今年の4歳の強さは異常〜まさかの宝塚全滅編〜

一応ドバイ＆有馬JC春天勝ちもあるので強さは異常にしといた


前スレ

今年の4歳の強さは異常〜安田もﾀﾀﾞ貰い編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1305839315/
今年の4歳の強さは異常〜春の盾へ視界良好編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1302234864/l50
今年の4歳の強さは異常〜ドバイ制覇編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1301557838/
今年の4歳の強さは異常〜目指せ王道完全制覇編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1293976241/
今年の3歳の強さは異常〜繰り上がりJC制覇編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1290931692/
今年の3歳の強さは異常〜初の3歳凱旋門賞挑戦編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1284275810/
今年の3歳の弱さは異常〜史上初2頭のオークス馬編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1274638830/

今年の重賞制覇　　6/26 現在

【牡馬】１６勝（ＪＲＡ平地：１３勝 海外：１勝）　　【牝馬】４勝（ＪＲＡ平地：４勝）

【GI】
ドバイワールドＣ（ヴィクトワールピサ）　　　　　 ヴィクトリアＭ（アパパネ）
天皇賞・春（ヒルノダムール）

【GII】
日経新春杯（ルーラーシップ）　　　　　　　　　　 阪神牝馬Ｓ（カレンチャン）
京都記念（トゥザグローリー）
中山記念（ヴィクトワールピサ）
日経賞（トゥザグローリー）
産経大阪杯（ヒルノダムール）
金鯱賞（ルーラーシップ）

【GIII】
中山金杯（コスモファントム）　　　　　　　　　　　 京都牝馬Ｓ（ショウリュウムーン）
（交）佐賀記念（メテオロロジスト）　　　　　　　　 中山牝馬Ｓ（レディアルバローザ）
ダイヤモンドＳ（コスモメドウ）
オーシャンＳ（ダッシャーゴーゴー）
アンタレスＳ（ゴルトブリッツ）
東京ジャンプＳ（マジェスティバイオ）
ＣＢＣ賞（ダッシャーゴーゴー）
エプソムＣ（ダークシャドウ）

スレタイのアンバランスさが良いなｗ

今年の4歳の強さは微妙

5歳と6歳のピークをすぎた馬にまけたらもう最強はないね

強さは異常なのに全滅・・・？

トグロ負けすぎなんだよ。春のｗｋｔｋ感を返せ。

ピサ、ダムール、ペルーサ、アリゼオ、アポロン、リルダヴァル辺りがまだ残ってる

今日ヒルノがいても4着ぐらいだな。
ピサなら2着あったかも。

1軍と呼ばれるような馬たちが出走していたのに・・・
出てなかったのもピサとヒルノダムールくらいだろ

国内秋G1やばくなってきたな
内回りのブエナに勝てないようでは

古馬王道GI完全制覇の夢は絶たれたか

４歳に勝つにはペースをあげればいいてことがバレちゃったね

所詮は日替わりヒーロー世代ってことじゃね

４歳馬の中での順位付けは基本的にダービーからあんまり変わってないな

府中の魔王ダークシャドウがまだいるお
4歳世代最後の大物評価は伊達じゃないお

ランリョウオーやアドマイヤコスモスなんかもまだいるしね

所詮はスロ専馬ばっかだし
世代最強馬で絶好調だったエイシンフラッシュが
小回りコースで太め残りのブエナに差しきられてんだもん、ﾜﾛﾀよ

>>8
ダークシャドウも挿れて下さい

そっかランリョウオーがいたか。
あれはデュランダルクラスだろうな
地味にカリバーンとかヒットジャポットとかダイワバーバリアンとかにも期待

エイシンを物差しにするとヒルノがブエナレベルってところか

そのブエナに完勝したアパパネが世代No2か

>>20
ヒルノはハイペースでも前残りできるし、2400M以上ならブエナより上かもな
案外ヒルノやダークシャドゥが世代最強馬なのかもしれない

エイシンアポロンはマイルで頑張れ

大阪杯１〜３着馬が世代最強ってことでおｋ？

スレタイｗ

厳しいペースでのヒルノ
スローペースでのローキン
どんな流れも無難にこなすフラッシュ
G2大将ルーラー、トグロ


大体こんな感じだろう
しかしどんな流れでもブエナにはかなわない

スレタイ笑った
ドバイ、春天去年の有馬JCあるからまだ強さは〜でいいよｗ

このレースに出てもいないピサがなんで評価下げられなアカンねん！
成長できないカメ基地が結果だせなくて悔しさあまりに巻き添えにするのはやめろや
もうこの世代はヴィクトワールピサ一強であとはその他だろｗ
現役最強はブエナやアーネストじゃなくピサ！世界を制したのもピサ！
他の基地は心に刻み込んどけ

なんだかんだで
ローキンやフラッシュが4歳で強いってことが分かったな

ルーラー、トゥザグロはG�U大将止まり
たぶんダークシャドウは中距離なら強そうだけど

いや期待していただけに本当にガッカリだ。
まさか衰えた太目のブエナに、完璧な状態だと思われる4歳が千切られるとはね。
こんな現実を基地の皆様はどう説明してくれるの？

最強世代（笑）じゃなく脇役世代だな

ピサ＝ブエナ＞フラッシュ＝ヒルノ＝ローキン（Ｇ１の壁）ルーラー＝トグロ＝ペルーサ＝ダークシャドウその他
番外：ビックウィーク
引退：シャンティ

要するにあんまり力関係変わってなかったってことじゃないのかね

秋にオルフェとバリアシオンにボッコボッコにされんぞ。

牡馬もアパパネを見習って
ブエナ姉さんに勝たなきゃ！

ほぼ実績どうりだろ　４歳４強
３着ダービー馬　４着G1２勝馬　５着G１連対なし　１４着G1連対なし
　

フェスタが強いってのが、改めて証明されたレースでしたね！
今年の１、２着に勝ってるんですから！

とりあえず、今の4歳の番付ってどうなる？ｗ
なんかこの世代、場所やレースの格によって
コロコロ変わる感じがしてｗ

難しいなｗ

>>28
どさくさにまぎれてピサ叩いてる奴いるよな。というかG2大将のルーラーとトグロが
基地が騒ぐ以上にダメだっただけの話なのに、ピサまでダメなことにしてる奴は必死すぎる。
てかだと４歳がダメとか言ってるカスは有馬はピサにやられ、春天はヒルノにやられ、JCだってローキンが勝ってる。
やっと宝塚が他世代勝てただけなのに。たった1戦で大したことないとか典型的な2ch脳だな。

ID:96qe1aJp0みたいなはあちこちのスレで４歳叩きまくってる病的なアンチがいる時点で
４歳世代はスルーできない存在なわけだ。

4歳格付け
1位：ピサ
2位：アパパネ
3位：フラッシュ
4位：ローキン
5位〜その他

勝てなかったことよりも前々から言われてたスロ専が証明された感じなのがモヤモヤする・・・
救いはダービー馬がだてじゃなかったことかな

ルーラー好きな俺からしたら初めて底が見えたと思ってしまった

スロ専世代

ダークシャドウ早く見たいな
普通に毎日王冠圧勝するだろうし

去年の皐月賞の着順がそのままの格付けでおｋなのかな？

ダンスの子供に期待しちゃうのは・・・

春のＧ１で安田と宝塚もってかれた最強世代（笑）
もってったのは５歳じゃねえからなあ
３歳春の若駒と６歳の出涸らしだぞ？

ブエナビスタはさらにスミヨンに秋はなるからなぁ
秋3戦とらないとまじでヤバい

>>40
マイルで弱い世代が中距離で強いわけもなし
ピサも含めてスロ専揃いってこったよ

>>33
そのバリアシオンだが、なんであいつはいつも眠たそうなんだ？

寝ながらパドック周回とか、通勤電車のサラリーマンみたいな馬なんだが
レースだと走るんだよな…

粒はそろってるけど歴代の名馬にいれて恥ずかしくないのはピサ
位って評価もあったけどあながち間違ってないかもね。
まあルーラーとトグロはG2大将ってことかな？（トグロは状態面
で終わってた感あるが）もちろん秋はブエナ、アネが衰える可能性
もあるから馬券的には無視まではできないが最強世代とかは
無いってことは分かった。

超早熟世代でした

大関クラスが充実してる世代だったんだな

トグロはマイナスコメ出てたんだから度外視と思いたい

サラブレッドが最も充実するのは４歳秋、結論付けるのはまだ早いｗ

大将帰ってきて…

リンカーンが大量に居る世代ってとこだな

ドリパス世代だ

ごめん、雰囲気で言ってみた

ピサがいたら5馬身差で勝ってた。

トゥザは度外視だろ
ただローキン、フラッシュは力的な意味で完全に底が見えたな(特にローキン)

強いのがいなくて均衡した力だけの世代だったか

>>55
血統いいの揃ってるしなｗ

リンカーンやバラゲレベルが多いだけって感じ。
アーネストリー、ブエナにオルフェも加わってくる秋は王道１勝もできないんじゃないか？

アーネストリーがまたG�Tで来るとは思えない
結果的に阪神2200ｍは自身のベストコースなんじゃないの？

年度代表なし世代になるかもしれんな
ピサ様次第だ

ブエナいなかったらまんまタップジジイに完封された03の４歳４強（笑）の再現じゃん
春天でも似た予兆があったけど宝塚でも再現されたか

秋は四歳洋梨だな

秋の東京こそこの世代の得意コースだと思うけど。
アーネストリーも国内専念みたいだし、3歳も出てくるから楽しみだな。

スローから上がり勝負の馬ばかりだから宝塚は仕方ないわな
そうじゃない上位馬はピサとヒルノだけ

やっぱピサ、フラッシュ、ローキンが上位３頭みたいだね
その下にトグロ、ルーラーという感じか
ヒルノはよく分からんな

皐月賞上位4頭が強い

何回も世代最強馬が入れ替わる支えている人の思考が面白い世代
ただ単にどんぐりで適正の違いで結果が変わってるだけ

アーネスが国内ということは、
スロ専馬は厳しくなるだろうな

ピサフラッシュローキン以外王道で連に絡めないね

>>62
アネも万全の状態で馬場が良なら頭はともかく馬券にからむこと位
は普通にあると思う。まあまた３着かもしれんがｗ秋の３戦では
有馬が一番向いてると思う。
ってかこの馬の一番のネックは虚弱な自身の体調だろう。

秋天とＪＣで他の世代を破れば文句ないが、ピサフラッシュローキンペルーサは、
実際上ブエナとの勝負付が済んでしまってるからなあ
ヒルノトグロは府中向きじゃないしルーラーは不安定。ダークシャドウは未知数
今後どれかがさらに成長しないと府中２０００、２４００でタイトルとるのはなかなか厳しいかもしれん

ブエナ引退後はオルフェにフルボッコにされるのを期待してます

2000M戦だと３歳のディープの仔が強敵だろ
サダムパテックなんかも好位置から抜けて来るの上手いしな
ピサいりゃ話は別だけども

０３年に状況がそっくりだね。ただここから１頭強い馬が出てくれば
ロブロイになれる。

>>72
一応ペルーサは絡んだわけだが…

ローキンもフラッシュも絶好調じゃないんだけどなｗ
もちろんブエナも。

トグロなんて全然だし、勝ち馬の強さは間違いないけど、こんな猛暑の週のレース
あんまり参考にならないよ。秋またコロコロ評価かわるからまあみてな。

ただブエナが去年のデキなら秋は４歳は勝てないな。勝つとしたらオルフェくらいか。

久々に期待できる世代だと思ってただけに残念。
ブエナも太目＋猿で、倒す絶好のチャンスだったのに…

４歳は粒ぞろいだけど超大物はいないわな
ぶっちゃけブエナも牝馬としては凄いけどって感じで勝ちきれない
これに勝てないようじゃな〜
ピサはＪＣでるのかね？
これも府中じゃローズあたりに負けそうだしな

>>72
天皇賞馬…

スロ専ってばれちゃったね

ダークシャドウはさっきミナミで煙草ふかしながらＣＲ江頭打ってたぞ
パチ専じゃね

小回りではアーネに東京ではブエナに敵わない
仮にブエナをモノサシにすれば内回りでもアーネ＞ピサね

>>84
ダンス一家スレに書き込んでこいｗ

出遅れなければ、雨が降らねければ、ペールサがアーネストリーの前にいるよ

>>87
藤沢が本気でペルーサを鍛えれば中距離敵なしだろ
池江がドリジャを鍛えたくらいの本気でないとダメだけどな

4歳世代、総合的に見て一番強いのはエイシンフラッシュかな？
速い流れにも対応出来るし、馬場が渋ってもこなすし、コースも不問。
ピサは中山専用機、ローキンはスロ専、トグロとルーラーはG�U番長、
ヒルノはハイペースじゃなきゃ空気、注文付く馬ばっかり。
ダークシャドウはこれからが楽しみ。

少なくとも層が厚いこと自体は事実だから
秋次第では最強世代をもう一度名乗れるかもしれないが
逆にロブロイ不在のネオユニ世代なんてことにもなりかねんな

ダービー以降勝ち鞍が無いフラッシュが最強とか頭沸いてんじゃないの？
苦手なコースがあろうとG1で実績上げてる他の馬の方が現段階では優れてるよ

こいつが一番だよな、と思ったら次のレースで覆るのがこの世代
今ピサの評価がストップ高だけどJCあたりでまたローズに差されて
「あれ？」とかになるんだろう

Ａクラスは多いけどＳクラスはいない、そういうことでしょう
中堅どころの層が厚いのは間違ってないと思うよ
ただ、こうなると秋はむしろオルフェーヴルの躍進に期待しちゃうかもな…

岩田で１番人気でGIを勝ったというのは相当凄いことなんだって今頃理解できた

１０世代の層が厚いんじゃなくて０８、０９の層が薄すぎただけだろ

一番最初に見限られたエイシンが一番頑張ってる件

G2で圧勝してもG1で走れないんでは意味ないな
ブルペン投手はいらんのですよ

宝塚で評価下げる人もいるけど、もともと今の4歳ってこんなもんじゃね？
他の世代のトップと同等に走る馬が、何頭もいる層の厚い世代ではあるが
そのトップを圧勝できるほどの力は無く、展開次第で
他の世代のトップと勝ったり負けたりする(できる)馬が多くいる世代
それはそれで結構すごいことなんだけど思うけど、宝塚だって3〜6着まで4歳だし
ハートビートソングもGIでそこそこ走れるのが分かったから
秋は今以上に4歳に期待している、、、が、
負けることもあるだろうし勝てても圧勝は無いと思う。

何頭もいるって言うけど、今んとこ文句なしで勝ったのはピサとアパパネだけじゃない？
ローキンは繰り上がりだし、たった1頭の古牝馬にてこずってる世代と揶揄されても仕方がないと思うけどな

新馬しか勝ってない３歳馬が安田とったというのにだらしないの〜

>>98
何だかんだで３〜６、８着は４歳だから弱くは無いよね。ただマスゴミ
と一部の４歳基地が散々４歳最強を煽ってたからその反動が出ただけだろう。
層は厚いのは確かと思うからG1でも活躍は十分できる。ただA級までは
多くてもS,あるいはSSクラスはピサ位かな？現状。
俺もハートビートソングは成長すればもっとやれると思う。近年出世
レースのアル共辺りでまずは活躍してほしいw

ホウオー世代、プスカ世代、ロジユニ世代と3代続けて牡馬が終わってたので
いまの4歳が重賞根こそぎできるのは当たり前。それだけで最強言われてもね

エイシン、ローキンは夏馬
ルーラー、トゥグロは冬馬
好調の持続が短いタイプが多い
要するに弱い世代ｗ

俺の知り合いに、ピサ、ローキン、フラッシュ、ダムール、ルーラー、シャンティの6頭はオペラオー級で、史上最高にレベル高い世代だと言ってるヤツが居たわｗ
なんか大阪杯のタイムでレベル高さを確信したとか言ってたけど、ただ単に馬場が良かっただけだっちゅーのｗ
走りを見てたらどの程度のレベルにあるかは、ある程度解るよね。
今の4歳馬世代に顕彰馬級の馬は一頭もいない。

顕彰馬(笑)

ピサも東京2400じゃ並の馬だしな
あとは運がものを言うんじゃないかな
ウオッカみたいな強運な馬もいることだし

「覚醒」とか「成長」とか漫画の読みすぎみたいな願望抱くのはいかん

強いけど差し馬ばっかりだからな
前にいく馬があれだけ強いとどうしようもない
ローキンやエーシンなんかほぼ満点の競馬だったからな

ハートビートソングは今後期待できるね
初GIでこれだけきついペース先行したのに6着まで粘ったのは評価に値する
親父ロブロイ同様に本格化は秋か

ピサがいるだろ
ブエナもアーネストリーも秋の王道1つでも勝てば
引退する気がするしそれまでにピサが日本に戻ってくるかどうか
フラッシュやローキンも秋天ＪＣならもっとやれるだろう

せめてこの宝塚までにしっかり先着しとかなかったのは痛いなあ
先着したけど有馬なんて力差は明白だったし
秋に先着したとしても衰えを理由にされたらそれまでだしねぇ

後ろから競馬する馬ばっかだよな。前目で競馬できるピサが好成績残すのも納得だわ。

ピサはレベルの高い４歳でも一歩抜けてると思うけど、それでもどうだったかな？ってくらい今日のアーネストリーは強かった
ブエナには勝ってとは思うけどね

スロ専って言うのは早いレースや調教次第で大分解消されてくるから
今回エーシンが粘ったように
まあ、そういう馬づくりとレースをしていくしかないね

アーネストはまさにザ宝塚記念馬。
府中じゃオウケンサクラとどっこいなんだから。

やっぱりブエナだけだな。相手は。

アーネスト塚が最高の舞台なのは確かだが万全な状態で
良で内引いたら普通に勝ち負けだと思うのは俺だけ？
まあ一つめの万全ってのが一番難しそうだがｗ

今までも万全だっただろ
阪神以外じゃあれが実力だよ

この世代で一番強いのはダークシャドウになるな。
秋に証明してくれる。
あとアドマイヤコスモス。

トーセンファントムがいたら世代��1だったな！

>>117
秋天は台風一過で馬場悪かったろ。レースも去年や
今年の塚みたいな積極性が若干無かったし（直線
あっさりブエナに道譲ったりしてるし）ブエナは
ともかくスロ専ばっかの4歳が前哨戦で人気する
ならブエナ以外には十分勝てると思うが。

府中2000Mで瞬発力勝負やったらディープ産駒にボロ負けの気がするｗ
ベルシャザール、デボネア、パテックもいるしな
府中2400Mだと明らかにオルフェやバリアシオンが強いだろ

