テイエムオペラオーこそ史上最強馬

年間グランドスラムはこいつのみ

さよう

ディープよりは強いとして

最後の最後でメイショウドトウに負けたけどな

当然です

知ってた

競馬歴はダビスタ96から

総合はタイキシャトル
能力はテイエムオペラオー
衝撃はサイレンススズカ、クロフネ
実績はヴィクトワールピサ、ウオッカ

強かったな

もう影も形もない駄馬だよ
オペ系スレも今や閑古鳥

性格的に競走馬に向いてなさそう
ズブくてソラを使うってなんやねん

寝ワラまで食いそうな大食漢なイメージだったけどカイ食い悪かったし、レベルはわからんがグランドスラムは素直に凄いと思う。

そうだよな時代はテイエムオペラオーを求めてる

種馬としてはサムソンの方が期待できる？

オペ最強か

>>7
角井の凄さがわかるな

しかしさあ、今後グランドスラムする馬って現れるのかねえ。
まあ強い馬は凱旋門行ってしまうからってのもあるが、
どの競馬場でもどのレースでも気違いのように安定してるって
あり得ねえわ。

>>16
凱旋門の影響も大きいがそれ以上に春天がねぇ。

今年は割と面子揃ったけどディープ以来年度代表馬にシカトされ続けてるから

アドマイヤムーン
ウオッカ
ウオッカ
ブエナビスタ

これは仕方ないだろ

和田と渡辺と安田康が主力だった時代

まあ競馬サークルなんて身内の馴れ合いだから、普通はチャンスがあってもグランドスラムなんてやらない。
賞金はある程度分け合わないと駄目だろ。関東は特にその傾向が強くね？マンカフェの日経賞とか不可解だった。

徹底マークされてあそこまで勝てる馬はもう出ないだろうな
大阪杯のアドマイヤボスのマークは凄かった

オペ最強はいいとして、

史上２番目に強い馬って誰？
ルドルフ？
ディープ？
それともメイショウドトウ？

史上最強のオペがいなければドトウは伝説級名馬

オペが最強だとするなら２位は当然メイショウドトウだろうな。

しかし、それでオペ最強だと言えるか？

当時の和田乗っけて徹底マークされまくってG�T7勝だから最強

ヤマニンゼファーを忘れないでほしい。

>>24
むしろスーパージョッキー和田さんのおかげでＧ１を７勝もできたんだが

オペがすごいのは武とか岡部の徹底マークにあいながら
Ｇ１７勝もあげたこと。
和田の府中競馬場初勝利がいきなり秋天だぞ。


トプロが流して撃沈したのはいい思い出。

>>26
むしろ当時の和田だから７勝でストップしてしまったんだよ。
取りこぼしも多かった。

賞金世界一だしな
天皇賞３連覇もオペラオーだけだし

最強はグラスだとして
最もつまらない馬、記録だけ刻む馬だよ
オペは
全盛期に海外挑戦しなかった岩元と竹園は競馬を盛り下げた戦犯どこの騒ぎじゃないね
勘弁してほしい

>>30
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　へなちょこなレスだなあ

このうまのお陰で馬主は○○オーという名を多く使うようになった

強かったけど、夢の無い馬だったなー。
ステゴとかトップロは
なんか応援したくなったもんだけど…

強すぎて好きじゃなかったな、でも和田は最後まで乗れて本当に良かったな

最強の遺伝子継承！

テイエムオペラ丼！！

どこが強すぎるの？タキオンと同世代ならクラシック一つも勝ててないよ。時計勝負になったら負ける馬。

そらもうオペ最強よ

和田がオペラオー以降、Ｇ１をひとつも勝ててない事がオペラオーの強さを証明している

底が見えなかった馬の一頭だな
こと『競馬』というものに関しては世界でもやれたはず
むしろ欧州で走っていたらガリレオとファンタには負けなかっただろうな
ファンタに真っ向勝負して寄せ付けなかったのはこの馬とモンジューだけ

ホームでファンタにギリ勝ちしただけだろｗ
ファンタはモンジューに二回も子供扱いされてるし、モンジューは日本だとスペ程度にちぎられる馬。

これほどまでに実績残してるのに、
知名度皆無の馬も珍しいよね。

記録は残したが、記憶には残らなかった。
競馬は記憶の方が大事だからな。

オペ世代は弱すぎてオペの実績も鵜呑みに出来ない
他世代にいたらG1勝ててないな

最強か

最弱か

時計勝負には強いと思う
重い馬場で中距離以上なら特に

>>40
あれをギリ勝ちと見るなら君とはお話しにならないなｗ
モンジューと違ってファンタは軽い馬場でも十分強かったしな
やはり01年は海外に行くべきだった

ドトウにすら負けてるからやっぱり力出し切れてないよｗ

あまりテイエムオペラオーは好きではないけどスレは見てる。
そこで誰も触れてない部分があるんだよ。
オペって僅差勝ちが多いよな？
でも衰えがあって負けた秋天とJCはこれまで戦ってきた三着以下を千切ってる。
それはアグネスデジタルとジャングルポケットがテイエムオペラオーを負かしたからだと思う。
当時のアグネスデジタルとペリエ鞍上で府中のジャングルポケットってかなり強かったし衰えながらあそこまで食い下がるって凄いと思うけどね。千切る能力あっての僅差勝ちだったんだろうな。じゃなきゃ衰えながら3着以下を千切れないだろう。

テイエムってなんで強いの出ても海外いかないんだろうね

テイエムオペラオーの強さは見た目では分かりにくい
調教でも必要以上には走らない馬だし、レースも先頭に立つとソラを使って追っても伸びない
凄くクレバーな馬

血統的には長距離父系×短距離母系で距離万能
でもベストは白井最強も言ってたとおり2000ｍ
3200ｍ春天連覇したのは単純に強すぎたからとしか言いようがない

01年は殆どまともにレースをしていない
年齢的なズブさに加え、前年のハードローテで馬がやる気をなくしてる
能力だけで走ってた感じ

欧州で騎乗した有名調教師にリボーやミルリーフにも負けないと言わしめた馬
「レースできっちり走る」というのは能力と同じ位に先天的なものなんだろうね

テイエムオペラオーはその２つの面を同時に備えた正に「天才ホース」だった

凱旋門賞に挑戦すべきだった

オペラオーは凄く好きだけど、馬主が嫌い

>>48
殿下が『ファンタのベストレースは00JC』と断言してるんだが
ドトウに負けたのは展開のあやで力負けではない
オペにはどうあがいても勝てなかっただろうが

なる

いじめに近い妨害受けながら勝ち続けることは凄いことだよ

普通に考えれば01宝塚辺りで馬がやる気を無くしてもおかしくはない
追い討ちで01京都大章典があれば、精神的には終了した可能性あり
精神的疲労でオグリの晩年をフォローした文章があったが、
比べものにならないくらいに苛烈に削られて尚、あの成績だからオペは怪物だと思う

最強か

なんか通ぶりたいニワカほどオペ世代を低レベル扱いしたがる傾向にある感じがする

うん 実際ドトウ、トップロードだって相応に強いだろ

確かに言い掛かりつけたくなる気はわかるけどね

強い世代と言われる馬達は3歳秋で古馬を圧倒するからな
それができてない時点で･･･

>>61
岩元・竹園がおかしなローテ組んだのが原因
菊花賞のあとJCに出てたらどうなったか分からんし
仮にJCで勝てなかったとしても、
JC→有馬のローテなら少なくとも有馬は勝ってた

>>61
逆に、できてないのはそれくらいだな。
あら探しをしたくなる時点で、強さを認めてるってことだ。

その年のクラシックホースが秋のG�Tレースを走ったあとに
年内のG�Uに出走したケースってオペ以外に例があるのか？

社台が、オペを所有してたらどうなったんやろ？

牧場燃えたの？

>>64
ざっと調べてみたけど、
グレード制導入以降のクラシックホースで
秋のG�Tレース出走後に年内のG�Uに出走した馬は
オペ以外だと1988年の皐月賞馬ヤエノムテキだけ

ヤエノムテキは菊花賞10着に大敗後、当時12月初めに施行されてた
鳴尾記念G�U2500mに出走し１着
次走は年明けの日経新春杯

いかにオペが異例のローテーションだったか判ると思う

岩元・竹園はオペの２年前のクラシック組、
メジロブライト・シルクジャスティスに影響を受けちまったんだろう

共にクラシックを勝ち切れなかった両馬だけど
メジロブライトは菊花賞後にステイヤーズSを快勝してから
翌年春の天皇賞までトントン拍子で連勝した
シルクジャスティスは有馬で初G�T勝利を収めた

皐月賞後なかなか勝ち切れないオペに
ブライトとジャスティスの姿をダブらせてゴチャ混ぜにしてしまったんだと思う
だから、
菊花賞→ステイヤーズS→有馬
なんていうおかしなローテになった

でもオペって毎日杯からの強行皐月賞で快勝してダービーで負けてる様に
間隔詰めても走る馬だったんじゃないかな？
だから菊花賞も新聞杯ではなく京大を使い
有馬の前にもステイヤーズを使い
秋古馬三冠も最終戦の有馬記念で強かったんだよ

岩元師は別に何も考えずに出せ出せで出すような人ではないぞ

オペラオーなんか、グラスやスペに手も足も出なかったラッキー珍馬。

テイエム牧場大丈夫か??

まあ逆に考えれば
２走続けて3000m以上の重賞レースを走り好走した馬が
有馬記念でも好走するなんていう事は２度と無いだろう

グラスって００年宝塚でオペにチンチンされてたよね

>>69
その当時は京都大賞典から菊花賞までが中３週
トプロとアドベが出走した京都新聞杯から菊花賞までが中２週だよ

グラスは宝塚に限らず００は負けまくった
オペにチンチンにされたって表現は不適切

そうだったかｗ
それじゃ前年のウンスやその前のジャスティスに影響されたのか

>>73
故障したレースを負けたというんか？禿げ。
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC?guid=ON&page=6

3歳有馬でグラスぺに肉薄したのは点からもオペ世代がレベルが低いとは言えないんじゃないか
エルグラスペ世代が3歳で古馬G1勝てたのは上の世代が壊滅状態だったってのが大きいし
生き残ってたのでまともなのグルくらいだろ

後の競馬ファンは有馬記念のデータを調べてみた時に、

「ちょw　1999年の有馬、３着のテイエムオペラオーって
　前走が3600m、前々走が3000mってww
　しかも勝ち馬と同タイムとか化け物かよwwwwwww　　」

って思うだろうね

>>70
宝塚記念で他馬をあれだけ離した2頭に3歳時で肉薄してるんだし手も足も出なかったって表現は不適切
10着とかならまだしもｗ

JCを回避したのはモンジューが参戦するからってのがあったのかな
同じ３歳馬だから斤量いっしょだし、分が悪いと読んだのか。
これ以上２、３着癖をつけたくないと思ったのかも
２キロ重いスペを恐れて回避したわけではないと思うけが。
エルコンの凱旋門賞挑戦で例年以上に凱旋門賞を見た人が多く
モンジューは強いっていう印象が強烈に残ってしまったからなあ
まあ、竹園と岩元はチキンだけどw

オペは斤量もらってグラスペに完敗してるのがなんとも
グラスは絶不調でまともに調教できない状態だったのにな

グラスが圧勝した宝塚にオペが出てたら10馬身千切られてステゴと
鼻差で3着争いしてたと思う、マジで

種牡馬としても格の違い見せ付けられてるしねｗ

>>81
訂正
モンジューが参戦するからってのも、あったのかな

オペは12敗（繰り上がりのけると実質１３敗）もしてる
あれだけ弱い相手に恵まれてたのにな
いくらなんでも負けすぎ
ドトウに勝ったのが自慢か

>>82
同タイムで完敗とかwww　必死すぎw

じゃあグラスの３歳有馬は同斤量だったらメジロブライトに交わされてたかなw
２キロ貰いでブライトと半馬身差しかなかったんだからww

>>86
じゃあ常にドトウと接戦してたオペは完勝ではなかったってことですね

疫病神オペ、牧場が火の海に。

和田がいつも囲まれて負けに行くから自分で隙間見つけて抜け出すような馬だったな
最強かどうかは知らんけど、運動神経と頭脳はこいつがナンバーワンじゃねーの？

だいたいずっと競馬見てれば分かるだろ
オペはアパパネみたいな感じで安定して堅実に走るのが売りで
ＭＡＸのポテンシャルはあまり高くない（もちろん名馬クラスでの比較だがね）
能力の上限でいえばエルコンやグラスとかの化け物クラスとは相当の差がある
種牡馬として差つけられたのも能力の上限の差が出てる

