1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
2ならリーチもさようなら
3 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !:2011/09/27(火) 22:18:43.54 ID:rny03VUB0
3なら金子以外全員アウトー!!!
>>1さん乙です
さよならスレなのにちっとも湿っぽくない!ふしぎ! しかも2スレ目突入w
調教師から1千万円詐取…組幹部逮捕
http://www.daily.co.jp/horse/2011/03/31/0003908456.shtml 日本中央競馬会(JRA)の男性調教師(61)=茨城県=から現金1千万円をだまし取ったとして、
大阪府警捜査4課は30日までに、詐欺容疑で京都市上京区福長町、指定暴力団山口組系組幹部
井上一雄容疑者(41)と大津市萱野浦、同幹部水谷雅志容疑者(31)を逮捕した。
逮捕容疑は、大阪空港のターミナル内で昨年7月、既に無効となった小切手を正規の小切手と偽り、
これを担保に調教師から1千万円の借金をして詐取した疑い。
同課によると、調教師は銀行で小切手を現金化しようとしたができず、府警に相談していた。
井上容疑者と調教師は馬主を通じて5年前に知り合ったという。井上容疑者は「借りただけ」と供述、
水谷容疑者は容疑を認めている。
http://www.yomitoku-keiba.com/archives/cat_50049055.html 3. トレセン噂話【「某調教師が黒い交際!?」】
しかし、いくら詐欺の被害者とはいえ、暴力団絡みとなるとJRAも黙ってはいない。河野調教師は当日、JRAから聴取を受けたそうだが、
「『もともと、最初に知り合った馬主に馬主免許を発行したのはお前らだろ!』と逆ギレしたんだって(笑)。翌日も河野調教師は何食わぬ顔でトレセンに居たよ」(前出・関係者)
この感じだと、また良からぬ話に食い付きそうな気がしてならないのだが…。(4月6日付け「ヨミトクケイバ」より)
じゃあ、その馬主さんの名前を公表してくださいよ、河野さん
暴力団とつながりがあったのが事実なら、当然その人も馬主資格取り消しでしょ?
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 22:32:27.12 ID:KtM5Q2WuO
まさかの2スレ目
浅草田園
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 22:36:36.23 ID:TnvSWbGxO
絶対スレタイおかしい
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 22:40:03.48 ID:5iD9GGcDO
河野もだけど…
今は堀の方が面白くないか?
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 22:44:16.46 ID:z0+DKJmkO
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 22:44:56.84 ID:bJRGNiXe0
三浦がフリーになった時は、正・河野 悪・三浦って感じだったのに河野が一方的に真っ黒だったでござる
さよならは別れの言葉じゃなくて〜
かいかん
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 22:49:16.72 ID:tDGM5hRD0
こんなのでアウトなら、パチンコ馬主も全員アウトじゃないの?
POGの丹下も893と付き合いがあるという噂だが
すると取材受けてる牧場も全部アウトじゃないの
噂だけならJRAもWINSの地上げで893使ってる噂があったからなw
社台も商売は893
スプリンターズSは8−9−3の3連単
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 22:56:06.99 ID:ypIFnTAi0
某クラブも身売りする前はヤクザが入り込んでめちゃくちゃしてたわな
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 22:59:02.82 ID:mN2IMszeO
藤原辰厩舎は急に30頭以上入ってきてやってけるのか?
>>11 名前も当時の年齢も見事合致するなぁ・・・
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 23:03:28.00 ID:iyxf8Fap0
>>20 どちらかというとそれは河野さんがタイトル獲った事のある
札幌2歳ステークス向きの馬券w
やっちゃんはね やっちゃんて言うんだ ほんとはね
だけど
暴力団追放の流れでJRAも人身御供を出さなきゃならなかったんだと思う
>>20 伸介引退の週のキーンランドCは、8→9→12(1と2を足して3と考えれば3)
で決まったからねww
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 23:25:05.44 ID:wGi19/g/O
この話題。
お昼とかのワイドショ-なんかで取り上げられるのかな? JRAはあちこちのマスコミに広告費とか出してんのかな?
東京電力みたいに都合の悪い話はマスコミにスルーして貰う為に(笑)
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 23:27:06.75 ID:ypIFnTAi0
JRA関連は社会面に載るものはマスコミはスルーしない。
スポーツ面に載るものは悪い記事は完全スルー。
例の田原の事件でもわかるだろうけどJRAに逆らえるメディアは皆無。
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 23:30:16.81 ID:5iD9GGcDO
根源は馬主からの893紹介だろ?
馬主を制限しろよ…
2スレ目あるんだw
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 23:32:57.91 ID:Vh1+fiamO
美しく引退するって素敵やん。
全然美しくない、泥仕合する気満々やん
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 23:40:11.06 ID:uYBu+Nw+O
さよならだけどさよならじゃない
JRAは相撲協会の二の舞だな
ヤクザ関連や不正利益の授受を内部告発されたら調教師は半分いなくなるよ
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 23:49:39.66 ID:5iD9GGcDO
>>35 希望薄だが、外国人馬主の規制をもっと緩めるか?
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/27(火) 23:55:46.54 ID:8rCLPR9A0
もともと馬主になるやつは
ブラック企業のオーナー社長とかで実質ヤクザみたいなもんだろう
その現実を踏まえたレースの公正さ確保はJRAの仕事だ
調教師は防御不能なんだから許してやれ
馬主への妬みやっかみとか醜いだけ
>>36 日本で生まれて永住している在日朝鮮人ならともかく
馬主がアラブの石油王だらけになったら、つまんなくなるぞ
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 00:11:29.49 ID:yDhPa33b0
>>39 >
>>36 > 日本で生まれて永住している在日朝鮮人ならともかく
>
> 馬主がアラブの石油王だらけになったら、つまんなくなるぞ
その方がいい
外人の金持ちに馬をドンドン買わせたらいい
日本人って限定するからおかしくなる
当然特ア系はアウトね
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 00:18:27.22 ID:6pKjcvEqO
暴露本は安田康?が書いた本なら見たことある
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 00:28:58.47 ID:1Cb4ltyO0
パチンコといえばレオ(田中竜雨だったか?)はまだ馬主やってる?あんなのは永久追放だな。
河野が訴訟しても勝てるわけない。
「何故俺だけなんだ。○○や××はもっとひどいぞ」ってバラすのを臭わせて競馬会からタカろうとしてるだけ。
>>43 そうでもない
金銭を詐取された側は河野であって詐欺事件の被害者でしかない
競馬の不正行為に関わったわけでも勿論ない
仲がいいならなぜ騙す?という話になるし、後ろめたい事があるなら警察に駆け込むはずもない
競馬会は逆に叩けばいくらでも埃が出てくる体
内部告発が続くと逃げられないよ
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 01:10:08.77 ID:6zodT/UFO
火曜の売国紙サンスポの1面に、河野事件で逮捕された人の名前がもろに出てるんだけどさ・・・
もう執行猶予確定したんでしょ?ヤバくないの?