ブエナにごぼう抜き…

どう見てもオルフェ以外はカスだと思うが

今年の4才はG1級がいても抜けた馬がいないよな
ドバイを勝ったから歴史的快挙としてピサは伝説級だけど強さは感じない

末脚の切れ勝負ならトーセンラーもコティリオンもいる
ブエナもフラッシュも置いていける脚がある

>>124
どんだけ一瞬の話だよ

レコードだった大阪杯に今回の宝塚のヒントが隠されていた気がする
ロングスパートで粘ったトゥーレが最後に4歳4頭に交わされたレースね
あのレースを見てもタイムの出る今の阪神内回りはちょっとやそっと
ハイペースで飛ばしても先行馬がバテない
ましてやトゥーレが着順以上に粘ったことを考えれば一枚上の先行馬アーネが
馬場の助けで4歳軍団の前に来ることは前年のブエナとの力関係を
スライドさせれば想像に難くない
宝塚のラップ傾向にぴったりのトグロが不調、内回り不向きのルーラー、
スローでしか好走歴のないローキンと名前を並べると3連系の馬券の2席を
他世代に奪われる危険の高いレースではあったな

>>8
なんだかんだで持ち駒多いなｗ

コスモファントムのことはもうみんな忘れてるな

父A.P. Indy系は、早熟でダート色が強くなって消えていく馬ばかりだもの

>>126
後付けならそんな感じで分析できるんだが事前にとなると
中々難しいよなｗ
といっても3連複はともかく3連単も思った以上に安かった
からここで言われるよりアネを頭にできた人は多かった
んだろう。まあ機械的かつ自動的にブエナを2着固定すれ
ばそう難しくないのかもしれんがｗ

まだピークを迎えてないからな

>>120
たのむから三歳を持ち上げるのやめてくれ ｵﾙﾌｪなら分かるが
他弱すぎ…って評価 これから古馬とやってみてから

ブエナ-フラッシュ-ローキンの３連単完璧と思っていたんだが、

まさかアーネストリーとはね、完全に軽視してしまった。
前走いくら道悪で叩きとはいえ、ルーラーに軽く交わされたのがふがいなさすぎて

上位４頭は強いね。

底が割れてないからってG3馬ダークシャドウをもちあげるのはどうなのw
ルーラーシップの金鯱→宝塚の結果を見て何も学んでないな

>>132
1勝馬に安田記念勝たれた古馬は3歳以下の弱さだと思うけど

まぁ、秋に３歳にやられても不思議ではないと思うよ

ロブロイに感じた情けなさをルーラーにも感じた。

キャプテントゥーレみたいな駄馬に勝っただけで調教師も勘違いしちゃったねｗ
成長した今ならブエナビスタに負けるわけないとか吹いちゃってマジ笑けたｗ

後は最高峰のレースドバイであのダート最強のトランセンドに半馬身勝ったピサだけか
うーんかなり微妙な世代になってきたな

>>126
持続性(藁

たった一戦で落ち込むなよ、元々それほどじゃない世代を持ち上げてただけなんだから

ウチパクと豊の共通の意見として、ローズとフラッシュは全くの互角らしい
枠順、展開で有利になった方が上にくるんだとさ

ピサもそこに加わる感じかね

>>113
ピサがハイペースに対応できると？ｗ
ほんと君たち10基地は競馬見れない子ばっかだね
二の足も遅いし一瞬の切れしかない馬がハイペースに対応できるわけないだろｗ
ピサこそスロ専の申し子ということを理解できてないな
昨日の宝塚出てたらルーラーシップと同じことして同じように沈んでたのが容易に想像できるわ

ロブロイだって秋古馬三冠
秋にならなきゃ分からないｗ

秋競馬の予定

秋天 アーネストリー
JC オルフェ
有馬 オルフェ

四歳（笑）

秋天→府中鬼脚女
JC→ダービーぶっちぎり三冠馬
有馬→グラスの血

…もう短距離走、ダート、香港あたり狙おう…

王道勝てないと、香港に選出されないんじゃね？

マイルは3歳、ダートは5歳

上のほうでどなたかが書いてたけど大関揃いの世代だと思う
天才よりも秀才が多そうなイメージ、レベルは高いとは思うんだけど

レベルは高いと思うけど秋のGIは勝てなさそう

あー、フラッシュとローキン互角って騎手も言ってるのか。
私もそう思ってたけどやっぱそうか。

秋天アーネはないわー。明らかに合わないよ。
秋天で勝負になりそうな5歳以上馬ってブエナだけじゃん。
つーか府中2000で一番強いのはまだブエナだと思うわw
次いでローキンフラッシュダークシャドウルーラーぐらいじゃない？
VMみたいにブエナが後ろからいってくれたらどれか押しきれるかもしれんけど。

>>143
アホかｗ
スロ専の申し子がミドルペースの皐月賞を抜け出して勝って
ドスロー瞬発力勝負のダービーで切れ負けするのかよｗ

とりあえず上半期のGI取れなかった分、秋は２つ３つ勝ってほしいところだな
アーネストリーは多分府中だとそこまで力発揮できないだろうから、秋天とJCが狙い目かね

ピサは中山が合って府中はそれほどでもないという可能性も無きにしも

まぁピサが宝塚出ても２着争いがやっとだったろうな

ピサが出てたらローズももう少し控えただろうし結果がごろっと変わりそう

まさか、王道路線全制覇しないと弱い認定なんか?ｗ流石に２ch脳のハードル高杉

>>151
掲示板で「私」とかきもっw
女か？女が競馬板くんなよw

>>153
春天とＶＭはＧ１じゃないの？

本当に強いのはピサだけだな。他は並くらい。

>>134
だから 競馬は難しいんだよ
前哨戦強い勝ち方して、本番沈む馬もいるが、逆に実績馬をあっさり撃破してG1を取る馬もいる。
G1で惜敗ばかりの馬が成長して栄冠を手にする事もあるし、実績馬がピーク過ぎ太刀打ち出来なくなる事もあるからね
今回ルーラーシップ本命にしたが、完全に力負け 完敗だったな。まだまだブエナビスタにはかなわない

ピサの他にスノーフェアリーもいた。

>>157
そうなんだよな、なんかハードル異常すぎるんだよなw
なまじ重賞で中途半端に強い馬が複数頭勝ち上がっちゃったから
今年になって4歳の期待がそのまま高いハードルになったのかもな。
(春の天皇賞も逃げる予定の馬がスタートミスって訳が分からない展開になりながら勝っていたしね)
純粋にブエナ1頭がいるだけで、もうこの条件(王道全勝)はかなり厳しくなるはずなのに
「今の4歳が2000m〜2500mを勝てるは当たり前、問題はどの4歳が勝つか」
みたいな雰囲気になっちゃって、負けたときの失望感が計り知れないんだろw

つか・・・実は、そんな感じでつい最近まで4歳を馬鹿みたいに持ち上げてた奴が
今回の宝塚の結果を見て弱い弱い言っている奴らかもしれないな。

>>1 スレタイよい

話題のブエナにG1の舞台で3戦2勝のピサが他と変わらないって言ってる人達へ
ネタか煽りのつもりですか？
面白くないので止めて下さい

G�T総なめにするとか今年の始め言ってた人もいたが、結局勝てた国内のG�Tは春天とVM。
フェブラリーに高松宮、そして安田に宝塚を他世代に持ってかれたわけだけど、秋G�T勝てるのかね？

まぁ秋天はブエナやろ
まだちょっと差があるし東京の直線は楽。
ＪＣも延長だからそのままブエナやろ
と思ったら三冠馬のオルフェが完勝して世代交代になったりして
その時の４歳世代はせつないやろな

>>149
天才と秀才って辞書で調べるとわかるけどほぼ同じ意味だよ

この世代で1番勢いあるのはダークシャドウだな
全く底が見えない
大阪杯でダムール、フラッシュ、シャンティ、トゥーレ、リディルを実質差し切り勝ち
エプソムCを不調のままポリで2本軽く追っただけで出走して能力だけで圧勝
毎日王冠も圧勝するだろう
毎日王冠でペルーサだかが人気吸ってくれたらマジで笑いが止まらんな

大阪杯で勝ててない時点で底は見えてるだろ。
ダンス産駒に何を期待するって言うんだ

ブエナ基地みたいだな

サラブレッドが最も充実すると言われるのが４歳秋
３歳秋古馬と互角以上なら期待しない方がおかしい

今の四歳で一番強いのはダークシャドウかもな

上げ下げなだけ
スローVTR見てりゃわかる話

ダンス産駒だとか父だけで見てるやつはマジで低脳
馬自体を見てるやつはまとも
エプソムのスレでも
「ダンス産駒が1番人気で重賞勝てるわけねーｗｗｗｗ」etcだとか
わけのわからんこと言って自爆してたやつらが大勢いたが
生暖かく見てやった

結論、今年の4歳の強さは普通だな。

日本ではブエナ＞＞＞4歳

>>169
ヒルノを差し切れてはいなかったろ、だから負けたんだし、
実質って言葉すら付かないよ、
確かにヒルノにハナ差、斤量差があるもののフラッシュに
首差ながら先着した件は評価できるが
だからって一番勢いがあるとか、底が見えないって事はないだろ

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　6/26 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　アパパネ　　　　　　　 37,200　　　マジェスティバイオ　　3,800
ローズキングダム　　46,200　　　サンテミリオン　　　　　9,025　　　ピカピカテッタ　　　　 2,200
ヒルノダムール　　　 27,825　　　アニメイトバイオ　　　　6,625　　　マサノブルース　　　　1,600
エイシンフラッシュ　　19,850　　　カレンチャン　　　　　　6,075　　　シャイニーブラック　　　800↑
トゥザグローリー　　　15,400　　　エーシンヴァーゴウ　　4,350　　　スズヨジハード　　　　　800
ルーラーシップ　　　　13,150　　　オウケンサクラ　　　　 4,075　　　テイエムブユウデン　　800
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　ショウリュウムーン　　 3,975　　　テンシノアスター　　　　800
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　エーシンリジル　　　　　3,900↑　 トップシノワーズ　　　　800
コスモファントム　　　　7,205　　　アンシェルブルー　　　 3,675　　　ピサロナイト　　　　　　 800
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　レディアルバローザ　　3,600　　　ビーアウェイク　　　　　800
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　コスモネモシン　　　　　2,625　　　メイショウブソン　　　　800
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　アプリコットフィズ　　　 2,450　　　リワードクラウン　　　　800
ハートビートソング　　 4,425　　　シンメイフジ　　　　　　 1,800　　　ヒシカツヒトリタビ　　　　400
ビートブラック　　　　　 3,825　　　ワイルドラズベリー　　 1,675　　　メイショウナゴン　　　　400
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　 ユウターラッキー　　　 400
クォークスター　　　　　2,200　　　アスカトップレディ　　　 3,200　　　　　　--↓未勝利↓--
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　ラフォルジュルネ　　　 3,200　　　アグネスジルバ　　　　　　0
トウカイメロディ　　　　 1,900　　　スプリングサンダー　　2,700　　　エルアルト　　　　　　　　　0

※天皇賞・秋、エリザベス女王杯、中山大障害を対象に出走馬決定賞金を算出。

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　6/26 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　ダッシャーゴーゴー　　8,775　　　ゴルトブリッツ　　　　　 5,900
ローズキングダム　　46,200　　　エイシンアポロン　　　 5,900　　　ミラクルレジェンド　　　4,395
ヒルノダムール　　　 27,825　　　エアラフォン　　　　　　 4,500　　　メテオロロジスト　　　　3,975
エイシンフラッシュ　　19,850　　　ダイワバーバリアン　 3,775　　　マカニビスティー　　　　2,635
トゥザグローリー　　　15,400　　　パドトロワ　　　　　　　 3,750　　　バーディバーディ　　　 2,550
ルーラーシップ　　　　13,150　　　ガルボ　　　　　　　　　 3,650　　　　　--↓1600万下↓--
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　コスモセンサー　　　　 3,075　　　インペリアルマーチ　　3,200
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　サンディエゴシチー　　 3,050　　　タガノジンガロ　　　　　3,200
コスモファントム　　　　7,205　　　ネオヴァンドーム　　　 2,900　　　トウショウカズン　　　　3,200
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　リディル　　　　　　　　　2,800　　　トウショウフリーク　　　3,200
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　サンライズプリンス　　 1,800　　　トーセンアドミラル　　　3,200
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　ハンソデバンド　　　　 1,650　　　エアティアーモ　　　　　 2,700
ハートビートソング　　 4,425　　　　　 --↓1600万下↓--　　　　　　タイセイレジェンド　　　2,700
ビートブラック　　　　　 3,825　　　エーブチェアマン　　　 4,400　　　トーホウチェイサー　　 2,700
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　ランリョウオー　　　　　3,350　　　ピューター　　　　　　　　2,700
クォークスター　　　　　2,200　　　ダイワファルコン　　　 3,200　　　マイネルオベリスク　　 2,700
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　ナシュワンヒーロー　　3,200　　　メイショウデイム　　　　2,700
トウカイメロディ　　　　 1,900　　　セイコーライコウ　　　 2,700　　　トーセンアレス　　　　　2,125

※天皇賞・秋、スプリンターズＳ、ジャパンカップダートを対象に出走馬決定賞金を算出。

オルフェーヴルの方が強いんじゃねえか
そんな感じがするんだが？

>>174
たまたま走ったけどあの仕上げで走るのは異例中の異例
単勝に大金ぶっこんで勝っても自慢できないレース

ピサｖｓローズって
ローズの方が勝ちこしてんだっけ？

ピサが国内で先着を許したことのあるのって
ローズ×３、ブエナ、エイシンフラッシュ
の3頭だけなんだね

>>174
キセキだから、ステゴだから、バクシンオーだから
この春はそんなレスをいっぱい見た

ハートビートソングは化けたらアーネストリーやスクリーンヒーローになれるかもしれん

>>183
マツリダ、ウオ×２、オーラのダスカ以来の安定感だな

>>184
キンシャサが勝ったのは元々勝ったことがある1200m
ダンス産駒が得意なのは菊で、それ以外の距離のG�Tで勝負になる可能性は稀

>>152
君はマジで競馬ってものを理解してないようだなｗ
いいか？ピサは一瞬の切れしかないんだよ
だから府中では切れ負けする
が小回りコースでは直線が短いから一瞬の切れがものをいう。だから得意なわけ
なんか長くいい脚使うとか勘違いしてるアホがいるが
なら府中で切れ負けするわけないんだよｗ
事実ロンシャンでも一瞬先頭に立つか？という場面を見せた
最近で言えばウオッカと同じタイプの脚質だわ
しかしウオッカほどのスタミナは持ち合わせていない
替わりにどんな展開にも折り合えるレースセンスを持つ
今まで勝ってきたのはこれによる所が大きい
だから小細工の効かないタフなコースでは誤魔化しが効かず勝ちきれないわけだ
類い稀なレースセンスで善戦はするがな
言うならブエナとは真逆のタイプの競走馬だな

ハートビートソングなんか爺のキングトップガンにすら負けてる時点でお話にもならねー
目黒くらい完勝しろよ
普通に弱い2線級

>>183
その3頭が塚で２〜４着なの見ても4歳の力関係って
去年の春からあんま変わってないね。ルーラーや
トグロは現状G2大将だからそれらのG1馬より下って
とこかな？ローズは府中＆良＆スローならもう少し
パフォ上げるだろうし（フラッシュもか？）
ダークシャドウとかはまだ様子見か。エプソムCは
強かったけど塚出て掲示板乗れたかも怪しいし。

クォークスターはどこにいったんだ＿？

府中ならどう考えてもダークシャドウ
府中の中距離だと鬼のように走る
ローズでもフラッシュでも毎日王冠マジ出てこいよ
相手にならんわ

>>187
キセキってキンシャサの話じゃなくてサダムパテックじゃね？

ダークシャドウは微妙な仕上げでエプソムＣ使ったのが気になる
順調に行ってくれればいいが

しかしたった一頭の古牝馬は何年に一頭の逸材だししょがない

>>193
そっちか・・・サダムパテックの存在じたい忘れてた・・・・
でもキセキ産駒ならクラシックで馬券になるくらいの予想で過度な期待はダメだってわかると思うだけどな

>>192
またルーラーシップの二番煎じにすがり付こうってかｗ
どうのこうの語る前にもうちょい競馬見る力を付けようや

>>188
ラップちゃんと見るとピサは長い脚を使ってるよ
ギアチェンジがスムースだから中山がベストってだけ

>>193
サダムパテックの話なら、”キセキだから”の通りの結果じゃね？

ブエナビスタの顔見ただけで走る気が無くなるんだよ
ピサ以外のJCと有馬で顔合わせた連中は精神的に臆病になってる
かつてヴァーミリアンやカネヒキリに1度負けた相手が再度顔を合わせるとまるで走る気なくなってたでしょ

S　ヴィクトワールピサ4　ブエナビスタ5♀
太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田
A+++　トランセンド5
A+　オルフェーヴル3　ナカヤマフェスタ5(´･ω･`)
A　ローズキングダム4
A-　グランプリボス3　リアルインパクト3　ヒルノダムール4(・∀・)ノ
太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田
B+　アパパネ4♀
B　エイシンフラッシュ4　シルクメビウス5(´･ω･`)　[外]スーニ5　ストロングリターン5　トーセンジョーダン5
　ロジユニヴァース5　ワンダーアキュート5
B-　エリンコート3♀　マルセリーナ3♀　ウインバリアシオン3　サダムパテック3　トゥザグローリー4
　ルーラーシップ4　ジョーカプチーノ5　船橋のナイキマドリード5
太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田太田
C+　グロリアスノア5　セイクリムズン5
C　ケイアイガーベラ5♀(´･ω･`)　レッドディザイア5♀　ワンカラット5♀(´･ω･`)　サンカルロ5　ダノンヨーヨー5
　ナリタクリスタル5　リーチザクラウン5

>>199
パテックは予想通りだったｗ

だけどキセキだからとかダンスだから勝てないなんて本気で言うヤツは馬鹿
血統も大事だけど馬やレースを見ろと言いたい

この世代駒は豊富だが２千前後のピサ以外は超一流って感じじゃないよなあ
それだけにオルフェとの力関係は気になるな

血統と馬体を両方見ると血の呪縛を感じられるよ
ただ、親父の血の影響が馬体に出なければフジキセキがドリームパスポートを出すようなことも起こる

>>198

　>>188は自分の思い込みでしか話できないニワカだからラップとかそんな
　高度な話したって理解出来ないよ。
　ピサが一瞬の脚ってもうアホかと。
　どこまで競馬を理解できてないんだっつの。

結局G1勝ち負けできるのは皐月の4頭だけか

>>198
ラップをちゃんと見れてたらあれを「長い足」とは言わない
G1級の馬ならあれくらいの足は当たり前レベル
長い足というのはそこから更に加速し続けられる足のことをいう
ピサのラップ見ればわかるが最後2ハロンよりいつもそのひとつ前が最速
要は抜け出してから凌ぎきる競馬
だから府中では切れ負けするんだよ
緩急に対応するのは一流だが本物の持続性というのは持ち合わせていないのが現実

