エイシンフラッシュ世代とオルフェーヴる世代を比較

しよう？

ヴィクトワールピサ世代にしろよ
エイシンフラッシュなんて糞馬場ドスローでダービー勝ったラキ珍じゃん

>>2
宝塚勝ったらフラッシュ世代でもいいんでない？

る

アリゼオ世代だろｗ

ブエナビスタ世代

まだ比較すらできないよな 本格的に古馬ともやっていないし
とﾏｼﾞﾚｽ

2010世代にとってダービーだけは糞レースを展開してしまった黒歴史

ブエナ世代、ローズ世代、オルフェ世代

２００９年って誰がダービーかったんだっけ？
ブエナ…ん？違うな

リアルインパクト安田勝ち、オオタカがＮＨＫ５着馬キョウエイアシュラをぶっちぎったようにマイル路線ではオルフェ世代が３枚上。

そんな少ない事例を挙げて言われましても・・・

下の世代にボコられたら最強世代とはなんだったのかスレが建つと思う


でもオルフェーブルにはメンツが揃ったレースに出てきてほしい
3冠とったあとの有馬とかなら見に行くかもしれん

確実に格付けの立てたスレ

世代比較スレは格付けの定番だからなｗ

エ

プレイが心配だ
無事によくなりますように

オルフェーヴろうぜ

プレイはレーヴドリアンのような運命か

アスカトップレディを６馬進ちぎったアドマイヤプリンスの次走はいつですか？

もっとオルフェーヴる！

エイシンフラッシュ世代といわれると
正直、５，６歳方面を思い浮かべるな…さっぱりワカラン。

ローズやヴィクトワールならしっくり来るけどな。

〜世代は１番Ｇ１を勝ってる馬でいいだろ。

１０は皐月、有馬、ドバイの３つ勝ってるピサ世代。

１１は皐月、ダービー二冠のオルフェ世代。

エアシャカール世代と比較しろよ

オルフェ世代は弱くないかもな
でも簡単に負けるところがゆとりっぽい

層の厚さならリルダヴァル世代
将来的に見てもアリゼオ世代
ネタ要素もザタイキ世代

トータルで強いのは半袖坂東世代

サンライズプリンスたん

あげ

忘れちゃいけないトーセンファントム。

こいつがいたら今の4歳世代はどうなってたか…？

あげ？

フラッシュ世代もオルフェ世代も世界レベル

歴代最強ダービー馬でも１位２位を争う

エイシンやピサ世代は２０００〜３２００で強いし楽しませてくれる世代であってマイル・スプリント・ダートでは楽しませてくれる世代じゃないと思います

S　糞付け　糞付け
格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格
A+++　糞付け
A+　糞付け　糞付け(´･ω･`)
A　糞付け
A-　糞付け　糞付け　糞付け(・∀・)ノ
格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格
B+　 糞付け
B　糞付け　糞付け(´･ω･`)　[外]糞付け　糞付け　糞付け
　糞付け　糞付け
B-　糞付け　糞付け　糞付け　糞付け　糞付け
　糞付け　糞付け　糞付け
格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格格
C+　糞付け　糞付け
C　糞付け(´･ω･`)　糞付け　糞付け(´･ω･`)　糞付け　糞付け
　糞付け　糞付け
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

糞付けS　糞付け
糞付けSSS　糞付け
糞付けSS　糞付け　[外]糞付け
糞付けS　[外]糞付け　糞付け　糞付け　糞付け　糞付け
　糞付け　糞付け　糞付け　糞付け　糞付け
　糞付け
糞付けA　糞付け　糞付け　糞付け

