オペとウオッカのラキ珍度はどっちの方が上なのか？

実際戦ったらウオッカのほうがスピードがあるから
オペに簡単に勝ちそうな気もするが

↓オペ基地発狂

全競馬場なら東京と新潟だけは勝てるかもね

他の競馬場でも２０００までならウオッカの圧勝だろ
スピードの絶対値が違うからね
それこえるとスタミナないウオッカは不利になるけどな

ただしウオッカは武が糞騎乗しない前提でね
あれだけ前づまり連発させられたらそりゃハンデになるからな

オペはファンタスティックライト倒してるんだぞ。
しかも乗ってたデットーリに「クレイジーストロング！」って言わしめた。

だから？
デットーリなんてパーソナルラッシュをＢＣクラシック勝てるとか
抜かしてたんだぞ
あとアウェーで勝ってもたいして意味無いだろ
ＪＣでどれだけ外国の名馬が沈んだことか

渡辺の時点で充分ハンデ付きです

ウオッカ：武（世界一下手）
オペ：ルメール（世界ナンバーワンジョッキー）でもウオッカ？

>>1
良スレ乙。
ラキ珍度数を比較するところがナイス。

ウオッカは当時世界現役最強のコンデュイット千切ってるから

オペはどちらかといえばアンラッキー珍馬

>>11
これが魚基地か
レッドでも千切れる世界最強馬(笑)

>>4改修前の府中なら間違いなくオペ

２０００までで良馬場ならウオッカの勝ちは堅い

オペは基本２４００以上のステイヤーで
２０００は皐月（やや重）天秋１（重）天秋２（重）とミラクルラッキーで毎回馬場が渋ったから好走できただけ

１６００までならウオッカ
それ以上ならオペ

東京限定じゃないと勝てない馬よりは…ねぇ？

ラッキー使用＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞不正薬物使用

どっちが強いじゃなくてどっちがらキチンかなんだろ？
どっちがつよいかだったら圧倒的にオペ。
１６００府中のみウオッカ。
らキチンも圧倒的にウオッカ。

オペは完全マークされながらも若手騎手でコース距離問わずに王道路線を勝ち続けたけど
ウオはあれだけ条件こだわって負けるたびにトップジョッキーを代わる代わる乗せかえても連勝したのが２回目のＶＭ→安田だけというね

和田じゃなければ少なくとも菊花賞は確実に勝てたな

負けた腹いせに馬をラキ珍呼ばわりなど言語道断

真のラキ珍は
アパパネ、エアシャカール、ゼンノロブロイ、サイレンススズカと統計で出てる

ウオッカはラキチン
オペは普通に強い

オペは別になにからも逃げてなかったから珍馬ではないと思うけどな
ウオッカは完全に東京以外から逃亡してたけど

ウオッカの方が体重は上だな
デブ女

語源が大事よ

９割方オペが勝つよ
府中２０００なんてオペの得意のコースでしょ
１６００ならウオッカにも勝ち目あるかな程度

オペってそんなにスピードある馬だったの？
世界一馬主孝行だよねオペって繁殖じゃちょっとだけど
ウオッカはいくつもレコード持ってたけどどうなの

>>29

基本ド根性と持久力の馬でしょ。

差しが多かったから切れるように見えるだけで、抜かせない、馬群に突っ込んで中割りとか、馬にクソ度胸があったからできたんだし。

皐月賞馬は、速い馬が勝つ。
ダービー馬は、運がいい馬が勝つ。
つまり皐月賞馬のオペよりダービー馬のウオッカの方がラッキー度では上だ。
しかし牡馬であるオペには珍はあるが、牝馬であるウオッカには珍はない。

オペさんは世界のファンタスティックライトを叩き潰してる

和田が乗ってる時点で不運以外の何物でもない。

ラキ珍の主な意味合いは相手が弱くてＧ�T勝ちが多いってことだから
ラキ珍度を比べるなら戦った相手(スカーレット、オウケン、コンデュイット等)と(ドトウ、トプロ、ファンタスティックライト等)のどっちが弱いか比べればいい。弱い方がラキ珍度は上。

>>34
そんな意味合いじゃないんだけど、何勝手に意味創造してんだこいつ

>>35
違うの？
以前ググったらそう書いてあったからそういうもんだと思ってた。

じゃあ正しい意味教えてくれ。

桜花賞秋華賞惨敗する糞ダービー馬（笑）

オペにしてもウオッカにしても弱い馬じゃないのは確かだけど
Ｇ�T7勝っていう実績が能力に比して著しく見合わない感じなんだよな
ディープやルドルフと同じっていわれても「う〜ん」って首をひねる
せいぜいＧ�Tを３〜４勝ってぐらいの格なんだよな
負け数も相当多いしな
アパパネやダメジャとかも同じカテゴリーだな
堅実なのか、勝ち運が強いのか、両方かいわゆる無事是名馬なんだろうな

>>35
俺も>>34の意味合いだと思ってたんだが。本当の「ラキ珍」の意味を教えてくれ。

オペの本質は中距離の追い込み馬。
でないとあの皐月賞のパフォは無理。
２０００でもオペ。それ未満ならウォッカ。

>>33
和田が下手とか言ってるのお前らオペ基地だけだよ
だいたい最大のライバルのドトウｗとトプロｗの騎手が安田と鍋の時点で
騎手のハンデなんてねーよ

>>40
オースミブライトに首差パフォーマンスってそんな凄いのか？
上がりも35秒台だったんだが・・・

全部の距離でオペ

ない
オペに前つまりまくりで、ディープスカイ千切るパフォなんて到底無理
そもそもディープスカイ相手に確実にオペが勝てる保証すらないんだから
ディープスカイもそれなりに強かったからな

イメージとしてはディープスカイとかマベサンみたいな馬が
実績つみあげたのがオペって感じなんだよ
能力的には似たようなもんだろ
オペ基地は絶対認めないだろうが、3頭実際戦ったら勝ったり負けたりになると思うぞ
どっちもドトウには普通に勝てそうだしな

>>42
ラスト１Fが推定10秒台

>>46
それもない
最後10秒台なら確実に33秒台か34秒台前半に入ってる

>>41
和田の場合下手とか上手いの問題じゃなく、経験、実績、知識等が他のベテランジョッキーに比べて少ないのが問題なんだろうね。
さらにトプロ、ドトウなんかは所詮オペの陰に隠れた人気だからマークも手薄だけど、オペの場合圧倒的1番人気が多い。
そんな馬にＧ１に乗ったこと自体が数えるほどしかない騎手を載せれば「どうぞ皆さんでマークするなり囲むなりお好きなように惨敗させてください」と言ってるようなもの。
ベテランで実績のある騎手ならそんなマークを受けないし、仮にそうなっても場数を踏んでる分対処のしようなど幾らでもある。
普通にオペにベテラン騎手が乗ってれば、有馬のあんな劇的な逆転劇とかなく、和田の時より遥かにつまらない競馬になるだろうけど、オペ自体にも負担のかからない、ルドルフみたいな勝ち方でもう少し勝ってたんじゃないかな。

>>47
レースラップのラスト1Fが11.8で、残り１Fで先頭との差約５馬身つめた。
おそらく１０秒台。

>>47
横レスだが、皐月賞自体の最後の上がりが11,8。
ラスト1ハロンでオペの位置が先頭よりやく6馬身離れて、差し切った場所のゴールのほぼ手前だから、単純計算で約1秒レースの上がりを上まっている計算になる。
だからあながち10秒台であっても不思議は全くない。

>>49
なら11秒前半だな
どっちにしても3ハロンで35秒台ならぜんぜん凄くないと思うけど

ん？まあいいけど

>>48
しれ〜っとルドルフと同レベルみたいな扱いするなよ、オペ基地ｗ
ルドルフは国内2敗、オペは繰り上がりのけても12敗
全然次元が違うよ
本当に強かったら10回以上も負けないから

>>53
いや別にルドルフと同じと思ってないよ。
騎手が違えば同じような競馬をするだろうな、ってこと。
所で君はオペに執着するね。
まあ名馬ほど人を良く悪くも惹きつけるって事かな。
おそらくこれからも君はオペに関する書き込みにレスし続ける気だろ？

久しぶりに競馬板来たけどまだ基地とか言う言葉残ってるんだな

>>54
アホか
ラキ珍を無理やり持ち上げてるから反論してるだけだ

>>56
だからよく悪くもオペに執着してるってことだよ。
別にラキ珍だろうがなんだろうが興味のない馬のスレは誰も開かないだろ？
それとも君はウオ基地なのかい？

どちらもラキ珍ではない
ラキ珍とはロジックやコイウタみたいなのを指す

多分グラスワンダーが大好きなんだろう

38でオペとウオを弱い馬でないとか言っときながら結局騎手もろとも最弱ラキ珍と罵る本性が出るあたり、脳神経がどうかしてるとしか思えないなｗ

オペの皐月の追い込みは確かに凄かった
ラストで10秒台の上がり使ったのは驚異的過ぎる

>>38はただのアンチだろラキ珍てアンチ好みの言葉すぐ飛びつくからわかる

以下今日の晩飯
↓

平成の覇王と呼ばれ年間重賞全制覇というグランドスラム達成した偉大な馬その凄さはファンの記憶には残らなかったが日本競馬に記録を残したテイエムオペラオー

なんかワロタｗ
まさしくその通りｗ

ピンクカメオこそ真のラキ珍

オペはマイルみたいな空き巣路線でセコセコ稼いでたわけじゃないからな
ウオッカは相手を見てレース選ぶ真のラキ珍だったけどｗ

府中2000でも魚の頃とオペの頃だと全然問われる資質違うでしょ
オペの頃は必ず上位馬の上がり３５秒掛かってたんだから
今は馬場速くなりすぎ
ウオッカはマイラーだからオペの頃の２０００じゃ絶対距離もたんと断言できるわ
JCもアルカセットのときより２４００換算で２秒近く速くなる歴代ダントツ最速馬場で
ミドルペースなのに２．２２．４出ちゃうような馬場だったわけだし
昔は府中は２０００はマイラーはこないとか言われてたけどマイラーに近い素質問われるのが最近
マイラーよりのカンパニーやダイワメジャーやダンムーやスカーレットやディスカ来てるしね
オペやスペやエアグルはマイルより断然２４００寄りの馬だったろ
昔は府中２０００はペース速くなるとステイヤー来てたけど今はマイラーが来る