末脚の持続力ならエイシンのが上でしょう
ただし直線にかぎる

父親がSS二世なんだから、どれも劣化番だろ。
そいつらとどんぐりな他血統の馬も同じレベル。
ドバイはまぐれ。

古馬王道路線はまさかまさかの天皇賞春だけって可能性あるな

ヒルノダムール　　　ヴィクトワールピサ　
ローズキングダム　エイシンフラッシュ
トゥザグローリー　　ルーラシップ
ペルーサ　　　　　　　ダークシャドウ
カリバーン　　　　　　ハートビートソング　
アリゼオ　　　　　　　　ビートブラック
ダイワバーバリアン　ランリョウオー
ダイワファルコン　　　ヒットジャポット　

このメンツで有馬やってほしい

秋天は取れるんじゃないかな

秋天→4歳
ＪＣ→外国馬or3歳
有馬→3歳

童貞アンチが便所の落書きで何ほざこうがネラーの嫌うマスゴミはこの世代を持ち上げ続けるし一般のファンは普通に強い世代とインプットしてる
何より人気は嘘をつかないんだよ
宝塚の売り上げがアーネストやブエナも出た去年を上回ったしな
なかにはダービーの売り上げ200億と入場者10万人を割った超不人気世代もいるそうぢゃないかｗ

>>207
４ハロンぐらいを全部１１秒台でまとめることができる
＝長い足というのが一般的な用語法じゃないの

後半のどこでトップスピードになってるかなんぞ
その旨の位置取り・展開・コース形態で変わるだろう

BB2CでNGワード設定できるんなら即効で童貞を入れるな
この言葉を文章に入れる奴の発言は無味

>>183
ダービー後、国内で３回しか走ってないからね

ヴィクトワールピサが強いとは思えないんだが。
弱いとは思わないけど、今年の4歳馬の有力馬の一頭ってだけな気がする。
有馬はブエナの方が強い競馬してたし、ドバイは宝塚より面子が弱かったと思う。

5歳以上馬の芝中距離戦線の主力
ブエナビスタ　アーネストリー　マイネルキッツ　オウケンブルースリ
キャプテントゥーレ　スマイルジャック　メイショウベルーガ　ナムラクレセント

このメンツ相手に宝塚完敗の最強世代がいるらしい・・・

今後の4歳基地の指針

パターン１　不必要にブエナを持ち上げる
「ブエナとかマジ名牝だから負けてもしょうがない」

パターン２　結論を先延ばしにする
「アーネストリーみたいに晩成の馬もいるだろうし」

パターン３　下の世代が弱い事にする
「それでも下が弱いからあと何年かはこの世代が中心」

自称有力馬が惨敗した直後に唯一ブエナに勝ってるピサ貶めるとか頭おかしいのか

だってピサはダービー、JCではローズに負けてるし有馬も鼻差で勝っただけだ
ドバイはトランセンドが2着にくるぐらいだから参考外だし
めちゃめちゃ強いといえる要素がない

>>214
だから４ハロンくらいならスローだったら
G1勝つ馬ならそんなラップ簡単に叩き出せるってのｗ
昨今のスロー症候群＋超高速馬場ならな
事実を見てみろよ
ピサが加速し続けたレースなんかドスローの２歳京都くらいだろ
あのダービーですら最後ラップ落ちてんだよ
だからエイシンとローキンに切れ負けしたんだろ
ほんと競馬見れねえんだな

4歳馬で強いのは直線長いコースの巧者が多いから仕方ないね。
内回りコースでブエナや今回みたいに展開嵌まったアーネストリーを
力で負かせそうなのはヴィクトワールピサくらいのもんだろう。
ルーラーシップがもう少し外の枠ひいてればとかトゥザグローリーが
もっと内枠ひいて夏負けもしてなければとか条件つければ今回出走の
面子でも先着の可能性はあるだろうけど。

>>223
直線長いコース巧者ってｗ逆は言うけど初めて聞いたわ

馬鹿ってダブスタに気づいてないから怖いわマジで

>224
何も考えずに言葉通りの意味で使ったがそういやそうだね。
直線長いコースのが良い場合は、直線短いコースが苦手って表現のが適切か。
一般的に直線短い方がテクニックが要求されると解されるから直線短いコースが
上手い馬を巧者と呼ぶんだろうね。

トゥザが京都記念と日経賞連勝したときは
普通にピサと同じくらい強いんじゃないかと思ったんだけどなぁ
いくらなんでも負けすぎだろ

>>222
府中だとピサの優位が薄らぐこと自体は別に争いないだろ
お前、独特の定義持ち出して悦にいってるだけだぞ
馬鹿みたいだ

ピサなんか評価さがるの怖くて日本で走らないだけだろ
凱旋門で勝ったら引退とかクソだわ
こんな馬応援すんな

まぁね東京じゃまず勝てないしね

負けたらJC出るって言ってるのに何言ってんだ
東京で勝てないならロンシャンでも負けてJC出走は確定してるから黙ってろよ

何か理由付けて引退するに決まってるよ

>>222 ←駄目だコイツ。
俺だけの「長い足」、俺だけの「瞬発力」で語り始めちゃってて話にならない。

「瞬発力」や「長くいい脚」の明確な定義はないが、ここで話してたら
人によって程度の差はあれ>>214みたいな言葉の共通認識は出てくるもんだ。
それすら持ち合わせていないで「俺様の中ではそうは言わない」
とか独りよがり始めたら、もはやまともな議論など出来ない。

お前、複数の奴から突っ込み受けてるのわかってるか？
自分の書いてることが多人数に違和感与えてて、かつ自分に同意するレスはない
って状況理解してるか？

「長い足がないから切れ負けした」とか、言ってることに矛盾がないか考えてみたか？

どんな場所、どんな展開でも最速上がり叩き出して馬券内につっこんでくる牝馬なんて今まで実際にいなかっただろーがw
あれを稀代の名牝と言わずなんと言うんだ。
上の世代は確かに不甲斐ないのが多いがブエナとこの前のアーネは強かったよ。

4歳世代はピサ含めて平均が高い世代って見解で合ってるんじゃないか。
ピサが4歳では圧倒的！と言ってるのもいるが今の所圧倒的なのは実績だけだ。
府中では上位の馬は他にもいる。小回りだと確かに強いよ。
でもどんな場所でも強いわけじゃないのに実力は抜けてるとかよくそんな風に思えるなー。

普通にブエナを物差しにすりゃ、ヴィクトワールピサが抜けてないのは一目瞭然だろ。
有馬がハナ差でヴィクトワールピサが一着、ブエナが二着。
宝塚はハナ差でブエナが二着、エイシンが三着。
ヴィクトワールピサが抜けていると言える理由が見当たらない。

まあドバイで相当評価あがってるけど４歳でもトップクラスってだけでまだ抜けてるとはいい難いね

メンツが揃ってるG1レースで3着外してないんだからどんな場所でも強いだろ
全ての競馬場で1着にならないと強いと認めれないとかディープ脳かよ

ドバイもよく考えるとトランセンドといい勝負だったからな
若干怪しい

>>237
何の話してんだハゲ。
ヴィクトワールピサが4歳世代で、実力が抜けてないって話だろがよ。
誰も強くないなんて言ってねーよ。

>>239
どこの誰がピサは圧倒的に強いって書いてんだよカス
ドバイ勝った直後も日本最強馬なんか書いてる奴ほとんどいねぇだろマヌケ

>>240
じゃあ>>237は何に向けたレスなんだよ。
誰もヴィクトワールピサが弱いなんて言ってねーだろ

ドバイ勝つ前からピサがトップクラスであることには異論ないだろｗ

>>241
お前は強いとは思えない〜弱いとも思えない〜じゃあ普通って書いてるのと一緒だろうが
有力馬の一頭ってだけとも書いててじゃあG1でブエナに勝てそうな有力馬をあげてくれよ
ピサ以外の馬でどの4歳馬がどの競馬場ならブエナに勝てるんだ？

>>242
だから何の話してんの？
ヴィクトワールピサがトップクラスじゃないなんて言ってる人はいないでしょ。

>>243
お前に読解力がない事は理解した。

有馬でピサとエイシンが直接対決してるの無視してブエナを物差し（笑）とか言ったり
どんな頭してんだマジでｗ

しかし去年勝ったフェスタがいないのに今年もアーネストリーとブエナかよ
しかも去年より衰えた2頭に負けるとか弱すぎだろ4歳は

ピサは条件が揃えば勝ち負け出来る馬、他の4歳と一緒

>>246
お前の理論じゃヴィクトワールピサは、ナカヤマフェスタの遥か格下って事になるなｗ
ブエナはドバイで惨敗したから、トランセンドより遥か格下か。
アーネストリーはブエナに完勝だったから、アーネストリーは最強馬か。
そういう話をしてるんじゃなくて、今年の4歳世代の中でヴィクトワールピサの実力が抜けてるワケじゃない。
そういう話をしてるワケですよ。解るよね。
なんか前の方に、ヴィクトワールピサが抜けてるみたいなレスがあったけど。

ローズに負け越してるピサがトップってのもなぁ…

>>249
お前の理屈で言えばエイシン＝ピサでエイシンに半馬身差で勝ってるヒルノが4歳最強だよ
自分で書いた馬鹿な理屈突っ込まれて俺のせいにすんなよｗ
だからピサと同レベルの強さの馬はどの馬でどの条件ならブエナに勝てるか書いてくれよ
すらすら書けて実際勝てたらピサが有力馬の一頭で抜けてないのは事実だろうね

本格化する前した後、コンディション、馬場適正、ジョッキー
1戦や2戦の対戦成績だけで優劣つけれないよな

ひょっとしてピサは洋芝苦手なのかな

>>235
物差し理論で直接対決してない馬同士の優劣付けは難しいよ。
そこを理解しないで「○○は△△に何馬身つけたから〜」とか言ってる奴は着差厨と揶揄される。

例えばブエナじゃなくてキャプテントゥーレを物差しにすれば
エイシンフラッシュは産経大阪杯でトゥーレとはタイム差なし。
ピサは中山記念でトゥーレに３馬身だから、
宝塚にピサが出てたらアーネストリーの１馬身前で勝ってることになるよ。

物差しにするならペースや相手関係によって位置取りがコロコロ変わるブエナより
常に一定のペースで先行するキャプテントゥーレの方が比較の精度は高いしね。
馬場も大阪杯と中山記念、宝塚なら条件は近いし。

>>253 間違った。
産経大阪杯はエイシンフラッシュとキャプテントゥーレは0.1差ね。
それでも物差し理論ではピサはアーネストリーの１馬身前になるな。

>>251
なんでそこで、ブエナに勝つ事にこだわるの？
原状でヴィクトワールピサに抜けて実力が無いんだから、宝塚記念の面子にヴィクトワールピサとヒルノダムールを入れて何度か競馬したら着順は入れ替わると予測できるだろ？
俺が言いたいのは>>160や>>113辺りで、ヴィクトワールピサの実力が抜けてるみたいな事書いてたから、ヴィクトワールピサの実力は抜けてないと言ってるんですよ。
>>251は何が言いたいのか解らんのだが。

>>255
他の馬もピサ並に強いと思ってるからピサは抜けてないんだろ？
だから俺が現役最強馬だと思ってるブエナに条件次第で勝てる4歳馬を教えてくれよｗ

ものさし理論というよりもJCでローズに負けてるのがあれなんじゃないの
条件によっては普通に負けるくらいだったら抜けてるとはいえない

>>254
正確な物差しにはならないよ。
あくまである程度の目安。
ピサエイシンローズヒルノ辺りに実力差はそんなに無いと思うが。
同じ面子で競馬したら、着順が入れ替わる。

>>257
同じ凱旋門帰りのフェスタが状態崩してボロボロの惨敗してるが
順調に国内で秋２戦叩いたローズと同等の状態で戦ってたと思うならそれでもいいがね。

ブエナも牝馬限定戦で負けたらドバイ帰りの疲れが〜とか言ってるが。

別に言い訳のつもりはないが、ＪＣの１戦だけで府中では勝てないとかローズより下とか
決めつけられる奴の感覚がちょっと理解出来ない。

>>256
他の馬も展開次第じゃブエナに勝てる可能性はあるだろ。
特に小回りの中山辺りならね。
ところで、何が言いたいの？
ブエナにピサが勝ってるから、ピサの実力が抜けてると？
過去にブエナに勝った馬は、ヤマニンキングリー、レッドディザイア、クィーンスプマンテ、ドリームジャーニー、ダーレミ、ナカヤマフェスタ、アパパネに宝塚のアーネストリーといる訳で、ピサもその中の一頭というだけですが？
ブエナに勝った馬はこれだけいるのに、君がブエナに勝つ事にこだわる意味はなんですか？

>>258
言ってる意味理解してる？
「物差しの対象馬が変わるだけで相手との上下関係がコロコロ変わる＝大して目安にならない」
と言ってるんだが。
あと、ブエナより精度の高い物差し馬（トゥーレ）で比較すれば
ピサは抜けて強いことになるが、どうなの？
（つまり個人の解釈の仕方で評価などいくらでも変わるでしょ？てこと）

>>260
その理屈で言えば今の日本競馬で抜けて強い馬はいないね
他の歴史的名馬もほぼ全馬が変な馬に負けたことあるから抜けて強い訳じゃないなｗ
俺はピサが抜けて強いと主張したい訳じゃなく抜けてないって主張してる
君の理屈がおかしいと言ってるだけ。煽り目的じゃなくマジで書いてるなら論理力がおかしいよ

>>262
いやもう何が言いたいのか解らん
話にならんから良いよレスいらん

発達障害のキチガイはツイッターで勝手に勝利宣言でもしてろよｗ

>>261
そんな事言い出したらキリがない。
あくまで、制度の荒い目安だと言っている。
目安にならないと言ってるのは君の感想でしかない。

>>264
＞全ての競馬場で1着にならないと強いと認めれないとかディープ脳かよ

＞有馬でピサとエイシンが直接対決してるの無視してブエナを物差し（笑）とか言ったり


こんな恥ずかしい事言う基地外(笑)
話の流れが読めないアスぺ(笑)

>>266
うわぁ〜自分で制度の荒い目安（笑）をどや顔で書いててそれの突っ込みを
恥ずかしいとかｗ自虐か？ｗ

ピサは4歳代表馬とは言えるものの、抜けた存在とはまだ思われていないだろうね

>>267
レベルの低い煽り乙ｗｗｗ
で、なんぼ負けたんだ？ 貧乏人マジで乙ｗｗｗ
お前の親マジでかわいそうｗｗｗ
お前みたいなゴミが息子でｗｗｗ
早く処分場にいけよ。


全ての競馬場で1着にならないと強いと認めれないとかディープ脳かよ(ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗ

>>269
最終的に発狂っすかｗ敗北宣言ちーす＾＾

>>265
もはや意味不明。
「精度の荒い目安」って何だよｗ
他の奴も突っ込んでるが、精度が悪い＝目安の役に立たない
をまず理解しろよ。
この調子だと、そのうち「ピサは他の４歳より明らかに強いが抜けている訳ではない」
とか言い出しそうだなｗ

>>270
で、貧乏人なんぼ負けたの？
ここで吠えてて、馬券で負けてる馬鹿の典型だろお前。
お前みたいな馬券で勝てないゴミが、ドヤ顔で競馬語んなよ暑苦しい。
マジで自殺して下さい。

>>271
明らかに強くもないし、抜けてもないね。

ここではぜんぜん話題にならないが
祖母サマニベッピン×ＳＳ×キンカメのエーブチェアマンは
裏街道のＧ３を２つ３つとれる器だと思っている

>>268
逃げてばかりの馬を代表っていうのはやめようぜ
4歳の代表はフラッシュでいいよ

ピサはろーきん出るとへたれになる可能性

>>258で「ピサエイシンローズヒルノ辺りの実力差はそんなに無い」って言ってるが
このところ「やっぱり皐月賞の上位が今の４歳の実力を示してたんだな」
って意見が多いよな。皆Ｇ１勝ってるし。
だからお前も上の４頭を挙げたんだよな。

その皐月賞で、ピサは１馬身半差をつけて完勝した。
あとの３頭は団子状態でなだれ込んできた。
内を突いて一気に抜け出してこれるレースセンスも含めて、
ピサが他３頭に比べて抜けていることを表してるんだよ。
その後の競走成績の差がその証拠。遠征帰りだろうが得意コースじゃなかろうが
一度も４着以下に落ちたことがない。

この世代でG1を3勝してるのピサだけなんだからどう考えても頭一つ抜けてるだろうに

>>278
抜けてない抜けてない(笑)
府中でローキンに2連敗
春のG1から逃げて評価しようがない

ピサエイシンローズヒルノなんてもうじゃんけんみたいなもんだ
実力が拮抗しすぎて展開次第でコロコロ変わるそれこそ最もスムーズな競馬をした馬が勝つ

その4頭で一番色々な競馬にスムーズに対応できるのがピサ

ディープ世代とかキンカメ世代とかダービー馬の名前で世代をあらわすのが普通だから
オペ並に実績で圧倒しないと皐月賞馬のピサは世代の象徴的な存在になれないんじゃないか

>>281
府中ってだけで対応出来ないよ

ダービー・JCの0,3秒負けなんてたいしたことはない
ダイワスカーレットみたく国内に専念して、スタミナを付ける調教をすればカバーできる範囲

>>279
そんなこと言い出したらブエナはピサに２連敗だな。

というか、超ドスローの上がり32秒台決着のダービーで
府中適性がないとか決めつける奴の思考回路が理解出来ん。
あんなもんレアケース中のレアケースだ。

あのレースで決めつけられることは、「ピサはスローの瞬発力勝負は苦手」ぐらいなもんだ。

抜けてるという根拠はないといってるだけなのに
発狂してる君が理解できないよ

まあ現３歳勢が混じってくるようになればスローペースさよならだし、
本当の実力がわかるんじゃねーの？
平均ペース以上ならヒルノが一番強いと思ってるけど

ヴィクトワール…長くいい脚も使えるしキレもあり、コーナリングは最強クラス、が府中では持ち味だせず
ローズキングダム…瞬発力抜群だが使える脚が短いし斤量に左右される面が
エイシンフラッシュ…ハイペースにも対応するが使える脚が短いし掛かりやすいのが
ヒルノダムール…キレる脚がないが、乗り易く平均ペースに強い

>>286
あのダービーは府中どうこうよりもエイシンやローズが勝負所でポジションを上げたのに対して
ヴィクトワールは下がってたからな。あの位置から差すのは無理だから
府中適性云々ではないと思う。だが、ＪＣが微妙だったのは確か。

ギョイエンヌだっけ。距離が長いっていうコメントあったよね。

ピサは府中が駄目というより小回り補正が凄すぎんだよ
もちろんこれは鞍上の判断が大きいとはいえそれにキッチリ応える馬も凄い
大きな競馬場で大阪杯や宝塚のような競馬になったら優位性はないよ