さ

げ

な

よ

わからない…

Ｓ

a

ｇ

e

test

あ

げ

ｴｲｼﾝﾌﾗｯｼｭ世代は強い

A

ｇ

e

Ｓ

sss

ｗ

あ

げ

エイシンフラッシュ世代フォア賞2着

A

ｇ

オルフェーヴった！

いやこういう世代レベルを争えるような事が出来るって競馬ファンとして幸せだよｗ

ロジ、スカイ世代・・・・

Ｓ

どっちも同じぐらいだけど、層の厚さはエイシンのほうが厚いかな

>>61
そうだね現４歳馬はレベルが高すぎ

>>59
世代最強牡馬のフェスタとジョーダンが気分屋だからなｗ

>>59
ダートなら圧勝だな
ロジ世代は海外でも結果出してるし

ｴｲｼﾝﾌﾗｯｼｭ世代は天皇賞春で世代交代を果たして長距離暗黒時代に終止符を打った

つか、10世代がSS亡き後の暗黒時代に終止符を打った



と、思われた

ＴｏＬＯＶＥる　みたいだな

ｗ

さ

げ

ゆとり馬

平均レベルはフラッシュ世代の方が高いのだが…
悲しいかなＪＣでフラッシュ以下オルフェに置き去りにされる
それくらいオルフェは異常

オルフェは現時点で世界最強馬だから仕方ない

まあ痛い子たち

藤井フミヤに3000点

世代１０番手に漏れる馬がＧ１勝ったり、菊から逃亡した馬がアイルランドＴ勝ったり
アヴェはまあ世代Ｇ１勝馬だから当たり前だが、面子揃ったクイーンＳを勝ちきったしな
そういえば宝塚でもアーネやブエナにピサ世代がちんちんにされてたっけ
オルフェ世代が強いというより、ピサ世代って弱いなと感じる

オルフェ世代微妙かな

エイシンやローキンがオルフェに克てるわけないだろ

明らかに３歳が強い

４歳の層が異常すぎる
トゥザグローリー
エイシンフラッシュ
ルーラーシップ
ヴィクトワールピサ
ローズキングダム
ダークシャドウ
ヒルノダムール
ペルーサ

こんなに粒ぞろいの世代いつ以来？

３歳はオルフェ以外はどうなんだろ。ウイン以下が結構強いと面白いが

>>79
キンカメ世代とディープみたいな構図だな。
ナリブの一個上もビワハヤヒデ初め名馬が多かったんだっけ？
そう考えるとオルフェは三冠しそうな気もする。

３歳世代も４歳世代もそれなりにメンツ揃ってると思う

それよりも上の世代の層が薄すぎるだけかもしれんが

オルフェが上とか言うのはまず4歳の門番ペルーサに先着してから言ってもらおう

あ

トゥザグローリー
エイシンフラッシュ
ルーラーシップ
ヴィクトワールピサ
ローズキングダム
ダークシャドウ
ヒルノダムール
ペルーサ


この馬たちどれでも今年の世代だったら三冠馬だなｗｗ

ドイツも強いけどオルフェにまける
バリと2着争ってるレベル

まぁ４歳は今年の秋３戦はブエナが１番脅威だろ

>>84
逆にウインバリアシオンが10年世代だったらダービー、菊勝ってたわ

そうそうビックウィークとか言うラキ珍菊花賞馬いたな

ビッグウィークさえいなければ4歳はカンペキ

世代の層は４歳だけど、オルフェ１頭で全てひっくり返ります

バリシオンやラーがローキン、ダムール辺りの力はある
トップは断然オルフェ

オルフェーヴルが抜けてるけどバリアシオンとその下の差も結構ある
バリアシオンがたぶんローキンくらい

バリアシオンがローキン？
ないない

ペルーサがいいとこ

ローキンとエイシンはああ見えて潜在能力は高いからな
ピサみたいにどこでもどんな展開でも能力なりに走る器用さと気性の良さは無いけど
でもバリアシオンがどこまで強いのかは現時点じゃわからんわな