ウオッカは絶対以前のような馬場のが強いよ
負荷の掛かったレースのが強かったからね

ＪＣだってウオッカが勝ったから文句つけてるだけで
ステイヤーのオウケンが２着ですよ、コンデュイットが４着ですよ

マイラー寄りがどうの言ってるけど、
アグネスデジタル、バブルガムフェロー、ネーハイシーザー
ヤマニンゼファー、サクラチトセオー、ジェニュイン等々は完全に無視してるよねｗ

＞府中は２０００はマイラーはこないとか言われてたけど
こんなの聞いた事ないわｗ

言いがかりはいい加減にしておけよｗｗｗ

>>69よく言われてたがｗ　中山２５００のマイラーは来るとセットで
負荷が掛かったレースが強いなら宝塚や有馬はもっと好走してただろｗ
JCだって極限までのスピード決着　ラップ見ろよ
だから完調にほど遠いレッドみたいな牝馬が直線で前詰まり起こしても３着にこれた
ホントにスタミナが掛かるレースならあの状態と調教じゃレッドごときじゃ来れないからな
ちなみにレッドはスピードはかなりある(秋華賞見た感じ)
コンデュイットはスピードないけど能力の違いで４着来ただけ
ただ事前にネットで心配されたとおり３５秒を切る速い上がり時計を一度も出したことなくてその不安の通り
最後の１ハロンちょいでスピード負けした

ウオッカはマイルまでなら負荷かかってもこれるけどそれ以外じゃ高速馬場じゃないと来れないから
それが最速上がりが３６秒だった有馬や宝塚のバテバテの惨敗につながってるし
時計掛かる海外だと道中だけでなし崩しに脚つぶされてバテる
重馬場だった２回目のデューティフリーとAWのジュベルハッタがその典型で、
オーラが３ハロン３３秒台出したDFと馬場速かったジュベルハッタでは好走してるのがそのいい例

↑確実にＪＣ前ウオッカは絶対来ないとか言ってたクチw
認めるとこは認めないとただのアンチにしか見えんよ

>>70
宝塚なんか内壊滅の馬場で１枠で、４角で終わってなかっただけでも十分凄いんだが
アンチそんなの一切考慮しないんだよねｗ

有馬も内通った馬しか上位にきてない馬場で16番だったとかで終わってた

＞JCだって極限までのスピード決着　ラップ見ろよ
だからウオッカが勝ったからって都合のいい事ばっかり言うなってｗ
オウケンが２着だろｗ
もしハナだけ負けてたら、オウケンがくるようなレースだからスタミナがないから負けた
とかいうのが目に見えてるんですがｗ

＞コンデュイットはスピードないけど能力の違いで４着来ただけ
持ちタイムがよく、日本の馬場にも対応可能ってのが前評判だったんですがｗ
35秒台がどうとか始めて聞いたわｗ

お前捏造しすぎだろｗｗｗ

とりあえずwikiから転載してやるぞｗ

春の天皇賞が古馬の芝3200mで施行するのとは違い3歳（旧4歳）以上で更に現代競馬では
主流ともいえる芝2000mで施行される事からマイラーからステイヤーまで多くの有力馬が出走し、
ジャパンカップや有馬記念を凌ぐ豪華なメンバーが揃う事が多々ある。
また3歳（旧4歳）馬もクラシック登録なしでも出走可能であることや、馬の疲労や距離適性を考慮して
レースを選択するという近代競馬の価値観の流れから菊花賞の芝3000mの距離を嫌い
出走してくる傾向が増えている。ほかにもマイルチャンピオンシップ等、短距離路線への
ステップとして出走したマイラー競走馬が好走する傾向がありマイルGI優勝馬が優勝することもある。

＞マイラー競走馬が好走する傾向があり

だってさｗｗｗｗｗ

>>72それはお前の情報収集不足ｗ
サンタアニタは向こう上面からずっと下り坂だから早いタイムが出ることで有名
で、２回のBCターフは
２００８年が１２００メートル通過が69.2でマイル通過が1.34.5時計が2.23.4だったから
２００９年は１２００通過が71.0でマイル通過で1.33.8で勝ち時計2.23.7
と、ペースが速く終いがバタバタになるレースで上がりがかなり掛かってたから見せ掛けだけのタイムで
日本の最後まで速い脚が残る勝負には血統的にも(ミルリーフ×サドラー)対応できないって声が結構あったがｗ
で、調べてきた奴が上がり３５秒を切る時計を生涯で一度も出してないから対応できないって声がいっそう強まってた
一方のJCは１２００が71.2でマイルが1.35.3で勝ち時計が2.22.4
つまりどっちもJCよりかなり速いペース(マイル通過で１秒前後)で流れたにもかかわらず１秒以上時計が掛かってるワケ
これ見れ分かるように明らかにスピード負けねｗ

オウケンのほうはオウケンが差してても見解は変わらないよｗ
俺はラップでレース適正見るからｗ
この超高速馬場のスピード比べでイーブンペースで馬場に明らかに向いてない
追い込みでなおかつバルクに不利受けたオウケンに負けるのかよｗ
って評価がさらに下がっただけｗ

ちなみに
２００９JCラップがこれ
12.7 - 10.5 - 12.0 - 12.0 - 11.8 - 12.2 - 12.1 - 12.0 - 12.0 - 11.4 - 11.4 - 12.3
で、典型的なスタミナ勝負の２００５JCがこれ
12.5 - 10.7 - 11.5 - 11.8 - 11.8 - 11.9 - 12.0 - 11.8 - 11.8 - 11.9 - 12.0 - 12.4
ラスト４ハロン目から加速してるとこが一回もない

ちなみにコンデュイットが好走したBCターフは異様に速いマイル通過タイムから２度とも２００５JCのような消耗戦だったと思われる

反論よろしく

>>72
宝塚記念の日に組まれていた芝のレースは６レースあって、その内４レースで馬番３番以内の馬が連に絡んでるけど、どこら辺が内壊滅なの？
まさか宝塚記念だけが内壊滅馬場だったの？

宝塚記念で内枠の馬が来てないって意味だったら、ポップロックが３枠５番で三着に来てるし、それより内の馬はスウィフトカレント、ウオッカ、マイソールサウンド、マキハタサイボーグ

これじゃ内枠っていうか力が足りなかった馬だよね？ｗｗ

秋天はエアジハードやスティンガーでも来るしマイラーでも来るがＪＣはマイラーでは無理

つかウオッカはペース上がるほど強いんだから０９ＪＣのラップはあれがウオッカの限界ではないこと示してるだけだろw
０５ＪＣのラップだったらアルカセットより強い競馬してたのは想像に難くない

アンチはウオッカが高速馬場向きという主張までは悪くないんだが
欲張ってそこにスロー向きという無理な主張まで捩込むから話がおかしくなる
本当はアンチもわかってるんだろうがウオッカがペース速くなるほど強いということに
正面から向き合わない限りまともな議論はできんよ

>>74
長すぎて整理して読む気にならんｗ　とりあえずアルカセットとホーリックスの時も、
ペースが速く終いがバタバタになるレースで上がりがかなり掛かってたから見せ掛けだけのタイム
って事でいいのか？ｗ

時計の出る競馬場できっちり早いタイムで勝ってきてるのに何かマイナスになる事があるのだろうか？
むしろ早い決着への適応を見せた事でプラスにしかならないんだけど、なにが不満なんだろう？ｗ

あと、当時のラップスレの308辺りから見てこいよ

そういえばウオッカ派がチューリップ賞と桜花賞のラップから持続力のウオッカ、一瞬の脚のダスカと説いてたのを
必死に反論してたダスカ基地がいたなぁw
ラップ派でウオッカ非難してる奴って見たことない
ラップ持ち出したらアンチの方が不利でしょ

>>77速いタイムで勝てる≠日本への適正だからな
タイム遅くてもスローの上がり勝負で勝ってる馬のがスタミナいらない日本によっぽど適してる(モンジューみたいな極端な例外以外は)
スタミナでは海外馬に分があるからどれだけ速い脚を使えるかだけがポイント
それに日本への適正っていう意味ではＢＣＴでやったコンデュイットの消耗勝ちは意味ねえって話しで
実際に日本で勝ってるアルカセットの話しを出すなんてちゃんちゃらおかしい罠ｗ
ちなみにアルカセットはともかく劣化してても消耗戦でカッコつけた２００５年のロブロイあたりなら２００９ＪＣは楽勝だと思うがｗ
高速馬場適正あるの証明済みだし
ラスト３ハロン、２ハロンと速いラップ連発で先行勢にかなり余力があったのに(普通はレース残り３ハロン目か２ハロン目の1ハロンしか持続しない)バタッと12.3も掛かるのは
レベルが低いから
ロブロイレベルで高速馬場適性もあることが証明済みの馬が出てウオッカと同じ高速馬場イーブンでの先行っていうベスポジとれば楽勝だわ
アルカセット時よりはるかに馬場速いんだから余力も残る