結局、最後の砦はペルーサってことか。
スロ専門軍団の中でハイで強そうなのはペルーサとヒルノだな。

>>287
国内成績

ピサ…7-1-2-0 ＧＩ２勝＋海外１勝

ローズ…5-2-3-4 ＧＩ２勝（うち１勝は繰上り）

エイシン…4-2-5-3 ＧＩ１勝

ヒルノ…4-5-1-4 ＧＩ１勝

これでどこが抜けてないの？どう見ても１頭抜けてあとは団子なんだが。

俺はスロー専門が一番強いと思ってるけどな
直線だけで決まる勝負が一番面白い

>>293
別に抜けるようにみえないけど
どう抜けてるのか説明してくれ

>>293
実績が抜けてるだけで実力は別に抜けてないよ

抜けてる割にはローズにだけは
ボコボコにされてるイメージなんだよね

まぁ国内では中山しか勝ってないもんな

ピサちゃんは中山だと
-小回りコーナーの巧拙
-小回りコース特有のラップへの適性
の両方で恩恵を受けられるタイプなんじゃないかな。
コーナーも回る向きやらでも違うし、ラップもかなり細分化されるけど
大雑把に言うとこんな感じかなーと。

ピサは有馬記念もブエナ、トグロとタイム差無し
明らかに抜けてるわけじゃない

>>295
数字の大小はわかるよね？まずはそこからか？

>>296
実績＝客観的な指標
実力（と君が思ってるもの）＝主観つまり各人の思い込み

これでわからないなら後はチラシの裏にでも実力とやらの話を書き込んでてくれ。

何で抜くの？

あと一勝でブエナの勝ち鞍に並ぶのに抜けてないだなんて
ヴィクトワールピサのアンチは必死すぎて頭おかしいよ

タキオンが故障せず現役続けていたら、
中山の鬼や中山マイスターとかお前らは言ってそうｗ

>>298
ピサは自分で動いてラップを作るタイプだからコースによるペースの恩恵とかは関係ない。
メイダン競馬場は決して小回りじゃないがスローを捲って勝ってる。
ダービーも早め先頭の競馬してたら結果は違ってた。
皐月賞で岩田が内でためて成功したことが裏目に出たが、府中だから負けた訳じゃない。

ピサは中山それも中距離なら相当信頼されるだろうね
次走予定のＪＣだと単4倍以上は望めそうじゃないか
まぁ面子次第だけど
海外2連戦もいい結果はほぼ期待できないと思うし
ここは関係者以外は織り込み済みかw

強さ＝実績なら議論の余地もなく現時点ではピサ一強だけど
強さ

ドバイWCの評価がよほど低いんだろ
確かにタイムは遅いが、強い勝ち方だったと思う

もっとも、トランセンドと共同で勝ち取った勝利だとは思うけど

実力の議論してるとこに横からしたり顔で実績で抜けてるじゃんとか
言われても苦笑するしかできないねｗｗ

ピサはほぼ脚質自在の賢い馬
他馬との一番の違いはそこ

瞬発力だとか切れだとかはディープっ仔たちの洗礼をくぐってからの評価だな
瞬発力勝負でまともにやりあえそうなのはエイシンだけくさいが
まあそっち方面よりヒルノvsオルフェの消耗戦勝負の方が楽しみかな

>>306
上がりのタイムが何秒だったとかレコードタイム出したとか、そういうのは
速いとか身体能力が凄いとか表現するよな。潜在能力（笑）とか。
強いっていうのはレースに勝つことを指すんだよな。勝ち続ける馬が強い馬。
ピサは抜けて速くはないが抜けて強いだろうな。それが競走成績。

>>311
つまりピサは実績ではちょっとだけ抜けてるがローキンよりは弱いという結論でいいね？

>>310
洗礼を受けるのは３歳の方だろ
何を言ってるんだ？

実力はあるけど成績はイマイチとか、長い足がないから切れ負けするとか、
ここはトンデモ理論を持ち出してくる奴ばっかりだな。

>>313
そうかなあ？
トーセンラーやコティリオンの末脚を後ろから交わせる馬
っていねえでしょ、現４歳世代には

勝ち続けてないから強くないといいたいのね

ドバイは前のこり糞レースなのは事実 制覇できたことは称えられても強さっていうのは疑問符 JC、有馬記念みる限りブエナが力量は上だな 今秋はわからん

>>315
そう？
俺は先行タイプのピサ以外余裕で交わせると思う

オルフェ以外は正直どんぐりだよ

>>312
今度は「勝てなくても先着＝強い」理論ですか。
もう面倒くさいからやめるわ。
誰が妥当な意見言ってるかはここ見てる大勢が決めてくれるだろう。
（ムキになって勝利宣言してくる奴じゃなくてね）

>>316
史上最強ではないね。

はい、もう終わり。

>>319
おかしいだろ
お前は勝った馬が強いといっているんだからローキンのほうがピサより強いと自分でいっているんだぞ

>>318
客観的にはデボネア≒ローキンくらいだよ？上がり勝負だと

>>322
まぁ、３歳のレベル評価次第だろうけど

大体のレースを見ている限りは、全体として激弱ということはないけど、
平均レベルかそれをやや下回っていると思う

オルフェに関しては実質重馬場だった皐月賞でラスト１Ｆ１０秒台前半の切れ
その後ろから行ってはいるけどもパテックもほぼ同じくらいのタイムだった
やっぱ現３歳勢、半端ねえわ

時計内容は唯一の客観的指標だけどそれが全く当てにならないのが競馬
こればっかりは実際やってみないとね
3歳は評価低かったけどリアルインパクトで風向き変わったしね
まぁこれは短距離だが

>>325
そのリアルインパクトが決して３歳ベストマイラーではないというｗ
安田記念馬が１勝馬だったというハイレベル世代だよ、現３歳って

ピサは折り合い難が無く賢いため、どこからでも動けるから不利を受けずに、能力を発揮できる可能性が高い
競走能力は互角でもこのハンドリングの良さは展開が結果を少なからず左右する近代競馬においては大きな武器

３歳はオルフェよりレッドデイヴィスのほうが面白い
軽量で直線早めに抜け出されたら捕まえるの大変そうだ
万全で戻ってくるのが前提だけど

個人的勘ではローキン≒デモネアとは思わないな
これは実際多くの人がそう思っているだろうけどw
オルフェーヴルは抜けてると思う

>>318
あたし女だけどバリアシオンにも濡れちゃうの
オルフェとバリアシオン以外には濡れない

>>328
金玉ない馬が走ったって虚しいだけだろｗ
仮にどれだけ強くても戻ってこなくていいわ

皐月賞はもっと馬場の悪かった同じ日の石和特別（古馬1000万下）の
勝ち時計や上がりとの比較で大差なかった

が、勝ったエーブチェアマンがその後出世してるし、
現３歳も少なくともトップレベルは結構強いと考えを改めた

ID:5mHIkos90

↑なんかこの人すごくキモイです･･･

平日の早朝から16回も書き込んでる人の方が気持ち悪いけど

せやな

せやろか

そらそうよ

ほんまかいな

>>314
だから〜君のいう長い足なんてG1勝つ馬はみんな持ってるつの
まさか去年の有馬は長い足使ったとかいう気か？ｗ
今年のドバイも？
レースラップ見たか？
まずはそこからだ知ったかぶり君
あんなもんをロングスパートなんて思ってる素人に競馬語って欲しくないわ

6アーネストリー
5ブエナビスタ
4ヴィクトワールピサ
3オルフェーヴル

各世代一頭は強いのがいることはわかった

>>340
まぁ、大体の世代にトップホースはいるんだよ
あとは、それに次ぐ層の厚さが世代の強さだろうな

せやな

さすがにディープスカイ

引退してなきゃプスカだろうけど。
今走ってたら安田2連覇くらいで他ボロボロだろ。

伸びなさすぎクソワロタｗ
さすがにブエナはおろか6歳馬に負けたのはショックがでかかったかｗ

>>339
ピサが先頭に立った地点がちょうど1000m付近でその通過タイムが1分6秒だっけ？ｗ
あれは捲ったんじゃなくて普通に走ったら勝手に先頭に立っちゃったって感じだわな

普通に走って勝手に先頭に立てるなら
他の馬はなんで上がって行かなかったんだ

日経賞と大阪杯のレーティングの差がひどいな

アーネストリー、ブエナビスタ、オルフェーブルに勝てる４歳馬はいないだろ

条件が合えばピサが唯一対抗出来るかなって程度で

オルフェーブルまで入れるとただの妄想話になる

ブエナもアーネストリーも負けてる

去年の秋天のアネの仕上げは過去最高とか言ってて出遅れたペルーサに負けたからやっぱり東京は向かないかな
札幌記念は圧勝すると思うけどね
ロジ出てこないかなーww

東京でブエナに真っ向勝負で勝てるとしたらオルフェだけな気がするなぁ

東京2000みたいな糞コースは枠順の不利がありすぎ。
アーネストリーが内枠で良馬場なら秋天でも普通に差すの難いわ。

府中で唯一ブエナに勝てる可能性を感じるってのはペルーサの十八番

つまり出遅れでブエナに勝つんだな？

宝塚前あんだけ叩かれ馬鹿にされてたブエナの評価が一転しててワロタ

うむ

なにしろブエナを強い事にしないと4歳が弱い事になっちゃうからなあｗ
必死だなとしか言いようがないわｗ

アパパネが勝っちゃったから調子のってました、すいません
まぁぶっつけのＶＭが目標なわきゃないわなｗ

別に4歳世代最強とは思ってないけど秋天、JCで勝てそうなのはブエナか4歳のどれかだろ。
アーネは札幌記念では大本命だが府中GIでどうにかできる馬じゃない。
去年と同じ3着でも御の字だ。
秋天での可能性はブエナ、ローキン、フラッシュの順ってとこじゃないか。
まだわからんが穴候補でダークシャドウとアドマイヤコスモス。
4歳世代上位の馬とブエナ以外で勝負できそうなのは見当たらないなぁ。

あ、有馬記念はナムラクレセント出てきたら狙います(^q^)

各世代に強い馬がいていいと思います

現４歳世代は成長段階なんだよ、来年、再来年とドンドン強くなるんだよ

ピークは８〜９歳。

ＪＣを２分１９秒０で走っている。

４歳秋が通常、一番強い
ここでブエナ、良限定アーネに勝てなきゃ、
最強世代の称号はさすがに返上せにゃならんぞ

>>347
そんなこと知るかよ、ただ先頭まで上がって行くのに何の苦もない糞ラップだったのは間違いない
よく言われる計時方法の違いでテン1F2秒引いたとしても1000通過が64秒台
これは競馬ではなく調教と言っても過言ではないレースだからレートもらえなかったのも頷ける

都合の悪い事は知らないで済ます奴が「間違いない」
馬鹿じゃないの

あのさ、この程度の日本語も理解できないようなアホは絡まないでくれるかな
俺が知らないって言ってることと断言してることの違いが分かってからおいで

層が厚くて強い方の世代だってのは認めるけど
去年のＪＣも有馬もブエナのジョッキーがやらかしただけだし
ドバイも２着トランセンドになるようなレースだったしな
この世代は実力以上の結果出しただけのラッキー世代だな

今の段階で過去形で結論付けてる時点で、
「僕にわかです」って自己紹介してるようなもんだなｗ

>>369
ん？大好きな１０世代がけなされてくやしいのかい？ｗｗ

この世代のアンチは
素直に買えずに馬券でやられ続けて恨みを募らせたのが半分
基地のうざさに嫌悪感を募らせたのが半分ってところかね

JCはともかく有馬は普通に負けただろ
スミヨシのせいなのか

アーネストリーのパフォは圧巻だったけど、阪神内回りってのがどうなのかな
若葉Ｓ組は本番で人気先行、アドマイヤベルナが異常なラップを刻んだコース


いずれも内を通った先行馬の高速決着で過剰評価されてる

ピサが春天と宝塚でてても負けてただろうね
逃げたのは正解だな、秋天も苦手府中だから出なくて正解、なんとか凱旋門勝って引退させてやりたいよな

そうそうピサの内からスルスル抜けてくる感じと逃げてばかりのところがゴキブリと被るんだよね

結局春天だけじゃねー
普通の４歳より酷いぞ

ｳﾞｨｸﾄﾘｱMでブエナ撃沈されたわけだが…

平均レベルは高いけど抜けてはいないからな
馬場適性なり大駆けなりの影響でやられることは今後も普通にありそう

ダークシャドウ、エーブチェアマンにも注目。
層がどんどん厚くなるね。

ダービーに象徴されるように基本がスロ専世代だからな
ピサの有馬、DWCぶっこ抜きは大したものだがいずれも出し抜けで力勝負とは程遠い内容だし
大阪杯のように時計勝負になったらなったでトップクラス2頭がダークシャドウとどっこいどっこいかよ…と思ってたら
同じく時計勝負になった宝塚では揃いも揃って6歳馬に完封される始末
上の世代に比べると現4歳の層は厚いし高いレベルにあるのは間違いないがどうも抜けて強い馬はいない感じだな

>>373
春天惨敗直後のローズが前から行って２分10秒前半で走れる馬場だからね。
例年より１秒は速い馬場だったことは間違いない。
それ以外にも大阪杯でキャプテントゥーレが1分58秒前半で走ったり、
とにかく今春の阪神は好時計が出やすい。
機械的に数字だけを見てアーネストリーを評価するのは危険
と釘を刺しておく必要があるね。

去年の秋もセントライトのタイムを見ただけでその後しばらくの間
ヤマニンエルブが異常人気していたからね。

犬吠埼特別
3歳１・２

映像みれば完敗なことがよく分かる

大江山特別
3歳１・２含む掲示板に４頭

ディープ基地は出張しすぎて嫌われる

キンカメ産が糞過ぎて暇だからといってストーカーはやめろ
気持ち悪い

アンチディープ＝全部キンカメ基地
とか小学生かよｗ

>>386
実際そうだから仕方がない

どこでキンカメ基地がアンチディープしてるんだ？
まさかディープに否定的意見は全部キンカメ基地のせいにしてるのか？

>>388
キチガイだから相手にするな
http://hissi.org/read.php/keiba/20110702/Qld2QWptNmgw.html

キチガイID変えるのやめたのかｗ

キンカメ産って４歳しか期待馬居ないからな
ここに篭るのも理解できる
ちなみに今日もキンカメは０勝だったみたいね

>>390
もうちょっと書き込み考えればいいのに・・・
サンデースレでキンカメ叩き’（別に叩きでもなく事実の羅列だが）レスに即反応して
「ＩＤ変えたのか？ｗ」連呼してるからカメ基地ってバレバレだぞｗ

ほんとに敵か味方としか判断できないのな

本日のキンカメ産、これだけ出して未勝利でした

ラプスドール 2011年７月２日(土) 京都 ２Ｒ ３歳未勝利 ダ1400 54 福永　祐一
ルクスヴェーラ 2011年７月２日(土) 京都 ２Ｒ ３歳未勝利 ダ1400 54 北村　友一
ミリアム 2011年７月２日(土) 京都 ８Ｒ ３歳上５００万下 ダ1800 55 川田　将雅
アルアラビアン 2011年７月２日(土) 京都 ９Ｒ 大江山特別 芝1400 57 柴原　央明
サイキョウアサカゼ 2011年７月２日(土) 京都 ９Ｒ 大江山特別 芝1400 57 武　幸四郎
スタッドジェルラン 2011年７月２日(土) 京都 11Ｒ 天橋立ステークス ダ1800 57.5 佐藤　哲三
バンダムミラージュ 2011年７月２日(土) 中山 １Ｒ ３歳未勝利 ダ1800 56 北村　宏司
キングジャズ 2011年７月２日(土) 中山 ２Ｒ ３歳未勝利 ダ1200 53 平野　優
アサクサポイント 2011年７月２日(土) 中山 ７Ｒ ３歳上５００万下 芝2200 54 田辺　裕信
キラウエア 2011年７月２日(土) 中山 10Ｒ 江戸川特別 ダ1800 57 北村　宏司
ヤマニンアストレア 2011年７月２日(土) 中山 12Ｒ ３歳上５００万下 ダ1200 55 武士沢　友治
エクスプレシフ 2011年７月２日(土) 函館 ６Ｒ ３歳未勝利 芝1800 54 藤岡　佑介
クレバーキング 2011年７月２日(土) 函館 ８Ｒ ３歳上５００万下 芝2600 54 丹内　祐次
サザンパシフィック 2011年７月２日(土) 函館 ８Ｒ ３歳上５００万下 芝2600 57 吉田　隼人
サダムグランジュテ 2011年７月２日(土) 函館 ９Ｒ ３歳上５００万下 ダ1700 52 岩田　康誠
ウインバンディエラ 2011年７月２日(土) 函館 12Ｒ 美利河特別 芝1200 57 安藤　勝己

現在の世代スレ

今年の8歳の強さは異常〜老兵いまだ死せず編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1294074052/

今年の7歳の強さは異常〜一番星が返り咲き編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1299674924/

今年の6歳の弱さは異常〜本気の隼と希望の年編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1293978844/

今年の5歳の弱さは異常〜超虚弱世代襲名編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1308469253/

今年の4歳の強さは異常〜まさかの宝塚全滅編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1309076548/

今年の3歳の強さは異常〜夏競馬＆混合戦開始編〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1309590861/

別に異常ってほど量産してるわけでもないよな
このスレもういらない気もする

>>379

全くその通りだが大阪杯の後ろ二頭、特にフラッシュは強かった
59キロ背負って前有利な流れを持久力＆瞬発力であそこまで詰めたのは見事

例年の秋天ぐらいの評価はできる時計だし
この世代の国内最強が決まった瞬間だったかな

そのフラッシュが最高のレースして敵わない二頭は近年最強レベルの馬といえる

釣れますか

>>394
それ調べて書いて貼りつけるのしんどくないかディープ基地？

>>398
つまり大したことない世代ってことだよ
読解力磨けよ

去年の宝塚の上位はめちゃくちゃ強かったってことか

7月　短距離

60.5　ヴィクトワールピサ4　トランセンド5
60　ブエナビスタ5♀
59.5
59　ローズキングダム4　ナカヤマフェスタ5
58.5　ヒルノダムール4
58　エイシンフラッシュ4　シルクメビウス5　[外]スーニ5　ストロングリターン5　トーセンジョーダン5
　ロジユニヴァース5　ワンダーアキュート5
57.5　トゥザグローリー4　ルーラーシップ4　グロリアスノア5　ジョーカプチーノ5　セイクリムズン5
　船橋のナイキマドリード5
57　サンカルロ5　ダノンヨーヨー5　ナリタクリスタル5　リーチザクラウン5
56.5　オルフェーヴル3　アパパネ4♀
56
55.5　グランプリボス3　リアルインパクト3
55　ケイアイガーベラ5♀　レッドディザイア5♀　ワンカラット5♀
54.5　ウインバリアシオン3　サダムパテック3
54
53.5
53
52.5　エリンコート3♀　マルセリーナ3♀

いつも思うけど番付ってホント見る目ないよなあ
全く競馬知らないド素人

オペ基地だしな

弱いわ、弱い
特にヒルノなんてリンカーンより弱そうだん
間違ってＧ１勝っちゃったかんじだろ？
しかも下手に勝っちゃって負けられないもんだから塚逃げて凱旋門とかなｗｗ
笑っちゃうよｗｗ
まあ本当に出るんなら応援はするけどさ
そういやヴィクトどうしてんの？
こいつもドバイ勝ってから一度もみてないんだがｗ

