社台グループの外人コンプレックスについて

なぜそこまで外人騎手を崇拝するのか
なぜそこまで外人騎手に媚びるのか
騎手に世界レベルを求めるならお前らは一体どうなんだ
競馬をつまらなくしてる元凶の社台グループは日本から出ていけ

あれ？
おまえらそう思わないの？

終了

吉田俊介が四つん這いになって待機しています

　　　　　　　終了

あげ

外人の方が上手いから

終了

春と秋は外人の季節、高額賞金は外人様に提供します

不在時のスペアは競馬ブック八百長軍団のエース福島（猿と川田は代役の代役）

そういうシステムが出来上がりました

ですよね、勝巳さん、俊介さん

外人は最後まで積極的だし馬券買う側としては悔いがない

社台というより吉田勝巳と息子（サンデーレーシング）
http://column.keibalab.jp/specialtalk/2011/vol_03/03.html
佐：勝己さん(吉田勝己氏)がよく『外国人を乗せると２馬身違う』というんですが、それは僕も納得。さっきのクラブの話じゃないですけど、サンデーレーシングが外国人を起用するのはその理由です。
大魔神佐々木と水上学の対談

オルフェーベルは明確な騎乗ミスを連発しない限りさすがにかわらんだろうけど
サンデーＲで重賞で勝ち負けになるクラスは全部外人でしょう。

ｳﾘはサンデーR出資者でありますが日本人騎手に大事な愛馬を任せられません

気に入らなければ、自分が馬主になって日本人を乗せたり、
専ら日本人を起用してるようなクラブに出資し、社台系クラブに
出資しなければいいだけの話。
クラブの経営者が自分が最良績を残せると思ってる騎手よりも
同じ日本人だからという理由で日本人騎手に拘るなら、
それこそ出資者に対する背信行為に思える。
(ホントに外人騎手に2馬身のアドバンテージがあるかないかは別論)

>>10
あんまり佐々木にはいい印象を抱いていなかったが
良い事言ってんなあ、やっぱ元メジャーリーガーは違うわ

佐：外国人騎手はやっぱりハングリーさが違いますね。
この間、食事をする機会があったのですが改めて感じました。
日本人がそうじゃないとは決して言いませんが、極端な話、体の張り方が違うというか・・・。
無理やりこじ開けないと勝てないという局面でそれをすると日本では嫌われるから、
不満を持っている外国人騎手も多いようです。

あれれ…

秋はローズ小牧だと思ってたが…

サンスポでは新外国人になってるぞ…

種に一極集中していた反動だろうな、振り子と同じだよ
信じて疑わなかった天才ｗが実は勝つ気のない位置で競馬してて、わーい！末脚すごーい！って喜んでるだけのアホだったんだもん
種の腕には10年も前から疑惑の目があったが今更ながらも気が付けただけ良かったんじゃないの
おそらく息子の若い脳みそが彼らを夢から覚ましたんだろう
自分たちが悪いとはいえ厭になって当然だ罠、それに社台は日本人すべてを見限ってるわけでもない

アホは君だよね

>>15
お前みたいな奴の頭って何年も前から全く成長してないんだろうな

日本人騎手はみんなお友達だしね。外国人のが後腐れないから積極的

武さんのピサ糞騎乗連発が止め刺したらしい

競馬は薬馬10、人力ゼロです

スミヨンが今年来日禁止になったことで、流れは変わったよ。
日本人なら一発で騎乗停止になるのを、罰金で見逃されてたからね。
ラフプレー禁止になったら、デムーロ、ルメール、などのような
適応してるやつ以外は用なし。

京都大賞典だけの後藤が不憫でならないわ
それならメンディなんちゃらなんぞ呼ばずにずっと後藤乗せりゃいいだろ
後藤も拒否ってやりぁいいのに

デムーロとかルメールなら仕方ないと思えるけど
ギュイヨンとかベリーとかピンナに日本人のトップ層が劣るとは思えん

勝ってくれたことはうれしいが、ドバイでピサが勝ったことで、
基本的には角居が、海外ではくそ調教（調教失敗）してるのが、
問題にならないのが悲しい。

実際に外人が結果出しちゃってるんだから仕方ない

ギュイヨンは上手いと思います〜

ドーピンRは外人すきやねえ。

単に海外とのパイプ広げたいだけじゃね
商売のために

騎手免許を完全フリー制にして
中央地方外国関係なく、依頼して受諾すれば
好きに乗れるようになって欲しい

まあ実際に上手い外国人を使う部分については仕方ないな

ピンナはど下手だったな

ピンナは最後の方は慣れてきて結構勝ってたな
ホームシックになって帰っちまったが、もう１か月いればだいぶ違ってたんじゃないか

ｷﾞｭｲﾖﾝは上手かったろ。

>>32
外人に甘い日本人

おいおい今年の秋メンディザバルとプラードが短期免許で来るらしいぞ

日本人騎手の育成に貢献する気なんかさらさら無いだろ
確実に稼げるときに稼いで蓄財しとかないと
10年後の賞金体系は今の半分になってるかも知れんからな

騎手には解放を求め、馬主や調教師、生産者は保護されまくり。権力者が調子に乗るのも道理よ。

>>32
下手なのがばれてからも人気馬に乗せ続けて貰ったモンな。
結局ゴミ浦にすら到底及ばないレベルだったけど。

ピンナとリスポリはド下手レベルだったわ
アメリカのジョッキーが来るのは久々だが落ち目のプラードはどうかねえ
というかアメリカのジョッキーが出稼ぎに来る状況がすごい

