
>>885 ブエナ基地は馬場が悪かったから負けたって言い訳ばっかりしてたけど
まぁ基本的にはステゴで全部まかなえるけど、数頭フェスタで試しといても良いかもね
ステゴじゃ高くて試せないだろ。
現役で走ってるマック産駒はまだいるし、繁殖入り控えてんのも何頭かいるだろうから
数心配しなくても普通に何年も楽しめるでしょ
オルフは、強いけど思わぬ者に足元をすくわれる。
三冠達成率、69%
オルフ他を残り100mで3馬身差あれば、まず勝てる。
サンデーサイレンス 1986
├フジキセキ 1992
│├カネヒキリ 2002 【優駿SS】
│├キンシャサノキセキ 2003 【社台SS】
│├ファイングレイン 2003 【仏国】
│└ダノンシャンティ 2007 【社台SS】
├タヤスツヨシ 1992
│└(マンオブパーサー 2003)
├ダンスインザダーク 1993
│├ツルマルボーイ 1998 ※種牡馬引退済み
│├ザッツザプレンティ 2000 ※種牡馬引退済み
│└スリーロールス 2006 【レックスS】
├ステイゴールド 1994
│├ドリームジャーニー 2004 【社台SS】
│├ナカヤマフェスタ 2006 【ブリーダーズSS】
│└(オルフェーヴル 2008)
├アグネスタキオン 1998
│├キャプテントゥーレ 2005 【社台SS】
│└ディープスカイ 2005 【ダーレーSC】
├マンハッタンカフェ 1998
│├(ジョーカプチーノ 2006)
│└(ヒルノダムール 2007)
├ゴールドアリュール 1999
│├(エスポワールシチー 2005)
│├(スマートファルコン 2005)
│└(オーロマイスター 2005)
訂正
サンデーサイレンス 1986
├フジキセキ 1992
│├カネヒキリ 2002 【優駿SS】
│├キンシャサノキセキ 2003 【社台SS】
│├ファイングレイン 2003 【仏国】
│└ダノンシャンティ 2007 【社台SS】
├タヤスツヨシ 1992
│└(マンオブパーサー 2003)
├ダンスインザダーク 1993
│├ツルマルボーイ 1998 ※種牡馬引退済み
│├ザッツザプレンティ 2000 ※種牡馬引退済み
│└スリーロールス 2006 【レックスS】
├ステイゴールド 1994
│├ドリームジャーニー 2004 【社台SS】
│├ナカヤマフェスタ 2006 【ブリーダーズSS】
│└(オルフェーヴル 2008)
├アグネスタキオン 1998
│├キャプテントゥーレ 2005 【社台SS】
│└ディープスカイ 2005 【ダーレーSC】
├マンハッタンカフェ 1998
│├(ジョーカプチーノ 2006)
│├(ヒルノダムール 2007)
│└(グレープブランデー 2008)
├ゴールドアリュール 1999
│├(エスポワールシチー 2005)
│├(スマートファルコン 2005)
│└(オーロマイスター 2005)
├ネオユニヴァース 2000
│├アンライバルド 2006 【ブリーダーズSS】
│├(ロジユニヴァース 2006)
│└(ヴィクトワールピサ 2007)
├ゼンノロブロイ 2000
│└(マグニフィカ 2007)
├ハットトリック 2001
│└(Dabirsim 2009)
└ディープインパクト 2002
└(リアルインパクト 2008)
上記以外で海外・JRA平地G1勝ち馬を出したSS直仔種牡馬
・ジェニュイン 1992
・バブルガムフェロー 1993
・スペシャルウィーク 1995
・ディヴァインライト 1995
・アドマイヤベガ 1996
・デュランダル 1999
JRA平地重賞勝ち馬を出したSS直孫種牡馬
・ダイタクリーヴァ 1997
記載漏れがあったら追加よろしくです
いつまでたっても表に入れてもらえないグレープブランデーが不憫でたまりません(><)
と書こうとしてたのにw
そもそもSS系の専用スレじゃないからスレ違いのテンプレはいらない
>>898 ごめんw
慣れてなくて結構前の過去ログのやつ改変しちゃったもんで
しかしこうやってみると数の暴力もあるとはいえ孫牡馬だけでもずいぶんG1勝ったもんだね
その他の種牡馬の話題もOKだけど本来はサンデーサイレンスの後継種牡馬のスレだろう
SS系という意味での後継スレではない。
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/20(木) 11:52:55.51 ID:QkYZmQdIO
まーた始まったw
サンデー中心の話題が嫌なら出ていけばいいのにw
たぶん最初にスレ立てた奴はSS産駒の意味で立てたんだと思う
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/20(木) 11:56:23.82 ID:QkYZmQdIO
「差別ニダ!」と言いながら
誰も引き留めないのに日本から出て行かない
