ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件162

前スレ
ウオッカ＞＞＞＞＞ダスカが永遠に確定した件161
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1313302160/

社台
「日本競馬史上最強牝馬ウオッカ」
松田国英
「以前はスカーレットの方が強い、と思っていましたが、今だったらウオッカの方が絶対強いよ」
Ｍ・キネーン
「彼女（ウオッカ）は牝馬、牡馬、そして年齢問わず特別な存在なんだよ。」
「日本の競馬を見てきて、他の馬と比べようがないくらい良い牝馬であり、牝馬で言えば彼女（ウオッカ）がベストだ。」
Ｏ・ペリエ
「（ウオッカについて）世界を見回してもあれだけの牝馬は見た事がない。ずっと乗りたかった憧れの馬」
Ｃ・ルメール
「グレート！ファンタスティック！ベストホース！牝馬がダービーを勝つなんて、信じられない。ウオッカは日本で最も素晴らしい馬」
「ウオッカは騎乗して来た馬の中で最高の馬」
「（ウオッカは）世界ランキングでは４３位となってるが、実際の能力比較ではベスト５に入ってると思う」
レイ・ポーリック（The Blood-Horse編集長）
「ウオッカは2歳〜5歳にかけてG�Tを勝った偉大なチャンピオン牝馬」
昆調教師
「芯の強さがディープスカイ、ダイワスカーレットと違う。ウオッカは真の名馬」
内田博幸
「（ウオッカは） 本当に強い馬だと痛感しました。」

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２１　ブエナビスタ
１２０　ウオッカ
１２０　シーザリオ
１２０　ファビラスラフイン
１１９　エアグルーヴ
１１９　ダイワスカーレット
１１７　スイープトウショウ
１１６　レッドディザイア
１１６　ブルーメンブラット
１１６　ヘヴンリーロマンス
１１５　カワカミプリンセス
１１５　エイジアンウインズ
１１５　ファインモーション
１１４　ダンスインザムード
１１４　シーキングザパール
１１４　スリープレスナイト
１１４　ホクトベガ
１１３　メジロドーベル
１１３　スティルインラブ
１１３　ビリーヴ
１１３　アドマイヤグルーヴ
１１３　ゴールドティアラ
１１３　スティンガー
１１２　リトルアマポーラ
１１２　テイエムオーシャン
１１２　トゥザヴィクトリー
１１２　アストンマーチャン
１１２　キョウエイマーチ
１１２　ダンスパートナー
１１２　フサイチパンドラ
１１２　ラインクラフト

レーシングポストレーティング
１２４　ウオッカ
１２３　シーザリオ
１２２　ブエナビスタ
１２１　ダイワスカーレット
１２１　ファビラスラフイン
１１９　スイープトウショウ
１１９　ヘヴンリーロマンス
１１９　カワカミプリンセス
１１８　レッドディザイア
１１８　ブルーメンブラット
１１８　エイジアンウインズ
１１８　ダンスインザムード
１１７　ノースフライト
１１７　ヒシアマゾン
１１７　ヤマニンシュクル
１１６　リトルアマポーラ
１１６　トゥザヴィクトリー
１１６　エアメサイア
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ピンクカメオ
１１６　ダイワエルシエーロ
１１６　エアグルーヴ
１１５　ファインモーション
１１５　シーキングザパール
１１５　スリープレスナイト
１１５　ラインクラフト
１１５　アサヒライジング
１１４　ビリーヴ
１１４　スティルインラブ
１１４　アドマイヤグルーヴ

タイムフォームレーティング
１２５　ウオッカ
１２４　シーザリオ
１２２　ブエナビスタ
１２１　レッドディザイア
１２１　シーキングザパール
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヘヴンリーロマンス
１１９　スイープトウショウ
１１９　ダンスインザムード
１１８　カワカミプリンセス
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ビリーヴ
１１８　アドマイヤグルーヴ
１１８　オースミハルカ
１１８　エアグルーヴ
１１７　テイエムオーシャン
１１７　スティルインラブ
１１７　フサイチエアデール
１１７　エアメサイア
１１７　ダイワエルシエーロ
１１６　ファインモーション
１１６　ローズバド
１１６　ラインクラフト
１１６　コイウタ
１１６　シーイズトウショウ
１１５　レディパステル
１１５　アサヒライジング
１１５　フサイチパンドラ

合同フリーハンデ
１２４　ウオッカ
１２３　エアグルーヴ
１２２　ノースフライト
１２１　ブエナビスタ
１２１　スイープトウショウ
１２１　ダイワスカーレット
１２０　ヒシアマゾン
１２０　レッドディザイア
１１８　ダンスインザムード
１１８　トゥザヴィクトリー
１１８　ヘヴンリーロマンス
１１７　ファビラスラフイン
１１７　シーキングザパール
１１７　フラワーパーク
１１７　ブルーメンブラッド
１１６　トウメイ
１１６　ファインモーション
１１６　カワカミプリンセス
１１６　ネームヴァリュー
１１６　フサイチパンドラ
１１６　ホクトベガ
１１５　アドマイヤグルーヴ
１１５　エイジアンウインズ
１１５　カワカミプリンセス
１１５　ビリーヴ
１１５　シーザリオ
１１５　ラインクラフト
１１４　テイエムオーシャン
１１４　リトルアマポーラ

ＪＲＡサラブレッドランキング
１２０　ウオッカ　０９安田記念１着
１２０　ウオッカ　０８安田記念１着
１２０　ウオッカ　ヴィクトリアマイル１着
１１９　ダイワスカーレット　有馬記念１着
１１８　ウオッカ　０９ＪＣ１着
１１７　ウオッカ　天皇賞秋１着
１１７　ウオッカ　ダービー１着
１１６　ウオッカ　０８ＪＣ３着
１１６　ウオッカ　０７ＪＣ４着
１１６　ダイワスカーレット　天皇賞秋２着
１１５　ウオッカ　０９天皇賞秋３着
１１５　ウオッカ　０８毎日王冠２着
１１５　ダイワスカーレット　有馬２着
１１５　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１４　ウオッカ　０９毎日王冠２着

レーシングポストレーティング
１２４　ウオッカ　ヴィクトリアマイル１着
１２２　ウオッカ　０９ＪＣ１着
１２１　ウオッカ　０８安田記念１着
１２１　ウオッカ　０９安田記念１着
１２１　ウオッカ　毎日王冠２着
１２１　ダイワスカーレット　有馬記念１着
１１９　ウオッカ　ダービー１着
１１８＋ウオッカ　天皇賞秋１着
１１８　ウオッカ　天皇賞秋３着
１１８　ウオッカ　ＪＣ４着
１１８　ダイワスカーレット　天皇賞秋２着
１１８　ダイワスカーレット　有馬２着
１１８　ダイワスカーレット　エリ女１着
１１６　ウオッカ　チューリップ賞１着

２歳時
直接対決：無し
レート：ウオッカ１０８＞ダスカ１０４
授賞歴：ウオッカ最優秀２歳牝馬＞ダスカ無し
混合G1実績：ウオッカ無し＝ダスカ無し
・ウオッカの勝ち

３歳時
直接対決：ダスカ３勝＞ウオッカ１勝
レート：ウオッカ１１７＞ダスカ１１５
授賞歴：ダスカ最優秀３歳牝馬、最優秀内国産馬＞ウオッカ特別賞
混合G1実績：ウオッカ日本ダービー勝利＞ダスカ無し
・引き分け

４歳時
直接対決：ウオッカ１勝＞ダスカ０勝
レート：ウオッカ１２０＞ダスカ１１９
授賞歴：ウオッカ年度代表馬、最優秀４歳以上牝馬＞ダスカ特別賞落選
混合G1実績：ウオッカ安田、秋天勝利＞ダスカ有馬勝利
・ウオッカの勝ち

５歳時
ダスカ逃亡
・ウオッカの勝ち

あらゆる面でウオッカの勝ち

記録＆授賞
ウオッカ
55年ぶりの牝馬による牡馬混合G�T（2000ｍ以上）1番人気で優勝
64年ぶりの牝馬による東京優駿制覇
70年ぶりの牝馬による東京優駿、天皇賞（秋）制覇
日本競馬史上初の日本調教牝馬としてジャパンカップ制覇!
日本競馬史上初の東京開催芝コース古馬Ｇ�T完全制覇
日本競馬史上初の同一馬による府中根幹1600、2000、2400の混合Ｇ�T勝利
日本競馬史上最多混合G�T級競走5勝(牝馬として）
日本競馬史上牝馬最高レーティング
08WTR芝古馬牝馬世界１位タイ
08WTR芝M区分牝馬世界１位
09年度代表馬
09最優秀４歳以上牝馬
08年度代表馬
08最優秀４歳以上牝馬
07特別賞
06最優秀２歳牝馬
歴代賞金女王
牝馬Ｇ�T最多勝、４年連続Ｇ�T勝利
史上初牝馬による３年連続牡牝混合Ｇ�T勝利
史上初１０億円牝馬
史上初牝馬による２年連続Ｇ�T２勝以上
史上最多府中Ｇ�T６勝
Ｇ�T最多勝７勝
４年連続ＪＲＡ賞授賞、２年連続年度代表馬
獲得賞金牝馬世界１位
顕彰馬選出

ダイワスカーレット
37年ぶりの牝馬による有馬記念制覇
デビューから12連続連対の牝馬タイ記録 07最優秀３歳牝馬 07最優秀内国産馬

牝馬による牡牝混合Ｇ�T（級）勝利馬

◇５勝
ウオッカ
◇４勝
無し
◇３勝
無し
◇２勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール
◇１勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー
ブエナビスタ

国際競馬統括機関連盟(IFHA)によると

二歳時 ウオッカ１０８＞キムチスカーレット１０４（笑）
三歳時 ウオッカ１１７＞キムチスカーレット１１５（笑）
四歳時 ウオッカ１２０＞キムチスカーレット１１９（笑）
五歳時 ウオッカ１２０＞キムチスカーレットポンコツ引退（笑）

読売新聞「ウオッカが名実ともに"歴代ナンバーワン牝馬"だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20090609-OYT1T00504.htm
朝日新聞「その代表馬から『ウオッカ世代』と呼ばれている」
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200909180229.html
毎日新聞「“ウオッカ世代”と言われる現５歳馬」
http://mainichi.jp/enta/keiba/news/20091002dde012050086000c.html

◆因果応報◆
ケツブロックでダスカ桜花賞勝利でダスカ基地歓喜
↓
熱発でオークス回避、ウオッカの歴史的ダービー勝利で存在を忘れ去られるダスカ

ローズＳ〜大阪杯、ウオッカ不調時にダスカ先着でダスカ基地歓喜発狂
↓
全治２ヶ月のソエ発症、ウオッカの安田記念歴史的圧勝で存在を忘れ去られるダスカ

秋天マグニチュード１０宣言
↓
２センチ差の完敗

ダスカ有馬記念勝利、ダスカ基地歓喜発狂狂気
↓
特別賞落選、プリキュアがモナークに５馬身差圧勝、屈腱炎発症、そして引退

ウオッカがドバイで結果を出せず、ダスカ基地発狂
↓
ウオッカ帰国後、日本競馬史に残るパフォーマンス連発で史上最強牝馬認定、顕彰馬当確

ウオッカ、宝塚回避発表でダスカ基地発狂
↓
翌日、ダスカの父アグネスタキオン突然死

ウオッカ、毎日王冠、秋天惜敗でダスカ基地狂喜乱舞
↓
ウオッカ、日本調教牝馬初のＪＣ制覇！２年連続年度代表馬！顕彰馬選出！そして伝説に

39 名前：小田切総統 ◆V02lzJrpCM [sage] 投稿日：2009/06/14(日) 17:45:13 ID:sTUNB0v/
（日刊スポーツ）
安田記念はウオッカが圧勝。同馬のかつてのライバルであるダイワスカーレットの松田国師は
「以前はスカーレットの方が強い、と思っていましたが、今だったらウオッカの方が絶対強いよ」と称えていました


「いまのウオッカほど強い馬は世界中のどこを探してもなかなか見つからないよ。宝塚記念はできるなら男馬同士でやりたいね」

by池江泰寿調教師

http://keiba.nifty.com/cs/column-detail/pdetail/hanaokatakako20090617/1.htm

６月９日付　よみうり寸評

〈雌雄(しゆう)を決す〉は強弱、優劣、勝敗を決めること。雌(めす)は弱いものという前提で
つくられた言葉だ◆出典は中国の古典・史記にさかのぼる古い表現で、今なら、ほとんど見かけ
なくなってはいるのだが、もうこれは使えないなと痛感させられた。７日の中央競馬「安田記念」
で牝馬(ひんば)ウオッカの強い勝ち方を見てのこと◆このＧ１レース、牝(めす)で一昨年の
ダービー馬であるウオッカと牡(おす)で昨年のダービー馬ディープスカイとの対決が注目されて
いたのだが、ウオッカが並みいる牡馬(ぼば)を退け、このレース２連覇を達成した
◆直線、前が先行馬で壁になる苦しい状況だったが、狭いすき間を割って一気に差しきった。
２着のディープとは４分の３馬身差。着差以上に強かった◆これでウオッカはダービー、
天皇賞秋など牝馬では最多のＧ１級６勝、獲得賞金も牝馬では初の１０億円を超えた。
名実ともに"歴代ナンバーワン牝馬"だ◆競馬の世界では雌ではなく牝。〈雌雄を決す〉
などの表現が意味をなさない〈強い牝馬の時代〉が続いている。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20090609-OYT1T00504.htm

"歴代ナンバーワン牝馬"だ
"歴代ナンバーワン牝馬"だ
"歴代ナンバーワン牝馬"だ

ダスカ基地「府中以外で勝ってみやがれ！」
マツクニ「府中で歴史的名馬ウオッカに勝ちたい…」

ダスカ基地「賞なんか無意味！」
マツクニ「ダスカに年度代表馬を取らせてあげたい…」

ダスカ基地「関係者の評価ではダスカの方が上！」
マツクニ「ウオッカの方が絶対に強い」

（日刊スポーツ）
安田記念はウオッカが圧勝。同馬のかつてのライバルであるダイワスカーレットの松田国師は
「以前はスカーレットの方が強い、と思っていましたが、今だったらウオッカの方が絶対強いよ」と称えていました

昆調教師
「芯の強さがディープスカイ、ダイワスカーレットと違う。ウオッカは真の名馬」

６４年ぶりの牝馬によるダービー制覇のウオッカは選考委員８人中８人支持、満票で特別賞選出

春秋天皇賞制覇メイショウサムソンは選考委員８人中５人支持、選考基準を満たし特別賞選出

天皇賞秋、ＭＣＳ制覇のカンパニーは選考委員８人中８人支持、満票で特別賞選出

３７年ぶりの牝馬による有馬制覇のキムチスカーレットは選考委員７人中４人支持、選考基準に届かず却下（笑）


中央競馬ワイド中継にて渡辺和昭アナ
「ゼニヤッタ強かったですね。ウオッカとかダイワ…え〜と…とかと同世代なんですよね。」


ダスカ、名前を忘れられる

ダスカ基地事件簿その１

７月　７日　８９５事件
７月　８日　サラブレッド考学事件、自演捏造事件
７月　９日　自演決め付け敗走事件
７月１１日　ハイソサエ茶事件
７月１２日　ロジ産駒天然事件
７月１３日　１０人目のアク禁者輩出
７月１５日　欧州は右回り事件
７月１７日　wiki控除率事件
７月１８日　頭痛が痛い事件
７月２０日　スマファル事件
７月２０日　ドバイ現地人失笑捏造事件
７月２１日　有馬温泉事件
７月２２日　一色単知らないなしい事件
７月２３日　馬の視野270°事件
７月２４日　八百スカ逃亡事件　
７月２５日　口を聞く事件、KJ事件、立法機関に通報事件
７月２８日　キムスカ教勧誘（想像してごらん？）事件
７月３０日　八百スカ論理破綻（ハジョウ）事件
８月　１日　ダスカ後傾事件
８月　３日　ダスカ逃げ馬自爆事件
８月　４日　1:33.3→13,33秒事件
８月　７日　チンカス→クロフネ事件
８月　８日　八百スカＮＴ血統的背景事件
８月　９日　マック中山１戦０勝２着２回事件　
８月１２日　幻のダービー馬ローブデコルテ事件
８月１２日　ダスカ基地の世間＝yahoo！知恵袋事件
８月１２日　ギム産駒距離持たない事件
８月１５日　ダスカ牡牝混合Ｇ�T４戦２勝事件
８月２０日　レートを足す事件
８月２３日　御三家カルテット事件

ダスカ基地事件簿その２

　８月２３日　クロフネつより君ウオ基地競馬歴１年未満墓穴事件
　８月２４日　ダスカ、オークスフェブラリー未登録事件
　８月２４日　ダスカ引退以降は無効事件
　８月２７日　ダスカ競馬界の癌（キャンサー）事件
　８月２９日　競馬場爆破予告事件
　８月３０日　ナリブ早熟駄馬Ｇ�T４勝工作事件
　９月　３日　ミエスク無敗のまま引退事件
　９月　４日　カーリンDWCレコード事件
　９月　６日　ダスカ基地馬オナニー工作活動失敗事件
　９月　７日　携帯止められた！「？？」自爆事件
　９月　８日　「２ｃｈ見たのは一昨日」自演活動第３幕
　９月１１日　ダスカ京都で牡牝混合レース勝利事件
　９月１４日　キネーン発言でダスカ基地発狂事件
　９月１５日　ダスカ基地HOMO事件
　９月２０日　怪獣カード君『鵜ごうの集』事件
　９月２４日　怪獣カード君『横綱"大型"関脇』事件
　９月２６日　チンカスつより君『論理破産』事件
　９月２７日　第二８９５事件
１０月　１日　NUNBER（ヌンバー）事件
１０月　３日　チンカスつより君『シリウスＳ』事件
１０月　５日　２５９バカ決定事件　
１０月　５日　ダスカ基地本性偽装事件
１０月１１日　強さ＝実績火病爆発事件
１０月１４日　チラ見墓穴事件
１０月１５日　チラ見君「ゴール後写真」墓穴事件
１０月１６日　牝馬クラシック秋華賞事件
１１月　５日　１２人目のアク禁者輩出事件
１１月１２日　１８人目のアク禁者輩出事件
１１月１５日　破論事件
１１月２１日　ID:e0LaHjge0読解力皆無事件

ダスカ基地事件簿その３

１１月２７日　Vodafone Derby Stakes事件
１１月２９日　ウオッカＪＣ勝利ダスカ基地壊滅事件
１２月　３日　チンカスつより君「虚弱馬実績免除」事件
１２月　３日　チラ見君「勝って強し」事件
１２月　６日　シンボリルドルフ天皇賞春秋制覇事件
１２月１７日　ダスカ寄生虫事件
１２月２３日　チラ見君「９８１」事件
１２月２３日　誤爆君「大誤爆」事件
１２月２４日　チラ見君「最優秀短距離馬」事件
１２月２４日　ズボン君「ズボンを突く」事件
１２月２４日　スタンバイ良好君「スタンバイ良好」事件
１２月２５日　うっ憤を果たす事件
　１月　６日　最後の警告（笑）事件
　１月　６日　カンパニー特別賞授賞→ダスカ基地大火病事件
　１月２４日　童貞ヌンバー君女に大興奮フル勃起事件
　２月２１日　３連単１頭軸マルチ４頭流し2400円事件
　３月１１日　早起き気違い君自演認定墓穴事件
　３月２０日　ヌンバー君「直感」事件
　３月２１日　メモリアルレース連対事件
　３月２４日　レス代行自演発覚事件
　５月　９日　ウオッカダービメモリアル選出ダスカ基地涙目事件
　６月　４日　ウオッカ、シーザスターズの仔を受胎、ダスカ基地墓穴事件
　７月２４日　優駿名馬投票ダスカ基地死亡事件
　９月２４日　ＳＯＳ君「ホクトベガＧ�T１０勝」事件
１０月　６日　ドバイ複勝圏事件
１０月　９日　秋華賞クラシック事件'10
１０月２１日　TEH・END事件
１０月３０日　脅威の貼り、重用事件
１０月３１日　ブエナショック事件
ダスカ基地飛ばし過ぎだろ

ダスカ基地チェック
□ウオッカが嫌いだ
□キムチが大好物
□屈腱炎になったのは日本の策略だ
□ウオッカを賞賛するものは全てリップサービス、提灯記事だ
□特別賞却下されたのはチョッパリの陰謀だ
□マツクニにウオッカ＞ダスカ認定されたのが悔しい、裏切りだ
□天皇賞秋はダスカが勝っていた。写真は捏造だ
□レートを見ると火病を起してしまう
□顔鞭、ケツブロックは技術の１つだ
□これを見てウオッカ基地チェックを作ろうと思った

０
素晴らしい
２ちゃんでよくこの見識を保てましたね
あなたは競馬の神です
１〜４
危ない症状が出ています
早期の治療をお勧めします
５〜７
もはやダスカ基地といっていいでしょう
でも社会では基地外扱いされるから２ちゃんのみにしておきましょう
８〜９
キチガイ度１００％
あなたは夜な夜なウオッカに粘着してますね
これからは他人に迷惑かけてはいけないので外出は禁止です
１０
氏んでください
世の中のためです

有馬のスクリーンの騎乗は酷かったよな
パトロールビデオ見てもらえば一目瞭然だけどマツリダ潰しの為だけに出走してきた感じ
特に最初のコーナーから正面スタンド前のスクリーンの動きに注目してほしいんだけど
わざと膨らんでマツリダを外に押しやってる
これでマツリダは一気に後方まで置かれ完全にアウト
その後もスクリーンは終始、マツリダに併走して妨害
社台恫喝競馬の真骨頂だったね
どうしても勝たせたい馬が居たんだろうねぇ

http://jra.jp/JRADB/asx/2008/06/200805060810a.asx

＞一方、最大の強敵と目されていたマツリダゴッホが、外に膨らんだスクリーンヒーロー
＞のあおりを受け、終始後手後手の競馬をするハメになった。レース後、国枝調教師が
＞「ウチの馬だけ2600メートルの競馬をしたみたいだ」とコメント

（注）
スクリーンヒーロー（馬主：吉田照哉）※鞍上デムーロの身元引受人：吉田千津（照哉の嫁）
ダイワスカーレット（馬主：徐海注、共同馬主：吉田照哉）

ヤフー最強ヒストリーも認めた社台恫喝競馬の一部始終


連覇を目指した２番人気マツリダゴッホは直線で全く伸びず１２着に失速した。
ポイントはスタート直後。内へと入ろうとしたがペリエ（アルナスライン）、
デムーロ（スクリーンヒーロー）にガッチリとガードされ、外を回らざるを得なくなった。

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2008/12/29/13.htm

８月２５日
松田国「もう１５−１５程度を３本ほどやっている。エリザベス女王杯（Ｇ１、芝２２００メートル、１１月１６日＝京都）
が目標だが、今後の調整次第では、その前に使う可能性もある。ファンの方も復帰を楽しみにしているでしょうからね」
９月２５日
安藤勝「体も締まってきたし、やっぱり軽いフットワーク。ムキにならず反応もよかった」
１０月１日
安藤勝「先週と同じで終いは速かったね。見た目にも体が締まってきて、調子は上がってきている」
１０月１４日
松田国「時計が出すぎるぐらい出ていて気合が乗りすぎるぐらいに乗っている。自分で体をつくり始めている」
安藤勝「だいぶ絞れてきた。ある程度、気持ちが乗って動きが軽くなっている」
秋天１週前
松田国「最近は気持ちのオンオフがしっかりできるようになって、精神面もリラックスしている。マグニチュード１０！」
秋天最終追い切り後
松田国「先週までに仕上がっている。万全を期していい結果につなげたいですね。」
安藤勝「馬の気性面からぶっつけ本番は大丈夫、使ってる時のいい雰囲気。2000はベスト」
１０月３１日
３１日のダイワスカーレットは栗東の角馬場で乗り込んだ後、坂路へ。ゆったりとした
フットワークで１本、駆け上がった。松田国師は「角馬場で他厩舎の馬に追い抜かれたりしても、
"リラックス"していた。精神面がしっかりしてきた」と満足顔。１日、東京競馬場に移動する。
１１月１日
ダイワスカーレットは午前１０時に栗東を出て、午後３時５０分に東京競馬場に到着した。
松田国師が自ら馬運車から降ろし、そのまま引き運動まで行うＶＩＰ待遇。「輸送は順調。
車から降ろす時に力が入ったので少し引き運動をしてから馬房へ。体温も上がっていない」
と指揮官は、愛馬が"平常心で大一番に挑めるコンディション"であることを確認した。