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 01:17:28.67 ID:+NWhjjp40
>>45 もろにって、すでに逮捕時名前報道されてたからねえ。
「さよなら河野先生」
と書くと漫画っぽくなるなww
あの人は軸がブレてない 素敵ー♪
>>35 そんな小さな正義要らん
個人の人付き合いまで他人に言われる筋合いはないでしょ
犯罪に加担してるならともかく
>>44 競馬界の叩けばいくらでも埃が出る体質にどっぷり染まりきってるから、善悪の感覚が麻痺して後ろめたいと思わなかったんだろ。
一般社会に向けて関係を明らかにしちゃったら普通は消される。
>>45 勘違いしてるんだろうが執行猶予は有罪だぞ
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 01:31:06.62 ID:OUOq/eki0
会見で泣いててワロタwwwww
被害者なのに辞めさせられるとかw
早く道連れ馬主の名前出してくださいよ先生w
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 02:03:32.01 ID:66GUWJahO
最近フサイチのオジサン見ないな
>>44 争点はひとつだけ暴力団組員との交際があったかどうか、
細かく言うと、知っていて付き合ったかどうか。被害者どうこうとか一切関係ないw
処分理由は暴力団組員とわかっていて関係を続け、一千万を即金で貸すなどの
行為が問題視されたため。
本人は暴力団組員とは知らなかったっていってるけど、それが本当かどうかだけ。
警察駆け込んだのはシンスケ事件とか暴対法の厳格化とかを知らずに
こんな程度じゃ問題視されないと思ってやったんでしょ。
でもリーチの嫁って組長の娘でしょ
交際があったどころか嫁にして子供もつくってお咎め無しってのはスジが通らないのでは
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 02:10:58.08 ID:e58HgeKk0
この際クズ馬主も全部排除して、優良馬主だけ残して
残りは、全部JRA所属馬として調教師に預託しろよ
賞金も自己回収じゃw
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 02:21:25.66 ID:SfT02Iob0
このヤクザは金を騙し取るようなやつらだから身分を会社社長とか偽って
付き合ってたとしても不思議じゃないよな
>>54 本人がかたぎじゃない場合は馬主審査通ってないし取り消しも出来る。
過去に散々起きた名義貸しで厳しい処分下ってるのも893が馬主になれないから。
審査がザルなら名義貸しする必要ないし。地方だとさらにザルだったりはするけど。
本人が893じゃない限りは処分しようがない、交際に関しては騎手調教師だとまずアウト
だけど馬主の場合は調べにくいでしょ、演歌の大御所とか梁山泊の奴とかがそれに当たるけど。
でも、家族なわけだから交友関係は間違いなくあるわけでしょ
両親と絶縁してるわけでもあるまいし
暴力団関係者と親戚だったら交友関係は認められるわけ?
>>58 同居家族ならまだしも親戚がどうとかは関係ないでしょう。
どこの時代の話か知らんが親子だろうが無関係なら無関係。
ケースは違うが大竹師は親子の縁切って調教師になった。
今回も馬主が相手なら話は変わるがJRAの調教師が893と交友関係持ったのが
問題視されたわけ。
親子なのに無関係ってのは無理な道理
戸籍上の縁を切ってるならその通りも通るがな
これで三浦程度の小物を辞めさせないようなら
JRAより紳助を辞めさせた芸能界の方が遥かにマシってことになるな
これはなかなか注目だな
相手が暴力団と知ってて1000万円を渡すわけがないわな
訴訟して取り返そうとするぐらいの金だし・・・
1000万円借りる側ならともかくさ
JRAが裁判で負ける可能性はゼロってわけでもなさげ
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 05:39:41.45 ID:KpfmhAxI0
10月からの規制強化に連動した動きなんだろうが
つめて考えるとちょっと違和感がなくはない
暴力団と知って交際していたとしても、
本人の行為がそれ自体違法じゃない場合に
なぜ交際をしたという事実だけで本人が不利益を
受けなければならないんだろうか
暴力団の締め出しのためには、暴力団と知ったとたんに
なんぴとも暴力団とのあらゆる交際を拒否する義務がある
というのは不可能を強いているようにも見える
このケースは競馬と無関係の詐欺事件の被害者で、
公正競馬の確保という建前ともかなり遠いだろう
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 05:49:15.61 ID:KpfmhAxI0
まして、暴力団と知らなかったら交際したことは不可抗力で、
そのことを理由に処分するのは不当だと思う
飲酒運転絡みの解雇問題とかと同じで、
いずれオーバーリアクションへの揺り戻しが起きる気がする
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 05:50:56.12 ID:b74On0DP0
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 05:52:27.79 ID:JINP5FdDO
>>60 これで三浦も競馬界追放か。
wktkするな。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 05:56:40.75 ID:KpfmhAxI0
ちなみに紳助や三浦がいなくなることは
個人的には喜ばしいが(河野にはこれといった感情がない)、
それはまた別の話
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 05:59:04.29 ID:JINP5FdDO
>>37 凄い偏見だな。
うちの近所に1999年のオークス馬ウメノファイバーの馬主いるよ。自動車整備工場の社長だよ。
不況で、もう馬主辞めたけど堅気だよ。
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 06:05:16.14 ID:k6+McUyA0
争点は暴力団関係者と知りながら交際していたか否かだな
ここがJRAと河野の言い分が最も食い違うところ
JRAは知らなくてもアウトという前例を作ってしまえばかなりの関係者がアウトな可能性がある
一方河野は知ってて交際してたとしても処分は重すぎると主張できるし紹介された馬主の件もある
河野が有利かな、JRAは引き延ばしで原告死亡に持ち込みそうだ
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 06:12:08.39 ID:k6+McUyA0
JRA「あなた自身の容姿が、893なのですYO!」
草葉の陰からカリバーンの活躍を見守ってやってください
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 06:17:33.86 ID:JINP5FdDO
>>72 JRAが処分下す前に、お抱えの弁護士団と相談しているはず。
河野が裁判起こそうとも無駄。
上の方で河野が金を貸した側だからとか論点ズレてる。
ヤクザと交流あったことが問題なのさ。
1000万貸す相手の素性を知らないとかも有り得ない。
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 06:24:10.17 ID:KpfmhAxI0
いや、裁判でのJRA側の主張を想定すると
儀礼的な交際にとどまらず暴力団の資金源となったというのは
理由付けとしてそれなりに意味がある
関係があったかなかったかというより、内部社会の問題として
免許取り消しの手続きが決められたとおりに行われていれば、
それ以上踏み込まないで棄却されるでしょ
藤田の強さはレース中に恫喝なのでセーフ
三浦の強さがレース外での893恫喝なら三浦もアウトだな
担保の小切手ってのは貸した1000万(+手数料)の額面だろうから
河野は貸したというよりちょっとした人助け&小遣い稼ぎぐらいの気持ちだったんだろな
相撲みたいに携帯メール押収されて、ヤオ発覚とかは流石にないの?w
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 06:45:26.52 ID:hgol1AQ20
10月から暴力団排除条例が施行されるし、相撲界の件もある。
河野が勝つ見込みは1ミリも無い。
それよりなにより、ヤクザが絡んでいたのだから、警察も動く。
条例施行の一発目にはちょうどいい。
河野も三浦も逮捕まであるんじゃね?
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 06:56:55.72 ID:RzSHqWvbO
ジャンクでゴ三浦がデビューした年にギャバへ連れてったって話をドヤ顔でした時、やっぱりこのオッサン見た目通りおかしいと思った
>>77 行政手続法と訴訟法学んでから書こうね。
法律かじりたての学生かw
処分理由に不服があるから訴訟するんだろうに。
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 07:41:24.78 ID:6zodT/UFO
河野はどうでもええ!三浦はどうなるんや!wktkや!
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 07:49:33.38 ID:UhaUZU2cO
見た目ヤクザだからやはり!と思ったが、
全然悪いことして無いじゃん。
でも公表されて無いだけで、もっとダークなことがあったんだろうな
小倉で叩きあいしてたのにゴール前でゆるめて
二着にした騎手も事情聴取だな
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 08:43:18.01 ID:JINP5FdDO
のちにこの事件は『河野事件』と呼ばれるようになった。
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 08:48:56.18 ID:JINP5FdDO
安藤、松岡、横山、蛯名。
追わないで負ける奴はみんな八百長。逮捕しろ。
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 09:03:48.52 ID:uu2kZnYXO
河野は時期が悪かったな。
伸介のとばっちりうけてかわいそう。
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 09:08:37.09 ID:9/AbbSQDO
JRA早まった気がしてならない。
知人は893だっだとどうやって調べるんだろう。
知人本人から聞く訳にもいかんし。
自己申告するバカな893なんて今いないよ。
探偵でも雇わないと厳しくないかな。
ヤクザ組織がヤクザ風の人を排除したのか
3月の小切手詐欺に引っかかった時にはお咎めが無く、許されたと思ってたのに、何で今更ですのん?