円高でイイ馬用意してくれるんだから
日本に来たい騎手は結構いそう

ぬるま湯につかり続けてきたのは騎手だろ。
どんな無能な騎手でも高所得者、馬主、生産者、調教師は
ついていけなくて店じまいする奴多いけどな。

外人騎手は制限した方がいいんちゃう
下手すると相撲みたいになるよ

短期免許の取得て簡単にできるもんなのかね
来日歴ないやつにはしっかり指導しておいて欲しいわ
無理な斜行で後ろの馬潰されたらたまらんぞ

>>41
それでいいよ
馬鹿は危機感持たせるくらいでないと
真剣になんないもん

>>38
アメリカのジョッキーってJCとかWSJS見る限り
あんまり上手くないんだよなあ。
スタートは上手いの多いけど。

>>15はあれだけど
武の実力が実は並だったってのは確かだと思う
てか皆、うすうす分かってて武に馬回してたってのもあるだろう
ガチガチのコネ社会だし

野球もサッカーも日本と外国じゃ元々のレベルが違い過ぎるだろ
まあ体格から違うからな

>>46
500キロの馬を豪腕で押すには
150cmでも100キロぐらいの体重が必要だな。

日本人騎手がもっと頑張ればいいだけの話だわなー

ピサとウオッカで確信に変わったな

仲良しグループで育った日本人は一生勝てない

>>48
スミヨンやホワイトみたいなのがいるからなｗ
日本人が頑張れっていうけど、ラフプレーやったら日本人だと大きく制裁くらう
外人だと騎乗停止はくらうけど、本国での騎乗が影響ないため痛くもかゆくもない

ってパターンも多いからな。まあさすがに目余ってJRAも制裁したけどｗ

テツゾー・５馬身

社台は正義
今まで社台のやってきた事で間違ったことなど何一つ無いだろ

ローズキングダム、秋Ｇ１はメンディバザル騎手で正式決定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314862297/l50

日本人はしがらみを気にし過ぎて使えない、そんな時代なんだ

社台だけじゃなくて日本人全体に言えることだろう
まわり見てみろよ・・・こんな国、ハッキリ言って日本だけ

大正義社台グループ

>>1
JRAジョッキーのエージェント仲良しグループ競馬が嫌なだけだよ。

俺も反吐が出るほど嫌い。

地方・中央･海外も免許持ってりゃ全員乗れるようにして欲しいわ。

>>36
騎手育成したいのなら、地方・中央免許共通にして、
地方で数乗らせろよ。

その中から抜きんでた猛者だけが中央の1周まわってくるだけで4万円の世界に入れる。

>>10
佐々木ってガチで競馬好きなんだな

まあ仕方ないな、タネは衰え顕著だしノリコネキモあたりは波が激しい
アンカツも老化して内田岩田はキラーマシーン
ベテラン崩壊のこの状況で若手育てるよりは実績のある外人を重用するのは理解できる

うぉぉぉぉぉりゃ！！！

今年の天皇賞
勝った藤田にタッチを求める内田
あれで愕然としたわ・・・・・
おれが内田なら自分の頬にﾊﾟﾝﾁくれたやったわ！
２着で悔しくないのか！バカたれが

>>1がヘッタクソな騎手だったら笑えるな。四位あたりじゃねｗ

騎手免許を全面開放しろ。現行の地方・中央免許持ってるヤツは、
日本中どこでも乗れるようにする。

外人も短期じゃなくて来たければ来れるようにすればいい。


若手のカス騎手がたまに海外に長期で行ってるが、
ああいうのは良くて、自国に来るのはダメなの？

>>60
武は衰えっていうより馬質が落ちまくって本来の実力があらわになっただけでしょ
今だって抜けた馬に乗れば勝てるんだし
もともと別に普通の騎手だよ
コネ、環境は抜けてただけど、今は福永が武の環境をついでるってだけ

>>44
競馬の質が大違いだしねえ
ガルシアは結構上手かった気がする

ボレルとか日本で見てみたい

０４年のゼンノロブロイ。
春、夏は先生、カツハル、秋の前哨戦は岡部が乗って全敗。
秋Ｇ�T３戦はペリエが乗って総ナメ。
ここで流れは決定したと思う。

武が藤沢のアメリカンオークスとインターナショナルで騎乗ミスで2着
それでカジノドライブの外人騎手へのスィッチが走りかね
ヴィクトワールピサの凱旋門賞とドバワールドC.の違い
これでもう何も迷う事なく外人のトップを勝つために乗せるようになった

プラードは親日家らしくＷＳＪＳは初出場の2001年から計7回も出てる
ただし成績は最高8位と散々で、17年前のヤングＪＳ優勝も日本適性に一抹の不安が残る

メンディザバルはＷＳＪＳに過去4回出場、低人気馬での激走も多く2008年には優勝してる
ただし1番人気で3回負けるなどもしており、日本での勝利は今のところゼロ
来たら他のレースでも良い馬を与えられるだろうから、そこで穴ジョッキー状態を払拭できるかどうかが鍵か