チョンのメンタリティーそのものw
またSS系にこだわってる馬鹿が出てきたのか。
200スレもやってきたんだから、いいかげん諦めろ。
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/20(木) 12:05:20.02 ID:Z0YH+jhN0
トゥーレ結局短距離使われなかったが短距離種牡馬になると思う
血統も馬体も短距離馬だし
後継はポケくらいだけど母父としてはかなり優秀だよねトニービン
>>904 多分で嘘を堂々と言うなよ
初代スレはサンデー系に限って立てたものではないよ
>>893 中央現役のマック牝馬は1頭もいない。
地方で走ってるのもほとんどは血統的価値なしで
繁殖入り出来るかすら怪しいだろうし、
種牡馬の優先度もステゴ>>ドリジャ>>フェスタになるだろう。
零細牧場の血統的に見る所もない、
自身がいい成績を上げたわけでも
繁殖としていい結果を残してるわけでもない牝馬に
種付け料50万の種牡馬の子じゃ
その子も大半は地方行きだろうね。
トゥーレ社台SS入りか
やっぱタキオンの後継欲しかったんだな
テンプレいるかと言われたらいらないね。
無駄に2、3レス消費するくらいなら無駄な雑談したほうがいい。
オナニーは競馬2にSS系種牡馬応援スレでも立ててそこでやれば良いと思うよ
新参
「たぶん最初にスレ立てた奴はSS産駒の意味で立てたんだと思う(キリッ)」
「立てた本人でもないのに断定とかもうね(キリッ)」
サンデーサイレンス亡き後の・ ・ ・
ID:OSE6ZKQd0みたいな新参が増えたからディープ基地が調子に乗るんだよな
>>911 サンデーサイレンスの後継種牡馬って
1:04/07/09 23:29 ID:lkS5cF3o
いないね。
一昔前のブライアンズタイム、トニービンには勢いがない。
日本競馬の衰退か?
↑が初代スレの1
これをサンデー系に限定してるスレと読むようなら、小学生から国語の勉強をやり直さなくちゃいけないね
919 :
マンデラの2011:2011/10/20(木) 14:34:06.23 ID:W6WV5bdc0 BE:946555027-2BP(0)
予算5万円で菊花賞参戦するからよろしくだおー
シンクリを成功させずして何が名牝か。
シンクリにクラシック勝たせてみろ。
オルフェーヴル外枠か
包まれないメリットもあるが、3000m外走らされるのは歓迎ではない
ステイヤーの可能性があるハーツクライ産駒バリアシオンも臭い
悪夢はあるのか
ディープ 2
ハーツ 3
ネオ 2
ステゴ 2
キセキ 2
マンカフェ 3
キンカメ 2
グラス 1
ジャンポケ 2
マイナー種牡馬産駒が1頭くらいいても・・・て感じの今年の菊出走馬
ハーツ産駒やっぱ晩成なんだな
3頭もいるんだ
種牡馬としてはマイナスだけど、古馬戦は一波乱起こす産駒が増えるかもな
ディープはスマートロビンが出走できなかったのが不運
>>918 それを見てサンデー系に限定しないと思ってるなら国語の勉強をやり直したほうがいいよ
勢いも何もサンデーより先に死んでるトニービンがサンデーの後継になれるわけないじゃん
煽られて悔しいのはわかるけれど
何故、圧倒的多数派を敵に回して小理屈をつけて噛み付こうとするのだ
いや、それでも
自分の方が正しいと信じるのであれば、噛み付く価値もある
しかし君はこのスレをサンデー限定にすることに正義を感じていないはずだ
ただ意地を張っているだけなのだ
グダグダ言い合って皆でサンデー系に限定しようって結論に達したその
30分後にはぜんぜん関係ない話題で盛り上がってるのが2ちゃんねるの醍醐味
新参ほど自治をしたがる典型だなw
「おっ、面白そうなスレ発見!」「このスレは俺の理想とするこういう方向性じゃないといけないんだー!」 ←ありがち
>>922 もれなく短距離馬ばかりで長距離に弱いキセキ産駒をどうして菊花賞に出すんだろ?負け確じゃん
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/20(木) 18:49:17.01 ID:A1ncg5BAO
>>929 つドリームパスポート
ニホンピロウイナー産駒のメガスターダムとかどんなものにも例外はある
サダムパテックがその例外になるかは知らんけどね
ドリパスは短距離で使って欲しかったね
932 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/20(木) 19:20:47.95 ID:QkYZmQdIO
数の暴力と言えば
キンカメの専売特許みたいなもんだったが
ダメジャがキンカメと同じような数の暴力やったら
キンカメ見る影すらない悲惨な状況だね
トゥーレはあまり望ましくない、中距離の先行馬だしな
マイルでもそこそこ強かったが、G1クラスではなかった
社台もあまり力は入れないんじゃないかな?