４歳世代はウインバリアシオンがたくさんいる感じだな
オルフェーヴルは現役最強の怪物だけど

ウインはオルフェさえいなけりゃ今頃重賞4連勝だと考えるとかなり安定感あるんだよな

>>95ないない
バリアシオンはすべての条件で好走してるから多分こいつらより強い
オルフェ＞＞ブエナ？バリアシオン＞フラッシュ、ローズ、ペルーサ、ヒルノ、グローリーだと思う

ピサは適正が特殊だから除外だけど去年の有馬考えるとぶっちぎって勝つぐらいじゃないとダメ
内容的には不向きコースのブエナに完敗だったからね
まあ4歳は強い世代であって抜けて強い馬がいるわけじゃない
2、3年生まれるのが速かったらみんなトップ取れたとは思うけど
そんぐらい2007,2008,2009が低レベル過ぎて泣けた

しかしウインの評価上がったもんだな
春先はかなり軽視されてたのに

>>98
デビューから２戦とも圧勝で期待されてたよね
その後脚部不安で調子出なかったんじゃなかったっけ？

４歳って図抜けた馬がいないだけで面子はかなり揃ってるけどね
ピサ、ローズ、フラッシュ、ペルーサ、ヒルノ、グローリー、ダークでしょ
ローカルG3勝てそうなアドマイヤコスモスやエクスペディションみたいな面白い
上がり馬までいて本当に面白い世代だよ
準オープンも駒がランリョウオー、エクスペディション、アドマイヤコスモス、マコトギャラクシー
、アロマカフェと駒が豊富だし
１０００万下にもヒシカツジェームスやミカエルビスティーとかいてホントに世代層が厚い
間違いなく近年最強世代
ただトップホースがショボイから泣ける
みんなディープスカイ級が集まった感じ
まあ２００８、２００９あたりの数年前だったらいろんなG1勝てたんだろうけど
特に天皇賞(春)ワンツーとはいえかなり低レベルで長距離が弱過ぎだから来年の
春の盾でオルフェにぶっちぎられて涙目だろう

>>97
なんだこの馬鹿？w

>>98
３戦連続オルフェの２着だからね
ダービーでは後続を突き放して、神戸新聞杯も後ろを寄せ付けず
菊花賞でもオルフェさえいなければ圧勝のレースだった

走り方を見ると
ジミフェーブル＝ディープスカイ
バリアシオン＝オウケン
が一番しっくりくる

戦績から見てバリアシオンは2000mの最上級のレースは
ズブくて対応できないんじゃないかという懸念がある
'10の２番手グループ(ﾙｰﾗｰ･ﾄｩｻﾞ･ﾍﾟﾙｰｻ･Dｼｬﾄﾞｳ)はそれらをこなしてるところから見て
現時点じゃバリアシオンより上でだろう

ディープスカイも同世代相手じゃ一方的なレースをしていたわけで
世代限定の勝ちっぷりは割り引いて考えた方がいい

まぁレーヴも含めて次走が非常に楽しみだ。

ダークシャドウが強いかは天皇賞で分かるだろう
俺はアメリカンボスレベルだと思うけど

>>105
ミッキードリームレベルではある

安田勝ったさんざいと僅差のあのうまか

>>103それはいえてる
確かに２０００だと２００９世代のが強いだろうけど総じてそれ以上じゃパフォが落ちてる
だから２４００じゃバリアシオンのがスタミナあるし強いと思う
まあいまのJCなんて上がりだけの競馬だからそれでもフラッシュ、ローキン有利かも
バリアシオンには価値のあるシーマに行って欲しい

ただし三番手以下がオルフェ世代はゴミ
パテックとかマイルや中距離だと結構強いんだろうけど
>>103ダービーくらいじゃね中長距離で圧倒的だったの
神戸は着差以上の差だったけどブラックシェルとの差は縮まってると思ったし
JCもオウケンがスクリーンにカットされなかったら僅差の３着まで来てたと思う