>>58
中央の騎手が地方で走れるようにするだけでよいかと。
地方の上位以外は中央にいらんし

とにかく国産は積極性が最近ねーわ
馴れ合いのｽﾛｰﾖｰｲﾄﾞﾝばっかし

このスレでも福永関連のスレでも
まったく関係ないのに武の名前持ち出して
真夜中に叩いてるアンチって何なんだろうか

関東が下手とか言われてるけど、関西の仲良し競馬の方が
ひどいと思うんだけど。

外人は、下手でも海外で実績あればいい馬乗せ続けてもらえるのはおかしいと思う
いい馬に乗って結果出せなかったら、ダメな馬で勝って這い上がるのが普通でしょう

だったらスミヨン・ムーア・デムーロはいい馬乗せ続けてもらえるな
騎乗が荒いとかやっかみでしかねえ

昔　→とりあえず武豊
今　→とりあえず外人

昔も今も結局同じことだと思うけど、武豊より世界の上位騎手の方が上手いのは
ここ10年ぐらい散々見せられてきたから、どうせならレベルの高い競馬が見たい

一方で蛯名、ノリ、中舘、哲三、藤田、和田、幸、北村…
昔も今も安定して馬を確保している連中がいる
マイナーでも上手かったら太宰や酒井のようにチャンスが貰える
三浦や川須のように、早いうちからたくさん乗せてもらえる騎手もでてきた
もちろん腕があれば、外人に関係なくアンカツ、岩田、川田、池添のように社台の有力馬に乗せてもらえる


こう考えると少なくとも騎手的には、武豊に一極集中していた時代より、むしろ今の方がずっと健全な気がする

川田とか藤岡とかは腕に見合ってない馬に乗ってる
あとまあ、全盛期の武より上手い外人がどんだけいんのかと

全盛期の武ってアメリカじゃまるで通用しなかったからなあ

>>75
スミヨンの騎乗が荒いのは事実だし日本でやっていくには改善する必要があるのは確か
だがスミヨンのラフプレーを叩いてるアホは腕がなくそれで勝ってると思い込んでるのがな…
ラフプレーなんてむしろやった方が損する場合の方が多いわけで勝敗とは別次元だから
秋天と有馬のブエナなんて本当に綺麗かつ上手く乗ってる

有馬は上手くはないだろ

日本人って所詮農耕民族で騎手として不適なんじゃないかと思ってきた。
自前で騎手育てたければ、モンゴルあたりから子供かっさらってきて育成
した方がいいかもって相撲かｗ

日本の騎手は、長嶋一茂と野村克則と落合福嗣その他二世がコネでプロになってその他一般人を排除して
プロ野球まわしてるようなもんだからな
普通に考えりゃわかるだろ
親が元選手だけに運動神経はそれなりに良いし英才教育も受けられるからそれなりの選手にはなる
凡人の域を出ない、一流ではない能力の人間で構成されてるのが日本の騎手

↑落合副詞は違うだろ ただのﾃﾞﾌﾞやろ

ふくし君はプロになっても南井

>>84
むしろ趣味嗜好的には小島太一

チキンハートな巨人フロントと社台王国
馬は悪くないが
なんでかなーーーー
応援したくなくなるって致命的だよ外人もういらねーーよ
外人じゃなきゃ勝てないってつまらんだろ日本競馬界よ！JRAよ
どこがパート１だよ
これじゃ永遠に解決しないんだから2軍だよｗｗｗ

日本では上位クラスのアンカツが海外では未勝利だもんな
そりゃ外人がきたらそっちを乗せるわ

>>77
>>77
>>77
>>77
>>77

朝鮮人気質の馬鹿が多すぎる

なんか野球と被るな
人気があった時は、メジャー(海外)のレベルが高かろうと国内で盛り上がってるから、気にならなかった。今は人気下降で、外にたいしてなんかしてるけど、歯止めにならないのに気づかないこと

>>59
佐々木は生まぬし

スマソ
馬主

アメリカはまず乗るのが難しいからなそれぐらい閉鎖的だし
アメリカの騎手が欧州いけばどうなるかは本人達もわかってるだろう
それが日本では外人というだけで極上の馬で接待してくれてこの円高
そりゃ美味しいと思うだろうな

別に外人が下手とかいうつもりはないけど日本の競馬社会がおかしいから
外人来るべきといいながら海外では考えられないほど外人に馬をいきなり
回す事に対しては何も言わない外人崇拝者はどうかと思う

>>93
何も知らないアホが偉そうに語るなよ、米長期遠征してる時に種ごときが数年に一頭の逸材ポイントギヴンに乗せてもらってる
そんな馬ですら負けた上に悪態を吐くから乗せてもらえなくなるんだろ
種は勝手に挑戦してるつもりでも日本一の実績を持つ以上、こいつの成否はすべての日本人ジョッキーに影響を及ぼす
最近の外人一極集中もきっかけは同じこと、日本一の種が下手糞だと分かってそれ以下に甘んじていた連中が否定されてるだけ
これは崇拝ではなく外人は真剣に金を稼ぎに勝ちに来ているわけで常に廃業と隣り合わせの馬主や調教師にとって魅力的な存在なのは当たり前のこと
まるで相撲取りが星のやり取りをしているかのような馴れ合い談合競馬のツケを払わされているに過ぎない

外国人騎手だってやらかすときはやらかすｗ
スミヨンみたいにね…
外国みたいに専属契約制は無理にしても、哲三みたいな夫唱婦随人馬一体もたまには見たい

>>94
在日は死ね

輪乗りで談笑してるような仲良し倶楽部にはいい薬だろ
あれ見てるとまじで腹立つからな
こっちは馬券買ってんだよ

そもそも外人偏重は事実としても岩田や内田の信頼は依然として厚いし
日本人だからという理由で虐げられてるわけではないからな
なにも悲観的になる必要はないし、従来の種一極集中と大差ないどころか
むしろあいつの都合で馬のローテーションが変更されたりと以前の方がファンにとっては酷かっただろ
今のように乗れないなら他の人間を当てるだけ健全といえる