レース後の朝鮮人
「７ヶ月の故障明けﾆﾀﾞ…精神がおかしかったﾆﾀﾞ…トーセンに絡まれたﾆﾀﾞ…写真は捏造ﾆﾀﾞ…実質勝利ﾆﾀﾞ…etc」

2006阪神JF　1:33.1　46.3-46.8(-0.5)　ウオッカ
2007ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ　1:33.7　47.6-46.1(+1.5)　ウオッカ
2007桜花賞　1:33.7　47.8-45.9(+1.9)　ダイワスカーレット
2007ﾀﾞｰﾋﾞｰ　2:24.5　72.6-71.9(+0.7)　ウオッカ
2007宝塚　2:12.4　63.6-68.8(-5.2)　アドマイヤムーン
2007ローズ　1:46.1　54.2-51.9(+2.3)　ダイワスカーレット
2007秋華賞　1:59.1　59.2-59.9(-0.7)　ダイワスカーレット
2007エリ女　2:11.9　66.9-65.0(+1.9)　ダイワスカーレット
2007ＪＣ　2:24.7　72.8-71.9(+0.9)　アドマイヤムーン
2007有馬　2:33.6　77.1-76.5(+0.6)　マツリダゴッホ
2008京記　2:13.6　68.0-65.6(+2.4)　アドマイヤオーラ
2008大阪　1:58.7　59.6-59.1(+0.5)　ダイワスカーレット
2008ＶＭ　1:33.7　47.9-45.8(+2.1)　エイジアンウインズ
2008安田　1:32.7　46.2-46.5(-0.3)　ウオッカ
2009毎王　1:44.6　53.5-51.1(+2.4)　スーパーホーネット
2008秋天　1:57.2　58.7-58.5(+0.2)　ウオッカ
2008ＪＣ　2:25.5　74.6-70.9(+3.7)　スクリーンヒーロー
2008有馬　2:31.5　76.0-75.5(+0.5)　ダイワスカーレット
2009ＶＭ　1:32.4　46.7-45.7(+1.0)　ウオッカ
2009安田　1:33.5　45.3-48.2(-2.9)　ウオッカ
2009毎王　1:45.3　54.0-51.3(+2.7)　カンパニー
2009秋天　1:57.2　59.8-57.4(+2.4)　カンパニー
2009ＪＣ　2:22.4　71.2-71.2( 0.0)　ウオッカ

馬の評価方法

ウオッカ基地　レート、直接対決、授賞歴、世間の評価等"総合的"に判断
ダスカ基地　レート、賞なんて関係無い直接対決"のみ"が全て

（ＪＲＡ公認）これが最強牝馬の力！　ウオッカが世界に名を轟かせる
http://jra.jp/datafile/seiseki/g1/jc/result/jc2009.html

ＪＲＡ認定最強牝馬ウオッカ

ダスカ基地「秋天時は精神状態がおかしかったﾆﾀﾞ…入場時のテンションや尻っぱね見ても分かるﾆﾀﾞ…」
↓
０８有馬入場時
http://www.daily.co.jp/horse/schedule2008/images/20081228g1_03.png
秋華賞口取り時
http://www.daily.co.jp/horse/schedule2007/images/20071014g1-02.jpg

（笑）

殺人予告をするダスカ基地
http://yokoku.in/detail?num=14195
爆破予告をするダスカ基地
http://yokoku.in/detail?num=14227
爆破予告をするダスカ基地２
http://yokoku.in/detail?num=14503

ウオッカ
東京６勝、中山０勝、阪神２勝、京都２勝
ブエナ
東京３勝、中山０勝、阪神３勝、京都２勝
キムチ
東京０勝、中山１勝、阪神３勝、京都３勝、中京ｗ１勝
グル
東京３勝、中山０勝、阪神３勝、京都０勝、札幌ｗ３勝
アマゾン
東京２勝、中山４勝、阪神２勝、京都２勝

08年、新たに抱く夢はスカーレットの天皇賞制覇

――では、その先の目標をうかがいたいのですが。
徐海注　秋の天皇賞を勝ちたいですね、また。
坂井　兄妹で、牝馬で天皇賞制覇ですか。これまた、前代未聞だね。
徐海注　話題性もありますから、これはぜひとも狙いたい。あとは、安田記念。これも、何度でも勝ちたいレースなんですよ。
鈴木　日本ダービー創設に尽力した、安田伊左衛門の名前を冠したレースですね。会長の思い入れというのも、そこから来ているんですか？
徐海注　そうなんです。東京競馬場には、安田さんの胸像がある。だからわたしは、いつもあそこに行って頭を下げるんですよ。「安田さん、お願いします」って。
鈴木　そうだったんですか。
徐海注　そうそう。そしたら、本当に安田記念を勝てたという（笑）。
坂井　この話を聞いたら、他の馬主さんもみんな頭を下げるんじゃないですか（笑）。
徐海注　これは秘密にしておいたほうが良かったかな（笑）。

――安田記念に向かう前には、ヴィクトリアマイルというＧＩもあります。
徐海注　そこから安田記念を目標にしていくというのも、いいと思います。
鈴木　ヴィクトリアマイル、安田記念と続けば、宝塚記念も見えてきますね。

ダスカの真実・・・オーナーの夢はＶＭから安田、そして天皇賞秋制覇だった

チラ見をする武豊（内馬場から撮影）
http://www.daily.co.jp/horse/schedule2008/images/20081102g1_01.png
ゴールの瞬間、真っ直ぐ前を見る安勝、チラ見をする武豊
http://www.daily.co.jp/horse/schedule2008/images/20081102g1_02.png

ダスカの真実・・・秋天で安勝のチラ見を言い訳にしてたが、武豊もチラ見をしていた

ダスカ基地が大好きなペリエによると

桜花賞に関して
ペリエ「映像を見る限り、ウオッカに問題はなかったんじゃないかな。アンドウさんが仕掛けた
ときに、ちょっとダイワスカーレットがヨレて、ウオッカがまっすぐに走れない場面はあった」
秋華賞に関して
ペリエ「ダイワスカーレットのアンドウさんはうまく乗ったね。内々で競馬をして、距離損のない
競馬をしている。対して、ウオッカは４コーナーで外を回りすぎた。もっとスカーレットの直後に
つけていたら、差し切っていたかもしれない。アンドウさんが後ろを振り向いた瞬間にビュッと抜くとかね。」
エリ女に関して
ペリエ「エリザベス女王杯では誰も競りかけなかったよね。」
（馬券ブレイク・2008年2月号　オリビエ・ペリエ2007年、すべてのＧIを語る）

Ｏ・ペリエ
「（ウオッカについて）世界を見回してもあれだけの牝馬は見た事がない。ずっと乗りたかった憧れの馬」

■■■ ウオッカ、ダスカの見分け方 ■■■（改定版）

　　　主役がウオッカ■　■脇役がダスカ
　　　当選がウオッカ■　■落選がダスカ
　　　賢いがウオッカ■　■せこいがダスカ
　　　表彰がウオッカ■　■故障がダスカ
　　　最強がウオッカ■　■卑怯がダスカ
ハイペースのウオッカ■　■スローペースのダスカ
　　神騎乗がウオッカ■　■闇騎乗がダスカ
　ガチムチがウオッカ■　■顔ムチがダスカ
　　鉄の女がウオッカ■　■ケツ(ブロック)の女がダスカ
　絶対能力のウオッカ■　■社台恫喝力のダスカ
　　　挑戦がウオッカ■　■朝鮮がダスカ
　　　感動がウオッカ■　■半島がダスカ
　ガチンコがウオッカ■　■パチンコがダスカ
　　　根気がウオッカ■　■ペンキがダスカ

一緒に戦ったら、どの馬が勝つのか？（優駿１１月号）
ジャックルマロワ賞
１位　ゴルディコヴァ　２５ｐ
２位　ザルカヴァ　２４ｐ
３位　サンライン　７ｐ
４位　ウオッカ　４ｐ
５位　マカイビーディヴァ　１ｐ
コックスプレート
１位　ダイワスカーレット　２９ｐ
２位　サンライン　２２ｐ
３位　ウオッカ　５ｐ
３位　ザルカヴァ　５ｐ
５位　ウィジャボード　２ｐ
ブリダーズＣレディースクラシック
１位　ザルカヴァ　２０ｐ
２位　レイチェルアレクサンドラ　１８ｐ
３位　ウオッカ　８ｐ
４位　ラグズトゥリッチズ　７ｐ
５位　ダイワスカーレット　５ｐ
６位　ゴルディコヴァ　３ｐ
７位　スイープトウショウ　１ｐ
７位　ウィジャボード　１ｐ
ジャパンＣ
１位　ザルカヴァ　２３ｐ
２位　ウオッカ　１６ｐ
３位　ウィジャボード　１０ｐ
４位　ダイワスカーレット　６ｐ
５位　スイープトウショウ　５ｐ
６位　マカイビーディーヴァ　３ｐ
優駿で世界の名牝が対決したらどの馬が勝つか？という企画がありましたが
コースがトリッキーという理由でコックスプレート（豪州）ではダスカに軍配があがりましたが
それ以外は専門家の評価は全てウオッカ＞ダスカという結果になりました

【ウオッカが先着したＧ�T（級）馬】
アストンマーチャン、ピンクカメオ、ローブデコルテ、ダイワスカーレット、アサクサキングス
ドリームジャーニー、ヴィクトリー、ローレルゲレイロ、コスモバルク、ダイワメジャー
シャドウゲイト、クィーンスプマンテ、デルタブルース、アルティストロワイヤル、フサイチパンドラ
サデックス、フィンシールビオ、シーチェンジ、クレカドール、ニコネロ
リテラト、ブリッシュラック、リンガリ、マジェスティックロイ、ブルーメンブラッド
アルマダ、スズカフェニックス、キストゥヘヴン、グッドババ、カンパニー
ディープスカイ、マツリダゴッホ、オウケンブルースリ、メイショウサムソン、シックスティーズアイコン
ヴィレディクタム、パコボーイ、チューズデイズジョイ、キップアデヴィル、ジェイペグ
ハイパーバリック、レディマリアン、リトルアマポーラ、カワカミプリンセス、レジネッタ
サイトウィナー、エイシンデピュティ、キャプテントゥーレ、レッドディザイア、コンデュイット
ジャストアズウェル、マイネルキッツ、スクリーンヒーロー、インターパティション、マーシュサイド
計５５頭

【ダスカが先着したＧ�T（級）馬】
ローレルゲレイロ、ウオッカ、ローブデコルテ、アストンマーチャン、ピンクカメオ
クィーンスプマンテ、フサイチパンドラ、スイープトウショウ、キストゥヘヴン、ダイワメジャー
メイショウサムソン、コスモバルク、デルタブルース、エイシンデピュティ、アサクサキングス
ヴィクトリー、ディープスカイ、カンパニー、ドリームジャーニー、スクリーンヒーロー
マツリダゴッホ
計２１頭

牡牝混合Ｇ�T

ウオッカ　１２戦５勝　勝率0.416
ブエナ　８戦１勝　勝率0.125
ダスカ　３戦１勝　勝率0.333
エアグル　６戦１勝　勝率0.166
スイープ　５戦１勝　勝率0.200
ヘブンリー　４戦１勝　勝率0.250
アマゾン　５戦０勝　勝率0.000

３月８日付　よみうり寸評

〈雌雄を決す〉とは、戦って勝敗、強弱を決めることだ。雌は弱く雄は強いを前提にした言葉だが、
競馬の世界では使えない◆もともと〈雌雄〉は鳥類のメス・オスのことで、けものなら〈牝牡(ひんぼ)〉
を用いる。そのうえ競馬では、牝馬(ひんば)が牡馬(ぼば)にしばしば勝つから、この言葉は使えない
◆強い牝馬の代表、ウオッカの引退が報じられた。２００７年の日本ダービー制覇は牝馬では６４年ぶり。
０８年秋の天皇賞はダイワスカーレットと牝馬同士の１、２着、長い写真判定の末の優勝だった
◆いかに強い牝馬でもダービー制覇は至難で、ウオッカの前はいずれも戦中、戦前のクリフジ（１９４３年）
ヒサトモ（１９３７年）の２頭だけ◆昨年はジャパンカップも制し、Ｇ１７勝はディープインパクトらと
並び史上最多。ドバイＷ杯を引退の花道に決め、４日の前哨戦に出走したが敗退、鼻出血したため、
Ｗ杯は断念して引退となった◆"史上最強の名牝"と言えよう。２センチ差の写真判定、ぶっちぎりの快勝、
数々の名シーンがまぶたに浮かぶ。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column2/news/20100308-OYT1T00613.htm

2010年3月9日付　西日本新聞朝刊
▼競馬史を彩るヒロイン（ウオッカ）とその候補（ブエナレッド）を、後世の人は、
女性が各方面に進出した時代の日本を 象徴するかのように活躍した、と振り返るだろう。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/157214
ダスカはスルー

ＪＲＡ『ヒーロー列伝』キャッチコピー

ウオッカ　｢その強さに、心酔。｣

ダイワスカーレット　「明日も、緋色の風が吹く。」 （笑）

ウオッカは強さ、ダスカはなんのこっちゃ（笑）

ＪＲＡ的にはこう

すぽると「競馬ファンが選ぶ最強牝馬ランキング」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　ダイワスカーレット（笑）
５位　ヒシアマゾン


・「絶対的名馬」
ウオッカ、ディープインパクト、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、
トウカイテイオー、オグリキャップ、サイレンススズカ、テイエムオペラオー

・「昭和の名馬」
シンザン、テンポイント、トウショウボーイ、ハイセイコー
マルゼンスキー、ミスターシービー、タケシバオー、トキノミノル

・「歴史的名牝」
エアグルーヴ、ヒシアマゾン、スティルインラブ、メジロラモーヌ
ファインモーション、ダイワスカーレット、ホクトベガ、メジロドーベル

・「上記以外の名馬」
エルコンドルパサー、タイキシャトル、メシロマックイーン、スペシャルウィーク
グラスワンダー、シンボリクリスエス、クロフネ、キングカメハメハ

優駿ブログにて
http://www.prcenter.jp/yushun/blog/2010/06/post-230.html
http://www.prcenter.jp/yushun/blog/potpot.jpg

『優駿』がウオッカは絶対的名馬、ダスカは所詮歴史的名牝止まりだって

社台公認日本競馬史上最強牝馬ウオッカ

http://www.jrha.or.jp/stallion/jrhamovies.asp?bclid=ref:Tanino_Gimlet&bctid=ref:2011_058_Tanino_Gimlet&filename=058_Tanino_Gimlet&year=2011

社台グループ発行月刊誌『Thoroughbred』平成22年8月号より

吉田照哉
「ウオッカやブエナビスタの出現で、牝馬に対する不当なまでの過小評価もかなりの部分で払拭されつつあるのかもしれません。」

http://www2.shadaitc.co.jp/coffee_break/series_report/top/main.asp?article_id=201

ついにダスカは�чｮにもスルーされてしまいました


ダイワスカーレットとウオッカ、どっちが強い？

ダイワが全勝
65件(19%)
ダイワが４勝１敗
45件(13%)
ダイワが３勝２敗
39件(11%)
ウオッカが３勝２敗
73件(21%)
ウオッカが４勝１敗
54件(16%)
ウオッカが全勝
69件(20%)
http://horserace.blogmura.com/board/enq/result21_34249_0.html
http://yoron.mag2.com/entertainment/topic/show/34

優駿「THE GREATEST HORSES 100」世代別投票内訳

全体　ウオッカ２位　ダスカ９位

１０代　ウオッカ２位　ダスカ４位
２０代　ウオッカ２位　ダスカ６位
３０代　ウオッカ２位　ダスカ９位
４０代　ウオッカ４位　ダスカ９位
５０代　ウオッカ４位　ダスカ１３位
６０代　ウオッカ５位　ダスカ１２位

競馬関係者票　ウオッカ５位　ダスカ１８位ｗ

今回の投票でどの世代も競馬関係者もウオッカの方が評価が高く
ダスカは若年層ミーハーに支えられてるのが分かりましたｗ

AERA SPORTS「ニッポンの名馬　プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち」

競馬関係者投票の結果

　６位　ウオッカ（牝馬１位）
１５位　エアグルーヴ
１７位　ダイワスカーレット

ウオッカ…「日本最強牝馬」 を確固たるものにした
ダスカ…「日本最速（笑）牝馬」と言えるかもしれないｗ

ウオッカとダイワスカーレットどっちが強かった？

ウオッカ 694件 (58.2%)
ダイワスカーレット 498件 (41.8%)
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=20870&bm=

UMAJIN2011年2月号
「読者が選ぶ春クラシックの主役名馬投票ＴＯＰ５牝馬編」

１位　ウオッカ
２位　ブエナビスタ
３位　エアグルーヴ
４位　シーザリオ
５位　アパパネ

ダスカはスルー

優駿70周年ベストレースオブザイヤーfrom1941to2010

2009　ジャパンカップ（ウオッカ）
2008　天皇賞秋（ウオッカ）
2007　日本ダービー（ウオッカ）

優駿３月号牝馬企画「続く牝馬の時代」で名が挙がった各国を代表する牝馬達

ウオッカ、ブエナビスタ、レイチェルアレクサンドラ
ザルカヴァ、ゴルディコヴァ、ゼニヤッタ

ダスカはスルー

2011年3月27日 相馬眼の達人 岡田繁幸氏�@
http://www.youtube.com/watch?v=01Ps4EFnEgU&feature=related

マイネル岡田総帥が『走る馬』として挙げたのが（２３分辺りから）

ディープインパクト、ブエナビスタ、そしてウオッカ

またダスカはスルーされてた

http://www.bloodhorse.com/horse-racing/articles/54185/vodka-scores-popular-victory-in-japan-cup

因みにBloodHorse誌でウオッカはZenyatta、 Rags to Riches、Zarkava、Goldikova
などの世界的名牝に同等するランキングにいるってさ


近年、世界に目を向ければ、プリークネスＳを勝ったレイチェルアレクサンドラ、
ブリーダーズカップマイル連覇のゴールディコーヴァ、無敗のまま凱旋門賞馬と
なったザルカヴァ、デビュー14連勝でブリーダーズカップクラシックを制したゼニヤッタなど、
歴史的名牝が相次いで誕生している。

日本の牝馬として初めてジャパンカップを勝利し、７つ目のGI／JpnIタイトルを手にした
ウオッカもまた、間違いなくこのリストに加えられるべき存在だろう。

http://jra.jp/datafile/seiseki/g1/jc/result/jc2009.html

因みにウオッカの場合はＪＲＡも公認


優駿３月号牝馬企画「続く牝馬の時代」で名が挙がった各国を代表する牝馬達

ウオッカ、ブエナビスタ、レイチェルアレクサンドラ
ザルカヴァ、ゴルディコヴァ、ゼニヤッタ

ダスカは総スルー

　, -、　　　　　　　　　　　　　　 __　., -、　　 , -、
　|　 |＿＿　　　　　　　　　　　（__） |　 |.　　｜　|
　| 　 ＿＿） , -、　, -、　., -、 , -、|　 |＿_　|　 |＿_　　 ＿＿　　　 ＿__
　|　 |　　　　|　 |　 |　 |　 |　 | |　｜|　 ＿__）|　 .＿__）／ , - ､＼ ／ ＿_）
　|　 |＿＿ ｜　､.ノ 　 ､.ノ　 |｜　| |　 |＿_　|　 |＿_　|　 二二ノ |　｜
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>>30で潰されて、鈴木椒子で墓穴掘って
ダスカ基地が合田ネタ止めちゃったねｗ

前レスの997が真理をついてる。
ダスカはあくまで秋天に格下として挑戦してきた立場。直接対決で勝ってるのにね。

秋天に限らずウオッカと一緒に走る時は常に格下の立場だったよなダスカってｗｗｗ

>>33
ソースくれ

>>35
>>33の何にソースが必要なの？
実績的な格下は年度で安田勝ちに対してＧ�T未勝利、トータルでも＋ダービーではっきりしてるけど。

低脳な魚基地が群れて「テンから飛ばして」いますｗ

まあスレの途中でタレて馬群に飲まれて誤字脱字を追い回すか発狂コピペ連発して存在をアピールするんだろうが、誰も相手にしてくれないよｗ

今だけ特別にかまってあげるから喜んでねｗ

２日前までアスペが鈴木椒子でやらかして
他のダスカ基地までダンマリになってたのに必死に虚勢を張り出したのにﾜﾛﾀ

>>36
そもそも馬券人気が下の時点格下だろ。
さらに年度代表馬投票、顕彰馬投票でも「格が下」ってのは裏付けられてる。

格下のダスカには挑戦者の立場がよく似合うよね

椒子は誤字脱字じゃないからここまでバカにされてるのに

>>36
ダービー以降安田まで約12ヶ月未勝利の馬が格上ってｗ

ダービー前後でダスカに3連敗して、「今年はまだダスカG1勝ってないﾆﾀﾞ！」とか「ウオッカはダービー勝ってるﾆﾀﾞ」とか言っても寒いぞｗ

別定戦のハンデもウオッカはプラス２キロだけど
ダスカはプラス１キロじゃなかったか？

取り敢えずダスカ基地はダスカ引退まではダスカが強かったということで満足したいみたいだけど
（４歳以降ダスカが上と言える要素はないが）
両馬が引退してお互いのキャリア全てを見たら
ダスカはウオッカ以下ということは認めたということでいいのかな

>>42
ダスカを推す人は直接対決重視
ウオッカを推す人は勝ったレースの格重視

この違いをまずわかろう。

加えて、反例はあるにしても後者を持つものが多くの場合強いというのが一般的な多数派であり、ウオ側の大まかな主張。
何度も言うけどステージが違うんだよ。ダスカの強さとは。

>>45
直接対決重視なら
古馬以降はウオッカ＞ダスカはまず動かせないよね？

>>46
タキオンで早熟だから仕上がりが早くて３歳時に強かったっていうのがダスカの魅力だよね

古馬ではウオッカ

ID:lrzedCME0→ヌンバカ＝贈呈くんＰＣその１
ID:s5Nr/XTCO→ヌンバカ＝贈呈くん携帯

ID:QifG9y8t0→ウイッキーさんＰＣ
ID:m1MYlYzgO→ウイッキーさん携帯

ID:s1iG3pMb0→アスペくんＰＣ
ID:bffd+HPsO→アスペくん携帯

ID:Cvtr23R60→自爆のオッサン

本日はこんな感じかなぁ
三十路ぃ改めウイッキーさんと自爆のオッサンがハッスルしてるよぉ

19 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/08/14(日) 15:17:03.19 ID:rn/7zv+JO
週刊ギャロップ臨時増刊JRA重賞年鑑Gallop08
岡部幸雄、井崎脩五郎、合田直弘、鈴木椒子の有馬記念終了後の座談会にて
P10から抜粋


鈴木椒子（笑）

両馬が普通に走れば圧倒的にスカーレット

ウオッカにとって何もかも好条件が揃った時のみ互角



この二頭の正確な力関係はこんな感じ

ウオッカはダスカとの直接対決では良いところなく中身は完敗
ダスカが居ないところでレベル低いレースに勝ってただけだからな
しかも府中専用なんだからこれじゃ力関係は覆らないって

逆に>>42みたいなダスカ基地はどうやって格を判断してるのか聞いてみたいよね
一般的にはレーティングという形で格付けをされるし
>>43の言うように別定重量はダスカは有馬を勝つまではウオッカより１キロ軽い格下
G�T級勝利数を重視するなら３歳終了時でウオッカ２勝、ダスカ３勝でダスカが上だけど
結局実績重視で格付けしてるということになるし