>>75
たしか当日から雨が降ってどんどん悪くなっていってただろ？
実際ローエンなんかラチ沿い空けて逃げてるし、
ウオッカはスタート直後から外に寄せて行ってるじゃん

スウィフトカレントやらが沈んだ事はageるくせに
タテヤマやらが好走した事は黙ってる辺り、いかにもアンチな発言で問題にならないわ

>>77アルカセットを出さなくて劣化ロブロイを出したのは２００９年ＪＣは２００５年ＪＣより瞬発力やスピードが問われる傾向にあるから
そこに対応できるっていうのが日本で走ってないからわからないからね

>>79
＞バタッと12.3も掛かるのはレベルが低いから

最後の１Ｆなんて完全にウオッカのラップだから、
もしウオッカがいなかったら11秒後半の上がりになって
いきなりハイレベルレースに変貌する訳ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうめちゃくちゃですよｗｗｗｗｗ

>>80タテヤマなんて展開待ちの差し嵌っただけじゃんｗ
やや重で1000メートル通過57.5だぞ

>>82ウオッカがロブロイあたりだったら少なくとも12.0あたりにはまとめられる罠ｗ

>>82レベルが低いってのはウオッカのレベルねｗ
つまりウオッカが２４００で歴代のチャンピオンホースくらいの実力があればもっとラスト１ハロンはまとめられたって話

>>80
ファストタテヤマが来たのが何だってんだよｗｗ
上位に来た馬見てもそれだけタフなレースでスタミナも問われたってだけだろうよ

あと、確かにあの日は朝から小雨降ってたけど８Ｒ〜１１Ｒで馬番２番以内の馬が連に絡まなかったのは１１Ｒだけ

あと俺は魚基地が嫌いなだけで、ウオッカは名馬の一頭だと思ってる
少しでも否定的な意見言っただけでアンチ呼ばわりするのはやめてくれ

>>85
その前の11.4-11.4は無視かよ？
俺からいわせりゃ05の後ろ3Fもっとどうにかなるだろ
前半これだけタイム出してるのに後半がいまいちなせいで09と0.3秒しか差がないとか雑魚すぎ
ウオッカが05年に出走してたら夢の21秒台が出せてただろうな

タテヤマは外回ったから好走できたんだろ？アホ？

>>85
つまり、ウオッカ以外に掲示板載ったのが道中10番手以降の馬だけのレースで、
４番手から早め先頭で５馬身くらいぶっ千切って21秒7くらいのタイムで勝って
やっと強いと認めるって事でいいんだよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチは>>76は無視かw
ま、都合の悪いことからは目を背け続けて生きていくがいいさw

いつでもどこでもだれとでも戦えたオペ
府中で一叩きして弱い相手のみ戦ったウオッカ

結果は一目瞭然

上の行も　ID:Qnyeo+Jx0　に対してな

>>87
０５にウオッカ出てたら21秒台で勝ってただろうな
それでもアンチは最後止まってるとかケチ付けるんだぜw

そもそもウオッカの頃とオペラオーの頃じゃ求められる資質が違うって話だったのに、何で21秒台で走れるとかいう話になってんだ？ｗｗ

なんとかウオッカを引き下げたくて必死だなｗ
昔の馬を引き出しても説得力０だね
妄想アンチはお目出度い

あと05JCをageるやつは09より馬場遅かったみたいに言うけど、
スズカマンボやらヘブンリーロマンスやらバゴが22秒台で走れる馬場も
相当な異常馬場だと分かった方がいいと思うわｗ

>>88アルカセットのタイレコードくらいは出せただろうなｗ
>>87馬場が全然ちげえってのｗ
アルカセットの日
２歳未勝利 1.48.9 勝ち馬上がり34.5 レース上がり34.6
3歳上1000万 1.34.4 34.7 35.1
ウオッカの日
２歳未勝利　1.47.1 33.7 34.9
２歳500万 　1.33.8 33.8 34.2

二歳の５００万下でアルカセットの日の古馬の１０００万下より0.6秒も早い時計が出てしまう日ｗ
しかもスローの上がり勝負でアルカセットの日の古馬１０００万よりペースも遅かったのに
未勝利戦の勝ちタイムにしたって２秒近くも１８００換算で違うｗ

>>95上の馬場データ見てみｗ　一目瞭然
ちょっとどころかかなりの差だぜｗ
それに掲示板がロブロイ、リンカーンとレッドディザイア、エアシェイディだったら違いすぎるだろｗ

>>96府中改修工事完了が２００３年４月
未勝利と１０００万５００万だけでなく全部載せてみて

>>96
そんなもん分かって言ってるんだがね
Ｇ�T級の馬が本気で走るのと全然違うと思ってるから
>>95
エアシェイディとリンカーンなんて変わらんし、
レッドってブエナ破って出てきて、次走で
DWC勝つ馬にも勝ってるんだが何がそんなに不満なのか分からんわ

アンカミスったわ

上のラップ厨はなんでオペのJCと比べずにアルカセットのJCと比べてドヤ顔してんの？

>>98あとのレースは全部距離違うから乗せるのめんどいんだよねｗ比較しずらいし
まあ次のレスで頑張ってみるから待ってて
>>99
＞そんなもん分かって言ってるんだがね
Ｇ�T級の馬が本気で走るのと全然違うと思ってるから

こんな理論言ってるようじゃ話しになんねえわｗ

それにリンカーンとエアシェイディじゃ参考にならんし
レッドって覚えてるのか知らんけどコースで一本長い距離びっしり追って、
坂路も３本追って、最終追いきり50秒台出した秋華賞がメイチに仕上げたせいで
そのあと疲労抜けなくて調教すら出来ない状態で予定のエリザベス女王杯回避で
急仕上げで全然仕上がらない状態で出てきてたんだぜｗ
それにレッドってブエナがアンカツの待機策でスムーズに行かなくて脚余しまくってたせいで僅差だっただけで
スローで先行策ハマったオークスの上がりの差とか見ても直線長いコースなら相当差はあると思う

ラキ珍はオペだよ普通に王道進んでるのに強い敵がいない

ウオッカのは東京引きこもりとかチキンの類

陣営が意図してないのがオペ、陣営が意図してるのがウオッカ

ブエナって前から行っても後ろから行ってもどうやっても２着しかならないじゃんｗ
あの馬は絶対大したことないｗ
レッドとはハナ差２回に、レッド休み明け＆インチキ馬場の桜花賞で勝っただけだろｗ

>>104前から行けばレッドごときならつぶせるだろ
前からで負けたのって暮れの中山で1000メートル通過推定58.3のときの後方待機ドリジャと体調不良の時に重馬場でペース流れたときのナカヤマだぞｗ
あとは全部潰してるから
その証拠に天皇賞(秋)では早めぬけて手綱しごいただけで楽勝じゃんｗ
あの馬に関してはテキが馬を信じ切れてないのとノリの怪我が全て
ノリの乗り方は相手(ロンシャンの道悪で斤量背負って２着になるような道悪の鬼)や展開が悪かっただけで完璧だった

＞その証拠に天皇賞(秋)では早めぬけて手綱しごいただけで楽勝じゃんｗ

その時の２着馬って毎日王冠で同じように出遅れて５着だった馬だよね、、、、、

ラキ珍度と強さは関係ないだろ

そもそも得意の東京でカンパニーごときに遅れを取ってしまうウオッカのどこがラッキーなんだよ

５才の秋には劣化してたじゃん
カンパニーしか言えないんだね

闘ってた相手的にはウオッカの方が上だと思うけど
ウオッカがドトウ、トプロに毎回勝てる気はまったくしない

09ＪＣは、レベルは低めでしょ。タイムも馬場から考えれば速くないし。

ウオッカにしても、マイルほど走れていない。

日本にパーフェクトの馬っていないじゃん
海外国内全勝って馬いんで
帯に短し襷に長し
ダービー馬で秋調子落として古馬になってＧ１復活なんて馬それも５勝牝馬で
そんな馬いなかった
カンパニーもウオッカももともとポテンシャルが高かったから年取っても勝てたんだよ

SSS　[外]タイキシャトル1997
SS　テイエムオペラオー1999
S　ヴィクトワールピサ2010　ブエナビスタ2009　エスポワールシチー2008　ウオッカ2007　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001　ウイングアロー1998　[外]エルコンドルパサー1998
　[外]グラスワンダー1998　スペシャルウィーク1998　メジロブライト1997
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ヴァーミリアン2005
A++++++　カンパニー2004
A+++++　フリオーソ2007　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　スマートファルコン2008　ドリームジャーニー2007
A+++　トランセンド2009　ダイワスカーレット2007　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003　[外]タップダンスシチー2000
A++　スクリーンヒーロー2007　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002　[外]シンボリクリスエス2002　[外]アグネスデジタル2000
　[外]メイショウドトウ1999
A+　オルフェーヴル2011　ナカヤマフェスタ2009　アーネストリー2008　ローレルゲレイロ2007　マイネルキッツ2006　シャドウゲイト2005
　ボンネビルレコード2005　スイープトウショウ2004　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001　ナリタトップロード1999　ステイゴールド1997
　エアグルーヴ1996　マヤノトップガン1995
A　ローズキングダム2010　[外]エーシンフォワード2008　オウケンブルースリ2008　サマーウインド2008　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007
　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006
　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005　フジノウェーブ2005　コスモバルク2004　デュランダル2002　ジャングルポケット2001
　ツルマルボーイ2001　[外]サウスヴィグラス1999　セイウンスカイ1998　ファストフレンド1997　サイレンススズカ1997　[外]ブラックホーク1997
　メイセイオペラ1997　バブルガムフェロー1996　マーベラスサンデー1995