種とか使ってる時点でまともな人間じゃないことは容易に想像できるな

種で十分だなけどな
フルネームの種無しと呼ばれないだけマシだと思わないと

武が有力馬に乗れないことを問題にしてるスレじゃないのに
何とかして武を叩く方向にテーマをすりかえる
アンチ武に敬服

>>100
お前は何もわかっていない事だけはわかったｗ





お前は脳なしと言う名前だろｗ

>>101
それはお前がただの種基地で種冷遇にしか目が行ってないからだろｗ
現状を問題視するのであれば過去にあった種への集中も槍玉に挙がるのは当然のこと
こいつの都合で馬の動向が変わったり、クラシックの上位馬ほとんどに唾が付いてたりと
外人偏重で興醒めしている人間がいるのと同様に種集中で興醒めした人間もいるわけだ
少なくとも今は海外実績を尊重するのであれば和洋問わず上位の騎手には公平に馬が配られてるといえる

中央の騎手が生温いのは
年10勝するだけで年収8桁の世界だからな
地方（南関除く）じゃ400勝しても届かないってのに

哲三みたいなのがたくさんいたら面白いんだけどな

>>78
あれは通用しなかったというか馬自体乗ってないだろ
武に限らずペリエさえ向こうで通用しなかったんだから。
何よりペリエがアメリカは馬の力でほぼ決まるからショボい馬じゃ勝てないって言ってただろ
その後フランスの一流厩舎からオファー来て主戦務めてG1も勝ったんだから間違いなく全盛期のタケは世界でもトップクラスだったよ

>>82
思い込みで日本disってるところ申し訳なんだけど、海外も一流騎手のほとんどが騎手や調教師、厩務員の子供なんだがｗ
デットーリ、デムーロ、、ムーア、ルメール、キネーン、Ｃウィリアムズ、スミヨン、リスポリなど皆そう。
比較的敷居の低いアメリカでも今度来るプラードや、ゴメス、ルパルー、M.スミスといったメンツが騎手か調教師の息子。

理由は当然体型の問題とガキの頃から教育できること、コネクション＝チャンスが出来ること。
ペリエとかの乗馬やポニーから来る騎手は所詮少数派なんだよ。

今上位の騎手に公平に馬が配られてるとか冗談でしょ
日本で実績も無い外人騎手に来日してもらうために
G1で有力馬用意してる
それに武が有力馬囲ってたのを批判するなら
現状の福永は問題にならないんですか
そんでエージェントが身内で馬回ししてることも問題じゃね

>>106
ペリエもデットーリも米G1勝ってる騎手なんだが・・・
それに○○は弱いとか不用意なこと言わないし

競馬学校の門戸を開いて競争原理を働かせるべき
である年齢までは騎乗数を保証するべき

で外人は排除
売り上げが落ちる

イタリア勢の騎手って海外で通用する実績あげてるのデットーリぐらいなんだけどな。
おまけでデムーロぐらい。
てかぶっちゃけデムーロなんかイタリア日本以外の実績は武以下。
でも「海外」って括りしちゃうから猫も杓子もリスポリもピンナもみんな上手く見えるんだよな。

そもそも外人偏重なんて今に始まったわけじゃないだろ
90年代から既にデザーモ、ロバーツとか毎年ヨーロッパのランキング上位の騎手が短期免許で来日していい馬に乗りまくってた
短期免許を利用した騎手を調べればゾロゾロ出てくるわｗ

>>107
オブライエンjrも確か調教師の息子だな

>>108
だから海外実績を尊重するのであればって条件付けてるだろ？
一応今来てるのって日本より先にパート1国として認められていた国の上位騎手ばかりなわけで
そういった国での実績を日本と同等に扱うとするならば紛れもなく上位騎手といえるだろ
そのすべてが日本競馬に順応できるとは思わないし日本の競馬に慣れるまで時間を要する奴もいるけど総じてレベルは高いよ
明らか後進国のチョンコ連れてきて優遇しているなら話は別だぞｗ

>>112
いつデザーモがヨーロッパのランク上位になったよ？
それにデザーモなんか米国外でのGI勝利経験２回しかない。
今度来るプラードとかって奴にいたっては、０だ。
言ってしまえば福永以下。

デザーモはアメリカ人だぞ？ヨーロッパのランクに入るわけがないだろｗ

>>116
いやお前自分で>>112で言ってんだろ。
>90年代から既にデザーモ、ロバーツとか毎年ヨーロッパのランキング上位の騎手が
これはなんだよ。

俺は外人を乗せることに文句は無いよ
それが面白くなくファンからそっぽ向かれて客が減ったってかまわん
それはJRAと日本競馬を牛耳る社台の勝手だから
ただ乗せるにしても結果出した日本の騎手から乗り換える必要は無いし
昔のペリエやデムーロみたく日本で実績作って良い馬乗るなら別
三顧の礼で来てもらってG1で有力馬にいきなり乗られたんでは
競馬ファンとして受け入れられないってことだよ
外人が有力馬に乗りまくって
日本人騎手が勝負にならないような馬乗せられて
「外人は凄い」「外人から学んでほしい」なんて言われるの気の毒

あー確かに文脈ではそう捉える事もできるか、文才の無さは認めるわ

ま、とにかく外人偏重は今に始まったことじゃないって事だけ言いたかっただけだし

>>109
昔ペリエのインタビュー式のなんかの本に書いてあった。
内容的には遠征は失敗だったかと聞かれて、
アメリカでは馬にも恵まれないし騎手の腕だけで勝たすのは限界がある、それが知れたのがアメリカ遠征から得た経験だったみたいな事書いてあった記憶がある。
ちなみにペリエがアメリカに長期遠征したのも全盛期の頃でそれでもアメリカでは駄目だった。

