金満血統2ch王国第66巻

【王国法】
第壱条　（象徴）血統で馬券が当たらないんじゃない。
　　　　　 血統を知らないから馬券が当たらないのだ
第弐条　（目的）金満はライブな発見の発表の場である。
第参条　(手段)本家の金満血統王国（サラブレ連載）みたいに、
　　　　　 今週の出走馬を中心に競馬を語るべし。 　　　　　
第四条　（住人）荒らし以外ならどんな人でもＯＫ
第伍条　（応用）本家同様回顧はＯＫ。ただし後出しの的中自慢はＮＧ（笑）
　　　　　 自慢したかったら正々堂々レース前に書いておこう。
第六条　（設定）王様の設定等は特になし。みな平等。なぜ王国なのかは目をつむること
第七条　（最後）笑うときは（笑）をつかうこと（笑）


◎王様ブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/bingohongo
ttp://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/list/tabata/1.shtml

前スレ
金満血統2ch王国第65巻
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1308524962/

コラム＠新血統論
http://www.yomitoku-keiba.com/archives/cat_50049053.html

>>1乙でした。
そして､自分は前スレ>>996ですが
前スレ>>990の方どうもありがとうございました。
自分はコスモはノーマークだったので、三連複取れたのは>>990のお陰です。
ありがとうございましたm(__)m
このスレ見てて良かった(笑)

>>1
乙です

>>1乙っす
>>2
あの三連複80000はでかいね。
俺は弱気にカルマートとコスモワイドでした(笑)

さあ明日はWIN５に全力だ

>>1
乙
てか次スレ立ってないのに埋めんなよアホ

スレがたって早々に後出しが湧いてて笑った

後出し的中報告はいらないよ

王様はジェイド本番で買っちゃったから買えなかったかな

>>4
ワイドでしたか、ちょっともったいなかったですが､まあまあの配当ですね。おめです。
最後三着差されるかと思って一瞬びびりましたが、追い込んできたのメーヴェなのを見て
どっちでも当たりなんで安心して見てられました(笑)。
>>5
長文書き込みすんな、とか言われて一気に埋められてましたね、あれは酷いと思った。
ていうか、あの書き込みして後出しって言われるのは何故なんだ･･･。
あの書き込みで三連複フォメで当たり認定もらえないんか。

明日プレイが中山2000出てくるけど、マイルならともかく2000は危ない気がする。
後リリエンタールも｡上がりや時計の早い馬場に対応できるかな?
去年の紫苑S勝ち馬が分かりやすくいるけど(笑)とりあえず買ってみたい。

>>9
後出しじゃなくても、そもそも的中自慢がいらない

自慢(笑)

>>9
前出しで的中させても、後出しの反省しても
ただ文句を言いたいだけの哀れな連中のことなんか気にすんなよ。

そいつらが何も読んでないのもわかったし、今後も長文ＯＫ

このスレの連中は後出しで反省しないから、叩かれてるんだろ

タマモナイスプレイしか見えない

>>14
つかこのスレで今のとこ叩いてるのお前だけじゃね？ｗ
7もお前だろ？ｗ

>>13
まあ久しぶりに予想通りに高配当当てて、
ちょっとはしゃぎ過ぎたかもしれないから､これから気を付ける。
レインボーS､過去のレース傾向見たけど、
紫苑Sよりタイム遅いし､差し決まらないんだなあ。
流石に紫苑Sと同じ､上がり重視の考え方は無理そうだ。
それでもヘイロー系の血やそれなりに早い上がりは欲しいから、
リリエンタールの頭だけは違う気がする。じっくり考えてみるわ｡

>>16
その妄想力が予想に悪影響を及ぼしてんだろうね

てか最近約２名しか予想してないしｗ
ずーーーーーーーーーーーーーーっとハズレてるのに
心が折れず予想し続けてたら、いつか報われる
ま、穴予想なんてそんなもんだ
当たった時ぐらい素直に賞賛しないと、アンチは心狭いと思われるぞｗ

外れた時の非難は荒らし扱いするくせに、当たった時は賞賛されたいのなｗ
そういう身勝手さが的中から遠ざけてるんじゃねｗ

スレに書かれてる通り後出しはＮＧだけど、一晩中後出し自慢うぜえと書き込むP90g01Nn0のほうがよっぽどＮＧだわ。
こういうのって相手にすると一生張り付くからな。

ID:jOJ/dqOf0が余計なレスしなければ、俺もくだらんレスせずに済んだんだがな

水掛け論、はじまるよー

　.　　/　　　 　 /　　　　　　　　　 ,.....::-´´´｀｀｀｀｀　-　、　　　　　　 　 　 　 ／
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　 i　　　　　　 |　 ／ : :./ :/| : :∧ : : : : : : : :.,-―-、i : : : : : : : iー　／
　　｀ - 、.._＿ |／ : : : /:./ :|,;;:/―⌒ : : : : : :/　　＼| : : : : : : : |.／
　　　　　∨ ／ : : : : : :|/ :.∧/　　　　＼ : : //￣＼ | 、 : : : :／
　　　　　 ∨/ : : : : : : : : :./　.／/￣!｀ 　｀ ´ |. ! .|　i|.:|.＼.:／./
　　　　　/　| ∧ : : : : : : /i ./　.|　! .i 　 　 　 、 .ﾉ .１.:| ／＼/　　　・・・見え透いた釣りに釣られてしまったでゲソ・・・
　　　　 ﾉ　 .V :(A : : : : / :|!i　 .ゝ_.ノ:　　　　 . -　´ |／
　　　 / : : : : : 入　＼ / : :| ＼... 　 '　　　　 ,　　 ／|.:|
　　／ : : : : :／ :.ゞ=| : : : : |　υ 　　　　　　　_／　ﾉ.∧
.／ : : : : :.／ : : : : /| : : : : :|　　　　　 　 j-'￣　.／ : :.∧
..: : : : : ／ : : : : : /:人 : : : :.|、_　υ 　 　　 ,. イ : : : : : ∧
..: : : ／ : ., -.ー.〆 .| : : : : : | 　 ｀　 - ー ´、 : ∧ : : : : ∧
..: ／ : ／＼＼　.＼| : : : : : :|　　/、　 ヽ 　 ヽ/ /∨ : : : :∧
／ : :/ 　 　 ＼＼　| : : : : : :|　 丶ヽ　　||　　.ヽ/ : ∨ : : : :∧

>>23
お前は出てこんでいい

レインボーペガサスありだよな？
母父デインヒルだし、前走も淀みない流れの中、好位からしっかり伸び切る完勝だったし
父はタキオンだけど、勢いあるし人気もないから本命で勝負してみる

>>26
どっちかというとエアのがありじゃないかと思ったんだが。デュランダル自身や内包NT的に
ペガサスはどっちかというとユルピュじゃないか？ダンチヒでもチーフベアっぽい気がする

自分も>>27の考えに似てる。レインボーは京都1800勝ちのコネクションで
新潟マイルでがっつり買いたかった。前回買い損ねた以上
タキオンのトップハンデ中山変わりは積極的に買う気が起きない｡
ディンヒルの血と脚質は魅力だから、切るまではしないけど。
エアは母父ジェイドはデルマと一緒で血統的には馬場は合いそう。
ただ脚質と出遅れ癖が怖い。福永は前に出していくってコメントしてるけど。
一長一短だな〜。ナイスプレイは良いと思う。この人気だし、穴ぐさだったし
NT持ち先行だし、中山マイル持ち時計一位。これは騎手が不安だけど(笑)

前スレの>>996をよく読んでいなかった・・
後出しだなんて言って>>2 さん
ごめんなさい

的中お見事です＆申し訳ありませんでした

昨日の中山中距離はステゴだのボリクリだのリンカーンスペダンスとかモッサリ型が来ていたから、
WIN5の２戦目レインボーＳはトーセンダンス産のディアアレトゥーサ１頭でケチってみる。
条件３レースは固く、京成杯とセントウルで小荒れの50万から100万狙いで。

>>29
ありがとうございますm(__)m
まあ当たったのはほとんど前スレ>>990の方のお陰ですが
あれだけきっちり買い目書いて､後出しって言われるとは思ってなかったので
ちょっとへこんでました。単なる勘違いだったんなら良かったです(笑)
WIN5の一発目だし､同じ距離2000の中山10はきっちり当てたいと思ってたのに
余計分かんなくなってきた･･･ペースがスローにしろハイにしろ、
リリエンタールは何かに差されると思ったのに､勝負気配が分からん。
関東馬に渡辺とか､福永とか大野とか･･･関東トップジョッキーが4人もいないとこんな感じになるのか。

札幌8柴山と、阪神8川須が以外と人気ないなあ。前走強かったんだが。
特に阪神、マイネルラブやボリクリには開幕週で負けないだろーと思う。
軽く何Kか単複ころがしたい。

中山はやっと固まってきた。以外とスローになりそうな面子だから
サンデーかキンカメの血が入った馬重視｡
札幌はズブズブ大作戦(笑)の洋芝ジャンポケと､コース勝ちあるクロフネ。
阪神10は叩き三戦目の松永昌厩舎は買い目に入れて
阪神メインはアイビス勝ちのヴァーゴウは買う。
後人気馬絡めてチョボチョボWIN5買う。

ロベルトの叩き三戦目、あ､札幌も叩き三戦目か。
しかも阪神は武-メイショウライン。
そもそも転がせなかったから(笑)大して突っまずにすんだけど、
やっぱり勝負気配大事だなあ。
今の所、勝負レースはマイ注目馬の札幌､レッドにする予定。

母父サンデーのエイシン丼買うよ!

阪神10はポイマンとシルクのわいど

>>30
ケチッたらいかんってことやなｗ
余計な妄想が仇になったね、養分乙

阪神は安目の三連複しかないし、中山10もヘイロー、キンカメ重視だけど
この組み合わせの三連複、WIN5がない(笑)
札幌2Kぐらいずつ単複突っ込む(笑)。この体重は戻った･･･筈。

後出しはくせみたいなもんなんかな

この忙しい中､過去のIDを全部たどれとは言わないけど
せめて後だし認定は､少しぐらいは過去ログを確認した後やってもらえませんかね････
中山メイン、オセアニアメインのサンデー･キンカメボックス買って終了。

三連複買ったなんかいつ書いたんだ？

>>35
ど下手糞乙


券種を全てさらすのか。ﾐﾘ(笑)

>>42
ど下手糞乙

>>43
後出し下手くそレス乙。
たまには安田記念でシルポート推しした時みたいに予想してみようよｗ

>>44
ど下手糞乙
妄想を垂れ流すなクズ

カワキタの父はトーセンダンスと同じサンデー×ニジンスキーで買えたかもなあ・・・
と今更ながら後悔。
ケチるもんじゃないなｗ

>>41
>>33でWIN5に買い目に入れるぐらい､重い印を付けて予想してるって書いた後に更に
その馬の名前はプリンセスペスカと言って、三連複で相手は何と何と何とか
一人で毎回何十もスレに書き込んだり、
馬鹿みたいな長文をもっと書き込まないといけませんかね。
･･･後､札幌メインは4Kが17Kぐらいになって的中したんですが
当たったからおめをくれとは言いませんけど、
一体何の為にこのスレに書き込みしてらっしゃるんですか?

>>47
三連複当たったなんて報告しなくていいってこと、頭悪いな

>>48
なんだ、当たってもデレてくれないんだ(´・ω・`)

自慢したいなら批判も甘んじて受けないとね・・・・

>>49
自分もそれが残念(笑)
あれだけ外れにはすかさず下手糞って書いてくれるんだから
当たったらおめも貰えると思ってたのに(笑)
まあ今週は勝負レースが上手くはまってくれたなあ。
コメントを励みに来週も頑張ろう。

>>44
これか？ｗ
http://hissi.org/read.php/keiba/20110911/bUdHUGgzaXAw.html

http://hissi.org/read.php/keiba/20110529/bXFKRUpJcFYw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20110602/VzNQK25xQzUw.html

その粘着力を予想に費やせばいいのに（笑）

しかし、今回は買えたけどヴァーゴウはスプリンター買えるのかね。ファルヴラヴだけど。
サマーシリーズ三戦した馬でスプリンターSも来た馬って､
ああサンアディユがいたか･･･
まず命の心配をした方がいいかもしれんな。

ID:NaGdIJEWOはいつも予想してくれるし、
このスレ存続のために一人頑張ってくれてるんだが、
なぜか読んでていらっとくることがあるのはなぜだろう(笑)

やっぱり自分しか知り得ない個人の馬券のことをブツブツいうのは、
後出し云々じゃなくてどうでもいいよってことでいらっとするんだと思う
単に狙った馬がきたかこなかったか、なぜきたかこなかったか、
それなら他の人間と共有できる

元々本家が「まずは○○の回顧から」「ああ、これは馬連を3点で引っかけたよ」
みたいな流れがお約束だったんだから的中報告に何故ギスギスするんだろうね（笑）

>>55-56
あー､ごめんなさい。以前のスレとかでも､どうでもいいこと書き込みして
チラ裏かブログにでも書けとかよくレスされてた･･･
ただ今週とか､本当にこのスレのお陰で当たったし
スレであれこれ議論して、その結果スレで当たった人が一杯出る、
みたいなのが自分の理想で､別に自慢とかそんなのが目的ではないです。

当たればそりゃ嬉しいけど､あーでもないこうでもないって予想するのも競馬の楽しみだし｡
調子にのってスレを仕切りたい､みたいな事も思ってないし
雰囲気悪くなるなら書き込みもほどほどにします。
血統大好きだから、血統の話だとまた無駄に長文書き込みしそうですが。 >>56
サンアディユ云々の書き込みは､改めて見ると確かに酷いんで反省してますが
それ以外の馬券の書き込みも駄目ですかね。
自分は出来るだけ議論の種になるような
理由や金満的なネタを盛って書き込みしてるつもりなんですが。

>>52
ど下手糞乙さんの推奨馬が飛んで、しばらく逆に粘着されてた時の
やつだな。そういやあのあたりから馬の推奨しなくなったんだっけ

功罪相半ばしてるな

>>59
何か大変そうだな。いろんなもの背負いこみ過ぎだろ(笑)
ま、今までの調子でおk

当たったとか引っ掛けたとかどうでもいいんだよな
もっと言えばはずれたとかいう書き込みもいらね

>>59
スレ保存のためにも気使わず書き込んでおk

ID:NaGdIJEWOはスレのためになってるという思い上がりが文章をうざく感じさせるんだろう（笑）

しかし外れてアンチから罵声を浴びてもメゲずに毎週予想する携帯長文氏がいなければ、
このスレは落ちる寸前ぐらい過疎ってると思うぜ

という思い上がりを本人も抱いてるんだろう

>>57
リアルでそんな話されたら腹立つけど、
ネットの誰だかわからん奴に的中報告とかされたところで俺は別にどうとも思わないんだけどな。
腹立ったとしてもネットの１レスで終了する程度のことでウゼエだの何だのめんどくせえ精神してるなあとは思う（笑）

みんなこの調子でおk
長文も下手くそ予想もど下手くそ乙も自分の予想になんの影響も受けてないし。
今後発展させるならコテハンつけても良い流れにすればいい。そうすれば常識のある下手くそは消えていくだろうし上手い奴は残るし見るだけの人も各コテハンのタイプがわかるから好きなコテハンだけ追える。
レーススレみたいに誰でも来るわけじゃないだろうから荒らしコテもたぶん沸かないだろうよ

自治厨乙

秋競馬とともに盛り上がってますね()

盛り上がって、、、ダッチロールだ(笑)

しばらくROMってて思ったのは、このスレってそんな過疎ってたの?って事｡
そういえば前より人は少なくなって、血統予想家みたいなジャンルも
サンデーのせいでどんどん減ってきてるなあ、とは思うけど。
別にこのスレ以外で血統の話出来りゃ、金満にこだわる必要もそんなないけど
テレビに出るような人達のスレは荒らされてるし
本スレはつまらんし、やっぱりこのスレがあった方がいいなあとは思う。
もうすぐ菊花賞だし｡母系のミルリーフが良い､みたいな血統談義をしたい(笑)

とりあえずいつも通りにボチボチ書いてきます。
まず外れた時の回顧､というか理由の後付け(笑)はしときたいんでとりあえず中山。
やっぱり高速馬場だとキンカメ強いな〜っていうのと
外枠変わりのトニービンは一応考えるべきだったのかな。
アプリはもう終わったと思ってたから、本当にびっくりした。
今週はセントライトが面白そうだよね。フジキセキを中山、
しかも非根幹距離で頭から買うなんて絶対ないし。
ショウナンとか兄や姉みたいに春で燃え尽きてなきゃ面白そう。
ダイワワイルドボアみたいな血統で、中山も非根幹も開幕馬場も合うんじゃ。

少しは自重しろよｋｓ

雑感てやつか(笑)

携帯長文さん以外ほぼ書き込みがない過疎スレなのにいちいちカスとか死ねとか常駐してんのかってくらいレスするのがよくわからんのだが。
何を求めて常にＲＯＭってさらにレスまでしてんだというｗ

電話の長文はもはや荒らしの領域

今週もキンカメたくさん走りそうだよね

長老は､リボーを書く時の筆の力の入り具合がいつも熱いな(笑)
まさか次回もリボーネタ引っ張るのか?調度菊花賞が近いからありえるな(笑)

>>75
その言葉、そっくりそのままお前に返すわ(笑)

>>80
その時までにタイタンが勝ち上がってたらいいな

http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20080917/1.shtml
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20090916/1.shtml
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20100915/1.shtml
今回の過去の王様コラムは微妙かも。
勝ち味の遅い中山向きのタイプって今年は何だろうか。

ヴァーゲンザイルが除外になっちゃったし、
ユニバーサルバンクからいくよ。

>>81
言葉を返せるのはもらったやつだけだろｗ
単なる盗人や
職場でもちょこちょこ物を盗んでるのと違うか？

騎乗停止処分食らってるのに、その騎乗褒めてどうするんだろうね
馬を殺した丸山とかも褒めるんだろうか

ベルシャ絶好枠だな。キンカメでも中山向きのパワータイプだし
体調良さそうならこれが本命かな。2200の古株トップガンがいるけど
ロベルトの穴ならこれか?

>>87
ど下手糞乙

ベタに阿賀野川組でトウシンイーグルか？
ハーツクライ×ボールドルーラーで中山この距離向くんじゃ
捲ると考えれば枠も好枠と捉えよう（笑）

>>88
今回は早いな(笑)その調子だ(笑)

やっぱ金満ラーという感じで考えが似るなぁ。
ここは二流サンデーが強いという事、菊花賞TRながら本番用無し臭でベルシャザールが安心の軸。
ベルシャ1着、外から強襲二着ステゴ産駒勢、3歳中山2200なら3着で穴本命のTB持ちハーツクライ産駒。
ただ荒れる傾向もあるから1，2着は入れ替えでも買ってみたい。
この3連単4点で観戦する（笑）
人気どころで切って失敗するなら母父エリシオが不気味なパテックだと思う。
罠はネオユニ産駒だな（笑）

考えが似れば似るほどドヘタ乙の道へ(笑)

下手糞は思考回路も似てくるんだな

>>93
早仕掛けのど下手くそ乙はアリだｗ

ハーツクライが穴人気だな。トニービンの血がある馬って
トウショウシロッコとかフォゲとかちょこちょこ来てるけど
シロッコは中山得意なリファール持ちだし､フォゲも長距離が得意なだけで中山得意って訳じゃない。
何よりヘイロー系で母父シアトルスルーだと､ろくなOP馬がいないのが引っ掛かる。
やっぱりショウナンの二頭が気になる。母系に中山向きのパワーがあるし｡
三浦じゃなければ本命もありえたんだがなあ･･･

母母 So Sedulous 母母父　The Minstrel

今日はまともにやりたいレースがないなあ。
こんな番組と頭数じゃ買わない方が正解か。
一応中山10と12｡ホワイトマズルの牝馬とか、中央未勝利のステゴとか
イマイチ中山ダート1800とイメージが合わないから逆らう予定。

あれだけちぎられたら、他の馬も垂れるか。クオークスターの姉だし
アオゾラペダルもう少し奥があるのかも。
しかしホワイトマズル中山1200は向かないと思うからメインは消し｡
相変わらず時計早いし、穴は黒枠の二頭。
後はとりあえず7秒台の時計あるヘイローとミスプロを三連複フォメで｡

カンナが内枠だったからセプテンバ内枠で中山芝短距離に強いダンチヒ狙ったら初めてワイド万馬券とれた

うわ、いてえ。複かワイドだったかあ。
中山は内枠、札幌は外枠祭りだなあ。
中山最終、アルスかダイワかリンクルか｡
中山100%で新潟だと差し損ねてたリンクルに魅力を感じて来た。
ポリスが飛ぶ事も考えて三連複ボックス。

ﾎﾝﾄだ、中山は内で札幌は外だね

俺は明日、両メインともハーツクライで勝負する
ローズＳはキョウワジャンヌ、セントライトはトウシンイーグル
ハーツ自身もそうだったけどやはりこの産駒は非根幹距離でこそでしょ
高速勝負にも対応できるし、夏を境に一気に上昇ってのはいかにもな感じ

ローズSは毎年樫組が来てるし、キョウワは内枠のシーキングだし厳しいんじゃなかろうか。
俺も買いたいけど(笑)

中山の最終で馬単とかがあって少し戻したけど、今日はダメダメだった。
中山の内枠だけ､明日気にして買ってみるか。
パルフェがいなくなったのは好材料。三浦の馬券買わずにすんだ(笑)
>>102
2400のG1勝ちと連対があるハーツクライを非根幹距離向きってのはちょっと･･･
しかも中山2200と阪神1800を非根幹距離でくくるのは強引すぎる。
単に穴馬として買うなら面白いとは思うけど。

オークスの軽さとはちとズレて秋華賞ともちとズレる。まああくまでもトライアルと(笑)
キョウワは母系の軽さが、ギム×サンデーの方は新潟でいかにも派手な勝ち方の後は...
悩むけど結局春は一つも取れずのホエールとイサベルのワイド辺りで

>>104
いやいや、ハーツはどう見ても非根幹距離向きでしょ
自身の成績見ればわかるけど、日本じゃ2200と2500でしか重賞勝ってないよ
それに、あくまで半端な距離向きと言ってるんだから阪神だろうが中山だろうが関係ない
つまりは、半端な距離でダラダラと持続する末脚勝負向きということだよ
実際、産駒の成績も1800が一番勝ち星稼いでいると思うけど

>>106
阪神も中山も関係ないって･･･
阪神マイルと中山マイルは同じ距離だから､適性も一緒っていうぐらい強引だぞ。
レコード決着の東京2400を二着二回の馬に､ダラッとした持続力とはひどい。
京都2200は持続力と瞬発力両方が求められるから
東京G1連対馬がよく走る。京都新聞杯やエリ女が､ダービー･オークス好走馬に良く結び付いてるよね。
それに比べて中山2200好走馬なんて、必要なのは持続力のみだから
番組の関係があるとはいえ、ローカル重賞の延長みたいな面子が来る事の方が多いじゃん。
距離でそんなに簡単にくくれたら、金満の価値なんてなくなるよ(笑)

>>107
ダラッとした持続力というか一瞬でギアチェンジできない感じ
エンジンさえかかればものすごい長い末脚で飛んで来るみたいな
これってトニービンのイメージそのままなんだけど
だからこそ、2200みたいな半端な距離で徐々に進出していく形になればフルに持続力が生かせるのではないかと
アドマイヤベガだってアルナスラインを筆頭に中山の2200や2500の重賞で走っている馬いるしね

トウシンイーグルはいいと思うけど、この阿賀野川特別とか
この馬の戦ってきたメンバーレベルが低い。
あと、中山の芙蓉ステークスで負けてること見ていると平坦向きの可能性がある。
血統以前の問題。

まあ今回、血統派がこぞって本命にしてるから抑えるけど

小倉Hペース得意＝ダンス・ジャンポケのグループ＝展開次第の一発
これらにとって変わるこのグループの大物か？・・・とは本家の春先時点での予言。＞ハーツクライ

やはり穴なら今回面白いのはこれだと思う。
それにしてもやはり菊に向けて人増えて来たな（笑)

阪神内回り外回り中山内回り外回りはそれぞれ適正が違う
阪神1800でハーツクライはダメだろ。中山はいいけど力関係で3着くらいと思う。

持続力云々だけならフェイトフルウォーだな。

ベルシャザールはないな
トウシンイーグルは安心の人気薄４着
ここまではわかった(笑)

後ハーツクライは２４００や２６００など長いほど成績がよいよ

>>108
トニービンに似てるというのは勿論同意するけど、それ自分で半分答え言ってるじゃん(笑)
持続力はあるし、長い距離も得意だけど、
誰もトニービンを非根幹距離向きだなんて言わないでしょ。
そもそもアドベガはマイルG1勝ち二頭出してるし、
アルナスはG1二着二回で強いから(笑)根幹距離もこなしてる。
非根幹距離向きっていうのは､チーフベアハートやファルブラブみたいに
よどみない流れで走る持続力はあるけど、
G1だと瞬発力が足りない事が多い血統の事を言ってるんであって｡
これからもジリジリとしか伸びない馬しか出さなければ
勿論>>110みたいなヨーロピアンっぽい分類になるだろうけど
普通に瞬発力勝負で東京2400重賞勝ち､ダービー二着馬を出した今なら
直線長い根幹距離向きG1血統､の評価が正しいと思うよ。