オペは堅実に走るのが売りなんだし、それでいいじゃん
そういう無事是名馬タイプとして世間は認知してるんだし、そういう馬も魅力はあるんだし
なんで無いものねだりで、オペ基地は高いＭＡＸ能力まで求めたがるのか分からん
誰も賛同しないのに
そこが子供っぽいんだよ

つ〜かグラスのレース中に骨折ってのは
惨敗続きで種牡馬入りに悪影響を及ぼすから
言い訳しただけじゃね〜のか？www

>>89
運動神経（笑）
能力は普通の馬って評価が一般的だろ
タイムトライアル的な競馬になったら駄目な馬
ディープとかサイレンススズカとかとは対極

確かに時計勝負弱そうだもんな
しかしなんでID赤くしてまで必死なんだ

>>92
なあ、レース中の骨折って嘘だったんだろ？w
軽い骨折ならマベサンみたいに有馬に間に合うからなw
能力の限界を関係者が感じ取っただけなんだろ？www

>>91
そんなことはない。細江も言ってたけどレース中は気が張ってるから、普通はレースが終わって数日経ってから気づくことが多い。
レース直後に脚を引きずって歩いたグラスは命を失ってもおかしくない重症だったんだよ。
まぁオペ基地は陰謀論好きの馬鹿が多いからなにも理解できないんだろうけど・・・

マーベラスサンデーも５歳で宝塚に出走し
レース中に骨折してたのが後に判明したけど勝ってるw
そんなもんだよw
着順には関係ない

オペが人気もなくマスコミに評価されなかったのも、オペ基地曰く社台の陰謀らしいけどｗ
同じ非社台のウオッカが、ファンからもマスコミからも愛されたのをどう説明するんだ。
社台のダイワスカーレットのほうが人気ないぞ。

>>96
だから普通は後に判明する、レース直後に脚を引きずるのは相当な重症って言ってんだろ、おまえ文盲か？

>>97
おまえらアンチがこうして集まってくるんだから人気あるんだよwww

>>98
とにかく着順には関係ないよ
そんなに酷かったら何で的場は最後まで追ってんだよ？www

>>100
騎手は蛯名だよｗ
オペ基地がいかにレースを見てないかこれでわかる

史上最強かどうかは分からんが間違いなく歴代最強馬の一頭だとは思う

有馬や宝塚のファン投票で１位なんだから、ファンには人気あったろ

>>101
ああ、そりゃ失敬

まあとにかくレースを見ろや
オペにちぎられて、小さくしか写ってないけどw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3784760

直線半ば過ぎても蛯名は手綱をゴシゴシ押してるなwww
異常を感じたなら、すぐに追うのを止めるハズだけど？www

>>103
そうか？おれはオペ嫌いだったけど、普通に有馬、宝塚は投票したし顕彰馬になんの異論もないぞ。
それはそれ、これはこれ、ただ実績ほどオペを評価しない空気があったのはまぎれもない事実だよ。

>>105
確かにそんな空気があったな

>>104
そこがサイレンススズカになるかどうかの分かれ目だったんじゃねー？
おれが言いたいのは嘘故障じゃねーということだけだよ。
骨折がなかったらどうかなんてしらねーよ。まあ日系賞６着、京王杯９着の後じゃ期待できねーけどな。

>>105
それはフジのテレビ中継の影響が強いかな
大川さん亡きあと、メイン解説の座についた競馬エイトの吉田が
オペのこと嫌ってたからな
あの当時は全然判らなかったけど、
競馬エイトの吉田って間違いなく在チョンだよなw
オペは在チョンから嫌われる

負けたら降りて戻ってこい
当時流行ったんだよね
ちなみに00宝塚は戦前のコメントではグラス生涯最高のデキとのこと
実際にテイオーやらマベサンやらみても馬がやめていないケースは着順にあまり影響しない
藤田が朝日でぶっ壊した馬も藤田は直線わかっていたらしいしな（周りが危険になるからとめれなかったとのこと）
自分より下に何頭もいるリザルトで故障は言い訳にならんよ

↑に斤量もらって完敗とか抜かしてるアホがいるけどニワカすぎだろww
そもそも3歳と古馬の対戦は古馬がいつの時代も圧倒的有利なんだよ
有馬で基地が最強最強と強調するグラスペに肉薄してんだから低レベルでもなんでもねーよ

そして既に書いた通りエルグラがJC有馬を勝てたのは上の世代のまともな有力馬がグル以外ぶっ壊れてたからってのが大きい

めんどいから…

獲得賞金＝強さ

ｺﾚで良いんじゃね？

グラスペ有馬
あれ和田じゃなかったらオペ勝ってかな
ステイヤーズエス使ってなかったらオペだったかな
武豊じゃなかったらスペだったろうし
まともなローテならグラスだろうな
あの有馬はタラレバ多いよね

当時のフジ中継で福原はかなりオペを称賛してたけど
いかんせんアナの立場では私情を挟むのに限度がある
その当時メイン解説だった競馬エイトの吉田均がとにかく
オペがどんなに勝ち続けても誉めない
また２着にドトウが来たってんで、すごいシラケた雰囲気を
吉田自身が作りだしてた

あいつの影響だよ
やっぱテレビの影響は強い

>>110
98世代が評価されたのは、３歳のマイネルラヴがタイキシャトルに勝ったのも大きいんじゃねー？
藤沢は勝つのは既成事実とばかりにスプリンターズステークス当日に引退式をやって大恥かいたよなｗ

西高東低が定着しつつあったあの時期
関東関係者はちょっと頭おかしいんじゃね？っていう怪行動が多かったね
スペにだけはとらせないってことで1次をひっくり返したり
オペの顕彰をタケシバひっぱりだしてきて妨害したり
オペにケチつけてたのも関東人ばかりだろ確か

今だったら吉田均の態度に疑問を抱く人も多いだろう
あの当時だからね
まだ在チョンの存在とか知らない人が多かったし
俺もその一人だったけどw
でもG�Tを勝ちまくってるのにオペを絶対に誉めようとしない吉田均には
なにか不自然さを感じてたよ

>>91
あ？嘘故障だと？
リアルでレースを見ていた奴なら、4コーナーでガクッときたグラスをわかるはずだ。
全く、厨房はこれだから。

評論家というか予想家は軒並オペラオーを低評価してたね
あいつらは自分を過信しすぎてるからな

馬の強さなんてろくに分かりもしない癖に
スリリングサンデーの方が強いとか抜かしてｗ

おまけにミーハー気質だからオペラオーみたいな視聴者人気になりにくい馬を嫌う節がある


後は基本老人は懐古主義的な所があるから、ルドルフやマックみたいな古い馬が到達できなかった
グランドスラムを完璧に達成したオペラオーを認めたくなかったというのもあるかもしれない

少し話し違うけどオペ引退後くらいに和田や安田康とか若手騎手集めた
討論番組だかインタビュー番組だかあって安田康のイケメンっぷりにびびったわ

テイエムオペラオーは強かったのに
変に穴党ぶってる奴らは難癖つけて
トプロやステイゴールドやらに印つけてて
見事外してたのを今でもよく覚えてる。

予想家というか競馬メディアに不人気だっただけでしょ
だって馬券人気は本物だったから

オペが大したことないと主張する奴らにライバルのG1勝ちが少ないことにその根拠を求める奴らが結構いるけどアホ過ぎるわ
オペがグランドスラムかましたからそりゃ少なくなるだろとw

それにそれはアドベが故障したからってのもあるし、トプロなんかも結局菊しかG1勝てなかったけど好走はしてたし、他世代の有力馬に先着したり勝ったりもけっこうあったからな
決して低レベルではない


つかオペを貶すのにディープはやたら持ち上げるって奴が多いのは謎だわ
相手関係の弱さなんかオペ以上だし、海外実績もないってのに
…まあマスコミに流されやすいアホが多いってことなんかな

グラス基地にききたいけど、何故00年は春天に出走しなかったの？
前年のチャンピオンのプライドがあるなら外国産に解放された春天に出るべきじゃないの？
なぜ京王杯みたいな温いレースを選んだの？
オペに勝てる自信がなかったから？

そういえばスティンガーにも負けてるんだよなグラスって

>>123
日経賞で惨敗したからだろ、まともな調教師ならあれで引退、なぜ京王杯と宝塚を走らせたのか謎だわｗ

まあディープはまだいい
７冠馬で顕彰馬だからね


問題は当時のミーハー人気を真に受け、未だにそれが頭から離れずに
顕彰馬投票の度に競馬板で騒ぎ続ける98基地だな

一度も対戦してないエルはおいとくとして
グラスペ基地がオペより強いと思ってるのが不思議だわ。

他の時代を走った馬と比較するほどアホなことはない

だから最弱世代などという言葉は不適切

グラスってエーピーランドやユーセイトップランにチンチンにされた馬でしょ

>>119
えー！ヤスヤスはイケメンだったの!?
パパも高給取りで穏やかそうだったし、本人も年収あってイケメンでどうしてああなっちゃうんだ？
さっぱりわからん

正直99年の京都大賞典→菊花賞→ステイヤーズ→有馬

この４レースは普通の騎手が乗ってればまず負ける事はなかったでしょ
和田の下手糞っぷりが炸裂し続けてるのがよくわかる４レースだった

>>117
ガクッとなんかきてないよ
直線入口手前でオペに一瞬で突き放されたから、そう見えるだけ
雨が降ってたから大外をまくっていったグラスとオペにはキツイ展開だったんだよ
オペはそれでも大丈夫だったけどグラスは力尽きた
それだけ

>>132

来てるだろ…
さてはレース実際に見てないなｗ
記録だけで物を計っちゃう厨房君乙

>>118
>>120
>>121

99年末に大川慶次郎さんが亡くなったのがオペにとって不運だったね
大川さんは99有馬の直前に亡くなられたんだけど、
00年のオペの走りを観て欲しかったなあ
大川さんなら素晴らしい走りをした馬は素直に誉め称えるからね

>>133
つ〜かさ
吉田均の話してるんだから、競馬歴長いって想像つかないのか？w

大川氏は典型的な関東馬厨だったしどうかなあ
ローレル、バブル、グラス大好き
てか、遺言じゃないけど直後の有馬の生前予想はグラス本命だよ

あと、馬格厨だったからスペやトップガンが嫌いだったね
オペの馬格はまあ並だからそこは問題なさそうだけど

よく三歳秋にレース取りこぼしまくったとか言われてるけどよくわからんかった。
当時オペラオーなんて皐月賞勝った有力馬の一頭ぐらいにしか思ってなかったから別段なんとも思わなかったな。大崩れしたわけでもなかったし


この馬つえーと思ったのは阪神大賞あたりからだったわ

やっぱり、この有馬見ると騎手の差だよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4026592

直線半ばまで的場は内のツルマルツヨシを相手だと思って寄せようとしたけど
大外後方からスペが伸びてきてることに気づくと、
すかさずグラスを外に向けて追うように変えてる。
ところが直線半ばまでツルマルとグラスの間、少し後方のオペ・和田は
グラスが外向きに進路を変えた後、ツルマル目掛けてインに切れ込んで行った
和田は京都大賞典でツルマルに負けてるから、
ツルマルの強さも知っての事だろうけど相手を間違えた

グランドスラムだけでなくG2含めて8連勝してるのはすごいな
どうみても着差つけんでも力抜けとったわ

何このオペまんせースレ













オペ基地の最後の足掻きスレ？(笑)

>>135
なんだ、単なるメクラか。

コーナー入る前から勝負すんでるからどうでもいい話だなｗ

>>139
その前後の年に合計12敗してるのが怪しすぎなんだよ、この馬
本当に強い馬ならこんなに負けないだろ
00年が恵まれすぎたとしか思えない

こんなとこで騒ぐしかないからな、オペ基地はｗ
時が止まってる

グラスペに有馬で完敗してるのにまだ認めたがらないからな
グラスはまともに調教できない状態で、斤量ももらってたのになｗ
お互い、絶好調の状態で比較したら１０馬身ぐらいグラスに差つけられるんじゃないか？
あとデジタルやポケ、カフェに3連敗してるしな

いつまでもタイム差なしが完敗で
豚の惨敗はノーカン！ノーカン！ノーカン！
いつまでも成長しない豚基地

>>144
お前も時が止まってるじゃねーかｗ

G�Tホースになった後にG�Uのレースで掲示板を外した事のある
グラスとスペは問題外だよ
そんな馬は最強馬論で語る必要はない
特にグラスなんかG�Uで掲示板を外すこと実に３回
その外に５着もある
こんな馬、マジで問題外なんですけどwwwwww

どうせなら他の馬の基地になれよグラ基地はさwww
もっとマシな成績の馬、いくらでもいるじゃんw

史上最強馬かはともかく。１年通して国内無敗だった馬は
オペとディープくらい。
しかも８戦もして。
競馬という不確定要素がたくさんある中負けないでいるということ
の難しさ、それが強さの証明でもあると思う。
最強かはわからんが、最強を名乗るのにほかの名馬より強いと言える
アピールポイントを持ってると思う。