>>109
ソースないんで明確な数字が出せないんだが、
ペリエはカリフォルニアに短期で遠征してあまり勝てなかったことがあった。
おそらく106はエージェントというかコネがしっかりしてないと
外国じゃ地元の馬ではなかなか勝てない（というか乗せてもらえない）
のが普通だ、といいたいんだと思う。

ペリエがアメリカでＧ１勝ってるのは自国の優秀な馬で遠征しているとき。
そういう条件でいいなら武もアメリカでは勝っていないが、
フランスやイギリスの海外G1勝ってる。
（主戦として招かれたフランスでは地元のハモンドの馬でG1勝ってる）

ピンナとか最も残念な外国人騎手だったな
ピンナとかリスポリから「日本だと楽に稼げると聞いてきた」とかふざけた事言ってたらしいじゃん
いざ来日してみれば散々
社台もしたたかなものでピンナを１回も乗せなかったｗ（サンデーＲとかはしらん）
意外と社台は見る目がある

海外も日本同様エージェントで決まる。
いくら実績組んでも遠征先したところでそこを主戦場に厩舎やらとコネクション持ってる一流騎手&エージェントに新参が太刀打ちできるわけが無いってこと。
正直、武は頑張ったほうだと思うね。ハモンドに引き抜かれたり、短期遠征中にナタゴラの厩舎が武の腕を勝っていて騎乗依頼したろ。
まぁ何はともあれ、良くも悪くも易々と受け入れて外人様〜と優遇しまくってるのが今の日本ってとこで。

外人騎手は結果出さなきゃ次からは日本に呼んでもらえないんだから
スタートで恵まれていても結局日本人騎手と同じか、それより厳しい

外人は別に日本で乗らなくたっていいわけ
自国の競馬があるんだから
日本に来てるのも向こうの競馬が終わって
日本の賞金が高く有力馬乗せてもらえるからだ
自国で乗り馬が無くなる日本人騎手が厳しいに決まってんだろうが

>>122
ピンナは下手じゃないよ。
最後の方はまともに乗ってた。
馬場が荒れたりすると豪腕で持ってきたりとかしてたし。

一番悪いのは競馬学校だな。馬を真っ直ぐに走らせることが出来ない連中まで簡単に卒業させるのが良くない。そりゃ乗せる方はイヤだろ。

>>125
その「日本人騎手の乗り馬が無くなる」ってのがおかしい
平たく言えば、武豊以外は殆ど変わってないか、むしろ上がっている
外国人騎手は期間限定だし、人数も勝利数も限られているんだから当然の話で
武豊への一極集中が終わった今は、むしろ他の日本人騎手にはチャンスが増えている
ただ、抜けた成績を残す日本人騎手がいなくて、トップホースに外国人が乗っているから
日本人騎手が虐げられているよう錯覚する人が出てくる

社台が日本人騎手を信用してないんだから仕方ない

>>125
> ただ乗せるにしても結果出した日本の騎手から乗り換える必要は無いし

それも社台の勝手だよね

まちがえた

>>118だ
>　俺は外人を乗せることに文句は無いよ
それが面白くなくファンからそっぽ向かれて客が減ったってかまわん
それはJRAと日本競馬を牛耳る社台の勝手だから
ただ乗せるにしても結果出した日本の騎手から乗り換える必要は無いし

乗り換えも社台の勝手

>>123の言うとおり、海外だろうが日本だろうがコネが全てであってこれは何も競馬に限ったことでもない
結局、コネというか日本競馬そのものである社台が彼らを評価して呼んでるんだから何も問題はない
そもそも社台だって日本人を虐げているわけではなく腕を評価してる奴には有力馬に乗せている
>>128が言ってることは真実で明らかに割を食ってるといえるのは、これまで散々同じことをやってきた種だけだから説得力がないんだよｗ
それを無視してやれｶﾞｲｼﾞﾝｶﾞｰなんて言ってるアホは視野狭窄も甚だしいよ

もうすでに、誰かがレスしてる事でしょうけど、
武 豊、蛯名 正義 などの日本人騎手騎乗の日本人厩舎の馬が
海外レースに遠征した時、日本からの馬にＧ１タイトルを奪取
されるのが気に食わないという思惑で厳しい審議対象に挙げて
結局、降着処分にする。（←海外でこんな事ありましたよね？２着→降着？）
　社台グループはＪＲＡから闇の指令を受け上記のような暗黙の
垣根を取り除く目的で、中央のＧ１で外人騎手が活躍できるように
強豪馬・素質馬に騎乗させているのでは？（全部妄想）
　俺はＪＲＡ生え抜きの騎手に活躍してほしい！　芹沢純一騎手とか…

日本の名馬？が海外行って鞍上探しに奔走する様は非常に滑稽ｗ

ID:cbtaxsSK0はちょっと武嫌いが行き過ぎてるけど
外人隆盛について語るなら、武の話題が出るのは当然だと思うよ
要所要所で武が醜態さらして外人に乗り変わって・・・ってパターンが続いたからな
というより武が下手なのに、コネや環境で武に馬を一極集中させてた歪んだシステムが問題なんだよ
民主党で小沢がどうとか？で数が決まるのと同じでまったく実力や正当な競走からずれまくってるんだよな
そういうのの弊害から、今度は外人への一極集中
実力主義化になるのはいいことだが極端なんだよな
そして外人がいないいときは、武に変わって次は福永が環境面で馬を独占しだすという
前と同じことやってるし
本当にこの世界は成長しない