○○しか出さない、っていう種牡馬なんかいないからな
ダービー２着馬をノーマル視するか例外視するか難しい

この種牡馬はこんな傾向だ、いやいやこんな産駒もいる
これやり合ってたら永遠に平行線
どんな種牡馬も例外は出すし半分は母に似るんだから

この種牡馬の先例でいうとこれだ、みたいに見ないと

>>115
あくまで似てるだからね
トニービンの場合は、みんな同じように後ろから行って強烈な脚を使う馬が多かった
でも、それは脚の使い所の問題であってＧ１で足りないような一流半の馬は前々でこそ持ち味が生きる
ジャンポケなんか前々で勝負する馬がローカル重賞でよく活躍してるよね
一流馬のイメージはウインバリアシオンみたいに根幹距離向きの切れ味鋭いタイプかもしれない
でも、この辺の中途半端な距離、コース、重賞で走るような馬は切れる脚がないから前で勝負してなんぼだと思う

>>118
ジャンポケの場合も､根幹距離勝ち馬や中央重賞勝ち馬の方が多いような気がするけど
>>116-117の言うように馬には個性があるから
そういう風に個々の個性を見て、根幹･非根幹距離向きを判断するなら
別におかしいとは思わないよ。
トーシンイーグルやっぱり穴ぐさだったし､阿賀野川特別からの臨戦過程は魅力的｡
ただ、ハーツクライが非根幹距離向き､
ってひとくくりで評価するのはおかしいってだけ｡
･･･やっぱりトウシン買うのやめようかな。>>109は抑えるって書いてるけど
血統的にこのスレで評価される馬ってあんまり来ないんだよね(笑)

個人的に面白いな〜と思うのはヒットザターゲット。
函館の二勝が後続に脚を使わせて早め先頭、それで上がり一位とかも出してる味のある内容。
ぶっちゃけ血統的には押す所ないし、当たらない予想家が本命にしててどうしようかと思ってる(笑)。
ショウナン･ユニバーサル･中山100%フェイトでも買ってお茶にごすか。
正直今日は、メインもWIN5も当たる気が全くしない(笑)

自信ないけどとりあえずWIN5予想。中山9｡
ファンドリ。前前走、32.9で入って先行馬総崩れの中一着。
ズブズブ大作戦で好走したタイプ。ミスプロだし。
アポロが結構人気だけど、レースな対戦相手に見所が余りない。
藤岡厩舎なのに､藤岡兄弟が騎手じゃないから勝負気配が分からないけど、
エーシンも普通に強い。二頭で抜けたい。

また糞うぜえ長文垂れ流してやがる
自慰行為は便所でしろ

阪神10､キョウエイが人気だけど、アフリート×ダンチヒらしくテレンコ。
強いけど正直来たら仕方ない｡ていうか今日のWIN5そんなんばっか(笑)
ダ1000を好時計で勝ち上がった三歳が､何故か人気ないから買ってみる｡
ハイペースになりそうだし、全く当たる気がしない(笑)

阪神10Rは1,6,14で

>>123
なら書きこむなクズ

確かに自信が無い予想をダラダラ書いても仕方ないな。
中山9の単1K複2Kぐらい買って、
阪神10と中山メイン注目馬適当にフォメとか買って今日はおしまいかな。

ヒットザターゲットの血統よくないですかねえ

ステゴ産駒は小回り急坂が合うからね。フェイトフルウォーの単勝10万余裕でした
(^-^)v

重賞馬3頭で馬連三連複おいしかった！
こんな簡単な馬券外すって信じられない

両メインのハーツクライ産駒の成績

ローズＳ…キョウワジャンヌ３着
セントライト記念…トウシンイーグル５着

これだけやれれば十分でしょ、個人的には満足してる

キョウワはさすがに本番は距離長いかな？
クロフネは中山でしかＧ１勝てないから荒れそうな気がするけど

>>102>>112
辺り当たったならおめです。
牝馬路線も牡馬路線もいかにもトライアルって感じだったなあ。
ただ、フェイトはこの血統で､時計や瞬発力に対応できるんだったら
菊でも面白いのかな？

それにしてもここまでステゴ×マックのニックスがすごいとは・・・・


やっぱりステゴは人気薄の方が馬券になるねえｗ

>>132
菊花賞勝つには血統構成に国産臭ありすぎな気がするかな。さらに同じ血統構成ならもっと強いのいるからね。
欧州血統主体で一応サンデー入ってますよーってくらいがちょうどいいと思う。

>>134
いや、勝つまでは厳しくてもナムラクレセントとかビートブラックとか
渋すぎる父や母の馬がちょろっと三着に来るじゃない(笑)
あの時計と瞬発力で､ディープやフジキセキに競り勝てるならちょっと良いかなと｡
ホオキパウェーブみたいな印象を持ったんだ。血統のわりに斬れるなあと｡

別に菊でなくても来年、再来年の中山重賞で買えばいいじゃない

>>136
最速だと有馬？(笑)

ﾚｰｽ見てなくて結果のﾗｯﾌﾟを見たら1000m通過が57.5って(笑)
これって三番手のﾍﾞﾙｼｬ以降は実質ｽﾛｰだったってことなの？
ﾍﾞﾙｼｬもそこそこのﾗｯﾌﾟをふんでたならﾊﾅ差で四着に踏ん張ったﾍﾞﾙｼｬが金満的には高評価ってこと？

さすが王様
◎フェイトフルウォーでロイヤルクレストがハイペースで飛ばすことも予想してるわ。

後出しとか頭おかしいの？
脳内でしか勝てないカスは死ねよｗ

今すぐニッカン買ってこいよカス

>>141
おまえさんに言ってんじゃないと信じたい

>>128

まぁこのスレの良い所は長文で垂れ流すウンチクが意外と勉強になるのと後出し回顧が的を得ている所だと思うけどな。
じゃなきゃレーススレに沸く無意味予想と一緒だし（笑）
明日は外天国の札幌芝一本で勝負する。

1R芝1500m
6番のシルクメガスター◎
札幌芝得意なエンドスウィープ系に1500特注のラムタラの肌なら
2R芝1200m
6番のタニノチャーチル◎
同じ父のリトルボスに新馬戦で負けてるけど外差しに変った今なら母タキオンよりジェネラス、穴では父リンカーンがハマった時に怖い4番
4R芝1800m
13番のレスタンノール◎
ステゴ産駒が得意な条件でスローからロングスパートになるコース、母がデインヒルで外枠なら。
外から先行したい馬がいて淀みなく流れる予想で父リンカーンｘ丸山で積極策に耐えられそうなノヴェッロ対抗
5R芝1500m
3番のモエレフレール◎
SSｘNDが特注なこのコースも開催が進めば持続力よりになる。ダート的な感じで父はいいし母父も平坦時計のかかる馬場を得意なので。
紐はミスプロ系ｘニジンスキー系で新馬のスタミナ寄りになるレースならと8番、洋芝で地味に突いてきそうなジャンポケｘモンジューの6番が相手
9R芝1200m
14番のタイセイクライマー◎
外差し顕著なコースで勝手に前が崩れてくれる展開ならバクシンオーｘヌレイエフの図太い血で。
穴は前回ちぐはぐレース、控えたらあっさりもありそうな一本調子スピード持続血統の11番
10R芝1800m
5番のアマファソン◎
アバウトが逃げるペースでは自分から動けてスピードの持続できる実績馬ということで。
ここは穴ラインドリームとの一点
12R芝2000m
11番のスマートリバティ◎
ちょい昔で言う2流SS系ｘヨーロピアンというズブズブを差すイメージ。
対抗も人気薄の方のダンス6番

>>144＝無意味予想

何の根拠も裏付けもない思い込みだけで予想できるし、
それでも当たったり外れたりするから楽しいよな(笑)

何の根拠も裏付けもない思い込みだけで予想して
何の根拠も裏付けもない思い込みだけで後だし回顧して
何の根拠も裏付けもなくわかったような気になって来週こそは当たる気がする

人間は理解する能力がないと、何の根拠も裏付けもなく前向きになれる道具にすがりつく
その最たるものが宗教(笑)

ま､最近血統は補助にしか使ってない気も確かにする。
馬の個性を見るための血統なんだから、血統で勝手に個性を決めたら本末転倒だし｡
とりあえず、阪神1800でナスルーラが今日も頑張ってるので
阪神6､3と5を買う。

で母父ナスルーラかよって落ちが付くのか(笑)
序盤のレースで血統で買うの､ハマればでかいけど難しいな。
穴ぐさとかも回収率良いのは最終とかだし
ローテやコース特性考えた予想の方が当たりやすいよな。
血統だけの予想も楽しいけどさ(笑)

ど下手糞乙

デビッドジュニア勝ったか。単買おうかとも思ったけど､高橋亮の単は買えなかった(笑)
ラップとスピード指数優秀だから買い目には入れてたんだけど。馬連だったか。
こいつもディンヒルが母系にいるから､薄いリボークロスあるな。
将来が楽しみかも。

ジャンポケ×NTの洋芝の鬼っぽい追い込み馬が
ずっと内枠で上手く捌けなかったのに
この時計のかかる馬場で丁度良い枠引いたのか。
札幌9､タイヨウに単に1K複に2K行こうかな。

今の阪神芝は時計がかかってるので、西宮ステークスは母父ホワイトマズルのアグネスミヌエットを買った。
10倍台の複勝って取りたいやん? 1枠のエイシンサクセスは父オペラハウスだけど、自身は時計が速い方が良さそうだから止めた。

ど下手糞乙

やっぱり金満で習った､馬場や脚質の出し入れの考え方は
ローカルだとまだ使えるな。ありがたい。同じ母父ノーザンテーストで
叩いて藤田乗り変わりの差し馬ダンスを札幌10狙ったんだけど
相手がいなかった。やっぱり王様とかも言ってるけど、単複が基本なんだな(笑)。
もう単を買いたい馬もいないし、遊びで勝っておしまいにした方が良いか。

確かに休み明けの馬を買う時点でセンスないな
阪神時計掛かってるけど穴あけてるのは夏場使われてる馬なのにね

自分は､阪神100%でエクスペディションにちぎられただけで人気ガタ落ちした
グラワンから行って三連複の相手外した(笑)。
前のレースでグラワン勝ってたし。追っかけてたリジチョウ､
菊に間に合ったけど2000のハンデ戦じゃなあ。菊じゃ買えねえや。
人気薄狙いは悪くなかったと思うけど。
阪神10は他が叩き台か着狙い見え見えのメンバーだったから。

後出し惜しい自慢に切り替えたカス

あー、札幌最終タイタンでるのか。買いたいけど
スローの先行でなだれ込んでるだけっぽいなあ。
確かにスマートリバティ､良い枠、良い血統だな。俺も買おうかな。
単複に､相手はレース振り良化のダンスとデジタルとか｡

ステゴじゃなくて、叩き三戦目のステゴの妹が来たのか･･･
ちょっと溶かしてしまった。
>>144
土曜に自分が書き込んだ、札幌は外枠祭りというのを参考にして買ったなら
正直すまんかった。今週も乙でした。

ロベルト祭り

>>160
信用して予想したけどそれ以前に自分の下手さを痛感した。まだ札幌続くからがんばる

>>152
おめ。
ちゃんと当たっているのに、哀れなカスに後出しとか言われて
気の毒だな。まあ気にしてないか。

>>163
こんな遅い時間におめコメあり｡ああいう金満っぽい馬券取れるとやっぱり嬉しいわ。
まあほとんど秋山のお陰だけど(笑)
後出し云々は、阪神10の惜しかった予想についてたがら､確かにその通り｡
外れてるんだから､惜しかったとか回顧ぐらい書いても良いじゃん、とは思ったけど(笑)
ゴールスキーが出てるから、同じ社台系の角居は、非社台の和田乗せてるし勝負じゃないな〜とか、
昔長期休養してたトップガンとか、休み明け走らんだろうし着稼ぎしたい口だろ〜とか
結構絞れて予想してたから、つい悔しくて書き込みしちゃったんだわ。

http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20080924/1.shtml
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20090923/1.shtml
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20100922/1.shtml
昔のコラム。最後の奴は全く参考にならん(笑)
今週はWIN5の方が予想面白いかもな。

神戸新聞杯は2400になってからはだいたい実力通りに決着している印象で、春のレースを参考にしつつも過少評価されてるだろう馬を買ってみたいところ。
とはいっても震災や天候不順の影響で力関係が測れていない印象もある。
本命予定は距離延長で買いたいマンカフェ産のショウナンマイティ。
弥生賞、青葉賞ともにもったいないレースぶり。おそらくあんな感じでしかレースを進められないのだろう。
ただ今回の条件は外ぶん回しも歓迎できるだけに春に出走したレースより向くだろう。

わかってなくても、的はずれでも、かすりもしなくても、それらしい理由を述べられる
通ぶりたいシロートの遊び道具

所詮トライアルだからか、阪神スローと京都ロンスパが繋がらないからか
神戸新聞杯勝ち馬と菊勝ち馬はなかなか繋がらない。
今のところ、母系から菊で全く買う気がないウインを厚めに買いたい。
マイティは菊がさっぱりのマンカフェ産駒とはいえ
リボークロスがあるから、ちょっと菊の走りを見てみたい気がする。
3着〜5着ぐらいに斬れ負けした馬が菊走るから、菊と神戸新聞杯の馬券はセットで考えないとね。　

基地外電話、いい加減に死ね

で今年のビッグウィークとビートブラックはどれよ？

菊は（メンタルが）牛みたいな馬買えばいいのか？
しかしそれで賞金が足りない神戸出走馬は取りこぼしそうだから菊には出られないジレンマ・・・

菊に出られないような馬は､どうせそこまでの実力なんだから気にする必要ないんじゃない?
本家注目のスマートロビンが､新聞杯少し斬れ負けみたいな感じだと菊で期待出来るか?

ロビンは阿寒湖楽勝してるし
母系がダンシングキィの近親だから
血統予想家としては目が止まるだろうね

あと菊花賞に縁かありそうな血統は
クレスコグランドぐらいか？

ディープとハーツがどんなもんかは未知数だけど

>>172
神戸新聞５着くらいだと菊で飛びつきたくなる血統だな
順当にオルフェが神戸勝てば本番も人気はオルフェ一色でおいしくなるだろうし

ギムレット産駒なのに京都重賞勝ちは価値が高い､とか言われてたな。
マンカフェの近親というのは、菊花賞に好材料なのかどうかが
マンカフェ産駒の菊の成績見ると分からないけど(笑)
ディープとハーツの評価はまだなんとも言えないな。
東京2400と京都3000はあんまり繋がらないし。

神戸、セントライト出走馬、８月以降の古馬1000万勝ち、今週末1000万以上出走予定の３歳馬

これらを見てみたんだが菊花賞で買いたくなる馬が全然いねえｗ
強いてあげるならシゲルだけど。

>>176
そういうこと言う人で菊当たったの見たことない
現在にそぐった菊を当てようとしなきゃ

>>177
で、今菊花賞で買えるのって何か古い考えの俺たちに教えてくれ？
去年当たって以来菊花賞当たってないからさ。

またど下手糞後出し自慢が始まった

>>178
勝手に俺たちって複数にしてるけど、俺はあなたのことを言ってるだけ
ここの人が古いとは思っていないよ
菊で買える馬？そんなのTR終わってメンバー決まらなきゃわかるわけない
ま、必死に一年越しの後出しをするような人はどうでもいいけども

>>180
当たったの見たことないと書いたから当たったよと書いただけだ。
必死なのはすまんけどあんただけには後出しと言われたくないわ。

181 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2011/09/23(金) 16:13:24.18 ID:b+XGzYM70
>>180
当たったの見たことないと書いたから当たったよと書いただけだ。

ID:VmpfmtQj0はウンコ巻だから無視しとけ

で今年のビッグウィークとビートブラックは何なのさ？

ダノンミル

>>181
後出し禁止スレだよカス

>で今年のビッグウィークとビートブラックは何なのさ？
それは神戸を見ないとわからんだろし神戸見てからでいいだろと言ってるの
的外れでも早く言い出した方が偉いのかい？(笑)

も一つ煽ると、明日のレースが当たらん奴に限って的外れで役に立たない長期展望したがる
TR終わっていないのに菊展望なんて意味無し

だって、ダノンミルがビートブラックなのかは日曜の夜に考えればいいじゃない(笑)

ID:b+XGzYM70
死ね

真面目に思い出すと､去年このスレで血統だけは良いんだよな､みたいな事で
ビートブラックについて書き込んだか､読んだかしたのは覚えてる。
でも1000万勝ちのレースに余りに見所なくて、俺はヒモに少し入れただけで
菊花賞はトウカイメロディとかヒルノとか､ベタにそれっぽい血統買って外した。
後で考えて、相性悪い札幌帰りなんか買わずに、
素直に神戸新聞杯斬れ負け組買えば良かったとつくづく思った。
神戸新聞杯少頭数でスロー濃厚なんだから、斬れ負けした馬を菊で狙えばいいんじゃないの。
クレスコランドとかは絶対今回は斬れ負けすると思う。

クレスコグランドのことか？今週出ないぞ

クレスコランドも出ないけど(笑)

で今年のビッグウィークとビートブラックは何だ？

神戸が終わったら、教えて下さいといえば教えます(笑)

>>188
後出し惜しい自慢もいらねえ

>>194
神戸が終わる前にお前の人生終われ

このスレは俺以外、全員低レベルだよな・・・
今年のﾋﾞｯｸﾞｳｨｰｸとﾋﾞｰﾄﾌﾞﾗｯｸも予想出来ないなんて予想もしなかったよ

このスレは去年のレーヴドリアンを予想するスレだろ

レーヴドリアンってここで人気してたっけ？

>>197
いつもけなしてるから予想曝してけなされるのが怖いんだよ。

因みに去年、俺の本命はコスモラピュタだ！

どうだ？凄いだろ？
俺は五着までなら完璧に当てられるぞ
お前らには一生真似出来ない芸当だろうがなwww

西岡中学校ツマラン

明日は朝から中山行ってくる。

去年の本命がビートブラックでおととしの本命がヤマニンウイスカーだった

何だ、ラピュタ本命の人か。去年のこのスレの菊で､まともな予想さらして
当てた人なんていなかった記憶があるからおかしいと思った。
浜中はダービー一緒に出たんだし、やっぱりクレスコを選んだのかね。
ショウナンマイティ、ステイヤーかどうかはともかく、出来は良さそう。
イコピコも勝ってるし、スローの阪神2400とかいかにも向きそうだ。

>>204
驚いたまったく一緒（笑）

去年のビッグウィークが今年だと何なのかわかれば今週の3着がわかる。
4着じゃなくて3着だぞ

そんな単純にいくかよ
１着も当てられないのに(笑)

>>204
お前は俺か

>>204
渋いぜw

最近流行の惜しい後出し
でもその後を考えれば見る目無し(笑)

オマエラが買うのがビートブラックとヤマニンウイスカー
買わないのがビッグウィーク
さて本番までビッグウィークを探すとするか(笑)

面倒くさいやついるな。

結局一番意味のないレスで埋めてしまうVmpfmtQj0であった・・・

王様何やってんだよ（笑）

やっぱり世間で常識なんかなｗ

>>213
ここにいるな

今日も少頭数で馬券の買い方が難しいなあ。阪神はディープの休み明けがやたらいて
それもみんな強そうで､取捨が難しいから始末が悪い(笑)
阪神7クローバー｡3歳なら体重増も成長の内の筈。
藤岡厩舎の馬に福永は違和感。勝負掛けは息子乗せる事が多い。
減量騎手起用、ハナを切った時は崩れてないディアとの馬連ワイド勝負。

昨日見た時は大した人気じゃなかったのに､最終的には単勝一桁台近くまで近づいてたのか。
流石に損はしないで済んだけど、単買い足すとかもう少し買い方工夫するべきだったか。
阪神9タムロスカイ。1000万力上位のマイ注目馬。
前走ラインがない和田さんから、西園厩舎主戦の一人哲三に乗り換わり､びっしり調教してくれた。
スローペースみえみえで､前に行ける騎手とフジキセキは良いと思う。
強いディープのダノンとの馬単裏表、後はいつも通り単複で｡

みえみえのスローで､ジャンポケの差し馬がこんなに人気とか｡
皆、前走一着馬が大好きなんだな(笑)
とりあえず気になったことは、ハーツクライがワンツーしてた事｡
阪神が時計かかってるって人もいたけど、本当かな?
脚質と血統込みで大臣の馬場コラム再開しないかな･･･
後、好タイムだった若葉Sのレベルはやっぱり高そうだ。
疲れが出たのか、その後活躍した馬は少ないけど、休養明けのダノンミノルも面白いかも。

阪神の野芝はなぜか刈ってないので長目。
ハーツが野芝に強いって結構言われてるな。

阪神最終岩田単2K。
過剰人気のディープはいらないが、
この馬の戦って来た相手でこの倍率なら買う価値はあると思う。

>>220
ダノンミルは平坦ペースの小回りが一番いい気がする

>>220
最終の２着もハーツクライみたいなもんだったな。
ディープも２勝したし今の適度に時計のかかる馬場はよさそう。
一泡吹かせるかと考えてたショウナンも思った以上に人気になってるし神戸はケンかなあ。
メインで買うならオールカマーのホワイトマズル２頭で紐荒れ期待か。

今日勝った阪神のディープは､厩舎ではほとんど馬なりで､時計出してないんだよな。
勝負気配が見にくいから買いづらいんだけど、やっぱり社台の牧場できっちり仕上げられてるのか。
難しいと思ったけど、レース内容吟味して､オッズと見比べて買えばそれほど難しくないのかも。
トウカイテイオーの阪神マイルとか､金満っぽいから取りたかったけど(笑)
>>223
ごめん、ダノンミルか。母はフジキセキの全妹だし
確かにスローの2400より､小回り中距離の方がいいかもしれない。
>>221
おお、そうなのか。ありがとう。出来れば何処見れば書いてあるのか教えて欲しい。
春の代替に加えて、中京の代替もあって年中使う予定になってるから、芝刈りを控えてるのかな。

>>225
ＪＲＡのＨＰ
ttp://www.jra.go.jp/keiba/baba/index2.html
中間の作業内容もでてる。

ディープ産駒の札幌芝の成績が抜けてるみたいなんですけど
金満的にどうなんでしょう？
一応今年の札幌芝の成績は（8.3.0.14)勝率32.0%,連帯率44%て感じです。

試行回数が少ないし、新馬の有力所が多いって理由もあると思いますが
興味深い数字だったんでちょっと気になってます。

ちなみに明日の出走は9Rダノンウィスラー、11Rヒラボクインパクトと
これまた人気所なんで何のありがたみのない情報になってしまいますが・・

函館の成績も同じくいいようなので洋芝が合ってるって事なんでしょうか。

>>227
ほとんど未勝利とか平場のレースだよね？
札幌では来てるイメージあるけど函館はあんまりないな

ディープの芝成績なんてどこもすばらしいよ

ディープの芝連対が３０％ぐらいあるんだから、誤差の範囲だと思いますよ

>>226
遅くなりましたが､ありがとう。今は作業内容も書いてて、中山より芝長いのか。
知らなかった。脚元保護を兼ねたオルフェの為の馬場かね。
二冠馬が時計早くて故障､なんてなったら大変だし｡

>>224
最終って何の事か分かんなかったが、ハーツクライの甥なのか(笑)
まあ阪神9にも甥が出てて惨敗してたし、展開の力なのか良く分からんね。
中山だけど、仮にも別定G2で牝馬は敷居が高いような。過去にも来た牝馬はもう少しレベル高い。
ラクリマはチーフ産駒で2200ピッタリとか考えたけど
母系がニホンピロウィナー入りでマイラーっぽいし､所詮マイネルで秋はいらないと決め付けて
カリバーン、ゲイト、ギャラクシーだけ買えば良い気がする。
ギャラクシーもし前走勝ってたら人気かぶってただろうし､この人気なら美味しい。

>>232
牝馬来ていないのは気にしないことにする（笑）というか出走した馬自体ほとんどいないような。
アーネストリー除けば函館記念より弱そうなメンバー構成、
このレースに実績ある父、人気薄のノリ変わり。
２週前にアプリコットフィズも来たし血の勢いもありそう。

サムライハートにギムレット、母父トニービンにハーツクライ、
阪神でグレイソブリン頑張ってるなあ。
いつも比較してる訳じゃないから､本当に良く来てるか分からないけど(笑)。
阪神8エバー。という訳てベタな母父トニービン｡
前回買って来なかったっていうのもある(笑)
矢作厩舎の中一週で､川須が長めを一杯に追って来てくれたのも好感。単1K複2K｡
同じグレイソブリン持ちのジュピターと馬単裏やワイド抑え｡

大外枠・距離ちょび延で追走楽になったアジュディ爆弾なんて何年振りよ(笑)
この馬、新馬戦でもやらかしてるし次はいつだろ

対抗のジュピターの方かあ。レッドディヴィアスの降着した､高レベル500万で掲示板入りしてたから
マイ注目馬にして追い掛けたのに、結局馬券取れなかったか･･･
今見ると､このレース、出走馬ほぼ全頭500万より上行ってるな。
こういうレースもっと見つけてお金にしたいわ(笑)
>>233
いや、過去十年で二頭馬券になってたから､少なくはないような。二頭とも重賞級だけど。

フレールジャック→オルフェーブルの馬単１０００円買った。
トライアルで広いコースでの末脚勝負ならディープが勝つと思い。
今日負けたら、金曜の給料日まで１８００円しかねえよ