４歳で引退してたらもっと評価高かったんだろうが
５歳の落ちっぷりがマイナス要因だね。
血統がよければ種牡馬入りすぐしてたんだろうが。。

時代はオペラオーを望んでいるには同意

実績で強さを証明できない馬は弱い
競馬はレースを勝つのが目的


パフォーマンスが無価値とは言わない
サイレンススズカは実績はあまりないけど凄い馬だと思う


でも推測は事実を越えられない
それが分からないのは自分の思い込みが真実と思いこんじゃってる痛い奴
つまり自覚のない「嘘つき」


つまりオペ＞エルグラスペは確定
ディープは知らん

>>145
グラスはオペみたいに12敗（実質13敗）もしてないぞｗｗ
12敗もした馬が最強なのかｗ
倒した相手もドトウぐらいなのにｗ

84年のグレード制導入以降の顕彰馬で
G�Uで掲示板を外した事のある馬は牝馬のウオッカだけ
牡馬ではいない
当たり前のことだがw

普通の馬のヲタがなんで顕彰馬にケチつけるわけ？w
身分が違うんですけどww
只の嫉妬じゃんw
同じ土俵に上がってから文句言えよwww

普通の馬に有馬で完敗し
種牡馬としても次元の違いを見せ付けられてるけどなｗ

じゃあ何で顕彰馬に選ばれないの？w
ほとんど票すら入ってないんですけどwww

顕彰馬なんて実績投票だろうが
ドトウ相手に実績積み上げたことだけが自慢だもんな

最強でいいんじゃない？
ディープという神とは同列に語れない分ね

実績が乏しいから普通の馬と認定されてるんじゃんwww

顕彰馬＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞普通の馬

ブエナビスタが条件代わるとすぐ惨敗するような雑魚牡馬勢にも勝ちきれないのを見てるとやっぱオペ凄かったんだなあって思うよ

ほう、オペラオーと肩を並べたかブエナは

生きてるうちに
府中にきてくれ最強馬

諦めろ府中は終わったコース時代は中山

主に勝った相手がメイショウドトウ、ナリタトップロードというクズっぷり（笑）
新馬戦惨敗、その後未勝利でゼンノホーインボーなどというカス馬にも完敗（笑）
そしてラキ珍ダービー馬のアドマイヤベガに完敗（笑）


×テイエムオペラオーこそ史上最強馬
○空き巣ラキ珍最強馬

嘘コショウでフェードアウトしたグラスより全然マシでは？w

嘘コショウで00年の６着、９着、６着が無かった事にされてるからなあw
いろんな基地がいるけどグラ基地が最もタチ悪いw

オペが海外行かなかったんだからドトウこそ海外行けばよかったのに
海外にはオペいなかったんだから無双出来たかもしれんのに
そうすればオペもドトウももっと評価上がってただろうな

オペ叩きに繁殖成績を持ち出すのにアドベもラキ珍ってことにすんだなw
見事なまでのﾀﾞﾌﾞｽﾀww
つうかトプロなんかも普通に他の世代の馬と互角に渡り合ってんだろ

>>165
あ〜　そうだね
でも、あの当時のメイショウだからな〜w
ナリタの馬主さんなら出来ただろうにね

>>167
海外行ったら安田康降ろすしかなくなるから調教師サイドが反対したんじゃないかと思ってたが
馬主サイドがいやがったんかなあ
もったいないことしたよ

つか、海外挑戦て価値ある？
同じサラブレッド同士だからあんまり燃えないんだよね

ドトウ以前の松本オーナーはホント趣味でやってただけだからな〜w
いきなりG�Tレースの常連馬が出て何のノウハウも無かったと思う
だからサムソンが凱旋門挑戦を表明した時は驚いたよw
初めての強豪馬所有でノウハウが無かったってのは竹園オーナーも同じ

ブエナのほうが強いだろ
運のなさは対極だけどな
オペにスピードと切れを足した馬がブエナ
オペの運はアパパネがそっくりだが

海外行かなかったから盛り上がらなかったとか言ってたけど
今海外遠征させまくってるのに別に盛り上がってないよね

競馬板って出遅れたおかげでちょっといい足使って入着しただけのペルーサを持ち上げたり
ちょっと中山コースで勝ってるだけでマツリダゴッホを中山最強馬とか持ち上げてたのに
何で3年間王道路線を皆勤して全ての主要競馬場で圧倒的パフォーマンスを見せたオペを認められないんだろな

個性がない、華が無いから。
産駆が走ってたらまた評価も大きく変わったろうに。

>>173
俺はペルーサなんか全く評価していない。
オペの、タフネスさは認めているが、ドトゥに勝ち続けただけで、評価できないのはマンカフェ、デジタル、ジャンポケと新しい面子と対戦したら連敗したところだな。勝って当たり前のステイヤーズＳで負けたところとかもな。

オペに外人乗っていたら、有馬以外みんな買っていたよ

ブエナがどれだけ楽勝できるメンバーに負けたと思う？
秋華賞や去年の有馬もひどいな。
オペ好きじゃないけど強さは認めるべきだろ。

来年オルフェがグランドスラムやらかすよ

>>175　そのマンカフェは馬場が重くなるとボロ負けし、
デジタルは新しい世代に5連敗で終了
ジャンポケに至ってはオペに潰されて以降未勝利
なんでこいつらよりもボロクソに言われないかんねん
しょうも無い連中に負けたから弱い、ならまだ分かるけどな

>>175
そらあんた皆勤3年目になると肉体的にも精神的にもガタが来るのは当然でしょ
それでも王者としての意地は十二分に見せたがね
デジタル、ジャンポケあたりは完全に出し抜けだしマンカフェの頃になると相手云々以前に力尽きてたしな
マンカフェ、ジャンポケは3年すら走ってないしデジタルも所詮裏街道の馬だしな
ステイヤーズＳも本来は出す予定の無かったところを無理して出したものだし

>>175
あのね、５歳の秋にもなればどうしても蓄積疲労というものがあるんだよ
３歳の頃からG�T戦線で戦ってきたような馬はね
オグリだってそうだったしエアグル、ウオッカなんかもそう
オグリとウオッカは運良く国内最後のレースで勝てたけど、
そういう馬こそ本当に強運な馬と呼べるんだよ
オペは別に強運ではなかった
オグリとウオッカの国内最後のレースの共通点は騎手の乗り代わり
やっぱり早い時期から５歳までトップレベルで走り続けた馬はどうしても倦怠期に入る
走ることに飽きてくるから。
だから騎手の乗り代わりってのが有効になるんだよね

つ〜か、2000年までの有馬記念は
３歳馬＝５５kg
４歳馬＝５７kg
５歳以上＝５６kg だったんだよ

それが2001年から、つまりオペ５歳時の年から
５歳以上＝５７kgに変わったんだよ

知らない人が多いのか、忘れてる人が多いのか？
これはけっこう重要なことなんだよね
それ以降、５歳以上の馬が有馬を勝つ機会が極端に減った
ドリームジャーニーだけ

マックイーンは7歳、ダイワメジャーは6歳、カンパニーは8歳でG1勝ってる。
はい、論破。

ライスシャワーとブラックホークも7歳で、キンシャサノキセキは8歳でG1勝ってるね。
年齢全く関係ないね。

>>183
＞マックイーン７歳

おまえ全然競馬詳しくないの露呈しちまったじゃんwww
マックイーンのWikiは旧年齢で編集してるらしいなwww

>>184
ライスシャワーも７歳って書いてるよwwwwww

ニワカ乙wwwwwwww

マンカフェとデジは海外挑戦したからな

ブラックホークとかキンシャサとか
そんな馬の名前あげてまで必死になるとはw

びっくりしたわwwwwww

ジャンポケもマンカフェも故障したから実績を伸ばせなかったんだよね
ジャンポケは春に骨折？でマンカフェはフランスで海老だし

マックイーンとライスは６歳でG�T勝ってるけど
マックは何度も休養を挟んでるし
ライスはナリブが骨折で回避した春天を２年ぶりの白星で飾っただけ

仮にレベルが低いとしてもグランドスラムは立派。全レース出走するだけでも難しいよ。
下手に僅差で勝つから条件変わればドトウやトップロードに負けるだろと思い、いつも馬券を外してたから大嫌いだけど。

競争成績と種牡馬成績のギャップは史上最強だと思うよ

通ぶりたいニワカが完全にイメージだけでオペ世代はレベルが低いと思い込んでるからな

競馬って競走でしょ？
つまり速さ、時計を競う訳ですよ。
だから『レコード記録を作ったことがある』ことが最強馬論争に加わる最低ラインだと思う訳です。
G1の勝ち数とか獲得賞金は『その時代の相手関係と設定額』次第で、
これからもいくらでも更新されると思う（特に賞金額の方は人間が決める事だし）。

でも時計（レコード記録）の方は競争能力（特にスピード）が無いと出せないでしょ？
テイエムオペラオーにはね・・ないんですよコレが。

この馬の現役時代は、改修前の・・未勝利戦ですら３３秒台の上がりが出るほどの今の超高速馬場になる前の時代で、
そのくくりの時代でもレコード記録は生まれてたし、この馬と同じ脚質でレコードを作った馬もいた。
この馬も晴れの良馬場を何度も走ってた。
G1勝利数トップタイの記録（たしかそうだった）も作ったし、獲得賞金額の記録も作った。
でもレコード記録だけは作れなかった。
つまり・・・以上です。

今気づいたけど長く書き過ぎた。

>>194
時計のこと言ったらルドルフだってレコード勝ちはない

タイムだけを根拠にここまで堂々と語るとは(笑)

↑競馬って競走、つまり時計を競うわけですよ。

いや、明らかに違うだろ

タイム厨は競馬の本質が全くわかってないな

>>195
シンボリルドルフがレコード勝ちはないって･･･
2回も出してるのに･･･

３歳秋に最強古馬ススズに10馬身ちぎられたグラス
３歳秋に最強古馬グラスペと叩き合いにまで持ち込んだオペ

いくら豚の脳味噌でもどちらが強いか一目瞭然だろ・・・

2000年無敗っていってもその前後の年に負けまくってるから
いまいち強さに説得力がもてない

>>194
おまえの理論だと京都2400最強はｻﾝｴﾑｴｯｸｽってことになるな

サイレンススズカも3歳で負けまくってるしかも惨敗ばかりだから雑魚だな
それに負けた馬ももちろん

>>200
まああれは怪我での長期休業明けだから仕方ない


はっきりさせておくべきなのは普通は古馬と3歳では圧倒的に古馬の方が有利だということ
そしてエルグラがJCと有馬を勝てたのは上の世代がスカスカだったのが大きいということ

>>202
うん。良いと思います。

着差もゴミみたいな差しか付けられなかったしな

超一流種牡馬
　ネオユニヴァース
　スペシャルウィーク

一流種牡馬
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　マンハッタンカフェ
　ディープインパクト
　サクラバクシンオー

二流種牡馬
　ジャングルポケット
　シンボリクリスエス

三流種牡馬
　デュランダル
　フジキセキ
　ハーツクライ
　ダンスインザダーク
　エイシンサンディ

そっくりさん
　アグネスタキオン
　タニノギムレット
　ゼンノロブロイ
　グラスワンダー

種付けする価値なし
　テイエムオペラオー

>>204
タイキシャトル、メジロブライト、ステイゴールド、エアグルーヴ、シルクジャスティス、メジロドーベル、マチカネフクキタル辺りに三歳で勝ってるんだぞ９８世代は。
このメンバーがスカスカに思えるなら、それもお前の価値観だから仕方ない。ただお前はオペから競馬はじめたから９７世代の知識もないんだろ？

こうやって改めてみても終わってた馬ばっかだな
一番まともなのでもデブシャトルとおばさんグルかよ

テイエム門別育成って放火だったんでっか
１３頭合掌

がんばれテイエム軍団

放火マジ？
オナニー牧場で同業者から恨まれる理由などないだろうに
アンチは人の道も踏み外したのかよ

>>204 >>208　自分はそのへんは良く知ってるぞ
ダイワオーシュウ、マーベラスタイマー、トキオエクセレント、クリスザブレイブを知ってっか？
97世代は
1．サニーブライアン
2．エリモダンディー
3．サイレンススズカ
4．マチカネフクキタル
5．シルクジャスティス
が上位で
メジロブライトは親がライアンだったため完全に話題先行の過剰人気馬
ステイゴールドはイマイチくんの典型（ブロコレの幹事やんけ）
で、このうちの上から3頭は死んだり早期引退し、フクキタルは裂蹄の治療の副作用で
内臓に脂肪がついて駄目になり、
シルクジャスティスは友達が死んで意気消沈
とてもじゃないが充実してるとは言えなかったな
自分はサイレンススズカが死んで一年は見る気が失せた

