母父ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ牝馬にもっとも相応しい種牡馬は？

エンドスウィープ(故)…アドマイヤムーン、ラインクラフト

グラスワンダー…スクリーンヒーロー、サクラメガワンダー、セイウンワンダー

ホワイトマズル…シャドウゲイト、アサクサキングス、シルポート、シンゲン

キングカメハメハ…ローズキングダム、トゥザグローリー

ジャングルポケット…ジャガーメイル、トールポピー、アプリコットフィズ

エルコンドルパサー(故)…ヴァーミリアン

クロフネ…ブラボーデイジー、フサイチリシャール、ホエールキャプチャ

フレンチデピュティ…レジネッタ、サイレントプライド

エリシオ…ポップロック

サクラバクシンオー…グランプリボス

タニノギムレット…スマイルジャック、アブソリュート

サッカーボーイ…アイポッパー

マヤノトップガン…プリサイスマシーン

ブライアンズタイム…ワイルドワンダー

シンボリクリスエス…サクセスブロッケン

まぁ、エンドスウィープが生きていれば確定だったが・・・・・・
超良血のサンデー牝馬にピッタリの種牡馬を教えてくれ。

◎キンカメ
○ギムレット
▲ジャンポケ
△クロフネ
×グラス

俺の種付け料いくらだった？

母父でもサンデーって異常な力なんだな

あと五年生きてたらどうなっていたんだか

エンドスウィープ

ウォーエンさん

エリシオからポップロックが産まれるとか、凄いなSSは

>>1
サンデーや孫サンデーと比べりゃめちゃくちゃ物足りないが、
キンカメは平均的に良い仔出す感じかな。
大物はでないけどなにげにホワイトマズルも優秀。


でも、現役時代活躍したサンデー牝馬の子供がシンクリ産駒だったときのガッカリ感は異常！
クロフネも正直微妙。　あれらは社台ファームの嫌がらせか？

スレタイ変じゃね？

タマモクロス１択

スレタイ変だな。最初の母父ってのが要らんだろ。

不思議な事に母父SSのキンカメ産駒は牝馬で活躍馬がほとんどいないんだよな
それでもやっぱりミスプロ系が有力か
ユートピアとか良さそうなんだけどなあ

後は意外なとこでインヴァソールとか面白そう

今週出走のフェデラリストに注目してる。ダンスパートナー産駒の中でたぶん一番キレる。

父のエンパイアメーカーはミスプロ系。この配合が成功すると面白そうだが…

SS肌馬がクソなのか、つける非SS種牡馬がクソなのかわからんが
同じSS血量でも、母系にSSがある産駒は
父系にSSがある産駒の半分程度の重賞勝ち馬頭数になってしまうという事実

SSとトニービンは相性いいの？

>>14
それってさすがに頭数からして違うんじゃないのかなあ
まあG1級は直系が多いとは思うけど

リダウッチョイスしかないだろ。

>>16
同じ頭数での比率だよ

とりあえずクリはいらないな

>>17
リダウツチョイス

>>14
さすがに率では母父サンデーじゃね？

中央での成績
母父サンデー　　　出走頭数1876頭　重賞113勝　G121勝
アグネスタキオン　　　　　706頭　 重賞44勝　 G110勝
フジキセキ　　　　　　　　1171頭　重賞55勝　 G19勝

サンデー仔のトップ種牡馬でこんな感じだし

×父サンデー
○母父サンデー

メイショウサムソン一択

ミホノブルボン

ルーラーシップで間違いない時がくる

>>1
すでに空気状態とはいえ、仮にも去年のクラシックホース菊花賞馬を輩出したバゴさんが
入ってないって何事よ？

バゴ…ビッグウィーク

あと、

ファルブラヴ…ダンスファンタジア

ダノンマスターズでやらかしたシンボリクリスエスも大概だが、
3億越えのアドマイヤハーレをはじめ、セレクトセールで億越えが
5頭いながらフサイチリシャールぐらいしかまともに稼いでない
母父サンデーのクロフネ産駒はほとんど詐欺商品レベル