中山メインの馬体重は怪しげだなあ。
阪神はほぼ想定内。ウインは戻ったのか太ったのか。
フレールは相変わらずちょうど良い馬体だな｡折り合いさえ付けば。

中山10トウカイレジーナに小銭単複。トウホウプリンセスと
キョウエイカルラの絡みで追い掛けてる｡
調教意欲的だし､複があっても｡穴に外枠のクロフネウッドシップ。叩き三戦目ノリも気になる。

クラシックはこの差は埋まらんな
血統とか展開どうこうで逆転できるものじゃない
ステイゴールド産駒が三冠なんて夢にも思わなかったなー

血統ってのは面白いな
勝ちきれない父の子が母の血統と合わさって勝ちきれるようになったり

菊での穴探しが年で一番の楽しみなのだが、
なんかオルフェーブルの負けるイメージが沸かない。

池添が三冠で１．５倍以下の人気に耐えられるかな

うーん、ただスロー過ぎて菊には全く繋がらない競馬で
逆転はともかく、ヒモ荒れする要素はまだ残ってる。
痛恨なのは中山メイン、頭打ちにみえる4歳マンカフェがまたしぶとく走りだすなんて
しょっちゅう見てたのに､何で印抜いちゃったんだろ。
最後ちょっと迷ったんだけどなあ。

もうオルフェからダンスとリアルシャダイに流せば当たるレース？

>>243
俺はゲシュタルトは臭くて紐に入れてただけにカリバーンが余計すぎる。
カリバーンが坂でタレそうになってよっしゃって思った瞬間にコロンバスがもっとタレてた（笑）
オルフェには逆らわんほうがいいか。
ウインはアンカツさんが勝ちにいってない感じだったけど、あの馬は菊で買うタイプでは無さそう。

もう終わったけど、グラスワンダーは札幌１５００の鬼だね

>>245
俺はカリバーンの印は重かったから最初は2頭軸の予定が
体重減が怖くなって変なフォメにしたのがいけなかった。
阪神10見て、ああ流石デュランダル×ディンヒルとかだと
昇級して一発ツモとからしいなあと思ったのに(笑)。
まあ牝馬のワンツーだったし、繁殖牝馬になれない牡馬は
着稼ぎする気しかなかったのかもしれないが。
とりあえずスマートロビンは騎手変えて欲しい。ため逃げは合わない。
社台の空気を読まない長距離上手い騎手･･･和田さん辺り空いてるといいんだけど。
小牧は長距離上手い印象がない。

今年菊に出られそうなロベルト持ちは、オールアズワンとクレスコくらいか。。

ダンス産駒が菊に出れたらおもしろいんだが該当馬いないしなあ・・・・・ｗ

ディープ産は菊花賞で買いと思ってるんだけど権利取りの２頭は母方の距離適性が微妙そうだよなー。
スマートロビンは距離は良さそうだけど力が足るかどうか。
他に出走しそうなディープ産いたかな？

>>248
マヤノトップガンやナリタブライアンで
金満内ではロベルト系は菊花賞得意なイメージはあるけど、それ以外はほとんど来ていないような。
２着ダイワオーシュウ、トーホウシデン
３着エリモブライアン、セイウンワンダーくらいしか思い出せん。
マヤノトップガン産駒を買いまっくた時期もある今の俺の結論は、ロベルト系は菊苦手。
でも母父だと来てるな。

今年の札幌1500は外が良く来るなー
早い段階で内枠BOX買うのはやめたけど、要因はなんなんだろう？

>>251
それは単なる能力の問題でしょ。菊を取り逃したけど
その後､G1戦線で活躍したトップガン産駒なんていないじゃん。
BTがずぶくなって芝馬を出さなくなってから、クラシックに絡む産駒出すロベルト系なんて
グラスとギムぐらいだけど本質的にはステイヤー種牡馬じゃない｡
クレスコが京都大賞典で三着とかなれば買えるけど(笑)、菊で休み明け直行とかのローテなら論外だなあ｡
このままなら素直にスマートロビン買いたいな。先行斬れ負けっていうイメージ通りの競馬。
後は騎手だな。ノリとか空いんじゃね?確保して欲しい。

>>253
反論している口調だけど、
結論のロベルト系の菊苦手には同意という事なのか？

そして素直な人ならオルフェーヴルを軸にすると思う。

>>253
レスと呟きの間は一行空けて。

>>255
ごめん、また行替え下手だった。

>>254
いや、血統は能力を凌駕しないでしょって話｡
仮にギムレットが故障せずに菊で走ったりしたら､能力でそれなりに走っただろうし。
ロベルト系血統の向き不向きと、能力の有無を混ぜたて考えたら意味がない。

オルフェで軸は勿論だけど、スローの神戸新聞杯とロンスパの菊で
上位の着順が入れ替わるのはいつもの事だから、そこは考えないといけないような。
だから一番上積みあるとしたらロビンなんじゃね?って事。

今日の負けで確信した
菊花賞本命はロッカヴェラーノで行く
阪神2000休み明けでチョイ負けなんていかにもな感じじゃん

結果はともかく金満ラーなら菊花賞でスマートロビン本命にしないと意味ないだろ（笑）

>>256
凌駕するかどうかはわからん。
馬券を買う時は父を見ずに、成績とレース振りだけで判断するのか？
菊でダンスを買いたくなったりしないか？
おれのロベルトの菊苦手説もこれと同じものだよ。

ロベルト系は多数出走馬を送り出してるだけに、
強い、弱い、そこそこ強いのといろんなのがいたと思う。
仮にタニノギムレットが出走して勝ったとしても、その一頭だけでは統計的に菊得意とは言えないだろ。
そして本当に適性があるのなら、一流馬とは呼びにくいのが勝つと思う。

一流馬もそれ以下の馬も含めて成績がイマイチだから
ロベルト系は菊苦手と結論つけたんだけどな。


3年で９頭が出走して最高が４着のﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪも菊苦手認定をしましたが

>>257
ああ、一応ロベルト持ちなのか、良く見てるなあ。でもレッドランサムはちょっと残念だな。

>>258
いや、実際その後の活躍を見て、なんでこいつが菊取れなかったんだ?
みたいに思わせるロベルト系なんていないでしょ。
最近は故障しがちだけど、菊勝った馬はその後､重賞かG1でそれなりに頑張った強い馬ばかりだよ。

デルタブルースは俺買えたけど､血統だけじゃなく、
ダンスが苦手な中山瞬発力勝負を快勝して､強いと思ったから買った。
ダンスワンツーの時は買えなかった。距離経験とかがなくて嫌ったけど
やっぱりダンスなのに、中山や阪神で好戦してたのは強かったんだなと納得した。
フォゲもその後そこそこ走ったし｡

>>258
マンカフェが駄目なのは良く分からない。
まあ今まで強いステイヤーほとんど出してないし､スピードがありすぎるのかも。
ヒルノはその後の天皇賞春と欧州の活躍見ると、素直に神戸新聞杯叩いて
藤田がもう少し上手く乗れば菊でもやれたんじゃね?と思った。

誰か芝でのダンスーマンカフェワンツーの割合調べてくれ
もし菊血統のダンスと相性悪かったら、
マンカフェは菊不向きと言ってもいいんじゃないの？

マンカフェ産が菊花賞で全部爆死している中、ヤマニンウィスカーだけ人気より大きく好走している。
この馬は母父サドラーで人気より凡走したけど４着に入ったヒルノも母父ラムタラ。
他の普通に惨敗したマンカフェはアメリカ血統との組み合わせが多い。
これが俺が思うマンカフェが菊で走らない原因。
レッドディザイアみたいなのが菊花賞出られれば普通に来ると思う。

マンカフェはSSｘリボーでどちらかというと春天向き、春天は古馬G1だけあって持続力とスピードが必要。
でもこれから春天でマンカフェが常連になるとは思えないからやっぱ短中距離でリボーらしい持続力を発揮できるレースが庭だと思う。
ダンスロベルトは菊花向きでスピードはG1クラスでは劣るがスタミナと持続力型。
3歳の長距離G1だからスピード能力が占める割合が他重賞より低いからこうなるんだと思う。
バゴなんかも2歳3歳戦だから穴をあけるけど古馬になってどうなのって感じがある。
ターントゥの血をひく非SS系ってのはダンチヒを代表するオーストラリア血統と同じ匂いがする、馬券もそんな血統と一緒になるし。
ダンチヒ系が世界を引っ張る血統というのは日本のサンデー旋風より凄いかも、サンデーのいない今は条件戦はどのレースもオーストラリア血統の傾向が強いよね。
それをスタミナ系とスピード系にいかに上手く分類できるかがカギだと思ってる。
ディープはどうかな、SSｘNDは脚質に関わらずかかり気味に定位置を確保してスパッと斬れる能力を持ってるけど範囲が広すぎてなぁ（笑）
とりあえずダンスとマンカフェは対局の位置なんじゃないの。

>>240
>>241
逆フラグたてんなｗ俺なんか思っても阻止フラグ立ちそうで黙ってるんだぞ

オルフェが菊とったら2000年の5/20の府中に戻って、そこで泣きながら拍手
してる俺に「将来ステイゴールド産駒から三冠馬が誕生します」って言いたい

>>260-261だけど
アンカ間違えてたね。ごめん｡
>>259宛てだったけど、大体納得した?
>>262
マンカフェはとうとうダートG1までとって、サンデー程万能じゃないにしろ
色んなタイプを出す種牡馬になってるし､ワンツーの回数を調べてもあんまり意味無いと思う。
馬の個性をある程度見ていかないと。

>>263-264
レッドやオーストラリア血統の例えは､いまいち分からない部分もあったけど
昔と違って天皇賞春は上がりが早くなったから、菊と繋がりが薄くなった部分は確かにあると思う。
ただ、菊と春両方で二着したアルナスラインみたいな馬もいるし
早い上がりも出せるステイヤーならどちらもこなせる。
マンカフェの菊適性も能力と血統次第で、まだ適性が無いとは決められないと思う。

馬の個性がわかるレベルの奴なら血統いらないんだけどね
それがわからん奴が血統という前例に頼るわけで

>>268
ビートブラックとかは､血統だけしか拾えないと思うけどね。
菊の前に1000万勝ちのレースラップ見たけど、正直強いとは思わなかった。
あれは、血統で個性を想像しなきゃいけなかったんだろうな。
>>265
俺は空気の読めない先生が､初クラシックで笑いが止まらない事態を想像するな(笑)
ステイ産駒三冠かよって落ち(笑)｡

スプリンターズはフィフスペトルで結構自信ある
今開催の中山はやたらキンカメ産駒が来ているからね
まあでも、普通に人気しちゃうだろうけど

俺は素直に星国のシンザンで

過去の王様コラム｡
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20081001/1.shtml
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20090930/1.shtml
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20100929/1.shtml
特に参考になる部分は少ないかも。
星国のロケットについては、こちらが詳しい。ありがたや。
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20100915/1.shtml
シンガポールの英雄に敬意を表して、去年のエリ女みたいに水でも撒けば面白いかも。
ローラーかけて来たら､ブラッシングルームには厳しい様に思うが。

>>269
だからフラグ（泣）
まあ確かにそのパターンを一番恐れている・・・

万が一のアクシデントでも無い限り10馬身差でぶっちぎって近代競馬の結晶三冠馬誕生だ！

ロケットマンって1分7秒台の時計あるんだな。
シンガポールの競馬場がどんなのか全く分からんけど(笑)
日本の馬場より良いなんてことはないだろうし、かなり良い時計だろうな。
坂さえ克服しちゃえば圧勝もあるか。正直買いたい日本馬がいないし(笑)

今日のニッカンで王様が本命ロケットって言ってるから、ロケットから買わない国民は公開処刑な

あの血統をどうやって日本の馬場に合う､なんて結論付けたのか興味あるけど(笑)
昨日の新聞じゃもう確認できないな。後は枠順しだいか。

お題はロケットですか(笑)

ロケット団ヽ(^。^)丿

ロケットマンには浪漫がある
だから俺はこいつを買う

ロ(ケット)マン

な、この程度だ(笑)

えっ、王様ロケットマンなんだ〜

金満的には、ラッキーナインの方だと思うんだけど・・・・

パドゥトロワからってのはどうかな

小回り向き／スピード寄りでマイル以下向きな気がするフジキセキ×リズンスター
（グランパドドゥ自身の忘れな草や中日新聞杯とかは、適正以上に力があったって
事で本当はマイル以下がより向いてた馬だったんじゃないかって思うんだけど）に
スウェプトの（ミスプロ×リボー）×ダマスカスだと中山1200で凄く確変しそう

時計的にも可憐ちゃんとタイム差無し三着なら及第だと思うんだ

確変の意味わかってる？w

>>285
わかんない

スウェプト×フジキセキってだけで、G1で穴を開ける気配が全然感じられないな･･･
それなら高齢のダンチヒの方がしっくりくる。
そもそもカレンチャンの評価が俺は低い。阪神1400→洋芝2勝ってパワータイプなだけな気が｡
前にもそんなローテ･成績のファルヴラブが､スプリンターで飛んだし。
お釣りがあって、人気がなければの話だけど、ヴァーゴウはファルヴラブでも
スプリンターSと好相性の､アイビスとセントウル勝ったんだから､G1で買っても良いと思う。

王様が本命ロケットマンな理由は
05年勝馬サイレントウイットネス、06年テイクオーバーターゲット、昨年１、２着馬ウルトラファンタジー、キンシャサノキセキ
みんなオーストラリア生産馬だから。
レーティング１、２位のブラックキャビア、ロケットマンもオーストラリア生産馬でオーストラリアのスプリンターには逆らうな、みたいな理由

フィフスペトルしか見えん…
特に、海外の快速馬が軽く前を潰してくれれば相手には差し馬を連れて来る可能性が高い
安田記念でもそうだが今の短距離路線は勢いやフレッシュさが重要だから
うまく流れに乗れれば一発ありそう

めくら乙

>>288
王様の推奨理由そんななのか､あり｡
納得したような､しないような(笑)
香港の馬とか､ほとんどオーストラリア産なんじゃないの?(笑)ヨーロッパ産もいるんだろうけど。
ま、確かにオーストラリア産の短距離馬は､日本でも強いな｡

ラッキーナインはアイルランド産
グリーンバーディーはニュージーランド産

エーシンヴァーでいいんじゃない？文句ある人居る？

成績的には文句ないな。夏の疲れがないか、
ファルヴラブをG1で買うのはありなのか、
ついでに結構外引いたけど大丈夫か｡
･･･もうちょい人気がなければなあ､減点材料より魅力の方が多いんだけど｡

ロケットマンだけど、
レインボウクエストを経てるブラッシンググルーム系をわざわざ芝1200で狙う気がしないよ。
ミスプロ系だったなら買うかもしれないけど。
しかも日本競馬未出走で単勝1.3倍だし。

他の２頭は合いそうだよね、血統だと

日曜夜のここ

やっぱり世界のトップはものが違うな

俺の狙った××は４着か、惜しかった・・・

（いつものことですが）

>>295
この実績ならオグリキャップ的突然変異でいいんじゃね？とはいえドバウィっ仔の方が安心感はあるが

ラッキーナインは１枠で揉まれて死亡

エーシンリジルとかカレンチャンとか人気ねえの？

>>300
カレンチャンは上位人気じゃないかな。
リジルはさすがに買い材料ないと思ったけどなぜ気になった？

>>298-299
ミスプロ×ダンチヒだっけ?血統的にとりあえずヒモに買いたい気はする。
セントウルも狭い所突いてきたみたいだし
揉まれるより､内の最短距離を差してくる期待の方がでかい｡
やっぱり消せないかな。しかしロケットマンの調教すげーな。
中山ダートで流してこの上がりか。

昨年勝ち馬ウルトラファンタジーはスプリンターズS後の香港G1３戦全て最下位。
日本の芝は罪だよなぁ。
日本馬で逃げそうな馬は皆無、ヘッドライナーが行ってもテン遅いし外国馬が逃げてもハイペースになるはずがない。
結局は仕掛け所の一瞬の脚ということでターントゥ持ちな気がする。
父フジキセキ、母父フジキセキ、父マンカフェ、母父SSとかが紐穴候補だな。
１着候補はダンチヒ系ｘ非SSターントゥ系のBBとフジキセキｘヌレイエフのアストン。
本線BB１着固定2,3着にターントゥ持ち、押さえで１着アストン固定2,3着にBB＆ターントゥ持ちで遊ぶ。
香港馬で最上位はグリーンバーディと思うけどどうだろう。
ブラッシンググルームｘグレイソヴリン系ってちょっと適性が違うと思う。ラストで切れ負けして悲鳴が上がるのが目に見える。
ラッキーナインは出遅れ包まれ終了の予感。
個人的にはこういう上位拮抗で大穴あけるのマンカフェだと思ってるから単がつくようなら買ってみたい、阪神開催の高松宮３着ってけっこう盲点になってるんじゃないかな。

>>302
セントウルはペースが緩かったので当てにならない
中山１２００は外から一気に馬が押し寄せるので激流ペースになりやすく、
好位でうまく立ち回るようなタイプには厳しいコース
いかにスピードに乗れるかが重要なコースなので一本調子な馬、
つまり典型的なスプリンターが強いコース
ラッキーナインはどちらかといえばマイラータイプで、
純粋にスピードの求められるスプリンターズでは苦戦しそう

グリーンバーディーを買いたくなる。
ダンチヒ系の外枠変わり＆×○の期待で。
でもあからさま過ぎて、金満ラーだけを狙い撃ちした罠のような気も。
そうだとしても買うけど。

前走×になるのかなぁ

札幌7､不良のワイルドラッシュ買おうとしたら､人気すげーな
とりあえず3歳勢とボックスで｡

中山は芝刈りとローラーでG1仕様にして、多少時計速くなるのかと思いきや変わってないな。

中山9またワイルドラッシュと
堅実なロベルトを｡

ど下手糞乙

札幌のマルセリーナの下はそんな強いのか？
今の札幌の時計のかかる馬場でタキオンが来るイメージは全くないけど。

血統ローテ調教過程良さそうなキタサン単1複2K

>>312
ど下手糞乙

グランデッツァの時計はかなりいいね。むしろこの人気は秋山で抑えられてる方なんじゃ(笑)
俺もタキオンで馬場大丈夫かなとは思うが、相手も相当ぬるそうなような。
黄枠二頭は雨がじゃんじゃか降っても大丈夫そうだけど。

一度使ってみて欲しかったキングリーが遂にダート出走なので単複買う

>>314
強かったな（笑）
このまま秋山でいくのだろうか。
ネオとマンカフェいないから四位が乗ったほうのディープ買ってみたけど、
ディープはその２頭の代役にはならなそうだ。

やたっキングリー来たッ！うれちー

>>315
おめｗ

>>317
おめ。ダート馬だったのかあ。時計かかる馬場も得意だったけどねえ。
デジタルらしいなあ(笑)

>>317
ど上手、乙！

>>318>>319>>320
ありがとー

クロフネとかゴールドアリュ―ルとか、このパターンはオッズ妙味もさることながら
「ほらやっぱりお前はやればできる仔だよ」という、いままでのじりじりしてた思いが
充たされる感じが気持ちいいね。とにかくキングリーおめでとう。ドバイの目も少し
出てきたかな？

エーシンヴァーゴウ意外と人気ないけど、これ結構おいしいよね？

>>322
グリーンチャンネルで調教見たけど状態は問題なさそうだった。その後の福永のコメントも
「疲れてたら出来ない動きの良さですね」だったので力はだせそうだね

エーシンヴァーゴウよりもエーシンリジルに魅力を自分は感じるなぁ…

「スプリンターSと好相性の､アイビスとセントウル勝ち」というよりも、
「ファルブラヴ産駒は前哨戦まで、G�Tではいらない」の方を上位に取る

というか、単純に田辺が降ろされた形なのにムリクリ持ってきちゃう予感
こういうトコで結果を出し続けてきたから今があるんだろうし
金満関係ないけど(笑)

自分はワイドでエーシンリジル、パドトロワ、サンカルロの箱買いで遊ぶ

ロケットマンはフルゲートでの競馬の経験がなさそうで、
大半が１０頭前後のレースみたい。
最多が14頭で、その時は2着。13頭の時も2着。
あえて弱点を挙げるなら、多頭数のごちゃつくレースか？
名前的にもこれ以上に無い位にぶっ飛びそうな名前だし

血統だけ見てたらロケットマン買えないけどな
むしろ他の２頭の外国馬のがいい

毎日王冠とかが合いそうだよね
私は素直に買うつもりです

ブラッシングルーム系って中山走るんじゃないの？

ロケットマンから素直に買って、こなかったら仕方ないのスタンスでいいと思うけどなぁ。下手に穴馬狙って外すほうがバカらしいし。

>>328
確かに来てはいるけど、短距離向きのラーイの系統が多い気がする。
レインボウクエストの系統はサクラローレルがいるけど、
それをイメージにすると芝1200ではとても買えない。

>>308
時計早くなった感じしないよな。
外国勢が皆内枠引きたいって言ってたぐらいなのに(笑)
やっぱりロケットマンの為の馬場なのかね。お客様を故障させちゃいけないって感じ。
ダッシャーは去年からずっとG1取れる血統だと思ってる。とりあえずこの二頭買って
サンカルロでもガルダンでもお遊び程度に買って、見るレースになりそう。
WIN5か平場でも考えた方が馬券的には面白い。

ローレルなんてレアやろ

>>332
レインボウクエストの流れを引く日本出走経験の産駒自体が少ないし、活躍となるとさらに少ない。
中山重賞勝ちとなるとサクラローレルしかサンプルが無いんだから、勘弁してよ。

アドマイヤカイザーとかミッドナイトベットだっけ

ブラッシンググルーム系はいろんなタイプがいるから
個々に判断するしかないけど、ロケットマンは強いでしょ(笑)
向こうのスプリント戦は日本よりレベルが高いし、まともならアッサリだと思う。

シンクリが微妙に来てる?サンカルロ買ってみる。三着固定で(笑)

勝浦特別1分8秒3か･･･
多少施行時期が違うにしろ、毎年7秒台だったイメージあるしやっぱり遅いな。
サンカルロ、馬券上手く買えた試しないけど、この時計なら普通に差しても足りるな。
フィフスみたいなマイラーも足すかな。前走のラップはなかなかだし､穴ぐさだし｡

スプリンターズSは１−５一点
これ外す奴は競馬やめろ、才能ないから

１〜５を買いましたｗ

パドックでエーシンヴァ―ゴウがすげーいいんだけどどうしたらいいんだろ・・・調教も反応良かったし

ファルブだし格も足りない気がするんだけど、人気はないしこういう時は眼つぶって買った方がいい?