必死すぎて気持ち悪いんだけど。

>>136
必死に擁護しまくるお前もどうかと
こういう内容の話になると武の話題は必然だと思うし、
武とか競馬のコネの話抜きで、どうやって騎手のシステムの弊害の話すればいいのか逆に聞きたいわ

>>99と>>136
の書き込みしかしてないのに必死に擁護してるとか言われてるけど、どうなの？ｗ

教えて>>137以外の人ｗ

武豊が引退して困るのは、武をスケープゴートにしている人達なんだろうな

>>135
俺は別に種嫌いではないよ、良くも悪くもここ20年の日本競馬の象徴だったわけで
それほどの人物がこのまま終わってしまうのは寂しいがやはり正すべき所は村全体で正してもらわないと面白くないし
真偽はともかくとしても一度は天才と謳われた人間なんだしコネ豊を払拭して今度こそ実力で這い上がってきて欲しいよ
外人偏重や今度は福永が…とはいえ、最近は以前では考えられない勢いで若手が伸びてきてるからこの流れは悪くないんじゃないの

世界陸上見たってわかるじゃん
外人の方が身体能力が上なんだから勝つために外人を乗せるのはむしろ自然

>>124
だけどそれは日本国内だけの評価であって、その騎手の本国での評価が下がるわけじゃない

絶対に人気が落ちてるぞ
武一強もウザかったけど外人天国は萎えるよ

売上のデータ表見るともう十年前のオペの頃からずーっと継続して
売上落ちてるんだから別に関係ないな

JRA所属騎手の競争激化は賛成だけど外人は人気が落ちるからいらない

こんなに騎手ヲタがいる現状が異常なんだよ
競馬は馬が主役で騎手なんて添え物

９０年代に短期免許が実施された当初でも
「ペリエ上手いな。やはり外国人騎手は優秀だな」と感嘆しつつも
ムンロやバルジューやボニヤを見て「外国人も大したことないな」と考えを改める
１０人外国人が居たら上手いのはせいぜい２人までか

JRAのジョッキーが劣化してんだよ
高速馬場の影響で

いろんな外国人Ｊが来るのを楽しみにしてる自分は異端かなｗ
別にかまわんけど

ウイポは嵐を育てるも楽しみの一つだった…

馬場が軽すぎてちゃんと追わなくてもいくらでも伸びるから
外人騎手と比べると追えない騎手が多い気がする

>>151
地方出身Jが地方在籍時や中央移籍時と比べてイマイチになるのもそのせいだろう

結果ださね〜でﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってる国産ｼﾞｮｯｷｰが悪いんよ
結果が全ての世界だ（特にＧ１とかな）。

>>153
結果が全てなら去年来日して重賞16戦0勝のルメールに
今年も有力馬（エイシンフラッシュ）をあてがうのはどうなの？

>>154
中央の美味しさにﾄﾞｯﾌﾟﾘ嵌ってﾊﾝｸﾞﾞﾘｰ薄れた糞内田よりは
マシってことだろう（実際復帰できないない奴は待ってらんない）

短期免許同時交付10人にしても言いぐらい
どんどん呼んでレベル高いレースしてくれ

中央の騎手は負担がかかる騎乗をすると、乗せてもらえなくなるから積極的な騎乗がしにくい
まあそれもスタートで行かせて折り合わせる技術がないから自業自得なんだけど

それならどんどん上手いジョッキーにきてほしいよね

乗り変わりとか予想の邪魔なファクターはいらん
外人騎手を甘やかす暇があるなら女性騎手でも優遇してろ

>>157
逆だよ
日本人騎手はスタートをソロっと出させて馬の後で折り合わせる技術が足りない

ま、日本人騎手は武を筆頭に馬群嫌いが多いからね

社台信者のウンコマン最近見ないな

JRA・海外・地方どの免許持ってても全競馬場で乗れるようにすれば良いじゃないか。

大体実際交流競走とかでは一緒に乗ってるのに、それ以外は駄目ってのがおかしい。

関東の道路だけ走れる自動車免許や、関西の道路だけ走れる自動車免許があって、
関東の車を関西に持って行く時は関西も運転していいみたいな状況だろ。

戸崎がJRA受けるらしいけど、落とせる理由があるのか？
JRAでG1勝ってる騎手ですけど免許はやれません。

結局、JRAサークル内の既得権益保持ってだけだろ。

外人どんどんやってこいと思うわ。

中央騎手は活躍しなくても贅沢な生活できるからダメなのは仕方がない

賞金手当てが低ければこの状況はなかったろう

日本人騎手はもっと頑張るし外人は賞金の魅力無いし、で

積極的に前行く競馬しないJRA騎手がカス。
すぐに隊列決まってスローばっかりって、
頭悪すぎるにも程がある。

>>163　同意

脚余せて２〜３着とか馬券買ってる立場なら
きっとぶん殴ってやりたいだろうよ。

>>163
隊列決まるのが早すぎるんだよ
あと新潟ダートでわざと下げる馬鹿はマジで死んでいいレベル
やる気あんのか？って

元より外人主義が浸透してきてたとはいえピサとデムーロのコンビが拍車かけたと思うよ。社台グループの外人主義は。
あんだけ相性ばっちりの外人騎手と日本馬っていうのは極めて稀なことくらいはわかってんだろうがね。