>>212
その世代ならフクキタルだな
潜在能力は相当だったハズ
神戸新聞杯のレースは上村が叩かれたけど
いま見ると上村が腰上げなくてもフクキタルの差し切り勝ちに変わりはなかったと思う
森（ハゲ）の選ぶ２０世紀最高の日本馬がマチカネフクキタルだからw

>>213
でもピークはとても短かったね。

オペラオーの凄い所は、きっちりクラシックレースを勝ってる点。
まだまだ未完で荒削りなレースしてるのに
皐月をあれで差し切っちゃう所に、底知れない強さを感じる。
完成された４歳時の強さはもちろんだが
３歳の皐月、そして有馬で一瞬「お！」と思わせる場面などに
この馬のポテンシャルの高さが出ているよ。

マチカネ牧場の外人がみんなはワラウカドがいいと言うけど、自分はフクキタルがいいと思ったとか言ってたな。

母父サンデーのオペラオー産駒っている？

真に史上最強馬なら３歳時にあんなだらしないレースばかりしないと思います。

オペラオーは基本的にだらしないよ
最強馬の器量はあっても最強馬の気性はない
サンデーサイレンスを見れば分かるように、気性難ぎりぎりなくらい気が強くないと
限界まで力が出ないと思うから

98基地って叩かれるとわかって毎度同じネタ持ってくるね。
そんなに叩かれたいのかな？
私生活で話きいてくれる人がいないんだろうね。

最強

府中にこいよ
会いたいぜオペラオー

>>228
それはちとどうかね。
確かにオペは闘志剥き出しってタイプではないし、打算的なところもあったと思うよ。まぁそれをだらしないっていうのは言いようだが。
でもそんなオペが本気で走ったら…てのは？。

逆に、シャカールとかステゴみたいにあからさまに頭おかしい馬がいい具合に燃えてくれたらそりゃ強いが、暴れて終わっちゃう事も多いわけで。
どっちが強いかっていうのは簡単に言えんと思うよ。
おそらく、それでも勝っちゃうそういう馬の方が無難な馬よりも純粋な能力は高いんだろうしね。

ごめん>>218

>>222　人間でいうと火事場の馬鹿力を出せるかどうか
他の強い馬は健康と引き換えにバッと燃えて燃え尽きる
オペはちんたらほいほい身体能力に任せて走っていたら、
何時のまにかこんなに勝っちゃったって感じかね
グラスのラストランはまさしく火事場の馬鹿力があったこそ、あれだけ食い下がったのだと思う
結果は故障だったけど、おそらく競走馬のある姿としては正しい
オペは異端です

セクレタリアトを除いてオペは競走馬として最高の素材だったと思う。

闘志は出さないオペだけど
皐月とか菊とか有馬とか宝塚なんか、あ・・・やっべｗｗｗつって慌てて本気だしてんな

地味なイメージが先行しがちだけど、
常識じゃ考えられない競馬をしてる

ルドルフのWikiを見るとルドルフの陣営ってルドルフの事を絶対的な存在として扱ってたのがよく判る
その野平祐二さんがオペをリボー、ミルリーフに匹敵する馬だと評価したんだからよっぽどの事だと思う
野平厩舎で調教助手としてルドルフに関わった藤沢和雄調教師もオペの強さを高く評価してる
岡部くらいか　ルドルフに関わった主要人物でオペにあまり好意的な発言をした事ないのは。
現役中はともかく引退してからも岡部は全然オペに触れないね
ディープに関してはルドルフと同じ無敗の３冠馬ってことで色々と発言してるのに
何故か同じG�T７勝のオペに関してはルドルフと比較してどうのこうのと発言した事がない
オペのことを低く見てるんだったら岡部の性格からしてハッキリと言うだろう
触れたがらないってのは、岡部はディープよりオペに対して嫉妬心を抱いてると思う

>>227
本当にそうだよな。
直線の伸び方が異常だったレースが多い。
自分の前でゴールされるのがよっぽど嫌いなんだろうね。
この馬は４歳で完成して全力で掛け抜けたのだから、４歳時の話を中心に語るべき。
そのうえ、皐月を勝ってるってのはでかい。

例えば、アドマイヤムーンなども凄い馬だったが
あちらは３歳クラシックを勝てなかった。
武の騎乗もアレだが、和田の騎乗も決して褒められたものじゃないのにね。

98世代は好きだが、98世代を引き合いにしてオペ世代が弱いってのはないわ
本当にそうなら本来3歳にとって非常に不利な有馬でグラスぺ相手に好走なんて出来ないだろ

>>228
岡部はオペではなく和田のことが嫌いだった。
宝塚記念で持ち馬でないダイワテキサスにわざわざ騎乗したのは和田を潰す為。
そりゃ下手くその和田に自分の記録を抜かれるのはいやだからだろうな。

オペは強かった
間違いなく強かった
ただ勝ち方が地味だから最強と言われると抵抗されやすいんだろうな

社台に虐められた

>>233
それだよな。非サンデー、非社台だからってのは多少なりとも影響あったような気がする。

野平の社交辞令を真に受けるバカはいないだろ

オペは最弱世代の馬って事で評価は著しく低い
が、歴史的名馬とは言えないが一時代の名馬とは言える
ロブロイ辺りと同等の評価を与えても良いだろう

>>232
自身より強い馬をうっちゃる爆発力が無かったのも影響してそう。
堅実な馬だったけど。

>>235
ようゆとり
野平がオペ＝ミルリーフと評価したのはグランドスラムを達成した後じゃないんだ
皐月を中穴で差した直後にギャロップのコラムでそう評価してる
まあこの時点では、また大げさなｗはいはい毎年出てくる三冠馬候補にナニナニの再来ねとよくある話
評価が正しかったかどうかはその後の歴史が証明する
ルドルフを超えたのを否定しないコメントはグランドスラム後

ロブロイと同じ評価が妥当なのはディープインパクトだろう
ハーツクライに完敗し海外で3着なんだから

あ、3着じゃなくて3着入線失格だったな
失礼

>>235
その最弱世代が3歳の時に叩き合いに持ち込まれたグラスぺってなんなの？

>>240
知ったかぶりたい年頃なんだよ

マイルは競馬の本質なんだな
シャトルグラスキンカメは速く強い。スペシャルオペドトウトップロブエナは遅く強い

>>242
おまえ武だろ

オペラオーにとっての最大最凶の敵は何か？
それは「人間」だとおもう
あれほど「人間」を敵に回した馬はいない
そして、そうなった以上、史上最強馬にはなれないのだ

>>235
まあいいと思うよ。
「お前の中でだけは」ロブロイ評価なんだろ。

>>245
ロブロイも過小評価されてるがな
武の糞騎乗で英国際を逃さなきゃもっと評価されていたはず

府中2400ならルドルフ、ブライアンの次くらいかな。

七つも勝てたのは相手が弱過ぎただけだろ
特にドトウトプロとか、しょーもない雑魚とか

オペラオー世代が弱いなんて2ちゃんでしか聞いた事ないぞｗ

つーか世代が強かろうが弱かろうがグランドスラム達成してるのは日本競馬史上この馬だけなんだし間違いなく最強候補の一角だろ

>>248
>>235乙。
なぜその2頭を弱いと思う？
GI一勝しかしてないからとか抜かすなよw
オペがグランドスラム達成したんだから当たり前だろw

つーかGIは一勝でも普通に他世代の馬と互角以上に渡り合ってるし、トプロなんか6歳の時に古馬の大将格だったんだが

トップロードは2002年に
阪神大賞典ではジャンポケに完勝
京都大賞典ではツルマルボーイとタップダンスシチーに完勝
G�Uとはいえ、はっきり差がついた勝ち方だったな
オペに負け続けたトップロード弱いというのなら、上記の馬はさらに弱い雑魚か
ジャンポケは展開が嵌って足元を掬っただけだということを認めねばなるまいて（実際そのとおりだと思うが）

>>249
2ちゃんでしか見た事ない？
何年か前にあったyahoo？のオペ列伝みたいな記事ひどかったぞｗ

>>252
ああいうのを鵜呑みにする奴がオペ世代が弱いとか言ってんのね

オペ最強

>>250
それを考えりゃディープの相手なんて雑魚同然だしな。
2着にナリセンとかアドジャとか、年度代表馬クラスなら普通に3冠プラスαいける。

オペの前後の皐月賞馬がみんないなくなっちまうな。
頑張って生きろよ。

>>256
オペはたぶんシンザン超えて長生きすると思う
テイエムが潰れて１０年後に行方知れずだったオペが農家で見つかるみたいな感じになるな

テイエムの最近の運のなさ

>>257　テイエム技研がピンチになったらオペが社長に収まって立て直すよ

岩元さん管理のオペラハウス産駒を和田が手綱とってＯＰ特別勝ちか

>>208
まともなのタイキシャトルだけじゃん

ステイゴールド　オペに１２連敗した並の２流馬
メジロブライト　激遅タイムステイゴールドが２着に来れる、史上最低レベルのＧＩホース
エアグルーヴ　牡馬相手じゃ普通のＧＩホース
シルクジャスティス　遅いタイムでの有馬だけ、古馬になって１１連敗、金鯱賞じゃメイショウドトウには２．２秒も千切られ最下位の大惨敗の馬
メジロドーベル　牝馬だけ牡馬相手じゃ２流馬
マチカネフクキタル　古馬相手に１１連敗、金鯱賞じゃメイショウドトウに２．０秒も千切られるブービー負け、完全に低レベルな馬

マジで低レベル　

グラスペのタラレバを同じようにつけてやると
まず世代トップホースであるサニブがいない
ジャスティスは親友がいなくなってうつ病、フクキタルは裂蹄治療で内臓に脂肪がついておわり
クラシック無冠でオコボレG�T馬のメジロブライトしか残っていない状態で3歳で勝ったつってもオペ以上の空き巣もいいところなんだよね
これまたクラシックでは話にならなかった悲願G�T馬ススズに世代1，2位のエルグラが王冠で完敗してるしな
ラッキーにも程がある

皐月の脚は凄かった

テイオーの方が強い

完全にファンタスティックライトにヤられたと思ったが、オペラオー、ドトウ、両馬共に更に伸びたな
あれはアッパレ

世紀末覇王

グランドスラムは絶対無理な記録

オペは再評価すべき

まあオペラオーの記録もあっさりだろうな。オペラドンが三冠とグランドスラム達成するから。

オペラオーとオーシャンの仔か
何かの間違いで凱旋門取らんかな

この馬
時計が早くなるといつも負けてたよね
時計勝負には滅法弱かった

ペインテッドブラックやトーホウドリームに負けてるのが気に入らない

ジャンポケに負けたＪＣが強い

あれはバケモンだよな
ルドルフの秋天より数段上の難しいレースをしてる

最強だった

５歳になっても最強でいつづけなければいけないオペ。。。
相手にしなかったトプロやドトウに負けるくらい落ちてるのに。。。。

史上最強かはわからんけど
ディープインパクトよりは確実に強かったな

オペは身体能力的には5歳の方が充実していた可能性はある
が、精神的に駄目になっていたと思う　あれだけ妨害され続ければね

DQNにいじめられて学校に行けなかったやつはオペ大嫌いなんだろうな

>>278
大阪杯の調教でソラを見せるようになったていってたし
春天あたりからオペがズブくなったてアンチオペの柏木すらいってたぞ

>>279

さすが自称競馬玄人の無能鈍足駄馬基地ｗｗｗｗｗｗｗｗ

この根拠ゼロの妄想全開レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ鈍足駄馬を最強なんて崇め奉る馬鹿は一味違うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぁ無能鈍足駄馬基地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニンジャは黙っててくれないか

最強だった

改めて分かるオペの偉大さ

オペに二回以上先着したのってドトウ以外いる？

オペが凄いのは、未勝利戦を勝ちあがって以降、どんなに負けても2馬身以上離された事が無い事。
勝ちあがってからは、勝ち馬に一番突き放されたのが大阪杯の1馬身4分の3差。

未だにこんなスレが立つだけで偉大さを証明してる。
俺が生きてる内にこんな馬は二度と出ない。

>勝ちあがってからは、勝ち馬に一番突き放されたのが大阪杯の1馬身4分の3差。

オペ基地のずるさが出てるな。
ロバに５馬身千切られてた分際で良く言うわ。

ドトウもトプロも前哨戦を一番人気でしっかり勝った上で
本番オペに負けてるんだからライバルが弱かったとは言えない
単純にＧ１級の馬が集まったなか、オペがキッチリ勝ち続けただけの話

