1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
何があった
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 21:17:22.32 ID:sCF7hQEK0
>「競馬って面白いんだよ。馬主さんやファンがより魅力的に感じられる競馬に戻ってほしい」
社台独占批判やな
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 21:19:24.29 ID:pBX1ll8uO
気持ちはわかるわ
後藤由「自分の居場所がなくなったということかな」
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 21:29:44.73 ID:Kzp7sjEXO
後藤田「女房が理想と違ってきた」
ご冥福をお祈りします。
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 21:39:28.18 ID:ncrfEnOhO
後藤達「プロレスが自分の理想と違ってきた」
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 21:40:18.95 ID:GXZG4NHo0
社台から切られたら終わるしな
>>5 そうじゃなくて 家に自分の居場所がなっかた。 だろ。
後藤久「アレジが自分の理想と違ってきた」
GTレースは同じ厩舎から二頭まで
五頭出しとか氏ね
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 21:41:39.64 ID:y3JbjQ7e0
ファンが面白くなくなったとか言うならまだしも現場の調教師が同じことを考えてたらもう末期だぞ
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 21:42:46.90 ID:IuqB9T2+0
これは一石投じるで
後藤龍『長幼の序を弁えない吉田は木刀連打されても仕方ない』
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 21:48:19.07 ID:lKe48kISO
>理想と違ってきた
この人の思う調教師の理想って何だったんだろうか
その善し悪しはともかくそれが聞いてみたい
自分ではしる馬探して自分で弄って……みたいなのじゃねーの
どんどん組織の中の部品化しつつあるしなー
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 21:52:03.34 ID:y3JbjQ7e0
>>16 それだろうね。真面目な調教師さんだったから特にその思いが強くなったんじゃあるまいか。
創意工夫ではどうにもできないくらい社台の力が強くなりすぎて自分の仕事がなくなったっていうか。
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 21:55:01.85 ID:wH+WeGmZO
放牧禁止にしたらどうだろう
外厩から仕上がった馬を受け取ってレース使ってまた戻すみたいなのが嫌なのかな
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 21:55:36.08 ID:6rtooOjfO
50代の男がそんな理由で仕事やめるのか
言い訳くせー
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 21:55:37.34 ID:0QZNGFMR0
中央のトレセンより社台の施設の方が立派って時点で
そりゃ調教師の仕事なんてなくなるに決まってる
ゴト師『基盤が自分の想像と違ってた』
馬の仕上げもレース選択も騎手選びも全部社台が決めるんじゃそりゃ嫌になるわな
今の堀や国枝がこう言う事言ってスパッと辞めたらカッコいいけど
単に自分が社台から恩恵を受けられなくて苦しいだけでしょw
俺もこんなもっともらしい事言って会社辞めたいわ
じゃあ非社台で頑張ればいいのに。そういう厩舎も結構あると思うんだが
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:01:08.89 ID:f6sQG2BCO
現競馬界はいかに社台に気に入られるか
まだ定年まで17年くらいあったのかな?
美浦の中では悪くない方でしょ
重賞も結構勝ってるし
美浦は抜本的改革しないでこのままボーっとしてたらホントにヤバいんじゃないの
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:02:51.76 ID:o9eMaKjm0
こんだけ内も外もしらけてるのに社台はその空気読もうとすらしないなw
ユキチャンを地方に取られた人か
二ノ宮師とか
管理馬はなるべく自分の手元に置いて調教したいって言ってた人か
>>29 だって社台は困ってねーもん
ダビスタ作ってる薗部だって全然変わらないだろ
いくらつまんなくても勝手に売れるから
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:07:42.48 ID:JjBhFwI/O
社台は悪くないだろ
悪いとすればJRA
昆とか見習えよ。
二ノ宮関東だけど社台無くてもやっていけてるしな
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:09:45.45 ID:om93MKxYO
競走馬の管理調教師が自分で管理してる時間より、牧場スタッフが管理してる時間の方が長いだろうし、
調教師とか呼ばれてはいても、成功の為に必要とされているのは調教技術そのものではなく、
信頼できる牧場とか有力な馬主と上手く付き合う為の社交性とかだもんな
調教師っていうよりコーディネーター???
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:11:57.91 ID:IPrVbcgs0
トウカイの内村さんは惜しんでるだろうね
関東でも腕利きの方だっただけに
昆を見習え!!!
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:13:21.16 ID:fEVmGLUfO
なんでも社台のせいにするやつってなんなの
実際社台のせいだし
ただそれが良い悪い、という問題じゃないだけ
後藤真「avexという会社が理想像とは違ってきた」
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:15:54.84 ID:jPAZI1Qb0
>>36 1000万下より上のクラスの管理馬が
全て非社台とか凄すぎだな
>>37 ぶっちゃけ調教師を介在させてる理由が「トレセンに馬房を持ってるから」ってだけに見えなくもないわな
まあこれは極論だろうけど
もしかしたら厩務員組合との軋轢かもしれんぞ
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:20:30.69 ID:XbVE8uKm0
牧場「ほとんど仕上げておきました」→調教師「やってみるよ」
こんなやりとりをおおっぴらにしてる調教師もいるしな
プライド持ってやってる人はたまらんよな
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:20:32.09 ID:JBeFPD+FO
最近また競馬面白くなってきたけどなあ
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:22:07.40 ID:0fkc7Kkb0
競馬はおわコン死に体
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:25:59.53 ID:fEVmGLUfO
58なら普通の仕事でも定年前じゃん。勇退してどうするんだろう。
てか厩舎スタッフは大丈夫なんだろうか…
もう社台は従業員から何人か調教師出して
好きなようにしたらいいんじゃね?
今でもそれっぽい感はあるけど
社台と言う権威に立て付くなど
左翼的でケシカランって輩も多そうだな2ちゃんには
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:27:40.43 ID:ujcsmCR80
完全に社台のせいだな。間違いない!
社台というかドーピンのほうだなw
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:31:38.52 ID:hp5kP5DJO
ギャンブルに不正や八百長なしだと考えるのがそもそもおかしいだろ
牛耳っている奴らが自分達の都合の良いようにするだけ
社台嫌だ嫌だというが社台がいなかったら多分1日5レースも出来なり調教師も騎手もいなくなるぞ
それでもいいなら構わないが
角居も全然育ててないもんな
直前の仕上げだけだもんな
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:43:04.57 ID:pBX1ll8uO
もっと社台を利用したらいいやん
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:43:49.19 ID:yaHQSY8w0
>>58 地方の駄馬が中央に来ると言うことはないか?
シラユキヒメの仔を預けてもらえなかったのが原因だろ
育ててGT取れるって厩舎は少なくなったなあ
池江の爺さんも社台こそ多いがかなりの腕利きだったが
後藤氏も結構マニアックにいい馬育ててたイメージがある
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 22:55:57.00 ID:sB7mUrrDO
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:07:02.73 ID:HotLYbabO
>>58 社台がいなかったらレースが成り立たないって、少し考えたらわかるよね?
少し、自分の意見が理にかなってるか考えた方がいいよ。
お前、一方向からし物が見れてないくらい頭悪いから。
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:18:15.70 ID:lS8IFrkGO
社台がいなくても競馬は出来るだろうが
レベルは確実に下がる
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:22:43.70 ID:ZrcgQH4p0
同じ勝負服はまとめて1頭にしたらいい。
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:25:04.17 ID:B4jQ+IAJO
>>59 元々が馬喰家業の出じゃないしな
著書とか読んでると、内々じゃないぶん厩舎=会社組織という考え
まあ、あそこは助手さんも優秀だからね
本当に駄目なのは、全くもって馬房レンタル業化している調教師だろう
某関東馬のダービー馬とか
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:25:17.50 ID:mJNduXeH0
前から不思議だったんだけど、牧場に調教施設が充実してるとこなら調教師に預ける必要ないんじゃないの?
普通に牧場で鍛えて、そのままレースに出せばいいじゃん
>>70 それ南関と道営しか許可されてないんじゃなかったけ
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:28:41.25 ID:y3JbjQ7e0
>>52 栗東の森なんて実際そうじゃん。
競馬場でも調教師席にいないで社台の専用ルームにいるし。
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:32:06.20 ID:y3JbjQ7e0
>>70 昔、シンボリがそれをやろうとしたけど調教師がゆるさなかった。最後は喧嘩別れしたけどね。
調教師にも昔はそれなりに権限があったんだが今は本当にタダ単にトレセンで預かってるだけ。
調教師ランキングみても社台に気に入られてる厩舎が常に上位に来ちゃってて藤沢調教師あたりでも
トップになれなくなってる。
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:38:18.70 ID:+mMmMzLW0
入厩制限かけても、別会社作られては制限かけられないからな。
一応、名目上はJRAは社台の一極集中に歯止めかけるように見せかけたが、
ザルもいいとこだったからな。規制かける気なんかゼロ。
でも、実際のとこ規制はかけにくいだろうな。
強い馬作りが目的なら。
ホットシークレットの調教師かな?
思い出をありがとう。
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:39:45.09 ID:lgPOF54ZO
社台の何が悪いの?
>>73 真実だなこれが
ほぼ出来上がってるのを1、2週体調維持してレースに使ってるだけだもんな
「(JRAの)調教師という仕事が理想像とは違ってきた」
佐賀でも高知でも好きなとこでやれよ
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:43:04.02 ID:y3JbjQ7e0
社台は大型スーパーと同じなんだよな。
商店街を根こそぎぶっ潰したから今度は撤退されたら困るって感じ。
>>74 規制どころか社台系クラブを新規で認めちゃったね。
この前まで新規ではもう認めないとかいってたのに。
社台は何も悪くない 社台はとても優秀なだけ
他があまりにも情けない ただの酪農の延長線上と捉えていた連中が悪い
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:47:05.86 ID:r1NVWNa0O
森調教師が1歳馬から社台系の馬を預かる予定がないらしい(預けてもらえない?)それでも過去のリーディングトレーナーだから頑張ってるけど最近の成績は酷いな
社台から干されるとこうなるんだな
ダーレーの馬預けてもらえるように2人共お願いしろ
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:48:24.96 ID:y3JbjQ7e0
>>80 それは違う。
ある程度大きくなったら今度はサークル全体のことを考える必要がある。
自分ところが勝ちすぎて歪がでてきたら他の中小牧場にパワーを回すとか
しなきゃならない。共産主義とか言われそうだが小さなパイを奪い合ってる
世界だからある程度はそういうのも必要。
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:48:56.89 ID:l5DML1FU0
実際、調教師が見限ってやめてってるもんなあ・・・
事態は深刻だ
糞社台、( ゚ο゚)、ペッ
別に社台オンリーでも馬券的に問題ない。
ダーレでもどうしようもないだろうな
なんか種牡馬当たればいいがアドマイヤムーンは駄目そうだし、ディープスカイくらいか
向こうから繁殖牝馬持ってきてなにか当たればいいが
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:50:53.19 ID:Fhr5i4mg0
>>53 ここでは話題にもなってなかったウヨサヨもちだして
叩こうとするお前みたいな奴は本気でキモい。
つーか、どっちかっていうと
>>53の反対の扱いを社台は受けてると思う。
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/14(木) 23:51:51.16 ID:y3JbjQ7e0
>>81 何かやらかしたの?社台のお抱え調教師なのに。
>>85 このままだと公正確保の面で必ず問題が生じてくる。
外国のように同馬主はひとくくりで馬券を売らなきゃならなくなるよ。
馬券買う側からしたら大した問題じゃないんだよな
馬いてレースやってりゃオッズ付いて馬券は買えるわけだし
あんま深く考えないで馬券買ってればいいんじゃね?
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:00:52.63 ID:DwOfPBXw0
>>89 そのレベルでいいならもう丁半博打でもすればいいのに
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:01:41.83 ID:KZNHT4mT0
後藤師もかよ。
なんでこういう競馬を好きな人が阻害される競馬界になっていくんだろう。
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:02:48.23 ID:lgPOF54ZO
その「業界全体」のことを考えてチチカスなり海外の肌馬なりを輸入して、
SSの血を薄めようとしてんじゃないの社台は。
社台レースで勝ちすぎ、社台空気嫁、ってのは何か違うくない?