>>103に答えでてた
でもウオッカはチキンなラキ珍だと思うがｗ

>>103
たしかに

オペは上世代も中世代（中はもともとたいした馬いなかったが）もごっそりライバルが引退して
下世代は稀に見る史上最弱レベルの世代だったからな
こういう環境だったらマベサンでもＧ�T勝ちまくれてただろ
せめて０１世代が1年早かったら、オペもＧ�T３、4勝ぐらいになって
実力に見合った実績になって叩かれることも無かっただろ
まあその場合、パフォがぱっとしない馬だからサムソンみたいな扱いになってただろうけど
ウオッカはようわからん馬だよな〜
丈夫だったのが一番大きいんだろうけど

せめてタップが覚醒するのがオペ引退の前だったらな

オペ
クラシック、古馬王道ででGI7勝、GI2着数回

ウオッカ
2歳GI、牝馬限定GI、マイルGI含めてやっとGI7勝、GI2着1回だけ
　


終了

タップはドトウくらいの強さしかないよ。グラスペと比べる次元じゃない。

>>117
よう池沼！
スレタイくらい読もうぜ

メイショウドトウやナリタトップロードの方がオウケンやアサクサよりかは強いと思う

あんだけ相手が弱い馬も珍しいだろ。ウオッカは日本競馬史上最も運がいいと思う

>>120コンデュイットは？

オペとやったらブエナみたいになるな
ドトウがいるから三着だけど

>>121
アウェイの出涸らし外国馬って近年JC馬じゃ力発揮してないしなんの参考にもならん

>>123出るからには言い訳だよね
出る前は凄い勢いだったけどね

２０００年　有馬記念　テイエムオペラオー.mp4
競馬　2000年　有馬記念　テイエムオペラオー - 高画質 -

有馬記念のオペラオー
http://www.youtube.com/watch?v=Jj_WGantApE&sns=em

>>120
ウオッカのG1優勝時の2着はVM以外全てG1馬。
近年でもこれはかなり珍しい。
勿論それでレベルの高低を単純に論じられるわけではないが、上位にレベルの高い馬が集まるレースを勝っていると言うのも強さの指標の一つになるんじゃないかな。

オペをラキ珍ってやばいくらいなにを言ってるのか分からない
三歳有馬でスペグラと死闘
四歳ではグランドスラム
ボコボコにされたトプロなんて下の最強世代と言われてた奴叩きのめしてるし、日本レコードまで持ってる
それにオペ世代は重賞勝利数めちゃ多かったはず
まあラキ珍扱いしてる奴らは確実にグラスペ世代なんだろうけど

強いと思うがラキ珍扱いされるのはしょうがない事でもある
なんだかんだいっても同世代にし勝ってない
98のトップには勝てず、デジ、ポケ、カフェに３連敗
他世代の一線級にはことごとく負けてるんだもの

>>129
1つ上のスペグラには2戦1勝、1つ下の世代にはほぼ完勝。
それでもさらに2個下に完勝しなきゃいけないのか？
そもそもそのデジポケカフェはちゃんと2世代下まで完勝できているか？

>>130
ポケ、カフェは少なくとも他世代の王者には勝った訳だよね
オペは勝ってないんだよね
スペグラに2戦1勝って、競争中止した馬に勝ったとか言わないと
ダメなところが、余計にラキ珍と言われる所以だとオモ

オペはウオッカなんかと比べ物にならんくらい強いと思うが、正直ポテンシャルは感じない
エルコンドルやグラスみたいなパフォ出したことないからな
スペには逆転はあったかもな
あの馬は調教見てもあのあたりで引退しとかないと間違いなく限界超えただろうし
まあ最後のJCで和田の糞仕掛けで取りこぼしてマンカフェに有馬で進路カットされて強いと
いわれていた３歳世代にやられちゃったのがラキ珍っぽいイメージ出してしまったんだろうね
実際JCは仕掛け待てれば絶対勝てただろうしその前の年より明らかに衰えてたからな

オペもウオッカも天才と思う
一番難しいＧ１７勝はそう簡単じゃない以上

結果がすべていくらなんでもG�T7勝馬を
ラキ珍とは、ならばG�T6勝以下の馬はすべて
それ以上のラキ珍にするの？

>>131
競走中止はしてない。
寧ろスペグラの3歳を見て見ろと言いたい。
オペの場合負けは4歳スペグラにあの僅差のみ。
スペグラの3歳は同世代や牝馬、G2で千切られてたんだぞ？
そしてオペはちゃんと1つ下に完勝してる。
負け出したのが5歳になってから。
5歳のオペが、下の世代のみに負けてるなら、まだ多少は君の言いたい事も理解できなくはない。
しかし実際は、5歳は今まで勝っていた馬にも先着されるくらい能力を落としていたのだからいたしかたなし。
勿論ポエカフェデジが強い馬である事は理解しているよ。
ただ4歳のオペには勝てる事はないだろうね。5歳だからこそ勝てた、といったところだろう。
まあ、それでも5歳とはいえオペに勝てたんだから大したものだがね。

>>134
レーティング厨が何か言ってきそうな気はする

>>131
ほんと馬鹿だな。５歳のオペが二つもしたの世代に勝たないといけないわけ？
ポケやカフェなんてトプロといい勝負してるレベルの馬だぞ。
しかもそのトプロ、ポケはクリに完敗。

>>135
グラスはオペと違って３歳で有馬勝ってるし別にいいんじゃないの
負けた毎日王冠だって骨折明けで２歳以来のレースで勝てとか無理ありすぎｗｗｗ
99有馬だってグラスがクソな状態にも関わらず負けてるのが印象悪すぎるんだよ
あれ相当な実力差がないと無理なんだが
あと、５歳で負けるのが仕方ないんだったらグラスが負けるのも仕方なくなるよねｗｗｗ

>>137
クリに負けるのは仕方ないだろｗ強かったもんｗ
＞５歳のオペが二つもしたの世代に勝たないといけないわけ？
そういう事じゃなく、勝てなかったという事実があるだけ

>>138

毎日王冠はまだ仕方ないとしても、ユーセイトップランほか前頭級古馬に掲示板も外したアル共杯は『反動』で済まされないでしょうがｗ

武スペが角地のアサヒクリークを差せなかった超絶駄騎乗よりあの負けは汚点としては大きい。

そういう事いうなら、オペも同世代だけどペインテドブラックごときに負けてますやん

>>140

グラを不世出の天馬みたいに過剰に持ち上げる風潮がこの競馬板にはあったからなあ。

負けいいだしたら実質13敗もしてるオペが一番不利なのに
オペ基地は華麗にスルーするからなあ
グラみたいに1年丸まる棒に振る故障や、全身麻酔のオペしたりとかなかったのに
13敗もしてるからな
都合の悪い部分は見ないけど
グラ基地はグラの不安定な成績（故障の影響もあるだろうが）も加味したうえで
能力を評価してる感じだが、オペ基地はあくまで認めないからな

グラは言う程強く無いからなｗ
基地が騒いでいるだけｗ

>>130
＞1つ下の世代にはほぼ完勝

代表格がエアシャカール、アグネスフライトじゃあな・・・
下の世代が史上最低レベルなのはオペのせいじゃないけど、下の世代が
ここまで弱いがゆえに『異常に強運』っていわれちゃう大きな理由なんだよな
ここまで下が弱いこと自体、歴史的に非常に稀だけど
くわえて、有馬で勝てなかった上世代のエルスペが引退、グラが故障
もともと地味な同期の3強のアドベ故障、トプロは極度のスランプ
まともな馬が上がり馬のドトウしかいないって状態
そのドトウもオペとそろって01年秋は簡単に3連敗しちゃってるから、なおさら
競馬ファンは強さに疑問を感じることになった

ラッキー度でいえばやっぱりオペが図抜けてると思う
ウオッカはまだダスカやディープスカイとかいたわけだから、ラッキーなのは同じでもラキ珍度は負ける

オペもウオッカも強い馬なのは確かだけど、やっぱり実力と実績が釣り合ってないと
競馬ファンの多くは思ってる
無事是名馬的カテゴリーなんだよな
野球で言えば3冠王なのに評価が低い松中みたいな
2頭とも実績に執着する（なんでも数字でしか判断できない）アスペ障害に大人気なんだよな
アスペだから粘着度が凄い（ウオッカのほうが派手だからまだアスペ人気は少ないけど）

産駒成績にしてもそうだけど
必死に種牡馬としてのスペやグラを叩きまくってるのが
ほとんどオペ基地だからなｗ
自身を省みないっていうか・・・

>>142

＞グラ基地は故障も加味してグラを評価


当時から見てたが、グラス最強厨はそんなことやってなかったよｗ
府中に強いスペをひたすら扱き下ろしていたしｗ

＞オペ13敗に目を瞑るオペ基地(笑)


その手の煽りを今後オルフェにもやるんだろうなと一目みてわかった。


まだいたんだな、元祖喧嘩吹っ掛け王のグラス最強厨ってｗ

種牡馬成績も、他の世代は全部、良い馬だして賑わってるけど
99世代と00世代だけすっぽり暗黒なんだよな
これも悪印象強めてる
種牡馬成績が全てじゃないが、相関関係は少なくないわけだから