単純に身体能力で黒人はおろか白人にすら歯が立たないのが日本人
世界陸上を見て現実を知りましょう
騎手をアスリート目線で見た場合、勝利にこだわる馬主、調教師が外人にこだわるのは極めて自然

別に外国人優先でも構わないけど、騎手と馬のコンビを大切にして欲しい。

なんでもかんでも、とりあえず外人！！って感じで毎レース、毎レース、
外国人同士で回し乗りする有力馬ってのはさすがに萎える。外国人なら誰でもおｋ！
ってのはいくらなんでも日本競馬会に多大な影響力持ってる社台グループが
やるには無責任過ぎ。　せめて騎手は固定しろ！

>>167
競馬って身体能力を競う訳じゃないから、全く関係ないね
日本人が頂点に立てる競技だってあるもんね

少なくとも日本が頂点にたてる競技じゃないだろ競馬って

野球やサッカーで「身体能力を競う訳じゃないから、全く関係ないね」
って言ってるのと同義だよ

野球は一応世界一になってますが
サッカーも女子なら世界一になりましたけど

外人と身体能力の差があるって無意識当たり前に思っているかもしれないけど、
実際、本当にあるのったら陸上トラック競技ぐらいだろ。
その競技ですらバトン１本で差が縮まるんだぜ？

夏季、冬季オリンピックで日本人なんて外人に歯が立たないじゃん
特に技術を競う競技ばかりの冬季オリンピックではメダルすら取れない
チームでの戦略でその差を埋めようとすれば野球のWBCみたいにわずかにチャンスあるかもしれないが、あれだってメジャーの一線級はほとんど出てないからな
個の勝負では外人に体力、技術ともに及ばないのが日本人
そもそも馬を追うのにも腕の長さが長い分外人の方がはるかに有利

>>93
アメリカが閉鎖的ってお前何適当なことほざいてんだ
アメリカでどれだけ多くの中南米出身の騎手が活躍してるかわかってんの？
金さえ出せば名馬、素質馬、名牝も買えるしアメリカほどオープンなところもそうそう無い
逆に日本が異様に閉鎖的なんだよ
同じ日本の騎手でさえ地方騎手が中央で乗るにはかなりの制限がある
現状で「日本競馬は外人崇拝だ」とか本当に日本は排外主義のカッペだらけなんだなと思い知らされるわ

外国人がダービーオーナーになることだって日本じゃ最近になってやっと制度的に可能になったばかり
欧米じゃそんなの大昔から当たり前だし
まあとにかく>>93島国度民乙

>>171
で、松坂やイチローは大リーグで一番の選手なのかね

競馬だってBCとか凱旋門を勝つことはあだろうけど
それイコール世界一の騎手・馬ってことに繋がらないだろ

社台＝外国人を認めてる

お前ら＝外国人コンプ

これが正解。ねちねち外国人はあーだこーだ言う奴はオッサン。考えが古い。

日本の競馬は
国庫収益（ファンの売上）の為に存在するわけで
ドメスティックな産業で構わない。

ファンが外人を望まないのであれば
乗せる必要性はないし
そんなに外人を乗せたいのであれば
外国で馬を走らせればいい。

>>176
でもソリアーノあたりよりはイチローのが上だろ。

まあ日本人は黒人や白人より筋力では劣っていてもスタミナと運動神経が優れているから
体操や球技やマラソンだと世界上位に食い込んでいる

>>174
おい反日左翼w 喚くなw

外国人騎手自体、いまになってやってきたわけでもなく、
もう20年近く日本に来てるんだし、外国人騎手の技術の高さは
競馬ファンだけでなく日本人騎手のお手本になるし、別に悪くない。

でもモノには限度があるからな。
あんまり外国人騎手ばかりがG�Tで勝利者インタビュー受けてたら、
少しは日本人頑張れよ！！とか、もっと日本人乗せろ！糞社台！！
って思うわな。

ペリエ、ルメール、デムーロ程度なら良かったが、スミヨンやらリスボリやら
ウィリアムズやらピンナやら外国人なら誰でもいいのかよ！！ってぐらい
外国人ばかり乗せる馬主はウンザリする。

外人でも日本人でも同じ

そして武、横山、アンカツくらいしか対等に渡り合えない現実
福永、池添を可愛がって何になるんだ？
浜中に運命委ねろよ栗東は

>>183
外人ばかりの興行がファンにうけると思うか？

日本プロ野球が何故外人枠を設定してるか
よく考えような。

外人外人言う前にJRAを地方騎手にも完全オープンにしないと
競馬学校で過保護受けてる坊ちゃん達がいくら競っても限界がある
学校はただの学校にして試験はどの騎手も同じ条件で受けられるようにオープンにして
日本人の中でまず競争させないと

痴呆騎手はレイプとかしてそうでイヤですね。

>>146

アホ！仲良しこよしで空気を読むなんて事ばっかやっているから、
隊列がすぐに決まって、スローの上り勝負ばっかりになるんだろ。
外人いなければ、ディープなんて国内無敗だったろうしな。
そもそも外人は、追い込みしないから負けてもまだ納得できる。

って言うがどんだけルメールがペース判断ミスで糞騎乗やってんだよ
ペリエだってペース読めずに先行で逃げ潰しばっかやって勝ち星拾えずに豊マークやらでペースメイカー置いて勝ち星量産した事知ってるのね。
日本で本当に上手いのはデムーロだけだな。あとはリーディング上位の奴と大して変わらん。