オルフェ世代は2番手が着拾いマシーンだからなぁ
勝負終わったあとで突っ込んでくるだけ

3着以下は超激戦、それも果てしなく低レベルの
リアパクさんは別路線だしなぁ
レーヴはそれなりに評価してもいいと思うけど・・・

トップのレベルでも普通に去年のが上
てか中山皐月でヴィクトワールに勝てるわけ無いし
ガイキチな上がり競馬の去年のダービーでフラッシュに勝てるわけもない
菊だけは圧勝だったかもしれんがw

>>109養分乙w

バリアシオンＪＣ制覇期待

重賞級　ルーラー、ヒルノ、グローリー、ローキン、ダーク、フラッシュ、ペルーサ、ピサ、アポロン
、ゲシュタルト、ミッキードリーム、ネオヴァンドーム、コスモファントム
オープン馬　アドマイヤコスモス、エクスペディション、カリバーン、モンテエン、ダイワファルコン、サンディエゴシチー
カワキタコマンド、
準オープン　ランリョウオー、エーブチェアマン、マコトギャラクシー、アロマカフェ、リリエンタール、シルクアーネスト、
ニシノメイゲツ、リルダヴァル、ダノンスパシーバ、トモロポケット
１０００万下　ミカエルビスティー、ゲームマエストロ
５００万下　ヒットメーカー
離脱　アリゼオ、クォークスター、ヤマニンエルブ
引退　ダノンパッション、トーセンファントム、レーヴドリアン

強過ぎﾜﾛﾀ　マイルがリディルがエース級ｗなんだけどシャンティいたら総なめだっただろうね

２００７以後３世代カスだったからマジ紅茶吹いたわｗ
惜しむべきはトップが弱いことかな
オルフェはおろかブエナ、バリアシオンにも及ばないと思う
まあ２００７〜２００９あたりにいたらマイルと長距離以外は完全制圧できそうだけど

80　ディープインパクト
72　ヴィクトワールピサ
71　キングカメハメハ
70　ウオッカ、ダイワスカーレット
69　ハーツクライ
68　オルフェーヴル
67　ナカヤマフェスタ
66　メイショウサムソン
65　ディープスカイ
64　ネオユニヴァース、ゼンノロブロイ
63　ローズキングダム、ヒルノダムール
62　エイシンフラッシュ、ソングオブウインド
61　リンカーン、ペルーサ
60　ルーラーシップ、トゥザグローリー、ドリームパスポート
59　オウケンブルースリ
58　ロジユニヴァース
56　アンライバルド、ザッツザプレンティ
55　ウインバリアシオン
54　シックスセンス
53　トーセンラー、ハイアーゲーム
52　アドマイヤメイン、アドマイヤジャパン
51　ビッグウィーク

>>
１０５、１０６、１０７
負け組

>>1
そこでロジユニヴァースどうのこうの言ったら神だったのにな

今更ルーラーとかトゥザを並べられてもドリパスと同程度にしか思えないな

もしバリアシオンがＪＣ勝ったらお前ら笑い死ぬだろｗｗｗｗｗｗｗ

バリアシオンが勝ったらオルフェどんだけつえーんだってなる

けど、勝たないでしょ
俺の見立てではウインバリアシオンはホオキパウェーブレベル

つーかよ、３歳１月の時点でフラッシュ、オルフェ両馬ダービー◎とこの板に書き込んだ俺って天才すぎるな
自画自賛おもわずしちゃうわ

ダートはどっちも雑魚だな

ウインバリアシオンはいつかG1勝つだろ
来年の天春とか

春天

80　ディープインパクト
71　キングカメハメハ 、アドマイヤムーン
69　ハーツクライ 、メイショウサムソン、オルフェーヴル
68　ヴィクトワールピサ
67　ナカヤマフェスタ
66　ソングオブウインド
65　ゼンノロブロイ
64　ネオユニヴァース
63　ローズキングダム、ヒルノダムール 、ダイワスカーレット
62　ウオッカ
61　リンカーン、ペルーサ
60　ルーラーシップ、トゥザグローリー、ドリームパスポート
59　オウケンブルースリ
58　ロジユニヴァース
56　アンライバルド、ザッツザプレンティ
55　ウインバリアシオン
54　シックスセンス
53　トーセンラー、ハイアーゲーム
52　アドマイヤメイン、アドマイヤジャパン
51　ビッグウィーク

