サンデーサイレンスの後継種牡馬って 192

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 18:43:46.50 ID:obSBKmed0

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 191
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1306865051/

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 18:47:49.71 ID:DnMEdVAK0

社台関係者はフォーティナイナーズサンを
どの程度の種牡馬だと分析してるのか知りたい

3 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/08(水) 18:48:11.72 ID:cjAeigvg0

>>1 乙
丸１日新スレが立たなかったな。需要無いのかしら

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 18:52:16.22 ID:IROmRhzeO

グラス最強

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 18:55:53.65 ID:VPFU2f/w0

>>5
激しく同意。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 18:57:04.71 ID:S6bSRNi30

今年注目の新種牡馬はダメジャーとムーンとウィンガーくらいだな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 19:44:19.75 ID:zH9pp6BD0

サンデーサイレンス 1986
├フジキセキ 1992
│├カネヒキリ 2002 【優駿SS】
│├キンシャサノキセキ 2003 【社台SS】
│├ファイングレイン 2003 【仏国】
│└ダノンシャンティ 2007 【社台SS】
├タヤスツヨシ 1992
│└（マンオブパーサー 2003）
├ダンスインザダーク 1993
│├ツルマルボーイ 1998 ※種牡馬引退済み
│├ザッツザプレンティ 2000 ※種牡馬引退済み
│└スリーロールス 2006 【レックスS】
├ステイゴールド 1994
│├（ドリームジャーニー 2004）
│├（ナカヤマフェスタ 2006）
│└（オルフェーヴル 2008）
├アグネスタキオン 1998
│├（キャプテントゥーレ 2005）
│└ディープスカイ 2005 【ダーレーSC】
├マンハッタンカフェ 1998
│├（ジョーカプチーノ 2006）
│└（ヒルノダムール 2007）
├ゴールドアリュール 1999
│├（エスポワールシチー 2005）
│├（スマートファルコン 2005）
│└（オーロマイスター 2005）
├ネオユニヴァース 2000
│├（アンライバルド 2006）
│├（ロジユニヴァース 2006）
│└（ヴィクトワールピサ 2007）

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 19:47:47.92 ID:zH9pp6BD0

├ゼンノロブロイ 2000
│└（マグニフィカ 2007）
└ディープインパクト 2002
　 └（リアルインパクト 2008）

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 19:51:16.44 ID:XSts7SKe0

>>7
フジキセキのところにジャングルポケットがないぞ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 19:52:06.55 ID:UrVPLSAC0

ツルマルは分かるけど、ザッツは社台なのにもう引退したのはなぜ？

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 20:16:35.02 ID:awd7IByN0

社台からすぐレックス行ってそのまま終了しただけ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 20:35:26.78 ID:/5GpD9jcP

>>1乙

やはりショウワモダンは乗馬か
エアジハードの後継は出来そうもないな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 20:44:40.17 ID:CFOruksC0

ショウワモダン程度の馬を種牡馬として残す理由がない

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 20:51:11.23 ID:ZMRiyGsr0

ダンスに残された希望はダークシャドウだけか

・・・と死亡フラグを立ててみるテスト

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 23:21:15.83 ID:J4APIydR0

>7
サンデー系以外も必要でしょ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 00:25:16.06 ID:Q5YPf5/P0

てか孫種牡馬で引退もしてない実績№１のダイタクリーヴァを何故無視すんの？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 00:42:51.36 ID:nBU+i5+f0

ジャングルポケットの父フジキセキネタ通用しないか…

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 02:09:30.13 ID:+WFDhwPNO

>>1乙です
ここって大概埋まる前には次スレ立たないよな

19 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/09(木) 02:35:06.68 ID:k88vuNEn0

1000近いのに止まろうとしないのばっかだから仕方ない
建てようにもLv足りなくて建てれなかったし

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 06:59:50.89 ID:z4W8EiZB0

タキオンより200近く出走少なくて
リーディングでタキオン抜いて５位に、それも１世代だけで
こリャマジで今年のリーディングも十分あり得るなディープ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 07:02:48.49 ID:RZe3tfN30

しかしリーディング独走のキンカメ最高傑作がディープ産に赤子扱いされるとはな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 07:37:43.58 ID:vtyMgGpU0

エロいてめえらに、聞きてえんだが、ぶっちゃけタキオン全兄のフライトは、なんで繁殖集まらねんだろな。
わかんねえわ。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 07:57:15.06 ID:YafzjxWl0

>>22
特徴のない種牡馬はあまり重用されない
タキオンなら瞬発力、ステゴなら困難を打開する精神力とスタミナ
マンカフェなら距離や馬場状態への融通性
といったような

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 08:17:03.23 ID:vtyMgGpU0

特徴かよ。タキオンと比べるとだけどよ、一応ダービー馬なんだしよ。
ディープの全兄弟、オンファやブラッタイには、結構繁殖集まってるからさ。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 08:23:24.77 ID:xad+eUQ9P