2k増で京都記念惨敗するウオッカより
1ｋ増で大阪杯圧勝するダスカのほうが遥かに強いしカッコいいですねｗ

2ｋ増を自慢するのではなく2ｋ増でしっかり勝ってから自慢して下さいねｗｗ

自慢ではなくグレード別定で勝った重賞の格による課せられる重量負担の話

>>50
覆ったから馬券人気もレートも上なんでしょ。
ダスカ自体能力が高いと言えるレースもないしね。
圧勝も出来ないレコードも出せない。

それはルールの話であってそこれ見よがしに主張するのは本末転倒ですよ

そういう過酷な斤量背負わされても勝ってる！ってんならわかりますがねｗ

それではダスカ基地はどうやって格を判断するの？

秋天の時点での格の話だったから、グレード別邸の斤量の話をしただけ
事実を言ったことに「自慢」だの「これ見よがしに主張」などと反応をするのは単なる被害妄想

>>56
お得意の「3歳の時の話」とかでしょどうせ。あとダスカ基地の主観。
秋天の結果とかレートとか年度代表馬とか顕彰馬とかは「格」には関係ないと言う事になってるらしいし。ダスカ基地の中では。

まあ一般的にはダービー＞エリ女は明らかだし、＋２で走ってから言って下さいとは思う

混合Ｇ�T勝てなかった言い訳でしょ

>>57
おっと、字がおかしかったので訂正
×別邸
○別定

ID:lrzedCME0→ヌンバカ＝贈呈くんＰＣその１
ID:s5Nr/XTCO→ヌンバカ＝贈呈くん携帯

ヌンバカ＝贈呈くんだぁ

>>45
レースの格重視ならG1を３連続完敗1辛勝でアウトだろうが。G3も混ぜて白星1つ取り返しますか？
牝馬同士なのに「牝馬路線はノーカウント！」も無いだろう。

結局ウオッカに都合よく話を進める為に「混合G1だけ比較論」とか「強さは懸賞馬＞非懸賞馬論」みたいな、暴論や証明不能な理論に走るんだよね。
全く対決の無い別年代の馬ならともかく、直接対決して内容等加味してこれだけはっきり対決結果が残ったのに「年度代表馬」「懸賞馬」「ダスカ引退後のウオッカの評価」といった、「直接証明にならない空想的理論」を真顔で振りかざすから笑えるんだけどｗ

＞レースの格重視ならG1を３連続完敗1辛勝でアウトだろうが。G3も混ぜて白星1つ取り返しますか？


ウイッキーさん何このルールｗｗｗｗｗ

>>62
ちょっと無理があるなあ。
牝馬限定レースと混合レースじゃ後者の方が格が高いのは自明の理。
君が言ってるのは「タマモクロスは条件戦で負けまくった。だから春天を勝とうが宝塚を勝とうが評価は上がらない！」と言ってるのと何ら変わらない。
しかも実際ウオッカの場合は牝馬限定戦にも勝ってるしね。レースレコードのオマケ付きで。
年度代表馬も顕彰馬投票結局それ相応の評価を得ているから得ればれる。
逆に言えばそういった評価をする価値なし、と判断されれば貰える事はない。
これは空想でも何でもなく、レートの数字同様、秋天でウオッカが勝った事同様、動かす事の出ない事実だよ。

ダスカ基地は何故かダスカ引退後を境に分けようとするけど
それはお互いのキャリア全て見たらダスカはウオッカ以下ということを認めたということでいいのかな

証明不能も何も勝ったこと自体が証明。
ダスカが勝てなかったレースに勝ち、ダスカが取れなかった勲章を取ったというだけで十分ウオッカ＞ダスカを示せる。

都合良くもなにも、グレード別定戦の斤量は
混合G1勝利→+2kg
混合G2、限定G1勝利→+1kg
で、負けたからといってハンデが軽くなることはない
逆に言えばグレード別定では馬の能力はこれまでに勝ったレースの格で決まり
敗戦の回数は考慮されないって評価をしてるわけだね

ま、顕彰馬だから強いんじゃなくて強いから顕彰馬になれるんだよ。順番逆。

顕彰馬になるような強さという観点では圧倒的にウオッカが上。

>>64
G1と条件戦が同等ってどんな比喩ですかｗ
「牝馬同士がG1で対決するのに混合も限定も無いだろう」と言う話だよ。

>>69
実際その牝馬に古馬では秋天で勝ってるけど？

武豊も言ってたが牝馬限定と混合レースでは消耗度がまるで違うらしい
ウオッカは混合G�Tだけで１２戦こなし、そして結果を出し続けた
ダスカは混合主体に走り出したらあっという間に壊れてしまった
まずは戦ってたステージが違う

牝馬も混合もないってのは呆れる。
２頭が勝ったレースのウオッカとダスカ以外のメンバー比べてみなよ。

格下だから負けても誉められるんだよねダスカって

>>67
それでハンデ対等の秋天で、さぞかし快勝するはずが2cm差の辛勝って訳ねｗ
魚基地が大好きなレイティングの基本から言えば、1kg＝1馬身じゃなかったか？レコードラップで逃げた馬相手に府中で差しに構えてこの結果で勝ち誇れるならおめでたいねｗ

ダスカ基地は"格"について聞かれると答えないねｗ

どんなにいきがっても、負けは負け。
競馬は勝ち星がすべてだからね。
たったの２センチも永遠の差になりましたな。
数年で人々の記憶からも消えるダスカ、お気の毒ね。

レーティングで言えば秋天時点でダスカはベストパフォーマンス
ウオッカはちょっと足りない内容だったということ
それでも勝ってしまった

>>74
ま、むしろダスカの勝ちパターンを覆したウオッカが凄いって話でもあるよ。
大外回って一番人気が差し切りがち。しかもレコードのオマケつき。
これじゃあ2着が引き立て役だ、と言われてもおれは反論できる言葉を持ち合わせていない。

天皇賞の2ｃｍ差にすがるしかないんだよなｗ　ウオ基地的にはｗｗ

あとのG1は惨めなぐらいボコボコにされちゃったもんなぁｗｗｗ

１馬身半差くらいの勝ち馬を「完勝」とは言っても、「圧勝」と表現するのはダスカ基地くらい。
勝ち馬から１馬身半差くらいの馬については場合によっては「完敗」だが、「惨敗」と表現するのはダスカ基地くらい。
大敗した馬に対して２着馬の視点から「ボコボコにした」と表現するのもダスカ基地くらい。

こと「普通の競馬ファンより着差に対してはるかにシビアな感性を持つ」ダスカ基地ならば
２ｃｍ差も重大な着差と認識していると思ったねｗ

ヌンバカはもう杉本ネタやらないのか？ｗ
速攻で柏木集保にブーメラン喰らったけどｗ

>>71
「混合主体に走り出したら壊れた」と言う主張で何が言いたいの？魚基地がさも当然の様に言うから勘違いしてるんだろうが、「競走能力が低い馬ほど重篤な故障を発症する」とでも？

中央競馬最高峰のG1級レースで4回やって3回も先着されてるんだから
ウオ基地は身分をわきまえろってことだｗ

結局秋天2ｃｍ差にすがるしかないわけだｗｗ

＞１馬身半差くらいの勝ち馬を「完勝」とは言っても、「圧勝」と表現するのはダスカ基地くらい。
さらにダスカ基地は、３馬身差をつけてダービーと安田を勝ったウオッカに対しては
空き巣だ何だとイチャモンをつけるんだよなｗ

あの当時一番強かった馬が出走してないのだから空き巣だろｗ

>83
それを言うなら、最後の直接対決で負けたから、ダスカが弱いよね。
ってことじゃない？

取り敢えずダスカ基地に合わせ直接対決のみで判断するなら
古馬になってから中央競馬最高峰のG1級レースでダスカはウオッカに勝てなかったので
４歳以降はウオッカ＞ダスカということでいいのかな

引っかかるのが「勝ちパターン」とかマジで内容見てないなｗ
安勝、角居、調教助手のコメントも読んでないんだろうなｗ

まあ「勝ちは勝ち」とか強弁するしか無いよね魚基地的にはｗ
内容分析とか言ってもこの体たらくだしねｗ

当時１番強かったウオッカと３番手のディープスカイが出てないんだから有馬は空き巣だよな。

ウオッカ右回りでもう１回見たかったね。

>>87
全然だめだよｗ

ダスカ現役時はずっとダスカ＞＞＞＞ウオッカだよ
ウオッカが得意の府中で全く歯が立たなかったスクリーンヒーローを年末の有馬で撃退してるからね
ダイワスカーレットがウオッカの無念を晴らしたわけだｗ　うれしかったろ？ｗ

ウオッカが牝馬の中で偉そうにできるようになったのはダスカ引退後なｗ

スピード指数研究

三：ダイワスカーレットは天皇賞・秋で指数的にも自己最高の「118」をマークしてます。

三：ただ、天皇賞・秋の指数は鵜呑みに出来ない気がしています。というのは、この週の馬場が
"極端な内枠有利"だったんですよね。この日の９Ｒに古馬1000万の2000mがありましたが、1年半の
休み明けだったリキサンポイントが、内枠を利した先行策で快勝しました。この馬の仕上がりが
良かったというのもありますが、少なくとも馬場の恩恵があったと考えるのが普通ですよね。

編：前哨戦分析の際にウオッカの指数が「122」っておっしゃってましたが、ダイワスカーレットと差がありません？

三：実は天皇賞・秋の結果を指数順にすると、ダイワスカーレットは"7位"なんですよ。この日の
馬場状態を考えれば、外枠の差し馬が条件的に不利な訳です。


馬場造園課「今週から仮冊を移動してＢコースです」
NHKの中継の解説に来てた上原調教師「昨日から府中は馬場が良くて内が伸びるんですよ」
スピード指数「完全内伸びのトラックバイアス」
横典「馬場の良い内を走らせることが出来ました。もっと内を突けばもっと伸びた」
水上「インから３分どころを通らないと勝負にならなかった馬場状態」

ダスカ基地の好きな水上学
「ダイワもウオッカも強い。ダイワは平均ペース（いつもはスローからだが）から長い直線で
高速上がりに持ち込むいつものパターン。休み明けであれができたのはスゴイ。
インから３分どころを通らないと勝負にならなかった芝にも助けられて驚異の粘りを見せたが、
それを伸びない外目から追い詰めて最後出たウオッカの強さも際立った。
ひと目でウオッカ差し切りとみたが、意外にも判定が延びる。思っていたよりも際どく、
なんと２センチ差での勝利だったとか。」

内容分析したら内伸び馬場に恵まれただけで実質７位程度だったみたい

>>87
なんだこれ？何度も「内容」の話をしてやってるのに「着順だけ」だってｗ
強引な解釈はさすが魚基地と言うことかｗ

>>89
スクリンとゴッホ、出がらしのサムソンに勝てただけでダスカ基地的には満足なんだろうねえｗ

>>92
内容なんて主観の塊の話だろ？
我田引水、どうにかしてダスカの評価を上げる「内容」にしないといけない、と考えてるわけだしね？

今までダスカ基地は直接対決と着差で判断してきたのに
秋天の話になると関係者の評価が〜となるから面白いよね
取り敢えず直接対決重視なのか評価重視なのかはっきりしないと
まっ直接対決重視なら４歳以降はウオッカ＞ダスカを認めざるを得ないし
評価重視なら現在の情況はご覧の通りだけど

ところでウオッカはダイワスカーレットがどうしても勝てなかった馬に勝ったことあるの？ｗ

すまんすまんｗ


ダイワスカーレットは対戦した全ての馬に勝ってたわｗｗｗ

内容見たら今やキタサンアミーゴと同列扱いされてるんですけどｗｗｗ

ダスカ基地基準の直接対決と着差で判断すると
アドマイヤオーラ＞ダスカになるんじゃないの

ウオ基地がダイワスカーレットの綺麗すぎる成績や現役時にボコボコにされたことにいつまでも嫉妬するのもわからんでわないがねｗｗｗ

>>96
ダスカがどうしても取れなかったタイトルなら余るほど取ってるよ

まあダスカ基地が何を言っても世論やマスコミの「ウオッカ＞ダスカ」の序列は動かせないだろ。
無駄な足掻きだな。

ID:lrzedCME0→ヌンバカ＝贈呈くんＰＣその１
ID:s5Nr/XTCO→ヌンバカ＝贈呈くん携帯

ID:QifG9y8t0→ウイッキーさんＰＣ
ID:m1MYlYzgO→ウイッキーさん携帯

今日は三十路ぃ改めウイッキーさんとヌンバカ＝贈呈くん大ハッスルだよぉ
ねえねえ４年間のアンチウオッカ活動がまーーーったく報われずぅ
ウオッカばかりが評価される現状ってどんな気分なのぉ？

>>100
それはお互い様ねｗｗ

牝馬である以上桜花賞や秋華賞は出てきた以上絶対に獲りたいタイトルだろうしあとエリ女もね
有馬記念も出た以上は獲りたかっただろうねｗ　絶対無理だけどｗｗ

スクリーンヒーロー

ＪＣ １
有馬 ５
春天 14
宝塚 ５
秋天 ２
ＪＣ 13(故障)

府中と右回りじゃだいぶ差がある。

中身はともかくダスカのような綺麗な戦跡を取るか
ウオッカのようなよりレベルの高い混合G�Tを勝つことを重視するか
好みで意見は分かれるんだろうけど
一般的に評価されるのは後者ということなんだろうな

取ったタイトルがお互い様ならこんな論争は起きてないだろｗ

「ダービー・秋天・JC・安田×２」と「桜花賞・秋華賞・エリ女・有馬」
どっちの実績が上かなんてサルでも分かりそうなものだが
>>103によると「お互い様」、つまり釣り合うものらしいｗ

松田国英調教師
「ダイワスカーレットに年度代表馬をとらせたい」
「とにかくあの四文字の”歴史的名馬”を倒して！」

結果４文字の歴史的名馬は２年連続年度代表馬、ダスカは特別賞すら却下


因みに松国が獲りたかったタイトル

>>107
全力で狙ったのに取れなかったウオッカ
そもそも出てないダスカ

まあウオッカの輝かしいタイトルや実績にダスカが嫉妬するのもわかるが、残念ながらダスカはそういう強さは持ってなかったよ

ま、いいじゃないか。自称玄人に支持されるキレイな成績があるんだから。

>>107
いかんなぁｗ
またいつもの負けたことはなかったことにする都合のいい比較をしちゃぁｗｗ

お前らウオ基地は都合のいい部分だけを抽出していんちきするから競馬板全体から嫌われてるんだよｗｗ

ダイワスカーレットみたいにウオッカに2ｃｍも負けた汚点をちゃんと開示しなきゃｗｗｗ

何度先着しても馬券を買うファンにウオッカより弱いと思われ続けてたってのが泣けるｗｗｗ

やっぱり人間いざ自腹を切るとなると正直になるものだなｗｗｗ

>>103
天皇賞、ジャパンカップ、日本ダービーを勝った牝馬を向こうに回してタイトルに関して「お互い様」はない。
厚かましい事に定評があるダスカ基地でもこれはひくわあ。

>>108
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
そりゃ喉から手が出るほど欲しいタイトルだよなｗ

>>111
何か必死で誤魔化してるけど
「ダービー・秋天・JC・安田×２」と「桜花賞・秋華賞・エリ女・有馬」が
タイトルとして釣り合うと思ってるのはダスカ基地だけだからｗ

ウオ基地がニワカなだけでほとんどのレースでダイワスカーレットが馬券になってたってだけだろｗｗ　アホだなこいつｗｗ

競馬関係者でダービーより桜花賞、秋華賞と言う方がいたら、お目にかかりたい。

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久々にダスカ基地ぃフル動員体制だよぉ

>>116
古馬では馬券も実力通りの結果だけどね？

>>115
あのなぁ　エリ女直前逃亡も含めウオッカはその全部に出て負けてるんだよｗ
出た以上欲しかったタイトルなのにダイワスカーレットにことごとく負けたのｗｗ

安田×2とかJCはウオッカがダイワスカーレット不在で勝てただけでしょｗｗｗ

そういや何でダスカってJC出なかったんだっけ？ｗｗｗ

国内に引きこもって年2戦しかしてない超絶ゆとりローテだったのにｗｗｗ

ダスカとオーラってどっちが強いの？

ヌンバカ新ネタは？ｗ

馬券の比較だとレースに年３回しか出てないことがバレないしね

>>108
マツクニの価値観が正常でダスカ基地の価値観はダスカ＞ウオッカにするための後付けでしょ

ウオ基地には“ダイワスカーレットより明らかに弱かった史上最強牝馬”の称号をやるからそれで納得しろよｗｗ

　

タイトルの価値的には
ＪＣ＝有馬
秋天＞＞＞＞＞＞＞＞＞桜花賞(笑)秋華賞(笑)エリ女ローズ(笑)大阪杯(笑)

競馬界最高の価値のあるダービーを出すまでもないな

ダービー制覇はホースマンの夢
ＪＣ制覇はホースマンの目指すべき場所

＞安田×2とかJCはウオッカがダイワスカーレット不在で勝てただけでしょｗｗｗ

つまり、安田やJCにダスカが出たら勝てたと考えるダスカ基地
いつものタラレバいただきましたｗ

欲しいタイトルを勝ち取り、それを積み上げて極めていくと
年度代表馬も顕彰馬も見えてくるというわけだな
そして現在強さという面でも評価されるのはウオッカばかり

ダスカの方が強かったらダスカが史上最強牝馬になるだろｗ

ダスカに足りなかったものをいい加減認めろよｗｗｗ

ダスカ基地の脳内ダイワスカーレットは出てないレースにも勝てるから、現実の馬では到底かなわないよなｗｗｗ

>>128
そんなもん普通に想像できるだろｗ
ダイワスカーレットが出ていれば勝ってたってｗ

あと特別に>>125をやるからｗ

ウイッキーさんが逃亡していつの間にかヌンバカ一人発狂状態になっててﾜﾛﾀ

>>126
今はもうJC＞＞＞＞有馬でしょ
ムーンもプスカもブエナもみーんな秋の目標はJC

府中じゃダスカはウオッカに勝てないよw
小回り競馬場で他の社台馬のアシスト付きでやっとw
同馬主のヒーローに勝ったとかwヒーローは勝つ気なかっただろwゴッホ潰すのに一生懸命でw

>>131
見えないものが見える>>132みたいな奴だけがダスカ基地になれるんだろうｗ

社台の力は凄いよね

>>132
府中2000じゃ勝てないけど、1600、2400なら勝てる？
ダスカ基地のご都合主義もここまでくれば拍手を送りたいよ（笑）

ダスカ最強論＝妄想癖

想像ｗｗｗｗ妄想の間違いだろｗｗ

これ誰もが納得する称号じゃないか
目をつむってよーく考えればこの結論でこのスレを終息させるのが一番だと思うんだがどーだ？


“ダイワスカーレットより明らかに弱かった史上最強牝馬ウオッカ”


あとはこれをウオ基地が認めるかどうかだけだｗ

ここの魚基地が納得するというよりは、世の競馬ファンがそれで納得するかの方が問題だろｗｗｗ

史上最強牝馬ウオッカより３歳時強かったダイワスカーレット

これでみんな納得

>>141
ここのウオ基地が認めても、そんな訳のわからんテーマを一般の競馬ファンやマスコミからは理解を得られないのは確か。
「普通にウオッカが最強で良いじゃん。いちいち反論してくんなよめんどくせえな」
これが世間一般やマスコミの考え。

「内容なんて主観の塊」とか言ってる魚基地がいるかと思えば「スクリーンがマツリダ潰しに必死」とか嬉しそうに妄想的主観並べる魚基地がいるぞｗ
後者が認められるなら角居トーセンアタック認定だよなｗ
前者は同類の主張に足引っ張られてるぞｗ

休み明け、終始テンション上がりっぱで２ｾﾝﾁ差負けしたダイワスカーレット
↑
これって嘘偽りない事実じゃん

ウオッカ基地はそれすら認めないのかな？

社台認定日本競馬史上最強牝馬ウオッカ
ダスカ基地曰く最強ｗらしいダスカ

これでいいじゃん

>>147
これに答えて→>>146

府中2000でゲート７つ違うと何ｍくらい違うんだろう

>>146
テンション上がりっぱ＝ようは気性難
身体的能力は素晴らしくても気性難で大成出来なかった馬なんぞ腐るほどいる。それも能力のうち
ダスカは明らかにウオッカより能力が劣っていたから０８秋天で木っ端微塵に粉砕されたんだよ

>>148
勝ちは勝ちだから内容なんて無関係らしいよ魚基地的にはｗ

秋天は「格が高い」から、どんだけ負け続けても1戦で取り返せたんだってさ。魚基地的にはｗ

でも、08有馬は「社台サポートの展開利」だから無価値らしいよ魚基地的には(爆）

休み明けで本番＝前哨戦が使えない虚弱

立派な能力の１つですね

JC逃亡決め込んで秋天にマグニチュード10のデキで全力投球

内枠スタートで距離ロス無しで内伸びの馬場をスイスイで

スピード指数7位でBクラス馬キタサンアミーゴと同レベルのラップを刻む


嘘偽りない事実

>>150
2cm差＝木っ端微塵ｗ

1馬身以上離されたらどんな表現になる？のｗｗｗｗｗ

ダスカ基地は秋天は休み明けと主張
実際は２ヶ月も調整期間があり充分に仕上げることが出来た
しかしウオッカ３歳秋
凱旋門怪我で頓挫→１ヶ月の急仕上げで秋華賞出走
エリ女目指すも怪我で回避→中１週でJC強行出走、そして有馬へ
こんなありえない厳しいことしてたのは絶対考慮しないよね

ウオッカはゴミみたいな負け方ばっかりだな

>>146
勝負事はそういったものも含めて勝負なんだよな。

現役馬ならレース回顧とか次走に向けての評価とかで
「休み明けで入れ込んであれだけ走れれば次は楽しみ」ってことになるが
ダスカはもう現役馬じゃないんだからな。

ダスカ基地がイメージする脳内ダスカは「次は楽しみ！」のダイワスカーレットのこと。現実のダスカとは違う。
ダスカ基地が馬券検討と同じやり方で引退馬の実績評価をすると揶揄されるのはそういうこと。

海外まで行ってゴミみたいな負け方してさ

仮にダスカが有馬の状態で秋天に出るローテを考えると、大阪杯を使わず８ヶ月休み明けで札幌記念から始動し、２ヶ月のゆとりローテで秋天。
そこでウオッカに勝てるかはわからないけどどちらにしても２戦目で屈腱炎引退。

やっぱり最強牝馬は無理だよ。ダスカには。

>>155
ダスカが桜→ダービー→宝塚のローテだったらダービー辺りでポッキリ逝きそうだなｗ

ウオッカじゃ有馬勝てないな
どんな予想をしても勝てる予想が浮かばない
ゴミみたいな負けしかね

>>154
別に着差なんて気にしてからどーでもいい。
勝負には勝ち（１着）と負け（２着以下）しかないんだからさ。
０８秋天は
勝者ウオッカ
敗者ダスカとその他の馬
これが全て

有馬勝ったのに現在大して評価されてないのは可哀相

ダスカはタキオンにしては頑張った。あれ以上を望むのは酷というもの。

>>159
うんだから最強牝馬の称号はウオッカにやるよ

“ダイワスカーレットより明らかに弱かった史上最強牝馬ウオッカ”


誰もが納得するこのスレの結論でもあるｗ

つか社台出身の最強牝馬ならせめてブエナくらいの成績残せよｗ

そんなんだから�чｮから馬鹿にされちゃうんだよｗ

ウオッカもゴミで基地もゴミみたいなもんだな

"古馬になり完全にウオッカ以下が確定した世代２番手ダイワスカーレット"