丁半博打と競馬は全然違うだろアホだなw
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:05:46.19 ID:yyPyh4un0
>>73 最近の厩舎は進上金も全プールで、担当もコロコロ変わって
牧場から来た馬をいかに上手く回すか、になっちゃった
厩舎に馬が来て、厩務員と助手が調整して仕上げるみたいな厩舎は
定年まであと数年の爺ちゃん厩舎だけになってるかも
人(馬主、調教師、騎手、担当等)と馬とのドラマが
見え無くなったのも競馬人気下落の理由のひとつだと思う
昔だとブルボン&戸山とか、ライスシャワー&的場とか
今は騎手も乗り替わり多くて萎える。
自分含めて40代の競馬ファンはこの面白さを味わってるから
今の社台競馬がつまんなくて離れて行ったんだよ
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:06:31.12 ID:cwUFLbidO
森調教師の管理馬みたら分かるよ毎年ドンドン社台系の馬減ってるから
簡単に言うと成績が悪いから馬が回ってこないだけだと思うよ
まぁ予定だかなキャプテントゥーレが頑張ればまだ分からないと思うけど
森調教師の続いてる開業してからの毎年重賞勝利が今年で終わってしまうかもな
ユキチャンの下のマシュマロ預かれなかったのかな後藤調教師は
「競馬って面白いんだよ。馬主さんやファンがより魅力的に感じられる競馬に戻ってほしい」
こんなこと言って辞める調教師がいるのは
冷静に考えてヤバいな
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:09:39.42 ID:w6rbKvyMO
社台系列の馬主とクラブは何があるの?サンデーRとか?
ノーザンファーム系列はそんなにタチ悪くないの?
教えて、インポじゃない人。
地方の調教師になれば良いな
馬を鍛えていく楽しみはあるだろ
社台の一極集中で怖いのは、ヤリヤラズなどがGTレベルで横行する
不安を客側が持つことだろうな、これは純粋に売り上げ低下につながる
ドラマとかは正直どうでもいいけど
結構前に、社台やサンデーの会員からやけに嫌われてたのは覚えてるが、
やっぱりその後募集馬が預けられなくなっちゃってたみたいだね。
ドーピンファームが一番悪いに決まってんだろw
>>97 社台、サンデー、キャロット、グリーンと新規のG1
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:15:01.61 ID:shX4yqZKO
お前らおめでたい奴らだな!馬券買って負けてお金どんどん無くなってんだろ?
それなのに調教師のことなんか考えて、競馬会の事まで考えてさ
社台だろうがなんだろうが関係ないだろ?これが日本の競馬のシステムなんだよ
どれくらい調教師の以降って反映されてるんだろうか?
馬を見ると、藤沢の馬は子どもっぽい馬が多いし、
松国の馬は筋肉質でバキバキだし
調教師の傾向のようなものは感じられるんだけどな
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:16:41.35 ID:ctALKX+3O
社台vsダーレーの構図で切磋琢磨したらいいんじゃないか
日高の中小牧場はみんなダーレーが面倒みてやればいい
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:16:54.93 ID:cwUFLbidO
簡単に言うと吉田ファミリー個人名義とクラブ系社台RH、サンデーR、G1レーシング、グリーンF、キャロットFだと思う
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:17:30.90 ID:cwUFLbidO
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:17:36.39 ID:cUyvLJSbO
別に社台系が多くても気にならんけどね
ひと昔前のマル外だらけのほうが萎えたわ
タイキシャトルやシーキングザパールが海外のG1勝っても何とも思わんかったし
最近はシルクも社台から仕入れてるな
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:18:19.17 ID:/BE3n0wd0
>94
>人(馬主、調教師、騎手、担当等)と馬とのドラマが
>見え無くなったのも競馬人気下落の理由のひとつだと思う
これはあるね
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:18:39.20 ID:TWxWXV2iO
社台は独占禁止法、不正競争防止令に抵触する
経産省が介入すべき
逆に言えば今の調教師って特に重労働しなくても金は稼げるっていう
競馬界的には一番おいしいポジションな気もする
騎手に比べて危険性はないし、馬主や生産者に比べてリスクが少ないし
売上げ国に入ってくるんだから介入してくるわけねえだろボケ
>>馬主や生産者に比べてリスクが少ないし
お前が馬鹿なのはよくわかった
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:23:27.25 ID:aAnDmD/VO
>>112 実力もコネも無い厩舎は経営成り立たないからどんどん廃業してるよ
今回のが特異なのは経営は成り立ってて定年までまだまだなのに
「今のJRAつまんねえよ馬鹿」、って理由でやめちゃうこと
ムラ社会特有の気味の悪い慣習を一掃したのは評価できる
調教師は馬が走ろうが走らなかろうがかなりいいお金もらえるからなあw
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:24:35.51 ID:AkURgk4/O
社台で独占になってるし、海外から外人連れて来てコロコロ騎手かえるし、最近はロマンもなにもないや
社台が何故経営者失格の面倒を見なくてはならんのかっていう面もあるけどな
まあ完全に諸外国に開放すればいい、本物だけが生き残るだろう
どれだけ人が離れていけるか
>>114 理由は?
外厩でほとんど仕上げられて直前に預かって登録・出走だけ担当するような調教師に
何のリスクがある?
時節を読み違えての破産のしようも無いし、調整に失敗する心配もない
怪我や病気は厩舎にいようがどこにいようが同じ
調教師特有のリスクって何かあるか?
活躍馬が出たら馬主が御祝儀で買ってあげる
付き合いで買ってあげる
買ってくれない馬主はケチ
こんなことやってきたんじゃ自業自得だわなあ
独占禁止法の存在理由が良く分かるな
まあ競馬には適用できないだろうから
1つの業界で寡占が進んでどういう結末になるのか興味深くはある
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:29:05.33 ID:MFsh9OwAO
タイトルのコメントはどこに掲載されてるの?
調教師は経営者だぞ。リスクないわけないだろ
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:29:44.15 ID:tMiuhAAj0
牧場から仕上げられた馬を預かって、
厩舎で餌やって、馬体洗って、競馬場に連れて行くだけの役割に嫌気がさしたか?
「馬は厩舎で育て上げる」という理想を持ってる調教師だったのかな。
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:30:40.53 ID:cwUFLbidO
テルヤとカツミだけじゃないのオーナーズは?
息子や嫁や母の馬達もオーナーズなの?
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:32:14.53 ID:QAo893Ve0
ウチの馬鹿親父でさえ社台ばっかりでつまらんとかぬかしてるからなあ
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:32:47.10 ID:aAnDmD/VO
独占云々の話の前に、生産の業績シェアとレースでの勝ち負けは別けて考えた方がいいと思う。
資本は繋がってるからイメージしにくいかもしれないけど。
「社台に頼らなくても自分のやり方でやっていく」
そのくらいの気概が欲しかったが、その気力もなくなっちゃったのかな
没落した山内さんも似たような感じなのかな。
年のダービーの血統見たらつまらない事極まりない
どうにもならんとこもまた歯がゆいが
調教師は廃業(倒産)のリスクが付きまとう。
厳しい世界だと思う。
偶然に左右される不条理さもあるし、
そういうの受け入れられる精神がないとつとまらんと思う。
まじめであればあるほど心の苦労が絶えないんじゃないか。
JRAの調教師が借金苦に自殺は聞いたこと無いなあ
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:39:35.60 ID:aAnDmD/VO
っていうか、牧場に戻して仕上げるにしたって基本は厩舎の指示で仕上げるでしょ。
ここのレースに使うからこれぐらいのペースで乗り込んでこれぐらいの期間で仕上げてくれ、みたいにさ。
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:39:48.57 ID:oqHh0QF8O
ラムタラがサンデーサイレントに負けないくらい頑張ってくれてればこんなことには
>>134 それは調教師特有でもなく、馬産に関わってる人間なら全員が持ってるリスクだろ
騎手だって生産者だってうまくいかない奴の方が多い
馬主だって現在が好調でもいつ破産するかわからんからな
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:42:32.18 ID:DwUPE3qC0
>>94 >自分含めて40代の競馬ファンはこの面白さを味わってるから
>今の社台競馬がつまんなくて離れて行ったんだよ
まさにそれだと思う。俺は優駿で重賞勝った牧場関係者の談話を読むのが
好きだったんだが最近は社台ばっかだから買わなくなったもん。
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:42:43.49 ID:oqHh0QF8O
>>136 それが今じゃ立場逆転してオーナー牧場がレースも帰厩も、騎手への戦法の指示までするそうだぜ
厩舎はマジでただの一時管理人でしかなくなりつつあるそうな
今や地方馬まで社台…
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:47:39.00 ID:DwUPE3qC0
まさに今の日本の縮図をみてるようだな。
貧富の差が激しくなって全体の活力が急激になくなっていく。
>>140 佐々木晶三さんとこの話は酷かったな。
岡田も偉くなりすぎて勘違いしすぎ。
地方でやれよ
もしくはシンガポール
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:48:24.04 ID:QAo893Ve0
ラフィアンと絶縁する調教師も増えてるよな
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:49:18.46 ID:aAnDmD/VO
いや、オーナーが指示してくるのは仕方ないじゃん、オーナーなんだから。
それはオーナーブリーダーに限らず個人馬主さんでも一緒でしょ。
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:50:14.23 ID:DwOfPBXw0
なんというか、もうにっちもさっちも行かない
しょっぱい成績しか残せなくなったから辞めるとか
別にそういうわけじゃないからなあ・・・
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:52:02.46 ID:ApExVBfkO
サンデー社台外人ばっかりだもんなw
競馬で人馬一体なんて過去の話。今の馬主は利益優先だしな。不景気だから仕方ないけど。
メディアの発達で情報が多岐にわたり、趣味も多様化し、
日本が一丸となって何かに熱狂するってことは
なかなかなくなったわな。ワールドカップサッカーぐらい?
オグリブームみたいなものは二度とないと思う。
ディープのときだって、メディアが無理やり盛り上げようとしてただけだしな。
そういうのの再来を期待してるなら、
それは時代の流れというもの。
競馬の魅力が落ちたというのが仮に事実だったとしても、
それだけが原因ではないよ。
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 00:55:08.22 ID:aAnDmD/VO
利益優先ならそもそも馬主なんかやらないって
もう調教師が「調教師」としての意味を成す職種では無くなったってことを言ってるんだと思う。
今の競馬なんて調教師の技術なんか全く関係なくなったからな。
社台に飼われるか嫌われるか、これ1点に尽きる。
この人みたいに純粋に、理想と情熱を求めて調教師の道を選んだ人はマジ気の毒だと思うわ。
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:07:41.16 ID:DwUPE3qC0
こういう事態になったのは農水省とJRAがなーんも仕事しなくなった責任だな。
善哉さんが生きていた頃は民業圧迫だの何の随分と社台も文句いいまくりだったのに
いつからかそれもなくなったもんな。そろそろ外国産馬は開放していいんじゃないか?