タキオンの代替ですよーってセールスはするだろうけど
まだドリパスの方が血統的にも能力的にも魅力があった
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/20(木) 19:25:31.97 ID:QkYZmQdIO
数の暴力しか取り柄のない種牡馬キンカメ
どんな上級肌馬付けても重賞勝てない馬ばっかり
この先大丈夫なのかね
キンカメに良繁殖はもったいないから、キンカメにつけてる非SSは全部ディープに回せ
ディープにつけてる実績のない輸入繁殖は全部キンカメに回せ
ディープ基地は何でファビョってんだ?w
菊終わってからで良いだろうに
>>933 もうドリパスはいいよてかいい加減うざい、しつこい。所詮は何を言ってもたらればにしかならない乗馬馬。
血統的には繁殖として素晴らしいエアトゥーレとタキオンの仔なんだからドリパスより遥かに良血だろ。
だから社台SS入したわけだし、ドリパスの血統やら能力なんてのに魅力が無いから乗馬になったんだろ。
もういい加減あきらめろ、認めろ。おまえみたいな素人が魅力に感じても何の意味もないんだよ。
なんでそんな必死なん?乗馬馬とか焦ってさ・・
ほんとにドリパスだけは一部の過剰評価が凄いよな
ディープの2着したジャパンCを重視してるんだろ
俺は、左回りのコーナリングでモタつくウィジャボードは実力を出し切れなかったレースと見てるけど
今をときめくステゴの近親
ドリパスが乗馬になったのは、ステゴ産駒がブレイクする前
キセキ系である
ダイタクリーヴァが繁殖の割には大成功、BMSとしても芝重賞を勝てる能力を示す
血統表に入って能力を向上させる力は、ダンス(他に比較対象がないので)に比べれば上
早熟性あり、中距離馬だが差し馬だった
成績が落ちたのは怪我のせい、と原因がはっきりしている
俺はキセキ基地でも、ドリパス基地でもないが
今でもなんで試さなかったのと思うわ
まあ弱小クラブに馬産界の風は冷たいってことだろうけど
衝撃産駒香港名
島川太陽神
臨場感衝撃
仏民謡
島川仏夢
人生悦楽
眼白大菩薩
絵師
まあフジキセキもステゴも後継いるんだしどうでもいいな。G1馬でもないし
コジキ信者うぜえ
まあ、実際の所GT未勝利馬だからな
それが総てじゃないの
別に弱い馬だとは思わないけどしつこいんだよね
種牡馬になっても不思議じゃないけど、ならなくても別に何とも思わない程度の戦績だろ
ドリパスって重賞は何を勝ってたっけ?
インティライミみたいなものだろ
それじゃあ種牡馬に慣れなくてもしょうがない
フジキセキは距離適正短いから執着してんのかなw
神戸新聞杯しか覚えてない
BMSフジキセキ 総賞金(万円) 975件
セイクリッドバレー 21,183.3
アリゼオ 16,387.9
パドトロワ 14,844.5
テイエムアタック 12,543.0
アンノルーチェ 10,896.1
オメガファルコン 9,952.6
BMSダンスインザダーク 総賞金(万円) 739件
オープンガーデン 19,118.0
ショウリュウムーン 13,229.1
ロラパルーザ 12,441.7
タガノエルシコ 10,431.4
タガノアッシュ 8,755.0
大した差はないね
むしろ、ロベルト系との相性を見せてるダンスの方に魅力を感じる
まあいい加減どうにもならんことだからな。生まれてくる年が悪かった、それでいいじゃん
定期的に名前出るなら、そのたびに受け流せばいいだけ
神戸新聞杯とアメリカジョッキークラブC、きさらぎ賞
そういえば神戸新聞杯……ってゴールデンサッシュの血が入ってるからか
ドリームジャーニー
オルフェーヴル
ドリームパスポート
>>953 まず障害馬は除こうな
性クリッドバレーとアリゼオは、古馬G2級の常連・勝ち馬
パドドロワはG1二着馬
テイエムアタックは、絶望種牡馬のオペで唯一の芝平地1億馬
ダンスは今のところ、ショウリュウムーンだけ
現状では、キセキの勝ちだよ
いつAJCC勝ったんだ?