バリアシオンがＪＣ勝てないと思っちゃう男の人って…

>>112
ブエナに敵わない程度じゃ、
ウオッカ＆ダスカのコンビにもフルボッコにされると思う。

宝塚記念と安田記念で「現4歳世代はレベル高い」ってネタはもう冷めた
でもそれとは別に秋天はエイシンフラッシュだと思う

フラッシュ明日は意地見せろよ

>>126
これだけは自信有ったんだけどな・・・

初めて現地に見に行ったダービーであんなショボいレースを見せられてから
この世代の強さには疑問を持ち続けてる

どっちの世代ですか

>>128
ドンマイ！！
一番強い競馬したよ

マイルではリディルとアポロンはリアルに対して挑戦者の立場になっちゃうのかな？

最強世代に早くも翳りが

ＪＣも他世代から勝ち馬出そうだね
10世代基地はスローペースを願うよろし

本当に強かったのはピサだけ
そのピサも今も強さを維持してるのかは不明

オルフェへの挑戦者募集中

バリアシオンにすら勝てないんじゃないかこの世代

３歳が断然強そうだ

今の４歳は３歳時から、秋天２着、ＪＣ１，３着、有馬１，３着って古馬王道路線
を席巻してたからな。
今の３歳はオルフェくらいだろ、通用しそうなの。

とりあえずバリアシオン出走のＪＣに注目

ダービー一桁着順のオールアズワンしんがり負けかあ

'11ダービー3着以下のその後

3着ベルシャザール…菊ブービー後、後刀がのど鳴り(DDSP)を暴露。復帰のめど立たず
4着ナカヤマナイト…仏G�Uでシンガリ、ブービー。ディセンバーSで復帰予定
5着クレスコグランド…運動中に暴れて両前肢挫創で神戸新聞杯取り消し。傷は深く放牧治療中
6着ショウナンパルフェ…右前浅屈腱炎でセントライト取り消し。手術後復帰まで最低一年かかる見込み
7着サダムパテック…セントライト3着、菊5着。次走鳴尾記念を予定
8着オールアズワン…カシオペアSシンガリ負け。次走キャピタルSか
9着トーセンレーヴ…アイルランドT1着。次走福島or鳴尾記念
10着ユニバーサルバンク…セントライト11着、菊9着。次走アンドロメダS

3頭が復帰困難で3頭はオープンクラスで通用していない。順調なのはSパテック、Tレーヴくらい。
いくら上位2頭が頑張っても来年前半までに去年の実績に追い付くのは到底不可能。

ピサ世代とかゴミだからドバイＷＣでスマファルと決着つけろや

2011　　　　　　　　　　2010
オルフェーヴル　　　　　ヴィクトワールピサ
ウインバリアシオン　　　ローズキングダム
レッドデイヴィス　　　　エイシンフラッシュ
レーヴディソール　　　　ヒルノダムール　　　　
トーセンラー　　　　　　ルーラーシップ
サダムパテック　　　　　トゥザグローリー
ホエールキャプチャ　　　ペルーサ
アヴェンチュラ　　　　　アパパネ
リアルインパクト　　　　ダノンシャンティ
グランプリボス　　　　　リディル

何度聞いてもエイシンフラッシュ世代てしっくりこないなｗ

抜けてるとこだけ抜けてりゃいいんだよ

根拠は無いけど三歳が強く見える（あるいは古馬が弱く見える）
↓
JC、有馬で三歳に期待するも惨敗
↓
「この世代はカスだ！！！」
↓
翌年、古馬が弱いと思い込んで三歳に（ｒｙ
↓
三歳惨敗で「この世代もカスだ！！！どんどんレベルが下がっていく！！！」