もう中小牧場には関係ないだろ。
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:09:41.55 ID:yyPyh4un0
>>139 関西ニッカンに火曜か水曜に
「私の大一番」って記事が載ってる
調教師を始め、助手や担当の話が出てきて読み応えあるよ
競馬というもの自体が「詰んだ」んだろうね。しょうがないよ。
野球も詰んだ。
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:16:18.69 ID:DwUPE3qC0
野球が詰んだのはFA制導入とドラフト改革が原因だな。
あれで金さえあれば好きな選手をとれるようになってファンが思い入れをもって応援できなくなった。
なんか競馬と通じるものがあるような。
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:16:46.03 ID:N/gfTQq/O
昆貢最強
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:16:59.39 ID:LmdNR7pY0
なんつか、うまい表現はできないけど、
義理や人情がない今の競馬が嫌なんだろ
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:20:46.33 ID:d5zW3Y4aO
サマースプリントシリーズができたり
勝って同条件がなくなったりして競馬はオワタ
野球が廃れたのも一番の原因はメディアの発達と趣味の多様化だろ。
今じゃメジャーも見放題だし、
昔の、テレビで野球中継見るぐらいしか
おっさんのやることがなかった時代とは違う。
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:23:07.35 ID:tMiuhAAj0
一口馬主の銅元が、厩舎に有無言わさずに馬を管理するのがいけないんだよ。
個人馬主が厩舎にお任せしますと言えば、鞍上、出走レースを選べるし、
調教師の手腕が試されるし、やりがいもあるんだろうが。
一口馬主の胴元は、ロマンもクソもねぇもんな。
勝利至上主義のピンハネ商売。
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:23:31.84 ID:8rkCiDP/O
ファンタストの坂で会ったときに、ちらりとマッチポイントの牝系について話したが、初対面にも拘わらず、それはそれは丁寧に解説してくれたわ。
まあ、純粋に馬を造りたいのに、そんなことしていたら効率あがらないし、といって外厩制にどっぷり埋没するのも……的なジレンマぢゃ。
社台系の馬はほぼ出来上がって入厩してくるからね
ドーピングファームっての聞こえは悪いがあながち間違いじゃないだろう
普通に使ってると思うけどね
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:24:20.12 ID:DwUPE3qC0
>>158 >メディアの発達と趣味の多様化
一見もっともらしい理由にみえるがたぶん違うと思うよ。
日本には右向け右文化があって個が育たない土壌だから。
>>154 経済活動だということは否定はしないけど、完全にビジネスになっちゃったら終わりが見えちゃうんだよね。
あとは発展し過ぎて競技者側の新しいテクニックみたいなのが出尽くしちゃうのもきついね。
野球で今や当たり前のランナー背負った時のクイックなんて当時は革新的なテクニックだったようだし。
なんだこれ!?って思わせるテクニックで弱いものが逆転出来るみたいなことも今は無いよね。
これからもこういう辞め方増えそうだね
辞めるからってぶっちゃけちゃう奴って何か違うと思う
負け犬の遠吠えだわな
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:30:15.41 ID:ILWAp6Xc0
社台の吉田善哉、シンボリの和田共弘、メジロの北野豊吉。
メジロアサマ、メジロティターン、メジロマックイーン・・・
シンボリルドルフ、トウカイテイオー、トウカイポイント・・・
メジロ牧場廃業、社台の独占とシンボリ化。
調教師としてはどうしようもない状況なんだろうな。
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:30:18.17 ID:Xd/l28ZCO
昔は調教師が一番偉かった、やりたいようにやれた。
今は馬主が一番偉い、好き勝手できない。
本音はそんな所だろ。
サンデーサイレンス最強ってことだろ
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:32:48.16 ID:d5zW3Y4aO
馬主のただの偏見が強制力もつようになったら腐る。
外人が乗れば5馬身違うとか
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:36:19.54 ID:DwUPE3qC0
>>163 興行だってのを少しは考えればいいのにね。ナベツネは野球に関して一番努力してるオーナーだと
思うけど、日本人はズルして勝つのを嫌うってのがわかってないw
悪いのは社台というよりサンデーRだよ
ここが走る馬ほとんど独占しちゃってる上に
代表が口出ししすぎ
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:37:37.27 ID:ILWAp6Xc0
「競馬はロマン」だった時代は終わったってこと。
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:38:11.79 ID:DwUPE3qC0
社台は悪くない。
一番悪いのは、社台が悪くないルールを作ったJRA
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:39:08.18 ID:OU2kYWphO
社台擁護が目立つな
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:39:11.48 ID:nybvqKjE0
トウカイポイント@中山記念はオイシイ思いをさせてもらったなぁ
あの時「岡部さんって何でこんなにスゴイんだろう」とかコメントしてたっけ
>>166 馬主が金持ちの道楽だった頃は、普段馬に接してる調教師に意見出来るような専門的な知識もなかったんだろうね。
>>94 激しく同意
人(馬主、調教師、騎手、担当等)と馬とのドラマってのは
競馬ならではの醍醐味だし、ドラマとして分かりやすいからファンを惹き付けやすい
それを切り捨てるってのは、ただオールドファンを切り捨てるだけじゃなく
新たな競馬ファンを引き寄せる魅力を切り捨てることでもあるんだよな
自分で牧場を歩いて、ダイヤの原石を探す→セレクトセールに行くだけで十分。
独自の調整法で仕上げる→トレセンじゃ使えない薬を使って牧場でトレーニング。
騎手には直截に作戦指示→エージェントを通してね。
JRAが各種牡馬の入厩制限しちゃえばいい
基礎値は50
ダービー、有馬記念優勝に+10
三冠+10
JRA各賞受賞歴あり+10
日本の競馬って馬産にしろギャンブルとしての開催にしろ、お上の庇護のもとで成立してる超ぬるま湯産業なんだよね。社台にしろ騎手、調教師含め、国に儲かる仕組み作ってもらってその枠内でやってるだけだからファンが白けてきたんだと思う。
穴を当てる方法が偶発的な逃げ残り狙いぐらいだからつまらない
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:56:57.22 ID:aIyKMmaSO
「竹刀という武器が理想像とは違ってきた」
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:57:41.63 ID:yf/P15X30
3連単などで1頭に思いいれのない馬券が増えたからつまらない
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:58:38.94 ID:yf/P15X30
3連単などでかえって堂々巡りになって「知る」必要がなくなり
ただの宝くじと化すからつまらない
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 01:59:27.30 ID:yf/P15X30
登録過多でいつレースでれるかわからないから
中途半端に仕上がってない馬が増えるからつまらない
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:01:02.16 ID:yf/P15X30
勝ったらすぐ昇級して頭打ちになるからオープン未満では
ぶっちゃけそこまで勝ちたくもない2着の方がいいとかまじで
感じるようになるからつまらない
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:02:11.00 ID:yf/P15X30
そしてヤラズがでてくるからつまらない
ヤラズを生む温床をつくっておきながら少しも改善しようという誠意が
JRAに感じられないからつまらない
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:03:10.96 ID:DwUPE3qC0
>>178 人気種牡馬に200頭以上種付けさせてるんだからもうクレイジーなんてもんじゃないわな
血の飽和を防ぐためにも必要かもしれん
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:04:00.18 ID:yf/P15X30
1開催8日のルールを壊すところに
小手先小手先で処理しようとしているJRAから意地汚さしか
感じられないからつまらない
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:06:00.51 ID:yf/P15X30
頭数が少なければメインレースを入れ替えたり
結局長い目での売り上げではなく小手先の売り上げを
あげようというJRAの必死さが醜いからつまらない
>>183 3連単が宝くじってw
それはお前が予想下手なだけだろw
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:07:52.87 ID:yf/P15X30
各路線の充実という建前のもと
中身の伴わないGTヴィクトリアマイルを新設するからつまらない
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:08:51.31 ID:yf/P15X30
>>190 俺は3連単1度も買ったことないぞ。単複のみ。
ということを言わずもがなで推測できるようなファンがいなくなったからつまらない
社台独占つまらんと言うなら地方、それも南関以外の馬券をたんまり買ってやれよww
中央ばかり繁栄すれば、中小より社台がさらに有利になるだけだってのwww
地方買わないやつは社台の運動会に文句言うなよ
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:13:23.55 ID:yf/P15X30
テイエムオペラオーのグランドスラム路線を
歩む馬がいないのは能力がそこまで飛びぬけていないというのが真因なのに
「今は各路線が確立されたし」とか10年前と番組大して自体変わってないのに
言っちゃうやつがいるからつまらない
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:15:12.88 ID:s2Mhu6fS0
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:16:08.05 ID:yf/P15X30
ほとんど競馬しか仕事のないタレントが使いまわして
るのがなんとなく寒いからつまらない
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:17:15.97 ID:SUVl0stTO
後藤由「思てたんと違う!!もうええわ!」
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:17:31.90 ID:rrX1ZtR50
矢作も最初の頃は日高の馬ばっかだったのにグランプリボスで味をしめたのか
今年の2歳は社台の馬がやたら増えてんだよな
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:20:38.12 ID:yf/P15X30
新潟2歳Sは昔からつまらない
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:25:48.72 ID:jDy3jZAL0
後藤孝「自打球が恐くて理想のバッティングと違ってきた」
>>193 悪いがダートも短距離も嫌いなんだ
最低でも2000以上じゃなきゃ見る気もしない
エージェントシステムが浸透したのも調教師からしたら楽しくないんだろ
騎手との間に厚い壁が出来たようなもんだし
>>88 外国のように同馬主はひとくくりで馬券を売らなきゃならなくなるよ。
その馬券日本で出たら買う
大社台を調教してやるぜククク
みたいな調教師出てこい
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:32:22.72 ID:8aBmkQZTO
つまらんつまらん言ってるアホは競馬やめろよww
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:33:12.01 ID:yf/P15X30
年中盛り上げようとして強弱がなくなったからつまらない
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:36:06.51 ID:yf/P15X30
芝1200が増えすぎ
「淀短距離S」「バーデンバーデンC」など単体で季節感や個性の
あったレースのアイデンティティが奪われたからつまらない。
そしてそういったものが奪われていくことにも気付かずに
番組を編成するJRAはやはり残念なのでつまらない
前は産地はどっから良い馬が出るかわからない、その分、腐るほどハズレて苦労するけど、自分で作る期待や希望があった。
今は出馬表見たら、結果的に社台とサンデー系から8、9割当たりが出るのがわかりきってるつまらなさとか。
ウイポで言ったら
数年進めて大レースの結果見て、ロードし直して、強い馬買う。当然走る。
に似た感覚とか
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:39:39.48 ID:yf/P15X30
絶対的にダートの1200m戦であった栗東Sを平気で1400mにかえるのも
アンドロメダSやドンカスターSにおいても同じことがあってつまらない。
ブラッドストーンSみたいに一気に逆にダート1200に変えて「あ?
競走条件?しらねーよバーカw」みたいにするわけでもなく
中途半端になよなよしてるからつまらない
>>201 そんなに現実がいやなら自殺でもすれば?
>>89 そのうち本当に社台の馬だけになったら、談合や八百長が横行するようになる
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:42:53.32 ID:yf/P15X30
日本の代表的な一つである「富士山」の富士Sに対して
番組表作成の小手先作業でサウジアラビアロイヤルカップと
意味の分からん合体させるからつまらない。
そしてそれを「かっこいいコラボ」とかマジで思ってる馬鹿若手JRA職員が
冗談ではなくマジでいそうだからつまらない
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:45:05.94 ID:yf/P15X30
そしてその手の馬鹿若手JRA職員について水上学さんが
前「バレンタインSの本馬場入場でチョコレートディスコ流した」件で
どうたら言っていたが
今年からバレンタインS自体なくなっているのが
なんとも奇妙に逆説的で心地よい逆説ではないからつまらない
誰もメークデビューなんて言わないしな
JRAは古臭いんだよ
そもそもメークデビューって文法的におかしいだろ
現在の競馬は社台軍団と外人軍団と小原軍団でお送りしております
社台関係の馬の占有率おっそろしいことになってるよなもう
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 02:58:25.89 ID:yf/P15X30
1600万下勝ったら絶対頭打ちなるか面子弱い時に展開はまるの
狙うしかないなってオープン馬が昇級ルール変更で増えてたとしたら
つまらない
お前らユニオンで1口くらい出資したらどうだ?
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 03:00:00.92 ID:tMiuhAAj0
便乗して関係無いこと書いてみる。
駄馬の牡馬にも一度はSEXさせてやれ!
動物学的に、子は母の心肺機能を受け継ぐから、駄馬と交配しても子の能力に影響ないぞ!
殺すのは産駒が結果出せなかった後でいいじゃないか!
チャンスを与えられずに屠殺されるのはかわいそうだ。
50のオッサンがこんなニートのいいわけみたいなコメント出したの?
「ぼくが感じた競馬がつまらない理由」スレかここは?w
おまえら底辺ファンの個人的感想なんかどうでもいいんだけど。
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 03:08:55.67 ID:yf/P15X30
京都ダート1900mの魅力に気付き、使うようになったのは
良いことなのに新設重賞みやこSにはやはり1800mを使い
無駄なところで腰が重い感じがするからつまらない
そういうと「トパーズSの引継ぎだから」とか栗東Sとかの条件を
平気で変えといてドヤ顔でいい出す奴がでてきそうだからつまらない
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 03:10:59.69 ID:yf/P15X30
パート1国になってまるで信憑性のないレーティングを使って
馬の走りをいちいち数値化するからつまらない
つまんなくなったなホント
競馬も何時、名古屋場所みたいになってもおかしくないよ。
サクラプレジデント
生涯で一度のダービー、人生最良の日にしたい・・・小島太師
ネオユニヴァース
やるべきことはやった
あとはミルコにまかせるよ・・・瀬戸口師
リンカーン
手術の影響はあるけど
間に合ってよかった、どうしても出たかった・・・音無師
クラフトワーク
前走は二回も不利を受けた
それでも上がりはメンバー最速だった、まともなら・・・後藤師
追い切りを見る限り左前脚に外傷の影響はない
不利なく運んでほしい・・・後藤師
直線で勝ち馬(ゼンノロブロイ)に
接触され大きくはじかれて外傷を受けてしまった前走は参考外・・・後藤師
>>221 日本の競馬から底辺ファンを取り除いたら何も残らないよ。
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 03:30:17.27 ID:Xv4nFig30
木刀がまた何か不始末起こして、引責辞任したのかと勘ぐったのは俺だけ?
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 03:33:24.40 ID:tMiuhAAj0
>>227 その通りだ!
土日に家族サービスもせず、
競馬にのめり込んでるファンが、競馬を支えてるんだもんな。
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 03:52:07.43 ID:EQbi2/0K0
松山康久や国枝栄なんかは麻布や農工大の獣医卒で、
世の中の仕組み理解してすいすい渡れるくらいの能力はあるはずだが、
必ずしも要領のいい厩舎運営はしてないね
そういうささやかな抵抗を重ねていけばいいんじゃないか?