BMSダンスのほうが勝ちあがりは5分以上高い
ダンスとキセキのニックスAEI見たけど、ある程度頭数いる組み合わせだと確度の高いニックスはないように見える。
これからスペ、タキオンらがどう伸びてくるか
グラスとダンスはなかなか良い
タキオンはラストクロップまでわからないが
スペはインティライミとリーチで頭打ちっぽいなあ牡は
マンカフェがカーリアンとニックスだな
マンカフェ一族とジャンポケは、ニックスになりつつある。
966 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/20(木) 23:07:43.85 ID:QkYZmQdIO
三冠かかった馬が出てくるのに
この世間の無関心さが凄い
競馬ファンの間ですらイマイチ盛り上がれない
凄いね、オルフェーブルって
3冠とればちょっとは話題になるだろ
まるでネオユニやサムソンが盛り上がったかのような言い分だな
なんでオルフェーヴル、人気ないって事にしたいの?
何を恐れてるの?
いつもの人だろ
スペシャルウィークは、活躍馬が牝馬しかいないのにBMSとしての数値が酷いな。
まだ3歳以上は66頭しかいないけど、
中央勝ち上がり率20%、地方含めても32%は、平均値から見てもかなり低い。
サンプル数が少ないからまだ断定は出来ないけど。
最初に繁殖になるのは大抵ろくに成績残せず引退した馬とかだろ
むしろディープみたいに無理矢理盛り上げる方が嫌悪感を感じる。
「オルフェーヴル三冠濃厚」 産經新聞
強気な記事が出てきました
実際濃厚だし強気でも何でも無い一般論でしょ?
これを否定しているのはドープ基地だけでは?w
もう人気でしか叩くことないからな
哀れなドープ基地w
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/20(木) 23:35:58.81 ID:L0xSaXzi0
トゥーレ頑張ってほしいな
アンライバルドと同じタイミングで種牡馬か
場所は違うけど
アンライバルド、ロジユニヴァースはヴィクトワールピサが憎いだろうな
オルフェーヴルのやらず、ディープインパクト産駒勝たせる陰謀の疑いぬぐえない。
馬券は買わない方が良い。
ネオもサムも秋初戦でコケてたしなあ
2冠が前哨戦勝てばこうなるわな
ディープ産駒に勝たせればもう一年種付け料維持できる。
フェスタはステゴ系で種付料安価なら魅力的だな
リボー系を内包しつつ母母父デインヒルというのも面白い
>>979 ピサからすればお前らのせいで俺がどんだけネオタイマーとか早枯れ決定とか
中傷されたと思ってんだというとこだろうけどな。
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/21(金) 00:42:46.42 ID:ud75prLjO
969:名無しさん@実況で競馬板アウト :sage:2011/10/20(木) 23:09:08.14 ID:Il8m5R6D0
なんでオルフェーヴル、人気ないって事にしたいの?
何を恐れてるの?
宝塚ファン投票で二冠馬として史上最低の人気だったけど?
何でオルフェ人気が有ることにしたいの?
宗教みたいなもの?
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/21(金) 00:46:53.71 ID:ktl22rQl0
>>985 ネオユニや魚の失敗見ててオルフェが出てくるわけないと判断した人がほとんどだったってだけだろ
だからドープ基地はアホだって叩かれてんのにまだ分かんねえかなw
良馬場で切れる脚のつかえなかったフェスタは厳しいな
フェスタはキレる脚以前に血統が厳しいと思うよ。母馬は優秀な繁殖だけど血統はな…
ドリジャだって種付け料安めに設定してくんだろうし、同じステゴ産ならそっち行くと思うしね。
キレる脚とかそんなのは問題ないしな。長い脚を上手く使えればそれはそれでいいし。
989 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/21(金) 00:56:51.70 ID:zQp1jGrG0
>>988 値上がりしたステゴを付けるのを躊躇した中小牧場のマック牝馬とかフェスタに回ってこねーかな?
一応フェスタはシンジケート初日で埋まったらしいけどな。総額いくらくらいなんだろう
ヴィクトワールピサを付けられない中小牧場がアンライバルドを付けることは十分あると思います
というか
社台の息が掛かってない優良牝馬・繁殖を持った中小牧場には、
ダーレーが接近してるけどな
フェスタなんて10頭集まればいいほうだな、あんなキチガイつけたら牧場潰れるよ
キチガイ種牡馬導入して繁殖みんなダメにして基礎繁殖導入し直さなきゃいけなくなった牧場も過去にあるし。
>>985 当日は携帯握りしめてオルフェの敗北を祈るんですねw
埋めろ
うめ
うーめ
うめめ
梅
1000だったら寝る
1001 :
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