スローの上りが嫌だって言ってもヨーロッパもスローばっかじゃん
ハイペースの潰し合いなんてアメリカのダートくらいだろ

欧州は前半スローになってもコースのコーナーが緩いし少頭数なので勝負になるんだけどね
日本はアメリカよりちょい大きいくらいの小回りの癖にスローになるからね、さらに多頭数だっていうのに

>>37
結局はそれがすべて
生産者馬主だって開放すべきだろ
騎手だけを開放するなんてのは不公平にもほどがあるわ
>>186
まったくもって当たり前だわな
大体、中央、地方の区分があるのが変な話だ
メジャー・マイナーみたいな形でクラス再編できんか？
あ、勿論馬だけじゃなく騎手もね

社台も実質競馬界のトップで相当稼いでるんだから、政治家と結託して徹底的に法改正すればいいのにな。
競馬関係者など文句も言えんだろうし、組合のスト防止に何人か騎手に話をつければいいんだし。
何が障害なのかが、却って疑問。

欧州型の騎手は上手いの多いけど
オーストラリアやアメリカはそこまで日本に適しているとは思わんな。

日本に来日してる外国人騎手ってJRAのすげぇ厳しい審査に合格して
来てる各国の一流騎手限定なんだからそりゃ上手いのは当然だわ。

でも、オフシーズンならともかく秋のG�Tシーズンをその助っ人外国人騎手
にすべてを委ねるって流れはさすがに嫌。バランスってもんがあるっしょ。

今は昔の武と同じ現象が起きてんだよ
武を外人に置き換えれば・・・・

外野が騒ぐ筋合いのもんじゃねーだろ
日本人が好きなら自分で馬持って勝手に乗せろ

>>195
この10年間はバランスなんてなかったんだから今更問題にならんだろ
最近の若手の台頭を見てもむしろ地方や外人の外圧によって良い傾向に変わったと見るべき

馬主がクラブ法人ばっかりになったのが大きいのかな
道楽的に馬持ってる個人馬主と違って、勝利至上主義になるのは無理ないだろう
会員様の期待に応えるために少しでも腕の確かなジョッキーを抱えておきたいというところか
人気隆盛の頃の出馬表見ると、重賞でも馬主欄には見事に個人名がズラリと並んでいる
時代は変わったよ

>>177
海外の生産者・馬主の参入を妨害しまくってるくせに
よく言うわｗｗｗ

5年前より今の方が健全と言えるだろうな
外国人騎手、とひと括りにしたら変わらんだろうが

まあでも高校野球の外人部隊よりはマシかな
スタメン全員他県とかあるみたいだから

競馬が
馬券買う層偏重から馬主偏重へと
シフトしているってか？

そりゃ売上落ちまくる罠

株価低迷、先行き不安な日本企業
きっと馬主も必死なんじゃねーの？

地方なら誰でもいいって時代は無いのにね
柴山とか地味すぎる
せめて小牧レベルまでいかないと

外人が入ってきたお陰で中央若手のレベルアップが凄いと思うんだが

騎手なんてただの飾りだと何度言ったら分かるんだ？ｗ

競馬は馬質が全てなんだよ

日本人も外人も変わらない

あるのは「勝ち馬」に乗せてもらうためのコネ、そしてエージェントの営業力だけだ

おまえらの頭の中は優駿の門の作者と同じでお花畑だなｗｗｗ

>>206
具体的に
どこがどうレベルアップしたんだ？

単純に社台の海外向けアピールなんじゃねえの
一流半の騎手まで連れてくんのは、特にその目的くさいけどな

>>209
何のアピールだよ？
馬主でもあるんだから
海外で馬を走らせればいいじゃん。

>>208
テク云々は素人だからわからん
ただ、勝ち鞍数とインタビューに見る価値観の変遷を見る限り、武幸あたりが新人でちゃらんぽらんやってた時代とは大分異なるなと感じる

どう考えても社台が正しい

>>211

テクがわからんのに
レベルアップしたって
言われてもな。

>>213
大して勝ってないのに調子ぶっこいてる若手が少なくなったのは大きいよ
そこに関してはかなり劇的な話だよ昔の厩を知ってる人間からしたら

幸四郎だってちゃらんぽらんやってた訳ではないだろ
馬が回ってこないのは腕の問題もあるだろうが、エージェントがいないからだろう

>>215
エージェントがいないのも腕の問題のせいなんだがｗｗｗｗ

そんなに外国好きなら
外国産馬の関税も撤廃して
海外馬をもっと増やしたほうがいいな

それより
社台がイチローや野茂のように
海外IKEA

だな。クールモア、ゴドルフィンに比べたら社台なんてまだまだ鼻毛レベルだな。

まぁぬるま湯に浸かりきった日本人騎手…中央騎手が信用されなくなっただけだな。社台にも大手厩舎にも。
外人ばっかり良い馬に乗る状況を変えたかったらまずは中央の騎手制度の仕組みを根本から変えなきゃな。

日本に来てぬるま湯に浸かってるのは外人騎手だと思うけど＾＾；
無条件でいい馬に乗せてもらえるんだから＾＾；

そして糞騎乗で人気馬を飛ばしても次から次へと有力馬が舞い込んでくる。
外人という待遇と社台の力で無茶も出来るし、日本はホント美味しいよね。

別にお前らには関わりのないことだしいいだろｗ

それでも大舞台で結果を残してくれるんだから、JRA騎手よりはマシだよ

>>224
チョンは国に帰れよ

香港の二人はうまいな
短期免許まだ？

>>226
ホワイトの事？
残念ですが下手糞ラフプレーで毎年騎乗停止ばっかしてるから制裁くらってスミヨンと一緒に今年は来れませんｗ