血統から中国のロケットの名前がテンキュウ　１０　９　５の三連複だな。

あー、ＷＩＮ５札幌で終わった
中山メイン、ロケットマンとダッシャー指名だったけどもう関係ないしヴァ―ゴウから行ったれー
14から1、2、4、5、6、8、12、16馬連とワイドで流して、三連複は14一着1、2、5、6、8二着あとは
1、2、4、5、6、8、12、16三着で・・・２５通りか。目つぶるぞー

とりあえずラッキーからロケットとＢＢだけ買うわ

おいｗｗｗ

ビービーから買ってる俺終了

ガルダン調子良さそうだったのになあ、勿体ねえ。

後ろからはな〜んにも来ない、後ろからはな〜んにも来ない

賢者モード(笑)

ぎゃー、ヴァ―ゴウきてんのにカレンちゃんもパドトロワも買ってねーｗｗｗｗ

>>338
うむｗ

>>339
さよなら

338の間違い

>>338は辞めるのか気になる

>>284
降着しなければおめ。正直これは当たらん。
ラップ見直して、33秒1で入って前残るなんてすごいな〜
とは思い直したけど、結局買わなかった。
ていうか、ガルダン出てたら勝てたんじゃないか(笑)

降着なしかよ

>>354
実は私>>349なんです・・・>>338見てその二頭おさえる為に最後に切っちゃった

>>356
狙いはよかったのに残念でしたね(;つД｀)

この血統で日本の高速スプリント戦で勝てるのかよ?
と言ってた人達がここには沢山いましたね。流石です。

あらら･･･自分は>>287だったから予想に影響したならごめんなさい。
改めて見直したら、33秒1で先行残ったキーンランド組が強かったんだな。
他の先行勢は全滅してるし。
戦績だけ見てラップ見なくて評価下げちった。
ヴァーゴウはファルヴラブだけど悪くない
って評価は間違ってなかったのに勿体なかった。

今開催の中山は洋芝適性のある馬がやたら来る
去年のスノーフェアリーで水撒いた件を反省して洋芝多めにしたんじゃないのかな
札幌組のワンツーもうなずけるし
そう考えるとビービーも出てたらと悔やまれるな

>>359
いえ、直前でとっ散らかってしまったのは、やはり己の心の弱さだと思うので・・・
やはりもっと精進せねばと身に染みました。また頑張ります

秋華賞の登録馬でたけど
ダンスもステゴもいない・・・
なんかつまんないな

やっぱりノーザンダンサーが勝ちきるな
俺もパドトロワは無理・・・

結局、クロフネとスウェプトのワンツーか
やはり、１２００では底力なくてもスピードだけで乗り切れちゃうんだな
スプリンターズはローカルの延長線上のＧ１だとしみじみ感じた

今開催の中山1200はバクシンオー全くダメだったね
洋芝のバクシンオーって走ったっけ？

札幌の条件戦では堅実に走るし、坂や上級条件が駄目なんだろうけど。
ダッシャーゴーゴー強いと思うんだけど何がいけないのかなあ。
母はミスワキ×リボーだしまだ強くなるかね。
中京で高松宮記念やればいけそうだけど･･･バクシンオーの血が絶えたら勿体ないなあ。

ダッシャーゴーゴーは叩き2走目があまり得意じゃない

全場で一番ダメなのが中山1200だし

ダノンマックインはマックイーンの血は入ってないけどリアルシャダイ持ちで菊花賞向きそうだな。
実力的に厳しいし騎手も小牧だから来ないとは思うが。

>>369
母父NTに母系にダマスカスじゃああんまり惹かれないな。
スマートロビンから小牧が降りるなら歓迎だが。菊もこれで出揃ったか。
ギュスターヴは､いつものファビラスの子の人気先行パターンになりそうだ(笑)
来週は面子は面白いが､馬券的には買いにくいレースばかりだからなあ。
ダート戦でも買ってるか。

もうオルフェでいいんだよ
あの走り見たらもうどうしようもないよ
紐は荒れるかも知れんが

>>371
紐はフレスコの頓挫挽回にかけてみたい

理科の実験でもするのか？

>>371
そんなの誰でも知ってるわｗ

過去の王様コラム。
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20081008/1.shtml
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20091007/1.shtml
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20101006/1.shtml
ま、両G2が王様が勝負しにくいレースというのは良く分かるけどね。
これといってコースに癖もないし、休み明けから仕上げて来てるかどうかが重要なレース。

>>373
間違えた・・・クレスコです。結局断念て事なので残念・・・

>>376
休み明けで長距離G1勝つなんて､トウカイテイオーでも無い限り無理でしょ(笑)
悩まなくてすんだじゃない。父シンボリルドルフに合掌。
岡部の良いコメントだった。パーソロン系は父系は無理だったけど
ドリジャ、オルフェの母系として何とか受け継がれそうだ。

岡部さんを呼び捨てとかお前何様のつもりだよ
反省しろ

あのお方の偉大さは記録なら知ってるけど、騎乗はあんまり知らないので。
馬券で世話になったからとても呼び捨てに出来ない､っていうなら御免なさい(笑)
それなら分かる。ただ、せっかく裁決委員になったのに
全く騎手目線の発言がないのはがっかり｡
トールポピーの時みたいに社台一着だったら､裁決に口出す気がないから黙ってるのかね。

>>377
勝つとは思ってないけど、三着軸にしたかったんだ
まあでも無理するのもよくないから、ここはしっかり養生した方がいいか

>>380
複勝圏入りも短距離ならともかく、長距離G1じゃほとんど居ないはずだよ。
まあ休ませても､まだまだ成長見込めるでしょ。
菊は毎年最低一頭は人気薄絡むことが多いし、まだまだ考える事があるよね。
しかし菊花賞考えると､ディープを母父リファール系とかで不安に思ってたのが恥ずかしくなる(笑)
社台はとうとうドイツ牝系の凱旋門賞馬まで手に入れたし、
本当にセンスや先見の明があるんだなあ。良質のスタミナがある牝馬をサンデー系に付けてくる。

王様コラム読んだんだけど･･･何ぞこれ?(笑)
何かの隠喩や元ネタがあるのかな?

空気を読まずに別のステイゴールドが三冠阻止する気がする

>>383
今のうちに、ロイヤルタッチを見習うように言っとかなきゃな・・・

全体的に頭数が少ないように感じるんだけど、いつもこんなもんだっけ?
特に重賞難し過ぎて買う気が起きないなあ。ダンスの休み明け一番人気なんて
本当に買って大丈夫なのかな(笑)

京都はだいたい毎年10頭ぐらいだったよーな
でも府中は少ないよね確かに

王様はあの年齢で中二病だなんて羨ましい限りじゃないか（笑）

ブログでも小牧と沢の写真で遊んでるんだもんな(笑)
しかし、確かにお互い紆余曲折あった晩成型だったのに
ドリジャやオルフェみたいに早い内から強ければ､古馬になってからも楽しみだ。

サッカーボーイも逝ったか･･･合掌。パーソロンだけでなくディクタスの血も
この兄弟の血統の中で繋いでいく事になるのか。頑張って欲しいな。

今日の京都時計早いな･･･
エイシンサクセスとか狙ってたんだけど、
スローペースじゃオペラハウスの出る幕なさそうだ。

京都はＳＳ系×英ダービー馬って組み合わせが良さそうだな。
明日まで傾向が続くかはわからんけど。

京都すげえ馬場だな。SSのスピードとヨーロピアンの持久力と
両方求められる馬場なんだろうな。

高速馬場と言えばキンカメって感じで、
アイビスとキーンランド組で7秒台の時計ある組に流すか。
ヘニーやアンシェルがいなければそこそこ付かないか。

>>390
京都大賞典はネコパンチかｗ
抑えておこうかｗ

うえ、酷い縦目。何故内枠なのに小牧下げるかなあ。
しかしアポロ酷い人気落ちだったから軸にすれば良かったか。
東京最終大知の馬に単複。東京ダート1300ならミスプロ､49nerということで。

休み明け軽いダートに変わったバクシンオーか。センスないなあ。
>>393
俺も買おうかと思ったら単勝8倍ぐらいなんだが･･･
流石に買えないや、父がどっちかっていうとヨーロピアングループだし(笑)
素直にG1馬ボックスでも買おう。

>>393
元々ネコパンチ本命だったから良い傾向だ

ナリタセンチュリーが勝った年みたいな感じになるのかな・・・

京都１Ｒ：３クイーンキセキ、10サヴァーレ
京都５Ｒ：10ホットニュース、11インテンシティ
京都９Ｒ：２アドマイヤバートン
京都11Ｒ：５ネコパンチ

390の傾向の馬。
アドマイヤバートンは堅軸っぽいが１Ｒの２頭とネコパンチは微妙だな。
大穴狙うなら新馬の２頭を買いたいかな。

今年は３歳と古馬の世代間レベルってどうなんだろうね。
気にして調べてる人いたら教えてください

京都はG1馬が４頭もいるのに
これほどワクワクしない重賞も珍しい。

そりゃそうだろ
ここが勝負って馬がいないからな

サヴァーレきたやん

アドマイヤバートンはアンカツがやらかす予感はあったけど・・・
馬連でいってたから２着には来てほしかったけど、浜中の馬来なかったから三連複でもまあおｋ

今のレース見る限りネコパンチ普通に買えるな。

グリーンベルトができていて、逃げ有利だからシルポート本命で買ってみる。
あと毎日王冠はリピーターレースだからエイシンアポロン買いたいんだが、11ヶ月も休んでいるのが気がかりだな。

ビッグウィークは無理ですかそうですか

毎日王冠はOSSで行こうかな。なぜかトップクラスの実績馬なのに人気ないし。
母父サンデーとディープでも買って､ダンスで悩むならいっそ全切り(笑)｡
ダークシャドウ、血統的にはキャラが全然分からん。切れる本格化4歳ダンスなんだろう､ぐらい｡
この後どこで買えばいいんだろう。

>>406
OSS？？

ネコとジャガーから

王様
◎８ダークシャドウ
〇２シルポート
▲４ナリタクリスタル
☆７
△３　１０
本命はダークシャドウ。
父ダンスは上がりのイン突き競馬が主流になって以降、
大物を出せなくなってしまったが、本馬は母系にスピードの血を持ち、
どんな流れにも対応できるのが強み。
ここは２が引っ張る展開が予想され、ダンス産駒のチョウサンが
レコード勝ちした０７年の毎日王冠を思い出す。
東京は４戦４勝の得意コースだ。

ダークシャドウは前走で内から完全に抜け出したレース振りから
いつものダンスみたいなイメージは捨てて本命だったんだけど、
相手はアクシオンだけしか買ってない。
サンデーだから速い上がりのレースに向くと思ったんだけど。
やはり高齢のサンデーは駄目か？

>>410
好走したレース見る限り東京で上がり勝負ってタイプではないかなあと思ったけど。
リアルインパクトは普通に強かったんだな。こいつにやられた。

>>407
オンリーサンデーサイレンスね。
金満の人なら取り上げられてるから分かる馬券術かと思って｡
>>409
アクシオンは流石に年取ってずぶくなったかも。
ダークシャドウは強いのは分かったけど･･･秋出れるかな。
天皇賞秋も内突ける馬が強いし、マイルCSの方が向く気はするけど。
もう完全に本格化だな。ダノンヨーヨーみたいに4歳の内はベタに買っておく。
よくあるダンスみたいに5歳ぐらいから難儀になったら､即切る感じで行こう。

>>406
ど下手糞乙

ＳＳが死んでずいぶん経ってるんだぜ
最近の人なら、OSS が分かんなくても当然

>>406
毎日王冠にOSSの該当馬いなくない・・・？

母父SSは三頭いるからオンリーじゃない(笑)

>>405
叩き五走目からやっと普通のＯＰ勝ち馬位に仕上がる
中一週でずっと使いつづければいいんじゃなかろうか

>>415-416
母父含めるんだったね、暫く使ってないから忘れてた。
今やサンデーの血がない馬を探す方が難しいもんな。
>>405>>417
目黒→ステイヤーのローテなら買えるかも。
どちらにせよ、切れないステイヤーなんだから叩き三戦ぐらいしてもらわないと(笑)

この時期の東京の芝でたまにとんでもない人気の馬が馬券に絡むのは、
だいたい札幌で大敗してた馬のような気がする

え

G1デーの書き込みが　え　だけかよｗ
終わったなもう

>>419が意味不明なこと言うから

別に南部杯は血統で狙うようなG1でないしねえ。
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20081015/1.shtml
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20091014/1.shtml
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20101013/1.shtml
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20101013/1.shtml
あの大荒れした時の王様の見解は､買いたい馬がいないっていうのは納得。
今回は二頭のクラシック馬の取捨が問題だけど
エリンコートとピュアはセットのような気がするのに
京都でピュアが残れるとは思えないから、エリンはいらないんじゃ､と思ってる。
ていうか、エリンコートの血統は、相変わらずG1で買いたくなる気が全くしない(笑)

>>378
お互い様です。

秋華賞はリヴァーレを穴で狙おう、と思っているのだけどどうだろう？

１０００万下勝利→直前トライアル凡走→本番激走、というのは秋クラシックの穴馬パターンだしね！

>>425
屋根が小回り得意の穴の江田だしテキが今度はスクリーングすると言うてるし
それにＧ１で穴を開けるヘロド系でここで狙わなきゃ金満信者じゃないｗ

で、4着なんですね

リヴァーレは四着すらきついだろう（笑）

つかローズＳで掲示板すら入らない爆死から秋華賞巻き返しなんてブラックエンブレムとヤマカツスズランくらいしかいない。
重賞実績もないような馬がトライアルで全く話にならないのは普通に弱いだけかと。

まあ今年は確たる馬が不在なので'08年のパターンも考慮すべきだろう

今年は上位で堅いよ

ってことは、ローズS着外で巻き返し可は桜花賞馬とオークス馬だけってことか

>>426

レスありがとう！
うん、金満ラーとしては、買いたくなるタイプだよね〜！

まぁ、ローズＳ８着の馬だから、過大な期待はせず、ほのぼの見守るつもりです。

ところで、今年の秋華賞は本当に堅く収まるのかな？自分は荒れそうな気がして、しょうがないのだが・・・・

>>426
リヴァーレがヘロド系？

>>429
全く同意見。
ただ>>430の言うように固いかっていうと
人気のオークス馬と桜花賞馬が怪しいからどうするか、というのがある。
キャプチャは買っていいでしょ、頭から買うタイプかはわからんけど。
>>426>>434
俺もスルーしたけど何処にヘロドがあるの？
ダンシングブレーブは大物一発タイプだし､
G1で母父キンググローリアスを買う金満なんて有り得ないと思うんだが。
>>425-426の金満信者なら買いたくなる要素っていうのが
何処にあるのか教えて欲しい。

ここ数年の傾向とマルセリーナ・エリンコートがローズでダメダメだったことを考えると穴ならローズ２〜５着あたりだな。
最重要ステップを良い走りしておいて人気ないパターン。
この辺とデルマドゥルガー、スピードリッパーあたりから当日走りそうな血統の馬を選ぶつもり。

リヴァーレは秋華賞っつーか京都２０００に強いリファール系だからでしょ
王様も穴に押してたよ
俺も３着までなら買うつもり

>>437
王様コラムって水曜なの?
キンググローリアスの血がG1絡んだことあったっけ｡
ゼンノロブロイ並に強ければ､マイナーな母父ミスプロ系でも気にしないけど
流石になあ･･･京都実績あるリファール系は､たいがい人気馬の気がするんだが。
キャプチャとアヴェは人気でも切れる要素がないから、
多分買ってしまうと思うけど、マルセとエリンは王様どうするんだろ。

>>438
ミスプロは母父ヘクターですら勝てるくらいだからマイナス材料にしないでいいと思うけどね。
リファールに関しては同意。秋華賞ではカワカミ以来来ていないしここ１年くらいの1000万以上で検索しても１頭しか連絡みしていなかった。

ブゼンキャンドルが勝ってから以来、近年は全く来ないのに重厚な血統ばかり買ってしまう。

たしかブゼンキャンドルの翌年あたりから３週目開催から２週目になったせいで
馬場があまり荒れなくなってズブズブ決着しにくくなった感がする。

今年はサドラー系×ミルリーフ系のメーヴェを買いたいけど、まずは3/13の抽選を。

>>438
一応ボールドエンペラー

>>438
ナムラコクオー・・・は違うか

>>439
母父ヘクターは複勝圏内にはそこそこ来てるよね、
調べたら、先生が三頭も先行してダラッと粘りこんだ結果なのを見て
先生とヘクターらしいなあ､と思った(笑)
>>441-442
懐かしい名前だなあ(笑)
後、ワンダースピードがいた。

長老のコラム読んだけど、リボーやらドイツ血統やら話して
最後の宣伝(笑)まで上手くまとまってたなあ｡全然知らなかったが
ドイツ血統と社台の繁殖見付けてくるセンス凄いな。
明日は京都10が残念秋華賞で面白そう。後、京都メインも｡
タヤスツヨシなんて人気で大丈夫なのかな。

トーセンレーヴはこんなとこ出てんのな。
無理使いしてダービーに出さなければ菊花賞はいい勝負できただろうに・・・

雨は面白そうなのに、少頭数ばっかりで面白くないなあ。
京都メイン､メイショウ二頭が面白そう。後、シンゼンレンジャー。
ダビンチはいかにもマイルベストな気がする。
ネガとの馬券は是非買いたい。

新潟7､雨上手そうなネオユニから、キングヘイロー、メジロライアンに流してみる。
>>445
トーセン馬主は東北だからダービー出したい云々の記事があったけど
つくづくこの馬主駄目だと思った。

新潟は穴ぐさ一着か、やっぱり上手いな。
やっぱり平場は程々にしとこう。レース見る目がないと当たんない。

やっぱりローズはそれなりのレベルだな。マルセリーナは
掲示板外したのに目をつぶって買うのもありだな。
そして京都メインのダンス人気し過ぎな気がする。
タキオンとダンスじゃ兄弟でも違う･･･と思いたい。

>>449
ど下手糞乙

東京メイン、東京得意なのに人気ないシンボル、レインで。

>>451
リーチ買った俺からしたらど上手乙。
競走馬として完全に終わった瞬間を目撃した気がする。

>>452
ど下手糞乙

>>453
後出しでもハズレには律儀に反応するんだなｗ

>>454
ど下手糞乙

ID:enx2Kj7z0

>>452
ありです。京都はあれだったけど
東京はフォメで相手も先行馬流して､なんとか三連複がかかりました。
トウカイテイオー×リアルシャダイで､中距離良馬場は必ず買うって決めてたから
マーメイドの借りが返せて良かった(笑)
リーチは､もうよくあるSS×シアトルスルーになった気がする。完全に燃え尽きた感じ。
クレラントには京都新聞杯で借りを返してもらう事にします(笑)

>>457
後出しの的中自慢はＮＧ（笑）

>>458
ワイドは買ってなかったから正直に買った馬券書いたけど、まあこれは後出しか。
ごめんなさい。
とりあえず京都は馬場が悪いって感じじゃなく、上がりも早かったから
紫苑組のデルマも少し買おうかと思ってる。メーヴェが10レース結構頑張ってたし
ローズ組程度の評価もありかなあと。
栗東留学組関東馬マイネとデルマ、キャプチャにアヴェにマルセ。
三連複と､マルセの評価を上げて、マルセ頭の三連単をアヴェとキャプチャに流して買ってみた。
マイネとデルマはマイルだと時計に限界があるけど、中距離なら時計勝負も行けるっていうのが、いかにもトニービンの血っぽいから
2･3着ならありかなあと思う。

秋華賞、俺の本命はリヴァーレ
理由は簡単、ダンシングブレーヴ系だから

ダローネガは上がりに限界ありそうだしアサクサキングスみたいにならんかね？
鞍上哲三で距離延長スッと前に付けてダービー・・・気が早いな(笑)

前売りでホエとアヴェにオークス組を挟んで買ってキタけど
なんか2000でクロフネ軸にするのって違うよーなモヤモヤ

>>461
むしろ素直に皐月賞の親子制覇が狙いやすいんじゃないかな。
ダイワメジャーも新潟では粘り切れなかったし
ためても切れない事がはっきりした。
上がりがそこそこかかる中山なら､先行粘りこみが期待出来るんじゃ。

紫苑S組はあえて買うならアカンサスかな〜
重厚な血が上位を占める流れを大外から稍かかり気味に
先行して6着なら上々かと。中山→京都は軽さが生きる分プラスに
ただお察しの通りフジキセキ×ミスプロマイラーじゃ軽すぎる気がしないでもない(笑)

朝日杯はダローネガで鉄板だな
秋華賞はアヴェンチュラで鉄板だな

>>463
うん、それは分かり易くていいけどな(笑)
ただ少し不器用さを感じるんだよね

雨が止まんなしかし

>>462
自分もそれは気になった(笑)
ただ、今まで駄目だったクロフネ芝馬とは実績が違うし
母父SSだし､血統も隙がない。カレンチャンもそうだけど
調子良いクロフネ、デピュティに素直にのっかってみる事にした。
>>467
気になるのはそこかな。今日は殆んど影響なかったけど､明日の馬場どうなるのか。
明日は買えないから前売りで済ませちゃったんだよなあ。

>>464
アカンサスも気になるんだけど
2000でクロフネとフジキセキが１、２着とか無いよねえ
どう見ても３〜６着だよなモヤモヤｗ

キョウワはどうよ？

>>470
初期金満で言われてた『一枠のシーキングザゴールド』のアサカフジの娘だけど(笑)
この馬自身は内枠気にしなさそうなので、ヒモには入れとく

距離が足りなくね〜？って馬が最近来てるんでキョウワは押さえとく予定ｗ

府中はキンカメ対マンカフェだな

過去の秋華賞着順見てたんだがここ数年1着は非ＳＳ系→ＳＳ系の繰り返しなんだな・・・・


今年はSS系の年ではあるんだが・・・・

>>473
もちろん人気ないほうだよな？

>>475
うむｗ

さすが人気薄の４、５着

>>470-472
取ったならおめ。皆が兄弟がスプリンターだから切り､
とか言ってたから抑えようかなあとは考えたんだけど
飯田を買う勇気がなかった(笑)
去年のコバシンでも痛い目にあったけど､お手馬だったら無理に騎手で切る必要ないな。
後､アパパネみたいな馬もいるし、血統じゃなく戦績やレース振りを見るのが大事なんだな。

今井スレのMラー連中は
皆、キョウワとアヴェを推してるし流石だな

対してお前らときたら（笑）

古馬相手に強い競馬をしているアヴェンチュラ本命
今の京都の馬場なら前残り→非SS右回り不安のピュアぶりより、SSのミレニアムイヤー対抗
◎→○ド本線余裕でした(^-^)v

間違えた
アヴェンチュラ→キョウワジャンヌド本線余裕でした(^-^)v

うーんやっぱり（(笑)

>>478
トン

血統より4コーナーの位置取りが大事なレースと割り切ったのが吉だった。

あと俺は、スプリンターというより穴血統のイメージを持ってたのと、
父が、ハーツでしかも前目で割と上手に競馬出来るし、コーナー4つなら距離は少し誤魔化しが利くタイプかなと。

ここって後出し自慢するスレなの？

>>480-481
これお前恥ずかしくないの？
俺だったらしばらくこのスレ見にいけないんだけど。

ハーツクライって下級戦からいきなり重賞で結果出した馬ってそのままG１でも信用してもよさそうだね

>>483
おめです。昨日のメインでも内突いた馬が来たし
馬場が内外フラットなら内回れる馬はありだな、と思ったんだよね。
ローズ組の評価上げるならキョウワも上げるべきだったかな、やっぱり｡
しかし、流石にエリ女でもって感じじゃないから
アヴェ、レッド､外国馬でエリ女も大体決まったかなあ。

>>484-485
殆どネタでしょ。ピュアやシンガリダート馬の名前が出てくるなんて、
きちんと考えて馬券当てたとも考えにくい。
前もこんな顔文字の書き込みがあったような。

>>488
後出しでガチ間違いとか首つるレベルだろｗ

http://hissi.org/read.php/keiba/20111016/S0xISXNNWDUw.html
>>489
どうやらピュアにほんの少し期待してたらしい。
京都の秋華賞で､こんな上がりがかからないと残れない馬､真っ先に検討から外すのに｡
ピュアなんか頼まれても買わないのに、
ピュアを買わずにキョウワ云々言ってたし、やっぱりネタだったぽいな。アホやなあ。

ttp://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=AJ01

サラブレ仲間の亀のコラムだけどなるほどな〜と

「今の時計がかかる芝ならスタミナタイプを狙おう」って発想があればその逆も理解しておかないとな
血統に限って見る話じゃなく

>>491
あ、それ俺も読んだ。なるほどな〜って思ったけど
実際使えるのは牝馬重賞だけの様な気もするけど。
混合戦じゃ流石に底力必要なのか､そういう馬券ってあんまり見ない。
netkeibaのコラムなら、半笑いって人のコラムも本当にお薦め。
ラップを持続型･瞬発力勝負型、先行･差しどちらが有利かとか
血統は重厚型か素軽いかも絡めて解説してる。
夏目何とか言う人とニフティのコラムもやってて
こっちもかなり面白い。読むと為になると思う。

菊花賞だな
お前ら出番だぞ

日刊スポーツの菊花賞特集号では、王様◎フレールジャックの予定みたいだな。

母母父のブラッシンググルームが昨年のビッグウィークや９７年勝ち馬マチカネフクキタルなど、菊花賞と相性の良い血統というのが理由。

このスレ毎年菊の週だけ伸びるよな
実質ディープ×ダンスみたいな血統だったスマートロビン回避で萎えてる奴結構いるだろう

今のところダノンマックインかな
母母父がリアルシャダイってことで

ルイーザシアターも母母父がブラッシンググルーム系だけどな
出れるかどうか分からんが

ダノンマックインしか見えない
やっと見勝利を勝ち上がっての連勝て戦績も菊花賞にぴったり

>>497

自分もダノンマックインには注目してる！
リアルシャダイ持ち出し、父ハーツクライも距離延長の格上げ戦に強いしね！

あと、同じダノンのダノンミルも面白そう。
父ジャングルポケットで上がりの速い競馬では用なしだが、上がりの掛かる体力勝負ならば出番ありそう！

秋華賞は母父ミスプロが上位に4頭かあ･･･
メイショウサムソンがぶっ飛んだ時みたいな固い馬場なのかねえ。
あの時はフジキセキやら母父ヘクターやら来ちゃったわけだが。
神戸がダービーと同じワンツーだからといって、ダービーは馬場にやられた馬がいなかった訳じゃないから
ラーとパテックとか再評価して買ってみりゃ良いんだろうか。ミスプロにフジキセキ。
言ってて殆ど買う気が起きないけど(笑)

まずオルが三冠なるかどうかからスタートするのが普通だと思うが、
いきなり４着探し始めるお前達が好きだ(笑)

そんなに誉めるな（笑
オルフェの弱点は血統より気性だよね結局

>>502

昨年ビートブラックとレーヴドリアンの２頭軸で爆死した俺の事かw

>>502
その馬に関しては重箱の隅をつつく程度の不安材料しかないし血統的にも特に語ることもないだろう。
ロッカヴェラーノは誰が乗るんだ？ちょっとだけ気になる馬。

川田みたいだよロッカ

リアルシャダイでもブライアンズタイムでもないけど一応ロベルト保有（笑）
阪神2000惨敗→菊花賞というちょっと前までの巻き返し好走ローテ

先行経験も距離延長で激走実績もある。
単勝万馬券級だろうけど狙ってみる価値はある馬だと思う

逃げれるよねロッカは

菊でマンカフェはそろそろ来てくれるのかね。
菊で買って騙されて、春天で買わずに騙されてるというのがここ数年のパターンなんだが。

２年続けて１２３着独占なんだから、結局サンデーだと思うけどね
サンデーを中心に考えた方が当たる
ようはスタミナがあるサンデー、その一つがロベルトみたいな考え方

トウカイメロディやマイネルチャールズはロベルトで売れたけどサンデーじゃなかったし
イコピコは母がスタミナなかったからね
そういう取捨の方がいいと思うんだよね

サンデーが何頭いると思ってるんだ。調べてからにしろよｗ

シゲル以外全てだよ(笑)勿論それわかって言っている
サンデー以外にどんな血が入ってるかって、当たり前の事だけどそういう事

マンカフェにはもう騙されない

>>495
王様フレールかあ。ディープ産駒ステイヤー説を唱えてたから
フレールなのかな。母父ヌレイエフは東京向き、というか
菊に全く実績ないが目をつぶるのか｡
血統だけなら、リボーもニジンスキーもあるフェイトとかの方が
色々書きようがあると思うけどね。関東馬なのを嫌ったかな。