さすがにリンカーンよりは強い
ナムラクレセントが勝ってたらスッキリしたレースになったのに

京都8R500万下、降級戦のキングレオポルドが3歳に負けた

京都9R芦原特別、降級戦のアマファソンが3歳に負けた

ディープ産、ハーキュリーズ勝利！！

今週これで３勝目！！

それも全て古馬特別戦圧勝

成長力が恐ろしいことに！！

カレンチャン強いなぁ

相変わらず4歳強いな

函館SSは流石にカレンチャンが勝ったね
でも2着の3歳馬とたった1kg差か

カレンチャンｶﾜﾕｽ

>>411
牝馬だから実質3キロ差だけどな

ってそんな初歩的な事を説明しないといけない奴がいることに
かなしくなってくるわ

リディルも楽勝か
やっぱり4歳つえーわ

久しぶりにメイン4歳で完全制圧
普通にリディル強すぎた

>>413
そんなこと偉そうに言われてもｗ

今年の重賞制覇　　7/3 現在

【牡馬】１６勝（ＪＲＡ平地：１３勝 海外：１勝）　　【牝馬】５勝（ＪＲＡ平地：５勝）

【GI】
ドバイワールドＣ（ヴィクトワールピサ）　　　　　 ヴィクトリアＭ（アパパネ）
天皇賞・春（ヒルノダムール）
【GII】
日経新春杯（ルーラーシップ）　　　　　　　　　　 阪神牝馬Ｓ（カレンチャン）
京都記念（トゥザグローリー）
中山記念（ヴィクトワールピサ）
日経賞（トゥザグローリー）
産経大阪杯（ヒルノダムール）
金鯱賞（ルーラーシップ）
【GIII】
中山金杯（コスモファントム）　　　　　　　　　　　 京都牝馬Ｓ（ショウリュウムーン）
（交）佐賀記念（メテオロロジスト）　　　　　　　　 中山牝馬Ｓ（レディアルバローザ）
ダイヤモンドＳ（コスモメドウ）　　　　　　　　　　　函館スプリントＳ（カレンチャン）←ＮＥＷ！
オーシャンＳ（ダッシャーゴーゴー）
アンタレスＳ（ゴルトブリッツ）
東京ジャンプＳ（マジェスティバイオ）
ＣＢＣ賞（ダッシャーゴーゴー）
エプソムＣ（ダークシャドウ）

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　7/3 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　アパパネ　　　　　　　 37,200　　　マジェスティバイオ　　3,800
ローズキングダム　　46,200　　　カレンチャン　　　　　 10,075↑　 ピカピカテッタ　　　　 2,200
ヒルノダムール　　　 27,825　　　サンテミリオン　　　　　9,025　　　マサノブルース　　　　1,600
エイシンフラッシュ　　19,850　　　アニメイトバイオ　　　　6,625　　　シャイニーブラック　　 800
トゥザグローリー　　　15,400　　　エーシンヴァーゴウ　　4,350　　　スズヨジハード　　　　　800
ルーラーシップ　　　　13,150　　　オウケンサクラ　　　　 4,075　　　テイエムブユウデン　　800
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　ショウリュウムーン　　 3,975　　　テンシノアスター　　　　800
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　エーシンリジル　　　　　3,900　　　トップシノワーズ　　　　800
コスモファントム　　　　7,205　　　アンシェルブルー　　　 3,675　　　ピサロナイト　　　　　　 800
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　レディアルバローザ　　3,600　　　ビーアウェイク　　　　　800
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　コスモネモシン　　　　　2,625　　　マンドリーカ　　　　　　 800↑
ヤングアットハート　　 4,500↑　 アプリコットフィズ　　　　2,450　　　メイショウブソン　　　　800
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　シンメイフジ　　　　　　 1,800　　　リワードクラウン　　　　800
ハートビートソング　　 4,425　　　ワイルドラズベリー　　 1,675　　　ヒシカツヒトリタビ　　　　400
ビートブラック　　　　　 3,825　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　 メイショウナゴン　　　　400
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　アスカトップレディ　　　 3,200　　　ユウターラッキー　　　 400
クォークスター　　　　　2,200　　　ラフォルジュルネ　　　 3,200　　　　　　--↓未勝利↓--
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　スプリングサンダー　　2,700　　　アグネスジルバ　　　　　　0

※天皇賞・秋、エリザベス女王杯、中山大障害を対象に出走馬決定賞金を算出。

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　7/3 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　ダッシャーゴーゴー　　8,775　　　ゴルトブリッツ　　　　　 5,900
ローズキングダム　　46,200　　　エイシンアポロン　　　 5,900　　　ミラクルレジェンド　　　4,395
ヒルノダムール　　　 27,825　　　リディル　　　　　　　　　5,000↑　 メテオロロジスト　　　　3,975
エイシンフラッシュ　　19,850　　　エアラフォン　　　　　　4,500　　　ニホンピロアワーズ　　3,900↑
トゥザグローリー　　　15,400　　　ダイワバーバリアン　 3,775　　　マカニビスティー　　　　2,635
ルーラーシップ　　　　13,150　　　パドトロワ　　　　　　　 3,750　　　バーディバーディ　　　 2,550
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　ガルボ　　　　　　　　　3,650　　　　　--↓1600万下↓--
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　コスモセンサー　　　　 3,075　　　インペリアルマーチ　　3,200
コスモファントム　　　　7,205　　　サンディエゴシチー　　3,050　　　タガノジンガロ　　　　　3,200
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　ネオヴァンドーム　　　 2,900　　　トウショウカズン　　　　3,200
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　サンライズプリンス　　1,800　　　トウショウフリーク　　　3,200
ヤングアットハート　　 4,500↑　　ハンソデバンド　　　　 1,650　　　トーセンアドミラル　　 3,200
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　エアティアーモ　　　　　2,700
ハートビートソング　　 4,425　　　エーブチェアマン　　　 4,400　　　タイセイレジェンド　　　2,700
ビートブラック　　　　　 3,825　　　ランリョウオー　　　　　3,350　　　トーホウチェイサー　　 2,700
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　ダイワファルコン　　　 3,200　　　ピューター　　　　　　　 2,700
クォークスター　　　　　2,200　　　ナシュワンヒーロー　　3,200　　　マイネルオベリスク　　 2,700
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　セイコーライコウ　　　 2,700　　　メイショウデイム　　　　2,700

※天皇賞・秋、スプリンターズＳ、ジャパンカップダートを対象に出走馬決定賞金を算出。

なんかフラグたってるような気がしてならない。

秋はブエナ、アーネスト、オルフェにふるぼっこにされて４歳最強とはなんだったのか
というスレがたってそうだ

化けの皮が剥がれたってのが一般的な意見となりつつあるから
それはフラグとは言わない

オルフェにまで負けたらお終いだろうな、全く擁護する気は無い
ブエナはどの時代でもトップホースになる馬だから仕方ない

4歳がそう強くないのは確かだが、ブエナがトップがありえんわ
2着積み重ねるのが素晴らしいってんならそうなんだろうが（笑）

この1年、古馬G�Tを複数勝った馬がいない
ならば最も出走し且つ安定した成績を残してるブエナがトップなのは明白

いやピサ勝っただろ
トランセンドとかスマートファルコンとか

>>425
ブエナ基地は、ブエナが負けたレースは全部「例外」「糞レース」「負けて強し」って判定らしいから

天皇賞秋 ブエナ
ＪＣ ブエナorオルフェ
有馬 アーネストリー
けっこうリアルだな


ブエナと未対戦の世代上位馬はダークシャドウとヒルノか

はっきり言って大回りならルーラー、ローズが強くなるし、小回りにもピサ、ヒルノ、両方いける、トグロ、フラッシュ、シャドウとこれだけいれば、仮に個の実力がブエナやオルフェに劣ってたとしても普通にどれかは勝つだろ
まあアーネストリーだけは小回りなら自分でレース作って押し切れるから、有馬はやられるかもね

ローズは政治力でもぎとったのに武下ろしたらあかんぜよ

トップホースの成績と世代層の厚さは関係ないだろ
タイトルホルダーが居なくてもヤンキースがワールドチャンピオンになるようなもの
そもそも直近のＧ１馬であるピサもヒルノも宝塚は出てなかったし

>>429
レース見た？脳みそピーマンと勘違いされるよ

プロキオンステークスの登録馬に４歳が一頭もいない

世代で括るとボロが出るｗんでそれに拘ると、ムダに擁護、抗弁せざるをえない悪循環ｗ

5歳以上はブエナだけ強くて他がスカスカ
4歳はそれなり世代なのでスカスカゾーンには簡単に入り込んだけど・・・

最強世代は余裕で返上　上が弱すぎるだけで、強世代かどうかも疑問だな　普通世代だろ

秋もブエナ無双なのは目に見えてる
早くも劣化したキンカメ３頭は雑魚
ピサは今年も海外逃亡
なにが史上最強だよｗ

ピサ逃亡てw
言い方悪いなあ
有馬ドバイとブエナに2連勝してるんだから文句言う奴はダサい

府中から逃げて勝ち逃げワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この世代ってG2級は山ほどいるけどG1級は数えるほどしかいないってイメージだな
つかG2勝っただけで持ち上げ過ぎなんだと思う

小回りでチョコチョコしてるだけの駄馬だよ
府中でブエナに勝ってみろよｗ

操縦のしやすさも能力のうち
勝ち負けは時の運、しかし目に見えるのは結果だけｗ

ブエナは去年からパフォーマンス上がってないし、
有馬までこのままを維持する可能性もあればドリジャみたくなる可能性もある

トプロドトウレベルじゃなくてマグナーテンレベルがいっぱいいるんだな

有馬での雪辱を晴らすためのドバイで返り討ち
これが現実

これでごちゃごちゃ言うのって、ダサいなあ

人それぞれだろうけど、ブエナは宝塚の大幅馬体増をどう見るかだよね

長い直線ヨーイドンの駄馬だよ
ドバイでピサに勝ってみろよｗ

４歳世代はもともと最強馬が何頭もいるといった評価じゃなく
全体として芝中距離路線が充実してるって感じだったと思うんだが

春の結果もその評価と別に矛盾しないだろう
むしろピサがドバイ勝って出木杉なぐらいだ
この世代を妙に敵視するのは
馬券下手ですって宣伝してるようにしか見えん

未完の大器ペルーサくん秋に本格化！

有馬記念はともかくドバイは文句なしで勝ちだろ
騎手が糞だったとかいう言い訳は通用しない

ブエナのが４歳のどの馬よりも純粋な能力は高いけど、
彼女は血統的な宿命だったり、脚質的なものだったりで、
能力を１００％出しきってるレースが少ない

ピサは能力を１００％発揮する、器用さがある

結果的にブエナのが能力高かろうが、
それを余すところなく使えない時点で、ピサのが強いという結論になる

でもブエナドバイもＶＭも宝塚も完敗だよな

ドバイの方が文句だらけだと思うんだがｗ

明らかな前残り馬場でウルトラスロー。
デムーロを除く動かなかった騎手は完全アホだよ。
そりゃレース自体評価されないわ。

あと宝塚記念のアーネストリーにも同じことがいえるね
アーネストリーは、良馬場で、直線短く、淀みないペースなら実力を１００％出し切る

ブエナとアーネストリーに１００％能力を発揮されると、今のところ敵う４歳馬はいない

ただ４歳は例年、この夏を越えて成長する
秋には、ブエナとアーネストリーに能力の面でも追い付いた４歳が出てくる可能性は大いにある

レートも低いしね。
ブエナは騎手に恵まれないだけ
能力ならピサなんて目もくれないよ

見苦しいな

ホント見苦しいよな4歳基地

アンカツ、ノリ、岩田、スミヨン、ムーア、ペリエ

騎手に恵まれないとか舐めてんのか

ああ宝塚は単純に先行してればブエナ勝ってたと思うぞ。
ブエナ陣営の面白いところは
相手関係やペースを全く考慮しないとこで
極端に言うとハイペースになることが分かってるのに先行させ
スローになることが分かってるのに追い込ませるところ。
三連単何度泣かされたか。
宝塚は三連複にして二点で取れた。
秋もブエナ三連複で問題ない。

後ろからいってあんな脚色しか残ってなかったんだから
前いったら終了だろ

海外逃亡中のピサに頼らざるを得ない4歳基地
何が最強世代だよ
牝馬1頭にも勝てないくせにねｗ

アパパネが勝ってるだろｗ

4歳最強はアパパネってことか
牡馬よえーｗ

（窒＾ｑ＾素）4歳最強はコスモエンペラーだよ

>>453
騎手に恵まれないってのはさすがにないよ
脚質的なものと、ブエナの母系にある勝ちきれない血。すなわち底力のなさのせい

能力抜けすぎてるから、３歳春まではなんかＧ１を連勝出来てたが、
秋からはその底力のなさをモロに露呈して厳しくなった
騎手のミスではない

>>453
日本や世界の一流騎手が乗ってきてんのになにいってんだ
オペくらいだろ騎手が言い訳できる名馬は

競馬が最後の直線しか無いと思ってる馬鹿が多いんだな
スタート〜道中〜４角にかけて、追走する地力がブエナに無いだけの事
そして同じ様なタイプにも拘わらず数を勝ちきってるウオッカがいる以上、ブエナにスタイルによる不利だとの言い訳は出来ないよ

ブエナは脚質自在だしニジンスキーのクロス持ちの思い切り勝ちきる血統だろ

ピサ＞ブエナ＞その他4歳

>>466
じゃあ単純に弱いだけじゃん
俺はそこまでは言わないけどね

ブエナは府中２０００〜２４００なら勝ち切れるだろう
その他の条件はあんまり得意じゃなく、その道のプロにやられる
そんでフラッシュローキンは全体的にブエナを一回り弱くした感じ

なんでブエナ出てきたらスレ伸びるんだよ

>>465
ウオッカまで持ち出さないと擁護できない4歳基地哀れすぎる

>>466
大舞台では基本、一歩足らない母系だよ
アドマイヤジャパン
アドマイヤオーラ
トーセンレーヴ
の兄弟見りゃ一目瞭然じゃん

ブエナが兄弟と違うところは、底力はないけど能力が図抜けて高いから、
たまにＧ１を底力なくとも勝ちきっちゃうところ

とはいえ、混合Ｇ１になると取りこぼしが異様に目立つところは、
ちゃんと母系の特徴を継承している

普通に実力が足らなければ、同じ馬に何度も負けるけど、
実力じゃなく、単に底力不足で負けてるから負ける相手がくるくる変わる
やっと、五歳になってからピサに二度負けたがね

>>466
あ、ブエナのみニジンスキーのクロス持ってるから、
多少はマシという解釈ができるかも

>>466
どんな思考すればそんな結論になんの？
強いから馬券に絡むとこまで来るんだよ。

騎手が下手に乗って馬が弱ければ惨敗するんだよ。
ブエナの騎手は常に好騎乗連発で馬自体は弱いって意見なら分かるけどな。

>>470
４歳アンチはブエナ基地か
４才無双時期に逆らって負け続けた奴のどっちかぐらいしかいない
ブエナ基地の登場で久しぶりに議論が活性化した

>>474は
>>468

>>473
君の大舞台で勝ちきれる血統とやらを聞いとこうか
その考え方では勝ちきれる血統は存在せん

>>472

まあブエナどころかアーネストリー以下ということも判明した4歳には今後も凋落しかないよ
短距離では近年最弱ということも判明したしな

ID:EO7yCBKP0はブエナ基地を馬鹿に見せる工作でもしてるのか

>>476
ファミリーナンバー16号族が特に大舞台で勝ちきれない血筋ってだけ
他はそういった特性はないよ

>>480
そうなんだ。
それは知らなかったわ。

でもそれだとジャパンカップ実質勝ちきってるんだからとんでもなく強くね？

ブエナは牝馬なら史上最強クラス
てか個人的にはダスカと双璧

>>481
私も、昨年秋あたりにブックに載った血統理論の読み物の受け売りでつ
競走馬の能力のピークは４歳秋だから、天皇賞秋とＪＣは、
たぶん能力が完全に血筋の宿命とかを凌駕していた時期だったと解釈

何にしても三連複でオーケーってことだな。
サンクス。

ブエナを讃えるために必要なワード「実質」

実質て何言ってんだ
実績がG1を15戦して5勝2着7回3着2回
着外はドバイWCのみ

4歳は讃えるキーワードもない
あ、長距離は強いのかなｗ
時代遅れの世代ですよ

現在5連敗中、うち4敗は4歳馬相手（牝馬含む）
3歳秋以降14戦してたったの3勝

これで最強（笑）

そもそも、ブエナがレースに勝って退けた今の４歳牡馬って
ペルーサ、アリゼオ、コスモファントム、エイシンアポロンしかいないんだよな。

それでも1番人気を背負えない4歳ｗ
信用されてない証拠

ほーら、ブエナちゃんが勝ちきれないもんだから、人気にすがり始めたぞぉ

JCは完敗
何でそんなことも認められないカスがこの世代評価できんだよ・・・

首吊れや

え？ブエナちゃん最強クラスじゃないの？
じゃ何？エアアマゾンウオスカあたり？
そんなかには十分はいるでしょ
ハトみたいな脳みそしてないで収得賞金や競走成績見てくるといいよ

JCに関しては敗けは負け

1コーナーで躓いて最後方からのブエナに対し位置どりコース取りともほぼ完璧のローキン
内容ではブエナの強さばかりが目立った

俺のイメージだと、今の４歳世代って
北斗の拳でいうと南斗六星って感じなんだよ

一応強いんだけど、ストーリー的に結局北斗には勝てない…みたいな。

言ってる事がわからん

>>495
よく分からんからキャプテン翼で例えてくれ

>>495
んな例えされたって分からん

>>495
ハイスクール奇面組で頼む

サザエさんで頼む

>>492
フランス遠征帰りの疲れや前を２度カットされたことを言い訳として認めないんだから、
ドバイ遠征帰りの疲れなんて言い訳はせずに素直にアパパネに完敗したことを認めるんですよね！

遠征帰りとか2度カットとか言い訳として認めないとかどこに書いてあるの？おまえが言ってるだけ？w

明らかにローキンの邪魔したから降着
たがら敗けは負け
でも内容では目立ってたね

後ろからあっという間に並ばれたと思ったら
先に馬体ぶつけにいっといて内に推しこまれてるからな

牝馬相手にトルクで負けてんだもん、瞬発力勝負になった時点で勝ち目ないわｗ

4歳

S　ヴィクトワールピサ
低配当低配当低配当低配当低配当低配当低配当低配当
A　ローズキングダム
A-　ヒルノダムール(・∀・)ノ
A--
A---　ビッグウィーク　マグニフィカ(´･ω･`)
低配当低配当低配当低配当低配当低配当低配当低配当
B+　アパパネ
B　エイシンフラッシュ
B-　トゥザグローリー　ルーラーシップ
B--　アリゼオ　クォークスター(´･ω･`)　コスモヘレノス　ダッシャーゴーゴー(´･ω･`)　ダノンシャンティ
低配当低配当低配当低配当低配当低配当低配当低配当
C-　アニメイトバイオ(´･ω･`)　カレンチャン　サンテミリオン　[外]コスモファントム　[外]コスモメドウ
　ダークシャドウ　バーディバーディ　ペルーサ
C--　ゲシュタルト　ゴルトブリッツ　サンライズプリンス　メテオロロジスト
C---　アロマカフェ(´･ω･`)
低配当低配当低配当低配当低配当低配当低配当低配当
D　アプリコットフィズ　オウケンサクラ　ミラクルレジェンド　[外]エイシンアポロン
D-　ショウリュウムーン　シンメイフジ　ラブミーチャン　レディアルバローザ　ガルボ
　ハンソデバンド
D--　コスモネモシン　サウンドバリアー　エーシンホワイティ　コスモセンサー　ネオヴァンドーム