って感じなのかな
内容よくわからずに暴力団から詐欺にあったから処分なんてできるわけがない
裁判の内容も踏まえてのことといってるし
河野師が地位確認の訴訟をおこせばそれはどうなるかはわからないね
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 09:41:11.88 ID:EZ3nIVJ70
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 09:44:47.01 ID:66/CHAwJ0
>>65 これなど読むとこのスレには頭がいい人も来てると感心する。
択一12回落ちて行政法も訴訟法も知らぬまま司法試験を諦めたオイラには
>>77 と
>>83 の話題も興味深い。
JRAはまさに‘国’だから憲法まで直接引き合いに出せるとすると
職業選択の自由や、罪刑法定主義(暴力団との交際の嫌疑での不利益処分)も
関係してくるよな。
取締りの対象はあくまでも暴力団なのだから、それと関係があったからといって
免許剥奪はいきすぎ。JRA大恥かいて損害賠償だぞ。
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 09:58:38.78 ID:EZ3nIVJ70
>>97 頭悪いなお前w
条例の内容を全く理解してない
根本的な部分から間違ってる
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 09:59:18.66 ID:2M7a0is8O
JRAは日頃から自分の意見をブログとかで堂々と公表する先生を良く思って無かったので
先生を切りたくて仕方なかったのが真実。
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 10:01:49.55 ID:EZ3nIVJ70
公正を確保する義務があるJRAが暴力団に金を貸すような非社会的行為をした調教師を処分するのは当たり前
これを擁護してる連中は極端に知能が低いんだろう
>>75 それがなぁ、JRAの顧問弁護士は役立たずなのよ。
ちょっと前にこちらも89…がらみだけども
共同でベルモントSやBCC制した馬持ったことのある個人馬主が
敏腕弁護士団で用意周到に独禁法違反だと訴訟起こして
預託料自由化に持ち込んだのよ。日本ではクラブとして馬持ってる人だけど。
JRAの顧問弁護士なんて相手の弁護士団の名前見て震えちゃうぐらいの能無し。
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 10:25:40.91 ID:ud40rm5RO
そのうち川崎で開業するんだろw
今、暴力団に対するパージをやってるのはカジノを合法化して国営にするためだという話がある。
要はお上がヤクザのシノギを強奪しようとしてるってこと。
非合法カジノやネットカジノ、ノミ屋といった競合を潰そうというわけだ。
ならば同じ国営ギャンブルの競馬は最終的には守られるだろう。
ただ、ヤクザがあまりにも悪質な場合は警察が手入れ出来るけど、
国が腐ったらどうにも対策がない。
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 10:30:53.90 ID:B+MmTzdp0
JRAでうまーしてたから地方では開業しないだろうな。
残る道は893関連の予想会社・・・
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 10:37:38.27 ID:tP1SLU0nO
APじゃね?
デルマークラブだろ
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 11:51:47.58 ID:NgorHSqX0
問題は内々の情報漏えい等をjraは突っこまれるのが嫌なんだろう。
暴力団と付き合いのある調教師が絶好に調子の良い馬を暴力団とは限らんが関係者に教えて
オッズ下げてるのがあったとし明るみにでれば、悪い事して日の目を堂々と浴びてる奴
にも被害が及ぶんじゃない。それを突っこまれる前にトカゲの尻尾きりか、見せしめとしての
他の関係者に対する牽制球かどうかわからんが、jraの思惑通りになるかどうかだな。
これ以上イメージ悪くするようなことするなよ
電話してた時点でアウトだろ。どうせずぶずぶなんだから
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 11:56:53.05 ID:7MpHyBq7O
>>47 絶望した!
893オーナーを若旦那とよぶ競馬会に絶望した!
結局、ことあるごとにJRAに噛み付いてた狂犬が処分されただけで終わりそうだな
今頃、親方JRAが守ってくれてるからおまんま食っていけてたことに気づいてる頃じゃないの
そんな事よりここの馬達がどこに行くのかが気になる。臨時の預かり先じゃなくて
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 12:28:38.04 ID:JINP5FdDO
>>101 日本調教馬でベルモントSを制した馬はいないが。
ああ、カリバーンの行き先を早く発表してくれ!
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 12:39:56.22 ID:b74On0DP0
最終的にJRAが裏で仕事斡旋してやってこの話は終了じゃね?
下手に裁判やられてイメージダウンしたらこれだけ売上落ちてるのにキツイだろ
告訴するらしいじゃん。
どうなるんだろ。棄却で終了かね??
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 12:44:56.20 ID:JINP5FdDO
常にJRAと敵対してきた河野が、裏工作に乗るとは思えない。
ぜひ、暴露本を出してほしい。
やけくそで他にヤクザと繋がりある人物の名前出したら、みんな逮捕や首になって、一大疑獄事件になるかもよ?
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 12:46:07.72 ID:pCJx7et4O
その方がいいよ
膿みは出し切った方がイイ
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 13:00:14.64 ID:Ua5+1hNfO
デビューしたての騎手を銀座のクラブに連れて行く時点でおかしいだろ
競馬界も変わらなきゃ行けないよな
そこかよw
ネラーらしいなw
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 13:07:35.77 ID:Gmc0rHFOO
まじ?未成年に酒飲ますのか?
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 13:13:42.15 ID:Ua5+1hNfO
>>122 飲ましたかどうかは知らないけど
右も左もわからない餓鬼を大人がいきなりそんな店に連れてくなよと
先ずは友達同士でキャバクラや風俗からだろ
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 13:30:12.23 ID:PtDeHw080
>>124 右も左もわからない童貞を猿に変えたのは☆の
三浦がああなったのは親を含め周りの大人がダメだったってことか。
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 13:35:29.96 ID:b74On0DP0
有名子役の親がおしなべてクズっての考えればねw
>>125 本人にも原因ありそうだがな。
朱に交わっても赤くならない奴らも普通に居るぜ。
人に1000万貸すこと事態がもう頭おかしい
金持ちには自然な事なのかね
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 13:55:25.71 ID:JINP5FdDO
俺らの1万円ぐらいの感覚じゃね?
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 13:59:04.52 ID:8KE5hXKJO
二回会っただけで1000万貸すって…1000円の間違いじゃないよな?
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 14:35:30.69 ID:hg+CUXPSO
河野さんには田原さんと一緒に何かをしてほしい
日本だって1000兆円も借りてんだ
気になるのが金を貸すことになった背景。
なぜ金を貸してくれといわれたのか。
これがなぜかどこの新聞でも記事になっていない。
背景がわからなければ親密さもわからないと思うのだが、
こんな大事なこと記者会見で記者は質問すらしていないのか?
河野さんのブログの今までの記事が消えてるね。
>>114 日本調教馬でBCCを制した馬はいるのかよ。
エーピーインディの馬主か
河野にも落ち度があるから、訴えても無理だろう
警察に相談したのがアダになったな
ただヤクザと繋がりが深い人だったら警察には行かない気がする
事が表に出なけりゃJRAだって、ここまでしなかっただろう
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 16:26:49.09 ID:KJwzcJk0O
河野は嫌いじゃないが893だと認識していたのは確実だろう。
そもそも893側から見て、名前も顔も知られてる相手を嵌めるのに
小切手が換金できないなんて簡単にバレる手口使ったっていうのがもうね…
これはすぐバレても向こうは泣き寝入りするしかないという計算がなきゃできない
つまりJRA所属の調教師が893と金銭トラブルを起こした事を警察に持ち込めるわけないという計算
当然こういう計算ができるってのは河野に自分達の素性を明かしてたからなんだよ。
額も絶妙だな。
莫大とか言ってる人いるけど少なくとも河野が処分覚悟で取り返さないといけない額ではない
893としたらまさか警察に相談するとは思ってなかっただろうねw
ただJRAがいう繋がりが深いってのはかなり疑問だがな
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 16:31:51.28 ID:LqyK72Ve0
河野
むだなあがきをするな見苦しいわ
さすが美穂の3流調教師
美浦には更に下の調教師がゴロゴロいるからなあ
こんなんで免許剥奪されたら逆にヤクザトラップの温床になるんじゃないの
今まで黙ってたけど僕実は893でしたー!!チクられたくなかったら口止め料払えやコラとか
どこの厩舎に馬が委託される事になるのか、楽しみじゃな。
ヤバイところへの送金のためのマネーロンダリングに使われてんだろな
ヤバイ金→フロント企業→カタギ(表向き)→馬主資格取得、競走馬購入→
購入金額は必要経費として会計処理→賞金・手当て→カタギ(表向き)→フロント企業→
ヤバイ筋
主催者側もジワジワ締め付けてきてるけど、ここにきて一気に締めてきたか
河野氏は、いい理由付けになったか、まあ本人もわかっててやってたのはあるだろうけど
調教師生活21年で500勝弱って結構勝っているんだな
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 17:41:26.06 ID:W2Pbh2u/O
ガキやないんやからどんな紳士面してても
極道か堅気位わかるやろ
わかってんのに警察にチンコロしたのは不細工な話やで
我がで我がの首しめよったんやからしゃあないわな
ケツ位自分でふかんとな
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 18:17:47.93 ID:/qVLlNjDO
>>143 実は暴対条例はそれやり放題。
これから反原発団体とかがどかどかヤられるよ。
痴漢冤罪なんかよりはるかに簡単。
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 18:22:27.98 ID:HctYP01eO
アサクサデンエンの調教師…
デンエンに負のイメージ与えやがって
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 18:23:12.66 ID:AUlfLzvB0
仲介した馬主は何も言わないんだな
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 18:36:34.72 ID:S7ZSBlcW0
今このニュース知ったわ
1000万取られて調教師免許剥奪とかwwwwwwwww
完全に詰んでるわwwwww
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 18:38:12.77 ID:BxtEXY4rO
もし裁判に勝ったら調教師に復帰できるのだろうか?