今年の菊はあんま積極的に買う気もしないな
ダイワメジャー産駒とかがいいカモになりそうな来年に期待するよ（笑）

>>516
それはダイワメジャー産駒が春クラシックを大きく賑わす予告と理解したんだが、
それでいいのかな？ｗ

>>517
朝日杯、皐月、セントライト記念辺りは持っていけそうじゃん？
まあそれがきっかり来年の話になるかは知らんけど（笑）

http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20081022/1.shtml
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20091021/1.shtml
http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/tabata20101020/1.shtml
過去の王様コラム。流石の考察。

とりあえず、血統的に買わないと後悔するのは、フェイトとシゲル。
これは間違いない。来るかどうかは置いといて(笑)｡
一応夏から追いかけてたリジチョウ、一度は見限ったけど､新たに買い材料を見付けた。
前走は１ヶ月ちょっと休んだだけなのに､+18で過去最大馬体重。
叩き台できっちり勝てたなら、まだ上積みあるなら面白いかもしれない。

参考までに。
歴代賞金上位ダンス産駒が人気薄で一緒に馬券になった血統（G1,2）
トニービンｘNT
ニジンスキーｘリボー
フォーティーナイナーｘNT
シンボリクリスエス
トニービンｘカーリアン
ダンスｘNT
エンドスウィープｘダンシングブレーヴ
ティンバーｘリボー
スキャン（父母父ニジンスキー）ｘターントゥ
メイショウホムラ（父母父ニジンスキー）ｘNT
サンデーｘTB
リボーｘND
シンボリクリスエス

わかる人にはわかると思うけどやっぱ菊は血統知らないと楽しめないよな（笑）

だからシゲルはトウカイメロディと同じ罠だって
サンデーないステイヤーは消えるんだよ

トウカイメロディ、マイネルチャールズ、ロックドゥカンブ
サンデーなしロベルト、最近は人気ほど走らんだろうがよ
ただシゲルは人気しないだろうけどね

ダンスは菊は得意でも春天は駄目なあたりがヒントなんだろう
菊のほうが中盤緩むし

ここでディープ買うやつは本当にセンスのかけらもない人だと思う

ダンスにもフジキセキにもディープにもいろいろいる
まだ初年度なのにそんな粗くくくってる人にセンスは感じないなｗ

そもそもビートブラックは正解じゃない
ああいう本物のステイヤーは勝たない
ビッグウイークはステイヤーじゃないから

ビッグウイークもスリーロールスもソングオブウインドも２５００とか２６００勝ってきたか？
そうじゃないだろ１８００ー２０００で好走してきたんだろ
中距離馬の中で３０００こなすのが勝つんでしょ
本物ステイヤー狙うと人気薄の３着は拾うことはできるけど
頭から買えないんだってことが言いたいわけ

菊花賞はステイヤー探す楽しみは確かにあるよ
でもそれは２着３着で紐に買うべきもんだと思うのさ

え。勝ち馬探ししてたの？(笑)

勝ち馬を探さす４着当てたって仕方ないだろ
青臭いこというが競馬の基本だろ勝ち馬を当てるのが
シゲルが３着にきて喜ぶ奴より、オルフェが勝つと断言する奴の方が偉い

なんだオルフェ勝つ前提じゃないんだ(笑)

これはステイヤーみたいだから面白いなんて誰でもいえるんだよ
これが勝つと断言できるかどうかが本当の予想力だろ
ここの人たちはそこをすっ飛ばしてる気がする

どうした？
>>530
偉いかどうか決めるのはあんたじゃ無いけどな(笑)

それはそうだ
俺はそう思ってるってだけ
だから４着ってバカにされてるじゃん
ステイヤー探しに水をかける気はないけれどもさ

水をかける（笑）

そもそも金満で勝ち馬を探す事が至上なのかどうかに疑問。>>530が競馬の基本なのは同意だが
金満は基本じゃなくて、裏の道的に応用や発想の転換を楽しむ面も等しく大きいと思うんだ

代表勝ち鞍菊花賞のビッグウィークがステイヤーじゃなかったとは驚きだ。
水をかける？水掛け論ってことか（笑）

>>537
あ、でもマイルＣＳ使ってくれたら（無いだろうけど）買いたいとは思うな

まあ単なる書き間違いだろうし､そんなに突っ込まんでも｡
ただ､勝ち馬当てるのが一番偉いっていうよりは、儲かってる奴が一番偉いのでは。
で、儲かる為にはまず勝ち馬を当てないと､って事でしょ。
金にもならない4着馬を予想しても意味ないだろ､って言いたいのでは。それなら分かる。

ただこのレース大きく突っ込むようなレースじゃないし、
穴を探してちょっと買って見るレースだから、3着ギリギリぐらいの馬を考えるのはありでは。
オルフェ→ウィンにいくら突っ込む､なんて書き込み
他のスレでよく見るけど､頭おかしいのかと思う(笑)
全馬未経験の距離走る､こんな不確定要素が多いレースになんで大きく突っ込むのか。
もっと分かりやすいレースに大きく行くか、確実に荒れるから手広く行くか､
買いやすいレースがあるだろうに。

ダノンミルって面白そうだよね
母父サンデーに父がスタミナタイプって京都長距離でよく来る配合だしね

>>537
例えばアサクサキングスだって決してステイヤーじゃない
あの菊のメンバーの中で長距離こなせて京都上がり勝負こなせただけ
>>536>>539
もちろんそこは同意するよ

水をかけるはもう眠かったし素でミスった(笑)さすをいいたかった

つまり、ステイヤーSとかダイヤモンドSで初重賞みたいなステイヤーは
菊では頑張って２着で３着とか４着が多いって言いたかっただけです

その３着か４着かの違いが重要なんだけどね
ギュスターヴクライが出られたら３着ないかな

>>543
菊花賞勝つような馬はそんなレース使わないもんな。
てか初重賞ってことは菊花賞勝ってない前提じゃんｗ

>>541

ダノンミルは面白いと思う！
菊花賞はソングオブウインド・アサクサキングス・ビッグウィークなど、父が非サンデー系で母父サンデーの馬が強いレース。
サンデー系では、ダンス以外の血統から勝ち馬が出ていないという傾向もある。
今年の菊花賞に出走する母父サンデーは、このダノンミルとベルシャザールだけ。

狙ってみる価値はあると思うよ！

>>541
俺も同意。正直、オルフェ逆転まで期待するなら筆頭だと思ってる

ダノンはダノンでもダノンマックイーン
ついにやりました！ダノン勢初めてのクラシック馬券内！
ダノンマックイーン３着入線です！！



こうなるからな、覚えておくのだ

今年の皐月賞の事すら忘れてる人がダノン押しか･･･
両方切りだな。実際､母父SSは穴になる程スタミナ豊富なタイプでもないし
もう少し実績が欲しい気はする。

サダムパテック
ダノンマックイン
ダノンミル
ベルシャザール
ロッカヴェラーノ

この辺に期待だな。
ウインバリアシオンに普通に走られたらアンカツさんおみそれしましたと感服するしかない。
オルフェ→ベルシャ→サダムでも結構おいしい配当になるよね？

>>548
人気はマックインの方が寧ろありそうだが

ミルは皐月をノーカンにしてもいいかどうかを考えたんだが、春のジャンポケで藤原厩舎で
初東京の2000、鞍上乗り代わりはノーカンアリと決めた。疲れのたまりやすい／やや晩成
のジャンポケならデビューから５戦目ギリギリ駆け込み初Ｇ１は厳しかったろうし、流れの
経験値獲得のみで納得してもいいと思う。その後すぐ休養で秋に備えた判断も評価したい
ネオヴァンドームの経験を生かしてると信じる

あとは休み明けでドスロー上がり勝負の神戸新聞杯も許容したい。ちゃんと先行できてたし
二着との０．８秒は逆転可能、菊でのメンタル等次第ではオルフェとの１．２秒も絶望という程
ではないと思う。今回は強かった若葉勝ちの時の浜中（しかも菊花賞ジョッキー）なのも良い

>>548
>>551
ダノンバラードについてはスルーしてあげるべきなの?(笑)
ダノンミルの母ってフジキセキの全妹だからね。この馬強いと思うけど
母系にスタミナある感じが全くしないんだよね。
確かにマックインの方が、条件戦のロンスパ勝ちのラップになってて向いてる気はする。
12秒前半から11秒前半のラップを5ハロン刻んで、
ラスト1ハロンは、前ハロンから1秒5もかかってるのに、先行粘り切ってる。
先行好位勢は皆ちぎられて、来たのはずっと後ろにいた3歳勢だけなんだよね。

確かに、ミルだけでなくマックインも怖い存在
菊花賞ってトニービンの血をもつ馬がよく来てるし、
秋華賞で産駒が穴をあけたことで流れも向いてきてる
そして、何より母母父にリアルシャダイがあるのが最大の魅力
ただ、母父ノーザンテーストだと瞬発型になっちゃうから最後まで脚がもつかどうかが心配

母系にスタミナなさそうなのはビッグウィークもだし
母父サンデーならそこらへんどうにかなると思ってる

そもそも菊より富士の方が荒れそう

当然オルフェーブルはすごく強いけど、3着との差を見るとウインバリアシオンもかなり強いよな。
オペラオーとドトウみたいな感じで、
1番手と2番手の差は大きいけど、2番手と3番手の差はもっと大きい感じがする。

ドリジャはいかにもステゴ産駒で天才肌なのに不器用って感じだったけどオルフェは切れる末脚を追加装備したマックイーンって印象がある。
特に神戸新聞杯見ててそう感じたんだけど，そーなるとドリジャは京都の戦績わるかったからオルフェも同じだろ？
ってことで切って泣きそうな人が多くなるかもｗ

>>556
ウィン買いたいの?父は菊で飛んだから､父か母父リターンの法則にもならないし、
母父にも良い所がないし､それでいてこのオッズだし､全く買う気が起きないんだけど。
後、これは血統とは少し違うけど､
2400､特に東京のパフォーマンスが高過ぎて､他のコースや距離延長の上積みがない気がする。
菊で買うなら、ダービーはダラッと粘りこもうとして差されたか､瞬発力が足らずに差し届かず
ってタイプを狙うべきなんじゃないの？

>>558
その通りだと思う。
BTやダンスが強い重賞なんだから「こいつの切れは一味違う」なんて考えで馬券構成したら大損こきそう

>>558
ハーツは七着だけど、似た構成のリンカーンが前年二着なので
なんとかまからないか？

>>560
リンカーンは叔父がダービー馬で、母母父サドラーで､
曾祖母がセントレジャーを勝った名牝､うんたらかんたらと理屈は付けられるけど
要は、馬連2倍、三連複も一桁配当がズラリと並ぶ組み合わせを買いたいの?ってだけ(笑)
なんとかならないかもしれない可能性のある､こんなオッズの馬券､
よっぽど絞りこまないと買えない。抑えて儲けが出る買い目なら抑えればいいんじゃない?

>>561
返事あり。無しって事じゃないのね

ダービー一、二着＋二頭まで絞って三連単フォメ組むつもりだったから
とりあえず予定通り買う方向でいっとく。まあ枠や天気（馬場）もあるから
最終的にはわからんけど

今んとこ
一着　オルフェ　ダノンミル
二着　＋ウイン
三着　＋フレール／マックイン／フェイト（のどれか）で、と思ってる

ベルシャーザルの血統はどう？
ローキンと似てるからいけるとも思えるし
３０００ｍだから２着に終わったとも思える

展開有利そう、能力より人気薄っぽいけど、
血統的にプラスな点は特にないと思う。

>>562
血統的に上積み見込めそうな馬が少ないから、普通に能力で来てもおかしくないけど･･･
殆どの買い目は3千円付くか付かないかってとこかな。
ダービーや神戸の着順や着差なんか、菊であてにならんけど
それでも遊びで買いたいのならいいんじゃないのかな｡少点数みたいだし。

この流れはウインがくるｗ

別にウィンが来てもいいんじゃないの。
馬連2〜3倍の馬券取れなくても諦めればいいだけ。
来ると思うなら、馬連ワイドにガツンといけばいいじゃん。

血統的にはショウナンマイティかなぁ
マンハッタンカフェ抜きにしても魅力たっぷりの血統
それにこれは前哨戦の負け方が良いわ


オルフェーヴルは馬力タイプだから淀の平坦馬場は苦手だろうな
ウインも血統的に京都走れるタイプじゃないね

>>567
それってさ、実は情けない主張だぞｗ

ホオキパウェーブみたいな微妙な馬が、微妙な人気でくるから難しいなあ

>>568
武が乗るのは魅力的だけど、むしろマンカフェがダメだろう。
マンカフェって得意レースと不得意レースがハッキリしているからここでは買いにくいと思う。

ウインはイメージほど瞬発力がないし、むしろ京都外回りは合う気がする。
オルフェに関しては同感。

ストームバードは
距離延長駄目だから
ウィンいらねーだろ

>>571
俺はマンカフェだからって切るのは反対。仮にも菊花賞勝ち馬の子で
天皇賞春の勝ち馬も出したんだから、まだ菊で見限れないと思う。
同じ母父ストームバード系買うならウィン買うよりこっち。
この馬が萩S勝った時､アレッジドの3×4のインブリードに痺れて
マイ注目馬にして､追っ掛けて痛い目にあったんだよね(笑)
どっかで馬券取りたいと思うんだよな。一応京都100%だし｡
京都記念辺りならもっと自信持って買えるんだけど。

>>571
アレッジドのクロスあるし、母系のアファームドは相当スタミナがあるタイプ
この血はナリタトップロード、フローテーションも走ってるし注目したいね
他のマンハッタンカフェ産駒と同列に語るのはどうかな
他とは血統の傾向が違うと思う


ウインとオルフェってのはもう同じタイプなんだよ
ウインはオルフェが走らないレースでは走れないし、オルフェが強いレースではウインも強い
ウインはずっとオルフェのコバンザメだから逆転はできない


この二頭は馬力タイプだから阪神・東京は走れても京都はうまいこと走れない
ただ、オルフェーヴルは能力は高いので馬券から外すのは危険だろうな

とりあえず菊花賞ではアメリカ血統は先行、ヨーロッパ血統は差しってイメージ。
サンデー×アメリカ血統の差し馬だと前に追いつく前に脚がもたなくなる気がする。

>この二頭は馬力タイプだから阪神・東京は走れても京都はうまいこと走れない

きさらぎ賞の『着順』だけで言ってるとしたら笑止千万ｗ

理由も書かずに笑止千万とか書かれても困るんですけど。
せっかくだからじっくり書けよ。

きっちり反論してやるからな。

きさらぎ賞の４角の位置取りを見てみろ
どっちもダービーや神戸新聞杯と全く同じ脚を使ってる
４角でその２馬身前にトーセンラーがいただけ
神戸新聞杯の４角でトーセンラーが２馬身前にいたら同じ結果だった
コティリオンの位置取りとNHKマイルCと毎日杯の上がりも見て見ろ
レッドデイヴィスのシンザン記念と毎日杯の内容も見て見ろ
オルフェーブルはいつも同じぐらいの脚を使っている
きさらぎまでは折り合い不安があったから直線まで仕掛けなかっただけ
関係者がそう言っているし

きさらぎ賞もダービーも神戸新聞杯も
オルフェーブルが先にギュンと伸び始めて
長く脚を使うウインバリアシオンが少し離されてからエンジンかかってくる
末脚の伸び具合も同じだよ全部

ウインがうまく走れなかったのは中山の弥生賞だけでしょ
大トビだし中山は合わない
野路菊Sときさらぎ賞におけるメイショウナルトとの比較
きさらぎ賞の方が両馬の上がりに差があるのに着差は少ないわけ
ということはオルフェーブルとウインバリアシオンは先行した２頭に離されすぎていただけ

“見て見ろ”ばっかりで吹いたｗ
血統スレなのに全然血統関係ないじゃんｗ


位置取りじゃないよ。
神戸で３F３２秒出せる馬が京都では３２秒出せないって話。
これは明らかに競馬場による適性の差。
位置取りじゃなくて、オルフェーヴルは３２秒台出せば届いてるだろ？
きさらぎってのはリキサン自体もそうだし後続がくそスロー。
後続は溜めれば溜めるだけ凄い上がり時計が出せる。


トーセンラーはロングスパートしてるのに、オルフェーヴルは３Fしか競馬していない。
トーセンラーの方が脚を長く使ってるのにトーセンラーを交わせなかった。
それよりもロングスパートしてるトーセンラーと0.2秒程度しか差のない脚を使ってるのはどうなんだ？
普通オルフェーヴルは直線でトーセンラーよりもっと凄い脚使わなきゃいけないんだよ。
でもオルフェーヴルは使えなかった。
神戸で３２秒台の脚が使える馬がなんで京都で３２秒台出せなかったの？
つまり、これは競馬場の適性だよ。


俺もきさらぎ賞見て３４秒台の上がり勝負が得意なんだろうなって思ってよ。
でも神戸新聞杯の競馬見てちょっと変わったわ。
こいつは単純に阪神東京とかが得意で京都はそこまで得意じゃないんだってね。

そもそもオルフェーヴルは直線まで仕掛けれない馬なんだし、
言い訳に“直線まで仕掛けれなかっただけ”なんて使うのは的外れ。
オルフェーヴルは連勝時でも３F勝負しかしてないし、連敗時とたいして変わってない。
オルフェーヴルはドリームジャーニーと一緒で京都向きじゃないし、４F勝負向きじゃない。
東京は得意でも京都が得意とはならない。
ちなみにジャーニーも３F勝負になったら東京でもそこそこ走ってる。

オルフェーヴルは直線まで仕掛けれない馬？
スプリングSからは４角から仕掛けてるよ
神戸新聞杯でも仕掛けてる
レースを見て見ろｗｗｗ

きさらぎ賞を見て見ろ
最後の２００ｍではトーセンラーとオルフェーブル・ウインバリアシオンとの着差は３頭とも追っているのに詰まってる
最後の２００ｍに限っていうならオルフェとウインの方が速い脚を使っているよ

神戸で３２秒出せたのは４Fから仕掛けてるから
３F目からトップスピード出してるから当然
きさらぎは３Fから仕掛けてるからトップスピード出してるのはもっと後
きさらぎ賞の方が上がりが遅くて当然

オルフェーブルとウインバリアシオンとコティリオンの位置取りと仕掛けポイントと脚を見れば分かるよ
この３頭はG1でもレース最速を出せるぐらいの脚があるわけでしょ
その中でもきさらぎ賞ではオルフェーブルが一番いい伸びだった
京都で末脚が落ちているようには思えないよ

結論はトーセンラーだな
そしてオルフェが2着で、ウインが3着

ロングスパートっていっても１F速く仕掛けただけでしょ
きさらぎ賞ぐらいスローだと１Fぐらい先に仕掛けてもスタミナに影響はないよ
だからトーセンラーを差せなかったのは位置取りだけで仕方ないと思う、詰めてるし
ウインバリアシオンやコティリオンより伸びているのだからそれで十分だと思うわけ

きさらぎ賞は二頭がトーセンラーに迫ってなきゃいけないし最後２００も速くなるだろｗ
二頭は直線しか競馬していないんだから余力あるんだしそれが普通だろ？
有馬記念でブエナビスタがヴィクトワールピサより凄い脚使うのは当然だろ？
トーセンラーはロングスパートしてるんだから当たり前だろｗ
むしろあんまり迫れてなかったことを問題視しろよｗ


オルフェーヴルは阪神で３２秒台の脚を使うのに京都では３２秒台使えなかった？
オルフェーヴルはどうして京都であの凄い脚を使えなかったの？
一番の焦点はここだろ？
競馬を教えてようがなんだろうが、オルフェーヴルは道中消耗せず最後の３Ｆに全力出してるんだから。

＞オルフェーヴルは阪神で３２秒台の脚を使うのに京都では３２秒台使えなかった？
>>583

トーセンラーは京都１８００で上がり３３秒８で新馬勝ちした
きさらぎ賞よりペース遅いのに上がりも遅い
そりゃそうでしょ弱い相手だから仕掛けが遅いんだから

オルフェーヴルの末脚は坂でも衰えないパワーとスピードだろう？
みんながバテる坂でバテないでむしろ伸びる感じなのがオルフェの魅力。
兄ドリームジャーニーと一緒じゃねーか。
その坂がないんだからみんなバテないし、京都で苦戦してるんだろう？


どっちにしろノーザンテーストって京都外回りそんなに強くないでしょ。
ノーザンテースト色かなり強いオルフェなら尚更だわ。
京都だとアドマイヤオーラがダイワスカーレットを差し切っちゃうんだぞ？
それに東京中山で走ったクォークスターが負けるコース。

オルフェーブルはみんなが伸びるところでで更に伸びてる末脚だと思うけど
神戸新聞杯だって４角からの下りでウインバリアシオンを一気に突き放してる
いや俺が言いたいのは、ジワジワ伸びてるのは実はウインだってことなんだがｗ

菊の週で入れ込んでるのはわかるが無意味な連投はやめよう

神戸新聞杯のラップ後半１１．９　１１．２　１０．６　１１．８
阪神外回りは４角下りから速くなるのが１１．２　１０．６ね
このところでオルフェーブルは一番速い脚を使ってあっという間に抜け出している
最後の坂ではもう流していたね

いいやん、オルフェ危険説が出るほどオッズがあがるんやし

古都Sの方がみんな当たりそう

で、京都で１１．２　１０．６なんて時計使えるの？
それを阪神東京で使えるから強いんだってこと。

この他馬が使えない脚をオルフェーヴルは使えるから阪神で強いんであって
これを京都で封じられてるからどうなんだって話をしてるんだよ。
京都で使えるの？阪神で使えて京都で使えないなんてザラにあるじゃん。
そーゆう話をしてるんだよ。

京都ではそんな数字アパパネも使えなかったし、ローズキングダムも使えなかった。
要するに10．6なんていらないんだよ、１１秒台平均で良いんだから。



オルフェーヴルはノーザンテースト色が強いから瞬発力勝負に強いんだと思うよ。
でも京都だとその瞬発力が活かされないからどうなんだって話。
オルフェみたいなタイプのノーザンテーストって京都外回りで良いイメージないわ。

＞京都で１１．２　１０．６なんて時計使えるの？
京都も４角から下りだから神戸新聞杯と同じ地点からスパートすれば使える

＞これを京都で封じられてるからどうなんだって
だから封じられてないってｗ
京都でもトーセンラーよりウインバリアシオンよりコティリオンよりいい脚を使った
しかしレースを教えている段階で仕掛けたのが直線からだから間に合わなかっただけ

＞要するに10．6なんていらないんだよ、１１秒台平均で良いんだから
それとこれとは話が違うでしょｗ
オルフェが京都では阪神ほど強くないって話でしょ？
菊で勝つかどうかは距離の問題があるから置いておくとして
少なくとも京都２４００で同じメンバーならダービーや神戸新聞杯のように勝つのは間違いないと思ってる

阪神２４００と京都２４００は最後に坂があるだけで
６００ｍ〜２００ｍまでは下ってるのは変わりないから
神戸新聞杯と同じ相手同じペースなら　１１．２　１０．６　出せると思うよ
同じ坂のない新潟で新馬勝った時は　１１．７　１０．５　１１．４　をもたれながら差し切り
京都でだけ出せない理由がない
菊花賞で出せるかはそれは距離もペースも違うから別の話

瞬発力に特化してるから阪神でこんな時計出せるんでしょ？
菊花賞はどーゆうレース？こーゆう馬のためのレースだったかね
京都はネオユニヴァース産駒でも結構勝てるコースだぞ
東京や阪神外で勝てないネオユニ産駒がだぞ
要するに競馬場のラップが違いすぎるんだよ、そんなのみんな分かってんじゃん



だ・か・ら
きさらぎでラーはロングスパートしてるんだから余力あるオルフェが直線で良い脚使うのは当たり前
ってさっき答えてるだろ？
あれでラーがオルフェより良い脚使ってたらセントライト記念取りこぼすかよ…
どんだけラー最強なんだよｗ


レースを教えていようがなんだろうが最後の３Ｆは競馬に参加してるだろｗ
最後3Ｆにその１０秒台のラップを作れなかったから問題なんだろｗ
競馬を教えていたのは道中、最後の３Ｆは関係ない

１０００ｍ６３秒ぐらいで通過して４Ｆから仕掛けるのをロングスパートとはいわないｗ
上がり３Ｆには１０秒台のラップ含まれてると思うよ
だって３３秒２だからね上がりが
トーセンラーもオルフェーブルも１０秒台使ってるんじゃない

>>598
脇からすまんが
京都は3角あたりで登って下って後は平坦、阪神は直線下ってって最後坂だからコースとしてはだいぶ違うと思うよ

きさらぎ賞の上がりは当たり前だけどリキサンマックスの上がりだから
リキサンマックスが１１．３　１１．８　１２．３　で上がっただけ
３番手以下は４角で１０馬身近く離されてた
ということは　１１．８＋１２．３＝２４．１　を２秒近く詰めたんだから
追い込んできた馬達の上がり２Fは２２．１ぐらいだと思うよ