>>503
眼科行け

しかしブエナ基地は本当に見苦しいな
負けを負けと認めないで延々「実質」だ「負けて強し」だアホかと
最強だなんだはちゃんと勝ちきれるようになってから言えっての

とうとう上半期勝ち星なし（笑）

ブエナは強いと思う
そうでなければ、あそこまで安定したパフォーマンスは出来ない
でも何かが足りないんだよな

>>505

反論もなしに感情だけでレスすんな雑魚

>>497
ウルグアイ

逃亡虚弱しかいない4歳のくせに吠えるなよ

古馬Ｇ１を他世代に２つももってかれた弱面世代のスレでつね

高松なんて元々４歳用無しじゃん
GI昇格してからフラワーパークとショウナンカンプだけだぞ

つっても、8歳にとられるのはどうなの
まあその8歳は強い世代の名残だから仕方ないと言えば仕方ないけどさ

この世代は運よくドバイWCとれたのはでかいな
凱旋門もとれたらなんだかんだですごいと思うよ

確かにラックも少し無い。
だが追い込みを主な戦略をするのなら、このような事態になるリスクは想定されてしかるべき。

>>478
ブエナビスタもアーネストリー未満だろ

つまりアーネストリー最強

ってことはつまり…

6歳が最強世代

ハンソデ引退

結局ブエナに先着できたのはピサとアパパネだけか。
アパパネはG1取りに本気出せばピサ以外の４歳牡馬よりは強いだろう。

ハンソデいきなりどうした

>>519
ローズキングダムが居りますけど…
一緒のレースに出走してないから負けてない、ってのと同レベルの現実逃避だなそれ

えっ

>>521

>>521

ローズとか世代の恥晒しだろ、どうでもいいわ

>>516

違うな
アーネストリーが6歳世代最強なんだろ

>>512
正直今の時代、５歳でも８歳でも年齢だけで割り切れない気がする
キンシャサなんて３歳からいい線いってたのは確かだけど、明らかに充実期が７〜８歳だし
カンパニーも同様

カンパニーがよくなったという話は聞かないけどな
アーネストリーは騎手も調教師も本格化始まった！って大興奮してたけど

カンパニはテキが「何も変わってない」って断言してるし
ウオッカ基地は変わってて欲しかったんだろうけど

>>528
ノリは８歳秋に「今が一番のピークだ」って言ってなかった？

ジョッキーからすりゃ勝ってる時がピークじゃなかったら困るだろ
ピーク過ぎても勝てる馬をピーク時に負けさせたってことになるんだぜｗ

そらお前みたいなナリもおつむも小さい男の発想だろ

ノリに否定的なレスをするといつもこういうのが帰ってくる不思議

いつもそんなことしてるのか、随分暇なんだなｗ

>>529-533
ノリが話題になった時のテンプレみたいなレスだなｗ

ノリって人のピークが８歳に読めるな

8歳がピークの馬なんているわけねーだろ

ルーラーは前哨戦から天皇賞だってさ
また勝ち負け交互になるかなｗ

ブエナにフルボッコされる光景しか思い浮かばん

前哨戦圧勝→本番惨敗の
G2大将の底力を見せつけてくれるだろうｗ

でまた前哨戦の後ルーラー基地がワラワラ沸いて来ると

前哨戦勝って
本番でまた人気して
ボコボコになるパターン

そうであればまだ良い
フォゲッタブル化すれば目も当てられない

ルーラーは仮に前哨戦負けても本番でまた人気して飛びそうだけどな
「よし法則崩れた！これで本番勝てる！」とか言い出す奴もいるだろうし

まさか６歳世代より弱いとはな

ブエナどころか、サダムパテックにすらフルボッコにされるだろルーラーシップは

オルフェならともかくサダムには勝つだろｗ

ルーラー基地がいかにアホみたいに騒いでたか
よくわかるなこの過疎ぶり

金鯱が強かったのは認めるが、
それにしてもルーラーシップは実力以上にファンが多いと思う

そら人気なんて実力とイコールなわけないだろ
血統やら個性やらでファンなんていくらでもつく

そんなことすら分からんとか馬鹿じゃないか

ディープの再来とかピサ以上の器とか一人の声がでかい

>>548
そこまでファンがつく要素が思いつかない
こいつ３歳から人気あったけど、そんなに強い勝ち方したことあったか？

不良で前が止まった所を差し込んできた不良巧者のルーラー
不良馬場適性たけええってレースだったけど言うほど強くはない

>>550
ポルトフィーノのファンがやたらと多くて強気だったのと同じじゃね

>>550
デビュー戦は持ったまま
500万下は雨の中接触を繰り返しながらの勝利
プリンシパルはぶっちぎりの圧勝

負けるときはアッサリでも勝つときに派手な馬は人気が出やすい
加えてエアグルーヴ産駒待望の牡馬のクラシック有力候補
ローキン、トゥザグロと、現役時代に一線級だった牝馬の仔が走る世代っていう注目度

ちょっと考えりゃ過剰人気する要素なんかいくらでもある
「ファンが付く要素が思いつかない」なんて思考停止状態になる方がよっぽど理解に苦しむ

今年の4歳馬ってギニュー特戦隊みたいだったな
強いと思ったのは一瞬だけ
秋はアーネストリー、ブエナ、3歳馬にやられるんだろうな

ピサローズフラッシュヒルノ次第だろ
ペルーサルーラートゥザと派手なのが多いだけで世代レベル云々って話ではない

>>553
エアグルーヴなんて物心つくかつかないかの頃の馬言われても全然分からん
GI２勝だろ？名牝かもしれんがそこまでだろ

未成年？

グルーヴが樫勝ったのが96年。15年前か
>>556が意味わかって書いてるのなら、一応成人じゃないかな

エアグルーヴなんて競馬ゲームの1つでもやった事があれば・・・と思うが
最近はダビスタとかやってないのかね

ダビスタのエアグルはそんな強くないよ
サンエーサンキューと同じぐらいの強さ

この世代は面白いよな。青葉賞の後はペルーサを歴史的怪物扱いしてるやつなんかも
たくさんいたりして。
ペルーサ、トゥザグロリー、ルーラーシップ・・

また秋で予想覆す結果でたら面白いのだが。

ダークシャドウが毎日王冠→秋天→JCの三連勝で最強馬になるよ

何度も言ってるけどダンス産駆に期待しちゃう人って

ダンス産駒のピークは短い

>>562
ルーラーで何も学んでない素人乙

レーヴディソールに4歳全部負けるよ

ルーラーシップとかいうの人気だそうだけど、
G1何勝してるんだっけ？

ルーラーはG2大将とはいえ一応G2ではG1勝てるかも？
って感じのレースしてるしトグロも人気薄とは言え
一応有馬で馬券になってG2もそれなりのパフォ見せ
てるがダークシャドウなんてG2すら勝ってないし
弱面相手のG3でそれなりの勝ち方しただけだしなあ。
秋初戦で様子見だろうけど王道でどうこう言う馬か
は微妙だと思う。

>>568
俺の中では有馬のトゥザグローリーは絶対王者として負けられない立場で挑んでたんだけどな
世間の評価は厳しかった
しかもブエナビスタに負けるとは万が一にも考えてなかった

G�Tで何度やっても通用しない馬より
勢いで一気に取っちゃうほうが可能性ある気がする

>>569
トグロ好きなのは分かるが有馬前の臨戦過程で絶対王者はないだろｗ
まあ俺はブエナ２、3着固定で機械的に薄め（特に4歳）に流して
トグロもひっかかってレース終わった後にトグロ買ってたことに
気付いた位だから偉そうなことは言えんがｗ
まあトグロは去年秋から使いつめな上に春天〜塚で精神までや
ってしまってそうだから秋でどうなるかだろうなあ。

勢いで一気に勝たないと笑い飯みたいになる

有馬こそブエナが絶対王者で挑んだレースだな。
全馬目標のジャパンカップで落馬寸前のアクシデントがあったのに大外ぶんまわし
楽勝とか余程力が突き抜けてないとちょっと考えられん。

しかしそれ以上に強かったのが競馬会の頂点に君臨する武さんなのであった。

ブエナビスタなんて7人気くらいのイメージ

ワーワー

アーネ（6歳）ブエナ（5歳）オルフェ（3歳）に勝てる馬がいない強い4歳世代（笑）

この秋その３頭に勝てる馬が今見当たらないわな
ピサが有馬出れば展開次第では勝てるかもしれん

>>573

アンチ武しつこい

オルフェーブルまで入れるのは何故か

３歳秋ＪＣ有馬取って、本来最も充実する筈の４歳秋に空気だったら、流石に早熟だったと言わざるを得ないｗ

アリゼオとかエイシンアポロンとか何やってんの？

>>577
ブエナに実力で勝つのは厳しいかもしれないけどブエナは脚質的になんとかなる
問題はアーネストリーだな

馬鹿野郎
秋は有力どころは海外遠征で天皇賞からペルーサ無双じゃ

>>582
だからそれ含め展開次第ってことだよ
去年の有馬なんかは展開ドンピシャだったわけであれ以外の乗り方でブエナには勝てなかっただろうし
逆に絶好の展開でもＪＣは完敗してるしな(状態云々は置いといて)

四歳よえ〜
去年の秋も実質まともなのブエナしかいない糞古馬暗黒谷間期間だっただけだし

キンカメ産駒は成長力に大いに疑問を感じる
４歳以降はほとんど成長しない

ブエナはともかくアネよりはピサのが格上だろ
似た脚質のピサにアネは潰されるよ

直近の競馬以外はすぐ忘れちゃうハトばっかりw

>>581
エイシンは転厩

アリゼオは軽度の屈腱炎らしい

もうピサだけがたよりになってるのか

すぐにあれが頼りこれが頼りって発想になるのがレベルの低さが当たり前になってる証拠だな
ピサですら負け越してる相手がいる、全体的に水準が高いのが4歳世代

世代を超えて戦える馬が1頭や2頭しかいない世代しか知らないアホだとすぐにそういう発想になるんだろうな

まぁこの世代は目の上のたんこぶが他世代にいるかどうかだね
いなけりゃフラッシュが秋王道3連勝、あるいは4歳世代で独占もありうる
質量共にネオユニヴァース世代並みに見えるから

てか４歳がめちゃくちゃ強いかわからんがアーネストリーとかそんな強くねーだろ。アーネストリーなんかノーマークだから勝てただけでマークされたらちょい強いぐらいの馬にも差されるよ

6歳はDスカイ世代だけど現役一番手のアーネストリーは
秋天で3歳ペルーサにおいてけぼりにされてたね

そんな強くない馬にぶっこ抜かれた４歳駄馬陣ｗｗ

ぶっこ抜かれたって４歳論争別にして恥ずかしいから書き込まない方がいいよww

>>584
都合のいい考え方だな。

結局ブエナを力で捻じ伏せたのはアパパネだけ。
４歳の牡馬は何やってんだか

ブエナって後ろの馬から交わされたのって、有馬のドリジャ１頭だけだっけ？

ダークシャドウ無茶苦茶強いね
なんでこんな逸材が今まで眠っていたのか
調布→大阪杯→エプソムと桁違いのスケール感
毎日王冠でも絶対の不動と確信

4歳

S　ヴィクトワールピサ
独立国独立国独立国独立国独立国独立国独立国独立国
A　ローズキングダム
A-　ヒルノダムール(・∀・)ノ
A--
A---　ビッグウィーク　マグニフィカ(´･ω･`)
独立国独立国独立国独立国独立国独立国独立国独立国
B+　アパパネ
B　エイシンフラッシュ
B-　トゥザグローリー　ルーラーシップ
B--　アリゼオ　クォークスター(´･ω･`)　コスモヘレノス　ダッシャーゴーゴー(´･ω･`)　ダノンシャンティ
独立国独立国独立国独立国独立国独立国独立国独立国
C-　アニメイトバイオ(´･ω･`)　カレンチャン　サンテミリオン　[外]コスモファントム　[外]コスモメドウ
　ダークシャドウ　バーディバーディ　ペルーサ
C--　ゲシュタルト　ゴルトブリッツ　サンライズプリンス　メテオロロジスト
独立国独立国独立国独立国独立国独立国独立国独立国
D　アプリコットフィズ　オウケンサクラ　ミラクルレジェンド　[外]エイシンアポロン
D-　ショウリュウムーン　シンメイフジ　ラブミーチャン　レディアルバローザ　ガルボ
　ハンソデバンド
D--　コスモネモシン　サウンドバリアー　アロマカフェ　エーシンホワイティ　コスモセンサー
　ネオヴァンドーム

アーネストリーとピサは似たような脚質だけど
同じレースに出たら普通にアーネストリーの方が上だろうな。格はピサの方が上だけど

>>599
ナカヤマフェスタ

アニメイトバイオも意外と頑張ったんだがな、折り合い欠いてたけど
あんな気性悪かったっけ

ピサとアネどっちが上かは人それぞれ
上だと思う方を買えばいい。格はピサの方が上だけど

因みにピサ信じて買ってた奴は勝ち組だな
なんせ国内ではG1だろうがなんだろうが全部馬券内

でお前のアーネストリーは？

>>597
都合がいい意味がよくわからんがｗ
あとアネよりピサのが全然切れるだろ
脚質が似てるとか競馬ちゃんと見てんのか？って感じなんだがｗ
ピサが今年の宝塚のアネのペースについて行ってたら間違いなく潰されてただろ
ピサの競馬スタイルとは似て非なるものだよ

マジレスするなら、キンカメは府中や阪神外回りでこそ本領発揮するんだろうから
天皇賞秋に期待するか。アパパネって牝馬限定じゃないと実力発揮出来ないちゃうか？

>>605
アーネストリーもＧ�Tでは全て３着以内だし、いま９戦連続馬券圏内だしｗ

最強世代と言われた時期がはるか昔のようだな〜

ペルーラーグローリーのシンパの声が大きかっただけでこれがあるべき状態

>>606
ピサは今までハイペースのレースを経験していないが、だからといって
「スローで捲って勝ってきただけでハイペースは持たない」と考えるのは君の
単なる思い込みに過ぎない。
大体、自在脚質のピサがハイペースになった時に今までと同じような戦法を
取るかどうかもわからんし、ハイペースの実力は「誰にもわからない」が正解。

わかってるのは「スローの直線だけの切れ味勝負」ではエイシンやローズには
勝てないってことだけ。今のデムーロならまずそんな展開にはしないけどね。

あぁ、勘違いしてた。>>606は俺と同じことを言いたかったんだな。
確かにピサが今年の宝塚に出ていたら、エイシンフラッシュあたりと
同じような位置に回っていたか、それとも全く想像もつかない戦法を
取っていたかもな。

抜けて強い馬がいないからアッサリと６歳と５歳の強いのに負ける。
そして秋には３歳に負ける予定

秋天ＪＣはブエナオルフェに有馬はアーネストリーに敵わないだろうな

ピサが宝塚出てたらローズと同じ競馬してたよ
4コーナーでついてくのに手いっぱいか余力持って捲りかけられるかは判断しようがない

秀才がすごく沢山いる世代、ていう印象。

>>612
俺はルーラーと同じようになってたと思うよ
まあ枠次第だけどスタートが良くないしテンも遅い馬だから
ダービーで内ついた岩田を責めるやついたが
ピサの切れと抜群の折り合いを考えればあれがベストだよな
まあ結果ペース遅すぎて34コーナーで被され前詰まりってオチだけど
今年の宝塚みたいなペースになったらルーラーみたいに早め捲りしてたと思うよ
勝てたかどうかはわからんが

秋天はダークシャドウさんがやってくれる。それ以外は厳しいかもね。

最近の古馬GIは馬券が簡単すぎて面白くないね。その癖超高額配当連発
ブエナビスタとヴイクトワールピサとアーネストリーはいつも絶対に馬券に絡む

そもそもピサって今後国内走るんだろうか？
確か凱旋門勝ったら引退、負けたら国内（JC?有馬？）でOK?
まあ去年のフランスでの2戦見る限りまず勝ち負けは無いと思う
（余程馬場が良くて展開が遅くなってデムーロが勝ちにいく
ケース位しか好走出来ると思えない）から国内なんだろうが
まともな状態で出走できるかも怪しいしなあ。

>>620
2戦ともジリ足なのに直線最後方だから
先行すれば分からんよ

>>621
個人的にピサは欧州なら2000程度がベストだと思ってる。
国内の府中や中山なら2400級でもこなせるがロンシャンの
深い馬場ではスタミナ的にも厳しいと思う。まあ馬場が
よくてスローで前に行けばその限りでないのかもしれん
が（去年並みに馬場悪化したらその時点でアウトだろうが）
今年は斤量面の恩恵も失せるし厳しいと思う。

>>622
まあ馬主がインターナショナルSや愛チャンSに興味ないんだから言っても仕方ないだろう
このレースは年によってはメンバー揃うけど雑魚面だけの年もあるし今年のキングジョージを勝つ馬や今年の英ダービー馬が出て来ないんなら無理して勝ってもそれほど価値ないし使うリスクないわな

>>622
ロンシャン2400のが英愛の2000より楽だと思うけどな
ロンシャンは言っても欧州の中じゃ馬場は軽い方だし
最後は下りから平坦と日本に近い起伏だしね

去年が重かっただけで雨降らなきゃ馬場軽いからな

まあパントレの勝ったときみたいな超高速馬場になるのが
ピサにとって理想なのかも。逆にエルやナカヤマの時みた
いな馬場になったらアウトだろうなあ。

>>626
エルとナカヤマは適性面で異常なくらいマッチしたから参考にはならないとして
日本馬にとっては高速馬場のがいいのは間違いないだろうね
ただピサに限っては馬場よりコース形状に問題があると俺は思うなぁ
もっと言えば欧州のレーススタイルにも合わないと思う

万が一勝ったら豊のコメントが楽しみすぎるな。
これぐらい走れる馬なんです！って言ってくれるかな？

ピサはトラック周回コース向きの馬、決して広いコースでロンシャンみたいにフォルスストレートと合わせて直線800m以上にも及ぶ長い直線ではアドバンテージが生きないだろう