どうでもいいが珍しい名前だし河野水軍の末裔かね
>>148 組バッジつけてなきゃあ、俺は今のヤクザは普通のサラリーマンと全然見分けつかない。
イカン
『40歳から考える理想の死に方』に、真っ先に目が行っちまった。
自ら死を選択でもしない限り、死に方なんか普通選べんもんだろ。考えるだけムダ。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 19:36:00.96 ID:Hg6Oz3QP0
この言い訳は通用しないだろう。紳助と同じ程度の言い訳。
この際どんどんJRAの黒い関係、闇を暴露すればいいんだよ。
それに期待する!
>I氏と会ったのは2回、電話で話をしたのが3回だけで、
>暴力団関係者との認識はなかったと話す。
>「(I氏とは)会食の際に、40億のお金を動かしている実業家だと紹介された。
>容姿や口調、態度から暴力団関係者だとは全く思わなかった」。
しかしこれで即日わざわざ現金1千万手渡せちゃうものか
金銭浄化に絡むような何か
どっちにしたってやっぱし河野せんせいぁゃ...
1000万円渡すと言っても、その場で小切手もらってるからな
貸しつけって表現もおかしいぞ
その場で回収してるわけだから
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 20:35:23.47 ID:5ssWl6Ku0
アンフェアとは何か?映画みたか?
黒幕は捕まらない!黒幕の周辺だけが被害にあう!
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 20:38:36.82 ID:OdFG1EDUO
パチンコ馬主も辞めさせろ
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 20:39:19.93 ID:EZ3nIVJ70
>>162 小切手の振出人が誰かも分からず何を言ってるんだよ
>>165 相手側は最初から1000万円騙すつもりで小切手を用意してたわけでさ
振出人がどうとか関係ないんじゃないの
要するに偽造小切手でも何でも作るわけでしょ、騙すためには
というか、同じ手で他の調教師もやられてるんじゃないの
中央の調教師免許>>>>
>>1000万円なのは明らかだから
普通は泣き寝入りするわな
調教師から1千万円詐取…組幹部逮捕
http://www.daily.co.jp/horse/2011/03/31/0003908456.shtml 日本中央競馬会(JRA)の男性調教師(61)=茨城県=から現金1千万円をだまし取ったとして、
大阪府警捜査4課は30日までに、詐欺容疑で京都市上京区福長町、指定暴力団山口組系組幹部
井上一雄容疑者(41)と大津市萱野浦、同幹部水谷雅志容疑者(31)を逮捕した。
逮捕容疑は、大阪空港のターミナル内で昨年7月、既に無効となった小切手を正規の小切手と偽り、
これを担保に調教師から1千万円の借金をして詐取した疑い。
「当たり馬券を持っているが、急いでいるので換金できない。」と言って、売りつける詐欺といっしょだな
小切手を持っているならてめえが銀行に行って換金しろよ、と断ればよかったのに
893紹介した馬主が誰か暴露してくれればそれでいいよw
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 21:04:21.86 ID:5ssWl6Ku0
893の年間売上いくらかしってるか
汗もかかず何千億円…こんなのでいいのかよ警察がんばれ
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 21:12:12.48 ID:EZ3nIVJ70
どう考えても白だよね
悪いことに加担するような人には見えないし
悪い事に加担しないし権力に媚びるような人でもないが
残念ながら見た目は893だ
詐欺にひっかかる河野も悪いが・・・・
これは馬主がむしろ共犯だろ。
馬主も詐欺罪で立件すべきだ
>>171 どう考えても893から警察に金流れてるからがんばらないっしょw
デスノのライトみたく、表向きはがんばってます!って感じだろうけど
ファインモーションの現役時代のヤクザへの名義貸しがスルーされているというのにww
そうだったとしても10年前の話だろ
つーか、こんなことやってるヒマあったら、全国にはびこるノミ屋をなんとかしろよ
>>139 は一番しっくりする気はするなあ。
泣き寝入りせず、警察行ったのは
知り合いになったきっかけの馬主が大物過ぎて、
JRAも処分出来ないだろうと踏んだ、としか考えられない。
だって、最初の記事は皆、馬主を介して知り合ったって書いてあるのに
今出てる記事は、馬主の仲介はなかった、って皆変わってるのがあからさま過ぎる。
一体誰だったんだろうなあ。まだアドマイヤが馬引き上げる前だっけ?
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 23:50:47.93 ID:kFOB853+0
河野がダメなら、それを紹介した馬主もアウトにしないとダメだろ。
何が公正競馬だ。全然公正じゃないだろ。
とかげの尻尾切りするな。
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 23:57:05.36 ID:F5nOqeMK0
893はまさか警察に行くとは思ってなかったんだろうな
恐らく前も誰かで成功した手なんだろうね
捕まりリスクが高すぎるんだが
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/28(水) 23:59:55.31 ID:5ssWl6Ku0
調教師・騎手・馬主・中央関係者で50人は黒い人いそうだね
たまたまにしてはおかしい決着結構あるからね・・・
いわゆるサイン競馬w
つうか、JRA側からしてみたら重大な違反行為があって免許取消にして一般人となった河野氏に
なんでトレセンでの会見を許可してんの?
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 00:13:20.51 ID:SeLkZxo8O
>>179 三連単導入でほとんどつぶれたよ
俺通してたとこも二件つぶれた
>>183 だから誰かさんが怪しいと思うんだよね。喧嘩して馬引き上げられて縁が切れた後
そいつを介して知り合った人間に騙される→
今は馬を預かってないから直接文句も言えない→
警察にたれこんだれ、JRAも社台と関係が深いダービー馬の馬主は処分できないだろ、
例の馬主の迷惑なんかしったこっちゃねえや。今、馬は預かってないし。
みたいな感じ?
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 00:23:01.36 ID:/+Fm6oEZ0
錦糸町と水道橋にいるいかさま予想屋をどうにかしろよ
さくら使って出目表を高額で売ってる
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 00:26:14.81 ID:d/qyO35bO
その馬主と縁を切ってまで守った弟子にも裏切られ、河野ちゃんも可哀想ではあるなw
>>186 ノミ屋って三連単導入で潰れるモンなの?
ホントだとしたら三連単導入大正解じゃん
今週の週刊ダイヤモンドじゃあ
「射幸心をあおる三連単導入で公営ギャンブル崩壊」って
完全に悪者扱いされてるのに…
>>190 万券は払い戻さないから、PATでいいやとなる。つーかPATの拡大がノミ屋消えた一番の原因。
怪しい調教師 河野さん
>>192 名前が出せないってのも逆にあの方を想像しないか?