後藤も廃業なんてすることないのにな
要するにJRAがこれまでに築いて来た日本の競馬のシステムが国際化の為に実情に合わなくなっているってことだろ。
生産者、調教師、馬主、厩舎スタッフ、騎手という関係者に対する利益配分の中で、
調教師の立場においてJRAの施設を使って馬を仕上げる権利を持つことは他に対する競争力を維持する為のコアコンピタンスであったのが、
外厩制が一般的になったためにその優位を失ったわけだ。
流通に置ける卸売業みたいに中抜きされつつあるのだろう。
10年前一番簡単だった時に中小企業診断士の1次に合格した俺がいうのだから間違いない。
社台が全て悪い
社台は努力しただけ。
かつてのJRAは有力な生産者が勝つことでどんどん有利になることが全体の競争原理に対して弊害もあると考えて、
軽種馬協会に良血馬を導入して中小生産者が成長出来るようなチャンスを与えて来た。
けれど今や競争相手は海外にいる。
日本を守れるのが社台しかない。
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 04:09:32.65 ID:hAIuZo/r0
んじゃ
エージェント制やめろよ
スポーツ新聞の記者がエージェント制は公正じゃないし
つまらん
もっと日高の馬が勝って
高くうれるシステムにしろw
社台ばかりうれて
日高の仔馬ちゃんたちが主とりなんてイヤダイヤダ
ぐあんばれ日高の牧場のとねっこたち
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 04:15:47.16 ID:91nxK9R3O
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 04:17:00.03 ID:CpovciRi0
吉田一族の顔色を伺ってゴマを擦らないと生きていけないのが現実だからな
嫌われたら馬は回してもらえないし、出走レースで嫌がらせも受ける
勿論、騎手もロクなのが回ってこないし、スタッフや馬主も逃げる
結果、どうにも立ちいかず定年を待たずに引退するハメとなる
言いたいことも言えないこんな(社台の)箱庭じゃ…
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 04:39:53.26 ID:dJkfao+C0
胴元はあぐらかいて鼻糞ほじってるのに
客が競馬を真剣に考えるなんてばかばかしい。
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 05:04:47.39 ID:RRPb5uX2O
アンチ社台というのは理解できるけど
社台をそんなにまで必死で擁護してるのってナンなの?
社員?
エージェント制なんでやめないといけないんだ?岡部全盛期から岡部ラインとかいってやってるんだろ
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 05:39:45.51 ID:IqYv67UG0
F1じゃないんだから馬券買ってる人が納得できるかどうかだよ
これも時代の流れ、成果主義全盛なのも時代の流れ
後藤みたいなのが一人逃げるように辞めても何も変わらないよ
制度に問題があるかもしれないが
主流から外れてもある程度の結果を出せる人がいる事実は重いからな
山田とかこういうスレも立たなかったんだろう
やはり実績があると周りの反応も違うな
この手の負け惜しみにも似た愚痴言うのが美浦所属ばかりなのは何故なんだぜ
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 06:15:34.32 ID:GwYYOoAnO
社台vsマイネルダーレvs日高か
社台もそのうち大甘3世代目になり
一番だいじな
ディープやキンカメ
種付けむりやりやらせすぎてバクシンオーみたいに
突然死続発だよ
社台の没落は時間の問題
一年に250頭もつけるなんてきちがい社台だって
某有名牧場がいってたが
カネ カネ カネ社台
日高の未来は??????
日高の未来は昆さんにかかってる
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 06:22:32.55 ID:94aiaPVHO
俺のウイポ世界の調教師もこんなこと考えてそうだ
日高の再浮上はないよ。
行ってみればわかる。
もう、オワットル。
IQが違うからな
ハンデ戦でクラフトマンシップの一発狙ってました
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 07:04:50.17 ID:hAIuZo/r0
売れなかった
主とりっこ達がんばって
ダービーにでて優勝してけれww
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 07:08:33.23 ID:xxB25lUjO
薬ブチ込んだドーピングホースで賞金荒稼ぎすんのが企業努力ってやつよwwwwww
なんせ馬は喋らねーからなwwwwww
危なくなったら薬殺して灰にすりゃ無問題よwwwwww
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 07:15:39.66 ID:5pppEI//O
美浦と栗東では馬質や血統や調教施設のレベルももちろん違うけど
美浦には持ち乗り制度がないんだっけ
だとしたらダサ杉
金子さんとこが馬を引き上げるてことは
馬主の立場が強くなりすぎて
馬の調教方法と出走レースとか
マネージメントに口出されすぎて
自分の調教師としての立場に
疑問を感じたんだろ
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 07:40:26.65 ID:cUyvLJSbO
じゃあ馬主になれって話じゃんw
トウカイメロディの菊花賞までのローテーションは緻密に計算してた象だったけどなぁ。
手薄なオープン特別で賞金を加算出来れば掃けられないって狙いもあったんだろうし。
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 07:57:58.46 ID:W5MpGmhzO
辞めてなにするにせよ、競馬情報会社の広告搭だけは絶対辞めてほしい。
勝負服をモチーフにしたグッズが
サンデーR、社台RHばかりすぎて困る
「それドリームジャーニーのやつ?」「いやブエナビスタのです」
みたいな感じ
最終出走バイラオーラルも社台な訳だが・・
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 09:07:06.38 ID:aTJMWKDV0
いっそのこと外厩制度認めりゃいいのに。
腕ではなく環境が理由ならば、海外で厩舎開けば良いのだ
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 09:20:54.16 ID:5UomS8SSO
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 09:43:59.01 ID:mbgyjT97O
馬主の犬はごめんってことか
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 09:58:37.82 ID:WxuPmbo20
>>258 違います。
こっちはレーヴディソールので、こっちはローズキングダムのです
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 10:03:24.67 ID:syam64a+0
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 10:07:56.12 ID:WaTlUDB9O
競馬2の関係者スレに相当いじめられたって書いてあるな
なにされたんだ
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 10:13:15.36 ID:4AwC4FiCO
騎手も調教師も馬主も社台との関わりが薄れるとキツくなるんだろうね。
社台が悪いとは言わないがこれが今の日本競馬なんだろね。
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 10:14:03.60 ID:DwUPE3qC0
社台に関してはもう自分のことだけじゃなくて全体を考えなきゃならない立場なんだよ
それなのに下手に細分化したからそれができなくなってる
すべてJRAと農水省のザル規制と興行としての見通しができてなかった無策のせい
さすがに地方競馬まで荒らすのは大人気ないよ。
社台は真っ当な努力をしてるだけだろ、対抗勢力がだらしないだけ
調教師のドラマと言われて真っ先に出てくるのはブルボン
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 10:20:40.67 ID:DwUPE3qC0
>「競馬って面白いんだよ。馬主さんやファンがより
>魅力的に感じられる競馬に戻ってほしい」。
これが何をいってるかってことだな。決して批判じゃないと思うぞ。
>>269 もうその段階はとっくに過ぎてんだよ
北海道のニシン漁師じゃないだから
サンデーRとそれを預かる厩舎が嫌い
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 10:32:18.86 ID:aAnDmD/VO
>>254 マネジメントに口出すとかの話以前に、結果出せてないんだから馬預けられないのは当然でしょ。
金子さんが買った馬のタイプが後藤のやり方(調教にしろレース選択にしろ)と合わなくなってきただけの話
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 10:38:40.10 ID:Gh5u3OzPO
馬主と競馬ファンは社台の養分だが
調教師は社台という金魚の糞だろ。
怒るのはいいけど
やめると言うのは養分の方がすることだろ。
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2011/07/15(金) 10:39:36.74 ID:GuVOAq1u0
>>218 ユニオンで10年くらい会員やっていたけど、結局売れ残った馬、
自らの牧場名義で走らせるにはリスクの多い馬がほとんどだった。
今でもそこそこ走る馬は株主牧場以外の馬が多いし。
自分たちは知恵も出さず汗も流さず、衰退の責任を大型店に転嫁する商店主と同じ。
時代についていけなくなった老人がドロップアウトしただけのことでしょ。不遇なのは時代に適応できない自分自身が悪いんだよ。
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 10:41:31.66 ID:aAnDmD/VO
>>268 社台は日本競馬全体のことを考えて自重しろ!レースに出るな!
ってこと?
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 10:49:04.99 ID:pdNgfrrYO
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 10:49:06.18 ID:DwUPE3qC0
>>277 そういうニュアンスに読める?だったら俺の書き方が悪いんだな。
>>218 俺もヒダカブで何頭か買ったことあるよ。
会員もよく知ってて個人馬主にいい馬を売って売れ残りを会員に回す牧場は敬遠されてるね。
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 10:49:37.77 ID:Gh5u3OzPO
そもそも
日本競馬は海外と違って
国庫収益の為の許認可事業のもと成りたっているのに、
そんなにファン無視でケインズ型原理を求めるのであれば
自分達でレース賞金出しあうか、海外賞金だけで食ってけよ。
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 10:53:40.28 ID:DwUPE3qC0
>>281 ホントだな
それがわかってなさすぎんだよ
283 :
【東電 79.8 %】 :2011/07/15(金) 10:56:05.19 ID:XYsAHI7O0
TOPにいるヤツらがみんな同じで全く面白みがないんだよな
調教技術も高い水準でみんな同じであとは社台がどう割り振るかだけ
スピードの鬼を育てるならコイツ、スタミナの鬼ならコイツとかいうのがあった方が面白いな
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 10:59:08.75 ID:WR0+wGTxO
1枠1番バイラオーラ
これがイジメかw
みんな社台がとか馬主がとか言ってるけど、
理由は労働問題だよ。トレセンの人間なら全員知ってるでしょ。
美浦で最近社台の馬が入らなくなった厩舎といえば別のとこでひとつだけ。
非は完全に調教師側にあって2ちゃんでも話題になっていた話。
さてどこでしょう?
つまらん競馬でファンが離れて全員道連れさようならか
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 11:02:13.56 ID:DwUPE3qC0
>>92 SSの血は薄まるかもしれないが、社台の影響が薄まるわけじゃない。
>>252 マジレスすると、ディープの薬物失格なんて大事件があっても
胴元の真相究明なし、マズゴミも沈黙、うやむやのまま強引にお茶濁して
終わったのを見た時に、競馬熱一気に冷めたわ。普通のスポーツじゃ絶対にあり得ん
それで何事もなかったようにディープ産駒をもてはやしている業界を見ると
完全に白けて真面目に応援する気にもならなくなった
ダーレーでもなんでもいいから対抗勢力がほしい。
社台よりはダーレー応援するし!
外国みたいに馬主と調教師の兼務を認めたらいいんじゃね?
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 11:58:43.71 ID:DwUPE3qC0
そのうち農水省から社台グループに天下りするのが出てきたりしてな
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 12:00:42.22 ID:w6rbKvyMO
近藤利一は社台から馬買ってないっぽいけど何か理由あるの?
吉田とケンカした?
294 :
水産庁職員:2011/07/15(金) 12:01:05.00 ID:NX1uUrW6O
イジメそのもの!
以前よく聞いていたのは、
枠抽選はインチキそのものだということです!
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 12:04:31.51 ID:w6rbKvyMO
日高産の社台系クラブ馬っているの?
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 12:16:18.05 ID:bY83zIBd0
吉田S介「カイバにコイツを入れてやるだけで馬がギンギンになるんですよ。すごいでしょ、今なら※※※万でいいですけど、どうです?え?高い?なあに、賞金ですぐペイできますってwww」
社台と金持ちのお遊び、マネーゲームみたいになってきてんじゃね?
確かに馬と調教師、騎手のドラマとか少なくなってるかもね
本当はあるはずなのに
佐々木さんと佐藤とエスポ君とか良いと思う
ころころ騎手代わって外人ばっかじゃ無機質な感じもあるな
あと最近の若手もいいのいるの?芸能人気取りじゃない職人気質の子が育ってきたらいいね
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 12:32:48.85 ID:DMMrR2Dn0
アイビスの枠順ワロタ
なんか調教師=教師 みたいだな
モンペがなんでも口だしてくる
でも教師がイエスマンだけになったら絶対学校は成り立たなくなる
実際そうなってもモンペは自分の責任とは思わず学校や教育委員会に文句言いつづける
モンペなんて今良ければ、自分が良ければそれでいいって馬鹿だらけだろうから
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 12:47:27.34 ID:Q1XU4zrrO
>>298 競馬なんて元々王侯貴族の娯楽じゃねーか
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 13:00:44.69 ID:rLB2tYrnO
徹底的にアンチ社台を貫いてる昆が
G1馬3頭もだしてるのはすごいとしかいいようがない
タクラマカンに怒られるよ
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 13:11:25.02 ID:DwUPE3qC0
吉田善哉さんは全賞金の2割とりにいくとかいってたが
息子や孫は馬鹿だから8割とろうとしてる。
その先にあるものを少しは考えりゃいいのに。
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 13:13:00.91 ID:w6rbKvyMO
>>300 そんな事もあったね!