カジノドライヴにつければまろやかだけどコクのある感じになるよ

ホッカイルソー

ディープインパクトでサンデー２×２を演出。

リダウッチョイスをつけまくって、生きてたらチーフベアハートにも仕事させてやれ。

カメ、フネ、ギムなんかつけても駄馬しか生まれんぞｗ

案外サドラー系付けたら走るんじゃないか
という訳でオペ

オペかサムソンかランベリでお願いします

というかオペに下さい全部

オペといえば、ついにオペラオーの呪いから解放されたテイエムオーシャンの10(父ファンタスティックライト)
がどれだけ走るか見物だな。

サムソンかな
欧州の良いところと米の良いところが出そう

良血サンデー牝馬ってカメ、クリ、フネを順番に付けてる感じ

母父サンデーサイレンス牝馬って直ぐには分かりにくいね。
サンデーサイレンス系牝馬で一括りにしてもいいのではないか。

当分の間はキンカメで安泰だろ。
孫サンデー相手にリーディング争いしてんだし。

自分のウイポでは、サンデー牝馬にはオペが最強だった。

キンカメですね

エンドスウィープは勿体無いな

アドマイヤムーンに期待してる

バゴ…ビッグウィーク

>>43
ムーンを付けれる牝馬にはサンデー系が付けれるってことだからな。
なかなか厳しいかも知れんが集めれば成功しそうな気はする。

アドマイヤムーンとソングオブウインドは、孫サンデーとガチで牝馬取り合わないと
いけないのがキツいよな。

ダーレーの肌馬がもうちょい日本の馬場向きなら良かったんだけど。

なんかおかしいと思ったらスレタイか
母父じゃなくて、父ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ牝馬が正しいよな

結局SS系なんじゃね

まあ、今のところ推察でしかないよな。
キングカメハメハってのは、大物は出さん。
SS牝馬の無駄使いだろう。

イメージとしては、中距離までこなせるスピード豊かなマイラーってのが理想。
エンドスウィープがイメージにピッタリだった。
もっさりしたシンボリクリスエス、クロフネ、こういうの付けてたらさすがのSS牝馬でも×。
サクラユタカオーみたいなのが、内国産に居ればな。

アサクサデンエンやプリサイスエンドやアポロキングダム

真面目に答えると、エンスの次に期待できるのはチチカステナンゴ。

スパホ

真面目に答えると、オペしかいない

>>51
チチカステナンゴは社台がかなり期待してるみたいだね。
ダンスインザムードをはじめ良血のサンデー牝馬をけっこう
用意してるしダスカの初年度もそうだし、かなりの本気度を感じる。

でも、チチカスってカロ系だろ？
カロ系で日本で成功したのってローカル限定ながらスターオブコジーンぐらいだし、
そもそもカロ系の競走馬で日本で成功したのってビワハヤヒデぐらいじゃね？
ほかは短距離馬だったり牝馬だったりでいまいちでしょ。

セックス依存症になったウォーエンだな

ヒューモア

パラグアイの暴君シーラカンス

>>52
密かに、成功する産駒が出るんじゃないかと期待してる。
ロドリゴデトリアーノが健在なら、そっちも結構面白そうだったのにな。

あとは…なかなか居ないよなぁ。
最近、マルガイの速くて強い馬が入ってこないのが痛いわ。
マルガイの速くて強かった馬は、種馬としても期待持てそうなのに。
アサクサデンエンは晩成だったのがなぁ。

エイシンフラッシュ

サムソン

社台がフランケル買ってきたらすべて解決

ヒューモアでしょ

トワイニングだろ。
超一流のサンデー牝馬つけまくれば相当走るよ。

サムソンには期待してる

サムソンには期待してる

挙げられている馬だけ見ると
キンカメ、グラス、ポケかな

ホワイトマズルはもう少し評価されても良いと思う・・・・・

つか、キングヘイローって母父ヘイローだけにサンデー牝馬
につけるのはさすがに無理なのかな？
リファール系というかダンシングブレーヴ系の種牡馬が途絶えるのは
さすがに寂しすぎる。

ホワイトマズルは評価されても受胎率低いらしいからなんとも
ファルブラヴももう少し評価されてもいい、ただし牝馬に限る

>>67
３×３アイズだから、やろうと思えば出来るだろうけど

新種牡馬ハービンジャー良血のサンデー牝馬が割り当てられるんじゃないかな

馬体と血統でエイシンフラッシュ

馬体と血統でエイシンフラッシュ

エイシンフラッシュにも期待しているけど、走りに突き抜けたところがないからなあ

サムソンはサンデーみたいなバリバリのアメリカ血統単体と合うイメージはあまり無いかな
が、相手に欧州系の血が入ってればなんか爆発しそうな予感

具体的に言えば父サンデー母父トニービンとか、父サンデー母父ノーザンテーストとか

メイショウサムソンはアメリカの血が多いだろう

まあ確かにノーザンダンサーもダンシングブレーヴもアメリカの生産馬でアメリカの血といえばそのとおりだが、やっぱりここでは欧州で花開いた血ってことで欧州血統って方がしっくりくるかな
まあそんな事言ったらサンデーはアメリカ血統じゃ無くなるがｗ

純父内にSSってわくわくするな底上げして種牡馬に残れるかもって思えるし
ルドルフにSSとかオグリにSS見たかった少しはいたんだろうが

せっかくサンデー牝馬につけられる非サンデー種牡馬にチャンスが巡ってきたっていうのに、

パーソロン系のルドルフの血脈も、マックイーンの血脈も、
テスコボーイ系のトウショウボーイの血脈も、
ノーザンテースト系のアンバーシャダイの血脈も、
ディクタス系のサッカーボーイの血脈も