オルフェーヴルはともかく、ウインバリアシオンとかに期待しちゃうやつは
このスパイラルにはまってる可能性が高いと思われる
宝塚、秋天で「4歳は弱い」とか言っちゃう奴も

今年G�Uどんぐりくんたち春天しかとってないな
ドバイとってるｷﾘｯとかいうわけ
スマファ師匠出てたら千切られてただろうけど

>>147
超がつく近視眼的な奴らばかりだからな
1回でも負けると「〜〜とは何だったのか」だしｗ

ケチつけるのが生き甲斐なのかな

ＪＣでバリアシオン見てから、話はそれから。

近年で現４歳世代は一番強いと思うが
g１の勝ち負けとかで比較するのはもうやめようよ

４歳はＧ２クラスの寄せ集めなだけじゃん

フラッシュやヒルノが一発屋で終わりそうで怖い

オル＞ウイン＞エイシン＞ローズ＞＞＞＞ラー

エイシンフラッシュ世代の大将はピサだからな。

しかし今年の３歳は弱いな

今の三歳基地の殆どが元四歳基地な件
そしてまた下の世代が強かったらそちらへ

つづく

４歳はドバイのネームバリューに助けられてるよね
レースはすごく低レベルだった
おかげでピサが抜けてると勘違いしてる人多いよね
やっぱりG2レベルがたくさんってイメージしかないや
そしておそらくまたサンデーのような革命的な主牡馬がでるまではこのラインが最上位になると思う
で、今の３歳はオルフェだけがそのG2レベルであとはちょっと差が空きすぎだだと思うよ

>>159
何があろうと低レベルって言っておけば通ぶれるよな
この自己満足は、頭悪い人の特権だね

ドバイが低レベルだって言う奴らは
出走馬の前後の戦績わかってんだろうかw

どう見ても低レベルです

ドバイが低レベルだって言う奴らは
出走馬の前後の戦績わかってんだろうかw

ピサ・オルフェ
ダークシャドウ
ローキン・フラッシュ・ヒルノ・ペルーサ・バリアシ
トグロ・ルーラー

こんな序列ではあるまいか。
もしかしたらオルフェは飛び抜けてるかもしれない。
オルフェ・ダーク・バリアシは決め手強烈で良い種牡馬になると思う。

低レベルだろうがなんだろうがピサは英雄だよ
オルフェも続いて海外で暴れ回って欲しい

有馬を勝つのはオルフェーヴル

牝馬はオルフェ世代の勝ちだな

牡馬も結構頑張ってるじゃん
そいつら一蹴したオルフェはもう手がつけられないよ

この時期にこのテーマは良スレかと思ったが
世代比較なのにオルフェ一頭と比べてる馬鹿はなんなの？ｗ
富士SやユートピアSなんかの考察してる玄人はいないなー
やはり低レベル競馬版

世代トップの比較でいいじゃん

04＞05だし、普通にピサ世代＞オルフェ世代だろ
抜けたの1頭いても関係ない

糞スレの数で言えばオルフェの圧勝だな
50以上も立てやがってアホのドープ基地

>>142
なんか09世代みたいだな

オルフェーヴル世代の上位の馬達がほとんどクラシック路線に行っちゃってて
古馬との激突がないから判断が難しいな
次走も軒並み鳴尾記念にいくらしいし

ただ、トーセンレーヴやスマートロビン、ユニバーサルバンクといった１枚落ちる馬達が
古馬相手のオープン、準オープンで圧勝してるから、それよりも格上である
サダムパテック、トーセンラー、フレールジャック、フェイトフルフォーあたりが
ローズキングダム、エイシンフラッシュ、ペルーサ、ルーラー、トゥザグローリーあたりと
互角の勝負をしてもなんらおかしくはない。