だからといって菊でそんな上がりが出せるはずはない
そんなことはわかっていますよ
あなたが京都じゃ何ｍだろうが阪神より弱いみたいにいうからそれが絶対違うと　

>>601
はい、そうです
だから>>598は６００ｍ〜２００ｍのラップは変わらないだろうという話です

とりあえず血統スレなのに>>580
の関係ないって言い方はないわ。金満はラップ解析して
この馬は長く脚を使えるか云々､みたいな話は腐るほどやってる｡
で､きさらぎ賞のパフォーマンスだけど、
どんな強い馬でも京都で前がスローなら、直線一気じゃそりゃ取りこぼす事もあるだろ。
ウォッカだって2着にもなれんかった。
スプリングも東京2戦も長く良い脚使えてるし、きちんと仕掛けりゃ
他より良い脚使えると思う。少なくとも良い脚が続かないとか
パワー型って事はないんじゃないの。兄のドリジャ見ても
本質はきちんと長く続く末脚がセールスポイントだと思う。

オルフェーブルは急坂を利して勝っているという意見に対し、
神戸新聞杯は最後の急坂を登る前にもう３馬身ぐらい抜け出していると
だから２４００で神戸新聞杯のようなペースでいければ
京都であろうが阪神であろうが
オルフェーブルの６００〜２００ｍのラップは同じぐらい出せるだろうということです

だからといって、オルフェーブルは３０００でも同じ脚を使えるなんて
そんなことは思ってないし一言もいってません
この話から誘導したかったのは、一気に伸びるオルフェーブルに対し
ウインバリアシオンはジワジワ一定に伸びてるように見えるんで
１０秒台の脚が要らないなら逆転の目はあるのかどうかということ
ダービーでも逆転はできてないんだけど、最後差は詰めてた

他の馬がバテずにオルフェと同じくらい良い脚使うから京都だと阪神ほど強くないんだって話。
オルフェが１０秒台の脚を使っても他の馬も、前の馬もそれに近い数字を使うから封じ込められる。

いつも突き放していた箇所で、今度突き放せないから阪神より京都の方が弱いんだってこと。
それと中々突き放せないからもうひとつアドバンテージが消える
東京や阪神みたいに突き抜けてインに入ってラチを頼るアドバンテージが京都ではなくなるはずだよ。
この馬は癖が強い＆瞬発力が凄いからすぐ寄れる。


この２つのアドバンテージがなくなるから
京都では圧勝どころか勝つことも出来なかったんじゃないの。

私はきさらぎ賞でもシンザン記念でも
スプリングSや神戸新聞杯と同じところから同じように追い出したら勝ったと思っています
１００ｍぐらいビュンと伸びてなおかつ上がり４Fいい脚使える馬なのは明らかですから

>>603
条件絞った話だったの読み取れてなかった
失礼しました

神戸新聞杯は最後に坂がなくても楽勝でしたよ
だって何度も同じこというけど坂登る前にウインに３馬身差つけてたんだからｗ

とりあえず京都ダメな理由にきさらぎ賞の負けを挙げてる時点でもうレスすんなってレベル。
ラップスレ行って袋叩きにされてこい。

>>604
だったらラップから血統の話すればいいだろ…
彼がラップや映像の話だけしてるからそれ言ったんだぞ

ラップからこの馬は何に似てるか類推して血統を模索してその馬の適性を探るのかが
血統で競馬予想するってもんだろう？
みんな未来を予測するのに血統使うからここにいるんでしょ
彼は本質を探る作業をラップや映像だけでしようとしてるからどうなんだって話。


外回りでスローなら極上の瞬発力使えば良いだろう？
ディープクラスならできる、できないからディープクラスじゃない
だったらオルフェーヴルの三冠楽観視は待った！って話
“誰だって”なんて付けるほど、オルフェは普通の馬なの？
あれだけの馬が負けるんだからよっぽどだってことを考えなきゃダメだよ。

私もオルフェーブルは坂があった方が強いと思っているんですよ
でも神戸新聞杯に関しては、最後の坂で離したんじゃなく
その前の下ってるコースで他の馬とは違う伸び脚であっという間に抜け出して
最後の坂のところは流してたわけで、阪神の坂が勝因では全然ないわけでしょう
余力十分でスピードに乗り切った状態のトーセンラーを
２馬身後ろから２００ｍで差すのはディープインパクトでも際どいと思う
セントライト記念でもそんな脚使ってる馬はいないよ

では血統の話をすると、あなたがノーザンテーストだというダイワスカーレット
京都でかなり速い上がりで秋華賞とエリザベスを勝ってます
東京ではウオッカに負けています
ドリームジャーニーがピッチ走法だから小回り得意なだけ
兄弟で走りが全然違うと池添も言っているのに

>>614
ダイワスカーレットがどこがノーザンテーストの代表なんだよｗ
ノーザンテーストの代表例ってのはゴールデンダリアやクォークスターみたいなタイプ。
例外じゃなくて一般的なノーザンテースト産駒の話をしてるんだよ。
ダイワスカーレットみたいな馬がどこにホイホイいるんだよｗ

いやいやオルフェーヴルは回転数多いじゃないか。
馬体重が多きい≒ピッチじゃない、ってわけじゃないだろ？
馬体の大きさが違っても走法はやっぱりどことなく似てるよ。
あの走法とパワーが京都ではそこまでアドバンテージにならないんでしょ。
似てない似てないっていうけど、それは外見だけの話だよ。
全兄弟で同じ厩舎だし似ない部分が全くないわけない。

ウオッカやベルシャ見たいに大げさな大跳びに見える？
あの回転数と馬体重の比率が東京でも走れる秘訣。
でも、パワーを転化できない淀ではどうなんだって話。

いや、あなたが>>590でダイワスカーレットでさえアドマイヤオーラに負けたとか言ったからｗ
走法は池添に言って下さいｗ
調教師も違うといってたけど
私も走法は違うと思うけど

>>612
いや、本家でもまずラップから入って見て､この馬は〜産駒のイメージと違いますね。
みたいな結論にする事もあるし、別にありじゃないかな。
そもそもオルフェだって、ドリジャみたいなG1馬を引っ張ってこなきゃいけないぐらい
今までのステゴのイメージじゃ測れない、とにかく斬れる馬だし。

あとゴールデンダリアがノーザンテーストかどうかは置いておいても、
ゴールデンは新潟で強かったし京都も走ってますねｗ
寧ろ平坦向きだと私は思うけど

回転数多くてトビも大きいからどこでも強いんですよ
ディープインパクトと同じで
ドリームジャーニーはトビは小さい

オルフェはドリームジャーニーを大きくした感じ。
それが実現したらまぁあんだけ強いんだってこと。
あの馬格にピッチ走法だから強いんじゃないのっていう。
でも、ドリジャと姿かたちは違っても潜在的な中身は変わらんよ。


だったら種牡馬の産駒傾向はもっとバラバラになってるはずだよ。
全く同一の馬なんて存在しないんだから。
なのにある程度の決まった傾向が存在するってのは潜在的なものを引き継いでるからでしょう？
いくら突出した存在が出ても、やっぱりどこかで父親の適性が出てるもんだよ。


父親の影響を全く受けない子どもってのはまずいない。
みんな父親からなんかしらの影響を受けている。
血が入っている以上は潜在的なものは存在する。
それで適性ってのはまず父親から譲り受けるもの。
オルフェーヴルがステイゴールドと全く無関係というわけではない。
池添がいくら違うと言っても結局はどこかしらステイゴールド産駒だよ。
パワーがあるから東京や阪神で強い。
非力なタイプはそもそもこれらの競馬場は凄く弱いよ、ディープ産駒とか。
今回は逆にそのパワーを問題視してるわけで。


スカーレットみたいな凄い馬でも差されるんだから京都ってよっぽど非力な馬場だってこと。
上がりが速い≒非力だと思ってない？
阪神の上がり３３秒と京都の３３秒では質が違うよ。
東京・阪神で10秒台を出す能力と、京都でそれを出し能力もまた違う。

あの馬格って460キロですよｗ
あなたの意見はよくわかったので、もうやめよう

無敗で三冠馬になったルドルフが後継者が欲しいと言って宝、オルフェは頭鉄板で考えてる。

ゴールデンダリアは陣営が好んで中山使わってるわけで特別平坦が良いって話じゃない。
それから新潟はパワータイプがよく好走するコース。
テーストは新潟よく走る、セイクリッドとか霧島とか。
競馬場の垣根は阪神東京新潟でもそれほど大差なくなってきてる。
中山・京都は別。


じゃゴールデンダリアが京都で重賞とれるほどの馬だと思うか？本質は京都適性にあるのか？
その未来を予測するために血統を使ってるんだよ。
憶測とイメージで語ることが大事なわけで、重箱の隅を突くような事例で。
そりゃこんだけ産駒がいるならちったー好走はするだろうよ。
で、ノーザンテーストは本質的に京都向いてるの？
その意見を聞かせて。
ゴールデンダリアの京都好走でノーザンテーストという種牡馬が分かったかね？


そりゃ兄に比べてトビは大きいけどオルフェーヴルの大きさはディープみたいな大げさなものか？。
馬体重比率で飛びの大きさ見たら体重相応の大きさだろう。
オルフェは重心が低いからスクリーンヒーローを改良したタイプ。

>>620
明け３歳のシンザン記念とか出して京都はこうだからとか言われても馬の成長を無視するバカとしか思えません。

長文読む気しないから俺の意見だけ
オルフェの血統について大きな加点も減点も無いから能力評価して軸でいいんじゃね

馬体重比率で飛びの大きさ見たら体重相応よりかなり大きいと思いますよ
少なくとも普通の馬平均より比率で大きいと思います
神戸新聞杯の直線なんて飛んでるみたい
おやすみなさい

馬体重うんたらより、オルフェーブルは全身を大きく使って走っていることは、
完歩数や歩幅を数えなくても肉眼でわかると思います

池添の引っ張っておきます
兄、弟ともに主戦を務める池添は
「性格は気が勝った面とかはお兄ちゃんに似ているが、走り方は全然違う。
オルフェーヴルはピッチ走法ではなくゆったり柔らかく走る」
と弟はストライド走法であることを明かす。
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2011/04/21/kiji/K20110421000665640.html

>>627の写真を見ても首が下がり前足が伸びているし兄とは全然違うと思いますよ
同じ体重の馬のより絶対に完歩は大きいはず
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2011/04/21/gazo/G20110421000667070.html

いやトビのことお前がそう思うんならそれで終わりじゃん…

血統の話なんて一切せず、結局突っかかりたかっただけだろｗ
いやもうこれだけでお前が何者なのか分かるよ。
突っかかってきたのもここのスレ住民関係ない、すっげー個人的理由だろうな


>>624
京都の適性の話してるわけで。
その適性の差が出る明け３歳時の話して何がいけないの？
この時期の話がいかに重要だって分かってない人間にバカだって言われてもね。
三歳や二歳だから適性問題視するんだよ。

>>628の画像見てもそう思うわけですね
わかりましたｗ
おやすみなさい

>>629
そんなに京都がダメなら京都のG�Tを２つも勝たないだろうが。
というわけであんたの書いていることは誰にも理解されませんよ。

なんか熱いやり取り続いてるけど今の京都の馬場傾向をまず把握したほうがいいんじゃない？
京都大賞典＆神戸新聞杯で馬券になった血統が雨挟んで開催進んでG2からG1のペースに変って適正で少し逆転があるという感じだと思うけど。
ステゴなんて阪神中距離重賞が大得意というのは金満の常識で京都替わりの兄が実績無しでまず単にぶっこむなんて考えないだろう、でおｋでは。
ハーツクライは菊花賞で1番人気7着。
結果を残してエリート教育されたらそっぽ向く穴血統がダービーやトライアルで結果残して人気なら評価落としてこそ血統予想だと思うが。
このスレでは以外過ぎるかもしれんがフジキセキｘエリシオ（リボー内包）が極端に人気無くて内をすくって圏内とかおいしい穴と思ってるんだ。
バゴ、ダンス、ジャンポケ、マズル、エルコンという過去5年の1着馬の父をみてもこれからリーディング争いそうな上品な血統は買いたくない。
ダノンミルは母がSSｘミルレーサーでフジキセキと同じとなればサダムと馬券で一緒に買うなら辻褄が合う。

ちょっと馬鹿げてるか（笑）

池添の話って、騎手の談話は絶対っていう前提なのかよ…
真性ストライドだったら京都はああいう風に苦労せずもっと伸びるよ
オルフェーヴルって４６０くらいあるんだぞ

トーセンラーやらエイシンフラッシュほどの真性のストライド走法じゃないよ。
オルフェはそんな大げさな走法じゃない。
見れば見るほどノーザンテースト産駒の走法そっくりだよ。
中山東京どっちも走るよテーストは


で、ノーザンテーストの全然話しないでしょう？
要するにノーザンテーストの話が浅いから全然進まないの。
要するに君とだと議論が血統の浅い部分で止まるんだよ、金満スレなのに。

＞見れば見るほどノーザンテースト産駒の走法そっくりだよ

このレベルだったとは思いませんでした
トーセンラーやエイシンフラッシュより馬体比の完歩は大きいです、間違いなく
さようなら

>>632
フジキセキはちょっとアレだけど他馬との比較で距離不安されるほどの血統ではないと思う。
実力馬で皐月好走ダービー凡走、セントライトも中途半端に凡走ってことで傾向的に狙いやすい条件は揃っているかな。

思い込みで突き進むとオカルトになる

映像悪いですが、ノーザンテーストはオルフェーブルほど全身は使っていませんね
かなり違いますよ
http://www.woopie.jp/video/watch/a9a3a4dc6338486f

ドリームジャーニー
首の使い方前足の伸び方
やはり全然違います
http://www.youtube.com/watch?v=TL9Hwv5VRIA&feature=related

もしシンザン記念をすごい上がりで完全に突き抜ける勝利をしていたらマイラーだろ。
今思うと、皐月賞とダービーを突き抜ける程の馬だからシンザン記念で少し足りなかったと考えている。

京都は阪神と比べると苦手だとしても、京都重賞２回を2着と3着ならサッパリではないだろう？

>>636と>>637を見て見たら、ドリームジャーニーはノーザンテーストと似てるように思いますね
あまり首使わないしピッチ走法ですから

>>634
トーセンラーの馬体重４２０程度であの大きい走法なのに何言ってるんだよ…
俺はきさらぎ見て後に馬体重見て驚いたよ、こんなに小さいのかって
坂路だけではあーゆうストライドにならんよ

＞間違いなく
お互いの主観で食い違ってるだけってことなにに、お前はどうしたいんだよｗ
お前が大きいと思ってるならそうだし、俺がそうだと思ってるならそうだっていうことだろう

じゃその話でノーザンテーストはどういう種牡馬？ってことなのに、君は話を展開しない
ずっと主観のなすりつけ合いで種牡馬の深い話しないからこんなに長いくやってるんだろ…

ノーザンテーストに似ているのはドリームジャーニーでオルフェーブルは似てない
ということがわかり、勉強になりました
まじで寝ようｗ

最後にきさらぎ賞の最後２００ｍの完歩数数えたら
トーセンラーが２３でオルフェーブルが２４でウインバリアシオンが２５でした
トーセンラーはトビが大きいですね
それは認めます
オルフェーブルが小さいということは絶対ないですがｗ

いつ俺がオルフェーヴルは完全にいりませんって言ったよ…
まるで俺がそういう体で話をしている風に解釈してる人は何なの


んじゃオルフェーヴルは誰に似たんだよ？
ノーザンテーストらしく脚太く頭低く回転速い走法
オルフェーヴルはテーストによく似てる

ノーザンテーストは頭低くないですよ
ドリームジャーニーと同じで、首はあまり使わない
オルフェーブルは首をよく使うので前足の稼働域が大きい
そこが全然違いますね

メジロマックイーンは首をよく使って前の稼働大きかったですね
そこだけはマックイーンに似たのではないでしょうかね
おっしゃるように写真で見るとノーザンテーストに似ているんですけど

テースト産駒やテースト入ってる馬がクビ低いけど関係ないのか？
スクリーンヒーロー、ゴールデンダリアだとか最近の馬はとにかく低いようだが。
ノーザンテースト自身は遺伝がかなり強いから偶然じゃないと思う。
テーストの写真はいつもクビ低い。

そもそもステイゴールド似だからドリームジャーニーはああいう走法なんだよ。
典型的なステイゴールド産駒を地で行くタイプ。


で、ノーザンテーストに似てるからメジロマックイーンに似てるからどうなんだって話になるんだよ。
そっから京都の馬場と淀３０００がどうだって話。
その細部が似てるってのは何の意味あるのか？
その細部の指摘はまるで揚げ足取りや重箱の隅をつつくみたいな感じを受ける。

オルフェーヴルはノーザンテーストに似てるから菊花賞どうなんだ？
これでようやく議論が始まるんじゃないのかね。

>>644
>ノーザンテーストは頭低くないですよ

けっこういい議論してるのかと思ったけど
この一文で台無しになっちゃったね。まあ若いファンなんだろう。

http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20111020-852271.html
池江師　首の使い方がうなるような感じで、可動域が広がっている。体の使い方が（メジロ）マックイーンの４〜５歳の時に似ている。菊花賞を勝ってスターホースになった、その血を引き継いでいる。

確かにドリジャよりは首も手足もゆったり（産まれ）出てるよな
完全同血でも父母爺婆遡っての様々な要素をどういうバランスで
出してくるかで可能性も変わるわけだし、ＮＴの呪縛があるとしても
ドリジャより少なかったり、克服したりはあっていいわな

ただ豊さんはＧ１　５番人気以下だと勝ったことないんじゃなかったかな

フレールジャックは血統的にはどうなの？
神戸３着馬が異常に相性いいレースだけど

フジキセキ×サドラー×ダンブレ×ロベルト
血統だけ見ると無性に買いたくなってきた(笑)

テーストのスレ立ててあげて

>>652
フジキセキ×サドラー×コマンダーと考えると買いたくなくなる不思議ｗ

ｸﾞﾗｽ×ｻﾄﾞﾗｰ×ﾀﾞﾙｼｬｰﾝ×ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾑのシゲルリジチョウの全力買いしたくなった。
初勝利以降はレース上がりが３５秒を越えると１着になってる。
瞬発力ではｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙに敵わないと思ったアンカツが残り800mから仕掛けて、
レース上がりを37秒台につり上げる展開を期待している。
初勝利まで13戦なのがいいな。

ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾑ持ちの菊出走はワクワクする。
今思うと、なんでスプリンターズSはロケットマンで仕方ない雰囲気になってたのかが分からない（笑）

>>652
父がﾌｼﾞｷｾｷでなければ本命にしたかも。

スレが無駄に伸びてるｗ
ほとんど読む価値が無い雑談だったｗ

ブラッシンググルーム持ちの馬なんて今までもたくさん出走しているからなあ・・・
シゲルが前々で競馬するならいい勝負できたかもしれないけど、
差し馬だとサンデー持ちに末脚で負けると思う。
あんま冒険する騎手じゃないし捲って４角先頭みたいなこともないだろうし。

菊花賞後のオルフェーヴルの関係者コメント
池添「途中から全く抑えがきかなかった。申し訳ないとしかいいようがない」

池江「これも競馬。また来年頑張ります」

ゴルゴ「私の予想も途中までは完璧で2着3着は当てたんですが」

レッド「僕は今回もWIN0でした」

徳光「私は最初から最終レースが勝負でしたから」

多分こんな感じと予想

週末雨件





　

>>657
去年はバゴ…
レース上がりが37秒台でも厳しいですか。
シゲルリジチョウ自らが動くとは思っていなく、
ウィンバリアシオンが早く動くのでは？という完全に他力本願な考えで。
それなら、ウィンのさらに早仕掛けで38秒台ならなんとかなりませぬか？

>>660
レース上がり37秒台はオルフェが負ける確率より少ないと思う。

母母父リアルシャダイのダノンマックイン
母母父パーソロンのスーサングレート
母系サドラー・ダンブレ・ロベルトのゴットマスタング
SS系×ロベルトのロッカヴェラーノ

２強は２強で決まらないとか
隣の人気馬はゾロ目にならないとか有ったよね

2強じゃないだろ
1強、1中、その他

赤枠に狙い馬がそろったなあ。後は雨がどうなるか。
ステゴはともかく､雨降ったら京都の馬場どうなるんだろ。
秋晴れの日が多いからか、雨の菊って記憶にないな。いつ以来だ?

>>665
2008年オーケンブルースリ

オウケンブルースリだった

雨の菊といえばヒシミラクルにファストタテヤマ

2010 13.2 - 11.5 - 11.8 - 12.5 - 12.0 - 12.5 - 13.2 - 13.0 - 13.1 - 12.7 - 13.0 - 12.0 - 11.8 - 11.9 - 11.9
2009 12.9 - 12.2 - 11.0 - 11.7 - 11.0 - 12.2 - 13.9 - 13.8 - 13.5 - 13.3 - 12.9 - 12.0 - 11.5 - 12.1 - 11.7
2008 12.9 - 11.7 - 11.7 - 12.8 - 11.6 - 11.9 - 13.4 - 12.6 - 12.9 - 12.8 - 12.6 - 12.0 - 11.6 - 11.9 - 12.7

展開予想すると2009だと思うんだけどこの時はスリーロールスの世代。
ロングスパートだとするとニジンスキーが肝かなと思って探したら1頭しか5代血統表に探せなかった。
重賞にニジンスキーの血がこんだけ少ないって珍しいよね。
WIN5も最後の最後、絶大な人気でめでたしといかずに先生がかっさらうとかまたありそうだし（笑）

ほう12.0は３年同じなのか

オルフェ外過ぎるなあ・・・でもウインを見ていけるのはいいのか
マックインの出方次第では、スコンと中段より前にハマれるかな？

母父SSが最近絡んでるけど父は生粋のヨーロピアン限定だから今回は軽視でおｋでしょ
後半1秒位の加速に応じられて最後の持続力＆スタミナに耐えられる馬が上位、瞬発力は要らないねぇ。

せっせと作業してどうせ外差しにシフトするだろうから外枠でも問題ないだろうなｗ

お前の願望なんか聞いてねーよ

何度見てもダノンマックインっていう結論にしかならんな
相性の良いトニービン、リアルシャダイの血にサンデーNTでスピード足りてる
ダコール、ギュスターヴクライに阪神外回りで互角なら力不足ってわけでもない
これとオルフェの2頭軸が今年の菊花賞クイズの正解なんじゃねえのかな

http://mkeiba.nifty.com/cs/column-detail/detail/lapmaster20111020/1.shtml
ラップの話が散々でたので、ラップ予想の半笑いと夏目のコラム。
秋華賞の考察が面白い。そして、菊花賞の4Fのロンスパについて語ってる。
なかなか為になる｡皐月賞と菊花賞は､何故相性が良いかみたいなのは
金満でも似たような考察をやったんじゃないかな。
まあ、オルフェに勝つなら前残りなんて誰でも分かるわと思うけど(笑)
でもやっぱり今年の馬に、先行抜け出し決められる程のスタミナありそうな馬は､殆どいない気がする。

>>676
それより秋華賞に1400適性が求められるってところに感心した。
阪神改装以降直線が短いステップレースが極端に減ったことも影響してるんかねえ。
オークスでそれなりに頑張りつつ1400実績ある馬を狙えばいいと。

田辺なら直線入るまでに仕掛けてくれるし脚質はばっちりだし人気薄だし母父は湿った京都芝大好きだし母に2本リボーいるしこいつに決めた。

京都は２日かけて芝刈ってきたな

>>677
いや、その書き方だと誤解されそう(笑)。1400走ってかつ上がりの早い馬ね。
今年だとスピードリッパーみたいな、
1400ベストの上がりかからないと駄目な､ファルブラヴ産駒とかは論外だよ。
新聞でちびちび印付いてて､アホだなあとは思ったけど(笑)

後出しのお前の方がよっぽどあほだけどな

>>676
ブログ閲覧者のIPから個人特定が趣味の半笑いと夏目のコラムとか、誰得だよ

今回の菊花賞ってAコース開催なんだけど、菊花賞はコースによって来る血統が違うって話を聞いたんですけど、そこらへんはどうなんでしょう？

>>683
毎年Aコースだよ

明日振る雨がもし日曜に止んで馬場が内から乾いていくと秋華賞と馬場は全く一緒で内の先行馬が有利になる

>>676
ラップやってる人間だと、当たり前の話が大半。
ただ、夏目と半笑いだと夏目>>>半笑いぐらい差があるな。どっちも全く当たらないけどねｗ
だいたい秋華賞でアヴェンチュラじゃなくてデルマに◎打つヤツはアホでしょ。
半笑いは色んな意味でもっとアホだけど。

じっくり菊花賞の予想したいのに、明日出走予定の一口出資馬が勝てるかどうかばかり気になって予想に集中できない…

府中は雨が止んで乾き出すと内が有利ってよく言うが、
逆に乾き出すと外が有利になる競馬場ってあるのか？
結局どこも同じなんじゃねw

＞乾き出すと外が有利になる競馬場ってあるのか？

先週の東京

あるのかよww

ユニバーサルバンク
オルフェ
ダノンマックイン

ワイド３頭ボックスに決めた。

Oh...もろかぶり

富士S、この雨でそろそろドモナラズありそうな気がする。

日曜の馬場ステゴ丼あるかもねｗ

>>686
まあ、これぐらい血統と組み合わせて､金満で話すレベルでもいいかなあと思って｡
せっかくラップの話出たんだし。金満はこういうラップ考察もありなのに、
このスレだとあんまり話にでないから｡
デルマは乗り方なのか、流石に反動なのかなあ。
紫苑はラップ的には悪くないし､ちょっと期待してたんだが。