てっきりこのスレ、馬主の正体探しで盛り上がってると思ってた。
そういやあの人、相撲にも造詣深いんだっけか。
やっぱり相撲と一緒で、知ってる人には今更って話なのかねえ。
河野の言い分は秘密をばらされたくなきゃ処分を大目に見ろ的な意味でしか取れないな
自分からばらしたくせに虫が良すぎるわ
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 07:00:17.09 ID:TYJdVb7X0
「一点の曇りも無い。名誉に賭けて」とは驚きのコメントだわ。
事の経緯がどうあれヤクザに金を渡したという事実は変わらんのに。
河野は自身で何も反省していないというのはよくわかる。
本当に知らなかったなら、まず「軽率だった。申し訳ない」と
謝罪するべきもの。やらかしておいて自己弁護ばかりする奴を信用する
人間はいない。まあクロで間違いないだろう。
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 07:05:33.44 ID:k5ptGqwm0
事の真相はわからんが、
論理的には善意無過失なら謝罪するいわれはないぞ
法は不可能を強制しない
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 07:08:56.75 ID:0VlKRb1LO
河野は馬鹿だから、犯人が逮捕されてヤクザの方は片付いたと思って、JRAしか見ていない。
ヤクザは必ず報復するよ。
拉致られて、どこかの川に浮かぶと思う。
>>197 調教師ってのは経営者だぞ。
相手の身元も調べずに1000万貸すなんてのは預託金入れてくれてるる馬主に対しては背任だろ。
過失がないなどと強弁したら馬主たちに訴えられるわ。
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 07:43:00.85 ID:k5ptGqwm0
馬主に非難されるとすれば過失があったからであって
過失がなかったと強弁したからではない
俺は過失がなければ責任を問われないと言ってるんであって
実際に過失があったかなかったかは知らんよ
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 07:44:41.91 ID:d/qyO35bO
>>196 この師匠にして、あの弟子あり
言い訳三昧(笑)
というか今回のケースでどういう内容なら善意無過失になるのか理解出来ないのだが。
公正な競馬を管理すべきである調教師が金を貸す相手に対して全くチェックしないというのは明らかな過失。
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 08:11:38.87 ID:QhbRUypB0
>>189 馬主ってあの馬主のことなのか?
だとしたら
今じゃ社○からもう見放され気味だしあんまり守ってくれるとりまき無いんじゃないのか?
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 08:12:00.63 ID:k5ptGqwm0
常識的に考えてあんたヤクザですかとはなかなか聞けない
10月の条例施行後は、事業者は契約時に契約書に反社会勢力条項を入れてチェックすることになる
(というか既に事業者は9月ぐらいからチェックを始めている)
これを怠れば責任を問われるだろう
問題は本件で河野にもそういう義務があったといえるのかどうか
相手が暴力団であることがばればれだった場合は
ぐちゃぐちゃいわんでも過失ありだろうけど
恐らくだが手口は犯人が「今週中にどうしても1000万が必要」「もう河野さんしか頼める人がいない」
「1500万の小切手はあるのだが現金化が1年経たないとできない」「この小切手を担保にするので万が一返せなかったら現金化していい」
こんなとこだろうな
馬主から実業家として紹介を受けてるんだから疑う気もすまい、ましてや信用貸しでなければなおさら
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 09:05:33.93 ID:/+Fm6oEZ0
893だって悪い人ばかりじゃないVシネマみたいな爽やかな893もいる
>>206 サッカー解説者F西さんのことかーーー!!!
松井総業は大丈夫なのか
> 印象としては風貌も口調も態度も、きっちりした人で暴力団とは思わなかった。
> 40億円ぐらい動かしている実業家ということだった」
傍から見れば実業家がヤクザと会食してるように見えただろうに…。
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 09:51:34.25 ID:xr72D/03O
暴力団だって生態系の一環を補っていることは事実。
暴力団が絶滅したら一般市民の数が増えすぎて生態系のバランスが崩れてしまう。
こんなことに目を瞑れないJRAのほうがよっぽど質が悪い。
河野さんは本当に気の毒としか言いようがない。
こういうのがいるから暴力団がなかなか消えないのよ
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 10:02:45.89 ID:kQyUGZY30
繰り上がり天皇賞馬の馬主・T島E二郎も893だよな。
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 10:03:23.77 ID:QhbRUypB0
>>211 こういうかたちでしっぽ切りだけするから
暴力団は消えないのよ
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 10:05:48.96 ID:dBbirLOj0
1、2回しか会ったことない人間に1000万貸すとか訳が分からないんですけどw
どう考えたって嘘じゃん。
引退会見で嘘つきまくりってお前は島田紳助か。
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 10:05:55.88 ID:eRtCbLOdO
野球賭博も誰も賭けなきゃすぐ消えるわ
ホイホイ資金源になる馬鹿が存在するから
>>196 痴漢冤罪では絶対やっちゃいけない行動だなw
>>199 その金が厩舎の運用資金ならな。
今回のは嫁に内緒のへそくりだったらしいから全く素っ頓狂な物言い。
>>214 一声1000万でせり上がって6億で一匹の畜生買う世界だからな。
おまえさんとは住む世界が違う。
野球賭博といえば琴光喜を強請って上客だらけだった相撲界と
縁が切れるきっかけを作ってしまった犯人はこの先無事に人生を送れるのだろうか
相手が暴力団と知らなかったのなら
小切手と引き換えに現金渡すのはありえない事でもないだろ。
1000万円貸すと言っても、あくまでも担保をとってるわけだから。
裁判でも焦点はそこでしょ。
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 12:26:22.66 ID:QsGqzPa90
河野「この程度のことでクビになってしまうですよ!!他の関係者も気をつけてもらいたいです。」
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 12:31:13.33 ID:v4tHx9t+O
普段いきがってたくせにこうなったからって、いい大人が泣くなよ。
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 14:19:13.30 ID:/J5xhMnR0
暴力団はいくらでも隠れ蓑を使って民間の素人から金絞りに来る
それをその被害者にまで制裁与えるような社会では
暴力団はやり放題の飯ウマだろう
暴力団ではなく外見が暴力団みたいな人は
正々堂々の人が多いと思う。
おれは河野先生を応援するよ
さっき、ミヤネ屋で
被害者がいつのまにか加害者になるってこの条例の問題点をあげていた。
そうなる可能性もあるということだろ
土建や自営は別かもだが普通に生活してる人間が早々会うものでもないよ
馬主も処分しないとダメだろ
河野さんも気の毒だけど暴力団の人はもっと気の毒だな。
別に犯罪を犯したわけでもないのにこれじゃ暴力団の人の立場がない。
暴力団の人達と一般市民が気持ちよく共存できる世界をつくるのがわたしたちの使命だと思う。
気の毒とかありえんだろ
わたしたちの使命とかw
大崎だって無期限停止→半年だったんだから免許剥奪もしゃーないだろ
>>229 大崎はパンチパーマの男を調べてみたら、パン屋の息子だったってオチがあったからなあw
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 17:41:35.44 ID:8wH4hckR0
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 17:48:22.69 ID:4cjnOjm8O
JRAもやりたいほうだいだな
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 18:02:40.19 ID:m8ikY3U3O
アドマイヤとかヤ○ザが馬主なのはOKなの?
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/29(木) 21:46:12.79 ID:ElW841+nO
これ河野がまるで大悪人かのように騒がれてるけど大丈夫か?
競馬関係者で暴力団と関わりあるのなんて結構いるだろうに
裁判まで起こされて飛び火しても知らんぞ
紳助みたいに円満に辞めさせれば良かったのに
馬主に紹介された人に1000万円の両替を頼まれたので応じたら
相手が暴力団で詐欺にあったってだけの話だからな
これJRAどうやって勝訴する気なの?