>>146
なぜオルフェ？？？
お前、色々と被害妄想が強すぎなんだよ
勝手に妄想が飛躍してる

>>148

グラス最強厨の悪行はたくさん見てきたからねｗ

おまえみたいなタイプは強いのが出てくると絶対粗を探して煽りたくなるだろうから、やんじゃねぇよと警告の意味を込めて言ってるのだよｗ

何が被害妄想だよボケｗ

>>149
グラスの掲示板外の負けを必死に叩いてるお前こそ
オルフェーヴルを叩きそうな感じだけどな
掲示板外の負けってのがよっぽど気になるみたいだから
むしろ煽り煽りってアンタのことじゃないの？？？
まあ口ぶりからしてまともな知能の人間じゃないみたいだし話つうじないか

昨日のオルフェのあがり32秒8とか見るに
今の日本競馬に90年代の馬は対応できないだろうな。
あの頃は34秒台で剛脚と言われたものだが、、
トラックが違いすぎてもはや別競技。

それは逆も言えるな

オペは有馬でグラスペに勝てなかったし
デジタル、ポケ、カフェに3連敗したからな
あとボーナスタイムの00年以外は負けまくってる
ウオッカはダスカに負け越しが痛い

>>153
＞あとボーナスタイムの00年以外は負けまくってる

1年強けりゃ十分だろ。3年連続G1勝ってるし。
デジポケカフェなんてドトウやステゴにも負けるくらいの時のオペに勝っただけの話だろ。
スペグラに対しても負けとはいえ僅差。
スペグラ自身の3歳時の同世代にちぎられたりG2で掲示板外したりしてるよりよっぽどマシだろ。

オペは嫌いだけど古馬王道完全制覇は凄いと思う
ゆとりローテとか競馬場の相性で逃げる馬が増えてきた近年の体たらくを見ると

たった1年とは言え、絶対王者の時代があったオペ
府中以外ではフルボッコ　府中でさえ負けたウオッカ

ウオッカはJRAに無理矢理持ち上げられた感じがする

オペは1年間どこでもどんな展開でも負けなかったよね
ウオッカは府中に引きこもっても負けまくったよね
エイジアンスパホカンパニースクリーンプスカサムソンムーンポップごときに府中で

アンチオペの俺からしてもこれはいくらなんでも調子乗り過ぎ
他で勝てないから府中に引き篭もった分際で比較するのもおこがましい

まあ引きこもったのにエイジアンスパホカンパニースクリーンプスカサムソンムーンポップに負けたけどね

オペのベストは2000だからな

藤沢もペリエもデットーリもキネーンも武の親父も野平も
最強って言ってるのになめられてるよなオペは

武もライバルじゃ一番強いって言ってたし

オペは海外遠征の期待を無視して国内引きこもりをしたあげくたくさん負けたから印象が悪いな

カスケードは必要なかったＮＨＫまで出た
それは王者として挑戦を受ける立場だったから
相手の土俵で勝つ、これが本当に強い王者
ウオッカは自分の土俵しか走らずそれなのに負けまくった

そういえば、海外遠征しないのは印象悪すぎたなぁ

勝算も無いのに海外行って恥晒す馬よりマシ

別に海外じゃ負けても恥じゃ無いでしょ

海外遠征なんて、所詮は馬の預かり知れぬ所で決まってる事だから
馬に対しての印象は作用せんなぁ
与えられた様々な競馬場で条件下で00年の戦績は偉大だと思うけどな
ドトウ、トっプロードも二着アサクサ、オウケンとかよりかは段違いで上だろうし

>>166
ＪＣ２分２２秒４以上で走れるの想像つかないけどね？

アサクサオウケン好きだなこいつ

どっちも凄い馬なのにおまえらってほんとバカなんだな

>ドトウ、トっプロードも二着アサクサ、オウケンとかよりかは段違いで上だろうし


オペ基地以外にはたいして変わらんような・・・
オウケンとかはまったときはドトウやトプロにはない切れ味あったしな

こんなんオペに失礼すぎるだろ
ポケが勝ったＪＣ見てみろ！負けはしたけどオペがどれだけ強かったのかよくわかる。

負けたレースがベストパフォってのもな・・・
そもそも相手はまだ3歳だし
3歳馬にＪＣ勝たれるのって恥だぞ

ポケも強かったんだからしょうがないだろ
いいから見ろって見てもわからんなら永遠に分かり合えないよ！

ウオッカも雑魚世代と名高い3歳のプスカごときに先着許してたけどね
ポケは強いと有名な世代だっけ？

府中の2003年改修はコース改悪

そのおかげでウオッカ、ディープスカイはダービー馬に成れた。

阪神ＪＦがＧ１な事、ＶＭが施行されていて尚且つ東京だった事自体がラッキー

それぞれの相手関係の比較なんて不可能だし不毛
例えば仮にもしも万が一オルフェが来年グランドスラム達成したって
現４歳が実は弱かったって結論になるだけでしょ
現４歳の去年の無双も上が弱かった、で終了
オペやウオッカよりラッキーだったという奴が出てきてもおかしくない

ポケつよいってもたかが知れてるだろ。
オペ５歳なんて所詮から大阪杯で４着とかになるレベルなんだから。

ジャンポケとオペは差があるぞｗ
府中であれは負けたけどすごいペリエもジャンポケの調教師も
オペの強さ賞賛してたじゃねーか
調教師はあれだけはまってあれじゃもう勝てないみたいな事言ってたし

アドベガが無事ならジャパンCと天皇賞はとれてないよオペ

ウオッカの２着はVM以外全てＧ１馬って言うから見てみたら

まともに強い馬はダスカくらいしかいなかった

またキムチ基地ガイか

アサクサオウケンに香港馬とかか

ポケ基地に言わせると、あのＪＣはスタートがどうのこうので
オペよりポケの方が普通に強いとか言い出すんだよなｗ

!Mokuton

>>167
お前の主観かよ

結局貶しあいだね（笑）アンチがこのスレ立てたんだろう？

オペアンチきもいね

ウオッカアンチも相当

ウオッカアンチってかウオッカ弱いから別にアンチの意見じゃなくて普通の意見だからな。
ウオッカマイルもカスとかいうレベルでアンチウオッカになる

ダスカ基地やブエナ基地も危ないのがいるから嫉妬全開でね
それらが立てたんじゃないのスレ

>>189
それが既に普通じゃねーし

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 20:58:32.18 ID:BtoEyFyv0
ポケ基地に言わせると、あのＪＣはスタートがどうのこうので
オペよりポケの方が普通に強いとか言い出すんだよなｗ


めちゃくちゃいってるな・・・
負けたほうが、勝った方を馬鹿にしてる構図始めてみたよ

オペ基地に言わせると、あのＪＣはスタートがどうのこうので
ポケよりオペの方が普通に強いとか言い出すんだよなｗ

の書き間違いか？？？
でないとしたらｷﾁｶﾞｲとしか思えんわ
完全に負けてるのに、オペが勝ってポケ側のほうが負け惜しみいってるような書き方だもの

ジャンポケは弱くないけどあのレース見て
ジャンポケが上ってやつもいないだろ
オペは5歳秋だしね並んでたら差せなかっただろうし
ペリエがうまく乗った

そりゃ人それぞれだろ
アンタはオペ基地だろうから、オペのが上って言い張るだろうが実際負けてるわけだしな
オペ基地以外にはオペもポケもたいしてかわらんだろ
種牡馬成績みてもポテンシャルはポケのほうが上って思ってる人多いんじゃないの？
堅実だったのはオペだけどな
まあそれはおいといてもID:BtoEyFyv0 の書き方は明らかに変
負け惜しみいってるほうが、開き直ってるからな

オペの完敗ですよ
ジャンポケは３歳だしね

あとペリエが上手く乗ったってのも疑問
結構、前が詰ってたしスムーズだったらもっと着差ついてたんじゃないの？
脚色は完全にポケのほうが1枚上手って感じで上回ってたしな
コースもオペのほうが内でロスがないしその分の差もあるし
あと3歳には結構、条件厳しいレースだしな

ポテンシャルｗ
あのレース内容で完敗なんだｗ
噂どうりポケ基地は痛いな

>>197
だから実際に負けてるのに、なんでそう開き直れるんだか・・・
これだからｷﾁｶﾞｲいわれるんだよ
ポケは天皇賞後に故障しちゃったが能力的には普通に強かったぞ
オペが勝てなくても全然不思議じゃないと思うけど
（オペ基地はいろいろへ理屈並べて負けを誤魔化そうとしてるけど）

基地じゃないけどジャンポケとオペを同等はおかしいぞｗ
かわいそうに

タキオンが3馬身前にいたんですけどね

ジャンポケｗｗｗ
府中以外だと笠松のダート馬と差のない競馬とかもしてましたねｗｗｗ

ポケとオペは難しいんじゃない？オペはダービー馬じゃないしなぁ。
府中ならポケのが強いんじゃ？オペラオーも普通に強い馬だし。
ウオッカもそうだけどラッキーででかいところあんなに勝てるわけねーし。

ジャンポケｗ

まあウオよりオペよりジャンポケが一番のラキ珍だろ。　タキオンの故障がなければＧ1なんか一つも勝てなかっただろうしな。　まあ東京でもウオオペタキオンより弱い東京専用機ってとこだろ。

ジャンポケが一番の被害者だろ
東京専用なのに４才時に走らせてもらえなかったんだからw

>>202
あれはペリエの腕あってこそって感じだな。
タムロチェリーですらG1馬にできたからなペリエ。
しかもあの時3週連続G1勝利とかやってたしな。

ラキ珍度では、ウオッカのほうが断然上だよ。
寧ろオペに失礼。

>>202
ポケを管理した渡辺師は後日、二度とオペには勝てないって言ってたみたいだが
まあ謙遜もあるだろうが、あのJCはオペの早仕掛けとペリエマジックでの大駆けが重なった幸運な勝利たったしな