こっちのほうがしっくり来る

>>165
ダスカがウオッカより強いならなぜ最強牝馬になれないか？

答えはそこにある

ダスカに都合のいいとこだけ拾えばダスカ＞ウオッカ
総合的にはウオッカ＞ダスカ

>>153
いち予想屋の尖った意見が最も正しいですか？
馬場状態は関係者全員そう言ってますか？
スピード指数ってどんな権威ですか？
キタサン某はG1何勝ですか？

魚基地って同類同士で矛盾しまくるから最高に楽しめるｗ

誰も答えないね

＞キタサン某はG1何勝ですか？

これって実績重視ってことか
そうか

>>169
残念ながらダスカには都合が悪いことはほとんどないんだよ皆無と言ってもいいな　ウオッカと違ってねｗｗ

ダスカ基地は都合悪いことは除外するからなｗ

ダスカ最強論＝現実逃避

>>159
「必ずそうなる」と仮定するのは君の勝手だが、それを通常「空想」と呼ぶｗ

競馬板のゴミ箱
しくっくりきたな

私は、休み明けテンション上がりっぱで２ｾﾝﾁ負けしたのを、
ウオッカ基地は認めるのか認めないのかを聞いてるだけなのにさ…
関係ないごたくは聞いてないわけで(笑)

一叩きしてもモナークに１馬身程度だった

>>178
答えてよゴミ虫くん

>>175
空想には違いないから否定するならそれでもいいけどその場合代替案を提示するのが筋

ま、ダスカが１年間順調に使えるなんて言ったらそれこそ空想だろｗ

ダスカ基地は秋天は休み明けと主張
実際は２ヶ月も調整期間があり充分に仕上げることが出来た
テキも自信の出来でマグニチュード１０と漏らすほど
ただそれだけ

>>177
だからウオッカより弱いからダスカが負けたとずっと認めているじゃん(笑)

>>177
ダスカに有利な事実のみを書くのが事実とは言わないわな。事実を隠してるんだから。

>>172
どこまでも都合よく解釈してるｗ
「G1の格云々」「消耗度が違う」「コースロスを分析」「内容なんて無関係」「有馬は展開利」「G1と条件戦云々」等々各種名言を言い立てる矛盾しまくる魚基地集団だけに、一点に食らいつく姿にむしろ微笑ましい光景を見た気がするｗ

>>177
認めるも認めないも、ダスカが負けたのは厳然たる事実だろ？
そこを後から言い訳するのは見苦しいよ。
実際ダスカがダスカ基地が崇拝するが如く一般に認められるなら、普通に年度代表馬も顕彰馬でも選ばれないまでもウオッカの受賞を阻止くらいはできたはずだよ。
ま、少数派のダスカ基地の中では「ダスカ＞ウオッカ」って思ってればいいんじゃないの？
いちいちそんな少数派意見を押し付けんのやめてよ。

実績重視なの？違うの？どっち？

糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

ダスカに有利な情報？ｗｗｗｗｗ素人が見てもテンション上がりすぎだと感じるだろｗｗｗｗｗ

本当に都合の悪い事は認めないゴミ虫だな〜(笑)

>>180
代替案(爆）ｗｗｗ

妄想に妄想で答えてってどんな誘導ｗｗｗ
やめてくれマジ恥ずかしすぎるぞその要求ｗｗｗ

>>185
よぉ
本気でそう思ってるなら
あと３０回V見ろよｗｗｗ

そして明日病院行って頭見てもらってこいｗｗｗ

０８有馬入場時
http://www.daily.co.jp/horse/schedule2008/images/20081228g1_03.png
秋華賞口取り時
http://www.daily.co.jp/horse/schedule2007/images/20071014g1-02.jpg


まっこれ見ると分かるように
ダスカがテンション高いのは秋天時だけじゃないからな
元々こういう癖のある馬

>>185
ウオッカが３連敗したのは厳然たる事実だろｗｗｗ

大ブーメランご馳走様ｗｗｗ

今日ほどコイツらがおめでたいと思った日はない(笑)(笑)(笑)

>>190
素人の相馬眼は安勝の感想に勝るそうですｗｗｗ

>>177
ダスカが負けたのは残念だったけど
ダスカがウオッカのように歴史に残るような馬になるとしたらその後沢山勝てばいいわけだ。
そうなれば、逆に秋天で入れ込んで僅差で敗れたことを惜しんでくれるようになる。
競馬史的な評価として、そこで終わった馬はそれ以上の評価にはならないし、
不利があっての負けでも惜しんではくれない。

ついでに>>157

０８有馬入場時
http://www.daily.co.jp/horse/schedule2008/images/20081228g1_03.png
秋華賞口取り時
http://www.daily.co.jp/horse/schedule2007/images/20071014g1-02.jpg

有馬の時も勝ったから言われないけど
輪乗り所からゲートに向かう間にダスカは飛び跳ねてたんだよな
ただの癖

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>194
これは「引退＝敗北者理論」の派生型かな？
どこの国のどんなスポーツでも引退したら負け犬呼ばわりする風潮は無いと思うが魚基地のみはそう決めてる様でｗ

アンカツは完全無視で癖と言われてもｗｗｗｗｗ

うんだから最強牝馬の称号はウオッカにやるよ

“ダイワスカーレットより明らかに弱かった史上最強牝馬ウオッカ”


誰もが納得するこのスレの結論でもあるｗ

>>197
単純に、「最強を名乗りたいならもっと勝てば？」ってことだろ。
ダスカが3歳4歳もウオッカに勝ち続けたのなら兎も角、4歳は直接対決でもレートでも評価でも負けてるんだから文句は言えんわな。

>>190見てどう思った？
秋天のときだけじゃないのが充分分かると思うけど

>>199
残念だけど、それ他のダスカ基地も「？」って感じだと思うぞ。
「何言ってんだコイツ」みたいな。

ダスカ基地往生際の悪さ全集

０７ダービー後　「ウオッカはスロ専！」
０８安田後　「ウオッカはマイラー！」
０９ＪＣ後　「ウオッカは府中専門！」

０７秋華賞後　「結果が全て！言い訳無用！」
０８秋天後　「休み明けじゃなかったらダスカが勝ってた！」

優駿アンケート前　「世間や専門家の評価はダスカが上！」
優駿アンケート後　「優駿アンケートはただの人気投票だ！」
すぽるとやＵＭＡＪＩＮアンケート後　「や、ヤホー知恵袋ではダスカの方が評価されてる！」

｢スロ専｣って言うと、安田楽勝する。
｢マイラー｣って言うと、ＪＣ快勝する。
｢世間の評価はダスカが上｣って言うと、アンケートで完敗する。
そうして、あとで、さみしくなって、
｢重要なのは安定感｣って言うと、２着を積み重ねるたびブエナが評価を落とす。
こだまでしょうか、いいえ、ダスカ基地です。 　　　　　　　　　　『ダスカ基地往生際の悪さ全集』より

やさしく話しかければ、
やさしく相手も答えてくれる。

ニ〜ダ〜♪



>>201
君の主張が「プロ騎手の言葉より俺の目を信じろ！」としか聞こえないんだがｗ

引退が早くても、マルゼンスキーやらタキオンみたいに
評価されてる馬だってちゃんといるよ
ダスカだって十分に評価されてると思うが
それに飽きたらないタラレバを言うからおかしくなる
ダスカの評価がウオッカより低いのは引退の時期云々は無関係で
単にダスカの実績が足りないから

ウオ基地に聞きたいんだがこれのどこに文句があるんだ？

“ダイワスカーレットより明らかに弱かった史上最強牝馬ウオッカ”


文句のつけようがあるまい？ｗ

ＪＣ後のダスカ基地の２週間の沈黙が全てだろう
完全にウオッカ＞＞＞ダスカを悟ったからこそダスカ基地は何も言い出せなかった
今更ダスカ基地がどんなに強がってもあの２週間の沈黙の理由を説明することはできない

田中勝春
「力を発揮されちゃうとかなわない。うまく隙をつければノリちゃん（横山典弘）みたいに勝てるかもしれない。
でも、その隙が何かと考えると、折り合いだったり、位置取りだったり…。つまりウオッカ自身の問題。だから、
その辺りをクリアされちゃうとこっちがいくら万全でも太刀打ちするのは難しかったよね。」

結局これが全て何だよな
ウオ基地もアンチも誰もが思ってること

↓勝率を強調したのにすぐ次のレスで勝率が無意味だと自分で証明しちゃうマヌケなダスカ基地


336 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2011/07/01(金) 13:45:44.95 ID:6QRjXHkA0
>>333
ダスカって結果として連帯率１００％なだけで勝率７割近くあるからなｗ
勝率４割以下の馬とくらべんなよｗ

337 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2011/07/01(金) 13:47:09.95 ID:Re+8Usrh0
>>336
それも含めて立派だと思うよ。
だからダスカにもう少し能力があれば最強牝馬と言えたと思う。

338 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2011/07/01(金) 13:50:12.86 ID:6QRjXHkA0
>>337
たしかにもう少し体が丈夫だったら。それは俺も思う。
最強馬の強さは魅せたけど最強馬が生涯で残す実績にしては足りない。
これは俺も思うね。
でもダスカ以上に強い馬がいないんだからしょうがないよね。
ブエナが秋二つもってけたら最強牝馬だろうね。

345 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2011/07/01(金) 13:59:00.90 ID:MEMz+PX30
>>338
＞ブエナが秋二つもってけたら最強牝馬だろうね。

中身は関係なく秋２つ勝てば最強なのかぁ
実績だけ見る君がなぜウオッカ最強と思わないのか不思議だなぁｗ
しかも２つ勝ってもせいぜい勝率.045なんだが>>336みたいなこと言っときながら勝率なんか関係ないと良くわかってるじゃんｗ

結局ダスカ基地も連対率や勝率は大した意味はなく大事なのは実績とわかってるんだよな
割とまともで安心したよｗ

↓本当は実績を重要視しているダスカ基地


46 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2011/06/14(火) 22:05:13.81 ID:KyrPNlxz0
985 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2011/06/14(火) 21:25:59.56 ID:AXnFLFTV0
ダスカ基地基準の直接対決と着差で見ると
オーラ＞ダスカ
ウオッカ＞オーラになっちゃうけど
ダスカがオーラより上と言えるものは？
989 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2011/06/14(火) 21:36:52.76 ID:0ZUuZqczO
>>985
それ【だけ】の基準ならなw
ただしそれだと先着された馬が圧倒的に多いウオッカのほうが
惨めになっちゃうがいいか？w
当然レゴラス＞＞＞＞＞＞＞ウオッカも認めることになるww
しつけーんだよお前はw
端折り坊やw
991 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2011/06/14(火) 21:39:40.50 ID:AXnFLFTV0
>>989
ダスカ基地の基準に合わせるとそうなるよねっていう話だよ
勿論ウオッカ派から見れば>>19を用い
ダスカ＞オーラ
ウオッカ＞オーラ
になるという訳だ
996 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2011/06/14(火) 21:45:25.54 ID:0ZUuZqczO
>>991
そこにG�T未勝利馬を例に出してくる時点でお前の頭の悪さがわかるよw


＞そこにG�T未勝利馬を例に出してくる時点でお前の頭の悪さがわかるよw
＞そこにG�T未勝利馬を例に出してくる時点でお前の頭の悪さがわかるよw
＞そこにG�T未勝利馬を例に出してくる時点でお前の頭の悪さがわかるよw

両者のベストパフォ比べればウオッカの方が強いのは明らか
厳しい流れのレースは実力差(スタミナの差)が出る

０８有馬
１　ダスカ　
２　モナーク　0.3　（コースロス特大）
３　シェイディ　0.4　（コースロス大）
４　ドリジャ　0.4　（コースロス大）
５　スクリーン　0.5　（コースロス大）

０９JC
１　ウオッカ
２　オウケン　0.0　（コースロス大）
３　レッド　0.2　（コースロスなし）
４　コンデュ　0.4　（コースロスなし）
５　シェイディ　0.6　（コースロスなし）

>>208
いや、それ以前にさ、「同じダスカ基地」に聞いてみろよ。
お前何度もそれ書き込んでるけどさ、誰か同意した奴いる？
同じダスカ基地からも賛同を得られず、勿論他の奴からも「訳のわからない事言ってる頭のおかしい奴」と思われてるわけだろ。
まずはダスカ基地から聞いてみろよ。

大体ダービーなりオークスなり勝利した上で３歳引退した馬と
その馬にクラシックではかなわなかったが古馬になってから活躍した馬とを
比較するならまだ分かるが（ギムとクリスエス、キンカメとハーツなど）
ダスカは古馬になってからも走ってるからね
それで、タラレバ繰り返すとか厚かましいにも程がある

ウオッカとダスカが対戦したレースでウオッカの方が強いと感じたレースが１度も無いな

ウオッカは秋天でエアシェイディと0.1差という低パフォしか出せなかった
ウオ基地はその要因を外回したことと武が控えたことと言っていた
０９ＪＣでは先行しコースロスない競馬でエアシェイディと0.6差
秋天が全く力を出し切っていなかったことを証明

片やダスカ基地は秋天の敗因を休み明けと言っていた
しかし１戦叩いた有馬ではダスカ有利の小回りで何の不利もない完璧な競馬しながら外回したエアシェイディと0.4差
秋天が力負けだったことが判明した


このようにウオ基地の言い訳はウオッカ自身がほとんど証明してきたが
ダスカ基地の言い訳は言い訳のままで終わることが多い

>>216
ないな一度も
すべてダスカが強いように感じた

函館競馬場にミホノブルボンが来場した日のGC司会者同士の会話

女「私は逃げ馬が好きなんですよ。好きな馬がローエングリンなんで。」
男「逃げてペースを作って勝つ馬ってのが1番強いんですよねぇ〜」
　「最近だとタップダンスシチーが1番強かったかな？逃げ馬だと。」
　「サイレンススズカ、サニーブライアン、いろいろ名前は出てきますが・・・」

完全に無視されるダスカｗ

そうなんだよ全てのレースでダイワスカーレットの方が強いと感じたし
世間一般皆がそう思ったはず

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| 【仮説の正誤判定】
　|| ○理由が間違っていればその仮説も誤りです。
　|| ○理由が示されていない仮説は正誤判定の対象外です
　||　 （個人の感想でしかありません）。
　|| ○仮説との因果関係がはっきりしない理由は根拠として採用されません
　||　 （明示されていないのと同じです）。
　||　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　||　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)

>>207
マイル路線は良かったが、海外も結果出せず秋はカンパニーに2度ねじ伏せられ、あまつさえスクリーンにも終い競り負けた秋天があってもオウケン相手にJC辛勝でお祭り騒ぎにしてもらえた09年を、「ダスカがいても関係ないだろ」とみんなで空想した話ねｗ

↓これ見ればなぜアンチが意地でもウオッカ最強を認めないかが良くわかる


383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/19(木) 21:58:22 ID:CzTiYW+AO
ウオッカがJCでルメールに乗り代わるからってニワカウオ基地どもがにわかに活気づいてるのには糞ワロタWWW（″´・∀・`）
いくらヤネが変わったってウオッカの場合、馬が弱いんだからどうしようもないだろWWW（″´・∀・`）
生粋の府中専属マイラーでしかない1、5流馬のウオッカが、よりマイルに距離が近い1800と2000で
たかだかカンパニーレベルの馬に手も足も出ない実力だということが判明した今、
もともと血統的背景からもマイラーどころかむしろスプリンターに近いんだから、より距離が伸びるJCで勝負になるわけがねーだろWWW（″´・∀・`）
ウオッカみたいにスタミナのないスロ専馬はルメールであろうがペリエであろうがデザーモであろうがデットーリであろうが
誰が乗ったってJCでは勝ち負けになるわがないっーの、いい加減それくらいわかれよお前らも（″´・∀・`）
だからお前らニワカウオ基地は秋天前にも上記のコピペみたいな大馬鹿発言して赤っ恥かいちゃうんだよな（″´・∀・`）

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/19(木) 23:01:13 ID:CzTiYW+AO
>>406
糞ワロタWWW（″´・∀・`）
このニワカウオ基地コピペもJC後には、こっ恥ずかしい晒し上げの目にあうんだろうな（″´・∀・`）

なんだかすっかりウオ基地がかわいそうなだけのスレになっちゃったな（″´・∀・`）

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/11/23(月) 22:31:55 ID:MPvYByAkO
まあウオッカはスタミナのないスロ専だからミドルペース以上になった時点でもうアウトだな（″´・∀・`）
おそらく二桁着順になると思うぞ（″´・∀・`）去年より相手も揃ってるしな（″´・∀・`）

>>219
競馬見たことないニワカちゃん？ｗ

スカーレットの全8勝中逃げたレースが何レースあると思ってんの？ｗｗ

>>224
秋天はトーセンキャプテンを先に行かせても何も問題なかったということだな

確かにウオッカはダービー、安田、ジャパンカップ勝ったけど
ダイワスカーレットに対しては強さを出せなかったよな
長い間活躍したのがウオッカでダイワスカーレットより強くはない

>>225
まともな逃げ馬が逃げたそうにしたときはいつも鼻を譲ってたからな
ほとんどの馬がスカーレットの馬なりについてこれなかっただけでｗ

天皇賞秋は久々でテンション高かったけどレコード決着の2cm差2着なら上等だろ
長期休養明けはいろいろな名馬たちが全部惨敗の天皇賞秋なんだからなｗ

>>222
おいおい、なんか文章がとっちらかってるなあｗ

ダスカが09フェブラリーを前に引退して、実績上げられなかったのは残念だが
その現実を受け入れられないからって、ウオッカを貶しても無意味だよ
それで、ダスカの評価が上がることはない
実際、09の数々の敗戦も踏まえた上で今のウオッカの評価があるわけだから

何度でも言うが
両馬が普通に走れば圧倒的にスカーレット

ウオッカにとって何もかも好条件が揃った時のみ互角



この二頭の正確な力関係はこんな感じだよ

>>210
勝春Jなら09年３月のサラブレで08年の年度代表馬だと思う馬聞かれて「ダイワスカーレット」て言ってるぞｗ
まあ、だから？って気もするが参考程度に書いとくわｗ

盲目過ぎﾜﾛﾀｗさすが基地脳だなｗ

“マイネルソリストより明らかに弱かった史上最強牝馬ウオッカ”

確かにウオッカはダービー、安田、ジャパンカップ勝ったけど
マイネルソリストに対しては強さを出せなかったよな
長い間活躍したのがウオッカでマイネルソリストより強くはない


ダスカ基地の本音はこうらしい

ウオッカ最強！！ｗ

あんな魅力ある馬はもういましぇんｗ

>>233
このひゃろう…
十代の子供は寝る時間だぞｗｗｗ

半分妄想のダスカ基地と実績重視のウオ基地

答え出てるだろ

★ダスカ基地の主な理論（全て論破済み）

１．直接対決で勝っている方が強い！（直接対決理論ｗ）
この理論だとＧ�T７勝してるウオッカよりも重賞未勝利馬のマイネルソリストやレゴラスの方が強いことになる
　→完全論破ｗ

２．関係者がダスカの方が強いと言ってた！（関係者発言理論ｗ）
マツクニ「ウオッカの方が絶対に強い」
各アンケートで完敗
　→完全論破ｗ

３．秋天のダスカは強い競馬！
・ハイペースなのに粘った！　→　前後半58.7-58.5の平均ペースだしｗ
・レコードだからハイレベル　→　超高速馬場だしエアシェイディと0.1差でハイレベルとかｗ
・ダスカはテンション高かった！　→　いつも掛かり気味だしｗ
ダスカとウオッカの前後半ラップを比較すると、ダスカ　58.7-58.5　ウオッカ　59.5-57.8
ウオッカと接戦だったのはウオッカが溜める競馬＆大外ぶん外回す競馬(３馬身以上ロス)で明らかに凡走だったから(ウオッカ自身が０９ＪＣで証明)
　→完全論破ｗ

４．有馬のダスカは強い競馬！
何の不利もなく完璧な競馬で大外ぶん回したモナークに詰め寄られた競馬が強いとかｗ
有馬評価するのにスローにもかかわらずアサクサを突き放す圧勝だったウオッカのダービーは低レベルと言って評価しない矛盾ｗ
　→完全論破ｗ

>>228
なんだかな。08年終了時に関係者評価が「強いのはダスカ」だった事実はソースも色々出てるので今更覆らないんだが、何故ダスカの引退後に「09年以降は間違い無くウオッカが強い」と根拠の無い話を自信満々で主張出来るんだろうか？
不思議だねえ。

ウオ基地の極論には毎度のことながら癖癖するなｗ

ウオッカが引退して競馬もサッパリポッカリしなくなってしまったわ(^O^)
競馬が好きなんじゃなくて、ウオッカの走りに一目惚れして競馬するようになったｗ

勝つときのパフォーマンスはどれも甲乙つけがたい位素晴らしいレースばかりで。
牝馬とは思えない実績やけど容姿も本当に可愛くて家に大きなウオッカの額飾ってあるよ〜ｗ
長年ウオッカはよく頑張ってくれた！
50代の撲滅仮面さん、おやすみなさいませｗ(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰww

専門家の評価をすっかり忘れるダスカ基地ワロスｗｗｗ

もう無理なんだって
ダスカ最強だけは無いってｗｗｗ世界中のハンディキャッパーから判断されたんだしｗｗｗ

ウオッカにノーザンカピタンつけたら凱旋門獲れるとちゃう？

世界中のハンデキャッパーが寄ってたかっても「真実」の前には
赤子のごとく無力だってことをウオ基地は理解できないんだよなｗ

可哀想な人種・・・いや珍種だなｗ

専門家（ハンディキャッパー）によるレーティング（能力指数）評価

ＪＲＡ：ウオッカ（120）＞ダスカ（119）
RPR：ウオッカ（124）＞＞＞ダスカ（121）
ＴＦＲ：ウオッカ（125）＞＞＞＞ダスカ（121）
AFH：ウオッカ（124）＞＞＞ダスカ（121）

これが真実だよｗｗｗ
ダスカ基地は現実を見ようなｗｗｗ

現実であるレーティング評価にはダスカ基地はいつも反論できないからなｗ
本当にかわいそうだｗｗｗ

ハンデキャッパーの示した数値が万能だと思ってる馬鹿がまだいたんだなｗ

するとこいつはきっとこう言うんだよ

万能ではないにせよそれらに勝る指標はない！とねｗ

さらにこう続ける

ならばそれに勝る指標を示せ！とｗ

俺はこう答える

いやいや、そんな指標はなくとも実際の結果を見れば明らかだろｗｗ　

「真実」の前に無力をさらけ出すレートという名の矛盾だらけのお粗末指標から早く脱却し真の見識眼を養ってくれとｗｗ

以前から繰り返されている通り、ＪＲＡではダスカについてはウオッカとの対戦成績を考慮し、
秋華賞以降の勝ちレースは全てレーティングの値を無理に２ポンド上底げしている。
「バランスは取るけどウオッカよりは下」というのがポイント。
「後続と差が付きすぎてゴールより大分前から追うのをやめた」とか
「直線で大きな不利があった」とかいう場合勝ち馬には値を上積みすることはあっても
どちらにも当てはまらないダスカの場合は異例。

レーティングの概念では着差（タイム差）・斤量差・年齢・性別・対戦相手・
レースの格式から算出すれば良く、ＪＲＡでやっているようなダスカに対する
上積みの義務は全くない。
本来の手法に基づいて算出された民間系のレーティング値ではウオダスの差は
３〜４ポンド程度に広がる。
オフィシャルレーティングでも普通に算出すれば３ポンド差となるので、
どこでやってもレーティングの差は大きな差異は出ない、ということ。

>>245
えーとつまり長々書いてくれたけどレーティングには反論できませんってことだなｗｗｗ
ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞ダスカで永遠に確定か

>>246
まぁそういうことだね
ＪＲＡは相当無理して上積みさせてあげてそうだなｗｗｗ

ＪＲＡ：ウオッカ（120）＞ダスカ（119）　←オフィシャル
RPR：ウオッカ（124）＞＞＞ダスカ（121）　←民間
ＴＦＲ：ウオッカ（125）＞＞＞＞ダスカ（121）　←民間
AFH：ウオッカ（124）＞＞＞ダスカ（121）　←民間

民間でやるとほぼぴったりなんだよなｗｗｗ

レーティングという『真実』にダスカ基地はいつまでも反論できないのであった

直接対決が全てだしウオッカが他でどんなビッグレース勝とうが全く関係ない

つまりマイネルソリスト＞＞＞ウオッカ

ありがとうございました

あははｗ

やっぱ全然わかってないわこいつｗｗ

恐らく永遠に理解できんのだろうなｗｗｗ

レートが全てならエルコンドルパサーが日本史上最強馬でいいわけね？
それともアドマイヤムーンかな？ｗ

>>250
そりゃダスカのレートみたいに間違いはあるだろ
ただウオッカとダスカのレートの差は決定的なもの

ま、史上最強はエルで問題ないんじゃないの

>>250
アドマイヤムーンとかレーティングでもウオッカ以下だし（笑）
またニワカのダスカ基地ってことがばれちゃったねｗｗｗ

＞レートが全てならエルコンドルパサーが日本史上最強馬でいいわけね？
そもそもレーティングが全てなんて言ってないわけだが？
当然強さの場合はＧ�T実績も考慮するよ
ところでエルコンドルパサー最強で何か問題あるのか？

誰が問題だと？ｗ
エルコンドルパサーは牡馬最強だろ
牝馬の最強はもちろんダイワスカーレット

ともに顕彰馬にはなれてないがもの凄い馬だよ　

>>250
エルコンの場合は古馬になって国内で競馬していないことをどう評価するかで
難しいところがあるからね。レーティングも判断材料のひとつ。
個人的には国内史上最強馬はエルコンでもディープでもルドルフでも
シンザンでも構わない（どれもすごい名馬、選ぶのは難しい）。

で、これらが変わることでウオダスの評価に何か変わることってある？


>>247
レーティングはフィクションではあるけれど、これをベースに重賞レースの格付けが決まるんだから、
ハンデキャッパーはいい加減になんか数値を算出できるはずがないんだよね。
レーティングはグレードレースの価値の根源ということ。
つまり、ダスカ基地がレーティングを否定するということは
ダスカが勝った４つのＧＩの価値も否定するということになるわけだｗ

>>253
ニワカダスカ基地反論できずｗｗｗただ単にダスカ最強と叫ぶだけｗｗｗ
いい加減現実を見ようね

>>255
だから俺は>>208でいいって妥協してるじゃんｗ

あとお前自分で気づいてないかもしれないけどすげーニワカっぽいぞｗ

>>256
ん？専門家はウオッカ＞＞＞ダスカで結論でてるんだけど
なんでダスカよりウオッカが弱くなっちゃうのか解説よろしくな
ニワカ！

エルコンが顕彰馬になってないことが顕彰馬の価値を低めている
ウオッカ＞エルコンとは全く思えない件

ウオッカはＧ�T最多勝馬だしな
エルコンは実績が足りないからな

>>255
確かに>>253のレスは酷いｗ

偉そうなこと言っときながらまともなレス返ってくるといつもの捨て台詞ｗ
ダスカ基地って吉本新喜劇に出てくる最後に「今日のところは許してやる」って言って逃げるチンピラみたいだなｗ

“ダイワスカーレットより明らかに弱かった史上最強牝馬ウオッカ”

ワロタｗ
ダスカ基地の名言として他スレにも貼りまくろうｗ

１文の中に矛盾があるのに誰が納得するんだろうなw

お馬鹿ダスカ基地死亡確認！

勢い半端ねえな!!