相手を暴力団と認識していたなんて証拠を用意できるとは思えないが
両替ってなんだよw
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 00:18:55.21 ID:Sc39cKWDO
JRAとか社台自体がヤクザ組織の典型だから笑っちゃうよな。
こんな目立つことするのはヤクザでも二流だろ
河野師も馬鹿だけどさ
ヤクザも河野が空気読めるやつだと期待したんだろうな。見る目がないのは確か。
>>238 本当にそうなら調教師会で擁護意見なり抗議なりしてるはず。
それが一切ないってことで察しろ。
処分方法は調教停止や厳重注意などいくつかある中で一番重いのを選んだからには
確証をつかんだからこその処分。
JRAとしては河野が以前から893と付き合いがあり、当然893とわかっていた
もしくは普通に認識できたのに関係を続けたことを証明すればいいだけ。
だいたい一千万を大して面識ない人間に即金で貸すか?
あと会見でのたとえ話とかいってることがめちゃくちゃ。
シンスケの会見と同じで都合の悪いことを言わずに変なたとえ話で誤魔化すやり方。
それを見て擁護しようとするのがどうかと思うが・・・
紳助はだいぶ前から相手の名前もでてたし付き合いの内容も2chにも書かれてたくらいだからね
今回のとは全然違うよ
>>244 JRAの腹一つで免許取り消しという話の後で
正面きって立てつくような調教師はいないってだけの話だろ。
浅野家のお家取り潰しに異議を唱えた大名がいたか?
同じ事で権力に立ち向かうような飼い犬はなかなかいないってこと。
以前からヤクザと付き合いがあると証明できればいいだろうが
河野調教師って曲がった事が嫌いでJRAにもモノ申す人だったから
実際のところ暴力団と繋がってるという事実はないと思うぞ。
大して面識ない人間に貸す事はないから
関係が深かったのだろうというJRAの主張にこそ無理がある。
反論会見にあったように実際には2回あっただけとかその程度だろ。
逆に相手がヤクザと分かってたなら小切手と引き換えに金を渡さないだろうし
騙されたとわかった時に警察にもいかないよ。
シンスケの話とは全然違う
シンスケは893を利用してた人間
河野調教師は893に騙されて1000万円失った人間
>>244 ホント長文馬鹿はアホだな・・・前段の証明ってかなり難しいぞw
まぁ後段で判る通り、庶民()感覚で金持ちを見て、俺の感覚からは異常!と判断して理屈にもならん感想文語るだけってのが
麻生のバー叩きから何も学んでいないアホウの感覚だな。
疑わしきは罰せずだから、裁判になって
暴力団との親密な関係を証明しないといけないのはJRAサイド
「親密な関係があったかどうかは断定できない」だと河野調教師の勝訴
そして、1000万円貸すぐらいだから親密ってのは法的には認められないだろうな
銀行で小切手なり土地なり担保を渡すから1000万円貸せって言ったら
銀行は貸してくれるだろうな。別に親密じゃなくても。
当然、無担保なら無理だが。
河野師のケースも同様で、担保をとっているのだから親密とは言えない。
俺はJRAが敗訴濃厚と見るよ。
>>248 馬主の紹介者だし、下手に断れば馬主(顧客)の顔潰すって点もあったんじゃねーの?
とりあえずその馬主の処分公表しなきゃJRAも筋が通らん問題だな
>>243 期待するような目論見があったからこそ狙った。だと
河野「認識がなかった」は
やはり嘘かなぁ
>>248 それこそ紳助レベルのメールがあるとか、警察から河野が暴対条例の対象になると事前に通告されてたとかないと証明できないだろうね
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 04:04:38.22 ID:xQ+pZmVl0
一旦はブチ上げた訴訟だけど、結局河野さんは引かざるを得ない。
JRAとは警察幹部の強力な天下り先。
この件はキッチリ内偵済んでます。
表立って出てる話が全てと思ったら大間違いだよ。
でも馬主の話はしてないみたいだね。
馬主が介在してなければ河野に相当不利だが
基本的には免許更新せず、が妥当な気がするけどなぁ
紳助騒動に触発されたようでお粗末に見えるんだよね
>>247>>248 アフォか?そんな抽象的なもんじゃなくて具体的に根拠があったからこその処分だろう。
詐欺事件の裁判等も含めて終わった後に処分する方向性決めてるんだから。
親密な関係を示す証拠ってのがあるからこそ免許取り消し処分に踏み切れたと見るのが妥当。
ひっくり返されるようなものなら893に結果的に金を貸したことを咎めて厳重注意処分なりにとどめたはず。
今回の詐欺事件単独で処分というよりその前後含めた交友関係が処分理由だろう?
別に詐欺事件の被害者になったから処分されたわけではない。
>>252 山川雅典が農水省からの天下り理事だけど
元警察キャリアの理事なんて一人も見当たらないけど?
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 04:40:59.02 ID:R8Q8F5r+0
しばらくしたらどこかの海で浮かんでいるでしょうね。
きちんと靴を揃えて。
自殺に見せかけての(葬り去り)。
面倒なことになるとこうなるんじゃないか?
>>254 お前本当にアホなんだな
お前の「証拠はある」ってのは現状ではお前の妄想だろ
それだったら河野だって訴訟に踏み切るぐらいなんだから具体的な根拠はあるって言えるだろうが
上の奴らは現在の情報から判断してるのに対してお前は未知の部分を勝手に推理して感想を言ってるの、わかる?
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 05:52:35.62 ID:nHSacTDw0
暴力団関係者との交際を問われて調教師免許取り消しとなった河野通文元調教師(61)の処分を受けて29日、日本調教師会緊急地区総会が東西トレセンで開かれた。日本調教師会会長の尾形充弘師(64)は「今回の事案が
発生してから、26日に免許取り消しとなるまでの経緯について、JRAから説明があった。残念ながら、JRAの決断を容認せざるをえな
い」と話した。処分についての異議を唱える声は上がらなかったという。「事実に誤認があるというなら、裁判で決着をつければいいこと。
非常に残念です」と語った。
日本調教師会が緊急総会「気を付けようでは済まされない問題」
「サークルとしては気を付けようでは済まされない問題。我々は公職にある立場でもあり、
お金が動く社会において、疑惑を招く行為は許されない。
JRAの判断はやむを得ないものと納得している。競馬を愛するファン、関係者に迷惑をかけ申し訳ないと思っている」と
尾形充弘会長は改めて襟を正し、調教師会として厳正に対処していく方針を示した。
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 06:55:38.03 ID:IOtz9sqsO
この件がアウトで、現役時のインモーの所有者が伊○雄はセーフなんだからなぁ
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 07:40:58.04 ID:CKXo8Yai0
>>260 釈然とせんだろうが、時代が変われば常識も変わるからな。
昔セーフ、今アウトなんかざらにあるだろ?
昔でも公になればアウトだよ名義貸しなんだから
公然の秘密でも大物には手を出さないのが卑怯と
>>260は言いたいんでしょ
裁判にしたら河野が勝つだろ。本来、小切手は現金と同じ扱いだしそれを担保にしているのだから特に親密でなくても貸す人もいる。
893と親密にしている別の証拠があればアウトだが、ただ金を貸しただけでしかも騙されて刑事事件になっているだけなら親密とは言えないだろ。
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 09:13:35.45 ID:hE7L5fKO0
まとめ
JRAの処分理由:
競馬施行規程第53条6号
調教師又は騎手として競馬の公正かつ安全な実施の確保に支障を生ずるおそれがあると
認めるに足りる相当な理由があることが判明したとき。
JRA認定事実:
河野とヤクザは06年に知り合った。河野は、遅くとも09年3月までに
相手がヤクザであるとの認識がありながら、交際を継続。10年7月30日、
伊丹空港に1000万円を持参し、このヤクザに貸し与えた。
河野の反論:
会ったのは2回。電話のやりとりも3回くらいしかない。
ヤクザと知ったのは警察に協力を要請された後。そうと分かっていれば、
警察に相談などしなかった。
調教師会長(尾形師)コメント:
「今回の件はJRAが推定で結論づけたわけではない。
われわれが知り得る中でもこれはアウト。非常に残念だが容認するしかなかった。
もし、本人が誤認と思えば訴訟で決着をつければいい」
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 09:18:50.89 ID:hE7L5fKO0
行手法上の聴聞4回、学識経験者から成る公正審査会議の協議も経ての処分。
本来なら味方になるはずの調教師会もやむなしとの見解。
河野が相手をヤクザと知ってたことが状況的に明らかな事案ということだろうか。
暴力団に金を渡したというのはたとえ知らなくても批難されても仕方ないし
処分も受けてもやむを得ない
でも職を奪うというのは大きいんだよね納得いかずクビにされた人が起こす訴訟も
覆るの結構あるから
尾形は河野が嫌いなだけだろ。
裁判で決着をつければいい って
結局、お上に任すんじゃねえか
>>268 裁判しか決着の方法がねえだろw
てか法治国家だから当たり前じゃねえかw
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 09:39:44.35 ID:hE7L5fKO0
しかし「今回の件はJRAが推定で結論づけたわけではない。」
という尾形師のコメントはとんちんかんだな。
この話はヤクザと知っていたかがキモで、内心の問題である認識の有無なんぞ
どのみち証拠から推定するしかなかろうに。
証拠上アウトと考えたJRAの判断は正当、というコメントならわかるが。
除名に反対した調教師はいなかった
やっぱ調教師も騎手も自我を持つと弾かれるよな
イエスマンだけが残れる世界
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 09:49:02.39 ID:LUvZkmFnO
なんでこの調教師だけなの? 他にも関係してる奴らなんて沢山居るじゃないの?