ジャンポてタキオと接戦してた馬だっけ(´・ω・｀)

オペは通ぶりたいニワカによく叩かれるんだよな

デジタル、ジャンポケ、マンカフェに3連敗してるくせによくいうわ
全部、負けたけどオペのほうが実は上だった！！！の言い訳三昧だからね
相手だって絶好調だったかなんて誰にも分からないってのに

>>211
レースわからないんだねｗ
勝ち馬はその3頭なのはたしかだけど
総合的に見てマンカフェやジャンポケがオペと比べられるレベル
ではないのは明らかだろ

まるで同じ相手に3連敗したかのような書き込みだなw
にしてもそういう物言いはウオッカにこそすべきだな

2001年は世代交代の年だったからねぇ
絶対王者を若い王者達が乗り越えていくストーリーが良かった

ウオッカはストーリーも感動も無くJRAに無理矢理作られたカスカスのアイドルみたいだったな

古馬が3歳に負けるのは確かに情けないが、オペは皐月賞勝ちのある5歳馬でしかも大きな休みもなく走り続けてきた馬だからな
しかも最後の方の負けも決して惨敗じゃない
そもそもジャンポケや4歳のデジタルに負けたからラキ珍とかむしろこいつらに対して失礼過ぎるだろ

>>212
お前らオペ基地が必死に明らかっていってもなあ・・・
実績は確かにオペのが上だけど、勝ってるとこといえばそのラキ珍の由来となってる
分不相応な実績だけだしな
誰もがお前らみたいに実績だけで判断する単細胞じゃないんだよ

どう考えればオペがラキ珍とか言えるんだろうな
柏木といい頭悪すぎるわ

>>216
中学生？実績だけ見てるのおまえだろ
レースと馬見れるようになりなニワカ君
別に基地でもないしジャンポケやマンカフェが駄馬っつて言ってるわけじゃないけどな

あれでオペ評価できないならその3頭もたいした事ないって事だぞ

2001世代は種牡馬の世代
オペと言えども本来のテリトリーでない中距離では苦戦するっしょ
オペは本質的には真性ステイヤーだからな

>>218
は〜あ？？？
オペがカフェやポケに実際負けてるのに、なにがオペのが上だよ
種牡馬としても惨敗してるくせに
カフェの有馬なんて10回やっても負けてるレベルの負けだろ、オペは

オペとカフェじゃさすがにオペのが上でしょ。
ポケは府中ならオペよりも強いかも。ただ総合となるとやはり及ばないと思う。
ラッキーじゃGIを7勝も出来ないよ。

>>220
お前のその理屈だとマンカフェはアクティブバイオ以下だな
なんせ実際負けてますから

最強牝馬スレでもこういったネタスレでもウオッカは空気のような存在だな

実際ゴミだしｗ

>>223 >>224
ウオッカに嫉妬しすぎワロタｗｗｗ

同一人物自演がワロタ


キチガイ

二頭を比較すると圧倒的にウオッカがラキ珍馬だよ

オペの凄い所は基地によりオペの全盛期が変わり、体調や衰えが全く考慮されない所だな

レゴラス以下の駄馬ヲッカにオペは確実に僅差で全勝します

つまりオペはレゴラス以下なわけだ
ウオッカに圧勝のレゴラス
ウオッカに僅差勝ちしかできないオペ

レゴラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ＞ウオッカ

現役最強と呼ばれた時期がなかった雑魚ッカは真のラキ珍

駄馬とは言わないが、ウオッカはそこまで強さが無かったからラキ珍名馬

「あの馬はラキ珍」=「憎いあの馬が来て馬券外れた〜 くやちぃ〜」

ラッキーでGI7勝もできません。自称玄人さんは一生サイレンススズカ最強って言ってて下さい。

スピードがってそもそも馬場が違う
どこも改修前の時代だ
東京しか勝ってないウオッカはマイルでも混合G�T勝てんよ

牝馬G1も危ういのでは？

疑問なんだけど牝馬限定に価値が無いってよく魚基地が言うけど
マイルＧ１ばっかのウオッカはどうなの？

ザルカヴァ基地の俺がとおりますよっと

ザルカヴァvsウォッカ　ウォッカが勝ったG1　７つ勝負！







ザルカヴァ７勝０敗　ウォッカ０勝７敗　ハイ終了

３歳の時のベッラＶＳウオッカで府中２４を１００回やれば
ベッラ７０勝ウオッカ３０勝ぐらいだな
ベッラＶＳダスカでもベッラ６０勝は固い

ウオッカはザルカヴァというより、牝馬戦でボコボコにされ
牡馬路線に変更して成功したゴルディコヴァに近いと思う。

ウオッカはラキ珍勝ちだけど
オペは違うと思う。

G1勝てるレベルの出来で使い続けることの難しさを考えると
両方ラキ珍ではないと思うよ

先鋒ラスカルvsマーチャンvsローゼン
次峰アドベvsスリプレvsセンス
中堅トプロvsエイジアンvsジャパン
副将ドトウvsダスカvsインティ
大将オペvsウオッカvsディープ

SSS　[外]タイキシャトル1997
SS　テイエムオペラオー1999
S　ヴィクトワールピサ2010　ブエナビスタ2009♀　エスポワールシチー2008　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001　ウイングアロー1998　[外]エルコンドルパサー1998-2002
　[外]グラスワンダー1998　スペシャルウィーク1998　メジロブライト1997-2004
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ヴァーミリアン2005
A++++++　カンパニー2004
A+++++　フリオーソ2007　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　スマートファルコン2008　ドリームジャーニー2007
A+++　トランセンド2009　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003　[外]タップダンスシチー2000
A++　アーネストリー2008　スクリーンヒーロー2007　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002　[外]シンボリクリスエス2002
　[外]アグネスデジタル2000　[外]メイショウドトウ1999
A+　オルフェーヴル2011　ナカヤマフェスタ2009　ローレルゲレイロ2007　マイネルキッツ2006　シャドウゲイト2005　ボンネビルレコード2005
　スイープトウショウ2004♀　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001　ナリタトップロード1999-2005　ステイゴールド1997　エアグルーヴ1996♀
　マヤノトップガン1995
A　カレンチャン2010♀　ローズキングダム2010　[外]エーシンフォワード2008　オウケンブルースリ2008　サマーウインド2008　ディープスカイ2008
　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007　ジャガーメイル2007　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006
　バンブーエール2006　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005　フジノウェーブ2005　コスモバルク2004　デュランダル2002
　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001　[外]サウスヴィグラス1999　セイウンスカイ1998　ファストフレンド1997♀　サイレンススズカ1997-1998
　[外]ブラックホーク1997　メイセイオペラ1997　バブルガムフェロー1996-2010　マーベラスサンデー1995

ウオッカってあれでしょ
条件馬のレゴラスに負けたり、カンパニーに連敗した馬でしょ？
勝った主なＧ１レースを振り返っても
１、牡馬の弱い世代の中でのダービー
２、休み明けでかかって勝負圏外のはずのダイワスカーレットに鼻差の天皇賞
３、大外ぶん回しのオウケンに鼻差のＪＣ
胸張れるのはマイルＧ１だけ（桜花賞はダスカに完敗したけど）
外国では日本競馬の恥を晒す

対するテイエムオペラオーは東京競馬場以外のＧ１（皐月賞、天皇賞（春）×２、宝塚記念、有馬記念）を獲ってるんですからね
比較するのも失礼な話ですよ

このスレ前半の書き込みで９９皐月賞の上がりが３５秒台で遅いとかいう話があったけど
当時と今の馬場差というものを考慮できる頭は無いんですかね？

断然ウオッカのがラキ珍馬だよ。
牝馬にボコボコにされる程の馬が混合レース勝つんだから。
どんだけ牡馬が弱かったんだという話。

>>20

相手関係からすると、アヤパン程度しかいなかったディープがダントツでラキ珍かな

あのへんでクラシック後にまともな成績残した奴っていないよな
シックスセンスはすぐ引退しちゃったし

オペって決して最強馬ではないけど、ラキ珍馬でもないと思う。
ウオッカは完全にラキ珍馬だと思う。

比較するならウオッカ

ラキ珍でも歴史に名を残せれば立派なもの

うん、確かに立派だね。
ラキ珍勝ちも立派な成果。
それを魚基地様が、恥ずかしくも最強説を唱えるから嫌われる。

これはウオッカでしょ。
オペと比べちゃいかん。

ウヲ基地憤死ｗ

普通ウオッカだね

オペなんかどうでもよくなるぐらい
ウオッカのラキ珍度は凄かったよ

ラキ珍とはオペのためにある言葉
みだりに他の馬が使ってはいけない

しかしウオッカがオペを越えてしまったんだから仕方ない
まさか越えるとは思ってなかったからオペ専用みたいになってしまったんだろうが

ウオッカだな

ウオッカだろ常識的に考えて

オペがラキ珍と言われていたのは00〜01年にかけて同世代や一つ下のクラシック出走馬の層が薄く、
オペが相対的に突出していたから（「01クラシック世代の馬と戦い始めたらボロが出た」という揶揄を含む）。

ウオッカがラキ珍と言われているのは現役馬の中で突出した能力があったわけでもないのに、
いつの間にかＧＩ勝ちを重ねていたから（２ｃｍ差でのＧＩ勝ちが２つあるとか）。