>>695
確かにね。このレスでも、もう少しラップを絡めて議論するのもありだと思う。

秋華賞(デルマ)の件に関しては、今年に関してはラップ派の人は紫苑S組を押している人が多かった。
確かに単純にラップだけを比較すると、秋華賞に繋がる流れなのは紫苑S。
ただ、秋華賞に関してはラップうんぬん以前に出走馬のレベルがローズS＞＞紫苑S。

>>691-692
同じく。
その３頭の馬連ワイド買って三冠を見守る。

ハーバーコマンド、どうかなぁ。。。

札幌でいかにも距離たりません的なレースしてたし、
新馬じゃ、ラーといい勝負してるんだよな。

ラーを物差しにするなら買うべき馬はもっと他にいると思うが
そしてマンカフェは菊では嫌われるのでこのスレで同志を見つけるのは困難かと

毎年菊の前は､Gallopの血ックイン?とかいう血統コラム見てる。
ブックも悪くないけど、三代四代ぐらいの母系が見れる､
こっちの方が詳しい。で､改めて見ると、赤枠二頭はやっぱり母系にケチの付けようがない。
これ買わずに来たら､100%後悔するから買うしかないな。ローテや戦績は不安一杯だけど(笑)
シゲルは夏の時点で菊花賞穴馬って､このスレに書き込んだし､一応買おう。

ジャンポケ、流石トニービン×ヌレイエフだなあ。瞬発力勝負じゃ負けても､こういう馬場なら強い。
メインもジャンポケいるがどうしようかな。

アプリコットフィズからマイネルラクリマ・ライブコンサート・レインボーペガサス・エイシンアポロン買って寝よ

>>679
の言ってた芝刈りのせいか、京都の馬場パンパンやなあ。
さっきまでダートに雨が残ってた馬場とは思えない。
なんか､先行抜け出し･上がりはかかった方がいい､非社台サムソンの三冠を阻止する為に作られた
あのレコード馬場を思い出す｡
どうあってもオルフェが前残りで三冠逃すのを防ぐつもりか?
スタミナタイプの前残りが買いにくくなったが､どうするかな。軽い血統も考えるか。

新潟外が良さそうだから、休み明けバクシンオーやデピュテイいる6･7枠から枠連で遊ぶ。

ド下手糞乙

新潟単勝万馬券で前残りか(笑)
一応勝ち馬もジャンポケだし､全然自信ないけど新潟メインもジャンポケ単複。
東京メインも青枠連総流しで｡

>>706
ど下手糞乙

>>702
三連複も取ったならおめ。
俺も乗れば良かった。重ならこの辺だよなあ。

完璧だなｗ

ど下手糞さんは褒めてれるんかな？ｗ

>>708
あり
馬連と3連複いただきました

>>711
改めておめでした。明日も馬場状態がポイントだなあ。
京都もえらく馬場が良いと思ったら､また雨降って来たし。
ジャンポケ､っていうかトニービン入った馬の殆どは､
稍重とかやっぱり得意な馬も多いんだろうが｡

マックインどうしようかと悩んでたらルイ―ザシアターまで切れなくなっちゃった・・・
血統の前に先に古馬ＯＰで通用するかどうか辺りで切っといた方がいいのかな？
１０００万基準だと多すぎる・・・ルイ―ザシアターは１０００万は勝っちゃいないけど

1000万勝ってないと厳しいだろ
マックインは持ちタイムいいしリアルシャダイあるしいいんと思う

外枠が気になるが

どスローでも長めの距離で上がり33秒使ってると買いたくなる＠ルイーザシアター。なんとなく。

◎オルフェーヴル
○ユニバーサルバンク
△ルイーザシアター
△サダムパテック

ワイドと３連複ボックスで。

オルフェーブルどうしても買い目に入れたくなるけどそこまでの馬かなとも思う。
府中専用は
人気馬は全然来るか来ないかわからんからユニバーサルとダノンマのワイド一点に大きくいくよ

ダノンマックインはいくら何でもレベル低すぎだろ

穴ぐさ、やっぱり1000万勝ち二頭は指名されたな。これで、新聞の印なんかよりずっと自信持てる(笑)
さんざん考えたが､赤枠二頭へオルフェ流しで三連単。
菊花賞父リターンでG1級の血統構成､リボークロスの8枠二頭を三連複で加える｡
あんまり馬場が良かったら、ミスプロ入りのセントライト2･3着の軽い馬も足すけど
とりあえずこれで行ってみよう。ウィンが来たらごめんなさいだな。

ダノンマックインは持ちタイム悪いでしょ
デスポットやビートブラックと比較すると
かなり悪いよ。
ポルカマズルカみたいなもんじゃないのか

東京いきなり穴グサきたな。新潟2Rの穴グサ買ってみる

ダノンだったらミルの方では。
神戸新聞杯のような上がり勝負にはならないだろうし、乗り方一つで3着はあるはず。

ダノン二頭を、ラー、オルフェと絡めて買った。

ここだとウィンの評価が低いな。
オルフェを潰しに早めに動いたのに、全くタレないレース振りがものすごくスタミナがある感じがしたけど。
距離が延びてますます２強で安泰な気がするが。
ウィン→オルフェの馬単と３着にリジチョウを加えた３連単をド本線に

ウィンはストームバードだから
嫌われてんだろ

思ったより馬場回復してないな

へー、ユニバーサルの母ってリボークロスやら､ブランドフォードやら使われて
現役成績も長距離勝ちが多い､コテコテのステイヤー牝馬なんやな。
少し遊びで買い足すか。

毎年ロベルトきてるな
今年は2頭

ハーツクライは上級条件になると長距離戦にならんと
通用しなくなってくるな。
短距離では1400mもいいんだが
ダンスと似てるな、
成績はダンスよりは優秀だがｗ

ハーツクライがダンスインザダークに成り代わって、
これから菊花賞御用達血統になったりはせんかねぇ？

血統構成はそうでもないのに産駒の傾向は結構似ている気がするんだが
(優秀なダンスインザダークというイメージ)

トニービンとリファール入ってるなら菊花賞得意だろう
ウインは消すけどw

>>729
これからはあるかもしれないけど、ハーツにしてもディープにしても
早く結果がほしい初年度産駒から菊で上位に来るような馬が出るかなあ…

自分が今回両産駒を買えないのは、それが理由
逆にマンカフェあたりはそろそろの気がしてるけど

初年度のファストタテヤマですら凄い脚で２着来たよ

というかハーツクライは早熟ではあるが
スピードが足りなくて使い物にならんよ。

Storm Bird
Seeking the Gold
Storm Cat
Seattle Slew
カーネギー
Kingmambo

カーネギーのナルトは案の定伸び悩み
ストームバードかミスプロ系のようなダート血統付けないと
使い物にならんのだろう。

>>731
自分は逆に『みんなが気付く前に先取りしちゃえ！』精神で
ハーツ産駒中心に馬券を買ってしまった

そもそも今後の菊花賞において
ハーツクライ＝ダンスインザダーク
になる！という見解自体が、思いっ切り間違いかもしれないけど(笑)

今年も大波乱になるぞ！！
先頭はヒシミラクル！！
なんと大外からファストたてやマー！！！
がなつかしい(つд`)

血統の字面だけ見ると
Kingmambo X　クエストフォーフェイムのルイーザシアターや
ノーザンテースト X　リアルシャダイのダノンマックイン
の方が菊は良いんだけどさ

ハーツクライに限っては
Storm Bird　X　Time for a Change
で十分なんだろうよ。

ハーツクライ産は父親同様G1で勝つなら先行しないと厳しいと思うけど。
ウインが先行して勝たれたら参りましただけど（笑）

枠と血統的にフェイトが人気と思ったらそうでもないんだね。

オルフェが取りこぼすなら外周らされて最後直線で右に寄れて伸びず追えずで内から早め抜け出した馬をアタマ差で捕らえきれずみたいなのしかないかな
けど、雨もまた降ってきたし天もオルフェに味方してるよね

ルイーザシアターかユニバーサルバンクが3着臭い 穴草は知らん

内前天国になりそうだ

>>738
フェイトってナカヤマフェスタだと思うけど
気性に問題ある関東馬の初遠征ってだけでもう嫌

京都９Ｒ武逃げ切ったな。掲示板も内枠ばかり・・・オルフェやばいか？

出目買いなら芝で来まくってる1か9がおすすめ

>>742
馬群が縦長になればさほど枠の問題は無さそうだけどさてどうなるだろうか。
しかし内枠に買いたい馬がいないからなあ。

>>743
出目で煙幕張らなくても、ラー（内枠）とダノンミル（恐らく先行）は確かに気になる

うーん、内から乾いて来た?
気味が悪い馬場だ。とりあえず重じゃなさそうだし､10レースの結果みないと。
大概の馬体重は予想通りで､買い目変える気はないが
まさかオルフェやウィンまで増やして来るとはねえ。
あの豊かな馬体はマックの血なのか?

おるふぇとみるに全力

鞍上は菊実績あり、父も長距離ok

>>744
去年のエリ女のスミヨンみたいな事をやらかしそうな先行馬がさ・・・岡部とか木村とか
京都の長距離慣れてなさそうだし、サンビームをちゃんと捕まえに行ってくれるのかね？
後藤がベルシャでちゃんと動いてくれるとは思うんだが・・・

>>734
あとハーツ自身が菊で一番人気で豪快に吹っ飛んだのも気になって(笑)
まあ、あん時はまだ不器用で後ろからしか行けない馬だったけど

エイシンハーバー59秒で入って､そのまま逃げ切ってこのタイムか。
これ、10レースもミスプロ丼とかか。

１０Rも逃げ切りか

なんか酷いぞ､この馬場･･･池添どうすんだ、内こじあけるつもりか?
どうしよう、内突いてきそうな岩田や蛯名みたいな､距離厳しくても内残りしそうな馬の組み合わせ買おうかなあ。

>>746
俺はオルフェはステゴよりもマックの血が覚醒したと判断してる。
マックにＳＳ系の切れ味を搭載してるから単純にドリジャの兄だから距離とか競馬場云々っていうのは自分が痛い目にあいそうｗ

とりあえずオルフェとダノン２頭だな

>>748
つかサンビームが逃げるかどうかもわからんよ。
前行きたい騎手はたくさんいるだろうし。

今日のメンバーと馬場ならある程度前にいけるスピード型がいいように感じる
前々走までのラップ優秀で前に行きそうなフレールジャックの単複だけ買ってみる

オルフェとダノンマックイン2頭軸で買ったけど
「ダノンはダノンでもダノンミル！」ってのはないよなｗ

堅過ぎﾜﾛﾀｗｗｗ

みなさんさようなら

さようなら

天国の淀川さんが一言↓

一番人気かあ。このパンパンの馬場で慌ててトーセン買ったけど
フジキセキのパテックが5着か。やっぱりクソ軽い馬場で､
ほぼレコードタイムで､スタミナいらなくなったんだなあ。
本当に亀の言うような、軽さが求められる馬場なら､そういう馬買わないと駄目だな。

また明日から真面目に仕事して、給料もらって、天皇賞で養分だ＼(^o^)／

血統屋の出番なし(笑)

この１週間が無駄に終わったｗ

われながら養分だった

買い間違いで6000円もったいなかった

ダノンマックインが15着に沈んだことよりも
ハーバーコマンド本命にできなかったのが悔しい

ダノン全然ダメじゃんｗ

なんかみんなダノンマックインって言ってたから買わなかった
正解だったね（笑）

まあ仕方ない。ヒシミラクルやらダンスやら､昔の菊花賞馬は
ロンスパは出来てもレコードじゃ走れんもん。
軽い馬場になった時点で､もう自分の馬券は諦めてた。
ディープは母父ミスプロで3着、マンカフェが4着。
またこういう馬場なら､中距離ぐらいのスタミナでも足りそうな馬を買うべきなんだろうな。

>>764
何でだよｗ
血統予想の問題じゃなくて
血統の読み方の問題だろうに

今年は3000mで足が止まるような上位馬が
いなかったんだからしょうがねーよ

菊だけ血統で買ってるんだけど
母母父リアルシャダイって大したことない？

去年はトウカイメロディ、ビートブラック2軸で死亡
今年はダノンマックイン、オルフェーヴル2軸で死亡

菊ってムズい

だんだん時代にそぐわなくなってきたのかもね。

んなこたーない
上がり馬の
ステゴXマックイーンや
ハーツクライ
だったら買えるわけで
今年は買える血統馬が
上位馬だっただけだ。

マックインや理事長はどう見ても菊より
ステイヤーズSとかダイヤモンドSだろ

そういうこと
時代に取り残されてるのは俺たちだ
未来のステイヤーズS２着馬を買ってはいけない

こんなにガチガチだったのがショック

>>775
ハーツが買いかどうかはまだ何もわかってないだろ。
今回の２着３着はディープの時の２着３着みたいなもんだし。

馬には能力の違いがあるからねぇ。

オルフェーヴル-ダノンミルのワイドで勝負してた人間が言うことではないけど(笑)

ど下手糞乙

ハーツクライは買えるだろ
長距離向きサンデーで菊花賞向き種牡馬なのは確実
今のところ産駒の成績は良いので菊には毎年顔を出すだろうから
常連になると思う。

菊花賞は長距離向きのサンデーがいいが
成績悪くても鈍足のサンデー種牡馬
ミスキャストやヤマニンセラフィムみたいのがいいんだからさ

タキオンみたいなキレキレじゃなきゃOKだよ。

ハーツクライはディープよりスタミナは上だったからね
ダノンマックインを見て、ウインバリアシオンは買えるって判断を下すべきだった
でも、ダンスインザダーク×ストームバードつっても微妙だよな(笑)

サンデーXトニービン種牡馬が菊が悪いわけないつー話だな

来週はエイシンフラッシュだけわかんねーな
何なんだコイツは
ダービー以降コイツでエライ目にあってるよ
ドイツは違反だな

>>784
ブエナビスタ「」

外人と岩田、横典で決まりそうだな
荒れないな

しかしこんなに内が悪くなって迎える秋天というのも近頃ないな
まあ来週どうなってんのかは分らんけど

Ｂコース替りだし、フラットになるように刈ってくるんじゃないかな

>>770
4着のマンカフェも春にはマイル走らせてるし、北海道でも2600じゃなく2000
つか2200以上は出走すらない
血統はもちろん、陣営の過去の微妙な距離選択もこういうスピード馬場ではヒントになるかもな

ま、結果4着だしマンカフェに見えない壁があるのかもだが(笑)

なんか血統予想も新しい考え方を取り入れないとダメになってきたみたい・・。
サンデー世代→サンデー2世世代＝勝ちきれないと言われていた穴血統が今やG1で人気争い。
後数年後にはダンス産駒が３冠とかあるかもしれないとか考えてしまった。
血も経済と同じで波があって面白いな。
そのうちSSが薄くなってきたら何が日本を圧巻するんだろう。

圧巻て席捲の事か。
それがわかるなら馬券より牧場買う方がよくね

将来オルフェが母父として日本競馬を圧巻するよ

その前にチチカスが圧巻だろう

>>790
＞＞なんか血統予想も新しい考え方を取り入れないとダメになってきたみたい・・。

何があったのかわからんが
そんなことないだろ

新種牡馬産駒2頭も突っ込んで来られちゃたまらんかったな
来年の菊にはダメジャとアドマイヤムーン産駒も出てくるだろうしまた難儀した挙句外すんだろうなー

アドマイヤムーンは出てこないんでねーの？

新種牡馬の適性をいち早く見極めて
血統のトレンドに乗るのが血統派の極意

フジキセキが5･6着に来るなんて､血統で買う菊花賞じゃなかったなあ。
馬場の負荷が少ないレコード馬場だと､スタミナなんかいらないんだな。
ウィンは直線一気で距離適性を誤魔化したのか、
それともオルフェの為に空気読んだのか謎だ。有馬じゃ､余程馬場でも悪くならないと無理だな。
JCはありだろうけど。G1は血統で買いにくくなったレースばかり増えていく感じ。
富士Sみたいな血統で買いやすいレースをしっかり買うのが､これからは重要なんだろうな。

>>798
フジキセキ２頭とも今回の出走馬では相対的には適性あるほうだったと思うけど。
ゴッドマスタングなんか血統だけなら1番買いたくなる馬だったし。

圧巻(笑)

>>798
今回の菊の両フジキセキはアメリカンダートっぽいスタミナを発揮したのかな、と思ってる
最後の直線はのびてはいないし、道中の位置取り分前に残っただけで、後ろにいたなら
最後伸びてより着順があがったかと言うと違うような気がする

よくある、溜めて追ってのびなかった、になってたんじゃなかろうか

そういう意味では岩田も国分もその馬の最大値を引き出すいい競馬だったんじゃないか？

ドリームパスポートも来てるじゃねーか
何でフジキセキは菊でいらないっつー話に飛躍しとるんだ。
今までの力量と母の血見ればおかしくも何ともねーじゃねーか
しかも５，６着の血統なんてどーでもいいと思うがなあ。

何で血統以外の強さという単純な評価を無視するんだよｗｗｗ

＞しかも５，６着の血統なんてどーでもいいと思うがなあ
ここ同意

wの使い方見ると､スレの人かどうかしらんが真面目に説明すると｡
ドリパスを除くと2400以上のG1の成績は壊滅的で
出走が少ないにしろ、フジキセキは明らかにステイヤー向きではない。
1000万クラスの馬がG1入着したのは健闘した部類だし､ある程度レースの特性があったと考えるべき。

>>802
ごめん、俺へ・・・じゃないよね
あれ？でも「フジキセキは菊でいらない」とは言ってなくて、フジキセキで菊花賞を勝ちに行くなら最適な乗り方をしたって
言ったつもりだけど「血統以外の強さという単純な評価」は無視してる様に感じるかも知れないから・・・やっぱ俺？

えーと「ドリームパスポートも来てる」し、フジキセキ即菊無理とは思わなくて、ボールドルーラー系由来のフジキセキらしい
一本調子が有利な展開を自ら呼び込むべく、前々かつ溜め過ぎない競馬ができ＆サドラー系の粘っこいスタミナがあったり
/ナスルーラ派生系のトップギア偏向の脚を母系から貰ってる馬なら、菊でもあっていいと思ってます

そういう意味でその手のフジキセキが５、６着に来た事は、今回の菊を分析するのにも、今後この菊に出走してきた他馬の
今後の取捨を考えたりする時にも使えると思うんですが・・・

>>804
フジキセキがステイヤー向きじゃないのには同意だが菊花賞に向かなくはない。
少なくともサンデーの血がない馬よりは向く。

で、レコード馬場というとソングオブウインドの年だけど
2400以上走った事がないミスプロが一着、フジキセキが2着、
レコードのペースを作り上げた母父ミスプロのサンデーが3着
で､後に天皇賞春一勝､二着一回の二冠馬が4着。
それなりに上位馬に実績･血統的な裏付けがあったにせよ
上位馬三頭みたいな血統で菊花賞来た馬は、この後も前もいなかった。

で、今年スタミナ色のない母系が上位に入り、3着馬はしかもミスプロ
4着馬は長距離未経験､5･6着馬はフジキセキなら
スタミナがあんまりいらない馬場の恩恵があったんじゃないかって事。
少なくとも5･6着馬なんか全く関係ないって事はないかと。
菊花賞出るような馬はこの後､長距離重賞を賑わすけど
こんなフジキセキを､ダイヤモンドや目黒記念で買ったら駄目じゃないか。

>>807
>>808
皐月賞で、たまに出走他馬より距離適正身近そうなスピードタイプが掲示板を埋める年があるのに
似た違和感だよね

欧州スタミナタイプは、道中追走が楽になる緩急のある流れがいいみたいで､道中フラットだと意外と
距離適正に劣りそうな米国的先行押切りのスピード型にも遅れをとる事があるね

勿論この流れを生みやすい馬場ってこともあるんだろうけど・・・オルフェは三冠とも意外と距離適正
的なものを問われ難い（スピードと、それに直結するパワーの比重が高い）展開でクリアしちゃったの
かもしれないなー・・・なんて思ったりして

ドリームパスポートは母方が長距離適性ありまくりじゃないか
しかも勝ったのはエルコンだぞ？

長距離適性問われたレースだわな。
ドリームパスポートは阪神大賞典でも来てるしフロックではない。

アドマイヤメインは力上位の馬が逃げ残っただけだろ
脚は上がってたわけでスタミナいらんレースじゃない。

サムソンが普通に走ってりゃこのレース本線でとれてたんだよなあ

三千超えで馬券になった
フジキセキが母父トニービンなのは
偶然じゃないだろうしな

トニービン、ディクタスときたらねえ

サダムパテックの５着は、能力からすると凡走
ゴットマスタングの６着は、能力からすると好走
つまり母系はやっぱり大事という当たり前のことなんだけど

サッカーボーイもディクタスだしね
ディクタスが最高のスタミナか

祖母がサッカーボーイの全妹なわけで
サッカーボーイが１／４入ってるようなものだしな
サンデー、トニービン、サッカーボーイで３／４だ。
必要な血を満たしてる。
バランス的に１／４　ミルレーサーが入っても何ら問題ないよ。

アドマイヤドンもトニービンの力かな

タクシー事故よりもどうでもいいニュース

ニュースですらないかｗ

>>810
いや、サムソンが普通に走ってりゃって、そこが間違ってるでしょ｡
三千メートルの菊の舞台で、ダービーとアドマイヤメインの間に
血統的にスタミナで逆転する要素が何処にあるの？
それが逆転したっていうのは、スタミナよりスピード勝負になったからでしょ。
サムソンは良馬場中距離だと、体調的な物はあったにしろ
ダスカのスピードに押し切られて、ブライトトゥモローにまで完敗したんだよ。
血統的にも明らかにスピードはサンデーに劣ったから、
中距離だと､馬場が悪くなるか時計がかからないと、勝ちきれなかった。

別にスタミナで逆転したんじゃないと思うけどなあ
最後バタバタだったしアドマイヤ
サンデーがある強い馬で、スタミナ順に入線したんだということで
サムソンがあのレースでスピード足りず負けたというのは同意

アドマイヤメインごときに
良馬場でサムソンが負けるのが当然だなんて
話になる意味がわからん。
アドマイヤメインだぞ？

次のJCでフライチパンドラに負けたのも当然とか言いそうだなあ
サンデーなら何でも強いのかよと

でもサムソンが、高速馬場でサンデー産駒によく負けていたのは事実

>>820
３歳時ならアドマイヤメインごときではないと思うけど。
馬場と武豊の好騎乗もあったし。
あとフサイチパンドラに負けたどうこうとかモンスタークレーマーか。

>>822
強いサンデーにな

オペラハウスは
菊花賞は（0.1.1.2)
京都３０００以上は（3.3.2.10）

得意の舞台で二冠馬が馬券圏内から消えたってのは
事件だったと思うぞ。

>>820-821
瞬発力･スピード勝負と､持続力･ロングスパート勝負を区別しない･できないというなら
これ以上書き込んでも平行線になるだけだから、程々にしとくけど。
仮にヒシミラクルやデルタブルースが､あんな時計の早い馬場で菊花賞やって勝てたと思うの?
菊の後も重賞やG1で活躍した名馬だから、
レコードタイムに近いタイムで､34秒台の上がりくりだして勝ってたに違いない
とか考えるんだったら､話はいつまでたっても平行線だと思う｡
もし仮にミラクルやデルタブルースがそんなにスピードがあったら、
JCとかも勝てたと思うけどね。

でも今年の場合はみんなサンデーなんだから、やっぱりスタミナも物を言ったと思うけどね

>>825
おいおいヒシミラクルとデルタブルースと同類にするなよｗｗ
数字を見て言ってるのか？

サムソンはダービーと秋天勝ってるんだぞ？
しかも高速馬場の春天勝ってるんだぞ？
比較対象がアドマイヤメインで京都３０００の比較だぞ？
しかもその菊花賞は３３秒台の上がり決着ではない。
スピードが足りないなんて変なこと言うなよｗｗｗ

ちょっと俺はついていけないｗｗ
おれはビートブラック程度のスピードでOKなのが菊花賞だと思ってるんだがｗ

>>827
サムソンは高速決着に対する適正の差で菊花賞飛んだ
春天は高速決着に対する適正の差で勝った
ただそれだけの話し
サムソンが勝った春天のメンツなんてズブそうなのばっかりだろ

>>827
まあ、あまりにもスピードや瞬発力が足りない菊花賞馬と比べても悪いけど
サムソンは結局､上がり一位や､良馬場好時計で重賞勝つなんて事はなかった｡
で、レコードタイムみたいな好時計が出る馬場なんて
セイウンスカイみたいな中距離のスピードもあるような馬でもなければ
まず上がり最速の馬が瞬発力で差し込んでくる馬場。
ヒシミラクルやデルタブルースみたいに、瞬発力がなくても勝てた馬場の菊花賞と
レコードタイムで瞬発力も求められる馬場じゃ
求められる適性が変わるし、上位馬も変わるだろうって話。
サムソンやはダンブレのお蔭なのか、スピードも結構あったけど、
サンデーやミスプロに瞬発力で勝てたレースはないし、
どちらかというと持続力寄りの馬だったと思う。

今年もイレギュラーだが、いつものようなロベルト持ってる馬とか
神戸キレ負け組を狙うってのも、菊花賞という条件のイレギュラー性を利用してのものだろう
スピード寄りに振れた時だけ、血統派出番なしとお手上げになっちゃいかんでしょ(笑)
そりゃ今回人気サイドではあったが、つい先日の秋華賞の例もあった訳だし