み〜んな死に体ってのが悲しすぎるよなぁ・・・・・。
サンデー輸入以前に活躍した血統で、残ってるのってサクラバクシンオーと
ひっそり暮らしてるエアジハードのサクラユタカオーの血脈ぐらいだろ。

アドマイヤムーンだろうな

サンデー牝馬はレベルが低いから
クロスを嫌ってサンデー牝馬に付けないのは
ムーンにはプラスだな、だから勝っているのだろう

サンデー牝馬をヨーロッパに持っていってガリレオつけてみてほしい。

>>81
スティンガーとかダンスパートナーとかビリーヴとか、わざわざ海外に連れて行って
世界のトップクラスの種牡馬の種付け頑張ってたけど、ぜんぶ駄馬しか生まれなかった
の見たら、相手が誰であれ、空輸で海外に連れて行くような無駄なことするより、キンカメ
なりジャンポケなり付けたほうがよっぽど走る子供が生まれると思う。

ファリダットは駄馬じゃないだろぃ

多分あれだよ
ドイツのモンスンとかあそこらの連れてくるね社台はきっと

コマンズ

ちなみに、ダビスタだと何を付けると走る？
やっぱ、キングマンボかな。

ちなみに「欧州でノーザンダンサー牝馬っにもっとも相応しい種牡馬」ってなんだったの？
もし「結局不在で世代を経た後にノーザンダンサー系種牡馬と交配するのがベストだった」なら、日本もそんな感じで世代を経た後にサンデー系とつけるのかな

>>77
トウカイテイオー×サンデーならいるんじゃね

母父にジャンポケを出したトニービン。
父にスクリーンヒーロー、サクラメガワンダー、セイウンワンダーを出したグラスワンダー。

つまり、アーネストリーの時代が来る・・・！！！

セイウンスカイ！
もう一度チャンスを･･･

コンデュイット　ハービンジャー　チチカスに期待

エイシンフラッシュはいい種牡馬になるよ

なんでサッカーボーイを試さないのか？

デインヒル系？かストームキャット系？で試さない？？

今TARGETでざっくり調べたけど、
エンドスウィープ×サンデー牝馬の勝ち上がり率凄まじいな・・・
中央デビュー19頭のうち、中央未勝利の馬が2頭しかいない
たった3世代の中から2頭も大物が出たし、ホント惜しいなぁ

あとはこれも既出だけどやっぱりホワイトマズルか
サンプル少ない中で収得賞金1億円オーバーが4頭
（アサクサキングス・シャドウゲイト・シルポート・シンゲン）
これはダントツにすごい

ただその次がコロンバスサークルというのがだいぶ落差があるなｗ
重賞をポンポンと何個も勝つ馬か、そうでないとオープン特別をウロウロレベル
ちょうど真ん中ぐらいの馬がいない

父サンデーサイレンスの牝馬に10頭以上つけた種牡馬の中で
1頭あたりの本賞金が高い現役種牡馬を高い順に上位20頭並べてみる

ホワイトマズル
サッカーボーイ
ウォーエンブレム
トワイニング
トウカイテイオー
マヤノトップガン
アグネスデジタル
グラスワンダー
エリシオ
スウェプトオーヴァーボード
アフリート
ジャングルポケット
フレンチデピュティ
オペラハウス
クロフネ
キングカメハメハ
タニノギムレット
バゴ
ブライアンズタイム
ティンバーカントリー

今度は中央での勝馬率順
両方でランクインしてれば、「確実に勝つし大物のチャンスもあり」となる

トワイニング
ホワイトマズル
ウォーエンブレム
スウェプトオーヴァーボード
アグネスデジタル
クロフネ
フレンチデピュティ
アフリート
キングカメハメハ
トウカイテイオー
シンボリクリスエス
チーフベアハート
ジャングルポケット
ブライアンズタイム
ワイルドラッシュ
ファルブラヴ
タニノギムレット
マヤノトップガン
ストラヴィンスキー
エアジハード

>>97-98
面白いデータだな。

ミスプロ系がなんだかんだ言っても相性良い感じがするね。
トワイニングなんてダート主戦とはいえ勝ち上がり率相当優秀だし。
逆にサンデー産駒の母父に優秀だったノーザン系は父としては
あんまり合わない感じかな。


ただ、サッカーボーイはアイポッパー1頭で叩き出した数字だったり、
マヤノトップガンの大半はプリサイスマシーンだったり、エリシオの
ポップロックだったり、1頭の高齢まで一線級で戦った稼ぎ頭に偏った
数字なのがランキングと現実の乖離を感じる。

ホワイトマズルか。盲点だったわ。