伸びまくりワロタｗ

真実の前に無力と言えるほどダスカが勝った真実がないよな。
所詮ダスカが勝ったときのウオッカなんてレインダンスでもレゴラスでも先着できるレベル。

大敗があるとダメと言うならそれまでだが大敗云々はダスカ＞ウオッカにするための後付けでしょ。

ドサクサに紛れて顔文字登場ワロタｗｗｗ
ヤッパリずっと見てたんだなｗｗｗ

>>243
なんだこれ？いくつあるのレイティングって？
で、どれが正しいの？みんなマチマチの数値じゃ「全部正しい」訳無いよなｗ

あははははは（笑）
結局社台からもお墨付きを貰った日本競馬史上最強牝馬がウオッカ
世界中のハンデキャッパーからウオッカ、ブエナより遥に"弱い"と認定され（笑）
もはや完全に錯乱状態に陥ってしまった悲惨なトンスラーぐらいにしか評価されない小手先だけの朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

レイティング信者の主張からすればディープインパクト＝ナカヤマフェスタ＞＞＞ウオッカらしいな。アホらしい数字だなレイティングｗ

レーティングの話になるとノーザンカピタンの話が出るからやめとけ
実際数字上ではダスカ基地が五月蝿くなる

ダスカ＞＞＞＞＞ウオッカ
ここまでは確定してるね

椒子ショックで自爆をして完全に沈黙していたダスカ基地が

一転して謎の大発狂を始めたのが面白過ぎる件

捏造ｼｮｯｸのウオ基地が精神不安定で面白すぎる件

926:08/14(日) 17:41 3HuMOgF80
合田「冒頭のダスカへの評価はウオッカにも向けられる。互角」

あれ？互角なんだ
これはダスカ基地の捏造酷いな

939:08/14(日) 18:05 rn/7zv+JO
ウオ基地の言う

合田「冒頭のダスカへの評価はウオッカにも向けられる。互角」


がどこにもない件
またでっちあげか？ｗ
940:08/14(日) 18:07 3HuMOgF80
>>926は取り消します
合田のコメントではないようですね
941:08/14(日) 18:08 QQp2pJhvO
またウオ基地が捏造したのかw
942:08/14(日) 18:09 rn/7zv+JO
ウオ基地、また捏造かよｗｗｗ
943:08/14(日) 18:10 rn/7zv+JO
ウオ基地ぃ、>>926の捏造について謝罪ないのぉ？
944:08/14(日) 18:13 3HuMOgF80
早とちりしてごめんなさい

レーティング(笑)
レーティング(笑)
レーティング(笑)


御愁傷様です＾＾

レーティングってのは、わかりやすく言えば馬の最大能力値だろ。
ディープのようにその最大能力値辺りの力をどのレースでもまんべんなく出せるか、ナカヤマみたいに一発で終わるかは別の話。
ナカヤマとて致命的な不利がなければ凱旋門に勝ってただろうしかなりの能力の持ち主だよ。
まだ直接対決信者の主張であるテイオー＜ムービーやナリブ＜ポジーよりかは納得出来る

>>275
どこぞで知らないおっさんが点数出してるんだよねｗｗｗｗ

よしこをしょうこってどうやったら間違えられるんだろう？ｗ

>>275
最大能力値？は？
生物学的に見ても古馬が「短期間に極端な身体能力の増減を繰り返す」訳が無いだろｗ
馬場状態も展開も各馬の体調も考慮されず、レースグレードと着順着差にほぼ依存した最大能力値も無いもんだｗ

そらレーティングは良いに越した事はないお＾＾＾＾＾＾＾(笑)

>>279
は？
いくら最大能力値が高くてもそれが常にレースで発揮出来るとは限らないだろ。それが調整不足であったりレース中の怪我であったり馬自身の劣化であったり。
ナカヤマを例にするなら１０ＪＣはレース中に怪我。凱旋門２着時に発揮した力がＪＣ１４着程度と思ってんの？

>>280は278へ

またお馬鹿ダスカ基地が騒いでるのか
レーティングでもディープ＞＞＞ナカヤマなんだからいちいち騒がないように

レーティングの手法には詳しくないからわからないけど、レーティングがウオッカ＞ダスカだから無意味なものにしたがってるということはわかった

>>280
“いくら最大能力値が高くてもそれが常にレースで発揮出来るとは限らないだろ。”
自己矛盾に気付かずに君はｗ

どのレースで「最大能力を発揮した」のか「本当にそれ以上の能力が無い」のか証明出来るの？展開や馬場状態も加味せずに「最高レイティング＝最大能力値」ってなんで言えるの？
何となく「着順や着差」で決めてる程度としか言いよう無いだろうにｗ

>>283
レイティングの手法に問題点があるから「レイティング信者」に疑義を申し立ててるだけだよ。

>>282
で、どれが正しいの？

>>275
ちなみにこっちにも矛盾ｗ

「致命的な不利が無ければ勝っていた」って、致命的な不利も能力の内って事になるのか？不思議な主張だねえｗ

ここまでのまとめ

ウオッカが評価されるものは何一つ認めたくないダスカ基地
悔しくて涙目４連投

もう無茶苦茶だろ
ウオ基地の主張はｗ

>>286
どれも正しいだろｗｗｗ
4社がウオッカ＞＞＞＞＞＞＞ダスカとかｗｗｗｗ
ダスカ基地終了ですね

>>285
現状でレート以上のものさしがないからなｗｗｗ
大体レースグレードだってレーティングが判定基準なのに
それを否定したらダスカの有馬もエリ女も意味なくなっちゃうよね
ほんとダスカ基地はお馬鹿ちゃんだな

ダスカ基地『レーティングは無意味ﾆﾀﾞ！』

は？レースグレードもレートで決めてるんだけど？
ダスカの有馬を否定しちゃうの？

>>275
はぁ？最大能力値？
最近その言葉覚えたのかな？少し考えて書き込もうね坊や
後、お前色んなスレでノーザンカピタンノーザンカピタンうるせーんだよカス
二度と書き込むなハゲ

>>290
お前もドイツの写真を出してからレーティングを語れば説得力を増すことに気付けよｗ

ドイツ？
顔文字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？

久しぶりに来たがまだいたのか

顔文字も頑張るね〜

詳しくない人間から見た意見としては

レーティングが上だからウオッカが絶対上というのは短絡的
レーティングという指標ではウオッカが上というのは正解

だと思う。どっちも譲歩しときなよ。

そうそう

>>284
＞「最高レイティング＝最大能力値」ってなんで言えるの？

前ウオッカ基地がブエナ基地に対して最高レイティング＝最大能力値って言ってたんだけど(笑)

そいつはフルボッコにされてたけどなｗ

ところで何でアスペ君は合田コピペ止めちゃったの？ｗ

>>275
叩かれすぎワロタwww

レーティングに反論できずダスカ基地失速ｗｗｗ
関係ない話題で誤魔化すしかないダスカ基地ワロス

この２頭については単に相性の問題だと思うけど。ダスカの走るレースの流れだと、自分でレース作れないウオッカは能力発揮できないんだろ。

ダスカは自分より前で先にスパートする馬がいたら苦手そうだけど、有馬のゴッホぐらいしかやってないからわからん。

ダスカのと一緒のレースでたまたまウオッカのパフォが低いだけだな
ダスカと走ったレースは専門家の評価だと、どれも最低評価に近い

つまりウオッカのほうが弱いってこと
ダスカ＞ウオッカ
確定したね

日本語でおｋ

>>299
×関係ない話題
〇自分のトレードマークを外して逃げまくってたほどの恥ずかしい話題

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反論できなくなるとこれだよｗｗｗ
関係の無い話題に終止

まあウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞ダスカで確定ってことだな

オラ、魚基地〜〜！！
タキオンの代表産駒の尻馬に乗った奴ら！
新馬戦で負けたことに反省したんだろーな！

競馬関係者の話しが当てにならないことがわかったか!？

>>306
だな
競馬関係者の話なんてその都度コロコロ変わるからな
レーティング神杉だわ

桜花賞じゃケツアタックw、秋華賞じゃ後のエリ女勝ち馬が松国厩舎所属の騎手に乗り替わりのうえ、何故か最後方からの競馬で競りかける馬も皆無w
有馬に出れば、初年度はダメジャーに競りかけるな指示w２年目はよってたかってゴッホ潰しwホントに強いのこの馬w

>>305
お前の妄想が程度低すぎて相手にされてない事に気づけｗ

理論も無し、情報ソースも無しでタラタラ妄想書いてんじゃねえよｗ

>>309
どこが妄想なの？
どこにソースが必要なの？
ちゃんと指摘してくれよｗｗｗ
反論できなくなるとゴネるだけか？ん？ｗｗｗ

261
“･･････た史･････” 　「た と 史」 の間に『自称』が入るから正解

>>310
で、ドイツの写真は見せてくれないの？

ダスカって府中以外のウオッカに勝っただけなんだよな
川上プリンセスと同等という評価

合同フリーハンデを見るとスイープトウショウレベルなんだなｗｗｗ
ダスカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで>>246に出てる、JRAがダスカのレーティング水増ししてたって話は
初耳だったんだが、これって事実なのか？
もしそうだとしたら、確かにレーティングなんてアテにならんよな

>>314
ねえ、写真は？

確かめようがないから想像するしかないけど答えを知りたい問題が２つある

�@古馬ウオッカが宝塚と有馬を走ったらどうなったか

�Aダスカが08エリ女、09ＪＣ有馬で勝負関係ない空馬ポルトフィーノや暴走馬リーチザクラウンと先行争いをしたらどうなったか

両基地とも自分に都合のいい結論しか述べないだろうとわかりつつ提示してみるｗ

>>315
まぁ水増しが事実かどうかはわからないが
ダスカのオフィシャルレートが不自然なぐらい高いよねってのはあるだろう
そもそも公式レーティング（笑）だしな

レイティングの問題点(Wikipediaより）

問題としてあげられるのが、どうしても欧米（特にヨーロッパ）馬偏重になってしまうことである。各国の競走馬が、たとえ自国で活躍しても、欧米のレースや、もしくは欧米の馬と戦い、そして先着しないとそれらの馬には高いレーティングを与えられないという問題がある。

>>308
能力自体は大したことないがバックアップは史上最強レベルｗ

>>319
ソースがwikiとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が書いてるのかもわからんのだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
また、僅差で勝った馬には、勝った相手が名馬であることを除けば比較的低いレーティングを与えられることが多い。要するに、レースのペースや馬場状態などを考慮せずに、単純に千切ったかそうでないかで決められる。

だとさｗ

>>319
そもそもウオッカ、ダスカのレートは日本で日本馬と戦ったものだし関係ないよな
その問題点（笑）とやらはｗｗｗ

>>322
そうだねｗｗｗ
秋天で2ｃｍ差で負けてその時点で生涯最高レートを獲得した馬がいたよなｗｗｗ

>>321
確実にお前よりはまともｗ

>>325
そのソースは？妄想はじまっちゃった？

>>319
まあ、その記述は概ね正しいとおれは思ってるが
しかし、海外で勝てなかったウオッカと海外未出走のダスカを
比較する上で、それは全く問題にならないなｗ

あははははは（笑）
結局岡部幸雄に怪物とまで言わせた日本競馬史上最強牝馬がウオッカ
吉田照哉、柏木集保ら競馬関係者からも鈴木椒子（笑）からも小馬鹿にされる小手先だけの朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

＞レイティングの問題点(Wikipediaより）

＞問題としてあげられるのが、どうしても欧米（特にヨーロッパ）馬偏重になってしまうことである。
＞各国の競走馬が、たとえ自国で活躍しても、欧米のレースや、もしくは欧米の馬と戦い、
＞そして先着しないとそれらの馬には高いレーティングを与えられないという問題がある。

まずウオッカとダスカの場合は、日本のレースで日本馬と戦ったレーティングが基準だから関係ない


＞また、僅差で勝った馬には、勝った相手が名馬であることを除けば比較的低いレーティングを与えられることが多い。

これは事実だが、ダスカの場合は秋天で2ｃｍ差で負けてその時点での最高レートを獲得しているので当てはまらない
さらに勝った相手がモナーク（笑）など、超絶低レベルメンバーで有馬史上過去最高クラスのレートを与えられているので
これも当てはまらない

＞要するに、レースのペースや馬場状態などを考慮せずに、単純に千切ったかそうでないかで決められる。

これは間違い。ザルカヴァのレートも不利を受けたので2ポンドプラスしたとハンディキャッパーが語っている。
実際ダスカも有馬で恩恵を受けているので事実ではない。

>>326
要するに、レースのペースや馬場状態などを考慮せずに、単純に千切ったかそうでないかで決められる。

この程度のシステムに依存してるんだから当然お前が低級と言うこと。言うなれば「ソースはお前の主張そのもの」と言うことだｗ

長文打ってる間にレス伸びてたから>>317は無視でもいいよ
興味ある人いればで

>>330
それ間違ってるからね(笑）>>329
ソースがwiki(笑）
ニワカの限界を垣間見た気がするｗｗｗ

顔文字も久しぶりに出てきて引くに引けなくなってるな

いくら頑張っても嘘つきのレッテルがあるから無駄なのになｗ

ウオッカ海外云々→国内では海外馬からおいしく稼いでいましたな。

ザルカヴァに云々→ナカヤマフェスタには？「致命的な不利」とか魚基地が言い出したんだが？

有馬で恩恵云々→何の恩恵？誰情報？

>>334
＞ウオッカ海外云々→国内では海外馬からおいしく稼いでいましたな。
意味不明（笑）
詳しく説明頼む（笑）
海外馬から稼ぐ（笑）
詳しく説明頼むｗｗｗ

＞ザルカヴァに云々→ナカヤマフェスタには？「致命的な不利」とか魚基地が言い出したんだが？
ナカヤマフェスタ？これも詳しく頼む
日本語で頼む（笑）

＞有馬で恩恵云々→何の恩恵？誰情報？
モナークに1.3/4馬身しか差をつけてないのにもかかわらず
レーティングでは2着のモナークとは5ポンド差もつけられている
（通常は3ポンド：実際にコスモバルクとマツリダゴッホの差は1.3/4で3ポンド）

>>331
勢いが落ち着いているようなので
双方から叩かれるのを覚悟で適当に書いてみる

１．３歳宝塚と有馬でウオッカが走らなかったのは、馬場が重かったのが主因
したがって馬場が重くなければ惨敗はないだろう
その意味からすると08宝塚は無理（重馬場だから）
08有馬も距離やペース、コース適性を考えるとダスカには勝てない気がする
09宝塚は勝てた可能性が高いが、09秋天みたいな溜め殺しなら
やはり勝てなかっただろう
09有馬は09JCと同じコンディションでブエナと同じような走りをすれば勝てたかも
だが、鼻出血を考えると09JCのようなレースができたとは思えない
厳しく見積もればこんな所か

２．08エリ女はさすがに面子が違うから、ダスカは勝てると思う
09はダスカは走っていないが08と同じコンディションと能力で走れたと仮定する
（これでもダスカに対してかなり甘い見積もり）
JCについては府中2400m未経験というのもあるが
暴走するリーチとハナの奪い合いをすればダスカ自滅の可能性は大きい
勝利はおろか、連対すらまず不可能だろう
おそらく、ダスカが09も満足に使えたとしても、
メッキがはがれるだけの結果になるような気がする
ここは厳しく見積もった

すまんが話がわからん
だれか説明してくれ
レートの何がどうっていうわけ？

誰が書いたかもわからないwikiの情報を鵜呑みにして
得意げにレーティングの問題点を語るもフルボッコにされて沈黙のダスカ基地（笑）

＞要するに、レースのペースや馬場状態などを考慮せずに、単純に千切ったかそうでないかで決められる。

ないないないないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>336
ダスカには賛成

ただウオッカの09有馬に関しては鼻出血関係なしで馬券内に来れるかどうかがいいところだろうと思うね
宝塚は２着争いなら十分考えられるかな

>>338
なるほど08有馬レイティングにそんな謎があったんだ。
で、レイティングには結局だれぞが吹いてた様な信憑性など無いことを証明してくれた訳ねｗ
元々こっちはレイティングに疑義を呈していたんだから、君が自らの主張を覆してみせてくれて助かるよｗ

＞要するに、レースのペースや馬場状態などを考慮せずに、単純に千切ったかそうでないかで決められる。
wikiは嘘ばっかりでした（笑）

http://betting.betfair.com/horse-racing/general/timeform-rate-zarkava-on-a-par-with-miesque-and-indian-061008.html

＞Timeform spokesman Simon Walker commented: "Provisionally, we have her on 133.
＞Zarkava's basic rating for winning the Arc was 131 but she has been credited with
＞an extra 2lb for the style of her success and the fact that she didn't have an entirely trouble-free passage.

タイムフォームのスポークスマンであるシモン・ウォーカーのコメント：
暫定的に、ザルカヴァを133ポンドとします。
ザルカヴァの基本レーティングは凱旋門賞優勝を元にすると131ポンドなのですが、
必ずしも理想的進路を走っていなかったという事実のため、2ポンド加えて表記されています。

>>340
はいはい（笑）
反論できなくなると便乗（笑）
謎（笑）
ニワカの中でだけ謎（笑）

んで海外馬からおいしく稼ぐとか、ナカヤマフェスタの致命的な不利とか説明頼むｗｗｗ

ID:jt2LeQkt0って顔文字なの？
それなら自分で言っちゃった「関係者、記者の言うことなんて全て妄想ｷﾘｯ」
という魚基地の根拠のはずの関係者、レート無視発言したのを覚えてるはずなんだがなぁ(笑)

関係者や記者の言うことなんてその都度変わるから
レート以外は全て適当だよな（笑）

必ずしも理想的進路を走っていなかったという事実のため

とかデタラメもいいとこだな。
それ言っちゃうと１着馬が絶対に１番高いことがすでに矛盾してるし

>>344
2着馬のほうが高いこともあるからな普通にｗ

ダスカは何から何までブエナにあっさりブチ抜かれちゃったのが痛いな

連対率100％の安定感とか言われてもブエナの安定感見た後だとゴミみたいなもんだしｗ

俺の中で顔文字は末尾ＰだからID:jt2LeQkt0が顔文字だという実感がわかない（苦笑）

競馬のマスコミとか関係者の発言とか「デットーリガノルトゴバシンチガウ」
こんなレベルだからなｗ

お馬鹿ダスカ基地
『理想的な進路を走ってないとかデタラメｗｗｗｗ1着馬が絶対に1番高いことがすでに矛盾してる（キリッ』


フツーに2着馬が1番高いこともあるんですけどｗｗｗｗ
3〜4着馬が1番高いことだってあるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニワカンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

顔文字は内心、他のウオ基地のこともバカにしてるからな

薄々気付いてるウオ基地もいるからこいつをフォローする奴は少ない

バカにしてるつもりが実際はバカにされてもいるだろ
数々の醜態を晒してきたからな

ダスカ基地はレーティングという評価手法の前に反論すらできず現実逃避か

フォローする奴が少ないと言えば
「ねえねえみんなあー（泣）」って仲間に助けを求めたけど誰にも助けてもらえなかったヌンバカを思い出したｗｗｗ

専門家（ハンディキャッパー）によるレーティング（能力指数）評価

ＪＲＡ：ウオッカ（120）＞ダスカ（119）
RPR：ウオッカ（124）＞＞＞ダスカ（121）
ＴＦＲ：ウオッカ（125）＞＞＞＞ダスカ（121）
AFH：ウオッカ（124）＞＞＞ダスカ（121）

ダスカは基地と同じく手も足も出ませんでした

まあレーティングが高い馬が勝つ訳じゃないことぐらいは分かる。

まあレーティングが高い馬が強いことぐらいはわかるよな

>>351
>>352-354の連投自演なんかもそうだよね？
ワンパターンばっかｗ

でその結果が
不良馬場の本質を見極められずに
タップダンスシチー＞＞＞＞ディープインパクトなんですね

アスペが鈴木椒子でやらかして大人しくなったのと同時に
発狂し始めたウイッキーさん（ID:oeAuxsp8O）も結局フルボッコにされててﾜﾛﾀ

助けてもらえないのはアスペ君もだよｗ

結局あれこれ言ったものの「最高レイティング＝最大能力値」という与太話を証明出来ず「レイティングは神だけどダスカの08有馬レイティングはおかしい！」と、自ら縋る物にケチをつける子供魚基地ｗ

>>336 >>339
レスさんくす

自分の私見というか勝手なイメージ

�@
08宝塚
馬場で沈む。
08有馬
最低でもモナークより前。ダスカの前もある。
09宝塚
春５戦は無理。ドバイ遠征なしで春３戦なら２着以内。
09有馬
鼻出血があるから無理だけど万全なら３着以内。