天皇賞はイメージが快速血統という感じだけど過去の馬券血統だけ見ると凱旋門で通用するようなタフなスローから持続力というタイプが多い。
菊がこれなら今年は府中の魔物が古馬G1で炸裂してほしいな
穴派からしてみればトーセンジョーダン軸にしてカワキタコマンドあたりが紐で馬券になればという感じ。
こう考えてるとノーマークのダンスが邪魔するんだよなぁ

まあ終わったことは程々にして来週のダークシャドウの着順当てしようぜ（笑）
俺は４着
マイル路線なら層が薄いから勝ち負けできそうだけど多分JCに行くんだろうなあ

>>832
ローテーションで予想するなら連以上の可能性はかなり高い馬だけど父ダンスってどうなの？

4着は同じ父ダンスのダノンヨーヨーと見てるが

俺は勢いのあるダンスには逆らわないようにしてるから
ここもダークシャドウは買い
ここで連を外すようなら次からは買わない
まああれこれ考えずにまたブエナの2着付けだけ買っときゃ良かった、になりそうな気もする(笑)

アーネストリーだけど、グラスって府中は勝ちきれないイメージあるんだが最近はどう？
だから、スクリーンヒーローがJC勝った時はショックだったが。。。

アドマイヤメインなんて鈍足サンデー産駒なのに
なんでアドマイヤメインがスピードが
あるっていう結論になってるんだ？

>>831
カワキタ出れる程ボーダー低いの?まあ流石に足りなさそうだけど。
>>832
ダンスは来るか来ないかはっきりしたタイプだから、そんな中途半端な着順は違うと思う。
とりあえず外国人騎手に変わるなら買いたい。
福永の古馬混合G1なんて記憶薄いし。
サムソンの春2着以降なんかあったっけ？
非ミスプロや主流サンデー以外をどう扱うかだな。
ジャンポケ･グラワン･ダンスの頭は考えにくいけど、2･3着ならありそうだ。

秋天でダンスは用なしだと思うけどね

馬場見ないと何とも言えんが
ペルーサ　ローキン　エイシンの１点で良さそうな気がする

穴買うとしたらアクシオンとレッドディザイアだな

穴ならやっぱりミッキードリームじゃないの
だって、この馬母方にサンデーとトニービンの血持ってるよ

>>833
普通に考えたら上級条件でマイルのダンスなんてとても軸にはしたくないタイプだけど
去年のマイルCSでダノンヨーヨーが２着に来てる
母系が米国色が濃いのが両者共通でこれはダンスの成功パターンの一つじゃないかなと見てる
成功パターンとして確立する前に産駒数が尽きる気がするけど（笑）
>>834
ダノンヨーヨーはダークシャドウよりも前に行けないのがネックだと思う
追い込んで８着くらいじゃないだろうか？
>>838
俺は上記の理由で今までのダンスの活躍馬とは趣が少し違うんじゃないかなと見ている
ただ母父プライヴェートアカウントてのが引っかかってて府中のG�Tを勝ちきる底力があるかどうかというのは今のところ半信半疑
なのでブエナビスタ・アーネストリーが勝ち負けで３着に何かが挟まって４着くらいかなと予想した

ダンス産といっても毎日王冠に限らず最重要ステップレースを人気で勝利するダンスとか聞いたことないからなあ。

しかも不利受けながら上がり32秒台
正直他にこれっていう馬もいないし勝たれても全く驚けない

マイラーよりステイヤーが多いよね今年は

>>842
ミッキードリームがここで跳ね上げるっていうのか？
タキオンなら買えなくもないが
キンカメは
東京1800ｍ→2000mで条件が良くなるわけでもない

最近の好走馬はノーザンテースト持ってるが目立つがたまたまかな？

>>844
金鯱賞を勝ったツルマルボーイとか違うかな｡
あの時は面子がぬるいけど。
ダノンヨーヨーもそうだけど、俺も4歳本格化のダンスはとりあえず
負けるまで買うしかないかなあと思う。
チョウサンみたいな一発屋とは違うみたいだし。

今年のレース中では大阪杯ってかなりレベル高いからな
ミッキードリームがボロ負けしとるわけで。
強いからダークシャドウを買うというのは有りなんだろう
血統は関係ないけどな

>>849
ツルマルは確か離れた２番人気だから人気は人気だけど俺の中ではちょっと違うかな。
調べたら唯一いたのが阪神大賞典のダイタクバートラムだった。

なんにせよ重賞連勝中の馬だもの負けるまで買い続けるしかない罠

マーベラスサンデーでさえ通用しなかったからダーク無理かな

>>853
宝塚勝っちゃったサンデーなんて、東京じゃ勝ちきれないのはある意味当然じゃないか｡
まあ、枠とか馬場状態みなきゃ何とも予想できんけど。
アーネストリーも単だけはきつそうだ。
ぶっちゃけ､新潟やスワンの馬券の方が血統で頑張って予想する価値があると思うが(笑)

ダークシャドウは大阪杯や毎日王冠の結果から、
4歳トップクラスと互角にやれる能力はありそうだよね。
問題はダンスだから本番で気分が乗るかどうか(笑)

というか、◎はブエナビスタでいいでしょ。

マーベラスサンデーが通用しなかったって、着順だけ見て言っているの？
普通の年なら絶対に勝ち負けになる内容の４着だったんだが

何をどう言おうが４着と３着の間には永遠の隔たりがある

>>857
そりゃわかってるんだけどさ
あの４着を通用しなかったっていわれると、ちょっとね

マーベラスサンデーは京都大賞典からだったからなあ。
京都大賞典からだとなぜかＧ１実績多数ある馬しか来ていない。
毎日王冠とか他のレースならＧ１実績ない馬でも来る。
スレ違い御免。

秋天は
サンデー直仔
タキオン

他にはノーザンテースト、ミスプロ、トニービンがいい。

サンデー　ミスプロ　　　　　　　　　　　　　　　ゼンノロブロイ、スウィフトカレント
タキオン　ミスプロ　　　　　　　　　　　　　　　アグネスアーク
タキオン　ノーザンテースト　　　　　　　　　　ダイワスカーレット
サンデー　ノーザンテースト　　　　　　　　　　ダメジャ、スクリーンヒーロー
サンデー　トニービン　ノーザンテースト　　　　アドマイヤグルーブ
トニービン　ミスプロ　ノーザンテースト　　　　　カンパニー
トニービン　ノーザンテースト　　　　　　　　　　　アーネストリー


直仔とタキオン亡き後　サンデー系では
ゼンノロブロイだろうな。東京2000m実績がありサンデー　ミスプロだから。
キンカメも東京2000mは悪くないが秋天で通用するかどうか試金石だなあ。
キンカメは桜花賞やダービーといったサンデー天国のG�Tで好走してるので
秋天で通用はしそうだ。

まだわからんがダメジャは秋天血統になりそう。

馬場改修後は軽いスピード切れ味が重要なんで
トニービンは苦戦を強いられてるが
カンパニーみたいにミスプロ　ノーザンテーストで補強されてたりすると通用する。
トーセンジョーダンは母方はカンパニーと同血なので（母が全姉妹同士）
カンパニーとは３／４同血で通用する血統背景ではある。

ただトーセンジョーダンは騎手に恵まれないね。
ペリエとのコンビは最強だったけど。

アーネストリーは昨年は内伸び馬場で助けられたけど
今年は去年よりメンバーが揃ってるから養分だと思う。

また雨降りそうだし内は馬場良くないよね今の府中は

今週もグレイソヴリン祭りです

またアーネストリーはきっつい枠に入ったな｡
早め先頭のキャラだから、テンで包まれる可能性がないのはいいけど､完全に頭はないな。
内枠に面白い馬がいる訳じゃないし、素直に有力馬を買って終わりっぽい。
外国人･岩田ボックスで､血統と馬キャラで､三連単の着順を考えて買うぐらいしか楽しみないような。

デインドリームJC来るのか｡凱旋門2着馬も来るみたいだし、
次のコラムネタと長老の本の宣伝の流れは確定だな(笑)
しかし、ローズキングダムとかフラッシュとか
本当は2000ぐらいの距離が一番合いそうな気するんだがどうなんだろ。
トーセンは血統的には魅力的なんだが、その辺のミスプロみたいに57秒台の時計勝負に対応できるかが不安｡

冗談は有馬でこそ！と思っていた時期が俺にもありました
冗談は結局中距離専門のネヴァブションでおK
G1だとタフな馬場になった時だけ４〜5着になるだけ

>>867
流石にそこまで弱くはないとは思うけど(笑)
中山のG2勝ったトニービンは大概G1級だよ。
NT入りだし､一雨来たら東京2000はぴったりだと思うんだけど迷う。
王様の本命ってやっぱりトーセンかなあ。

天気予報が昨日と変わって、このまま晴れるみたいだよ

>>868
ネヴァブション馬鹿にするなw
菊花賞本命にしたのはいい想い出

トーセンは有馬記念でG1クラスに完敗だったけど
東京ならもう少し善戦できそうな気はするよね

とりあえずダンスの頭は無い。これ確定。
連も無いと見てる。
来たら交通事故だわ。

>>858
言ってることはもっともだと思うよ
機械的に物事を考えるのは危険だと王様や長老も言ってるし
例外もあるというのは絶対考慮しないといけない

うん、俺もダンスが天皇賞で勝つ時代はまだ来てないと思う（笑）
勝つ馬はまぁまぁ重厚な血統でスタミナの裏付けがあってマイルG1を勝つスピードも持ってるという感じかな。
年齢重ねた牝馬は少し不安だから対抗にしてローズ◎で買うかな。

じゃあ２着だな

>>729
>>734
今更だが、
今後の菊花賞でどうなるか追ってみる価値はあるな、ハーツ

そんなことより日曜雨ですよ

外枠のグラスワンダーってことでアーネストリー軸でワイド狙い

>>878
外枠のグラスとか消し材料の一つじゃねえかｗ

俺も、ど忘れしたけどグラスは外枠だと終了だっけ？

土曜の８Rが2000だからそれ見て考えるわ

ちょっとした愚痴

菊花賞の居残りコラムのWIN5の下りはちょっと…
仮にも金取ってコメント載せてるんだから2chの釣りみたいなことを真面目に載せられてもな

ちょっと調べてみた。
グラスワンダー産駒13番より外枠に入った時の重賞成績
【4　0　7　34】
スクリーンヒーローのおかげで単勝回収率はプラスだけどどうなんだろ。

>>883
先行勢が壊滅するペースの中一見後方ポツンだけど、実は１０００通過６０秒・・・とかなら・・・

大外18番といえばシンボリクリスエスとツルマルボーイとテンザンセイザだっけ

スワンSもあるぞ

日曜日雨とかもはや適性で評価逆転する馬場や力差ではないから踊らされないほうがいいと思う

単勝一番人気がアーネストリー？
笑えるな
もうかりまっせパターンだな

逃げが多いしアーネストリーは前を潰しにかかるだろうから、先行馬壊滅の展開になるんでないか？
だから単純に追い込みのメイショウベルーガから。
それと母父サドラーの活躍馬は東京Ｇ１勝ちが多いし

アーネストリーが前を潰して、自身も潰れるとなると宝塚の再現か
速い上がりのない、トーセンやシンゲン、ナリクリが怖い
あとはペルーサ

>>890
トーセンは知らんがシンゲンとナリクリは力が知れてるからなあ。
苦手の上がり勝負だから惨敗でも仕方ない、
ではなくて上がり勝負でもそれなりに頑張って惨敗しなかった馬なら買いたいけど。

>>882
俺もちょっと思った。仕様もない。しかしランダム何て売れてるんだろうか。
三連単のランダムは確か全然売れてなかったような。>>890
天皇賞秋ってなんだかんだ言って、G1実績馬と叩き台使った馬で決まってると思う。
ペルーサ程度の実績で休み明けでは買いたくない。

宝塚快勝するような馬は秋天では用無しのような気もするんだけどな
過去10年の成績みたら宝塚記念馬はことごと複勝圏外
オペラオーとかスペシャルとか歴史的な名馬じゃないと勝つのは厳しいんじゃない
逆に宝塚で負けてる馬が秋天ではよくきてる
レースベクトルが全く逆なんじゃないかな

丁度、亀のコラムもそんな内容だったな。
金満でも､宝塚と東京G1にコネクションは無いってのは､ミラクル辺りで既に出てるけど
宝塚記念の着順からちょっとひねる、逆転するのが天皇賞秋って書いてた。
なかなか良い考察だと思う。

東京でここまで露骨な外伸び馬場って久しぶりに見る気がする

東京改装以降は宝塚が能力指標みたいなもんだからな。

スワンＳ難解だな・・・
ダンスがよくくるんならマンカフェでも代替できるか

バーバリアン、サンカルロ、サワノパンサー、クレバートウショウのBOX買って寝るわ。

オセアニア、ダンツホウテイ、ロードバリオス買っておく。
普通に考えればリディルでいいけど他の一桁倍率は信用ならん。

また京都堅い馬場だなあ。上がりが早いような。
リディルからサンデー流しで｡ロベルトとかはきついんじゃないか。

堅いから内の馬か先行馬かサンデーかって感じだな。
新潟は流石に外が良さそうだし､大外ハーツクライ単複と枠流しでも｡

今日穴ぐさ全滅か？ｗｗ

あれだけ挙げといて１頭もこないのは逆にすごい気が･･･。

東京はダート？って血統の馬が結構来てたな。
母父プライベートアカウントで不安だったがこの馬場ならダークシャドウでいけるかな。

>>903
1400mとかじゃねーの？
1600mはサンデーが強いがミスプロ系も走る

2000mはサンデー祭りで例年どおりじゃないか
シンクリＸサンデー配合が来てるが
そんなのいない

WIIN5の件、当てた人がオルフェーヴル以外の組み合わせを買ってたから的中数が減ってんじゃねーの

>>902
まあ、そんな日もあるんじゃね。
穴ぐさは基本単勝十倍以上ぐらいの馬が多いけど
単勝人気一桁の馬が一杯いるレースでもその縛りは変わんないし
十倍付くか付かないかの馬も今日は多かったから、買いづらいと思う。
今日はざっとチェックしたけど、推奨理由もイマイチの馬多かったし。
穴馬も理屈がないと買えないからなあ。
明日の天皇賞秋とかも､どう考えても穴ぐさの出番ないだろ。
ジョーダンだけは､あれだけ人気薄なら面白いと思うけど。

ダンスは安田記念ならいいが秋天はズレるな。
ツルマルみたいに極端な競馬するのがいいと思うが。
正攻法で勝つとすれば血統関係なく
かなり強い場合に限られる。

２着候補と３着候補ばっかりで勝ち馬が決められない（笑）タスケテ

エイシン、ブエナ、ペルーサ、ローキン

あとはいらないだろ

>>902
ハリマノワタリドリは穴ぐさじゃなかったのか・・・

秋天のイメージに一番近いのはローキンだね

けど鞍上がなあ

>>907
ダークは足りないかねえ？
1000万→Ｇ1.5級だった大阪杯勝ち負け、その後重賞を断然人気で２連勝
他のダンス産とは一線違うと思うんだけどなあ。

むしろダークは初Ｇ１が買い時じゃないか？
ダンスは鮮度
上がり馬的にあがってきたダンスはＧ１でもそこそこ善戦的なイメージ

のったこと有る騎手だしねえ
ローキン2000合いそうだけど余り走ってないんだな

>>913
大阪杯のレベルが高いのは認めるが
待ちかね初島田とダンス子供が
GＩ級というのはちょっと考えられん

出産時に病院でタキオン産駒と
取り違えたのならわかるが

ｴｲｼﾝﾌﾗｯｼｭ
ﾀﾞｰｸｼｬﾄﾞｳ
ワイド1点5000円だけ買って楽しむ。

>>909
俺はペルーサの人気が分からん。あの馬の何処にあんな単勝売れる要素があるのか。
みんな藤沢だからって信用し過ぎじゃないか。こんなローテで来れる程強い馬とは思えん。
>>916
ダンスは重賞級か､1000万チンタラ走ってるか(笑)みたいな種牡馬だからなあ。
とりあえずローテか成績にはケチが付けられん。
ダンスにしては切れる馬、で納得する事にして買う。

藤沢の休み明けのペルーサを買う奴はノータリン

ペル基地によると筋肉でパワーアップらしいｗ

ローキンって朝日杯以外は、まだ何も成し遂げてないんだな
このまま善戦マンで終わるんだろうなあ

来る来ない別にしてペルーサ本命にするやつはドＭ

そんなに言われると来ちゃいそうだｗでも７倍だとね・・・
札幌記念勝ちが30倍なのになあ

だんだん（逆の意味で）絞れてきたな(笑)

>>918
＞＞俺はペルーサの人気が分からん。あの馬の何処にあんな単勝売れる要素があるのか。

血統派がペルーサを買わずして何を買うというのか

血統スレでペルーサが買えないとか言うなよ
しかも去年の２着馬なのにさあ

ダンスやらキンカメやらジャンポケ買うくらいならロブロイ買うわ
藤沢の休み明けはかなりの原点材料だが…

>>927
×原点材料
○減点材料

ゼンノロブロイ産駒　東京芝2000m　（５．６．４．８）　でしょ。

勝率　　 ．２１７
連対率　．４７８
複勝率　．６５２

この成績はダントツだろうに

この期に及んで種牡馬だけでどうたら言ってるのが滑稽

２歳３歳のレースじゃないんだしさ
天皇賞出てくる馬に、ダンスがとかロブロイがとか今更くくりが必要か？

>>902
新潟朝一で来てたのは釣りですか？（苦笑）

>>931
舞台を問わずG1を何勝もするような馬は関係ない。

だがスウィフトカレントだとかアグネスアークとか
ダンスインザムードとか
まさに血統だろう

去年のペルーサもそうだ　

種牡馬だけで買えるレースをこねくり回して
考える方がよほど滑稽だ
思考はできるだけシンプルにしないと競馬は勝てない

こねくり回しすぎると統計ではなく自分の考えになるんで
客観的予測にならん

この大一番に休み明けで馬なり調教の陣営(笑)

いろんな新聞の煽り方とか２ｃｈの流れがフサイチホウオーのダービーを思い出す

ローキンはJCなら全力買いしたいところなんだが
屋根と京都大賞典からのステップがどうもな・・・

>>929>>931>>933
いや、そんな下級条件含めたターゲット?の統計だされても。
しかも休み明けの条件含めてない統計に意味あるかな？
>>929
もし、ターゲット持ってるなら､
休み明け、G1勝ち無しの馬の半年以上休み明けのG1成績出してくれないか。
それと見比べて、ペルーサにそのデータを覆すような
血統的な価値がまだあるなら考えるけど。

ファビラスラフィン･･･ぐらいしか思い付かない。
他になんかあったっけ?金満だからって、
血統以外の買い要素を全部無視していい事はないと思うのだが。

金満的にアーネはどうよ？

イーネ

グラス最強

金満的な正解は
「来週のアルゼンチン共和国杯まで待つ」だな（笑）

>>929
牡馬の成績？

困ったときのサンデーだろ

とりあえずペルーサとアーネストリーは去年ですら２・３着だったってところをどう考えるかだな。
ペルーサは成績だけ見れば完全に格下。
アーネストリーは東京どうなの？ってところ。
去年よりは確実に今年のほうが相手も強いから去年よりどれだけパワーアップしているのか。

宝塚記念を単に内回り巧者で内枠に恵まれただけど見るか
それとも完全に覚醒したと見るべきか

宝塚記念で悲願のG1初勝利した馬はその後G1勝てない様式美
人気どころでは頭からは真っ先に外せる馬だと思う
ここで4〜6着くらいに沈んで有馬3着で格好をつける感じ

アーネは是非とも毎日王冠使ってほしかったんだがなあ
オールカマーという臨戦過程が秋天本気で狙ってんのか？という気にはなる

ゼンノロブロイ産駒　東京芝2000m　（５．６．４．８）　
5勝内訳　モンテエン（500万下）　ルルーシュ（500万下）　サンテミリオン（フローラS)　ペルーサ（新馬戦・500万下）
2着6回内訳　コスモロビン（500万下）　ジャービス（未勝利戦）　シルクスチュアート（未勝利戦）　マキシミンルール（未勝利戦）　アグネスワルツ（フローラS)　ペルーサ（秋天）　
3着4回内訳　ウエスタンブラボー3回（未勝利戦）　デアケーニヒ（未勝利戦）

休み明けで来たのはコスモロビンとアグネスワルツのみ

ここだとﾄｰｾﾝｼﾞｮｰﾀﾞﾝが穴っぽくなってるけど、成績的に小回りで上がりがかかる方が良いタイプな気がする。
中山の有馬ですらﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀの相手にされてないのに、東京で差が縮むとはとても思えん。

別にブエナは倒せなくてもいいよ
3着までに残ってくれれば

今日も今日とて、新馬のｽｳｪﾌﾟﾄ。

いや、あの差のままならまた５着でしょってことじゃない？

>>954
他との比較は分からないけど
ﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀとの差はむしろ開くのではという意味

アーネストリーはとにかく枠がな…

と思ったけど、意外と大外枠でも差し引きしたら味方しそう。
直線、内通って勝てそうにない。
前行く馬だから、道中のロスはわからんけど。

そもそも、アーネストリーはコーナー2つのコースでは割引じゃない？
しかも大外枠だし今回は用なしだと思う。

東京９はチュウワプリンスからマイル経験がある馬へ

休み明けばっかりだな
ローズとジョーダンの1点

ダンスに本命打つ時が来るとは

メイショウベルーガこの人気ひどいのか妥当なのか。
東京2400は下級ならフレンチ特注なんだけど

>>961
同じく（笑）

こわいのは不利受けるパターン

やっぱり不利受けたか（笑）

しかし時計速すぎでしょ

やっぱり中山G2勝ったトニービンはG1級なんだよ。
その評価は間違ってなかったけど相手がなあ･･･
能力の割りに人気薄って分かってたんだから
ここから流すべきだったか。
ペルーサは見直した。やっぱりこの馬も4歳で本格化したロブロイで
G1級の馬なんだな。ダンス2着っていうのもらしい結果なのになあ(笑)勿体ない。

外人騎手＋ノリ(笑)
トーセンは初Ｇ�T？

トーセンとペルーサはハイペースではまった感がありありだよね。
馬場の良いところを通れたのもプラスだし。

JCは今回みたいなペースにならないだろうし、ブエナとエイシンでいいでしょ。

ダークシャドウはJCに出たら買うか迷ってしまうなぁ。
マイルCSなら本命なんだろうが。

トーセンジョーダンはホントここしかないって血統だもんなあ

トーセンはカンパニーの16代中13代被りなんだよね。

今週はジャンポケがよく来てましたね。
来るときはたくさん来る爆撃機血統のトーセンジョーダン◎、東京いちご馬のダークシャドウ○本線余裕でした(^-^)v

コスモネモシンってジャンポケとセットで来るんだけどなんで？

俺>>951だけど恥ずかしい事を言っちゃったな

ゼンノロブロイ1着→2・3着付け非SS系（ジャンポケ・キンカメ・ロージズインメイ）

着順は違うけどカシオペアSはまさにこれだった
サラブレ先月号より

ブエナビスタは内に入れるとあんまり良くない感じがするな。
アンカツが乗ってた頃の能力まかせな最後方で大外ぶん回しの方が良いのかな？

スタミナって言葉を使う人は
競馬（競走馬）を分かっていない。と思う。

マイルＣＳはリアルインパクトがいるから、ダークはＪＣかね。

>>970
カンパニーもそうだったけど
クラフティワイフの系統って高齢までしぶとくがんばるっぽい

次走以降もブロック視されて人気が上がらないようなら
もう一発あるかもよ

ブロック視？

クラフティワイフ一族だけじゃなくて
母系にノーザンテースト入ってるとそういう傾向がある
ダメジャーダスカ兄妹なんてモロにそうでしょ

クラフテイワイフの系統が持つ成長力の源泉が
この母系特有なのか、ノーザンテーストによるものなのか検証したかったけど、
後継牝馬が全部ノーザンテースト（アンバーシャダイ含む）の血を引いた馬なのな

>>860
で正解だっただろ

しかし新潟みたいな時計だったね

トーセンは人気薄になってたとはいえトーセンとピンナというあのカタカナ見ると買えなかったわ（笑）
当たった人おめでとう。

アルゼンチンはトーセンと構成似ているピエナファンタストを・・・
ってのは安直か

ダビスタのBCで
２０００Ｍ　１分５５秒とかありえねーよって思ってたけど
もう普通にありそうだよな・・・

>>831
(笑)

キンカメやその他キングマンボ系は秋天案外合わないのかな
トグロが17番枠から5着に突っ込んできてるだけに何とも言えないが

ビートブラック
ビエナファンタスト
オウケンブルースリ
ナムラクレセント

キングマンボ系は秋天×　JC○ってことか
春も距離は同じ2000→2400の皐月からダービーでキングマンボ系は着順上げて来るよな

シルポが飛ばすとダンスがくるっていってたのは誰だっけか

ビートブラック
ビエナファンタスト
オウケンブルースリ
ナムラクレセント
フォゲッタブル


グレイソブリンだな

フラッシュやローキンはあの殺人的ペースで前に行っちゃったからな
外人ジョッキーはペース考えないで好位付けにこだわるからこういう時怖い
ルメールなんかはそれで結果出すこともいっぱいあるんだけど

だから今回は事故みたいなもんだからキングマンボ系の秋天適性に結論出すのはまだ早計かもしれない

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