ドバイのいずれかのレースのの勝ち馬が凱旋門賞勝った例ってある？

全世界史上最強馬認定されるかもね勝ったら

>>630
ないかなぁ
まず欧州の一流所はゴドルフィン組以外出ないからなぁ
両方で好走した馬も思い付かないし

ピサに2400mは長いし、ましてや欧州の6F以上にもわたるロングスパート勝負はもっと向いてない

ピサこそロングスパートでしか結果出して無い馬だから
距離も問題ないよ

>>634
ロングスパートといっても4Fぐらいでしょ
向こうのレースは、日本の馬場に換算して残り1400mからずっと11秒台を刻み続けるタフなロングスパート勝負
そういうレースに対する適性がないのは去年実証済みじゃないか

>>634
だからピサがいつロングスパートしたのか教えてほしいんだが…
それに欧州では長く足を使いつつ最後にビュッと伸びる足を使えないと勝てない
ピサにはそのレースはできないんだよな

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　7/10 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　アパパネ　　　　　　　 37,200　　　マジェスティバイオ　　3,800
ローズキングダム　　46,200　　　カレンチャン　　　　　 10,075　　　ピカピカテッタ　　　　 2,200
ヒルノダムール　　　 27,825　　　サンテミリオン　　　　　9,025　　　マサノブルース　　　　1,600
エイシンフラッシュ　　19,850　　　アニメイトバイオ　　　　6,625　　　シャイニーブラック　　 800
トゥザグローリー　　　15,400　　　エーシンヴァーゴウ　　4,350　　　スズヨジハード　　　　　800
ルーラーシップ　　　　13,150　　　オウケンサクラ　　　　 4,075　　　テイエムブユウデン　　800
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　ショウリュウムーン　　 3,975　　　テンシノアスター　　　　800
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　エーシンリジル　　　　　3,900　　　トップシノワーズ　　　　800
コスモファントム　　　　7,205　　　アンシェルブルー　　　 3,675　　　ピサロナイト　　　　　　 800
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　レディアルバローザ　　3,600　　　ビーアウェイク　　　　　800
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　エーシンリターンズ　　 2,925↑　 ボストンプラチナ　　　 800↑
ヤングアットハート　　 4,500　　　コスモネモシン　　　　　2,625　　　マンドリーカ　　　　　　 800
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　アプリコットフィズ　　　 2,450　　　メイショウブソン　　　　800
ハートビートソング　　 4,425　　　シンメイフジ　　　　　　 1,800　　　リワードクラウン　　　　 800
ビートブラック　　　　　 3,825　　　ワイルドラズベリー　　 1,675　　　ヒシカツヒトリタビ　　　 400
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　 メイショウナゴン　　　　400
クォークスター　　　　　2,200　　　アスカトップレディ　　　3,200　　　ユウターラッキー　　　　400
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　ラフォルジュルネ　　　 3,200　　　　　　--↓未勝利↓--

※天皇賞・秋、エリザベス女王杯、中山大障害を対象に出走馬決定賞金を算出。

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　7/10 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　ダッシャーゴーゴー　　8,775　　　ゴルトブリッツ　　　　　 5,900
ローズキングダム　　46,200　　　エイシンアポロン　　　 5,900　　　ミラクルレジェンド　　　4,395
ヒルノダムール　　　 27,825　　　リディル　　　　　　　　　5,000　　　メテオロロジスト　　　　3,975
エイシンフラッシュ　　19,850　　　エアラフォン　　　　　　4,500　　　ニホンピロアワーズ　　3,900
トゥザグローリー　　　15,400　　　ダイワバーバリアン　 3,775　　　マカニビスティー　　　　2,635
ルーラーシップ　　　　13,150　　　パドトロワ　　　　　　　 3,750　　　バーディバーディ　　　 2,550
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　ガルボ　　　　　　　　　3,650　　　　　--↓1600万下↓--
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　コスモセンサー　　　　 3,075　　　インペリアルマーチ　　3,200
コスモファントム　　　　7,205　　　サンディエゴシチー　　3,050　　　タガノジンガロ　　　　　3,200
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　ネオヴァンドーム　　　 2,900　　　トウショウカズン　　　　3,200
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　サンライズプリンス　　1,800　　　トウショウフリーク　　　3,200
ヤングアットハート　　 4,500　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　トーセンアドミラル　　　3,200
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　エーブチェアマン　　　4,400　　　ウインマリアベール　　 3,050↑
ハートビートソング　　 4,425　　　ランリョウオー　　　　　3,350　　　エアティアーモ　　　　　2,700
ビートブラック　　　　　 3,825　　　ダイワファルコン　　　 3,200　　　タイセイレジェンド　　　2,700
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　ナシュワンヒーロー　　3,200　　　トーホウチェイサー　　 2,700
クォークスター　　　　　2,200　　　セイコーライコウ　　　 2,700　　　ピューター　　　　　　　 2,700
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　ドリームバレンチノ　　2,700　　　マイネルオベリスク　　 2,700

※天皇賞・秋、スプリンターズＳ、ジャパンカップダートを対象に出走馬決定賞金を算出。

気性面はあまり問題無いんで、後はウオッカに近いくらいのタフさがあるかどうかだな

ウオッカってタフか？

同じ時代ならサムソンのがずっとタフ
ウオッカはまあ普通よりは少しタフって程度だと思う

ラップを見れば一目瞭然
まーサムソンもタフだけどさ

一目瞭然だな
タフじゃないほうでｗ

強いことは強かったが、タフでは無かったな

まー何でもいいけどさ、君がそういう事にしたいなら
なんで噛み付いてこようとするのかはよくわからんけど

タフだという根拠を碌に示さずに反論されたら噛み付かれたとかｗ

ラップを見ればというが、ラップを見てもタフではない
強いとタフは違うんだぜ

>>634

去年の有馬で残り6Fから11秒台刻んで、最後2F目にブエナを除くと最速の脚使ってる
少なくとも日本馬が好走したレースはロングスパートっていうか一貫した12秒のラップで推移してるから
ロングスパート型のピサとは適性は合ってないな

>>646
去年の有馬はほとんどの馬が11秒台を残り5ハロンから叩き出してる
要はそれほど糞温いペースだったってこと
あんなのはロングスパートとは言わない
単に動くタイミングが絶妙だっただけ
結果前にいた馬がそのまま入選という形
まあブエナ一頭11.6→11.0という異次元な瞬発力で後ろから来たが
ラップを見れば見るほどピサがロングスパートできる馬じゃないとわかるはずだが…
ラスト6ハロンから4ハロン目にスピード落として溜めがあったから
ラスト2ハロン目の11.1というラップを踏めたわけね
ピサの一番の売りでもある瞬発力だな
しかし最後は11.8と足が上がりきってしまっているのを見て
よくロングスパートタイプと言えるなｗ

もっと言えばピサは11秒台→13秒台という極端なラップにも対応可能な超のつく優等生
一番の武器はレースコントロールが非常にしやすい柔軟性
だからもちろんペースはスローの方が合う
流れが早くなると使える脚が限られるこの馬にとっては使い方が難しい
だが小回りという使い所が決まっているコースにおいては
この馬の能力はどんな速い脚を使う馬をも凌駕すると見る
だから欧州のようなラスト5ハロンどこで最速の脚を持っていくか駆け引きにも似た
ロングスパート合戦では分が悪いわけだ
凱旋門の理想ラップ推移はラスト2ハロン〜1ハロンに最速を持っていかないと勝てない
勝ち馬はほとんどの馬がラストで全馬の中で最速ラップを刻んでいる
エルもディープもフェスタも仕掛け所が早すぎて負けている(展開面で仕方ない部分もあるが)

頑なにロングスパート否定するなw
早めに動いたら終いが甘くなるからみんな動かないんじゃないの？
話をまとめるとピサは長距離ラスト6ハロンで11秒台が続くなか脚を溜めることができる
化物みたいな心肺機能を持ったスーパーホースということですね

その前に突き放す為に11.1の脚使ってるんだから当然だよ
ブエナだって追い出し1F遅かったのに減速してる

スタミナが豊富なタイプじゃないのは上でも書いてる通り

ナカヤマの時もディープの時も勝ち馬はほぼイーブンで走ってるよ
一番ラップが速くなったのも前半のどこかだろうね

一昨年みたいな5F瞬発力＆ロンスパ戦ならピサにも可能性があるね

>>647はとにかく「ピサは一瞬の脚しか使えない」を撤回したくなくて
ひたすら意地になってるだけのように見える。
「ラスト６ハロンずっと11秒台で走ってる」と言われたら
「他の馬も５ハロン11秒台だから」とか、ホントああ言えばこう言う状態ｗ

ロングスパートはラスト４Ｆ〜５Ｆを相対的に早めのラップを
刻んで押し切る脚質のことであって、それ以上でもそれ以下でもない
別にとんでもないラップを刻まなきゃいかんわけじゃないからな
500万下の追い込み馬は追い込み馬じゃないとわめいてるのと同じ

>>631
ドバイWCと凱旋門で、世界一になれるかな？
去年はワークフォースが英ダービーと凱旋門勝ったのに、ハービンジャーに世界一を奪われたけど。

>>654
芝とダート（AWだが）の両方のトップクラスのレースを
極めるのは芝、しかも欧州のクラシック＆古馬のトップ
レース勝つより評価高いんじゃない？まあ個人的には
今年のドバイWCはレースレベル微妙だと思うしAWになって
からのドバイWC自体ダート時より評価できないものに
なってると思うがそれを差し引いてもドバイWCと凱旋門
勝てばすごいと思う。まあピサでは厳しいと思うが。

レーティングなんてよほどケチのつけようのないような
場合でもなければ日本の馬がトップに立つはずがない

この流れはｗ
競馬板住人の常に逆をいく結果からすると
有馬終わった頃はやはり４歳最強だった、フラグたってるきがしないでもないｗ

宝塚前は何言っても最強と叫んでいた連中はどこ行った？

秋に前哨戦を圧勝するまで休眠に決まってんだろ

歴史は繰り返すんだよ！

>>652
いや、ラスト4ハロン目で12.0に落としてる
ちょうど34コーナー中間辺り
引き付けてるからちゃんと見てみ
つまり流れ的にロングスパートというよりは皆脚を使わずにすんだ流れだから踏めたというのが事実
>>653
君のいう通り相対的に踏めたらロングスパートだが
他馬も同じようなラップ刻んでいるわけだから相対的ではないな

ピサよりヒルノダムール＋藤田の方がいい勝負すると思うよ？
藤田はどこいっても自分流のレース運びを貫く
馬にも母父の恵みがあるだろうし

>>656
ヨーロッパで最高峰と見られるレースを日本馬が取れば十分ありうるよ
高いレーティングがつかないのはそういうレースだから

>>662
ないない
欧州のレースは欧州の馬が勝つからレートが高くなるんだよ
他の地域の馬が勝ってもなんだかんだいって低く抑えられるよ

ピサか何かが凱旋門勝ってレーティングは122でしたｗ
毛唐哀れｗｗｗってのを心待ちにしてる

日本のハンデキャッパーは前年JC優勝馬スペシャルとの比較から最低でも124以上、ファンタとエラアシーナのプレレートから125が妥当と主張した。
北米のハンデキャッパーはオペラオーのJCをカラニシの勝ったBCTと同等として126を主張した。
仏蘭西のハンデキャッパーもレーヴドスカー陣営への聞き取り調査の結果と、
レーヴドスカーの好敵手エジプトバンド・ヴォルヴォレッタが凱旋門で2・3着したことからJCをハイレベルなレースと絶賛した。

だが、英国のハンデキャッパーが「KGの2着とJCの3着で同じようなレートが付くのは好ましくない」と反論。
しかし、3着以下の馬のプレレートを参考にすると自然とレートが元に戻ってしまう。
かといっってドトウのプレレートを基準にするにはドトウのプレレートは低すぎる。
そこで仕方がないので、2400mの国際GIであるJCのレートを2000mのローカルGI天皇賞(秋)から据え置きにすることとした。

翌年、ゴドルフィンは発表されたレートに対して
「昨年のファンタのベストレースはJCだった。ファンタスティックライトはKGのときよりも強くなっていた。
英国のハンデキャッパーは見る目がない。時代遅れだ。もっと海外のレースを見るべきだ。
このレートが間違いだったことは今年のキャンペーンで証明されるだろう」
との批判文を公表し、その予言通りに01年を6戦4勝2着2回でまとめてレートを130まで上昇させた。

また、日本のハンデキャッパーは、01年上半期にはドバイシーマクラシック(G2)でステイゴールドにレート120がついたことを挙げて「やはり前年のレートがおかしかった」と批判。
さらには01年下半期にも「01JCのレートが実際のレースレベルに対して異常に低すぎるのは、基準馬となる前年2着のオペラオーのレートがおかしかったから」と愚痴る。
そして02JCを見ても「前年同様に並んで6着・7着に入ったゴーランとインディジェナスのレートが去年は113で今年は116。しかも聞き取り調査では去年の方が手応えを感じていたようだ。
やはりオペラオーのレートが2ptから3ptほど低すぎたのだ」と愚痴った。

なんか勝てなくてもレートが高けりゃいいみたいに見えるな

ヴィクトワールピサとそれよりちょっと弱い約5頭の仲間たちって感じ

てす

>>661
母の名前を見るたびに限界を感じる

レーヴディソールには勝てない

>>670
ピースオブワールド２世には勝てるだろ

レーヴはもう戻ってこないだろ
強かったのかもしれないけど

今年の重賞制覇　　7/17 現在

【牡馬】１６勝（ＪＲＡ平地：１３勝 海外：１勝）　　【牝馬】６勝（ＪＲＡ平地：６勝）

【GI】
ドバイワールドＣ（ヴィクトワールピサ）　　　　　 ヴィクトリアＭ（アパパネ）
天皇賞・春（ヒルノダムール）
【GII】
日経新春杯（ルーラーシップ）　　　　　　　　　　 阪神牝馬Ｓ（カレンチャン）
京都記念（トゥザグローリー）
中山記念（ヴィクトワールピサ）
日経賞（トゥザグローリー）
産経大阪杯（ヒルノダムール）
金鯱賞（ルーラーシップ）
【GIII】
中山金杯（コスモファントム）　　　　　　　　　　　 京都牝馬Ｓ（ショウリュウムーン）
（交）佐賀記念（メテオロロジスト）　　　　　　　　 中山牝馬Ｓ（レディアルバローザ）
ダイヤモンドＳ（コスモメドウ）　　　　　　　　　　　函館スプリントＳ（カレンチャン）
オーシャンＳ（ダッシャーゴーゴー）　　　　　　　　アイビスＳＤ（エーシンヴァーゴウ）←ＮＥＷ！
アンタレスＳ（ゴルトブリッツ）
東京ジャンプＳ（マジェスティバイオ）
ＣＢＣ賞（ダッシャーゴーゴー）
エプソムＣ（ダークシャドウ）

やるじゃん

なんだかんだでスプリントも駒が揃ってきたな

ホントにヤバい世代なのは間違いなさそうだ
ブエナ底しれねえな

ヴァーゴウもカレンチャンもスプリンターズSの頃にお釣りがあればいいが

レーブディソールのお兄さんってレーブドリアン（4歳）なんだぜ

レーブドリアンて死んでなかった？

競馬に１００００Ｍとか５０００Ｍとかあれば強い馬の定義も変わるんだろうなあ

２４００Ｍが世界標準と誰が決めたんだろうなあ

いまの世界標準は2000mだろｗ

3200-2400-2000-1600-1200

今年の重賞制覇　　7/18 現在

【牡馬】１７勝（ＪＲＡ平地：１３勝 海外：１勝）　　【牝馬】６勝（ＪＲＡ平地：６勝）

【GI】
ドバイワールドＣ（ヴィクトワールピサ）　　　　　 ヴィクトリアＭ（アパパネ）
天皇賞・春（ヒルノダムール）
【GII】
日経新春杯（ルーラーシップ）　　　　　　　　　　 阪神牝馬Ｓ（カレンチャン）
京都記念（トゥザグローリー）
中山記念（ヴィクトワールピサ）
日経賞（トゥザグローリー）
産経大阪杯（ヒルノダムール）
金鯱賞（ルーラーシップ）
【GIII】
中山金杯（コスモファントム）　　　　　　　　　　　 京都牝馬Ｓ（ショウリュウムーン）
（交）佐賀記念（メテオロロジスト）　　　　　　　　 中山牝馬Ｓ（レディアルバローザ）
ダイヤモンドＳ（コスモメドウ）　　　　　　　　　　　函館スプリントＳ（カレンチャン）
オーシャンＳ（ダッシャーゴーゴー）　　　　　　　　アイビスＳＤ（エーシンヴァーゴウ）←ＮＥＷ！
アンタレスＳ（ゴルトブリッツ）
東京ジャンプＳ（マジェスティバイオ）
ＣＢＣ賞（ダッシャーゴーゴー）
エプソムＣ（ダークシャドウ）
（交）マーキュリーＣ（ゴルトブリッツ）←ＮＥＷ！

2011年7月23日（土）　3回新潟3日
日本海ステークス
サラ系3歳以上 1600万下 （混合） ハンデ 2200m　芝・左
アロマカフェ 58.0
エーブチェアマン 58.0
コスモラピュタ 57.5
ディアアレトゥーサ 56.0
レッドスパークル 55.0

2011年7月24日（日）　2回函館4日
第47回 農林水産省賞典函館記念(G3)
サラ系3歳以上 （国際）（特指）オープン　ハンデ 2000m　芝・右
エドノヤマト 54.0
シルクアーネスト 55.0
モズ 53.0
(ゴルトブリッツ 57.0)

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　7/18 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　アパパネ　　　　　　　 37,200　　　マジェスティバイオ　　3,800
ローズキングダム　　46,200　　　カレンチャン　　　　　 10,075　　　ピカピカテッタ　　　　 2,200
ヒルノダムール　　　 27,825　　　サンテミリオン　　　　　9,025　　　マサノブルース　　　　1,600
エイシンフラッシュ　　19,850　　　エーシンヴァーゴウ　　8,350↑　 シャイニーブラック　　　800
トゥザグローリー　　　15,400　　　アニメイトバイオ　　　　6,625　　　スズヨジハード　　　　　800
ルーラーシップ　　　　13,150　　　オウケンサクラ　　　　 4,075　　　テイエムブユウデン　　800
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　ショウリュウムーン　　 3,975　　　テンシノアスター　　　　800
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　エーシンリジル　　　　　3,900　　　トップシノワーズ　　　　800
コスモファントム　　　　7,205　　　アンシェルブルー　　　 3,675　　　ピサロナイト　　　　　　 800
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　レディアルバローザ　　3,600　　　ビーアウェイク　　　　　800
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　エーシンリターンズ　　 2,925　　　ボストンプラチナ　　　 800
ヤングアットハート　　 4,500　　　コスモネモシン　　　　　2,625　　　マンドリーカ　　　　　　 800
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　アプリコットフィズ　　　 2,450　　　メイショウブソン　　　　800
ハートビートソング　　 4,425　　　シンメイフジ　　　　　　 1,800　　　リワードクラウン　　　　 800
ビートブラック　　　　　 3,825　　　ワイルドラズベリー　　 1,675　　　ヒシカツヒトリタビ　　　 400
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　 メイショウナゴン　　　　400
クォークスター　　　　　2,200　　　アスカトップレディ　　　3,200　　　ユウターラッキー　　　　400
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　ラフォルジュルネ　　　 3,200　　　　　　--↓未勝利↓--