インチキディープよりは強い
ルドルフとオペこそ史上最強を争う２頭

>>288
それは「タマモクロスは条件戦もかてないんだから全然凄くないね！」って言ってるのと一緒じゃねえの。

>>285
トプロ（ダービー、菊花賞）

強さは着差やタイムとちゃうからな。
みんなが思っているより強いやろな。

当時の和田でこんだけ結果出してんのが凄い

アドマイヤベガが古馬までしっかり走ってたら、秋天、JCあたりで負けてそう

グランドスラムした時点で引退してればな

世紀末覇王

3歳秋で古馬相手に勝てていないし世代レベルが低いのでは
レーコードを一度も出してないしタイムが早いレースは負けてる
アドマイヤベガが早々に引退してなかったらどうなったのか
ざっとスレ見たが苦情はこのぐらいか

オペはハイペースは苦手ではなくてむしろ得意
4歳の秋天までを見ればわかる
苦手なのは軽い馬場　日本の馬場があっていないんじゃないか

オペ最強

どう考えても最強

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ネオユニヴァース

一流種牡馬
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　マンハッタンカフェ
　ディープインパクト
　サクラバクシンオー

三流種牡馬
　デュランダル
　フジキセキ
　クロフネ
　ハーツクライ

そっくりさん
　アグネスタキオン
　ジャングルポケット
　タニノギムレット
　ゼンノロブロイ
　シンボリクリスエス
　グラスワンダー

種付けする価値なし
　テイエムオペラオー

史上最強だった

世紀末覇王

今日のスプリンターズSを見て、やっぱりオペは強いと再認識した

俺の中では、オペラオー＝清原。
どちらも最強。

確かに有馬は今日のロケットマンより非道かったのに割ってきたもんね。

色々言われてるけどオペの勝利への執念は感動できる。

一部の人が嫌ってるだけで、まともな人は歴史的名馬にも史上最強馬にもオペラオーの名前を挙げてるよ。
そういう意味では「評価が低い」ってよりは「アンチが多い」って方が適切だろう。

オペが２回ぐらい絡まれたのと比べたらかわいいもんだよ

>>308
アンチ＝エルグラスペ基地

秋競馬で養分になってくれた

>>308
うん。俺はブライアン最強を唱えてるけどオペラオーは確実に食い込む
ちなみにディープインパクトも当然最強候補

トップロード、ドトウとの名勝負数え歌。
進路を妨害されようが、竜二がバランス崩そうが、
初めて馬がゴールを解っているのではないか？、そう思った。

オペラオーこそ最強。

>>312
三強で揉まれた強さがオペの名馬となる礎だからな
3歳時のブライアンディープには勝てない気がするし並べられても嫌な感じはしない、むしろ光栄
ス〇グ〇だと比較されるとあれだが

ス〇グ〇は確かにアレだな

このスレ立てたやつ頭おかしいんじゃね
テイエムスオペラオーが最強とかネタ以外でいってるなら病院行きだろｗｗｗ
いつ時代の人間だよ

テイエムスｗｗｗ
いつ時代ｗｗｗｗ

日本語は正しくつかいましょう　例え、２ｃｈであっても

ルドルフを超えた

テイエムオペラドンｗｗｗｗｗｗ流石は駄馬製造機ｗｗｗｗｗｗ

これでオーシャンのファンタとディープスカイの子が走ったらオペの立場がないな

最強

例えば今、最強クラスの馬が出てきても、比較の対象になるのはルドルフやディープやエルあたりだろう。
オペの名前は出てこない。
つまり既に忘れられた馬なんだよオペは。

オペは記憶より記録に残る馬

日本の馬場は適性外だけど最強過ぎたから勝ちまくった

>>325
ドトウにな

凱旋門賞クラスの馬がずっと日本にいたら、こんな感じなんだろうなと思う
切れる足はないけどスタミナで競り潰すみたいな

シンボリルドルフ
最初の無敗三冠馬
1984,85年度代表馬
G1 7勝
主戦騎手岡部幸雄
G1を勝った代表産駒トウカイテイオー


テイエムオペラオー
獲得賞金歴代1位
2000年グランドスラム
2000年度代表馬
G1 7勝
主戦騎手和田竜二
G1を勝った代表産駒なし


ディープインパクト
歴代獲得賞金2位
歴代2頭目の無敗三冠馬
2005,06年度代表馬
天皇賞春を世界レコード勝ち
凱旋門賞3着入選薬物失格G1 7勝
主戦騎手武豊
G1を勝った代表産駒マルセリーナ、リアルインパクト


騎手の差と代表産駒の差が以外とでかいなw
異論は認める。

>>328
まあ、オペと比較とかルドルフに失礼だけどな

３歳有馬でオペがグラスペと僅差だったのは
超ドスロー　直線の短い中山　グラスペが後方の
ポジションだったのでレースが大混戦になり差がつかなかっただけ

ニワカは３歳でグラスペとちょっとの差で善戦し古馬になって
さらに強くなってるからグラスペより強く最強馬とか言い出す

オペはメイショウドドウよりちょっと強い馬
まぁ最強馬じゃないと思う

>>327
切れる脚が無い？
オペ以上に切れる脚を持つ馬の方が稀だろ。
皐月賞なんかラスト1ハロン推定でも10秒台だぞ。

オペよりアグデジの方が強いだろ。
MCSと安田でレコード勝ちした馬だから良がベストなのに重馬場でもオペを子供扱いした。
香港でもダートでも勝ったしオペに負けるとしたら芝の長距離ぐらい。

デジタルが翌年以降どんだけ負けてると思ってんだ
そういうのは全てノーカンでオペのはカウントするのか

お前ら議論の前提段階の定義すら曖昧なままよくもまあ好き勝手言えるよな
頭オカシイんじゃね？wwwww

デジタルが弱いとは思わないが、芝で一度も1番人気にならず、つまり伏兵扱いで勝ってる時点でとても最強とは言えない。
秋天にしても安田にしても、展開がハマって差し切れました、って印象の方が強い。
ただダートと香港では強かった。

>>334
>>1で定義が決まってたら>>2で終了だろ。

>>335
現実に香港C勝ったアグデジの方がレートも高いしたくさん負けてるのはお互い様。
別に俺はアグデジが最強とは言ってない。
オペより強いって言ってるだけ。

>>337
まあ人それぞれか。俺は実際には負けてるが、それでもオペがデジタル以下とは思えないな。
少なくとも4歳では負けてないだろうし。まあ別にこの考えを押し付ける気は毛頭ないがね。

>>１
グラスさえいなかったらスペがグランドスラム。



こっちの方がずっと真の価値があるでしょう

>>338
人それぞれって言うけどプロのハンデキャッパーが極力客観的に世代の違う馬の能力を比較するための指標としてレートがある。
オペの持ちレートは１２１しかない。
それを超えた馬はいくらでもいるのになぜオペが史上最強とか思うのか理解できない。
アグデジを出したのはオペに完勝した馬だから。

>>340
レートで最強が決まるなら日本を含め世界各国で最強論争は起こらないだろ？
それぞれに判断基準を持ち、そしてレートは飽くまで「その中一つ」だからだろ。
人によっては無敗だから、レコードがあるから、実績が抜きんでてるから、ぶっちぎったから、レートが高いから、海外でも強かったから、3冠だから、等々・・・
と基準も様々だ。
むしろ俺は「レートが高いから最強だと思わない方がおかしい」という自分の本位の考えで他の人へもきめつける君の考えの方が、怖いよ。

いや、ディープインパクトのレースに出た弱い馬が勝手にインフレする
ような胡散臭いプロのレートはどうでもいいだろｗ

ただオペが史上最強とか絶対にあり得ないのは同意。

厩務員は牡馬担当するの初めて
デビュー後に骨折したのに皐月賞勝った
これだけでも無茶苦茶なのに年間グランドスラム

神だったよ

翌年は阪神大賞典使えずに大阪杯からって時点で調子悪かったことが分かる
00年の秋でも京都大賞典時点で既に絶好調とかどういう
調教してるんだこの馬鹿！っ感じだったのに有馬まで勝ち続けたのは驚異的だった

馬は強かったが陣営が糞だったグラスワンダーと同じような感じ

決め付けじゃなくて史上最強といわれたければ史上最高のレートを得るようなパフォーマンスをしなきゃならなかった。
別に海外遠征しなくてもブラックキャビアのように圧勝に次ぐ圧勝なら高いレートが得られるし。
省エネ勝利じゃなきゃ年間無敗はたぶん無理だったと思うしそこが能力の底なんだよ。
ちなみにディープのレートはそんなに高くないぞ。
胡散臭く感じるのは結局大レースを勝つような馬の能力はそう極端な差がないからだと思う。
かなり客観的だしそうあるように努力してる。
レートは競走馬の価格を決める基準だからね。
遊びじゃなく商売。

レートは正直少し世代離れると全く意味無いぜ。
つける側も絶対にわかりようがないから楽だしなぁ。

うん、だからアグデジを例に出した。
あれは言い訳が効かないレースだと思うよ。
ジャンポケに負けたJCは騎手の差かも知れないけど。

オペは皐月じゃなくて東京優駿に勝っていればなぁ。
んでも十分強い馬だとは思うけど。

オペは外の離れたところから来られるとあっさり差されるんだよ

>>330
＞オペはメイショウドドウよりちょっと強い馬

つまり、スペグラよりはずっと強い馬ということでつね。

スペｗ
京都大章典で惨敗して秋天で4番人気まで落ちてる時点で王者とは程遠い糞

アグデジが勝ったレースはタイムがかなり遅い
ドスローでスタミナを消耗しない、マイルのレースになったのが嵌っただけだね
アグデジは2200なら当然のようにボロ負け　2000でもペースがあがれば負けている
1600で勝った同じ年にな

逆に言えば、オペは少なくともマイラーではなかったということだな

レーティングなんか適当な物差しだから目安程度にしかならんのは常識でしょ
どの馬を基準馬にできるか？とか政治力で変わるもんだし
ファンタスティックライトに勝ったJCなんかは海外でも本当はもっとつけていいって言われてた

だいたい神戸新聞杯見りゃわかるでしょ？どスローのオルフェーブルが122でディープが121とかｗ
レーティングなんかそんなもん

オペは強すぎた

オペラオーって、ちょうど今年の安勝のウインぐらいの強さだったよな。

相手に恵まれて連勝しただけ。

オルフェのレースがスローペースだったとか言うやつもいるみたいだが、完勝でまだまだ底も見せていない。レコード決着のGIもこれから勝つだろう。

オルフェはオグリ、マックイン、テイオー、ブルボン、ライス、ブライアンとかと同レベル。

オペラは今年のウインみたいに(昔はそういうのはいっぱいいた)、真に強い馬がいたらGIなんか1回も勝てない名馬だな。

言わば、すきま世代のすきま大将だ。

来年の今頃はオルフェ様と比べるなんて、なんてず〜ず〜しい、と言われている。

ラキ珍オペが最強？

プッ

世界のステイゴールドに全勝してるのが強い証

最強だったな

ダービー、菊花、有馬で負け４歳で古馬に一度も勝てなかった
馬が最強ってｗｗｗｗ

4歳は無敗だろ？馬鹿か
古い言い方してんじゃねえよ化石

>>361
当時は4歳だろｗｗｗｗ
ボケが
そこしかつっこめないのかよ
ダービー、菊花、有馬で負け４歳で古馬に一度も勝てなかった
馬が最強ってｗｗｗｗ

つまり3歳時有馬でG�T未勝利馬に完敗したドープは・・・

ディープ世代もその前後も弱馬だらけで史上最低の弱小時代だったのよ
それと同じぐらいがオペラオー世代なのよ
菊花馬もダービー馬もまともに活躍した馬がいないしなｗｗｗ

>>364　菊花賞馬か…6歳の阪神大章典と京都大章典で雑魚を叩き潰しただけだし、大したことねえな

オペ最強

メイショウドトウ…オペラオーさえいなければG1六勝馬、前哨戦はきっちり勝っていた
ナリタトップロード…3000mのレコードホルダー、60k背負って京都記念制覇
ステイゴールド…ドバイSC,香港ヴァーズ制覇
ファンタスティックライト…2000、2001WRSC優勝馬

>>362
確かに３歳で古馬に勝てなかったのは痛い。けどよく考えて見。
オペが戦った４歳馬って歴代代表するようなレベルの馬だぞ。
グラスに、スペ。
無敗の三冠馬ディープがそれ以下のハーツに完敗してるんだから
むしろオペは３歳のくせによくやっただろ。

３歳で古馬完封した馬ってどれだろ？
ある程度強い馬で言えば
ブライアン、クリスエス、グラス、エル、これくらいしかいないよな。
でこの中なに３歳で歴代トップレベルの古馬と戦った馬いるの？
ブライアンはネーハイシーザー、アイルトンシンボリ
クリスエスはトプロ、ジャンポケ
グラスはブライト、エアグル
エルはエアグル