�A
08エリ女
１着〜２着
09ＪＣ
３着〜５着
09有馬
３着

ダスカは緩急に強くてハイペースになると持久力が足りない馬だと思うのさ。

>>362
�@の08有馬は通過順的にはどんなイメージ？

>>363
トウショウボーイとテンポイントの有馬のイメージ。つまりマッチレース。
角居が毎日王冠の段階でダスカに勝つためにはその競馬しかないと言ってたからね。

すべてのレースで連対してるダスカは３着以下ばかりで
有馬も宝塚も惨敗したウオッカは１〜３着になれるんだから
相当無理のあるイメージができるんだろうな>>362は

マッチレースみたいにダスカの近くでレースしなけりゃ、ゴッホみたいに潰されるからなw

>>365
いいよ別にウオッカがボコボコの私見書いても。
どうせ想像だし。

>>364
慌ててYOUTUBEでレース見たわ
スタートから２頭がハナ、番手だったのね
言いたいを分かってくれて助かった
有馬はとにもかくにも前にいなきゃ話にならないレース
個人的にはルメールだったら勝ち負けしてた可能性もあったと思う

>>368
×言いたいを
〇言いたいことを

前に有馬を逃げ勝ったことを自慢してたダスカ基地が居たけど
そうか前にいなきゃ話にならないレースかｗ

基地同士の論争はともかく、有馬は前にいないと話にならないレースだ

ルメールが過去ビデオを何度も見てハーツを前から行かせたのもそのためだ

>>368
いえいえ、こちらも言いたいことを理解してもらえて助かります。

妄想だけどその他の馬が存在しないかのごとく２頭で競り合ってダスカが押し切るかウオッカが差し切るかを考えると胸が踊るね。２頭ともそのくらい素晴らしい馬だったけどお互いに負けられない立場になって直接対決を避けてしまったことは残念に思う。

ちなみにそのレースパターンだと競り過ぎて空気を読まずにモナークが差し切る可能性もあるかも(笑)

>>362
着順までキッチリ予想している点には素直に頭が下がる
おれは絡まれたらめんどくさいからその辺を適当にごまかしたんで

08有馬、面子をみるかぎりウオッカならモナークより前に
居ても何らおかしくはない気がするね
ただ、マッチレースに持ち込んだ場合
鞍上の違いでウオッカが敗北しそうな気がするｗ

09宝塚、安田まででウオッカがすでに春４戦ってことをうっかりしていた
おれは５歳春がウオッカのピークだったと思ってるんで
能力的には問題ないと思うが、ローテの都合を考えれば厳しくなるね

次に、ダスカの09JCと有馬の見積もりだが
ダスカ（および陣営）がメイチで臨めば
どっちかで連は確保できるかもとおれは思ってる
が、その場合残ったもう一方は捨てることになるだろう、という条件付きだが
少なくとも、両方で勝負になるという想定だけはあり得ない

＞ダスカは緩急に強くてハイペースになると持久力が足りない馬だと思うのさ。
ここはほとんど同意
道中で息の入れられない平坦戦になるとダスカのメッキは忽ちはがれると思う
そういうことを理解できないのが例えば>>365だったりするのではと予想

今日はレーティングの話で盛り上がってるようだけど
強い馬は必然とレーティングも実績も付いて来るもんだよな

>>373
秋天であのストップの仕方だとさらに距離伸びて前傾ラップにもなった09のＪＣや有馬では厳しいと思うんだよね。毎度あんな差し返ししてたらそれこそすぐパンクだし。
秋天が仕上がり不十分だった点でどこまで相殺できるか。

そして09ＪＣ→有馬と中１ヶ月で混合Ｇ�Tを連戦できないダスカ最大の弱点は完全に忘れてましたｗ

海外にも行かず年2戦しかしてないのにJCに出ないってのは有り得ないわなｗ

よくこんなんでウオッカのローテを批判できるもんだｗ

混合G�Tを主体に走り複数勝てる能力があるのがウオッカ
混合G�Tを主体に走り勝ち切れなくても抜群の安定感を見せるブエナ
それらと比べるとダスカは見劣りするのは確か

ID:fQPlwxzi0→ヌンバカ＝贈呈くんＰＣその１

ID:IqAuPoy/0→三十路チャックＰＣ
ID:xbW0VeVtO→三十路チャック携帯

ID:WU3d8JzM0→ウイッキーさんＰＣ
ID:oeAuxsp8O→ウイッキーさん携帯

ID:nRPRAIfAO→アスペくん携帯

本日はこんな感じかなぁ
ヌンバカ＝贈呈くんも柏木集保にコケにされたショックから立ち直りつつあるようだよぉ

>>376
ウオッカ単体でローテを批判されるならわかるけどダスカとの比較でローテを批判されたら納得はいかないよね。

その違いが重要。

>>378
『三十路改めウイッキーさん』があっさり崩壊ｗ

相変わらずセンス０の振り分けｗｗｗ

今日からこっちで行くよぉ

馬鹿っぷりをからかわれて一分後に反応ﾜﾛﾀｗ

ドイツ連呼してるのは三十路ぃの癖でこれが決め手
となるとウイッキーさんは旧頑張れくんの可能性が高いよぉ

それにしてもダスカ基地が集団発狂してたと思ったら一斉に居なくなったなｗ

こいつの分析なんか誰も本気で注目してないのにドヤ顔で披露されてもなあｗ

顔文字の人間性にはムカつくから叩いてるだけだよ
ドイツ在住のウソはみんな知ってることだろ？

PCの方はID:jt2LeQkt0は顔文字じゃないって言ってるし、それと俺を同一人物にしてるお前はやっぱりおかしい

宝塚はあの糞ローテのうえ、インティライミにぶつけられて終始掛かり通しだったのが主因かな
有馬は過去掲示板に載った馬が一頭ぐらいしかいないフルゲート大外枠に入った時点で無理してない

ウオッカの不受胎が続いた時のダスカ基地発言集
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1290220249/370-376

０９JC前ダスカ基地発言集
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1290220249/8-12


こーんなこと言ってた三十路ぃが人間性だってぇ

繁殖ネタ大好物だったはずなのに、何故かダスカ基地は触れなくなったよねｗ

>>388
で、>>386の後半部分については？

長年の感覚だよぉ

その狂った感覚は捨てろ
これからも恥をかき続けるだけになるぞｗ

あれ〜結構気にしてるようだよぉ

お前のバカさ加減になｗ

ダスカ基地はレートでフルボッコされて死んでしまったのか

崩壊したウィッキーさんは携帯しか持って無いんだわ。
新入りでKYで済まんが、ウィッキーさん呼ばわりされた他人は少々可哀想だと思ったんでね。
頑張れ君は知らないよ。

三十路ぃは宝塚記念を宝物記念と言った馬鹿だよぉ

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/11/20(土) 20:44:47 ID:Q1Txb7DaO
宝物記念８着
有馬記念１１着
京都記念６着
海外４戦全敗


なるほど。

宝物記念ｗ

> 2010年11月20日 > Q1Txb7DaO
http://hissi.org/read.php/keiba/20101120/UTFUeGI3RGFP.html

ウイッキーと三十路が出て来たｗ

ワロタ

あらっ、アフォのファローｗｗｗ
こいつもしかしてキレてる？

反論できなくなると関係の無い話題で誤魔化すしかなくなるんだよなダスカ基地は

あれ〜宝物記念出したら三十路ぃが本性出しちゃったよぉ

>>401
反論て？
何に対して？

宝物記念で焦る三十路ﾜﾛﾀ

まあ宝塚を宝物ってのは変換ミスって言い訳もできるけど

ヨシコをショウコはどうやっても言い訳不可能だよなあｗｗｗ

アスペ君が合田コピペ止めちゃったねｗ

>>403
専門家（ハンディキャッパー）によるレーティング（能力指数）評価

ＪＲＡ：ウオッカ（120）＞ダスカ（119）
RPR：ウオッカ（124）＞＞＞ダスカ（121）
ＴＦＲ：ウオッカ（125）＞＞＞＞ダスカ（121）
AFH：ウオッカ（124）＞＞＞ダスカ（121）

どんどん湧いてきた湧いてきたｗ

アフォのファローの振り分けミスを誤魔化せ誤魔化せｗ

三十路ぃの癖「湧いて来た」まで出ちゃったよぉ

必死のアフォのファローｗｗｗ
誤魔化せ誤魔化せｗｗｗ

>>389
ウオッカは引退しても話題が続々出てくるのにダスカは殆どなし
競走馬としても繁殖としてもまるで注目度が違うからな
これがウオッカとダスカの格の差なんだろうな

もう誤魔化すしかできないダスカ基地が哀れだね
こいつ関係ない話題に終止してるしなぁ

三十路コンビニ超必死になってるｗ

三十路焦って孤軍奮闘ﾜﾛﾀ

三十路レスおせーぞｗｗｗ

俺のことより恥ずかしいアフォのファローを心配した方がいいんじゃないか？

416 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/08/22(月) 23:44:07.11 ID:xbW0VeVtO
俺のことより恥ずかしいアフォのファローを心配した方がいいんじゃないか？

＞俺のこと

やっぱり三十路ぃだったよぉ

三十路ｗｗｗｗｗ

>>417
ワロタｗｗｗ

２時間くらい前までは珍しく中身あるレス進行だったんだがなあ。

気が向いたらまた問題提起してみる。

アフォのファローも相当逝っちゃってる基地外だけど
ど恥ずかしい自演発覚から他スレでいじめられまくりで大恥かいた顔文字が
何食わぬ顔してマヌケなレート(笑)のズレた発言してるのが不思議だわｗ

流れがあるだろ
しかし今日は凄いなｗ
アフォのファローの助太刀に集まる集まるｗ
自演込みでも立派だわｗ

やっぱりこういう流れになるんだよなｗ

ここに来て不自然なダスカ基地の単発ｗｗｗ
三十路ｗ

>>422
＞自演込みでも立派だわｗ


ヌンバカとアスペくんに失礼すぎだろｗ
また仲間割れか？ｗ

三十路日付変更直前にショボい自演ワロタｗｗｗ

>>420
『真性のウオ基地』という害虫がいる限りなかなか難しいね

レートの話から逃げ繁殖の話題は見ないフリ、合田コピペはなかったことに

ダスカ基地ここ最近いいとこなし

繁殖の話題と言えば、最強牝馬スレに出てたこのレスはマジなのか？

632 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 23:36:57.64 ID:bp3LnA180
>>629
これでも見れないなら諦めてくれ
俺はやり方詳しくないからな

http://twitpic.com/69y1d3
皆さんよくご存知ですね！ダイワスカーレットです。お腹にハービンジャーの子がいます。

何かの記事かと思ったらただのブログかよ。
ハービンジャーか。いい相手だとは思うけど、確かウオッカがシーザスターズとの種付けが決まった時、
ダスカ基地は「いくら期待されてる種牡馬でも、種牡馬実績のない馬なんだから価値はない！」とか叫んでたけど、
今回のダスカのお相手に対してはどう思うわけ？是非聞きたいねえ。

シーザスターズ＞ハービンジャー

ウオッカは出産したらスポーツ紙一面を飾ったというのに
ダスカは真偽が定かでないツイッターで情報を得るしかないというのは可哀相

またブーメランか
種牡馬としての実績のないシーザスターズをチンカス以下扱い
どう言い訳するんだ？ダカスは実績のないカスの種がつけられたんだが？

あからさまなダスカ基地のID:bp3LnA180が
なんでこの話題をこっちに書かないのかと思ったから晒してみたんだが・・・

それにしても反応が手厳しいなｗ
一応ことわっておくが、おれはダスカ基地じゃないぞ

はーびんじゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイワスカーレット
（１年目）×チチカステナンゴ（笑）
（２年目）×キングカメハメハ（笑）
（３年目）×ハービンジャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオッカ
（１年目）×シーザスターズ
（２年目）×シーザスターズ

格が違いすぎワロタ

ヤバイヨヤバイヨｗｗｗ
はーびんじゃーｗｗｗｗｗ
かなりやばいよｗｗｗｗｗｗ

本当かどうか分からんがもしこれが本当なら


「種牡馬実績ゼロのハービンジャーなんか付けやがって！」

「G1馬ヴィジョンデタを出した種牡馬実績抜群のチチカスと付けろ！」


ダスカ基地はこう言わないとなｗｗｗ

っていうか長距離実績しかない時点でかなり危険信号でしょｗｗｗｗｗ
最近の傾向から考えてｗｗｗｗｗｗｗ

ウオ基地がバカなのはまだ競走馬としてデビューできるかどうかもわからない時点で小学生並みの大騒ぎしてるところｗ

一面で取り上げられようがシーザスターズと交配しようがデビューしてなんぼなんだぞｗｗｗ

くれぐれもタニノダイボサツにならないように祈っといてやるわｗｗ

そうだな・・・
デビューする前から絶望視される種牡馬もいるもんな・・・
ハービンジャーとか・・・

まぁ欧州でそう見られたから日本に売り払われたんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近の社台は大変だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけ言ってもまだこの反応ｗｗ

ほんまもんのアフォだなこいつらｗｗｗｗ

こいつらっていうか同じアフォだったわｗｗｗ

ﾌﾟｯｗ


ヌンバカっぽいのが悔しそうに出てきたｗ

今更なんだが宝物記念わろたｗ
あと、はーびんじゃーて美味しいの？

>>443
大騒ぎされるのは、それほど牝馬牡馬ともに評価が高いからだろ。
両方さして評価が高くなければ報道もされない。
つまり報道のされ方如何によって、現役時代どう評価されていたかが如実に示される。
つまりここのスレタイに一致している。
むしろ君の発言の方がトンチンカンな事を言っているんだよ。
ま、ダスカの低評価を認めたくない故の発言だろうがね？

あははははは（笑）
結局日本で頂点に上り詰めたウオッカには欧州最強シーザスターズがお似合いで
三流朝鮮汚物キムチスカーレットには三流種牡馬チンカスがお似合いなんですね（笑）

椒子ショックで大失速、ここ２日大発狂

そして結局ダスカ基地が失速してるのが面白過ぎる件

926:08/14(日) 17:41 3HuMOgF80
合田「冒頭のダスカへの評価はウオッカにも向けられる。互角」

あれ？互角なんだ
これはダスカ基地の捏造酷いな

939:08/14(日) 18:05 rn/7zv+JO
ウオ基地の言う

合田「冒頭のダスカへの評価はウオッカにも向けられる。互角」


がどこにもない件
またでっちあげか？ｗ
940:08/14(日) 18:07 3HuMOgF80
>>926は取り消します
合田のコメントではないようですね
941:08/14(日) 18:08 QQp2pJhvO
またウオ基地が捏造したのかw
942:08/14(日) 18:09 rn/7zv+JO
ウオ基地、また捏造かよｗｗｗ
943:08/14(日) 18:10 rn/7zv+JO
ウオ基地ぃ、>>926の捏造について謝罪ないのぉ？
944:08/14(日) 18:13 3HuMOgF80
早とちりしてごめんなさい


ウｗｗオｗｗｗ基ｗｗｗ地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダスカ基地的にはやっぱりチチカス＞＞＞ハービンジャーなの？ｗ

>>451
いや、チチカスよりノーザンカピタンだな

ダイワスカーレットにボコボコにされた4年前から現在に至るまで
ウオ基地の嫉妬とコンプレックスが和らぐどころか日増しに大きくなっている件ww


ソース


桜花賞でボッコボコ
秋華賞でボッコボコ
有馬記念でボッコボコ

ようやく天皇賞で2cm差勝ちじゃリベンジにもならんわなw

ウオッカ側としてはシーザスターズが相手なら種牡馬実績ゼロでも大歓迎だけど

ダスカ基地は種牡馬実績ゼロのハービンジャーなんか許せないニダ！って感じ？ｗ

２cmで特別賞､年度代表馬、顕彰馬、全てを失うことになり
生涯悔やみ続けるしかないダスカ基地

ボコボコ基地（笑）

ダスカ基地＝計算力がない

ウオッカ基地＝思考力がない


これがすべてだよ^^

親がボコボコにされた喧嘩の仕返しを子ではらそうとするボコボコ基地（笑）


なさけねぇ（笑）

子の成績の話じゃなくて親の扱いの差の話じゃないの？

直接対決をいくらソースにしてもダスカがタイトル関係でボッコボコにされてる事実が消えるわけでもなし

それが現在の扱いの差になってるというだけでしょう

子が走るかはまた別

ダイワスカーレット
（１年目）×チチカステナンゴ（笑）
（２年目）×キングカメハメハ（笑）
（３年目）×ハービンジャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウオッカ
（１年目）×シーザスターズ
（２年目）×シーザスターズ

これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あははははは（笑）
結局各方面から日本競馬史上最強牝馬と評価され欧州最強シーザスターズとの仔を出産、第二仔も無事に受胎した至宝がウオッカ
特別賞すら落選してポンコツスクラップ（笑）三流種牡馬チンカスの妾に成り下がった悲惨な朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

>>455
たしかに。あれは本当に悔しいと思う。
実力的にはあのレースでは展開置いといて、大差ないレースしてるのに
たったの２ｃｍ差で負け。
首の上げさげ、アンカツのチラミ等馬鹿なこともやってるけど
２ｃｍ差が逆だったら文句なしの史上最強牝馬。年度代表馬、殿堂入り
すべてがかなっていた（可能性大）
しかし２ｃｍ差で負けたことによりすべてがなくなった。
実力のみ高くてもすべてそろわないと真の最強とはいえないよな。

ウオッカみたいに実力がないとラキ珍扱いされるだけだからそれも可愛そうではあるが。

ラキ珍ダスカか・・・かわいそうに・・・

「勝った」と「負けてない」は同義じゃない

「強い」と「弱くない」も同義じゃない

ということだろう。競馬において。

レインダンス、エイジアン、スクリーンに力負けするラキ珍駄馬、それがウオッカ

オーラやマツリダに力負けするラキ珍ダスカか・・・

>>467
ｸｽｸｽ

＞468 返信：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/08/23(火) 18:19:20.38 ID:hXQTR/XYO [2/2]
＞>>467
＞ｸｽｸｽ

クスクスってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

混合Ｇ�T、１勝しか出来ないダスカ(笑)その程度でウオッカより強いとぬかすとはな(笑)

ウオッカはダスカに力負けばかりしてたから仕方ないｗ

今旬の繁殖の話題になるとダスカ基地が大人しくなるよねｗ

ま、ダスカも07有馬か秋天どちらか片方勝っていれば評価はウオッカと接近もしくは逆転していたのにね。
ライバルと直接対決した混合ＧＩ２戦で１勝したウオッカと２着２回のダスカでは隔てる壁が大きすぎる。

ダスカ基地の拘りを見せる強さでも評価されるのはウオッカ
繁殖として注目されるのもウオッカ
引退して改めて格の差を思い知らされるよな

>>467
これってウオッカが大差で負けてる相手じゃね？ｗｗ

ダスカ基地に問題
ウオッカの通算勝率は何％でしょう？

ウオッカ基地への問題は>>475を見て
する気がなくなった(笑)

>>475
だなｗｗｗｗｗｗｗ

大差（笑）
ウオッカが大差で勝ってる相手でもあるからな
マツリダ（笑）やオーラ（笑）なんて

ウオッカの３歳時はダスカというか社台の組織力とアンカツの闇テクに負けた感じ

つーかハービンジャーで大丈夫なの？
長距離実績しかなくて欧州ですらやべーよｗｗｗって思われてる種牡馬だが

>>479
それは負け惜しみと取られるし逆にトーセンを出されるからやめておいたほうがいい


>>480
危険すぎる

>>475
アスペｗ
そんなことより鈴木椒子って誰だ？ｗ

しかしトーセンキャプテンは何の理由があってハイペースなのに競り込みにいったんだろうな。
前々走控えて函館記念を勝ち、前走毎日王冠は先行して着外。少しでも勝つ気があったら逃げ馬に競っていく選択肢は無いよな。

トーセンキャプテンは前目の競馬でデビューから重賞含む3連勝
控えた競馬で4-5-7-4着
たまたま函館記念で勝てたけど、前からの競馬でも不思議ではない

普通に見たらわかるだろ
ニワカダスカ基地は競馬記者（笑）の受け売りでしか話ができないからなぁｗｗｗ

秋天走破時計、前後半ラップ（タイム差）
2010　1:58.2　59.1-59.1( 0.0)　ブエナビスタ
2009　1:57.2　59.8-57.4(+2.4)　カンパニー
2008　1:57.2　58.7-58.5(+0.2)　ウオッカ
2007　1:58.4　59.6-58.8(+0.8)　メイショウサムソン
2006　1:58.8　58.8-60.0(-1.2)　ダイワメジャー
2005　2:00.1　62.4-57.7(+4.7)　ヘヴンリーロマンス
2004　1:58.9　60.1-58.8(+1.3)　ゼンノロブロイ
2003　1:58.0　56.9-61.1(-4.2)　シンボリクリスエス
2002　1:58.5　59.3-59.2(+0.1)　シンボリクリスエス　※中山開催
2001　2:02.0　62.2-59.8(+2.4)　アグネスデジタル
2000　1:59.9　59.7-60.2(-0.5)　テイエムオペラオー
1999　1:58.0　58.0-60.0(-2.0)　スペシャルウィーク
1998　1:59.3　57.4-61.9(-4.5)　オフサイドトラップ
1997　1:59.0　58.5-60.5(-2.0)　エアグルーヴ
1996　1:58.7　60.3-58.4(+1.9)　バブルガムフェロー
1995　1:58.8　59.6-59.2(+0.4)　サクラチトセオー
1994　1:58.6　60.6-58.0(+2.6)　ネーハイシーザー
1993　1:58.9　58.6-60.3(-1.7)　ヤマニンゼファー
1992　1:58.6　57.5-61.1(-3.6)　レッツゴーターキン
1991　2:02.9　61.1-61.8(-0.7)　プレクラスニー
1990　1:58.2　58.2-60.0(-1.8)　ヤエノムテキ

大して速いペースではないよ

ウオ基地が大好きなレートってデタラメもいいとこだよねｗ

ま、ダスカも逃げ戦法しか採れない馬だったら秋天は大変だったんだろうけど、
現実のダスカは逃げなくても全く問題のない馬だから
行きたそうにしている馬なんかさっさと先に行かせて２番手に控える策も採れるんだよな。
どっちもできるのならより良い策を選択するのが当たり前。その結果があの展開。

>>486
？？？なんで？理由は？

>>485

逃げ馬が59秒切るペースで逃げたらほぼ馬券圏外か。ダスカすげーな。

>>488
言って見れば大いなる矛盾との戦いのジレンマを埋めるための帳尻合わせでしょｗ　あれ

>>490
はいはいｗ
わけのわかんないことを言ってないで詳しく解説頼むな

レートはデタラメ！理由は大いなる矛盾との戦いのジレンマを埋めるための帳尻合わせだから（キリッ

とか言われても意味不明なんでｗ

Ｍ・キネーン（2008天皇賞秋 ダイワスカーレットについて）
「確かに時計的には速かったのかもしれないが、特に競りかけられることもなく先手を取ることができ、
道中もスムーズに流れに乗ると、この馬のリズムで走ることができている」

岡部幸雄（みんなの競馬中継内にて）
「ダイワスカーレットはマイペースで走れたのが良かった」

因みに日欧の名手の意見

>>491
やはり顔文字君でしたかｗ

今日もしこしこ
明日もしこしこ
明後日もしこしこ

ヌンバカ出て来たか？ｗ
新ネタはまだか？ｗ

>>493
関係のない話題に入りだしたところをみると、特に理由なしってことでいいのかな（笑）

>>492

そのレースについてペリエとルメールも何か言ってなかったっけ

社台がバックにいなきゃ何も出来ないダスカｗ

「グレート！ファンタスティック！ベストホース！牝馬がダービーを勝つなんて、信じられない。ウオッカは日本で最も素晴らしい馬」
「ウオッカは騎乗して来た馬の中で最高の馬」
「（ウオッカは）世界ランキングでは４３位となってるが、実際の能力比較ではベスト５に入ってると思う」