いるからトカゲの尻尾切りのように河野だけ切り捨てたんだよ
調教師会が一致して除名に賛成して会として厳しく対処したってイメージつくだろ?
それで一刻も早くこの問題を終わらせたいんだよ
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 10:04:04.32 ID:pAzffjY20
今週の競馬は八百長中止あけの大相撲みたいになるのかな
河野裁判起こす→知り合いの馬主も出廷させられ証言させられる→馬主アウト
ってなるのは分かった
河野「セーフ!」
尾形師「アウトだよっ!」
>>275 この件は刑事事件じゃなからな。出廷義務はない。
刑事であるヤクザの公判でも公聴してたわけじゃないが、河野師がヤクザと認識を持って
取引していたかどうかなんてピントのズレたこと明らかにされるわけないし。
小林理事のコメントがその決定的証拠をJRAが握ってないことをあからさまにした
状況証拠による先走りを仄めかしてるとも逆にとれる。
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 10:20:32.94 ID:KsIjDjmt0
美浦「村」にいると金銭感覚が麻痺してしまうんかのぅ?
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 10:26:04.31 ID:fY2U8WLC0
調教師がヤクザから金をもらってやる八百長ならわかるが
調教師がヤクザに金を払う八百長は成り立たないんじゃなかろうか
>>278 栗東「町」のが金銭感覚麻痺甚だしいだろ。
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 10:43:53.64 ID:fY2U8WLC0
>>277 民事も証人の出頭義務はあるよ。拒んだら制裁もある
当事者は嫌がってる証人を無理やり調べても有利な証拠が出てこないから
そいつを請求しないし、弁論主義の建前で裁判所が真相究明に自ら
乗り出すこともない関係で事実上拒否できるってだけ
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 10:48:40.51 ID:fY2U8WLC0
ちなみにこの件は行政訴訟だから、弁論主義が修正されて
裁判所は職権証拠調べ(行訴法24条)ができる
馬主が証人として呼ばれる可能性もなくはない
>>283 つまりこの件でも例外に漏れず拒否されるということでよろしいか?
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 10:55:11.05 ID:fY2U8WLC0
行政官庁扱いされるという根拠は?
JRAと東電は腐った体質が根付いてる組織の代表
JRAと東電は腐った体質が根付いてる組織の代表
大事なことなので(ry
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 11:04:14.93 ID:+2mQZ/5O0
尾形調教師は海外留学経験もある由緒正しい調教師一家の家系だからな。
土方時代にヤクザと思しき連中と関係を持ち、
その関係を競馬社会に持ち込んだ河野が許せんのだよ。
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 11:06:08.92 ID:fY2U8WLC0
この件に関するJRAの発表に行政手続法に基づく聴聞やったと書いてあるだろう
行政庁扱いじゃなければ行手法なんか出て来ない
条文調べるのめんどい
なるほど
あんたの親父の時代のほうがよっぽど人に言えないことやってたろうが尾形さんよ。自分の身可愛さに身内を売りやがって同じ穴のムジナどもが。
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 12:04:37.46 ID:hxQqypuH0
弥永完全スルーかよ
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 15:33:01.94 ID:P6iQGQTU0
テレビでは一切ニュースにも話題にもならない事が
真実
お〜〜〜〜恐
そもそも何で金貸したのか?
恐らく相手を暴力団関係者かどうかを
認識していたかは別として、何か恩義があったのだろう。
例えば、新規の馬主や競馬関係者を暴力団の男から紹介してもらって
馬の預託や援助を受けた。
そんな相手に1000万貸してくれといわれれば、
断れないだろう。
ただなんで金貸したんだと聞かれたら、
その競馬関係者の名前が出て大問題になってしまう。
だから金を貸した背景は答えられないし、
マスコミも自主規制してそこはスルーする
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 15:46:22.76 ID:tYITUjQbO
普通に手数料を稼ぎたかっただけだろ
何度か美味しい思いをさせて一気に嵌めるのが常套手段だからな。欲かいて失敗したんだろ
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 17:07:05.77 ID:LUvZkmFnO
本当 東京電力みたい。
マスコミは何してんのかな
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 17:16:43.27 ID:0Zqwtx+2O
300ゲット
無名雑魚ざまぁ
利一にはめられましたって言わない理由は何だろう。
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 18:08:13.11 ID:P6iQGQTU0
つーかリーチも犯人扱いされてかわいそうにw
リーチが河野に預けなくなったのも河野側に非があるのにw
せやろか?
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 21:53:41.53 ID:nHSacTDw0
>>272 他にもいるって断言できるならチクれば?証拠があればJRAも考えるでしょ。
306 :
JRA:2011/09/30(金) 22:06:46.29 ID:jZ0dCPEhO
河野通文殺してやる
おいおい
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 22:50:37.10 ID:DyOn8j650
普通調教師
矢作芳人
堀宣行
国枝栄
昆貢
二流調教師
藤原英昭
松永昌博
三流調教師
笹田和秀
松田博資
田中清隆
安田隆行
西園正都
伊藤伸一
小崎憲
池江泰郎
そっくりさん
長浜博之
坂口正則
石坂正
菊川正達
松田国英
川島正行
預託する価値なし
河野通文
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 22:53:26.54 ID:luvAYYs0O
なんか物騒な奴が湧いてるな
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 22:56:23.59 ID:gTNF+U/EO
もっと真実を報道すべき
世間が疑惑と想像でものをいう
すべてをクリーンにすべき
河野氏に非はないだろう
>>310 あなたも想像でものを言っているだろうがw
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 23:01:36.11 ID:9zmhR55iO
河野より追放に値する奴何人もいるだろ。
関西に5人はいるぞ。
ヤクザとズブズブの奴
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/09/30(金) 23:08:41.49 ID:xeYW2juT0
安田先生の金縁メガネは893っぽい
これアウトならフロント企業の馬主と付き合いある調教師もアウトだろ
見せしめも結構だが、暴露本とかで逆襲されたらどうすんの?
そもそもフロント企業がアウト
西山が先に終わればよかったのに
馬主会もクソだろ
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 00:59:19.98 ID:mnP+XN3N0
↑そうだ!そうだ!
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 01:08:20.33 ID:aLSiYbsU0
これじゃますます新馬主が出にくくなるな
JRAって糞の塊みたいな団体だな
西山みたいな恩着せがましい先代食い潰し馬主に
ぬくぬくキモ文書かれてる現状が不憫すぎる・・・
美浦がんばれくれ
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 01:27:17.67 ID:d3w+nXy8O
明日は河野馬券で全36レース8-9-3の三連単一点だけ買い続ける。
通算493勝
じゃおれは河野馬券4-9-3でいくってみるわ
じゃあおれは1-10の馬連・ワイドで
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 02:16:59.62 ID:d3w+nXy8O
>>322 >>323 誰か当たったらそいつのおごりで焼き肉行こうな。ちなみに俺は京都に住んでるからお前らどこ住んでるかしらんけどお前らが京都来てな。約束したから破ったら怒るからな(*^□^*)
>>324 じゃあ誰か当たったら四条河原町に集合だな。
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 07:03:43.28 ID:t6QY5LyH0
結局、「河野は相手を暴力団と知っていた」とJRAが認定した根拠は何?