こんなもんだよ。

>>368
オペの負け自慢されてもｗ

＞３歳で古馬完封した馬ってどれだろ？
皇帝だいるだろｗ

3歳　皐月賞 GI 1着、東京優駿 GI 1着、菊花賞 GI 1着、有馬記念 GI 1着
4歳 天皇賞（春） GI 1着、 ジャパンC GI 1着、東京 ジャパンC GI 1着、有馬記念 GI 1着

3歳で有馬制覇　4歳でも有馬制覇
文句なしだろｗｗｗ

東京 ジャパンCが多かったｗ
ｽﾏﾇ

んじゃ無敗の3冠馬であり3歳で古馬G1を勝っていて
古馬になってからもG13勝しているルドルフが最強でいいよ

実績だけなら皇帝は凄過ぎる

だけどグランドスラムもそれに並ぶ位凄いと思う

にわかだけど

スレ保守に自演必死のオペ基地が醜い。。。

ディープには勝てるかも知れんけどエルコンには勝てないイメージ

>>374
逆じゃない？
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾗﾑした時のオペは前にいる馬はオペが抜かすし、並んだらオペが抜かせない
勝つには後方一気しか無いと思うがなぁ…


つか騎手いらないなｗ

オペの脚質を考えればエルは前でディープは後ろから競馬する
エルとオペがもし叩き合いになったらオペのハナ差圧勝理論でオペが競り勝つと思う
逆にディープに秋天のアグネスデジタルみたいな競馬されると為す術無いな

>>373　上げて保守ご苦労

オペが勝った2000年の有馬

あのレースにオペじゃなくディープが出走して、オペと全く同じ不利を受けていたら、
勝てるという気がしないんだよなあ。

もちろん、正々堂々と１対１での、オペVSディープなら、ディープの圧勝だと思うけどね。

ロケットマンのような包まれ方で勝ちやがった

一番強さを感じたのは2001年の宝塚記念だな。
4コーナーで致命的不利を受けて、直線に入っても後方。惨敗かと思われたが、そこから猛烈に再加速して、ものすごい追い込みで2着に食い込んだ。
3着のホットシークレットとの写真判定の結果が出たとき、現地競馬場では大歓声が起こった（もっとも、それはオペファンではなく馬券を買ってるだけだろうけど）
あのレースを見て、やっぱりオペラオーは競馬が何かを知ってる馬だと思ったよ。

>>378
正々堂々？
てことは薬なしでか？

保守

安田 康彦

オペの現３歳時に古馬に勝ってないとか書いてるやついるが、
京都大賞典でスペなどに先着したはずだぞ。

G2の上にしかもレース勝ててないじゃんｗ
意味不明･･･

保守

前傾Ｌａｐでは無類の弱さを晒す最弱世代のお山の大将
でなければトウホウドリームのような弱い弱い馬に完敗した理由が分からない

過去の馬達の中で、テイエムオペラオーほど相手関係に恵まれた馬は居ない

三冠+3歳で古馬G1勝ち+グランドスラム+海外G1
をG2含めて全勝できる馬を見てみたいな。

>>388
馬は機械じゃない
そんなに好調期間が長く続く事は無いのだよ、つまりそんな馬を見たくても見る事は出来ない

そういうエゴが馬の競走生活を短くする要因だし
そういうエゴに影響されて、バカ調教師やアホ馬主が馬を酷使する

アニメでも観ておけ

京都(中山)記念→ドバイWC→宝塚記念→フォア賞→凱旋門賞→BCクラシック→JC

>>387　それを言うならディープだろ。　インティとかアドジャ程度の相手だったらオペだって余裕の三冠馬だろ。　ディープはもちろん強いが相手の弱さも半端じゃない。

まあ、ディープとクラシックを争ったメンツのその後を見るとね、

相手が弱いといわれてもしゃーないわな。

それに、ディープの進路を塞ごうなどという猛者（オペに競りかけた豊・岡部・後藤　etc）もいなかったしね。

だからといって、ディープ＜オペ　とはならないとは思いますが。

オペの弱点
晩成であるため若駒の時の負けが多い
日本の軽い芝が合っていない
気性難と紙一重の気の強さまでは持っていない
ズブくてソラを使うような馬が勝負根性が売りとは思えないんだよね

史上最強かどうかは昔の馬を見てないのでわからんけど
近年でなら少なくとも3本の指には入るわな
普通に乗ったら負ける方がおかしいレベルの馬

オルフェーブルがひょっとしたら3冠＆グランドスラムを達成するかもしれない

>>389
見たいって言っただけだが。

大体まともに王道走らせられる調教師なんかごくわずかにしかいないのに。
そんなこと言われてもｗ

馬を不必要に壊す馬は、おかしなローテとるとこの馬だろ。
オペやスペ、サムソンとか王道走ってる馬はそんな怪我はしない。

まともなことも言えないなら絡んでくるな。

>>389
上二行と次の二行の間のロジックが壊滅的。

本当にうざい。

出る出る詐欺の何とかスカーレットやなんとかピサとかは競馬を盛り下げるタイプ

>>391

インティのダービーは弱くないだろ。内容的にもタイム的にも。
アドマイヤのJCは史上最高ハイペース＆勝ちタイム。
3歳馬が好走するには厳しい。

あとオペの相手も弱くないと思う。

オペ３人衆（オペドトトプロたまにラスカル）はステゴをいつも踏み台にしていた
２ゲッター、３ゲッターだったステゴを掲示板の端っこあたりまで下げた
やはりオペ最強と言うしかない

オペは史上最弱世代の馬で相手に恵まれすぎたからね
とにかくドトウとかトプロとか二流馬相手に勝っただけだから評価も著しく低いんだよ

馬名略すのダサくね？？
オペって手術の事か？

臆面もなく略せるのって若さの特権だよな。
もう普通にマクドナルドと呼ぶようになって久しいわ。

しばらくはオペ好き＝にわか、と捉えられてたけど
サムソンだったりブエナの活躍でオペの強さがやっと認められ始めた気がする

メイショウサムソンとブエナビスタ
この二頭の存在が、テイエムオペラオーの相対的な強さを証明する事はない

テイエムオペラオーという、相手関係に恵まれた馬を最強と勘違いする思考は
自分の彼女がカワイイと思い込んでいる人間と同じ種類のカテゴリー

必ず勝つメイショウドトウを相手にお医者さんごっこは、当時ホントに呆れた
史上最もくだらない馬がテイエムオペラオー
馬主もホントにくだらない

>>402
今の方がマシ
昔はムオペだったし

最強

三歳時には、古馬である９５年産には歯が立たず
古馬になってからは９８年産には歯が立たず

弱い９６年産世代と、史上最弱の９７年産世代を完膚なきまでに叩きのめす

要するに弱い者いじめのガキ大将
ジャングルポケットに差し切られ、アグネスデジタルに瞬時に交わされたレースは
もはやお笑いの域に達するほど

この馬は、強い世代の中ではせいせい1600万条件級

グラスの5歳時にはいじめて御免

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ネオユニヴァース

一流種牡馬
　ステイゴールド
　クロフネ
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　マンハッタンカフェ
　ディープインパクト
　サクラバクシンオー

二流種牡馬
　ジャングルポケット
　ハーツクライ

三流種牡馬
　デュランダル
　フジキセキ
　ダンスインザダーク

そっくりさん
　タニノギムレット
　ゼンノロブロイ
　グラスワンダー

種付けする価値なし
　テイエムオペラオー

>>410
その通り！！！
馬主は、如何に小額投資で莫大の利益を得るか？？という事しかアタマにない変わった男
テイエムオペラオーの賞金的な成功で、自分の理論に裏付けを持ったと勘違い

しかし、相手関係に恵まれて、ドロボーのように賞金を稼いでも
結局、テイエムオペラオーという馬の価値は、遺伝的資質によってモロくも証明された結果となった

競走馬の価値とは、競走成績に非ず
生産的な側面に於いてこそ、その真価を発揮する

豚はスティンガーにもボコられたよね

保守

ステイゴールド産駒オルフェーヴル号、菊花賞（Ｇ�T）制覇オメ！
なんと、クラシック三冠達成！！

諦めるなオペ基地共！ステゴの仔でも何とかなるのだからｗ

アンチがいくら騒ごうと、オペの実績・賞金を超える馬はいない。
これが現実。

おいおい過去の過賞金額を今の賞金に直すと
NO1は変わってくるよｗ

保守

父オルフェ母父オペがニックスになるだろうな

三冠馬の父に１２戦全勝のオペ様・・・・・・・・

オルフェごときにグランドスラムは無理って感じ？
オルフェには厚みがねーわ

オペラのどこに厚みがあるのか？一本調子な先行馬、ブルボンより大分落ちるが、ちょうど、先週のアヴェぐらいの感じだよね。うん、アヴェとためぐらいの馬だ。

アヴェって何？

保守

いや間違いなくオペは、強いよ。
絶好調時の武豊がのれば凱旋門もとれたね

３冠取れない凡馬ｗ

>>425
たいていに名馬出走しながらとれてないじゃん
よくわからん

>>426
アホなの？
史上最強の馬って言ってんのが
３冠どころが１冠しか取れてないのに最強なのｗｗｗ
やっぱ最強じゃないのか？？？？ｗ
やっぱ凡馬ｗ

強かった時期にライバル不在で盛り上がらなかったのが痛い
そのちょっと前の盛り上がりが凄かっただけに。

というか、マスコミが前年を盛り上げすぎたお陰で
オペは邪魔者扱いにされちゃった気が
「最強世代」の余韻をぶち壊してしまった、空気を読めない存在だった訳だね

別に、イシノサンデーやナリタタイシンだって、オペラの年だったらグランドスラムしてるだろ。

勝手に引退したエルスペが悪い

保守

エルはいても日本走らないだろうしスペも4歳秋でもう馬体が限界だったから
そいつらがいても結局オペが全部もっていくだろうな
それより同世代のアドマイヤベガが無事なら相当おもしろかったろうに
1F10秒台の脚が使える瞬発力の塊だからオペがもっとも苦手とするタイプだろうな

保守

>>430
イシノサンデー、３２００ｍでステイゴールドに負けてるのにオペラオーに勝てるはずがない
ナリタタイシン、王道５連戦出すら出来ない馬に勝ち目はない、しかも低レベル宝塚でビリとオペの足元にも及ばない

>>143
いや・・オペと同じローテーション使かったら
殆んどの名馬がオペ以下の成績しか残せないだろうな
１２敗しかしてないのはむしろ偉大
マル３年間も休みなく使われて調子落ちずにずっと勝ち続ける馬なんていないよ

最強だな

そんな最強馬オペラオーが
府中のJCにルドルフみたいにきてくれんかのーーーーーー！

>>438
グランドスラムが掛かった有馬なら来てくれるかもね！
来年、再来年あたりのオルフェに春天〜ＪＣまで制していただいて
有馬で盛大に飛んでオペの強さを世間に再認識させてくれれば言うことない

1冠馬が最強なのかｗ
有馬も負けたしｗｗｗｗ
グラスに勝てずで凡馬確定ｗｗｗｗ

>>435
タイシンの宝塚は屈腱炎の故障空けで1年振りのレースだからしょうがない
まぁ極端な追い込みでディープのようにロングスパートも利かないから
全勝は難しいだろうね、取りこぼしも多かったしね

豚はユーセイトップランに負けてるという

1996年の秋天みたいな豪華メンバーを勝ったバブルとかを最強と言うのはわかるが、オペラの秋天とかはG�V以下の内容だよな。何、寝ぼけてんのかな？

保守

>>443
メンバーとか内容なんてどうでもいいんだよ
13年ぶりに1番人気で勝ったってことに価値があんだよ

府中か有馬にきてくれオペラオー

オペラオーの最強なところ⇒弱い相手しかいない時の好位からの先行差し

相手が揃ったら⇒好位が取れない⇒後ろに回っても32秒の足がないであろ〜⇒好位を離したらもうダメ

1冠馬ｗ

3歳で有馬3着ｗｗｗｗｗｗ

保守

あげ

1冠馬ｗ

保守

オペラの悪口はともかく、今日の天皇賞、和田が狙い目？

アーネストリー、東京と京都は直線長くてダメ、去年は勝てたが今年の4歳は牝馬には負けないと思うからブエナも切り、追い込みオンリーのダーク切り、エイシン、ペルーサ、ローズ、ミッキー辺りで決まると思うが、･･･

フランスNo.1騎手、名手ルメール、ベテラン横山に遅れを取らないであろ〜、オペラの主戦ジョッキー和田。

最強か

そらデットーリからハイタッチ求められる日本人騎手て和田さんくらいやからな

スラムの年に凱旋門に行っていたら全然評価違っていたんだろうな

しかしグラスペエル世代って超ラキ珍だよな。
上の世代で強いサニーブライアンやサイレンススズカは故障で早期引退。シルクジャスティスやマチカネフクキタルは早々と劣化。
上の世代で残ったのはメジロブライト（スぺ基地に言わせると最強レベルらしいがｗ）と2つ上の牝馬エアグルーヴくらい。
下の世代は晩成タイプで3歳時点で本格化してなかったので辛勝。
オペ世代が本格化した2000年にはエルグラスペは揃って敗走ｗ