やはり青葉賞以降安定して力を発揮してるウインバリアシオンのＪＣが指標になると思う

王道路線以外でもリアルインパクト、アヴェンチュラ、ホエールキャプチャが
既にＧ１で結果だしてるし、３歳のレベルが低いってことはないとおもうけどね

三歳レベル低い論はラップや時計で春から否定してる人が2チョンにも大勢いた
さすがだなとおもった

３歳は決して弱くない

JCのウインバリアシオンと鳴尾記念が物差しだな

アヴェンチュラの離脱は残念
来年の牝馬路線で無双しそうだっただけに

元々、４歳勢はトップクラスが故障で消えた後の残りカスだからな。
抜けて強いのがいないのは、当たり前なんだよ。
３歳はオルフェ以外は微妙な印象だ。
バリアシもパテックも、春からあんまり成長した感じしない。

ピサヒルノローズフラッシュペルーサ、トップきえてねーじゃん

オイオイ4歳世代圧倒的だろうが。非Ｇ１馬でも
ルーラーシップ、トゥザグローリー、ダークシャドウ、ペルーサなど、
フェイトフルウォーやバリアシオンくらいしか役者が居ない3歳世代とは違う。
エイシンフラッシュやダムールなどのＧ１馬いて、だけどこいつらは
一番ってわけじゃない。なんといってもドバイＷＣを制した
ヴィクトワールピサ。また、ＪＣでクソ斜行されながら差したローキンも相当強い。
最強にふさわしいのはやはり４歳世代だろう。ＪＣや有馬でも
強い競馬で最強世代を証明してくれる

平均レベルは高いんだがな〜

181だが、ルの行が抜けてたorz

どんまいｗ

4歳で一番可能性を感じるのはルーラーシップかな
こいつが本格化すれば牝馬に負けることはないだろう
他はあたまうちの中途半端なやつばかり

4歳世代はタレント揃いだけど抜けた存在がいないように見える

もしかしたらかなり高いレベルで拮抗してるからなのかもしれんけど


とりあえずはJC有馬でどうなるかやね
すごく楽しみ

>>185
ルーラーは本格化してようやくあたまうちの中途半端な奴に並ぶくらいでは

あ

しかしまぁ宝塚秋天は４才勝てなかったが今年の中長距離G2ほとんど勝ってんだな。例年こんなもんだっけ？

実は５歳６歳世代が弱い。
４歳世代と３歳世代は普通。
ただし４歳は層は厚いものの上の世代トップのブエナ、アーネストリーには勝てない。
４歳の一団の強さが、オルフェ、ウイン、ラーのどれに相当するのかが問題。
オルフェがブエナ、アーネストリー級ということは十分ありえるでしょう。
それではウインは？　という話。

バリアシオンはオルフェのいないG1なら勝てる

>>189

4才時のG�U勝利数

'83(7)　'84(8)　'85(9)　'86(8)　'87(5)　'88(9)　'89(10)
'90(12)　'91(6)　'92(6)　'93(8)　'94(10)　'95(3)　'96(9)　'97(11)　'98(14)　'99(11)
'00(7)　'01(8)　'02(9)　'03(6)　'04(4)　'05(5)　'06(8)　'07(9)　'08(2)　'09(5)　'10(12)

ハンソデバンド世代(笑)