でもムーンてノーザンの生産馬じゃね?
あれは当時ダーレージャパンファームの馬主登録問題で馬主協会幹部の利一が反対していて、
その利一を懐柔するためには仕方がなかったこと
結局DJFはその後高橋代表が解任されて馬主免許を返上せざるをえなくなったので、
ダーレーもノーザンも利一誰も得をしない結果になったけど
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 13:17:12.65 ID:UJPPpqTn0
角居とかホントにできる調教師じゃないとやってられん
タバラとか騎手出身は音無以外実績あっても徐々に干されるもんな
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 13:17:44.64 ID:DwUPE3qC0
>>307 社台SSはグループで経営してるからどっちでも同じ
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 13:18:23.13 ID:eHzWvbuv0
>>304 その姿勢を応援してるファンも多いよね。
ほんと社台って競馬をつまらなくさせてるわ。
何から何まで。
内厩制度が崩壊気味なんだから外厩も認めればいいのに
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 14:12:02.44 ID:W5+V0GK4O
今の調教師って
本部管理のキツいコンビニ店長みたいな立場なんだろうか
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 14:17:58.28 ID:IrvpWf1IO
知ったかと妄想ばかりでキモイ。
競馬サークル内にいない人間は
いい加減なこと書くなよ
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 14:21:08.30 ID:DwUPE3qC0
ではこれから
>>316がこのスレの間違いをひとつひとつ訂正してくれますのでみんなよく聞くように
>>316 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2011/07/15(金) 14:17:58.28 >>ID:IrvpWf1IO
知ったかと妄想ばかりでキモイ。
競馬サークル内にいない人間は
いい加減なこと書くなよ
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 14:21:51.68 ID:VGXWoeRL0
サークルって同好会とか遊び仲間とかそういう意味だぞ アイロニーで使ってんの?
プロの選手に対して野球サークルとかサッカーサークルとか言ったらぶっ飛ばされると思うけどね
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 14:22:52.41 ID:crKAUriaO
競馬サークル(笑)
自称関係者のカキコでも待つとするか
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 14:27:01.34 ID:k7TJ0jPQ0
携帯とPCでID分けたって無駄だよ
>>316 &
>>320 早く反論してね、楽しみにしてんだから。
自称関係者はやたら現れるけど
ほとんど自称だもんなw
妄想に反論したってしょうがない。
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 14:43:15.99 ID:EQbi2/0K0
>>318 競馬では業界全体の総称をサークルと呼ぶ
競馬は「遊び」だからだ
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 14:57:57.26 ID:FdoHg9lPO
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 15:00:37.26 ID:UPM9OA+00
>>309 角居は実際の所どういった点が優れていて、そして他の調教師と何が違うんだろうな。
非社台のウオッカで荒稼ぎして、ピサでドバイまで制してしまったけど、
マツクニや藤沢の良い点を学習したと聞いても今一分からん。
朝一からパチ屋の開店待ちしてる調教師ってトレセン内で有名だもんなw
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 15:10:35.94 ID:YBtT70M90
普通に閉鎖社会だからサークルって言葉使ってんだろ
角界と同じようなもん
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 15:12:33.65 ID:k7TJ0jPQ0
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 15:12:59.83 ID:n5uHvVM2O
早朝ヘルスの待合室で関係者見かけた事ある
仕事してないんだな・・
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 15:13:27.49 ID:k7TJ0jPQ0
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 15:14:28.63 ID:k7TJ0jPQ0
社台から話をそらそうと必死なのがでてきてる時点で痛いとこ突かれて焦ってるのがよくわかるなw
>>298 >芸能人気取りじゃない職人気質の子が育ってきたらいいね
いい馬持ってるのは社台系やマイネルみたいな有力馬主ばかり
そしてそういう有力馬主はもっといい騎手乗せろと圧力かけてくる
いくら昔気質な弟子を育てようとする調教師がいたとしても、これじゃ無理だろ…
>>303 本場のお貴族様は道楽で、馬売って稼いだりする必要ないから
自分の思い入れがあるマイナー血統の馬を細々作り続けてくれたりするんだよな
本物のお大尽様は目先の利益にこだわらないから
後のことも考えて、強くなりそうな若手を乗せ続けて育ててくれたりするんだよな
今の日本の有力馬主にはそういうのが皆無だから余計につまらないんだよ
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 15:37:47.95 ID:lh53WetBO
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 15:41:57.51 ID:rLB2tYrnO
社台の三代目にヘマってもらって少しは規模が縮小するといいな
偉大な初代からだんだん劣化してる気がするし
社台は競馬ファンにもう少し感謝してもいい筈だ
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 15:43:48.11 ID:Zy4xKa/V0
このご時世に人数決まってて高給の仕事捨てるとは
金持ちはいいな
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 15:55:14.90 ID:hittD60S0
デイリープラネット事件から腐ってる
トンキンのあほ共死ねw
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 16:55:05.32 ID:Hib24y7n0
193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 13:25:22.32 ID:eHzWvbuv0
竹園氏は、社台と戦う姿勢が好感持てる。
こういうオーナーが必要だよ!
ポっと出の馬主なんか社台にヘコヘコ。
次々と往年の馬主が居なくなっていく中
俺は竹園氏を応援し続けるぜ!
この馬が重賞勝てたら胸熱だな!
俺、アンチ社台にだけはなれないわww
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 17:10:52.76 ID:f3XSfKqgO
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 17:26:29.96 ID:Smii3tRaO
応援するだけで馬券は買えんやろ
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 17:46:44.76 ID:DwUPE3qC0
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 18:09:06.48 ID:bY83zIBd0
309 名無しさん@実況で競馬板アウト 2011/07/15(金) 13:17:12.65 ID:UJPPpqTn0
角居とかホントにできる調教師じゃないとやってられん
タバラとか騎手出身は音無以外実績あっても徐々に干されるもんな
吉田一族の腰巾着がなんだって?www
おまい武のこと天才だと思ってたクチだろ?www
>>327 取り敢えず、ドバイは買収と言ってみる。
>>327 本人は、松国からは先進性とうまのケアの仕方、藤沢からは視野の広さを学んだみたいなことを言ってた。
松国はとにかく常識にとらわれずに他の人の一歩先に行く人で、松国が開業した当時は誰も松国なんかのところで働くやつはいないと言われてたぐらい、変わり者であり且つ仕事に対して厳しい人らしい。
記者あがりだから馬鹿にされてただけだよ
昔は調教前のミーティングなんかやってる厩舎もなかったし、長時間馬を歩かせる調教師もほとんどいなかったらしい。
松国はそれをやりはじめたから、厩務員とかは「めんどくさい、仕事時間増える」て嫌がってたらしいよ
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 18:41:05.93 ID:EQbi2/0K0
>>336 社台に関しては初代が最もヘボ筋な人だったと思う
息子の照哉や勝巳が有能だったから、その助けを借りて成功できただけ
三代目も俊介さんは有能と皆が言っている
>>344 俺は
>>316だがどこにも「自分は関係者」なんて書いてないぞ?
だからお前らのようにどこぞの雑誌やらブログやらを
受け売りしただけの知ったかもしないし
妄想決め付けの書き込みもしない。
お前のID辿ったら案の定だな。
>>350 哲ちゃんは馬やると決めたの遅かったしね。
お父さんは難しいところあるけど、哲ちゃんの代になって風通しが良くなればいいね。
正志君は若いときから頑張ってるけど、社台ノーザンに
追い付こうしすぎて無理が出ないかがちょっと心配。
俊ちゃんは手堅いよ。大コケはしないタイプ。
以上、同世代だが収入段違いの日高人より。
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 19:07:43.23 ID:d23uuiOr0
>>294 枠番抽選は俺も昔から疑惑を感じていた。
抽選シーンとか放映してるの見たことねーし
1番人なりそうな馬がよく大外18番とか割とよくあった
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 21:06:42.34 ID:bYZTa6RN0
別に社台生産馬ばっかりだから調教師の仕事に魅力なくしたりはしないだろ。
どこで生まれようが関係はないと思う。
調教師の仕事に魅力が無くなったってことは、馬主がローテや騎手選択に口出ししてきたり
外厩でほとんど仕上げられて直前に預かって登録・出走だけ担当なんて仕事にやりがいを感じなくなったんだろうな。
結構若手や中堅の騎手使い続けた厩舎だし大好きだった。
しっかりした仕事してる印象だっただけに残念。
どっかのアフォみたいに乞食みたいにいいとこだけかっさらう地方や外人は
ほとんど使ってないし、古いタイプの調教師だった。
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 22:25:13.45 ID:DwUPE3qC0
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 22:31:16.76 ID:Ejuu7O1c0
社台(勝己)の息子、
見るからに馬鹿面してるから
こいつの時代になれば社台は間違いなく傾くだろう
まだちょっと時間かかるけどな・・・
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 22:31:45.38 ID:z7PI1XBrO
ユニオンは、せいぜい飛野のような提携牧場が出した馬か、どっかのセールで買った馬に限るな。
宮内とか藤原、昭和なんかカス。
あと調教師についてだが、ここのクラブは募集したあとでいきなり預託先変更という厩舎詐欺をやるので
要注意。
で、とりあえず鈴木孝志とか浅野とかとは手を切れ。馬は出産時13歳超えていたらカス。
ただでさえレベル落ちる繁殖多いのに。
近親にどんだけ活躍馬がいても関係ない。
母親だけがポイント。
あと育成とかのコメントは嘘と誇張ばかりなので、
ドリフのヒゲダンス程度に笑って見てるだけでいい。せっかくセレクトセールに行ってもリザーブシートの子供を買ってくるお気楽なチンカス集団。
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 22:34:24.71 ID:Ejuu7O1c0
後藤厩舎、当初は結構いい成績だったのにな。
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 22:42:50.65 ID:cwUFLbidO
次はどの調教師が辞めるのかな?
昔は成績も良くて(普通並)今は低迷してる厩舎で社台系の馬が入らなくなった厩舎と言えば…
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 22:46:09.83 ID:YfXcaUejO
2歳馬けっこう預かってたみたいだけど、辞めようと決めたのが急だったんだな
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 22:52:37.03 ID:yf/P15X30
明日の大文字ステークスは面白い。
今の競馬は頭数の少ない芝の中距離の1600万下ぐらいしか
面白いところがない。
調教師とかもう名前だけになってしまったと言うことだな
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 23:03:16.91 ID:L1YuYB2yO
競馬なんて斜陽もいいとこだからな
あと数年で滅びることだろうし
ロマン派はこうやってどんどん消えていくんだろうな
俺は逆に今競馬が面白くて仕方ない
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 23:07:23.39 ID:Ov6aCp2E0
いきなりG1勝つような新興の馬主がでてきたとおもったらみんな社台と半々
社台が馬の保有数増やすためにクライアントを探してるだけ
社台以外の馬主だと抵抗できるレベルじゃないけどノースヒルズくらいしか希望がない
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 23:12:48.21 ID:5pppEI//O
おれはダーレーに期待するぜ
デボネアで菊をぶっこ抜いてくれ!
後藤厩舎の馬って一時期よく買ってたわ。結構穴開けてくれたんだよね。
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 23:16:31.04 ID:aAnDmD/VO
要するにみんな判官贔屓なんでしょ
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 23:17:14.26 ID:TWxWXV2iO
競馬が賭博でなければ一つも面白い要素などない。社台がどうとかどうでもいいです。馬は馬。
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 23:33:19.33 ID:ILWAp6Xc0
馬はパチンコの玉と同じってか
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 23:34:24.20 ID:FyaZqn4OO
この人消されるかもな
ゲーセンのメダルゲームでの競馬でも構わないんだろ。
もうそういう連中しか競馬はやらない。
馬は玉というより台に近いと思うけどな
バイラオーラってスイートピーS勝ったバイラリーナの仔かよ!
皐月賞馬ジェニュインの妹だよなたしか
ってことは先日引退したアサクサキングスの叔母になるわけだ
オークスもぜんぜん勝負にならなかったし最後の最後に一花咲かせてほしいな
がんばれ後藤厩舎!