ルメールはウオッカについてこう言ってるみたいだな

「グレート！ファンタスティック！ベストホース！牝馬がダービーを勝つなんて、信じられない。ウオッカは日本で最も素晴らしい馬」
リップサービスにしか見えない

926:08/14(日) 17:41 3HuMOgF80
合田「冒頭のダスカへの評価はウオッカにも向けられる。互角」

あれ？互角なんだ
これはダスカ基地の捏造酷いな

939:08/14(日) 18:05 rn/7zv+JO
ウオ基地の言う

合田「冒頭のダスカへの評価はウオッカにも向けられる。互角」


がどこにもない件
またでっちあげか？ｗ
940:08/14(日) 18:07 3HuMOgF80
>>926は取り消します
合田のコメントではないようですね
941:08/14(日) 18:08 QQp2pJhvO
またウオ基地が捏造したのかw
942:08/14(日) 18:09 rn/7zv+JO
ウオ基地、また捏造かよｗｗｗ
943:08/14(日) 18:10 rn/7zv+JO
ウオ基地ぃ、>>926の捏造について謝罪ないのぉ？
944:08/14(日) 18:13 3HuMOgF80
早とちりしてごめんなさい


ウオ基地は平気でコメント捏造しちゃうからなｗ

ねえねえ顔文字ぃ〜しつこいとまた絡むよぉｗ
静かにしとけよぉｗ

携帯でアスペ登場ｗ
>>501
鈴木椒子って誰だ？ｗ

>>496
理由はちゃんと書いてあるよｗ
お前の頭がいせいで書いてない事にしないでくれよ

>>502
興奮モードでご登場の様子です

顔文字身元がばれて逃亡ワロタｗ

ウオッカ関係者「ダスカは強かった」。
これはライバル陣営へのリップサービスにはならないみたいだね。

で、>>501は鈴木椒子の説明よろ。

なんかウオ基地って、昔「無修正」って書いてあったら全てのリンク踏む中学生みたいに
「ダスカ」って書いてあると反応するね

好奇心ならまだいいが、飽くなき執念を感じるよ

将来宗教で身を滅ぼしそう

ID:e8LFAUAW0→ヌンバカ＝贈呈くんＰＣその１
ID:JIqcksFeO→ヌンバカ＝贈呈くん携帯

ID:IpgbUSLn0→ウイッキーさんＰＣ
ID:wHKdY4moO→ウイッキーさん携帯

ID:Uc8oI2120→アスペくんＰＣ
ID:hXQTR/XYO→アスペくん携帯

ID:vS1M0n7T0→自爆のオッサン

本日はこんな感じかなぁ
ヌンバカ＝贈呈くん新ネタが見つからないようだよぉ

興奮が収まったみたい

>>504
＞理由は大いなる矛盾との戦いのジレンマを埋めるための帳尻合わせ

これの具体的な説明頼むわｗｗｗ
あまりに抽象概念的な発言過ぎてお前以外理解できるわけ無いから
具体的に頼むな！具体的に

せっかくアスペが出て来たのに鈴木椒子が誰なのか説明してくれないｗ

＞大いなる矛盾との戦いのジレンマを埋めるための帳尻合わせ
＞大いなる矛盾との戦いのジレンマを埋めるための帳尻合わせ
＞大いなる矛盾との戦いのジレンマを埋めるための帳尻合わせ
＞大いなる矛盾との戦いのジレンマを埋めるための帳尻合わせ
＞大いなる矛盾との戦いのジレンマを埋めるための帳尻合わせ

ジワジワくるなｗｗｗ
ダスカ基地のこの発言ｗｗｗ
レートがデタラメな理由として具体的に解説頼むｗｗｗ

まっ強い馬は必然とレーティングも実績も付いて来るものなので
否定する必要もないんだよな

>>481
どうやって馬主が別の馬にラビットとか頼むの？頼めるなら次のJCもハイペースで引っ張ったてもらうだろw
そもそもあの位置で競りかけたとかw横に並んでもいないだろwww

競馬２の避難所より

721:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 :2011/08/23(火) 22:02:46.18 ID:S/fDetiA [sage]
またダスカ基地の祖国か

さすが情弱･捏造のウオ基地らしい発言だな

ダスカ基地ぃはウオッカが評価されてるものを否定したくなるビョーキだよぉ

ダスカ基地の祖国は大阪だもんなｗｗｗ
最強アンケでなぜかやたら大阪在住が多かったのを思い出すｗｗｗ

>>513
ハンデキャッパーとやらがレートをつけるときの試行錯誤を見事に言い表したつもりだったんだが理解できなかったみたいだねｗ

このレースのこの馬のれレートはこれでいこう！　

いやまてよ？そーするとこの前あのレースでこいつに勝ったあの馬がこうだったからどーのこーのｗ

ってことはやっぱこれぐらいが妥当か？

だけどその妥当ラインでいくとあの時のあれがどーのこーのｗｗｗ

じゃぁ帳尻を合わすためにこうしとこうｗ

でもそーするとあの時のあの馬との整合性が取れなくなっちゃいんだけど？ｗ

そんなこと言ったらきりがねーだろーが！これでいいんだよこれでｗ

こんな感じだろｗ　レート(笑)なんてもんはｗｗｗ

>>518
それは単純にウオッカの主な勝ち鞍が東京、ダスカが阪神京都だったからじゃないの？
生で見る機会の違いからだと思うけど

ヌンバカの新ネタ、レートに嫉妬ｗ
あれ？前からじゃんｗ
早く新ネタ考えろよｗ

>>519
ついに妄想っすか・・・・
さすがにこれじゃあ・・・・

>>520
なんで大阪ばっかり多くなるんだよｗｗｗ

>>522
お前は現場の実態を正確に知ってるの？レートがどうやってはじき出されてるか正確に知ってるわけ？

決定プロセスをどう想像してるか知らないけど以外と現場っていうのはそんな>>519もんだと思うよｗ　2ｃｍでも2馬身でも1ポンド差とかさｗ　おかしいだろｗｗ

>>524
だから最終的には妄想しかないのか・・・
あまりにも酷すぎる・・・ダスカ基地・・・

・種牡馬実績ゼロのハービンジャーよりG1馬を出してるチチカスの方が種牡馬として上なのか
・鈴木椒子とは何者なのか

ダスカ基地答えてくれｗ

>>525
妄想妄想いうけど
お前のレート至上主義自体が妄想かもしれないんだぞ？ｗ

俺のレート決定プロセス>>519が妄想というならどういう過程でレートとやらが決定しているのか正確に答えてくれｗ

>>527
そんなの答えられるわけ無いじゃんｗお前本物の馬鹿だろｗｗｗ
各社メシの種なんだから当然ブラックボックスに決まってる
ムーディーズやフィッチの債権の格付けだって同然ブラックボックスだし
もちろんＳ＆Ｐもね
しかしながらそれを社会は大きく認めているわけだ

>>519はお前の妄想なわけだしねｗｗｗ
実際現場を見たわけじゃないなら

ダスカ基地ぃはディープ産駒がデビューする前にぃ
種牡馬実績がないからダイタクヘリオス＞ディープインパクトとも言ってたよぉ

おいおい知らないのかよｗｗ　ならお前は妄想どころか無知なだけだなｗｗ

競馬のレーティングと国債格付けを同列にしてこまかすなっつーのｗｗｗｗｗ

こまかす→ごまかす

都合が悪くなると自分にとって都合の良い妄想で誤魔化すダスカ基地
この構図は悲惨だな・・・

各社の主要コンテンツなのにそのブラックボックスを知ってるほうがおかしいだろ

ダスカ基地は真正だな

ムーディーズやフィッチの債権の格付けだって同然ブラックボックスだし
もちろんＳ＆Ｐもね


ドヤ顔で書き込んでる姿が目に浮かぶｗｗｗｗ

ん？どうせ反論できんだろ？>>534

いやいやお前の方が悲惨だしｗ

知りもしねーくせに信望しちゃってるｗｗ　アホじゃんｗｗ

>>536
そうだよ
みんな知りもしないのに信望してるんだよ

なぜならそこに信頼に足るだけの実績があるからね

顔文字

レーティングの決定プロセスを知りもせずレート至上主義に陥っちゃってるニワカ決定ｗｗｗｗ

僕ちんはレーティングの内情は知らないけど、レーティングが正しい事だけは知ってるんだよね（ｷﾘｯ


↑馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダスカ基地発狂か
問い詰めるとこのパターンだな

>>537
競馬のレートなんて馬鹿にされこそすれ誰も信望してないしｗ
競馬新聞にすら一部しか載ってないレート(笑)　しかも参考にすると当たらんというｗｗｗ

そして顔文字がいつもの涙目逃亡っとｗｗ

アホだな
全米シェアNo1の競馬誌にも採用されてるぐらいだし
欧州では種牡馬の広告にレーティングを乗せるほど
ヨーロッパのスタッドの多くは種牡馬紹介のページにレーティングを載せてるしね

これだからニワカダスカ基地はｗ

トーセンの映像見てきた。
アーリントンＣは好発から回りを行かせて馬なり５番手、終いの仕掛けは400m付近まで我慢して見えた。
毎日王冠も殊更上がっては行かず自然にスパホの外を走ってる形だったが直線はイマイチ伸びずに8着に終わった。

大島優子あげ

>>544
そして秋天だが、スタート直後に6〜7頭追い抜いて外からグングン加速し、抑える様子もなくあっという間にダスカの斜め後ろにビタ付け。そして4角には手が動いているが大失速ブービー負け。
秋天の前半タイムは1800mの毎日王冠より0.6秒早いのに何故あんなレースしたんだ？

毎日王冠と比べてどうすんのｗｗｗ

>>545
あの物真似は競馬を侮辱したとしか思えない。
ウオッカに対してもそうだが、騎手をも馬鹿にしている。
騎乗という概念を完全に否定していた。

ダスカって中弛みがないとレースで勝ってないので
あの程度のペースでも文句言いたくなっちゃうんだよね

トーセンはその次のＪＣで後ろから行って15着/17頭の大敗
ＪＣ後の新潟大賞典では前目の競馬で14/16と大敗

要するにもうトーセンはどんな競馬しても駄目だったってだけ
ほんとダスカ基地の考察は浅すぎて話にならん

ヒーローにゴッホ潰しさせるほうが簡単だな、馬主一緒だし。
クイーンスプマンテの騎手を子鮫に替えて、突然、最後方からの競馬をさせるのも簡単だなw

>>550
新潟の後、札幌記念で最後方から4角11番手でキングリー、ブエナに0.2秒差の5着。オールカマー挟んで京都大賞典では6番手から0.4秒差ながら3着もあるのにね。

>>552
そんなこと言い出したら前から行ったアーリントンで優勝
ってなるだけ

考察が浅すぎて意味無しだな

札幌のあとのオールカマーで3番手、4角2番手のレースで7着もあるし

結局トーセンキャプテンが後ろから行けば必ず勝つ（良い勝負になる）馬であるなら
確かに秋天の乗り方に疑問符がつくのもわかるけど、現実はそうじゃないから

前から行って勝つこともあるし、大敗することもある
後ろから行って勝つこともあるし、大敗することもある

こんな単純なことがわからないんだからほんとダスカ基地ってお馬鹿だよな

>>553
アーリントンと毎日王冠見た？

トーセンとかどうでもよくね？w
結果58.7ｰ58.5の平均ペースなんだから
武に溜め殺されたウオッカの不利に比べりゃ屁みたいなもんだろw

>>556
みたみた
ニワカは反省しろよ

ヌンバカ、またレートで発狂ｗ
しかもまた反論できずに顔真っ赤にして逃亡ﾜﾛｽｗ

論外ですね。
トーセンは毎日王冠までは前でも後ろでも「出たなり」の競馬をしています。一転して秋天ではスタート直後に中段から追っつけて前を捕まえにいく競馬をしているのが非常に不自然だという事です。
まともな騎手なら戦歴を見た上でこうまで無茶な戦法をとるとは思えないですがね。

そこまで糞スローじゃないと納得できないのかよw

どこが『出たなり』わからんのだけどｗｗｗ
目黒記念では意図的に後ろにつけてる（と思われる）しね
お前の言ってる出たなりの意味がわからない
馬の意思のまま気まま勝手に走らせるのが出たなりなの？ｗｗｗ

ダスカ基地の妄想は延々と続くね・・・
結局前から行っても後ろから行っても勝ったり負けたりの馬なのにｗｗｗ
それがわからないから妄想が続くんだろうな

暴言の割にご自分の知能は低すぎる方々の様です。

好発から無理なく先団につけるのも、出負けして追っつけてハナに行くのも同じ「前にいった」としか理解出来ないならむしろ「ニワカ」はご自分でしょうに。

それではおやすみなさい。

反論できずに逃亡ワロタｗ

>>564
目黒記念は？？？ｗｗｗｗ
好発から後ろにつけてるんだけどｗｗｗｗ

ダスカ基地は都合のいいものしか見えないのかな（笑）

相変わらず顔文字は人の言わんとする趣旨を理解する能力が著しく欠如してるな
それを棚に上げ自分勝手な勝利宣言でアホ丸出しの勝ち誇り


まさに人格破綻の社会不適合者だなw

だから職にも就けず中年になってもニートを続けるしかない。
顔文字みたいなキチガイを構う方がアホ。

>>560
は、自在性のある馬が好発から後ろにつける競馬はよくあるケースだが
出負けして無理やり追っつけて前へ行くケースがおかしいと言っているのにな

まぁ>>566のドヤ顔発言を見る限りげい馬を知らない素人さんなんだろうがｗ

おおっと　げい馬→競馬な　ウオ基地にこんなことで1年間突っ込まれたらたまらんから訂正しておくわｗ

ダスカ基地の思考回路

〇好発から無理なく先団につける
×出負け（？秋天が？）しておっつける
〇出負けから後方に下げる
〇好発から無理やり後方に下げる

それでダスカ基地の主張は秋天が不自然な競馬ニダ！だろｗｗｗ
目黒記念も不自然な競馬だと思うが
それに毎日王冠もだねｗｗｗむしろ毎日王冠のほうが秋天に比べて出負けしてると思うが
強引に前につけている（様に見える）

やっぱダスカ基地は都合のいいものしか見えないんだろうなぁ（笑）
あるいは都合よく改変して真実を捻じ曲げるんだろうｗｗｗ

単発が沸いてくるとダスカ基地の限界が見えてくる感じだよなｗｗｗ
毎回のことだけど（笑）

>>571
また曲解して極論展開かよｗ

まずは自在性のある馬トーセンキャプテンの話だよな

〇自在性のある馬が好発から無理なく先団につける
×出負け（？秋天が？）しておっつける →自在性のある馬が出負けしているにもかかわらず無理やり追っつけて先団までもっていく
〇出負けから後方に下げる 　　　　　　→自在性のある馬が出負けしたのだから自然に後方（下げてるわけじゃないだろｗ）
〇好発から無理やり後方に下げる　　→自在性のある馬が好発から折り合いをつけながら徐々に後ろに下げる（無理やり下げる馬鹿はいないだろｗ）


改変して真実を捻じ曲げてるのはいつもお前だよ　顔文字ｗ

>>573
毎日王冠は？
また都合のいい部分だけ切り出しかｗｗｗ

〇自在性のある馬が好発から無理なく先団につける
×出負け（？秋天が？）しておっつける →自在性のある馬が出負けしているにもかかわらず無理やり追っつけて先団までもっていく
〇出負けから後方に下げる 　　　　　　→自在性のある馬が出負けしたのだから自然に後方（下げてるわけじゃないだろｗ）
〇好発から無理やり後方に下げる　　→自在性のある馬が好発から折り合いをつけながら徐々に後ろに下げる（無理やり下げる馬鹿はいないだろｗ）

まぁこの理論だと意味もなく無理やり前につける馬鹿はいないだろってことで終了だな

秋天で自在性のあるトーセンキャプテンが出負けぎみからその意味もなく無理やり前につける馬鹿みたいなレースをしたから×になってるんだろ？ｗ

意味わかってる？ｗ

>>576
毎日王冠で自在性のあるトーセンキャプテンが出負けぎみからその意味もなく無理やり前につける馬鹿みたいなレース
をしてるんだけどなｗ

意味わかる？

まぁそもそも誰がどう考えてもトーセンキャプテンに自在性（笑）があるとは思えないんですがｗｗｗ

>>578
トーセンのトータル成績がボロボロなのはわかってるさｗ
ただし先行しても差す競馬をしても勝ち鞍がある馬を一般的に自在性のある馬と言うんだよｗ

毎日王冠でも馬鹿みたいな騎乗をしてたからといって天皇賞でその不自然な騎乗が正当化されるわけじゃないことぐらいわかるよな？ｗ

>>579
＞毎日王冠でも馬鹿みたいな騎乗をしてたからといって天皇賞でその不自然な騎乗が正当化されるわけじゃないことぐらいわかるよな？ｗ

いや意味がわからん（笑）
秋天だけなら疑問符がつくのも理解できるが
毎日王冠でも似たような騎乗をしてるんだから、別に疑問でもなんでもないよな
平常運転のトーセンキャプテンの動きというだけだ

当然毎日王冠でやってるわけだから別に『不自然』というわけでもないわなｗｗｗ

そもそもトーセンキャプテンがラビットってのはネタだろ。

ダスカが逃げるときはみんな大人しくマイペースで行かせろってことかよｗ

ダスカ基地はダスカは逃げ馬でないと日頃言っているんだから
トーセンキャプテンが来たら先に行かせて２番手に付けることも可能だった。
選択肢が２つあってどちらも可能なら、より良い策を選択するのが当たり前。
その結果選択したのがあの展開。

http://news.livedoor.com/article/detail/3944762/

トーセンがラビットだったかは定かじゃないが、この時点ではそういうことしないと
ダイワには勝てなかったって認識だったと思うよ。

>>492みたいな見解もあるけど、実際プレッシャーかけてった本人が言うならそうなのかなと。

ペースメーカーというのが存在するということは
やはり並ばれると抑えがききにくくなるのか

あははははは（笑）
結局秋天をはじめ混合Ｇ１を勝ちまくり、各方面から日本競馬史上最強牝馬と認められたのがウオッカ
秋天でマグニチュード１０の仕上げ（笑）と完全内伸びのトラックバイアス（笑）に恵まれるも不様に返り討ちにされ（笑）
特別賞落選を決定付けた永遠の２�p力負けを一生悔やみ続けるしかない悲惨な朝鮮汚物キムチスカーレットとトンスラーなんですね（笑）

ペリエはダスカに競りかける馬がいないことを疑問視してる発言が多かったからな
まあ、パトロール見てもあんな位置にキャプテンがいてプレッシャー感じるなら、馬ごみになんか絶対はいれないわなダスカw
記事自体、その後のペリエとルメールのウオッカ賞賛の発言を見る限り、実績上位馬が殆ど回避した08有馬を盛り上げるための提灯記事だけどね

おはようございます。

毎日王冠のトーセンキャプテンは「逃げたウオッカ」の直後にビタ付けしてませんよ。上がって行く様も不自然に追っつけて周りを追い抜いて行ってはいません。重賞は動画も残ってますから確認出来ますね。
そして秋天では「逃げたダイワスカーレット」から見れば随分と出負けしていますが、まっしぐらにスカーレットの直後を目指して上がって行くのがはっきり映っています。不自然な勢いです。

パトロールビデオ見れば一目瞭然だけど
ダスカとトーセンは結構距離開いてるんだよね
あの程度で文句垂れちゃうということはダスカはその程度の馬ということなんだろうね
今まで温い競馬しかしてこなかったせいかな

その程度の馬だけどまともに走ってればあのレースは楽勝だったくらい抜けて強かったんでしょ。

その後にウオッカ称賛されたにしても天皇賞秋の時点では。

時が経ち冷静に見たらキタサンアミーゴ扱いされる程度だったと

>>588
そこで重要なポイントが一点。「毎日王冠でも同じ事した」という主張がありました。
そして毎日王冠で「逃げたのはウオッカ」です。角居厩舎のスターホースに角居厩舎の馬で無理押ししてまでプレッシャーをかけにいく「馬鹿な騎手」がいるはずもなく、一体何を考えているのか理解に苦しむ主張ですね。

秋天が出負けならおしてったらガツンと行っちゃったってのが案外真相なんじゃない？
府中2000の外枠だし結構出してかないと前行けないでしょ

2007の有馬記念は
ダイワメジャーはスカーレットには競いかけないようにと
オーナーからの指示があったらしいが
それは同オーナーだから出来たことだよ。

2008秋天のように、マイペースで走れないと相手のせいにするなんて
何様だと思ってるんだろうか。

吉田が木刀ローエングリンを潰しに行った時ほどのインパクトもなかったしな

実際どうでもいい問題だ

優駿ショックででボロボロの中、椒子ショックで自爆をし

大失速したと思ったら、今更感のあるネタで発狂したり

ダスカ基地の精神状態の波の激しさが面白過ぎる件

完全なミドルペースで、逃げ馬に近づくなとはどんだけ贅沢言ってんだ。

同一馬主の2頭出しで片方の厩舎から「やり合わないように」という指示は当たり前
メジャーはやり合わなかったからこそ3着に来れたのだから

それと出遅れ気味から無理無理追っつけてレースを捨ててまで前々につけたトーセンキャプテン（角居厩舎）
のレースぶりは明らかに不自然だったという話は次元が違う

スカーレットとトーセンキャプテンの走っている位置の差はそもそものスピードの違いであって
トーセンが敢えて距離を取って番手につけていたわけでなくあれが限界の走りってだけだしｗ

さらに言えば、あの程度のラビットはスカーレットに何の影響もなかったと俺は思ってるがねｗ
ただ、そう言う指示（ラビット）があったことも事実だと思うってこと

>>1
乙かれ〜


　買い支えのタネ銭が尽き始めたみたいよ

　しつこい鬼女が主導するフジテレビスポンサー不買運動は確実に長く続くから

　鬼女の力で、チ○ン系企業の株価がすごいことにｗ





　ネットの力で、２万４千人突破！　　　10万到達まで、あと7万５千９百強ですわ
　


　Ｋポップって聴く？　　ググってアンケートに答えてね


　あの国の逆法則で　今回みたいに　またラッキーをよびこんでね！

トーセンキャプテンが出負けで後方待機してダスカを差し切れる馬だったと言うなら勝負を捨てたとも言えるだろうが

一度も好走したことがない中団からレースをダスカの為に引退レースで強いたげられたダイワメジャーは可哀想だったな
本来の先行策なら勝ちまであったかもしれないのにね。３着なんか前年もあったしたいして意味ねーし。

ダイワメジャーや、ダスカの共同馬主と同一馬主のスクリーンヒーローにやり合わない指示が出てても確かに当たり前だからそこに文句つけるのは筋違いだわな

トーセンキャプテンに文句つけるのも大概筋違いだと思うが

ノーザンカピタンは強かったな

馬の視野角は350°にも及ぶため、横につけなくてもプレッシャーはかけられます。また、正面以外は片目で視認するため距離がつかめません。そしてルメール騎手のコメントからも「プレッシャーをかけていた」のは事実ですね。

もしかして控えれば良かっただけじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他馬が近くにいるだけでプレッシャーとかｗｗｗ
ウオッカもプレッシャーをかけられていたのは事実ですね

近くに馬がいてプレッシャーってダスカだけ随分特別扱いだなｗ

いつものダイワスカーレットならトーセンの仕掛けも大した効果は無かったでしょうね。しかし久々のレースでかかってしまった上でのプレッシャーはかわせなかった事は安勝が自身のインタビュー本で述べています。

なんだそりゃ？
近づいただけでプレッシャーなら中団にいたウオッカのプレッシャーってどんだけだよｗｗｗ
そろそろ頭おかしくなっちゃったの？ダスカ基地は

近くに馬がいるからプレッシャーだ！
だったら他の馬は・・・ｗ

トーセンが来ずスローになってたらダスカが勝ってた
もうこれでいいよ

スローならダスカ
平均以上ならウオッカ
みんなわかってることじゃん

ま、広いコースならスローでもウオッカかもしれないし
内枠ならウオッカが圧勝してたとか、
武が溜め殺さなかったらウオッカが圧勝してたとかウオ基地は言いたいかもしれんが
たまにはダスカ基地に譲ってやろうぜw