しかも、グラスが天皇賞に出れないことをいいことに、コスタリカ方式でエルグラスペがタイトルを分け合うｗ

>>459
オペの現役時代は凱旋門の相手強すぎるからなー
99年モンジュー、00年シンダー、01年サキーだからなw
まあオペには凱旋門じゃなくても欧州でどういう走りするのか見たかった

グランドスラムがいかに凄い偉業か今日の天皇賞見て改めて思った。
例えスローだろうがハイペースだろうが距離が長い短いに関わらず、
常に勝つってのがいかに大変ことか。

>>460
オペ世代の前後が弱いていうなら、スペ世代最強て言い張るのはどう考えても矛盾してるよな・・・
つまりスペやグラの相手もたいしたことなかったてこになるよな

インディジェナスやボールドエンペラーやステイゴールが２着のレースてそんなにレベルが高いのかな

だからオペって何よ、手術の事か？？？

チャンネルフォーにはお世話になりました

1冠馬ｗ

ＧＩ未勝利で４年目若手１００未満騎手で皐月賞勝てたのは馬の力でしかないな

3歳で皐月賞さえ勝てばは史上最強馬ですｗ
3歳でダービーも菊花も有馬も負けても最強馬ですｗ

>>468　やっとオペの強さを認めたか　うむ、よろしい

>>468
テンポイントなんて全部負けてるし

ジョーダンとどっちが上

保守

1冠馬ｗ

1冠馬ｗ
最強ってｗｗｗ

日経賞　６着
京王Ｓ　９着
宝塚記念　６着

グラ豚弱すぎｗｗ
スティンガーより弱かったグラスワンダーｗｗｗ

↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
そのグラスに負けてるオペラってﾜﾛﾀｗｗｗ

>>475
>>476
グラス＜オペ＜グラス＜オペ＜グラス＜オペ…
の無限ループを持ち出す時点で二頭が同等と自分で言っているようなものなので
片方を嘲笑すると双方を嘲笑してる事になる

「00のオペの実績が史上最高」
それだけの話

3歳1冠馬ｗ

そのグラスに負けてるオペラってﾜﾛﾀｗｗｗ

東京優駿　3着
京都大賞典　3着
ステイヤーズS　2着
有馬記念　3着
宝塚記念　2着
大阪杯　4着　
有馬記念　5着
無名馬にも負けても、これでも最強らしいｗｗｗｗｗ
強い馬には全部負けとるがなｗｗｗｗ

99有馬記念　1着グラス＞ﾊﾅ＋ｸﾋﾞ＞3着オペ
00宝塚記念　1着オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞5馬身差＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞6着グラス

豚基地は算数も出来ないのか

鼻差も糞も負けは負けｗｗｗｗ
最強ならつまらん言い訳するなよなｗｗｗ
ごめん凡馬だから言い訳するのだねｗｗｗｗ
つーかおれはグラスなど関係わｗｗ

レオリュウホウに負けた馬がいるらしい

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ
↑　　　　　　　↑
全部負けてるよｗ
どこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ

まあ地方馬に負けたダービー馬もいるしね

名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）

なるほど
無敗がお好みか
クリフジかマルゼンスキーかフジキセキかアグネスタキオン
どれがいいかな

相手が雑魚か３歳（昔なら４歳）だけなら無敗でもそんなに凄くはない

その雑魚にも負けるオペってｗｗｗ

あれだけ削られまくったら
雑魚にも負ける
当時の包囲網のえげつなさよ

会場の老婆臭なんとしてくれ

保守

こういう比較って
レース数の少ない馬が有利だなｗ

オペの強さ認められないとかアホとしか言いようがない
弱い世代相手だろうが和田乗せてオペと同じ成績残せる馬はそうそういないだろ
98の3強？無理無理ｗｗｗだって騎手3人とも和田より巧いじゃねーかｗｗ

まあ三浦君ならオペラオーどころかオペラドンも無敗だったな

同じ馬でワンツーし続ければ「相手が弱すぎる」
着順がコロコロ変われば「全部弱い馬」

２頭だけでも強い馬がいる前者の方がマシだなｗ

和田って
今年ようやくG2勝てたんだねｗ

オペラオー引退してから
G2すら勝ててない事に驚きｗ

operaOの強さがわからない人は実際に当時レースとか見てないんだろーなぁ

２歳時以外怪我もなく、ずっと第一線で主役はって、展開、位置取り、馬場状態関係なく、あんだけ嫌がらせマークされてもお構いなし

デジタルとジャンポケに負けた秋天とJCを府中で見てたけど、逆に４歳時より強く感じたし感動したわ

マークされる中、１番人気正攻法王者の競馬で、結果奇襲を受けて２着だけど、きっちり２着

逆の立場であの２頭が２着とれるとは思わないわ

>>496
デジタルやらジャンポケやらマンカフェより弱いなんて本音では誰も思ってない。
問題は他の世代最強馬や最強クラスとの比較だよ。98以降で言えばスペグラエルタキオンクリスエスディープ これくらいかな

>>496
まあほぼ同意なんだが３歳時は主役ではなかったろ
アドベとトプロがライバルって感じでオペはその次

皐月賞馬が三冠レースの主役じゃないとかｗ
人気も菊ではトプロ抜いてたはず

たられ婆

>>499
当時を見ていたか怪しい発言だな…
皐月賞を実質圧勝と言っていい勝ち方をしたにも関わらず
ダービー一二番人気をトプロアドベに取られてるわけだ
もちろん一線級ではあったが主役と言えばどう考えてもトプロとアドベ

グラスワンダーに勝ったのに怪我して評価されなかったのが痛いな。

まあグラスワンダーよりは評価されてると思うけど
引退後すぐ顕彰馬になったし

>>499
オペが世代ナンバー1っぽくなったのは有馬でグラスペに接戦してからだから
アドベとトプロがライバル同志、オペも加わって3強て言われたのはダービー後だからな

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ
↑　　　　　　　↑
全部負けてるよｗ
クラシック1冠馬どこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ
名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）

その内の幾つかはオペが箔をつけてやったようなもんだ

超一流種牡馬
　ネオユニヴァース

一流種牡馬
　ステイゴールド
　クロフネ
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　マンハッタンカフェ
　ディープインパクト
　サクラバクシンオー

二流種牡馬
　ジャングルポケット
　ハーツクライ
　ダンスインザダーク

三流種牡馬
　アグネスタキオン
　デュランダル
　フジキセキ

そっくりさん
　タニノギムレット
　ゼンノロブロイ
　グラスワンダー

種付けする価値なし
　テイエムオペラオー

無敗じゃないと最強、という論理はちょっと強引かな、と思う。
１０回戦って、９回勝ってるのに、１回負けたから×、ってわけではないでしょ。
だから、全ての馬に勝ち越してればいいんじゃないかな、無敗じゃなくとも。

そりゃ無敗じゃないといけないなんてのは暴論だけど
勝率.538だからな・・・

そりゃ4歳いっぱいで逃げれば勝率はよくなるよね

勝率じゃなく平均着順を評価すべきだろが。

世界王者ファンタスティックライトを完封、あり得ない位置、不利からも差しきった有馬記念、それもこれも伝説。
ただ、全ては皐月賞から始まった。

覇王の片鱗はその皐月賞からだ

>>510
5歳までやったおかげでG�T7勝、17億稼げたともいえるから微妙だよね

当然です

皐月賞の馬柱で初めて名前見てビビビーと来て、こんないい名前はない！!
と絶対一着だと馬券買って一着だった。
名前だけでピーンと来た馬はだいたい一着なんだけど（最近はあんまりピーンと来ない）ピーンの度合いが一番凄かった。
歴代賞金王になって嬉しかった。

>>515
聖子乙

空き巣時代のチャンポーン

その程度の馬

サイレントウィットネスだって、セン馬じゃなくて引退時を間違えなきゃ
殆んど無敗馬だったもんな、限界まで走ると戦績がボロボロになるのはしょうがない

まあ９７年９８年世代かカス過ぎたから相手にならなかったんだけどね

普通のG1馬
めぐり合わせに恵まれただけで強さなんてない
根本的な能力が低い
レースの上辺しかみない競馬を知らない素人が好きな馬

重賞８連勝は並のＧＩホースじゃ出来ない

バカなオペ基地の嫌がらせされただのマークがきつかっただの
寝言は相変わらずだな
そして和田をdisるのも忘れない
ナベやヤスよりは上手いという事実には決して触れない

オペより強い馬が早々と引退
一歳下が類を見ない低レベルな世代
運だけはよかったな

京都大賞典じゃ死人がでそうなくらいの、嫌がらせの斜行を受けてるからねえ
オペラオーとトップロードは

和田はオペラオー騎乗時はＧＩ０勝の１００未満騎手だから、上手いと言えん

いや、グラとスペの相手もその弱い馬じゃないか・・
オペの相手が雑魚ならスペやグラの相手も雑魚

適当にいちゃもんつけてオペを叩けりゃそれでいい
俺はオペを叩けりゃそれでいいんだ

よく考えれば98世代の上てほとんど壊滅してないか
クラシックホースはいなくなりススズも故障、さらに年上のエアグルくらい
オペ世代が4歳になったらG1掲示板独占され主要G2も全部とられたよな
スペがいなくなっただけでこのやられようは相当層が薄かったでしょ
少なくともスペが倒してきた相手よりはオペの相手のが上だと思う

相手が弱すぎた中での実績だから鵜呑みには出来ない
まあ超一流馬ではないが並の一流馬ぐらいの力はあった
現在で言えばローキン辺りと同等かな

いちゃもんにいちゃんは論破不可能だな
相手のレスを無視してひたすら適当な文を貼り付けているだけだから
ローキンがクリフジでもヤマニンメテオールでも意味はかわらんしわからん

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ
↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ
そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬どこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ
名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）

テイエムオペラオーが最強である可能性は限りなく低いが
活躍した時期は、非常に競馬が面白くなくなった時期である可能性は高い

ヤツのレースはことごとくツマラナイ、チギって勝たないしなぁ
お山の大将で、スター性がまるでない、いわゆるカッコ悪い馬の代表

強い弱いの前に、ダセェーんだよなテイエムオペラオーってな
ダサイ馬ランキングなら結構上位に来ると思うよ

いちいちID変えてるの？ｗ

>>520
むしろそういう素人こそ躍起になってオペを叩いてるだろ
通ぶりたくて必死なんだろうがw

5年おきに日本競馬の象徴的な馬を挙げるなら
ルドルフ→オグリ→ブライアン→オペラオー→ディープ→オルフェ

1980年前後は考えてみたけど誰もいねえ
TTGはもうちょっと前だし

史上最強かどうかは別にして強かった。

史上最強

保守

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬どこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ

メイショウドトウがぬけているぞ

メイショウドトウまで負けてるの？？？
こりゃ恥ずかしいね

それを言ったらグラスワンダーさんはメイショウドトウに先着したこはない

グラスワンダーさんは無茶苦茶恥ずかしいね！？

でも
そんなグラスワンダーさんに
スペシャルウィークさんは1度も勝ったことがないよね！？

今日もオペ様に嫉妬乙！

スペシャルウィークさん目茶苦茶恥ずかしいね！

そのグラスに負けてるオペってｗｗｗｗ
弱すぎですねｗ

>>433
古馬になってからじゃ、アドベに負けることはないでしょう。
トプロと違ってオペには切れる脚があるし、好位からレースができるから、
瞬発力ではアドベが若干上でも、脚質の制約上オペは差せないだろう。

ペラオはかなり強い馬
最強かどうかは知らん
弱い馬ではないことは確か

>>546　4歳で借りを返したがな
グラスのラストランは立派だったな　負傷するまで頑張ったからこそ、あの順位になれたのだ
が、そこまで追い込んだ厩舎は罪だったかな？