遅くても2009年3月までに認識した、とか言うからには、
その時期に何らかの出来事があったと考えているようだけど
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 08:15:44.14 ID:spfiv3cTO
310 想像ではない
関係者だ
河野自信がヤクザに見えるんだが。
まともな大人には見えない。
何を今更w
弥永さんの悪口は
もっと言え!
弥永さん、今日も◎が絶好調で飛んでますね!
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 14:24:08.30 ID:UKCwEqRCO
札幌でヤクザ馬券w
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 14:41:32.79 ID:pzo00JYQ0
札幌9Rで893馬券出現(笑)
27.5倍か。ちと安いなぁ…。
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 15:24:46.65 ID:wnjbdE1o0
で…オレはタナトスが本命w
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 17:10:54.91 ID:/ngDG6/eO
>>324 早く来いよカスwwお前のおごりだろww
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 18:00:04.73 ID:pzo00JYQ0
タナトス、頑張っとったけどなぁ…。まぁ、これからの馬だな。
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 18:00:44.56 ID:YXlawHbB0
今更ながら
>>306 タイミングが悪かったな
こんなタイムリーなスレ、警察が巡回してるのに・・・
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 19:24:06.21 ID:weF+FN+9O
記念
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 19:33:27.88 ID:HNLdiG0i0
そうか、わかった
これは間に入った馬主と河野氏が
例のジョッキーの件で揉めたことに何かありそうな臭いがする
しばらくジョッキーの事を「つぶしてやる」とかいきまいてたとかいう噂を当時聞いた事があった
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/01(土) 19:45:36.37 ID:kUrZRD9TO
何で貸したか?って話が出るけど、紹介者が馬主(河野と信頼関係がある)で、担保として小切手を差し入れてるのを見ると貸したのが悪いって話にならない気がする。この手の話はマトモな話で良くあるし、今回は手形じゃなくて小切手って所がミソ。
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/02(日) 04:36:25.27 ID:YGAlgLuF0
河野ファミリーの今後は??
いつもパドックの入り口で横断幕出してた信者達はどないなるねん。
今週の中山でもう他の厩舎の横断幕出してたりして〜
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/02(日) 07:16:20.87 ID:UdBYgqh+0
>>343 ちゃんとした会社の手形ならともかく
小切手で1000万円は額が大きすぎ
40億規模の会社を切り盛りする実業家なら
個人当座に1億ぐらいあっても全然不思議じゃない
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/02(日) 09:24:44.55 ID:t2733tgE0
JRAの処分理由は暴力団と知りつつ金を貸したこと
暴力団であると知らず、過失で貸してしまったことが
処分理由じゃないから、なんで貸したかはあまり問題じゃない
JRAがなんで河野は暴力団と知っていたと認定したのか?、
その決め手になった証拠は何か?が俺は気になる
訴訟の可能性を前提にしていたなら、手の内を明かすべきではなく
核心部分は伏せるのが常套だが
小林善一郎・審判担当理事は「金額の大きさからも、2人の間の交際が
尋常ではなかったことがうかがえる。
調教師は競馬の社会的地位において重い責任を負う立場であり、
容認できる内容ではない」と厳しい処分に至った経緯を説明した。
金額がその根拠だと言うにはちと無理がある。
ただ行政裁判となると審議の不服申し立て並に覆すのは難しくなるぞ。
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/02(日) 10:55:41.35 ID:jhKRnKmbO
(^^)v
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/02(日) 17:07:03.11 ID:f01XfvtqO
あげ
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/03(月) 11:21:02.50 ID:UIdoD5eaO
亀田はあの席に暴力団を座らせたって事はいかに付き合いが深いかを物語ってるのに、コミッショナーから厳重注意で済んでる。被害者の調教師が何故免許取り消しなのか、理事会見を聞きたいものだ
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/03(月) 11:29:25.18 ID:o3WP96s3O
どこもかしこも膿を出しきらないな
亀田は親父さんがほぼヤクザだしな
元のプロモータは英氏と言われてるしこれでもだいぶマシになった方だ
事あるごとに楯突く河野がウザいJRAは、彼を追放するための理由が欲しかったんだよ。
その理由がたまたま「893との交際疑惑」であっただけ。
理由なんて何でもいい。とにかく河野を追放できたらそれでよかった。
なるほど。
他の調教師も全く擁護発言しないもんな。
ヤツは特別か。
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/03(月) 16:05:53.84 ID:mk6HuzXW0
みんな酷いな。
暴力団に偏見持ちすぎだよ。
俺の知り合いの暴力団員は頼りがいのある所謂できる男だよ。
少なくとも仕事をきっちりこなす彼を俺は職人と思ってる。
完全に周辺生活者だな君は
そりゃあ、人様から借りたお金を期限までに返さない悪い奴に
説法して改心させ、天国への道しるべを示し与える導師だからな
彼らが仕事をきっちりこなす職人でなくて何なのよ!
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/03(月) 21:34:19.14 ID:RU2BtZfjO
不当な処分でも
今更覆らないだろうね
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/03(月) 22:40:26.73 ID:CjuAG6aB0
JRAは裁判負けたことないんじゃないか?
つか、負けるわけないわな。
役人が役人に不利な判決下すだけないんだから。
預託料自由化で公取委にまで出動されて敗走してます
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/03(月) 23:46:36.77 ID:N4HWt+CO0
行政訴訟だからといって必ずしも役人が連戦連勝というわけではない
立証面でも裁判所は負担軽減にわりと気を使ってくれる
ただ、この件はJRAが決定的な証拠を抑えてるくさい
そうじゃなきゃなかなか免許取消なんて重い処分はできない
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/03(月) 23:59:38.51 ID:HohzfEJ00
河野は三浦をかばって、利一と喧嘩したりしたが三浦は河野が解雇になっても知らぬ顔…おまけに大反対した女と結婚(笑)流石に呆れたわ
その分半端な若手になったんだしいんじゃね
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/04(火) 01:27:06.81 ID:3YwS0K3u0
こういう事件を聞く度に暴力団の人達が肩身の狭い思いをしなくてもいいように一般市民が
協力し合って世の中を良くしていかなきゃいけないんだなって痛感するよ。
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/04(火) 06:07:14.22 ID:wwXUDzu+O
負けるな
役人なんかに
原発シンポジウムのやらせ公務員の処分は訓告、戒告のみ。
悪質度がどちらが上かは各々の考えだが、少なくても処分はえらい違いだな。
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/06(木) 01:00:13.36 ID:7ozXoyuC0
ほしゅ
今こそ国民一人一人が全力で暴力団を保護する活動を行わないと後々、面倒なことになるな。
暴力団がいなくなって困るのは一般消費者
屋台がなくなったらそれこそ暴動が起きるでしょうね。
たこ焼きやお好み焼きが食べれなくなるんですから。
屋台のたこ焼きやお好み焼きは匂いに釣られるんだよな
で、実際買って食べてみたらソースの辛さでごまかしてたりで
想像してたほど美味くない
あんなもん食ってる奴はDQNだけ
テキ屋のジャンクフードが食えなくなる程度で暴動なんておきるかよw
馬鹿かてめぇらは
ネタにマヅレス
ヤクザ側は寄生してるの含めてまず暴力団と言わないな
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/08(土) 12:29:42.31 ID:+JdwLA1DO
がんばれ
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/09(日) 08:30:24.02 ID:Bc69BjP0O
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/10(月) 22:25:51.91 ID:GPwxdDEM0
jy
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/10/11(火) 17:53:18.25 ID:d5gQGkCoO
来週復活!
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
大暴露
期待