※天皇賞・秋、エリザベス女王杯、中山大障害を対象に出走馬決定賞金を算出。

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　7/18 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　ダッシャーゴーゴー　　8,775　　　ゴルトブリッツ　　　　　 8,200↑
ローズキングダム　　46,200　　　エイシンアポロン　　　 5,900　　　ニホンピロアワーズ　　6,000↑
ヒルノダムール　　　 27,825　　　リディル　　　　　　　　　5,000　　　ミラクルレジェンド　　　4,395
エイシンフラッシュ　　19,850　　　エアラフォン　　　　　　4,500　　　メテオロロジスト　　　　3,975
トゥザグローリー　　　15,400　　　ミッキードリーム　　　 3,850↑　 アースサウンド　　　　　2,875↑
ルーラーシップ　　　　13,150　　　ダイワバーバリアン　 3,775　　　マカニビスティー　　　　2,635
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　パドトロワ　　　　　　　 3,750　　　バーディバーディ　　　 2,550
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　ガルボ　　　　　　　　　 3,650　　　　　--↓1600万下↓--
コスモファントム　　　　7,205　　　コスモセンサー　　　　 3,075　　　インペリアルマーチ　　3,200
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　サンディエゴシチー　　3,050　　　タガノジンガロ　　　　　3,200
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　ネオヴァンドーム　　　 2,900　　　トウショウカズン　　　　3,200
ヤングアットハート　　 4,500　　　サンライズプリンス　　1,800　　　トウショウフリーク　　　 3,200
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　トーセンアドミラル　　　3,200
ハートビートソング　　 4,425　　　エーブチェアマン　　　 4,400　　　ウインマリアベール　　3,050
ビートブラック　　　　　 3,825　　　ランリョウオー　　　　　3,350　　　サクラブライアンス　　 3,050↑
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　ダイワファルコン　　　 3,200　　　エアティアーモ　　　　　2,700
クォークスター　　　　　2,200　　　ナシュワンヒーロー　　3,200　　　タイセイレジェンド　　　2,700
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　セイコーライコウ　　　 2,700　　　トーホウチェイサー　　 2,700

※天皇賞・秋、スプリンターズＳ、ジャパンカップダートを対象に出走馬決定賞金を算出。

牝馬はスプリンターだろうが全部エリ女の所に放り込むってのはどうなんだろう

どうもねーよ

8歳馬重賞連勝＆複勝圏内高齢馬独占か
是非この世代も高齢まで楽しめる世代になってくれ

>>687
それならば、全馬一緒に並べた賞金ランキングでもいいのでは

どちらかというとスプリンターズSのとこにエーシンヴァーゴウもカレンチャンもないのが問題なのでは

まあ言っといて何だが振り分けろってのも難しいよね
何を基準に振り分けるかは主観もからんでしまうし

G3も獲れないとか雑魚過ぎ

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　7/24 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　アパパネ　　　　　　　 37,200　　　マジェスティバイオ　　3,800
ローズキングダム　　46,200　　　カレンチャン　　　　　 10,075　　　ピカピカテッタ　　　　 2,200
ヒルノダムール　　　 27,825　　　サンテミリオン　　　　　9,025　　　マサノブルース　　　　1,600
エイシンフラッシュ　　19,850　　　エーシンヴァーゴウ　　8,350　　　シャイニーブラック　　　800
トゥザグローリー　　　15,400　　　アニメイトバイオ　　　　6,625　　　スズヨジハード　　　　　800
ルーラーシップ　　　　13,150　　　オウケンサクラ　　　　 4,075　　　テイエムブユウデン　　800
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　ショウリュウムーン　　 3,975　　　テンシノアスター　　　　800
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　エーシンリジル　　　　　3,900　　　トップシノワーズ　　　　800
コスモファントム　　　　7,205　　　アンシェルブルー　　　 3,675　　　ピサロナイト　　　　　　 800
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　レディアルバローザ　　3,600　　　ビーアウェイク　　　　　800
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　エーシンリターンズ　　 2,925　　　ボストンプラチナ　　　 800
ヤングアットハート　　 4,500　　　コスモネモシン　　　　　2,625　　　マンドリーカ　　　　　　 800
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　アプリコットフィズ　　　 2,450　　　メイショウブソン　　　　800
ハートビートソング　　 4,425　　　シンメイフジ　　　　　　 1,800　　　リワードクラウン　　　　 800
ビートブラック　　　　　 3,825　　　ワイルドラズベリー　　 1,675　　　ヒシカツヒトリタビ　　　 400
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　 メイショウナゴン　　　　400
クォークスター　　　　　2,200　　　アスカトップレディ　　　3,200　　　ユウターラッキー　　　　400
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　ラフォルジュルネ　　　 3,200　　　　　　--↓未勝利↓--

※天皇賞・秋、エリザベス女王杯、中山大障害を対象に出走馬決定賞金を算出。

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　7/24 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　ダッシャーゴーゴー　　8,775　　　ゴルトブリッツ　　　　　 8,200
ローズキングダム　　46,200　　　エイシンアポロン　　　 5,900　　　ニホンピロアワーズ　　6,000
ヒルノダムール　　　 27,825　　　リディル　　　　　　　　　5,000　　　ミラクルレジェンド　　　4,395
エイシンフラッシュ　　19,850　　　エアラフォン　　　　　　4,500　　　メテオロロジスト　　　　3,975
トゥザグローリー　　　15,400　　　ミッキードリーム　　　 3,850　　　アースサウンド　　　　　2,875
ルーラーシップ　　　　13,150　　　ダイワバーバリアン　 3,775　　　マカニビスティー　　　　2,635
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　パドトロワ　　　　　　　 3,750　　　バーディバーディ　　　 2,550
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　ガルボ　　　　　　　　　 3,650　　　　　--↓1600万下↓--
コスモファントム　　　　7,205　　　エーシンホワイティ　　 3,225↑　 インペリアルマーチ　　3,200
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　コスモセンサー　　　　 3,075　　　タガノジンガロ　　　　　3,200
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　サンディエゴシチー　　3,050　　　トウショウカズン　　　　3,200
ヤングアットハート　　 4,500　　　ネオヴァンドーム　　　 2,900　　　トウショウフリーク　　　3,200
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　サンライズプリンス　　1,800　　　トーセンアドミラル　　　3,200
ハートビートソング　　 4,425　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　ウインマリアベール　　 3,050
ビートブラック　　　　　 3,825　　　エーブチェアマン　　　 4,400　　　サクラブライアンス　　 3,050
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　ランリョウオー　　　　　3,350　　　フィールドシャイン　　　3,050↑
クォークスター　　　　　2,200　　　ダイワファルコン　　　 3,200　　　エベレストオー　　　　　2,815↑
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　ナシュワンヒーロー　　3,200　　　エアティアーモ　　　　　2,700

※天皇賞・秋、スプリンターズＳ、ジャパンカップダートを対象に出走馬決定賞金を算出。

マイルが弱い時点で終わり
秋は王道も３歳にやられるよ

いわば10世代は普通の世代

スプリンターズはどうせダッシャーゴーゴーもカレンもヴァーゴウも
サンカルロあたりにヤられるだろうね。

>>696
どう考えてもそれはない
３歳はどう甘く見ても平均レベル

オルフェは別格としても、他はお世辞にも強いとは言えんよ

安田と宝塚で一気にしらけたな
取り替えしようがない

伊良部懐かしい…(´；ω；｀)

レーヴが壊れなければオルフェレーヴに秋占領されてたかもね

ランリョウオー、イマイチのびなかったな

エドノヤマトとランリョウオーが弱くて悔しいです｡アドマイヤベルナも多分弱いと思います｡

アドマイヤコスモス頑張れぇ〜！！！

で、ダイワはいつ復活するんだ？

バーバリアンとアポロンが最後の希望です

アドマイヤ二頭は目標どこなの？

アリゼオは仕事しろ

上位陣とそれに続く馬のレベルにかなり差がありそうだな
一流どころは多いが、ピラミッド構造がややいびつな感じに思える

コスモファントムも全然ダメだったな
パドトロワがオープン2勝めだけど、レベルどうなんだろう

コスモは過去よくある例のごとく、ダート向けの走りになってるのかもしれん
まぁこれまたよくある例のごとく、気持ちが切れて駄馬化ってのもあるかもだか

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　7/31 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　アパパネ　　　　　　　 37,200　　　マジェスティバイオ　　3,800
ローズキングダム　　46,200　　　カレンチャン　　　　　 10,075　　　ピカピカテッタ　　　　 2,200
ヒルノダムール　　　 27,825　　　サンテミリオン　　　　　9,025　　　マサノブルース　　　　1,600
エイシンフラッシュ　　19,850　　　エーシンヴァーゴウ　　8,350　　　シャイニーブラック　　　800
トゥザグローリー　　　15,400　　　アニメイトバイオ　　　　6,625　　　スズヨジハード　　　　　800
ルーラーシップ　　　　13,150　　　オウケンサクラ　　　　 4,075　　　テイエムブユウデン　　800
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　ショウリュウムーン　　 3,975　　　テンシノアスター　　　　800
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　エーシンリジル　　　　　3,900　　　トップシノワーズ　　　　800
コスモファントム　　　　7,205　　　トゥニーポート　　　　　 3,900↑　 ピサロナイト　　　　　　 800
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　アンシェルブルー　　　 3,675　　　ビーアウェイク　　　　　800
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　レディアルバローザ　　3,600　　　ボストンプラチナ　　　 800
ヤングアットハート　　 4,500　　　エーシンリターンズ　　 2,925　　　マンドリーカ　　　　　　 800
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　コスモネモシン　　　　 2,625　　　メイショウブソン　　　　 800
ハートビートソング　　 4,425　　　アプリコットフィズ　　　 2,450　　　リワードクラウン　　　　800
ビートブラック　　　　　 3,825　　　シンメイフジ　　　　　　 1,800　　　ヒシカツヒトリタビ　　　 400
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　ワイルドラズベリー　　 1,675　　　メイショウナゴン　　　　400
クォークスター　　　　　2,200　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　ユウターラッキー　　　　400
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　アスカトップレディ　　　3,200　　　　　　--↓未勝利↓--

※天皇賞・秋、エリザベス女王杯、中山大障害を対象に出走馬決定賞金を算出。

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　7/31 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　ダッシャーゴーゴー　　8,775　　　ゴルトブリッツ　　　　　 8,200
ローズキングダム　　46,200　　　パドトロワ　　　　　　　 5,950↑　 ニホンピロアワーズ　　6,000
ヒルノダムール　　　 27,825　　　エイシンアポロン　　　 5,900　　　ミラクルレジェンド　　　4,395
エイシンフラッシュ　　19,850　　　リディル　　　　　　　　 5,000　　　メテオロロジスト　　　　3,975
トゥザグローリー　　　15,400　　　エアラフォン　　　　　　4,500　　　アースサウンド　　　　　2,875
ルーラーシップ　　　　13,150　　　ミッキードリーム　　　 3,850　　　マカニビスティー　　　　2,635
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　ダイワバーバリアン　 3,775　　　バーディバーディ　　　 2,550
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　ガルボ　　　　　　　　　 3,650　　　　　--↓1600万下↓--
コスモファントム　　　　7,205　　　エーシンホワイティ　　 3,225　　　インペリアルマーチ　　3,200
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　コスモセンサー　　　　 3,075　　　タガノジンガロ　　　　　3,200
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　サンディエゴシチー　　3,050　　　トウショウカズン　　　　3,200
ヤングアットハート　　 4,500　　　ネオヴァンドーム　　　 2,900　　　トウショウフリーク　　　3,200
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　サンライズプリンス　　1,800　　　トーセンアドミラル　　　3,200
ハートビートソング　　 4,425　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　ウインマリアベール　　 3,050
ビートブラック　　　　　 3,825　　　エーブチェアマン　　　 4,400　　　サクラブライアンス　　 3,050
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　ランリョウオー　　　　　3,350　　　フィールドシャイン　　　3,050
クォークスター　　　　　2,200　　　ダイワファルコン　　　 3,200　　　エベレストオー　　　　　2,815
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　ナシュワンヒーロー　　3,200　　　エアティアーモ　　　　　2,700

※天皇賞・秋、スプリンターズＳ、ジャパンカップダートを対象に出走馬決定賞金を算出。

趣味なの？

素晴らしい

ほ

トウカイメロディとゴールスキー復活まだかのう？
去年の夏は2頭の快進撃で最高に燃えたんで…

がっかり世代age

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　8/7 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　アパパネ　　　　　　　 37,200　　　マジェスティバイオ　　3,800
ローズキングダム　　46,200　　　カレンチャン　　　　　 10,075　　　ピカピカテッタ　　　　 2,200
ヒルノダムール　　　 27,825　　　サンテミリオン　　　　　9,025　　　マサノブルース　　　　1,600
エイシンフラッシュ　　19,850　　　エーシンヴァーゴウ　　8,350　　　シャイニーブラック　　　800
トゥザグローリー　　　15,400　　　アニメイトバイオ　　　　6,625　　　スズヨジハード　　　　　800
ルーラーシップ　　　　13,150　　　オウケンサクラ　　　　 4,075　　　テイエムブユウデン　　800
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　ショウリュウムーン　　 3,975　　　テンシノアスター　　　　800
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　エーシンリジル　　　　　3,900　　　トップシノワーズ　　　　800
コスモファントム　　　　7,205　　　トゥニーポート　　　　　 3,900　　　ピサロナイト　　　　　　 800
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　アンシェルブルー　　　 3,675　　　ビーアウェイク　　　　　800
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　レディアルバローザ　　3,600　　　ボストンプラチナ　　　 800
ヤングアットハート　　 4,500　　　エーシンリターンズ　　 2,925　　　マンドリーカ　　　　　　 800
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　コスモネモシン　　　　 2,625　　　メイショウブソン　　　　 800
ハートビートソング　　 4,425　　　アプリコットフィズ　　　 2,450　　　メジロジェラルド　　　　 800↑
ビートブラック　　　　　 3,825　　　シンメイフジ　　　　　　 1,800　　　リワードクラウン　　　　800
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　ワイルドラズベリー　　 1,675　　　ヒシカツヒトリタビ　　　 400
クォークスター　　　　　2,200　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　メイショウナゴン　　　　 400
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　アスカトップレディ　　　3,200　　　　　　--↓未勝利↓--

※天皇賞・秋、エリザベス女王杯、中山大障害を対象に出走馬決定賞金を算出。

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　8/7 現在

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　ダッシャーゴーゴー　　8,775　　　ゴルトブリッツ　　　　　 8,200
ローズキングダム　　46,200　　　パドトロワ　　　　　　　 5,950　　　ミラクルレジェンド　　　6,495↑
ヒルノダムール　　　 27,825　　　エイシンアポロン　　　 5,900　　　ニホンピロアワーズ　　6,000
エイシンフラッシュ　　19,850　　　リディル　　　　　　　　 5,000　　　メテオロロジスト　　　　 3,975
トゥザグローリー　　　15,400　　　エアラフォン　　　　　　4,500　　　アースサウンド　　　　　2,875
ルーラーシップ　　　　13,150　　　ミッキードリーム　　　 3,850　　　マカニビスティー　　　　2,635
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　ダイワバーバリアン　 3,775　　　バーディバーディ　　　 2,550
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　ガルボ　　　　　　　　　 3,650　　　　　--↓1600万下↓--
コスモファントム　　　　7,205　　　エーシンホワイティ　　 3,225　　　インペリアルマーチ　　3,200
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　コスモセンサー　　　　 3,075　　　タガノジンガロ　　　　　3,200
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　サンディエゴシチー　　3,050　　　トウショウカズン　　　　3,200
ヤングアットハート　　 4,500　　　ネオヴァンドーム　　　 2,900　　　トウショウフリーク　　　3,200
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　サンライズプリンス　　1,800　　　トーセンアドミラル　　　3,200
ハートビートソング　　 4,425　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　ウインマリアベール　　 3,050
ビートブラック　　　　　 3,825　　　エーブチェアマン　　　 4,400　　　サクラブライアンス　　 3,050
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　ランリョウオー　　　　　3,350　　　フィールドシャイン　　　3,050
クォークスター　　　　　2,200　　　ダイワファルコン　　　 3,200　　　エベレストオー　　　　　2,815
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　ナシュワンヒーロー　　3,200　　　エアティアーモ　　　　　2,700

※天皇賞・秋、スプリンターズＳ、ジャパンカップダートを対象に出走馬決定賞金を算出。

目指せＧ�Tの舞台！！　　　　　8/7 現在　　　※訂正版

ヴィクトワールピサ　 98,300　　　ダッシャーゴーゴー　　8,775　　　ゴルトブリッツ　　　　　 8,200
ローズキングダム　　46,200　　　エアラフォン　　　　　　6,100↑　 ミラクルレジェンド　　　 6,495↑
ヒルノダムール　　　 27,825　　　パドトロワ　　　　　　　 5,950　　　ニホンピロアワーズ　　6,000
エイシンフラッシュ　　19,850　　　エイシンアポロン　　　5,900　　　メテオロロジスト　　　　 3,975
トゥザグローリー　　　15,400　　　リディル　　　　　　　　 5,000　　　アースサウンド　　　　　2,875
ルーラーシップ　　　　13,150　　　ミッキードリーム　　　 3,850　　　マカニビスティー　　　　2,635
ペルーサ　　　　　　　 10,850　　　ダイワバーバリアン　 3,775　　　バーディバーディ　　　 2,550
ビッグウィーク　　　　　9,150　　　ガルボ　　　　　　　　　 3,650　　　　　--↓1600万下↓--
コスモファントム　　　　7,205　　　エーシンホワイティ　　 3,225　　　インペリアルマーチ　　3,200
コスモヘレノス　　　　　6,750　　　コスモセンサー　　　　 3,075　　　タガノジンガロ　　　　　3,200
ダークシャドウ　　　　　6,375　　　サンディエゴシチー　　3,050　　　トウショウカズン　　　　3,200
ヤングアットハート　　 4,500　　　ネオヴァンドーム　　　 2,900　　　トウショウフリーク　　　3,200
カリバーン　　　　　　　 4,425　　　サンライズプリンス　　1,800　　　トーセンアドミラル　　　3,200
ハートビートソング　　 4,425　　　　　--↓1600万下↓--　　　　　　ウインマリアベール　　 3,050
ビートブラック　　　　　 3,825　　　エーブチェアマン　　　 4,400　　　サクラブライアンス　　 3,050
アリゼオ　　　　　　　　 3,575　　　ランリョウオー　　　　　3,350　　　フィールドシャイン　　　3,050
クォークスター　　　　　2,200　　　ダイワファルコン　　　 3,200　　　エベレストオー　　　　　2,815
ゲシュタルト　　　　　　 2,100　　　ナシュワンヒーロー　　3,200　　　エアティアーモ　　　　　2,700

※天皇賞・秋、スプリンターズＳ、ジャパンカップダートを対象に出走馬決定賞金を算出。