>>549
おわったグラスに勝手もなぁｗｗｗ

>>547 それは無い。
アドベならオペを余裕で差すよ。

>>550　そうか、終わっていたのか
止めとさす感じになってしまって、尚更かわいそうな事になったな

もとい
>>550　そうか、終わっていたのか
止めをさす感じになってしまって、グラスには尚更かわいそうな事になったな

嘘故障恥ずかしい

オペは弱いもの虐め自慢ｗｗｗ
流石、強敵に勝てない偽王者だねｗｗｗ

グラスを苛めてごめん

グラスの5歳(旧6歳)時は

　　　　　 　 　 　 ＿__
　　　 　 　 　 ／::::::::::::｀丶、　　　　　　　ノーカウントっ
　　　　　　　/::::::::/ﾞ￣二#ﾆゝ、　　　　　　　　‥‥‥‥！
　　　 　 　 /:::::__:ヽ、 u　__ヽ　 >
　　 　 　 ,/::::/,‐y'/ v 　 ヽ'　く　　　っ　　ノーカウントっ
. 　 　 ／,':::::ヽジ/　 ＿､__,ﾉr_　＼　 っ　　　　　‥‥‥‥！
-‐ ''７　 !:::: ／ ﾞl　 ｛ｉ⌒ヾ＝=ｭ ｰ'　っ
--‐,' 　 |／　　 ｌ　v ヾ＝==ュ　　　　　　　　r'.二ヽ、
　　i　　 |、　 　 ヽ、　　v　 j　　　　　　　　ｉ＾Yﾞ r─ ゝ、
　 │　　ｌヽ、 　 　 ,＞r┬く ＼　　　 　 　 ヽ._Ｈﾞ ｆﾞﾆ、|
　　|.　／＼l＼.＿,./ ││　＼.＼　 　 　 　 ＼｀7ｰ┘!
　　ﾚ'′　o |:::::::::/　´＼ |　　　＼|ヽ.　　　　　 ｢:ト　 ｲ
　　　　　 　 l:::::/　　　　 `　　　 ./　l::＼.　　　 |　　　 |
　　　　　　　∨ 　 　 _　 　 　 ／　/::/ .ｌ＼　　l　　　　l
　　 　 　 　 /o　　／|ｌ＼　／　／／　/::/ ＼.l　 　 　 |

なんだ、そうなのか
オペやドトウやトプロは全部カウントされてるのに
別に、好きにすればいいけどね　グラスはファンの声が大きい馬だし

>>551
秋天くらいしかチャンスないだろ
しかも00年の王道路線は渋った馬場多かったし、アドベは1円もいらないよ

世界最高の馬体

それが強さを物語る

あの馬体は出ない

ラムタラを遥か超えた

↑　　　　　　　　　　　　↑
でもいっぱい負けてるよｗｗｗ

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬どこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


原点に戻り史上最強馬を決めるスレ
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保守

世界最強

ツルマルツヨシが故障しなきゃな〜

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬どこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


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今日もオペ様に嫉妬乙！

保守

保守

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬どこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


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コースや距離やローテや天候関係なしに強い
やっぱ真に強い馬はこうじゃないと

>>1
は？
馬鹿？
史上最強馬はディープインパクトって決まってんの
それはもう未来永劫変わらないし、議論の余地もないの
わかった？

保守

>>557
未勝利で負けるよりＧ�Uで負けるほうがマシだろ
二桁着順になったわけでもあるまいし

↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬のどこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


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保守

間違いなく雨降ったら最強だよ
晴れたら普通に例年の年度代表馬クラス

保守

今日もオペ様に嫉妬乙！

↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬のどこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


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社台ブロックを破って勝ったのは凄いと思う。

保守

保守

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬のどこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


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ニワカのアホどもがつまらんことを ウケる
グラスワンダーこそ王者
私がスレ主の馬単スレに グラスについて書いておいたから読むように
わかったか？ニワカども
あ？

保守

世界一賞金稼いだんだから最強に決まってる

三流以下は死滅しろ

保守

>>586
Ｇ１一度も勝ってないイクノディクタスもほんの一時期だけ賞金女王だったからな、
賞金＝最強ではないよ

>>586
マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
★そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬のどこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


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>>589
あの姐さんはＧ１は無いが、古馬混合王道戦線で牡馬と互角、牝馬ナンバーワンの活躍をしてたから、一概にあり得ないとは言えない

保守

>>590
弱い者にはめっぽう強いオペ
ガチの強い馬には一度も勝ってないオペ
だから凡馬確定しました。。ｗｗｗ

>>593
ガチで強い馬って例えば誰よ

>>594
>>590 見れば分かるｗ

保守

>>594　オペに勝つという事はそれだけステータスなんだよ

保守

2戦以上してオペラに勝ち越してる馬っていないんじゃね？

同じこぴぺを何度も貼り付けてる奴は何も分かってないな。
勝ち越してる馬に１度くらい負けることが何なの？
ドトウ、トプロ出すことによって、自分の主張がむしろ弱まっていることに気がつかないものなのか。

SSS　[外]タイキシャトル17
SS　テイエムオペラオー15
S　ヴィクトワールピサ4(現役)　[外]スーニ5(現役)　エスポワールシチー6(現役)　ウオッカ7♀　アドマイヤムーン8　メイショウサムソン8
　カネヒキリ9　ディープインパクト9　アジュディミツオー10　マンハッタンカフェ13　ウイングアロー16　[外]エルコンドルパサー享年7
　[外]グラスワンダー16　スペシャルウィーク16　メジロブライト享年10
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++　ヴァーミリアン9
A++++++　ブエナビスタ5♀(現役)　カンパニー10
A+++++　スマートファルコン6(現役)　フリオーソ7(現役)　[外]キンシャサノキセキ8　ダイワメジャー10　ブルーコンコルド11
A++++　トランセンド5(現役)　ドリームジャーニー7
A+++　オルフェーヴル3(現役)　ダイワスカーレット7♀　マツリダゴッホ8　ゼンノロブロイ11　[外]タップダンスシチー14
A++　トーセンジョーダン5(現役)　アーネストリー6(現役)　スクリーンヒーロー7　エイシンデピュティ9　ハーツクライ10　アドマイヤドン12
　[外]シンボリクリスエス12　[外]アグネスデジタル14　[外]メイショウドトウ15
A+　ローズキングダム4(現役)　ナカヤマフェスタ5(現役)　ローレルゲレイロ7　マイネルキッツ8(現役)　シャドウゲイト9(現役)　ボンネビルレコード9(現役)
　スイープトウショウ10♀　デルタブルース10　タイムパラドックス13　ナリタトップロード享年9　ステイゴールド17　エアグルーヴ18♀
　マヤノトップガン19
A　カレンチャン4♀(現役)　[外]エーシンフォワード6(現役)　オウケンブルースリ6(現役)　サマーウインド6(現役)　ディープスカイ6　スリープレスナイト7♀
　アサクサキングス7　ジャガーメイル7(現役)　ショウワモダン7　ブルーメンブラット8♀　アドマイヤジュピタ8　バンブーエール8(現役)
　スズカフェニックス9　フィールドルージュ9(現役)　フジノウェーブ9(現役)　コスモバルク10　デュランダル12　ジャングルポケット13
　ツルマルボーイ13　[外]サウスヴィグラス15　セイウンスカイ16　ファストフレンド17♀　サイレンススズカ享年4　[外]ブラックホーク17
　メイセイオペラ17　バブルガムフェロー享年17　マーベラスサンデー19

>>600

勝ち越している馬・・・・（笑）メイショウドトウだけかなｗｗｗｗｗ（笑）あと何だっけｗｗ？

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
★そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬のどこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


原点に戻り史上最強馬を決めるスレ
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>>601
SSがランクしたにめっちゃ負けてるじゃんｗｗｗﾜﾛﾀ

弱い馬ほど勝ったレースを主張し、強い馬ほど負けたレースをあげつらわれるとよくいったもんだ。
最強馬ほど負けレースや負けたレースをうるさく言われるもんだと、このスレみてるとよく解るよ。

>>603
>弱い馬ほど勝ったレースを主張し

よくご存知でテイエムオペラオーのことですね

>>604
ここを見る限り負けレース、負けた相手しか着こまれてないがね。
まあディープ然りルドルフ然りブライアン然り。
最強馬はそういったものなんだいうことか。

メイショウドトウやナリタトップロードはかなりの名馬だけど

保守

>>600

勝ち越している馬・・・・（笑）メイショウドトウだけかなｗｗｗｗｗ（笑）あと何だっけｗｗ？

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
★そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬のどこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


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>>601
SSがランクしたにめっちゃ負けてるじゃんｗｗｗﾜﾛﾀ

>>608　うへえ

保守

>>600

勝ち越している馬・・・・（笑）メイショウドトウだけかなｗｗｗｗｗ（笑）あと何だっけｗｗ？

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
★そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬のどこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


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>>601
SSがランクしたにめっちゃ負けてるじゃんｗｗｗﾜﾛﾀ

>>611　片手落ちもいいとこ
オペに先着を許した馬がいかにしょぼかったかも
網羅せんと説得力ねえぞ

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

最強あげ

保守

保守

氏んでくれ

やーい、お前の父ちゃんオペラオーｗ

保守

>>1 当然だな

保守

保守

保守

勝ち越している馬・・・・（笑）メイショウドトウだけかなｗｗｗｗｗ（笑）あと何だっけｗｗ？

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
★そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬のどこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


原点に戻り史上最強馬を決めるスレ
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保守

保守

保守

保守

まぁ一応同意で

保守

なんにしてもあの絶望的な位置からぶち抜いた有馬は何度見ても素晴らしい

２６回数も走りながらボロ負けしたことがないのは凄い

今日のジャパンカップ見て思ったがやはりオペは凄い馬だったな。
秋古馬三冠できる馬はなかなかでてこない。

ジャパンカップ連対率100%

やっぱどんな距離コース展開でも来ちゃうオペ最強

２０００年にスペ世代を完膚なきままに叩き潰した圧巻の走りは忘れない

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
★そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬のどこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


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スノーフェアリーの末脚やブエナビスタのタフネスさ、オルフェーヴルの安定感ごときで騒いでる今のファンがかわいそうだね
オペはそれらをすべて兼ね備えたパーフェクトホースなのに

産まれながらに、非社台って言うＧ１勝つのに不利なハンデを背負ってての成績だから、やっぱり凄いわな。

>>646
で、オペラオーにいくら損させられたんだ？
そりゃこんなスレあったらいつまでも忘れられないよなｗ

意外と勝つときはハナ差圧勝ではなく離しているんだよな。００天皇賞秋とか。

オペってテキトーなイメージで語られすぎだよな
追って味のない先行なだれ込みタイプと思ってる奴もいるし

>>647
まぁ、パーフェクトとまで言えるかはともかく、だいたいその通りだな
ていうか今思うと、よくオペをあれだけ負けさせられたなぁと
ワダベン君よ

テイエムオペラオーとウォッカってどっちが最強なの？

保守

保守

>>653
１８００以下ならウオッカ有利
２０００なら互角
２２００以上ならオペラオー有利

保守

すげー馬だった

儲けさせて頂きました。

保守

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
★そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬のどこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


原点に戻り史上最強馬を決めるスレ
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↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
ここで軽くあしらわれるオペ君でしたｗ

保守

保守

【有馬記念デモキャンペーン情報】
そうだ皆でスマートファルコンを有馬記念に連れて行こう！！
スマートファルコンは有馬記念に出たがっている！どこぞの金満球団の様に陣営が目先の金の事で頭が一杯なら
ファンの力で行かせてあげよう ！
馬の夢を大人の事情で壊させないように♪

非社台の馬は仕上がりが遅いことが多いのに皐月賞を勝ったのは見事

保守

マンハッタンカフェ、ジャングルポケット、アグネスデジタル、トーホウドリーム、グラスワンダー、ペインテドブラック
ナリタトップロード、ツルマルツヨシ、アドマイヤベガ、ゼンノホーインボー、クラシックステージ ,メイショウドトウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
下手な鉄砲数打ちゃ当たるｗでも全部負けてるよｗ 名馬と言われる馬にことごとく負けてる（笑）
★そりゃこれだけ負けてもアホほど重賞レース出てりゃ賞金稼げるわなｗｗｗ
クラシック1冠馬のどこが史上最強なの？？？？ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ


原点に戻り史上最強馬を決めるスレ
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↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
ここで軽くあしらわれるオペ君でしたｗ

種牡馬成績がさっぱりなところが、また面白い。
あの血統だから日本じゃ重すぎるのもあるだろうけど、
オグリやブルボンのように完全な突然変異でもあったんだろうな。

保守

保守

まだ種付けしてんのか

保守

保守

保守

三浦乗ってＧI勝ちまくったようなもんやろ。すごいわ。

保守

史上最強牝馬はウオッカに確定しました。
アンチは何を言っても無意味。アンチ完全敗北。
ダービー勝ってみろや！
混合Ｇ�T5勝してみろや！
2年連続年度代表馬になってみろや！
顕彰馬になってみろや！
結局どれもでキネーンだろ！！

保守

ディープよりは強い
でもオルフェに勝てるかな！

保守

保守

保守

保守

テイエムオペラオーが好きな人は、サイレンススズカが好きな人よりは余程まともな人だと思う。

サイレンススズカ＝史上最大の過大評価
テイエムオペラオー＝史上最悪の過小評価

保守

保守