>>371 には競馬はパチンコ玉と同じなんだろ
パチンコ以外のギャンブルも同じく
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/15(金) 23:46:03.95 ID:DwOfPBXw0
そういうやつは株とかFXやればいいのに
競馬場=店
コース=台
玉=馬
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 00:01:02.69 ID:MYi4B8Yz0
高額賞金ブラ下がっているのに、仲良しこよしでやれる訳ねーじゃん。
もっと淘汰が激しくてもいいと思うが、そうはならんだろうし。
しかし、廃業するのって美浦ばっかりだな。
だから、そういう連中が去ってお前らみたいな金払いの悪いクセに
口だけピーピー言う層しか居なくなったらどんどん縮小していくってば
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 00:05:54.68 ID:rRBr0DLL0
成績悪いから言ってるの?
明日の新潟2レース買うか迷うわ。
競馬なんて縮小して大いに結構。
大体それはJRAが考える問題であって
金を払っている側がそんなことを微塵でも考えるのは甚だ可笑しい話。
ましてJRAはまだまだ呑気に身構えている。
だってJRA職員達にとって一大事なのは
競馬が衰退することじゃなく、自分達の給料が減ることだから
競馬自体が傾いても自分の取り分が変わらなかったら動かんよ
競馬が好きでJRAで働いてる奴なんて少ないだろう
自分の為には動いても、競馬の為には動かない
吉田は競馬見てて面白いだろうなあ。
日本競馬全体が、自分の箱庭みたいな感じなんだろ?w
家で俺らが、ウイポで好き放題やってるのとまるで同じ間隔。
まさに王様よな。
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 00:52:34.86 ID:hK8T6JF20
社台って独占禁止法にひっかかるのでは。
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 00:58:50.55 ID:2E9OQBpp0
なんのために社台とノーザンに分けてると思ってんだよ
ついでにダイナースやら嫁名義やら、いくらでも抜け道はあります。
>>385 王様だから敵は外敵だと思ってる。
けれど付き合うに足る相手も海外しかいないと思ってる。
アンチ社台の昆貢ってやっぱすげえんだなって思う。
ヒルノダムールもデビュー前から、ひたすら坂路でバンバンやりまくって
今があるんだからな。
>>383-384 それにJRAの考える「お客様」は馬主であって一般のファンじゃないもんな
馬主様が馬を買って預けてくれなくなったらレースできないから困る!
だから馬主様その他関係者様のニーズに合うように番組変えます! であって
一般ファンが減って馬券の売り上げ下がったらレースの賞金出ないから困る!
だから一般ファンが盛り上がって新規ファンも増えるようニーズに合わせます! ではない
ファンなんてレースさえやって馬券さえ売ってれば自動的に金落とし続けると思ってる
だからファンから見てつまらなかろうが大馬主様と業界の都合が絶対
もう大馬主同士で賞金握って勝手にレースやってりゃいいよ
資産が数千億あるのは吉田一族のみ。
他が勝てるはずがない。
戦前の御料牧場と小岩井農場みたいな関係なら面白いんだけど、
同族でやられてもねえ。
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 06:49:07.93 ID:bn1h3ujz0
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 06:56:30.73 ID:dotaPWxeO
給料安いな
後藤達「バックドロップの角度が自分の理想と違ってきた」
結局は社台の調教技術なんだよ
キストゥヘヴンやジャガーメイルとか兄弟活躍馬でてないのに社台名義になったとたんに走ってるだろ
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 08:32:46.14 ID:uI7M4c5lO
競馬って
頂点に社台がいて
社台は馬主から金を吸い取り、馬主はファンから金を吸い取るヒエラルキーだな。
で頂点は数千億持ってると
馬主も金吸い取られてるよ
黒字の馬主なんてホンの一握り
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 09:04:20.10 ID:WGLPUDOU0
じゃ藤澤でもはしってよさそうなんだけどな
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 09:06:46.05 ID:Ge4B/0S50
実力よりも、権力者の好き嫌いのほうが重視される世界ってもうオワコンだよな。
日本全体がこんな感じだが・・・
402 :
ちきん退場5度 ◆boczq1J3PY :2011/07/16(土) 09:09:22.53 ID:w8UALftAO
モリトVコール号がんばれ!
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 09:11:16.34 ID:uI7M4c5lO
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 09:11:20.84 ID:Xbbbn+pH0
三流調教師
笹田和秀
松永昌博
西園正都
音無秀孝
池江泰郎
川島正行
松永幹夫
藤岡健一
大久保洋吉
中竹和也
服部利之
木原一良
そっくりさん
長浜博之
坂口正則
石坂正
友道康夫
菊川正達
松田国英
村山明
預託する価値なし
後藤由
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 09:27:39.41 ID:eZgs419V0
>>404 三流・そっくりさんに関してはよくわからんが、
後藤が評価する価値なしなのは激しく同意。
ていうか、こんな無能な奴が今まで調教師を続けてこれたことがおかしいだろ。
馬の体や競馬自体のの知識に関しても素人以下で、
何より一般常識ってものが欠けてる基地外だからなw
「調教師という仕事が理想像とは違ってきた」
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 09:30:58.01 ID:llYiSvr+0
調教師の理想像って金を気にしない馬鹿な馬主の馬を預かって適当に調教して
週末は銀座や祇園・新地、夏はすすきので豪遊?
いい野菜を作り育てました(牧場で生産育成調教体調管理)
でも直接市場に出荷(レース出走)出来ないから
出荷の許可を持つ人(調教師)を出荷人として挿んで農協(JRA)に許可を貰う
出荷する際のパッケージデザインとか(レース選択騎手選択)はこちらがやりますから
出荷人は品質保持(体調維持)だけしておいてね。あと何か在った時の責任も
仮に殆どがこうだったら
調教師の価値は調教師免許持ってるって事だけになるね(^-^)
楽だけど面白い事が一つもないね
まあ取り敢えずお疲れ
トウカイメロディにはやられたよ
こんなダメ調教師とは知らなかった
リワードシオン勝った
昆があれだけ成績を残しているのに、預託数はリーディング上位厩舎の半分なのは
社台系を入れてない上に、社台から昆のところには入れるなと圧力もかかってるんだろうな。
>>411 社台出身の牝系を持つ馬は結構預かってるんだよなぁ。
キュリオスレディーの孫やインデポジットの仔とか。
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 11:35:54.86 ID:bn1h3ujz0
ディープスカイが山内と昆の人生を変えたな
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 11:40:08.52 ID:6F+cFfH5O
クラフトワークの意味のない放牧。
>>413 だよなぁ。
山内厩舎は完全に没落しちゃったしね。
ディープスカイの下って 山内厩舎に居たけど、成績は目茶苦茶悲惨だったし…。
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 11:42:48.85 ID:uI7M4c5lO
>>408 規制された分野の特殊な独法と、自由主義経済の元成りたっている産業とを比べる事がそもそもナンセンス。
そんなに市場主義で活動したいなら生産・活動拠点を海外に移せよ。
昆さんはJRA調教師なのに圧力??
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 11:49:55.77 ID:6F+cFfH5O
社台がとか言ってる奴は馬券買わないロマン派だろ?邪魔臭い
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 11:51:47.10 ID:bn1h3ujz0
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 11:51:51.29 ID:uI7M4c5lO
正確に言うと
(社台のお陰で)馬券を買わなくなった
胸アツ派
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 11:56:30.56 ID:6F+cFfH5O
社台がいやなら荒尾競馬とか末端の地方競馬やればいいじゃない。なんで嫌な中央競馬をいちいち文句いいながら買ってるの?
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 11:59:09.99 ID:eW4wxzsSO
>>421 平日が仕事なのと八百長が怖くて買えない
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 11:59:11.29 ID:DN8g13tE0
後藤やこの前やめた秋山も
数年前までは社台もけっこう預かってる
中堅のイメージだったよなあ。
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 12:01:51.15 ID:6F+cFfH5O
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 12:02:32.58 ID:zsbGrJgr0
>>411 マイネル系、メイショウ、ノースヒルズもなかったら預託数少なくなるよな。
しかしこんな状況でGT馬を出せるんだから凄いよ。
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 12:06:48.14 ID:6F+cFfH5O
>>422 そいや土日も地方やってんぞ?
ネットで買えクズ
まあ昆 が干されるのも時間の問題な気がするけどなw
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 12:10:46.07 ID:uI7M4c5lO
ほんと
文句言いながら馬券買ってる奴ってみっともないな。
言動不一致の民主党みたいな奴だな
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 12:13:21.82 ID:CH54sp7lO
JRAならぬYRAだな
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 12:13:48.89 ID:6F+cFfH5O
そうだよな。
「また社台のせいで外れた」
「社台ばっかでつまんね」
「独占禁止法がどうこう」
中央競馬やらなきゃいいじゃん。
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 12:18:45.48 ID:bn1h3ujz0
真っ赤だぞ
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 12:45:04.06 ID:cyBwIL/L0
ドキッ!吉田一族だらけのG1競争
ポロリは制裁よ
>>430 そう。
そうやって嫌気がさして競馬(馬券)から離れて行くファンが多いから
売り上げが落ちる一方なんだよ現実に
胴元と社台様の工作員は「日本人の娯楽が多様化したから」と社会のせいにしたがるが
これだけファンのニーズ無視・業界の都合だけで興行続ければファン離れは当然
こういうスレのもしもし社台擁護は名物になってきたな
だいたいどんな奴かしれるけどなw
社台擁護といえば最近ウンコマン見ないな
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 13:14:23.17 ID:sifMshl/O
昔は調教師が北海道とか外国に馬探しに行って走りそうな馬見つけて馬主にお願いして買ってもらって、預かって…っていうのが無くなってきた?
調教師もどれだけ社台とコネ作るかに執着してると楽しくもないわな
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 13:16:15.90 ID:sifMshl/O
もはや調教師という名義貸しの上に社台が優雅に遊んでる競馬会
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 13:17:23.15 ID:6F+cFfH5O
社台擁護ではなくて、地方やればと言ってるんだが。地方じゃだめな理由あるの?
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 13:17:30.73 ID:JHxLW0Fx0
>>433 不況で全ギャンブルの売り上げが落ちてるのに何言ってんの?w
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 13:19:27.72 ID:aVOY/iYa0
痴呆も賞金高いとこは郭一族に喰われてるけどねwwwww
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 13:20:12.29 ID:CH54sp7lO
調教師と騎手の育成もやってます
>>438 1万ぐらいで遊ぶなら地方でいいけど、俺みたいに10万単位で賭けてるとオッズが変わっちゃうからねぇ…
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 13:28:33.90 ID:G0GuqOiaO
馬券さえ当たれば社台なんか、どうでも良いんだが、アンチ社台の方は関係者?
社台ガー、社台ガー、
なんて言ってる奴はいずれにせよ大して馬券なんて買わんよ
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 13:40:50.43 ID:/1r/dO3+0
馬券収入をささえているのはファンではなく馬主
ギャンブル依存症は精神疾患なので精神病院へどうぞ
なんで社台厨は携帯ばっかなんだよww
牧場だとパソコンないのか
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 14:00:28.22 ID:sifMshl/O
社台がー社台がーっていう人ほど社台の馬券買えばいいのにね。
競馬の面白さを決める要素はたぶん全然違うところにあるよね
例えば後藤の基準でいえば高いレベルの、とある正義の連中が
天下を取ろうとした社台軍団にひたすら抵抗し続けた時代があったけど
売上や人気には全くつながらなかった
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 15:40:46.77 ID:redejKq/0
超亀だけど
>>94 >人(馬主、調教師、騎手、担当等)と馬とのドラマが
>見え無くなったのも競馬人気下落の理由のひとつだと思う
>昔だとブルボン&戸山とか、ライスシャワー&的場とか
>今は騎手も乗り替わり多くて萎える。
まず戸山と的場って当時は調教師と騎手だから対比おかしいのな。
それにライスシャワーのデビュー当時は、
自厩舎所属のあんちゃんだった水野現調教師が主戦な。
で、けっこう走るもんで、母にも乗ってて厩舎の主戦だった的場に鞍上強化。
しかし当の的場も菊花賞前には当時(旧表示)3歳馬に乗るということで、
セントライト記念は乗り替わり。
「ライスシャワーはもう大人だから誰が乗ってもいい大丈夫だが、
3歳馬には色々教えないといけないからこっちに乗る」
とかコメントがあったと記憶している。
ライスシャワーの最期が悲劇的だったので「馬と騎手のドラマが泣ける・・・」
とか語られてるけど、実際はこんな感じ。
それこそ今年のオルフェーヴル−池添コンビの方が、
母・兄が結びつけたドラマとしてはよくできているし、
乗り替わりもいまのところ無し。
ニワカでもいいがちゃんと調べてから書きましょうね。
何でも「昔は良かった!」で今をちゃんと見ていない輩が、
一番タチが悪いよ・・・。
種馬場が別れていない地点で名義だけだよ
社台とノーザン
>>94って「人(馬主、調教師、騎手、担当等)と馬とのドラマ」に対して調教師と馬なら戸山&ブルボン、騎手と馬なら的場&ライスって例を上げただけじゃないの?