たられば理論大好きだなぁｗ

そもそも近くに馬がいたからプレッシャーなんて誰も言ってないのだがｗ

なんなんだ？この変な人たちはｗｗ

近くに馬がいたからプレッシャーはあったのか？なかったのか？
どっちだよｗ

今日のダスカ基地は>>236で言えば３番か

>>612
じゃあなんでプレッシャーなの？ｗｗｗ
何がどうなったらプレッシャーになるのか要件を詳しく頼むｗｗｗ

>>611
秋華賞後とかは結果が全て！言い訳無用！とかしきりに言ってたけどなぁw

ダスカが勝ったらタラレバ使うな
ダスカが負けたら○○がなければ

＞馬の視野角は350°にも及ぶため、横につけなくてもプレッシャーはかけられます。

つまり最もプレッシャーを受けない戦法は逃げか追い込みってことだよな
非社台というだけで常にプレッシャーがかけられるのに
四方八方馬群に囲まれても牝馬ながら結果を出し続けたウオッカは神だな

ダスカ＞＞＞ウオッカ
ここまでは確定した

私は「トーセンのレースぶりに対する疑問」について話す事で、「ダイワスカーレットの受けた不利」があることを明確化したいと思っています。
そして、ウオッカが勝った事には異議もないが、単純に「勝った方が強い」と言えるレースでは無かった事を主張しているだけです。

そりゃそうだ
ダスカは内伸び馬場に恵まれただけで実質７位程度ってバレてるわけだし>>91

>>615
>>598の下から2行目にちゃーんと書いてあるから曲解せずに素直に読んでねｗ

何がどうなったらプレッシャーなんだ？ってｗ
俺は近くに馬がいたからプレッシャーがかかるなんて誰も言ってない！って言ってるんだぞ？　馬鹿？ｗ

>>610
ノーザンカピタンが逃げてたらどうなる？
お前が言いたいのは分かるがノーザンカピタンが逃げを打つ事もその脳なしの頭に入れとけカス

プレッシャーを言ってるのは>>604

ダカス基地は統一見解を出せよｗ
プレシャーはあったのか？なかったのか？
あったとか言うなら他の馬も同じだがｗ
なかったのならやはり実力通り負けたって事ｗ

ウオ基地の馬鹿どもに告ぐ！

>>604
が根本的に問題視してる部分て言うのは
出負けしたトーセンキャプテンが無理無理追っつけてダスカの後ろにつける極めて不自然な騎乗を言ってることぐらい小学生でもわかりそうなもんだがｗｗ

結果的にプレッシャーになったかならなかったってのは二の次の問題だわｗｗ

俺は全くプレッシャーになってないと思ってるし>>604は多少のプレッシャーにはなっただろうって言ってる


ウオ基地は捉えどころがズレていて話にならない馬鹿ばかりだなｗｗｗ　いつものことだがｗｗｗｗ

>>622
＞さらに言えば、あの程度のラビットはスカーレットに何の影響もなかったと俺は思ってるがねｗ

？？？ならどうでもいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の影響も無かったんだろｗｗｗｗ

プレッシャー（笑）

＞出負けしたトーセンキャプテンが無理無理追っつけてダスカの後ろにつける極めて不自然な騎乗を言ってることぐらい小学生でもわかりそうなもんだがｗｗ

別にきわめて不自然でもない好位追走なんて普通だしな
毎日王冠でも無理やり追っつけて前に行ってるし
よっぽど目が悪いのか頭がおかしいのかどっちかだなダスカ基地はｗｗｗ

別にあの馬場で先行することは不自然じゃないし
ダスカをいつも糞スローで逃げさせる方が不自然
武の溜め殺しも不自然

毎回苦しくなると、馬鹿とか小学生レベルの返ししか出来なくなるよなダスカ基地はｗ

不利とかダスカを潰しにきたとかじゃなく
ダスカが出走時特有の緩いペースになるのを防いだだけだろ。

これで社台の力無しでは勝てない事が明らかになった
結局はウオッカと違って造られた勝利

不利でもなんでもないなら黙ってろよｗ
何の不利もなく負けただけじゃんｗ

実績のない2400のしかも厳しい流れを早めに動いていったヤマニンキングリーもとっても不自然

まぁ『自然』か『不自然』かなんて所詮主観に過ぎないからなｗｗｗ
本当に意味の無い論議ｗｗｗダスカ基地は好きだよな
ただ単に走ってるだけなのに不自然ニダ！！！とか言われても困るわｗｗｗ

そりゃコースを逆走してダスカにぶつかったとかなら明らかに不自然だろうが
普通に追走してただけだからなｗｗｗ

ダスカ基地「トーセンはダスカに何の影響もなかった」

何だよただ単にトーセンの動きは不自然だよなぁって話かよw
他でやれよw

不自然とか言われてもなｗ

全員が同じやつとしか思えてならないほどウオ基地の反応は同じだなｗｗ　

トーセンの動きが不自然だったらウオ基地にとってまずいことでもあるのか？ｗ

なんか必死に擁護してるみたいだがｗｗｗ

08秋天での角居厩舎のトーセンキャプテンのレースぶりは不自然だった
ただし馬に力がないのでダスカを苦しめるにはいたらなかったってだけじゃんｗｗｗ

つまりダカスには何のプレッシャーも不利もなかったわけだねｗ

ダスカ基地は何のためにトーセンの話なんかしてたんだろ？

>>626別に不自然じゃないだろ
トーセンは秋天出走メンバーの中では明らかに力が劣る馬。
で、そのメンバーを見ると先行馬はダスカ、差し馬はウオッカ、プスカ、ドリジャ、カンパニーなど有力馬は差しに集中している。
トーセンが後方待機したところで、更に上がりの早い馬が多数いるんじゃ万が一にも勝ち目はないんだよ。
弱者が強者を倒すにはリスクを負って博打をするしかない。先行して前のダスカが自滅するのを待ち、後方グループがゴチャゴチャと不利を受ける展開しか勝ち目はないんだよ。
幸いにもトーセン自身は前でも後ろでも重賞を勝ってるレベルは低いながら器用な馬。
結果的にダスカは最後まで粘り後方グループも接触などの不利もなく博打は外れ大敗したわけだが、それは結果論でしかない。トーセンが勝つためにはあのレースをするしかないからな

いろいろな人の意見を見てて思ったのは立場の違いなんじゃないかと

つまり楽な競馬ばかりしてきたダスカを中心に見てるとトーセンキャプテン程度のプレッシャー(？)で致命的不利に見えるし

３歳宝塚の時点で混合Ｇ�T１番人気になりプレッシャー(？)に相当するものを受けてきたウオッカを中心に見てるとあの程度は不利にも入らないと感じる

現役時代の馬の格の差だと思う

だからさぁ
ダカスの結果にトーセンは何か影響を及ぼしたのか？
プレシャーはあるとかないとかどっちなの？
いい加減に統一見解出せよｗ

>>638
ま、基本競馬は先行有利だしね

一人のダスカ基地のせいでまた不利に…

ダスカ基地はたまらんだろうなｗ

必死に「ラビットのせいでダスカは２ｃｍ負けた。あれがなかったら圧勝してる!」って唱えてきたのに、正々堂々負けたと認めるなんてなｗ
この話がまた出たらコピペ貼られて終了の流れになるな

ＪＲＡの競走馬で自分の乗ってる馬が勝つため以外のことに
気をつかって乗ってる馬なんかいないはずだが。

ただ欧米でラビットというものが存在している時点で
逃げた馬の付近に馬がいると何らかの影響が出るのは事実だろう。

ウオッカはスローじゃなければとか先行すればとか折り合えばとか
いろんなタラレバあってそれがＪＣで形になったが
ダスカは休み明けでなければ…と言っても叩いた有馬がしょぼいし
ペースが厳しかったから…と言っても平均ペースだったわけだし
もうどうしようもないね

どこかでウオッカを認めダスカに見切りを付けてれば楽になれてたのに
未だにダスカ基地やってる奴は成仏できなかった地縛霊のようだなw

競走馬はレースを使うなかでタラレバや敗因を考えて試行錯誤しながら育てていくものだしなあ
大きく負けてないことより勝つことが強いとつくづく感じる

まあレコード決着になったのはトーセンが一役買ったのはあるかもな

>>621
スピード指数とはなんですか？
レーティングの事ですか？
もしかしたら予想屋の事ではないですよね？まさかそんな胡乱な根拠で喜ぶ程落ちぶれていないと信じたいのですが…

ダスカが普通ならペースを落とせるところでトーセンに 食いつかれたお陰で、
思ったほど中だるみを作れず、前半1000ｍは想定外の時計となった。
その結果、スローだと掛かる、しかもヨーイドンだと分が悪いウオッカ
にとってはマイル並の最適のペースになった。
最終的に、インでゴチャゴチャするリスクを避け、満を持して外に
持ちだし、上がり34.0の剛脚を繰り出すことができたが、最後は逃げた
ダスカが後半も前半と同じペースで粘った為に、最後は同じ脚色になり
ながら2センチ差で勝利した。

よーに見えたから、ダスカの方が強いんじゃ？　と思う人も多い
ということでよいのかな？

ノーザンカピタンだろ？

あははははは（笑）
結局あらゆる栄光を手に入れ、世間からも競馬関係者からも絶大な評価をされる日本競馬史上最強牝馬がウオッカ
秋天でマグニチュード１０の仕上げ（笑）と完全内伸びのトラックバイアス（笑）に恵まれるも不様に返り討ち（笑）
実質七位程度のパフォーマンスだったととっくにバレている悲惨な朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

>>648
展開がウオッカに向いていたとかそんなの関係なしに
府中しかまともな結果出せてないウオッカが７カ月の休み明けでダスカと五分のレース
してること自体問題。
ダスカはその後有馬圧勝してるし。
ウオッカは府中しか走れないのに、（まー府中でも1600超えるレースでは
古馬混合戦最高着差が２ｃｍ差しかないんだが）
こんな接戦してるようじゃダスカと比べるな！って思われてもしょうがないだろ。

ダスカの戦歴がウオッカを馬鹿にできるほどのもんじゃないってことに気付けるかじゃない？

ウオッカの府中やら２cmやらはみんなわかってると思うよ

しかしトーセン程度でこれだけギャーギャー喚くダスカ基地って・・・・・・ｗ

普段どんだけ恵まれた環境でレースしてたんだよｗ

有馬のオペとか安田のウオッカみたいな状態になればダスカ基地発狂しちゃうんじゃないか？ｗ

ウオッカ・・・・・すべての牝馬と比較される
ダスカ・・・・・・ウオッカとしか比較されない
これが全てを表してると思うんだがなあ

見た目の印象に騙されすぎ
秋天に関しては明らかにウオッカの方が強い競馬してるだろ
内伸び馬場の中大外回って早めに動いて勝ったんだから
ダスカは鉄砲きくし気性、体質考えても叩き良化のタイプじゃないことぐらい誰にでもわかる
それに前哨戦使ったとしてもそこで全力疾走して本番前にポシャって回避が目に見えてるしな
それにあの程度で展開が不利とか言ってる時点でその他のレースはどれだけ緩い恵まれたレースだったかを証明してるよな
次の有馬だって一頭だけフレッシュで万全な状態で得意の単騎中緩みでもモナークに詰め寄られてるしＧ2レベルの低レベルなレースだったし
たまたま勝ち越してる対戦成績だってウオッカがフケだった桜と宝塚使ってスランプだった秋2戦で先着してるだけで
本来ならウオッカと比較できるレベルの馬ではないよ
世間の評価でもそれが如実に現れてるしな

>>655
他ではまったく見聞きしないような内容だね

負けたがダイワスカーレットの方が強かった
これが秋天後によく言われた総評

レースだけじゃなくマスコミや関係者からのアシストも凄かったね
ま、社台馬の特権かな
馬の能力自体は明らかにウオッカより下

だいたい「歴史的名馬」と呼ばれる馬が１回くらいの敗戦で
ここ数日ダスカ基地がやっているような弁解が必要か？
そういった馬たちはそんなことしなくてもきちんと評価されているだろうが。

ダスカ基地は自分達でダスカがそういった馬たちと同じランクにないことを証明しているようなもんだ。

ウオッカは府中しか強くないけど
府中でもダイワスカーレットよりは弱かったよね(笑)というのを伝えてるんだよ？
気づかなかった？

秋天直後はウオッカより評価高かった
永遠に語り継ぐことができるダスカ基地の自慢だな

>>660ただの敗者への慰めのコメントなのにね(笑)

ダスカは今やキタサンアミーゴと同列扱いされる程度だもんなｗ

歴史的名馬は勝ったレースで自らの存在を誇示するものだ。
自分ではどうしようもできない理由で負けたことがあったとしても、
それを補い切れるだけたくさん勝っているからな。

やっぱりダスカ基地はダスカのことを歴史的名馬とは思っていないということか。
ま、それはそれで正しい考え方ではあるんだがｗ

桜花賞で勝とうが
「実力を量るためにチューリップ賞では負けときました」
って言う言い訳をしてる時点でダメだと思う。
あ、ダスカのことね

>>642
じゃ終了で

ダスカ基地アホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不自然だったニダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってしかいえねーじゃんｗｗｗｗ

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>>663

さすがに歴史的名牝はダスカじゃなくウオッカのための呼び名だろう。

しかし2cm差を「勝ちは勝ち」「結果が全て」と言いながら３歳時２度の完敗（有馬を含めれば３度力の差を見せつけられた）を言い訳してる魚基地って何なの気持ち悪い。

今日はダスカ基地が本質に踏み込んできたからメッキがだいぶ剥がれたね

>>660 ウオッカより強い馬は現役にも複数いたんだから大した自慢
にはならんだろう。

ダスカ基地は今まで直接対決と着差で判断してきたはずなのに
秋天のことになると負けを認めようとしないよな
まっダスカ基地基準でも４歳以降はウオッカ＞ダスカでいいわけでしょ？

休み明けがどうこう言うなら何でJC出なかったんだろうな。

国内に引きこもって年2戦しかしてないゆとりローテだったし秋天使って休み明けでも無いし。

マツクニは年度代表馬が欲しいって言ってたけど、

既に安田と秋天勝ってるウオッカを抑えて年度代表馬になる為にはJCと有馬を勝つしかなかったのに。

マツクニの大好きな府中2400、馬は体力満タン体調万全、目指す年度代表馬はこれに勝たないと無理。

出ない理由が見つからないよな。

まぁダスカ基地は宝物
ウオッカ基地は顔文字とウンコマンがいるかぎり馬鹿と思われ続けるわな(笑)

宝物と顔文字は出現頻度が減ってるようだがｗ（特に宝物）

>>669
自分のひいきの馬の実績を闇雲に語るやつほど、本当はその馬のことを
信頼していないことを自分から示しているわけだからね。
ダスカ基地から見ればそういう人間の方が御しやすいんじゃないか。墓穴も掘りやすいしｗ

>>673
ダスカは出たくても連戦きかないからなあ。

>>674
顕彰馬投票後から嫉妬で暴れ
笑いを提供し続けてくれるヌンバカとアスペを忘れちゃ駄目だよｗ

だから？

まあ、馬主が別でどうやってラビットとか頼むのか不明なウオッカと、
表面に出てない共有名義の馬も含めたら出走馬の大半を照哉と勝巳の馬が占めちゃう社台所属のダスカ
レースじゃどっちが有利か馬鹿でもわかるわなw

>>679
そんなこと考えて馬券買ってるんだ

だからウオ基地はアフォって言われてるわけだw

ヌンバカ新ネタはまだか？ｗ

ほんっとにダスカ基地は追い込まれると馬鹿やアホしか言えなくなるなｗ毎回同じ奴なんだろうけどｗ

悔しいけど返す言葉がないんだろうね

社台はダスカに都合が悪いから認めない
トーセンはウオッカに都合が悪いから認める

ブエナのおかげでウオッカの実績の凄さダスカの安定感のショボさがよく分かった

ID:/P++VZJY0→ヌンバカ＝贈呈くんＰＣその１
ID:T2VKZ3Q6O→ヌンバカ＝贈呈くん携帯

ID:/TIT7MHr0→三十路チャックＰＣ
ID:NUixR2YKO→三十路チャック携帯

ID:cv2DbsjD0＝ID:FX1nWhuz0→ウイッキーさんＰＣ
ID:QAqy0+CrO→ウイッキーさん携帯

ID:Rz1316jpO→アスペくん携帯

ID:+/7c23H20→自爆のオッサン

本日はこんな感じかなぁ
ヌンバカ＝贈呈くんとアスペくんが静かになっちゃったので
今度はウイッキーさんが今更トーセンネタでハッスルしてるよぉ

パトロールビデオで08有馬のゴッホを見て、ヒーローが何もしてないと感じるダスカ基地が異常w

>>647
喜ぶ？
ダスカは内伸び馬場を利してよく頑張ったねと褒めてるんだよ

>>688
指数７位だから三田は有馬でダスカをバッサリっていう企画だよな、それ

三田はバッサリ討ち死にしたんだから、あんまりいつまでも晒すのは本人にとっても可哀相だと思うけどなｗ

伸びない外を終始回されても勝ったウオッカ
埒ピタで距離ロスなくいい馬場を通ったダスカ
レース後のウオッカは息が直ぐ入り、ダスカはヘトヘトになってたという話を聞くけど
余力を残しても勝つウオッカ、常に走り切るダスカ
この差が現在の評価の差にも繋がってるよな

>>689
まあ問題はそこじゃなくて秋天の時の馬場状態だろ
ダスカ基地の好きな水上もインから３分どころを通らないと勝負にならなかった
と言ってるし

水上w
競馬予想ＴＶのＷＩＮ５のコーナーで一人だけ外して１億馬券逃したんだっけ？w

まあ、改修後は内伸びばかりの悪評が高い府中だからな

ピンクカメオが勝った時くらいじゃないか？内が全滅したＧ１は

結局>>204が全てなんだよなぁ

結局ダスカは展開利やトラックバイアスに恵まれてるけど
能力的にはワンランク落ちる感じかな

自分でレースを作れる強みがあるから何だかんだで良い成績はおさめるよ
コースを不作為に選んでウオッカと10回戦えば６回は勝つよ

問題は中身だろうな
牝馬限定戦と混合G�Tではペースも違うので消耗度も違うと武も言ってたが
実際レベルの上がる混合G�Tでウオッカはより強さを見せ
ダスカは自慢の勝率も尻すぼみになってたし

あれ〜発狂してたと思ったらまーたダスカ基地ぃがテンション下がっちゃってるよぉ

とは言っても一つはウオッカ共々圏外にぶっ飛んで不思議なしの07有馬（５番人気２着）ともう一つはウオッカとハナ差の天皇賞２着をバカにされる云われはないと思うけどな

松国もタキオン産駒は１走１走で走り切ってしまうので難しいと言ってたけど
混合戦になると連戦が利かなかったのが痛いね
ウオッカのように混合主体で走り続け、尚且つ結果を出し続けるほうが異常なのかもしれないけど

ダスカ基地大人しいな
今日はトーセンで完敗したから次の手を考えてるのかな？w

合田ネタ速攻撃沈→鈴木椒子で爆笑

こんな面白いネタ頼むよダスカ基地ｗ

オフ会の誘い→びびってドイツ在住とウソ
以後逃亡→何食わぬ顔でトレードマークを外しコソコソ登場ｗ

似たようなもんだろｗｗｗ

三十路ぃ最後に本性出したよぉ

ウオッカ
最強牝馬、顕彰馬、2年連続年度代表馬、ダービー馬
繁殖　
１年目：シーザスターズ（出産）
２年目：シーザスターズ（受胎）

ダスカ
ウオッカ世代２番手、１５票馬、特別賞落選馬、秋天２着馬
繁殖
１年目：チチカステナンゴ（出産）
２年目：キングカメハメハ（出産？）
３年目：ハービンジャー？（受胎？）

何から何まで違う

>>705
ダスカの三年目は確かノーザンカピタンだったはず
産経競馬王に載ってた

またウオ基地の虚言だよｗ　キモｗ
いくら現役時代コテンパンにやられたからってこんなことまで捏造することないんだけどなｗ

>>706-707自演乙

ベストの舞台でエイジアンウインズに力負けだの、
マグニチュード１０で負けだの言ってるけど調整過程って重要だろ。
ドバイ帰りのＶＭや故障休養明けの秋天をベストの
状態で出られるなんて絶対ないわ。


負けは負けで一括りにしてる奴って相手の都合悪いところを叩きたいだけじゃねーか。

はーびんじゃーって美味しいの？

ま、ダスカも07有馬か秋天どちらか片方勝っていれば評価はウオッカと接近もしくは逆転していたのにね。
ライバルと直接対決した混合ＧＩ２戦で１勝したウオッカと２着２回のダスカでは隔てる壁が大きすぎる。

「強い」を直接対決の勝ち越しだけではかれないのは直接対決では連戦が利かないというダスカ最大の弱点が関係なくなってしまうから

あははははは（笑）
結局最高の栄誉顕彰馬の称号を手に入れ、最高の種牡馬シーザスターズの仔を出産した日本競馬史上最強牝馬がウオッカ
世界中のハンデキャッパーからウオッカより遥に"弱い"と認定され（笑）
三流種牡馬チンカスの妾に成り下がった哀れな朝鮮汚物がキムチスカーレットなんですね（笑）

トーセンが、ウオッカを潰しにいかなかった毎日王冠とダイワスカーレットを潰しにいった秋天。
魚基地にはどちらもトーセンのレースぶりは同じと思えるんだから流石の自己欺瞞能力だね。

ペリエもプレッシャーをかけたと認め、その上で潰せなかったダイワスカーレットを認めるしかなかった事実。

スカーレットの秋天に難癖つけて有馬で切った予想屋が撃沈し、そんな予想屋のコメントに魚基地が依存していた事実。etc.

トーセンの話題で非常に楽しい思いができました

ウオ基地は競馬知識がないのに無能ぶりをひけらかすからなｗ

まとめると３年経っても特別賞、年度代表馬、顕彰馬を失う羽目になった
２センチ差を未だに悔やみ根に持ってる悲惨なダスカ基地

俺はウオ派だがトーセンを認めたうえで混合Ｇ�Tで人気馬があの程度のプレッシャーを受けるのは当たり前と思う

「トーセンは自分のために行った」
「トーセンがありなら社台もあり」
「トーセンは行ったけど不利というほどではない」
とウオ派の中にも様々な考え方の奴がいるだろう

ここ数日発狂を続けていたダスカ基地が

結局フルボッコにされ失速してるのが面白過ぎる件

>>708
なんで自演と思ったか気になる
力抜けよ

長引けば長引くほど、フジテレビや花王ロッテの嫌悪感のイメージが大衆に定着していく。
こういうトラブルは企業イメージが定着するから、絶対長引かせちゃいけないのがセオリーなのに。
フジテレビの低学歴の脳味噌筋肉バカは、気付いちゃいないんだろうなあ。
今後、花王の業績は更に悪化するだろうね。
フジテレビと花王は、圧倒的に不利な立場にいる事がわかってないのだろうね。
不買運動に耐えるだけしか、対応カード切らないんだから。
これだから脳味噌筋肉バカとの勝負はやめらんないよ。
圧力かける側と耐える側で、耐える側(フジテレビと花王)が勝てるわけ無いのに。

>>717
それはある程度理解できます。
ただ、やったのが「角居厩舎のトーセンキャプテン」だった事が、残念というか疑念というか…
社台ネタもあるでしょうが、やってるなら正に秋天こそが最大のサポートタイミングだったと思うんですが、露骨にウオッカに仕掛けて行った馬もいないと思うんですよね。

まだダスカは中弛みがないと勝てない駄馬だとアピールしてるんだ

魚基地今日もゆかいだなｗ