？

ペルーサＶＳウインバリの究極の３着狙い対決が明日決まる

>>192
時期によって重賞の数が結構違うから総数も併記しないと比較にならないな

有馬記念でｴｲｼﾝﾌﾗｯｼｭ世代が勝てば…

ウインバリアシオンはアンカツがもう少し捲るタイミングを遅らせてたらもっと際どい結果だったよ。

つまり古馬のトップが力を出し切っての実力がウインバリアシオンとトントンという事はオルフェーヴルは圧倒的に現役最強。

三歳勢では最先着だしな。三頭だけだが。

バリアシオンはかかっただけだから
捲るタイミングも糞もない
あれだけ脚使って５着に残るんだから並じゃない

アンカツがスローだって気付くのが遅かったんじゃね？
スタートの出は良くないから、スローなら徐々に上がっていくはずが
気付くのが遅れて一気にいってしまった印象

ペース上がってからまくったら垂れてただろ
あれで良い
5着なら十分

捲ったのはペース云々より４角大外ぶん回しを嫌っただけなんだが・・・

まぁバリアシオンは春天のナムラ、あるいは菊のビッグウィークみたいなもんだから
不完全燃焼の後方待機勢と単純比較はできない
力を出し切ったトレイルブレイザー、ジャガーメイルあたりが物差しになる

普通に流れて能力通りに決まった宝塚でトレイルブレイザーが
ルーラーシップから約１馬身差の８着だから、オルフェーヴルを宝塚に当てはめれば
４着のローズキングダムと５着のルーラーの３1/2馬身の中に入る計算になる
実際オルフェーウルが宝塚に出たらルーラーみたいに大外ブン回しそうだしね

全盛時のジャガーメイルが'10京都記念でブエナと半馬身差2着、
力の衰えたジャガーにバリアシオンが完敗してるんでオルフェーヴルがＪＣに出てたら
上位二頭に馬体を接しない程度の３着ぐらいだと推測できる

超強い馬が1頭いるのがオルフェーヴル世代
弱い馬がたくさんいるのがエイシンフラッシュ世代

まあ今回ちぐはぐな競馬で５着のウインは、やはりだんごの４歳世代と互角と
いったところ。
この着差なら、スムーズに走れば展開に恵まれたジャガメやトレイルは軽く
逆転するでしょう。
今回トレイル以外の４歳は走らなさすぎたが、そこも補正してトレイル以下だとは
思えない、まともならやはりジャガメの前にはいただろう。

ということでウインも４歳レベル。
となるとオルフェは一枚抜けてることになる。
４歳を負かしてるブエナ、アーネストリー、ジョーダンと有馬で勝負だね。

ＪＣでは歯が立たなかったジャガーメイルに
一度でも勝ってからそういうことを言いなさい

ジャガメ、去年のＪＳでローキンとピサに負けてるだろｗ
京都大賞典でも負けたな。

ウインバリアシオンは強い

3歳はウインとオルフェ以外が雑魚過ぎ。短距離ならカナロアがいるけど、リアルインパクトもメッキ剥がれたし。なにより長距離路線が薄すぎる。
レーヴ覚醒くらいしかもう弾がないし、最弱世代と呼ばれる可能性がかなり高いと思う。

バリアシオンのジャパンカップはあのレースが最高だよ
あの道中の位置取りじゃ惨敗を避けるにはあそこから仕掛けるしかないからね
勝ちはないから惨敗するよりは少しでも着順を上げようってのり方
だから、後方のまま惨敗した連中と比べるのはできないと思うよ

つか、長距離はオルフェとウインだけで十分だしな。
これしかいないが、これで十分。

マイルはフレールジャックやラーが覚醒するだろ。
リアルもアポロンくらいなら馬場と展開で逆転できるし、府中ならボスも走る。
牝馬だがマルセやホエール、ジャンヌも侮れない。

Ｇ２くらいの中距離ならパテックとトレーヴ、デイヴィスで勝てるし、中山大将の
フェイトもいる。
ローカルＧ３ならマイティが無双するだろ。

適材適所でタマはけっこうある。
チャンピオンディスタンスに固まった４歳世代よりやれると思うよ。

オルフェーヴル有馬記念で負けたら救いようのない弱さに

Ｓ

もうGII勝利数だけでもいいから06超えを目指せ

今年の3歳は弱い

JCはVTR次第で１コーナーの見えるものと見えないものがある。
そこでウインバリアシオンは外にヨレたデインドリームのあおりを
受ける不利があった、それがなければ馬群の中で少しずつ進出する
競馬になって、もう少しいい勝負になってたかもしれない。

ｗ

あ