戸山&ブルボンと的場&ライスを比べてるわけじゃなから対比がおかしいっていうのは違うような
あとレースをテレビで中継してくれない
いくら贔屓の馬を応援しても(特に牡馬)
入れ込めば入れ込むほどその引退後が怖い ってのもあるな
ギャンブル党には中央と大差ないだろうがロマン派にはキツい
自分の職業が理想像通りだと思っている人は、世間にどれくらいいるのかな?
とても58になる男のことばとは思えない。
ヘルスで写真指名すると、
たいてい違った生き物が出てくるわけだが、
後藤師はそこで何もせずに帰るタイプ。
「オレの理想とは違うからできん!」
ま、そういうことだと思う。
理想と違うってのは一種の皮肉であって、まんま額面通り受け取っちゃう
>>455は中卒かね?
あんまり勉強出来なかっただろ?
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 21:55:03.41 ID:p+zf9b0K0
後藤師の重賞実績を振り返ると古馬重賞ばっかりでしょ。
なにかこのあたりにヒミツがあるような気がしないでも・・・・
おれはダビスタで晩成馬を育成するのは得意なんだが
3歳(旧表記なら4歳)クラシック馬育成が鬼門でなあ。
育成ゲームと現実の育成を一緒にするなよ、と怒られそうだけど
後藤師はその辺りで「無理」をしない事を己の信念にしていたのでは?
後藤師に委託したいた「馬主様」にはソコがじれったく思ったのでは?
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 22:14:11.61 ID:9C7C8ojO0
逆にロマンが見たいなら地方やれって言ってるやつも地方やればいいじゃん。
ゼッケン付けた馬なら別に何でもいいだろ。
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 22:22:08.49 ID:Pn/zKW1p0
>>394 社台とノーザンで給料全然違うんだな
ま、どっちにしても激安で食べていけそうにないけど
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 22:39:56.07 ID:6e5hVuog0
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 22:42:01.62 ID:CbIx/k360
馬 肉 で す か ?
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 22:46:19.81 ID:wdK/kU2tO
そりゃ調教師免許もない馬主が口出しばかりするからでしょ?
馬主は調教プロの調教師に任せとけばいいんだよ。
そのために馬主は委託先を決めれるんだろ?
馬主が口出しばかりするところは抽選で調教師を決めろよ!
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 22:46:55.90 ID:26Xl9GTz0
>>394 社台ってかなり儲かってんじゃねえの?
なんでこんな糞安いの??
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 22:56:47.42 ID:redejKq/0
>>457 ゲームと現実を一緒にすんな!!
というより交流だがユキチャンで3歳重賞も勝っているしな。
結局のところ、
社台の言いなりにならないと良い馬預からせてもらえない
→厩舎の成績低下
→更に良い馬が集まらない
→無限ループ →→→ そのうち廃業
ということで、調教師の仕事にやりがいを見出せなくなったから
辞めるんじゃないの??
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 23:01:37.04 ID:CbIx/k360
>>463 儲かってるとこだからこそだろ
黒い企業にありがちなことさw
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 23:08:15.23 ID:aCM+a6I70
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 23:15:23.14 ID:26Xl9GTz0
ポロリと失言だなこいつはw
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 23:19:21.07 ID:aCM+a6I70
まあ疑いようの無い事実だからねえ
柏木とか予想大したことないくせにやたらプライドは高いから嫌いだわ
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/16(土) 23:28:14.26 ID:R1s0ydrPO
>>449 池添とオルフェーブルのコンビの何処が盛り上がってた?
ブルボンと戸山師はあくまでも例として書いてるだけで、449が書いてる蘊蓄なんかどうでもいい
40代前後の競馬ファンはブルボンやマックのCMだけ盛り上がって
競馬場にはほとんど帰ってきて無いから
シャアと小坂の方が、池添とオルフェーブルより人気あると思うよ
池添の場合、人がでしゃばりすぎて食いつきがまず悪いと思う。
キモ添とか言われるぐらいだし。
勝ったのは馬なのに何であれだけオーバーな気持ち悪いガッツポーズするのか分からん。
やっぱり日本人たるもの勝った時こそ控え目じゃないと。
オルフェーブルの鞍上がユーイチだったら、もうちょっと盛り上がったかも知れないな。
まあ、ユーイチだったら菊花賞は絶望的にダメになるけどさw
ユーイチって誰かと思ったら、福永のことか
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 01:38:58.70 ID:UhZAxMZC0
>>463 サンデーが一回セクロス(種付け料2000万)したら従業員1人の給料約14年間分
年間200頭付けたら40億。従業員100人分の給料約266年間分
>>472 そしてユーイチが小原軍団の一員じゃなければな
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 02:30:10.87 ID:m7+hGfI2O
>>253 持ち乗り制度は美浦も去年から導入された
>>279 厩務員→担当馬の世話する人
調教厩務員→担当馬の世話と担当馬のみ調教する人
調教助手→各馬の調教と事務などする人
持ち乗り助手→担当馬の世話と調教助手を兼任する人
>>327 角居さんだけじゃなく、東西で近年頭角を表してきたとこの特徴は調教師は営業に徹してるから、あまり厩舎にいない。
調教メニューも番頭や担当が作ったり、各馬の管理をスタッフに任せてる。
そのぶん連絡を密に取り、話し合いを充分にやる。
いい馬を集めてくるし、信頼して任せてくれるから、期待に応えようとスタッフも奮起する。
調教師が必要以上に細かい厩舎は近年、目に見えて成績がたがたです
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 03:51:04.46 ID:+G8+4lOc0
>>476 今って有能な助手が抜けるとそれで成績がオワタになる調教師多いよね
誰と誰と誰とはいわないけどさ
競馬王のPOGの
父:エスキモーの○外見ながら
エスキモーってどんな馬だよ
ってネット検索できなかった小学生時代が1番楽しかった
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 05:56:08.09 ID:ru1/wtPj0
栗東より美浦のほうが預託料が高いって本当?
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 06:11:23.40 ID:vpON7ajXO
>>471 そうなると引退した的場くらいしか騎手はいらなくなってしまう
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 06:20:14.18 ID:9F+ojb2c0
>>471 日本人たるものって考えがすごく嫌い
国際化とは、「らしさ」を消すところから始まる
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 08:54:11.93 ID:ZZszBN0W0
日高みたいなものだ
口で言っても理解出来まい
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 11:03:04.65 ID:lj2GiQBD0
>>479 高いよ。10万くらい。
とくに二ノ宮が高かったような気がする。
栗東は滋賀のど田舎で、美浦は関東で組合も強いからな
高いのは当然
美浦は糞厩務員が多すぎるんだよ
>>394 食住、光熱費がほぼタダだだと、都会の月給20万くらいに相当しそう
池添も若きG1ハンターだからな
池添が乗る馬がG1勝つのは今や当たり前の時代
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 13:35:03.41 ID:RYtNwV+00
まだ定年じゃないのになんでやめるの?
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 13:55:31.56 ID:Cf06u2LG0
>>487 どうせキッタなくて狭い寮だろ
北海道のあのド田舎の家賃なんてたかがしれてるし
飯も学食並みだろうしな
>>482 外国人に笑われる自称国際人な日本人の典型だなw
アナーキストならともかくらしさを消すなんてほとんどしない
>>482 バカじゃね?
国際レベルじゃ国としての個性を出さないと存在感消えるよ
日本人は寡黙な奴が好きだよな
昔で言うと河内みたいな人
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 15:40:27.24 ID:UFCz5R3j0
今はアスペルガーっていうんだよ
>>476 子育てとかでもそうだけど
親にあれやれこれやれって言われると、子供の成長に影響出るよね
悪い子にはならないだろうけど
>>491 キッタなくてもあの黒い虫がほぼ出てこない、
料理が学食並みでも素材がレストラン並という立地は魅力だ
半年くらい研修期間じゃないの?
これこそ理想と違うとかいって直ぐに辞めそうな人間続出しそうな仕事に
最初からまともな金は出さんだろ
>>476 それってもはや「調教」師とは呼べない職業だよな・・・
厩舎支配人とかの名前のほうが適切に表していそう。
野球のドラフト会議を競馬の世界にも導入するか
調教師全員が集まって指名順位を決めるくじを引く。順位を決めたら
担当をしたい馬を指名する。延々それを繰り返し。オーナーが指名拒否した場合は今後中央では一切
レースに参加できないようにする。(移籍も不可)
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 21:02:05.49 ID:hittSoHK0
厩舎は民営化すれば良いんだよ
外厩もどんどん認めれば良い
どうせ管理競馬でもドーピングする厩舎とかいるんだから
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 21:18:51.26 ID:SQGHCUsCO
ブシの師匠みたいに来週から予想会社とか止めてくれよ
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 21:23:18.82 ID:7k5hjvCL0
やっぱ外厩制度を上手く利用しないと成績上がらないからね
自分で仕上げて育てるって感覚がなくなって来たのが嫌なんじゃないかな
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 21:35:25.51 ID:OQF2KAgo0
後藤さんの理想は分からないけど、
でも調教師像が昔と今で変わるなんて当たり前。どの職業でもそう。
昔の姿を捕まえて「調教師とはこうあるべきだ」って言う方がどうかしてる。
競馬のロマンを否定するつもりはないけれど、アナクロにならない程度に意識を持った方が健康的だけどな。
もともとこの調教師、調教ゆるすぎだろ
金子馬や社台の馬たくさん預かって、結果残せなかったんだから干されてもしょうがない
トウカイポイント産駒が全く走ってないのは
血統ではなく調教で強くしたことの証明だな。
残念だね。
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 21:50:32.54 ID:slqtB3Nf0
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 21:51:16.73 ID:3oAw/o4t0
去年は2000万以上の収入がある
こんな職を簡単に捨てるとはなかなか豪快な人やな
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 21:51:42.27 ID:m7+hGfI2O
>>485 東西の給与形態は同じです
基本給や各種手当に至るまでね
ついでに言うと、美浦の組合に現在、力はありません
>>503 外厩制度に関しては、一部の頭数を抱えた厩舎以外にメリットはありません
技術のある育成も当然ありますが、そうではない育成も多くあります
馬は一日で崩れます
その崩れを取り戻す為には一週はかかると言われています
ですから外厩の導入は一概に賛成できません
>>504 というか、問題なのは後藤の求める調教師像を体現している人が
普通に存在してるってことでは。誰とは言わないけど。
嘆く前にやることがあったんじゃね?
>>500 馬主や生産者側が反対する。
今の厩舎格差だと三冠取れる器がG1無冠に終わることとかザラだし。
そもそも野球のドラフトってのが時代に合うシステムなのかという問題が
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 22:13:53.58 ID:WMev6ms20
中小〜零細牧場で良い仔が出たという情報を得て
美浦の調教師が牧場へ行くと既に栗東の調教師が唾つけてるとか云々
栗東の調教師のほうがマメに訪問してくるから牧場もそっちに売りたがるとか
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 22:46:13.86 ID:AuwvJ3zc0
美浦の調教師どもは、「ゆとり調教」による駄馬量産を反省したほうがいい。
池添「確かに自分が悪いが(トールポピーの件は)未だに(パドックとかで)言われますからね」
自分で言っちゃうようなこの人間性
どうも池添は好きになれん
池添は飾らないあのキャラでいいわ。
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 23:22:28.31 ID:L/kFsi/SO
これで情報会社の広告出てたらウケる
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 23:26:46.17 ID:Mgwf8VEU0
嘘ついてでも高額なもの買ってもらう商売だぞ
そりゃ、良心がある人間なら辛くもなるだろう
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 23:55:20.42 ID:uLbfwh3l0
情報会社にすぐ出たら勇退の本当の理由は経済状況だとわかるんだが
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/17(日) 23:58:31.68 ID:4egVHwN70
要するに生産者や馬主の権限が強すぎるんだな
海外みたいに調教師の自馬所有を認めてやればいいのにね
後藤師は開業前は高橋祥師のとこの助手だったか。
こっちは成績下降してるからなぁ。最近は岡田が入ってきて息を吹き返してきたけど
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/18(月) 00:19:18.06 ID:vV6sjZBL0
ROCKな調教師だな
カッコいいぜ
ある程度の成績を残しながらも辞めたのなら言葉に重みが増すのに。
ホットシークレット、トウカイポイント、クラフトワークが出たころは1流だったろ美浦では。
2003年くらいがピークだったかな。
つい最近まで社台系の良血たくさん来てただろ
能力を買われてたのか、期待されてたのか
その割には?な成績でしょ
この人は擁護できないな
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/18(月) 03:19:05.07 ID:EvCOlLqpO
クラフトワークはもっと勝てたと思う
しかし重賞勝馬の父が、ペンタイア、フレンチグローリー、ハンティングホーク、ラシアンルーブル、・・・
あまり良血馬を預けられていた印象はない。その割りに頑張っていたというか
別に干されちゃいないし、普通に厩舎経営してるほうだったろ。
そんでも辞めたいというならよっぽどもう調教師という仕事を続けたくなかったんだろうからしょうがない。
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/18(月) 08:16:27.38 ID:he//BU6e0
でもまあ17年で50億くらい賞金取ったから、よほど散財してない限り十分だろ。
羨ましいわ、ほどほど稼いで早めにリタイア。でも経費がどのくらいかかるか分からんし、そんなに残ってないのかも?