これらの見方が正しいのかについてはここでは置いておくとして、そもそも双方で使われているラキ珍の定義がまるで逆。
その結果、見ての通り議論はまるでかみ合わずｗ
アンチオペ・アンチ魚双方が相手との認識のズレなどお構いなしに自分の言いたいことだけレスしまくり、
１つのスレに２つのアンチスレが並存するだけの状態になってしまった。残念ｗ

レゴラスにボコられたウオッカかな

ウオッカ

レゴラス馬鹿にされがちだけど安田記念走ったら上位だったんじゃねーの？
これからって時に怪我したせいで評価が低くて残念だ

たらればはいいよ
結局は条件馬

ラキ珍といえばオペだけ

ラキ珍度では圧倒的にウオッカでしょ

オペは王道で７勝
カスッカはマイル戦で４勝とオウケンアサクサに休み明け牝馬相手

まぁ相手に恵まれた最大のラキ珍はディープインパクトだけどなｗ

ウオッカは弱点の多すぎる馬だが３年も走って頑丈だったからＧ１七勝できた部分は認めてよい
実力はダスカの方が上だと思うが丈夫さで上回ったって感じだよね

>>262
どっちの理論も簡単に反論できるから笑うしかない

自分の贔屓馬以外は皆ラキ珍にしかねない無理矢理屈だわ
競走馬を知らなすぎる

ここの書き込み見るとアンチも基地もはっきり分るね
７冠馬は総じて丈夫だ

ウオッカはラキ珍ですらない
ただの駄馬

ウオッカだな

ウオッカがラキ珍なのには全面賛成するが
オペがラッキーとか珍馬と言われるのは納得いかない

ラキちんはダスカかな

確かにダスカは相手があれだからなｗｗｗｗ
春のサムソンに阪神中距離のデピュティにマイルのウオッカｗｗｗｗｗ
それに対しウオッカは府中のオウケンアサクサゴッホだもんな
どっちが楽だったかダスカ基地はわかってないのかなｗｗｗ

ウオッカの対戦相手はしょぼくてダスカの対戦相手はしょぼくないって事は無いでしょ
どちらもしょぼい対戦相手だったけど立派な実績を残せた馬と残せなかった馬って違いは有るけど

>>278
ウオッカの場合勝ち星は挙げたけど戦った相手にかちこしてないからなｗ
長く走っただけという事実が襲い掛かる

大レースをたくさん勝つ事と大レースをたくさん勝った馬に勝ち越す事（先着まで含める）じゃ価値が違うでしょ
ウオッカを低くみるのならダスカも低く見るのが妥当だと思うんだけどな

ウオッカの７勝はメンバーが超手薄になった５歳時に
なんちゃってＧ�Tを含め３つも稼いだものだからなあ

まあ実際両方大したこと無いしな

結局こういう事じゃね？

最強馬 ＞ ダスカ ＞ ウオッカ ＞ ウオッカに負けた牡馬

最強馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幾多の馬＞＞＞＞＞＞＞キムチスカーレット＞タニノキムチ

お前らウオッカもダスカも牝馬である事を忘れてないか？
牝馬ってレース当日にそれまでの状態とは一変しちゃう生き物なんだぜ。
そんな中で牡馬と互角以上に渡り合った二頭をなんで誉められないの？
オタクで童貞でプライド高いニートの引きこもりだから？
君達には理解できないなぁ

最強馬＞ベッラ＞ブエナ、ダスカ＞＞＞レインダンス＞ウオッカ

オペもウオッカも好きな俺はどうすればいいのっと

>>1レインダンス以下のウオッカスに決まってるやん

マイルG1で水増ししてるウオッカのほうがラキ珍に決まってるだろ

まあ三浦君が乗ってないから両方駄馬駄馬ばばばばばば(笑)(笑)(笑)

>>278
たしかにダスカの戦績はしょぼい

ラキ珍という言葉はウオッカのために生まれた

オペラオーって現代競馬だったら春天しか勝てないだろうな、スピードがなさすぎて
あとは現役時代と同じように雨乞いするしかない

ラキ珍度はウオッカが断然上だよ

マイラーと王道の馬比べるってどうなの

オペがラキ珍かどうかは別にして、魚はラキ珍じゃないぞ
きっちり出るレース計算してあの戦績なんだから

どっちもラッキーであれだけ勝てねーよ

時代がラッキーってのも含んでるんだろ

オペは凱旋門行ってたら勝ってた可能性高かったと思うしむしろ運がなかった
ウオッカも糞スローや糞騎乗ばかりでどう考えても運なかったと思うが
というか最後のJC勝ってなかったらと思うとゾッとするわ

オウケン相手に府中で鼻差の時点でゾッとするわ

ウオッカはタチの悪いアンチに永遠に粘着されそうなのがツイてないな
ミーハー受けのいい馬を自称玄人が馬鹿にしてたら実は強かったっていうパターンはウオッカ以外にないよな
アンチとしてはミーハーに負けたわけだからプライドはズタズタだろう
ネットだから未だにアンチ多いがメディアに顔出してる人間なら謝罪でもしないとこの先やって行けない

魚とオペ、それとおまけでディープが同世代だったらどうなってたか妄想してみた

魚：ＪＦ、ＶＭ、安田×２
オペ：皐月、宝塚、秋天、春天(５歳)
ディープ：ダービー、菊、春天、ＪＣ、有馬

こんな感じかな、異論は認める

有馬はオペ

流石に有馬のディープはチートレベルだと思うんだ
まぁオペもあの位置からって意味では充分チートレベルなんだけどｗ
むしろＪＣの方がオペ勝てたかな〜と今思う
魚は直接対決で勝ててた気がしない

>>301
実は強かった


え？

ヲッカは最強牝馬のダスカと同じ年に生まれてアンラッキー珍馬だった

ウオッカをけなすのはわかるがダスカを必要以上に持ち上げる奴は何が楽しいんだろうか・・・

ウオッカはダイワスカーレットの引き立て役なイメージ

>>308
イメージ的にはそうかもね
社台のサンデー系良血で常に好成績残すダスカに対し
ウオッカは非社台の非サンデーで成績荒い一発屋
主役と悪役の図式だよね
ただ違うのはウオッカは一発屋と思いきや実績でも完全にダスカを上回ってしまい人気でも上回ってしまった
現状の評価になってしまうのも仕方ないよね

ダスカがカスケードでウオッカがマキバオーというわけか

ロジがダービー勝って直ぐ引退していれば好評化でその後妄想だけ
先走りになっただろう
それに似てるダスカ虚弱の最強馬は居ないのが現実父親そっくり

ラキ珍度ではウオッカでしょ

>>311
ロジは皐月賞で二桁着順だからなぁ

オペはラキ珍じゃないよ

ラキ珍度ではウオッカが勝ち。

ライバルが二流しかいなかったディープインパクト

テイエムオペラオー＝ウォッカ＝オルフェーブル

ＪＲＡ歴史の汚点

2000以下の東京までならウオッカ
それ以外全部オペ

だからオペ圧勝

いや、全部でオペの5馬身差圧勝

オペはルドルフよりも強いよ

オペは大敗してないからラキ珍馬じゃないよ。

オペは結構強い相手に勝ってるからね。

ラキ珍と言えばウオッカになってしまった

ウオッカって時計遅い決着になると全部届かず負けてるのに
ウオ基地は遅い時計で勝った馬をスロ専ってバカにするよねｗ
負けすぎてるから負けたことは調子や展開のせいにしてノーカウントにするくせに
他の馬の唯一の負けは叩きまくるから
よけいにウオ基地は嫌われる

>>308
逆だろウオッカがダスカのひきたて役だろ

>>324
本当にそんなんだよね。
ウオッカはラキ珍勝ちとはいえ、実績ある名牝。
基地のせいで嫌われてる部分もあるから可哀想なんだよね。

ここもアンチの馬鹿合戦だな

オペはラキ珍じゃないよ。

ゥォッカは、ラキ珍馬の代表になっちゃったな。

すっごい荷物を背負って社台ブロック＆岡部ブロックを粉砕したのは伝説です

オペは最強馬ではないけど、ラキ珍馬でもない。

従ってウオツカの勝ち。

ラキ珍度では、ウォッカ

オペ基地必死の擁護スレだな
ウォッカがどうであれ
何にせよ初代ラキ珍と言えばオペの右に出る馬はいない

オペをラキ珍扱いしてたニワカが引くに引けなくなってるってのが現状

ウオッカを前にしてオペを最大のラキ珍扱いするのは苦しい

ラキ珍度では、ウオッカが数段上かなぁ

ラキ珍王はオペしかいない

オペ嫌いだけど、オペを負かす馬を出さなかった社台が悪い

オペよりウオッカのがラキ珍だろ

有馬のダスカかな

勿論ウオッカでしょ

ラキ珍って誰が言い出したかしらないが
言わんとするところと語感がかみあってないと思う
どっちかというとフロックの一発屋みたいな語感

流石にウオッカ

オペとウオッカがダービーでぶつかればウオッカが勝つ。

ウォッカはレースきっちり選んでるからラキ珍イメージはない
けど変な負けがあるんだな

ウオッカの場合、レース毎のラキ珍というより
牡馬が最弱世代だったからウオッカ自身がラキ珍馬なんだよね。

>>344
牝馬にすら勝ち越せなかった牡馬最弱世代のラキ珍馬が
オペに勝てるわけ無いだろう。

>>344
ないないないすねいちゃ

まぁどっちも好きな馬だよ。
誰かが「アドマイヤベガが無事だったら、オペラオーはあれほど勝てなかった」と言ってたが、いやいやあれは昔よくいたダービーだけを勝つ馬の典型でしょ。オペラオー、ドトウ、トップロードに古馬になってから勝てるとは思えんよ。

オペはラキ珍じゃないよ。
ウオッカはラキ珍馬だけど。

オペは日本競馬歴代最強レベル。
ウオ何かは牝馬限定でようやくトップ5くらいでしょ。

>>351
そんな感じ。

>>349
エイシンフラッシュを見てるとアドマイヤベガってこんな感じだったんだろうなとは思うわｗ

非社台でG�T7勝してる馬をラキ珍とか頭湧いてんのかｗｗｗ

普通にラキ珍でしょ。
牡馬が最弱世代だったから。

どっちもラキ珍じゃないだろ。きちんと人気して勝ってるんだし。
近走が不振続きで人気もなかったとか、一発屋だったとかなら分かるが。

能力的にはそりゃオペのが上、ウオッカの脚質もオペが大好きな脚質
牝馬ならスイープみたいのがオペは苦手だろ

>>356
牝馬にボコボコにされてるのにダービー勝ったんだから
立派なラキ珍馬だよ。
牡馬最弱時代がウオッカをラキ珍馬にしたんだと思う。

これは魚だわ

ウオッカ、ダスカ、ブエナなど所詮は牡馬が弱い時代に咲いた徒花に過ぎない。

ブエナは違うだろ。
ブエナが戦ってきた相手は、ウオッカの時とは桁違いだ。

いや桁は合ってるだろｗ

まあブエナは海外で連対してるし許そう

ブルースリとデスカ相手なら楽だろうなｗ

>>351
オペが最強？？？？？
明らかにディープ、なリブ、エルコン、ルドルフなどなどより弱いのに？

テイエムオペラオー　
（鞍上：当時弱冠２３歳のペーページョッキー和田）

【評価材料】
有馬記念で周りの馬に完全包囲された中をゴール直前で自らこじあけ突破、年間完全勝利
競馬サークル内での政治力もなく、他のジョッキーがこぞってオペを潰しにかかる状況の中
古馬王道G１すべてに参戦し、完全制覇
【ラキ珍要素】
同じようなメンツで走る事が多かった（メイショウドトウ、ナリタトップロード、ラスカルスズカ等）
エルスペは引退し、前世代の生き残りグラスワンダーもピークを過ぎていた



ウオッカ　
（鞍上：親鮫、四位、武豊、岩田、ルメールといったトップジョッキー達）

【評価材料】
牝馬でありながら日本ダービーに勝利、３歳牡馬の頂点に立つ
'09安田記念では鞍上の不手際もあり馬群に包まれるも間隙を縫い爆発的な豪脚をみせ勝利

【ラキ珍要素】
秋天で休み明け初府中のダスカにラビットを使って潰しにかかるもゴール前差し返されそうになり、辛勝
苦手な競馬場でのレースから逃げ回り、得意の東京競馬場でのレースばかりを選んで使っていた

>>366
ウオッカがラキ珍要素では圧勝してるな
オペはラキ珍じゃない気がしてきた

ウオッカがラキ珍ならダスカも同レベルかそれ以下じゃんｗ
ダスカ基地はこういう思考だ出来ないのよ
バカだからｗ

ラキ珍といえばウオッカで確定したみたいだね

ラキ珍の称号はオペしかないだろう
ウオッカが走る前からラキ珍と言われてたからな
ウオッカは雑魚の称号が似合う
雑魚ッカだしｗ

>>368
ダスカもダスカ基地もこのスレと何にも関係ないだろうが
これだからウオ基地はバカと言われるんだよｗ

ラキ珍と言えばオペ
最弱世代のオペは相手に恵まれ過ぎた
実績と実力がこれほど伴わない馬もいない

まあだからラキ珍オペなのだが…

ラキ珍といえばウオッカ

実はダスカほどのラキ珍馬も珍しい
ウオッカがいなければ評価もさほどされない馬
ダスカはウオッカが勝ち続けてくれてラッキーｗ
それに引き替えブエナは真っ向勝負とかで大変

ウオ基地は、ダスカを気にしすぎ。
まぁ結局越えられなかったから仕方ないが。

スレ的には、ウオッカでしょ。

>>372
釣りじゃなく本気でこう思ってるバカがいるからな
通ぶりたいニワカほどこういうことを抜かす

>>374
まあウオッカもダスカも低レベル時代のラキ珍ではあるな

ウオッカもダスカも春天を避けている時点で最強云々するべき馬ではないということよ

ラキ珍度では、ウオッカでしょ。

>>378
スレ違い

ウォッカのラキ珍度は50年安泰レベル

ラッキー珍馬というのは
たいした事ないのにツイていたために実力以上の実績を残せた馬、という事だろ
王道路線という本来なら過酷なところを比較的手薄なメンツ相手に勝ち続けたオペこそふさわしい

ウオッカの場合はそもそも苦手なところはすべて回避して
得意な東京競馬場でしか勝負していないのだからラッキー珍馬より遥かに劣る
単なる府中弁慶、中山のマツリダゴッホ、小倉のメイショウカイドウみたいなもん

まぁ確かにそうだね。
でもウオッカの場合、牡馬最弱世代だったって事は
やはりラッキーだったと思うんだよね。

東京が１番紛れない競馬場だろ。

素人にはそう見えるかもね

回収後の府中と回収前の府中同じだとおもえちゃうやつは本気で素人。

オペはラキチンといえる要素は基本ない。
同じ相手って基本みんな同じ相手とたたかってるからね。海外にでも行かない限り。

ウオッカの場合はラキチンという要素満載。
王道で２ｃｍさ二回の勝利これ両方負けになっててもおかしくないレベル。
それでいて府中に専念下にもかかわらず、府中でも巻けまくり。
数うちゃあたるの作戦であたったといわれても本気でしかたない成績。

ウオッカは最強にツイてる運のみ駄馬＝ラキ珍

>>382
ウオッカだと思うけど


ダスカに桜花賞で完敗してしまって、オークスでもう一度ダスカとやっても勝てる勝算が全くないなから、
それならダービーで体面だけ保とうと記念出走したら、どういうわけか間違って勝っちゃったんだからさ。

オペは旧４歳の有馬でグラスペに僅差の３着。比べること自体オペに失礼！！

>>388
まさにラキ珍馬だよね。
ダービー馬になって強くなったと勘違いしてたのに
秋華賞では、またもやボコボコにされる。

東京苦手のダスカに鼻差しか勝てないウオッカの方がラッキーです。

しかもダスカは休み明け、同厩のトーセンキャプテンが捨てゴマになって潰しにいったのにね
あれで両馬の決定的な実力差を感じたわ

ダスカが逃げ馬ならそうだけど、ダスカ基地自身がダスカは逃げ馬でないと言っているからね。
あの展開が嫌なら外の馬を先に行かせて控えることができる、ってこと。

ダスカ基地の妄想意見なんかどうでもいいんだよ
どうみても逃げ馬だろ

>>392
本調子でないダスカ相手にラビットを使ってまでしても首の上げ下げで出来た２ｾﾝﾁ勝利。
トーセンはラビットにされたのが嫌だったのか、転厩しちゃったよね。


バルクアタック喰らったオウケン笑()相手に２ｾﾝﾁ勝利。

サムソンもバルクアタックあったけどサムソンは突き放してるし、バルクアタックのおかげで勝てたわけでないけど、ウオッカは、ね。


ラキ珍はウオッカだわなぁ

ラキ珍度では、ウオッカ

オペはラキ珍じゃないよ。

>>176
一行目に同意
Ｇ１・７勝の内訳が違い過ぎるのに比較して頂いてる事自体ウオッカはラッキー

牝馬牡馬の差があるのに内訳が違いすぎるとかどういうことなのって感じなんだが。
牝馬でウオッカ相当の実績残した馬他にいないだろ
牝馬にしては圧倒的に抜けた実績なんだから阪神JFとVMカウントしなくても素晴らしいと言える成績だ

阪神JFやVMは論外。安田記念もそう騒ぐこと出はないな。秋天はまずまずか。やはりダービーとJCを制したことがウオッカの偉業として讃えられるべきものであろう。

ウオッカの場合、結局ダービーが史上最低レベルだったから
ラキ珍馬の称号を与えられたんだよね。

>>384
有馬記念と天皇賞秋でどっちのほうが一発屋が多いと思う？

>>402
勝ち馬見る限りでは圧倒的に有馬記念の方が一発屋多いよな
有馬記念は荒れ馬場のせいか実力通り決まらない糞レースだな
年末は中山使わずにずっと府中でいいと思う

有馬記念よりＪＣの方がわくわくする

ウオッカは立派な馬だが、ダービーを制したにもかかわらず菊花賞に出走せず、その後も春天には出走すらしていない時点で割引が必要だな。

牝馬ってこと忘れてないかお前・・・
菊花賞や春天に出走した牝馬ってどれだけいると思ってるんだよ
ダービー、菊花賞、春天すべてに出走したことがある牝馬はいないんじゃないか？
この中の2つに出走したことがある馬ですら数頭しかいないと思うんだが

一回でも掲示板を外すような馬は駄馬だよ。

薬物で失格よりはマシだけど。

>>406
>>405は魚基地だから気にするな。

ラキ珍度ではオペ
最弱世代のオペは常識だしな

>>407
駄馬認定に1回はちょっと厳し過ぎると思う。


複数回掲示板を外してたら抵抗ない。
更に格下条件馬に敗けてたとしたら完全認定には違和感ないわ。


そう考えると駄馬のくせにＧ1勝ってるウオッカの方がラキ珍と言える。

ラキ珍といえばウオッカ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