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/18(月) 12:18:23.48 ID:1czRI5AoO
まあ震災で、とどめさしたんだろう。入厩予定の良血二歳馬が、栗東の新参厩舎に変わってたらやる気なくすよ。厩舎の経営が、悪くなくともね。
調教が緩い印象だったし、クラブ馬は向いていなかった
ただクラブ馬の成績が悪かったけど元々脚元が弱いのが多かったよ
牧場で少し早めを追うとあちこち痛くなったりとか。
保証減らしでクラブとしてはとっととデビューさせたいけど
なかなかデビューまでこぎつけないから転厩という
パターンが後半は多くなり、社台系の預託数が減っていった。
良くも悪くも馬本位だったかな
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/18(月) 12:29:03.24 ID:4Pm1L3360
厩舎が違っていればユキチャンは桜花賞勝ってたからな・・・
>>528 森調教師の本には二億が最低合格ラインと書いてあるな
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/18(月) 13:03:13.21 ID:1sLnxHBgO
河 野 通 文
534 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/18(月) 13:04:31.84 ID:1hfkM8LZ0
>>529 以前は蜜月だった金子オーナーにも
切られちゃったしね。
>>532 17年で50億なら年間2億は(平均すれば)クリアできてたな。
モチベーションの問題がでかいんだろうな。
>>531 それはちょっと期待しすぎかと。
ユキチャンはラヴェやドルチェには勝てないし、
ラヴェやドルチェは、牝馬クラシックでは……
トウカイポイントの子が見たかった。
すぐ切るから、切られちゃうんだ。
>>530 俺も一口でここ出資したけど、二度とないと思ったわ
調教緩すぎ、デビュー前にセン馬にするwww
脚元が弱いのを、社台がお試しで預けてるんじゃないの?
で成功すれば合格みたいな
精子とかハギーとか堀とか
堀は成功したね
素人の妄想ですけどw
精子とここは駄目だ
後藤厩舎の馬がどの厩舎に転厩したかわかるリストありませんか・・?
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/19(火) 06:12:28.43 ID:KYiIJrIM0
トウカイアストロ 牡2
トウカイミリオン 牝2
トーセンファースト 牝2
トーホウパスポルテ 牝2
リワードゴードン せん2
アンシャンテルール 牝3
トーセンビート 牝3
トーホウベスト 牡3
ニシノファブレッド 牡3
モリトブイコール せん3
リワードシオン せん3
カゼノマイヒメ 牝4
タイキブルース 牡4
トウカイメロディ 牡4
バイラオーラ 牝5
ポルタノーヴァ 牝5
スイートバイカル 牝6
トーセントゥルー 牡7
>>394 <月給>115,000円から
<賞与>有
<諸手当>有
<社会保険>雇用保険/労災保険/健康保険/厚生年金
寮 : 有 家賃1,000円(月額) / 社宅 : 有 家賃3,000円(月額)
給料安いけど、家賃がほぼ必要ないから生活できるんじゃないの?
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/19(火) 08:02:12.79 ID:KYiIJrIM0
給料が安いと年金が少なくなるから、将来生活出来なくなるだろ
>>539 タングルジャングルは吉田厩舎に移ったよ。
ゴルトブリッツを覚醒させた厩舎だし、先は明るいんじゃない?
恐らくは川田が主戦って形になるだろうし。
>>541 月給俺の1日分の馬券代ってどんだけ物価安いんだ
千歳はw
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/19(火) 20:54:37.85 ID:5If/gNro0
>>541 おまえは給料が(家賃全額会社負担)+(11万円)で満足出来る?
しかもこの11万から厚生年金、健康保険、税金引いたらいくら残るよ
<賞与>有
<諸手当>有
ここが凄いんじゃないか天下の社台だもの
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/19(火) 23:32:12.72 ID:8CGwnLaG0
GI勝つたびに諸手当一人50万くらいくれるかもな。
天下の社台だもの
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/20(水) 07:27:28.63 ID:C2ja+sYJ0
社長が高額納税者だからね
一般企業とは額が違うだろう
しかも生き物扱うから休みなんて殆どないぞ
案外金もさほど使わんかもしれん
だからと言って貯まるほどもらえるわけでもない
本当に馬が好きなやつ専用だな・・
>>525 そうかもしれないが、強くなってからは出走すらままならなかった。
後藤師とクラブ・牧場との関係は明らかにおかしかった。
募集価格1600万円のクラブ馬(しかも父ペンタイア)が
G1で同じ牧場産のサンデー産駒に勝ったら痛快だったのだが。
トウカイメロディがどこへ行くかわからんままだな
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/20(水) 22:00:55.83 ID:YM6L26YL0
新規開業厩舎じゃないの
今は営業がすべてだからなぁ
>>553 栗東の野中厩舎で確定。
考えてみたら、松元省厩舎からトウカイの馬を結構引き継いでたしね。
なんでJRAの公式で発表しないんだろうって感じだね
560 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/21(木) 15:50:07.02 ID:V6V9GFCG0
いったい何があったのか
暴露してくれないかな
>調教師生活、最後の日。あらかた荷物の運び出された厩舎で「石巻にある家は
>今回の東日本大震災で流されてしまった」ことを教えてくれました。
ウマジン平松さとしコラムより
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/22(金) 07:45:05.25 ID:nkatidP20
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/22(金) 09:00:17.60 ID:5jFq2RNiO
社台擁護は、そこ関係の一口さんでしょ。馬を持った気分に浸るのは良いけど、ウイナーズサークルで大はしゃぎしてる馬鹿祭加減見てるとくだらないと誰でも思うだろ。調教師からすればそんなのに、頭下げたくないだろうし、はしゃいでる馬鹿の親玉にもいい気はせんな。
色々と大半なんだろうなとは思うが、
はっきり言えないのであれば、思わせぶりな事を言うべきじゃないと思う
後藤象「新政府での仕事が理想像とは違ってきた」
>>563 預託料を滞納したり、分納するクソ馬主が多い中
社台のクラブ馬を預かるってことは安定経営に直結するんだがな。
あとウイナーズサークルで大はしゃぎしてるのは、貧乏個人馬主の方が酷いわ。
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/22(金) 18:32:01.80 ID:nkatidP20
おまえより金持ってると思うが
いや、俺はその辺りの貧乏馬主よりははるかに金持ちだよ。
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/22(金) 19:00:44.76 ID:/WVSidli0
社台m9(^Д^)プギャーするためには
>>193の言うようにするしかない。
俺は今日名古屋競馬・園田競馬の馬券を買った。明日はばんえいだ。
>>566 「預託料は出走手当や賞金で賄え」なんていう
個人馬主もいるらしいからな。
>>571 関東は特に多いですよね。
秋山師なども可哀想でしたし。
資産により所有制限した方がいいな
金融借入金でも資産として認められ
資格発行してしまうJRAにも問題ありますね。
一口は口取りで大はしゃぎ出来んだろ
下手したら退会になる
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/23(土) 06:35:58.16 ID:seP8/Am+0
>>572 秋山さんは今育成牧場の経営者として、
調教師時代よりもイキイキと仕事しているらしいね
ソースは東スポ
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/23(土) 19:03:35.69 ID:FWjCmey80
人気低迷 なぜ競馬は面白くなくなった?売上下降
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1308392107/ 1秒以内に二桁頭数なんて
運以外そのものレースなんてのは競馬じゃない
ギャンブルなのは重々承知だけど
競馬は数少ない推理がきくギャンブルだったのに
内に詰まっては紙切れに、少しでも外回せば紙切れに
位置取りが物理的に届かなくて紙切れに
ほんとうに糞ギャンブルになり下がった。
スロットとかパチ並
2 自分:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 19:15:27.58 ID:0DZjSu7e0 [2/3]
2着から5着の1着までの着差の平均
2008〜2010年
0.515秒
2003〜2005年
0.580秒
1998〜2000年
0.640秒
1993〜1995年
0.699秒
1988〜1990年
0.759秒
3年間事、障害除く
10000レース弱=40000頭弱
のデータだけど、これぐらい違ってたらやっぱり相当そうなってるよね
馬の力差がなくなって不確定要素がかなり高くなってるのがわかる結果?
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/23(土) 19:14:01.33 ID:q6dT4xAd0
禁止薬物を使いたくなかったんだな
客寄せパンダ(白毛)を薬物強化までして強くしたくなかったんだな
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/23(土) 19:24:14.51 ID:LbnBhCHA0
てか、こいつの代表馬なに?
あんまり聞いたこと無い調教師だな
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/23(土) 19:32:53.64 ID:rWH1giYMO
>>581 お前が知らないだけだろ。偉そうにすんな。ものを知らないことは威張ることじゃなく恥だからな。
>>581 にわかだろw
リワードニンファ、ホットシークレット、トウカイポイント、クラフトマンシップ
クラフトワーク、トウカイオスカー、トウカイメロディ、バイラリーナ、クラレットパンチ
ウインドヴェイン、トウカイダンディー他多数の活躍馬
ユキチャンとかもいたし。
オープン勝ちや重賞勝ち多数、G1勝ち、美浦の中では実績なら上位。
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/23(土) 19:39:26.90 ID:AWMUe0IW0
親切な人
「バレなきゃドーピングじゃ無いからwwwwwwww」
って言われていても拒んだ結果、ヤツらに消されようとされていたのか
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/23(土) 19:47:12.57 ID:LbnBhCHA0
>>583 にわかじゃないよ、ここ数年で本格的に競馬始めた人間だ
お前らだってやり始めは知らないことも多かっただろう
でも、俺は五年後はお前らなんかよりよっぽど競馬に精通してるよ
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/23(土) 19:48:04.64 ID:AWMUe0IW0
気持ち悪い人
>>586 無知なことは恥なんだよボケw
無知な上に無恥ではどうしようもないな
何でそんなに態度でかいんだ、糞ゆとりは市ね
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/23(土) 19:59:54.66 ID:LbnBhCHA0
>>588 無知なんじゃなくてはじめたばかりだからね
五年後には君のほうが無知だよ
バカは黙ってろ
>>586 >にわかじゃないよ、ここ数年で本格的に競馬始めた人間だ
数年って素人同然だろ、ディープに影響されて始めたんだろ
>お前らだってやり始めは知らないことも多かっただろう
自分で初心者って言ってどうすんだよw
>でも、俺は五年後はお前らなんかよりよっぽど競馬に精通してるよ
それ人前で言うなよ?恥ずかしいから
>>583 ウインドヴェインって懐かしい名前だわ〜。
トウカイダンディー、懐かしすぎる。
大川慶次郎さんが褒めてた調教師だ
後藤君はレースを使いつつ馬を仕上げるようなことはしない、とか何とか
この調教師、去勢しすぎ
596 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/27(水) 12:41:22.16 ID:grEKc9gMO
レース中だが立てる!ヨシトミ氏ね!
ホットシークレット中段ってどういうことじゃ!
マジで騎手やめろ!
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/28(木) 01:31:12.14 ID:1SwGRsb30
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/28(木) 04:39:37.27 ID:KK7xIAz0O
社台は悪くない
悪いのはこんな現状になるまで放っておいた非社台の牧場
特に70〜90年の日高の連中が悪い
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/28(木) 04:48:38.48 ID:9EuCXv7lO
トウカイメロディに謝れ!
600 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/28(木) 04:58:49.05 ID:r804CLA2O
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/28(木) 04:59:01.20 ID:bQWxuo+EO
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/07/28(木) 05:07:02.04 ID:9EuCXv7lO
>>586 競馬歴40年の爺じゃが、そんなに競馬は甘くねーど。まずは寺銭の仕組みから理解しなはれ。
>>598みたいな社台擁護が急に沸いてくると決まって携帯な件
598に限らず携帯ばっかりじゃねえかw
社台GKが多いのも納得のビーフカレー