繋養年数とそれに伴う産駒の成績、そして種付け料が適切かどうかという問題でしょ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 08:43:36.70 ID:zVPYh1eM0

>>25
予想以上に繁殖を集めているのは種付け料が適切でなかったからか。

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 08:45:41.87 ID:1Ztfw0yY0

アグネスフライトは勝馬率が低すぎる、駄馬量産

アグネスタキオン　勝馬率47.3%　CPI 2.41
ゴールドアリュール勝馬率41.8%　CPI 1.10
アグネスフライト　勝馬率15.8%　CPI 1.08

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 09:02:16.05 ID:axGFVSYb0

　　　　　　　　　　　２歳ＧＩ　　クラシック　　古馬王道　　短距離ＧＩ　　牝馬限定ＧＩ　　ダートＧＩ　　合計　　　一年平均ＧＩ
フジキセキ　　　　　　０勝　　　　０勝　　　　　０勝　　　　４勝　　　　　２勝　　　　　　３勝　　　　　　９勝　　０．６勝
ステイゴールド　　　　１勝　　　　２勝　　　　　３勝　　　　０勝　　　　　０勝　　　　　　０勝　　　　　　６勝　　０．９勝
アグネスタキオン　　　１勝　　　　４勝　　　　　１勝　　　　２勝　　　　　２勝　　　　　　０勝　　　　　１０勝　　１．４勝　　　　
ネオユニヴァース　　　０勝　　　　３勝　　　　　１勝　　　　０勝　　　　　０勝　　　　　　０勝　　　　　　４勝　　１．０勝
ディープインパクト　　０勝　　　　１勝　　　　　０勝　　　　１勝　　　　　０勝　　　　　　０勝　　　　　　２勝　　２．０勝

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 10:26:39.46 ID:fHTr7zI10

ディープ産駒は3歳春までしか走ってないから
3歳春までの平均G1勝利数でないと比較できないよ。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 10:28:35.12 ID:ym26nJTm0

アンライとロジなんて種牡馬になれずに乗馬コースだろｗ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 11:33:50.38 ID:g6mqd+lQ0

ショウワモダンさんが近所に引っ越して来るそうです。

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 12:32:59.44 ID:tf+RkLhdO

皐月賞馬でバレークイーンの子供が乗馬とか頭沸いて奴がいるな。
自分の好き嫌いの評価でよくこういう種牡馬スレでそこまでアホなことがいえるな。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 13:08:53.89 ID:1AOAMIYc0

>>16
同意
リーヴァは種付け数増えてるはず

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 13:30:35.02 ID:1Ztfw0yY0

ダノンシャンティとかキンシャサノキセキが種牡馬入りできたのは
ダイタクリーヴァのおかげだしな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 13:43:12.54 ID:h14psfmbO

～世界に一頭だけの馬～

パドックの前に並んだ
いろんな馬を見ていた
人それぞれ好みはあるけど
どれもみんなきれいだね
この中で誰が一番かなんて
争うこともしないで
馬場の中誇らしげに
しゃんと胸を張っている

それなのに僕ら人間は
どうしてこうも決めたがる？
一頭一頭違う中で
一番を決めたがる？

そうさ僕らは世界に一頭だけの馬
一つ一つ違う種をもつ
その馬を咲かせる事だけに
一生懸命になればいい

小さい馬や大きな馬
一頭としておなじものはないから
No.1にならなくてくてもいい
もともと特別な掲示板

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 13:44:45.02 ID:4CE6TrIG0

>>7-8以外で海外・JRA平地G1勝ち馬を出したSS直仔種牡馬
・ジェニュイン 1992
・バブルガムフェロー 1993
・スペシャルウィーク 1995
・ディヴァインライト 1995
・デュランダル 1999

JRA平地重賞勝ち馬を出したSS直孫種牡馬
・ダイタクリーヴァ 1997

とりあえずこれくらい押さえておけばよかろ
直孫産駒でいうとシャアが重賞で活躍できるくらいになるといいな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 13:45:15.64 ID:OenvQVnD0

>>35うわぁ...

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 13:50:28.92 ID:vy0hm9UhO

>>35
さぶっ！！！！

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 13:51:49.91 ID:4CE6TrIG0

それぞれの後継馬あるいは後継馬候補をみると
なんか言われるほど孫種牡馬に辛い時代が続くとも思えないような気がしないでもない
数年はまったくノーチャンスだろうけど

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 14:35:25.45 ID:itU62dTp0

>>28
つなげるって意味ではクラシックっても牡馬クラシックだろ。
正直牝馬のクラシックは牝馬限定の中にいれていいと思う。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 14:43:49.22 ID:Q5YPf5/P0

>>39
直子の中でも頭打ちの奴つけるよりは今後の配合面も考えて孫を優先してくるんじゃないか

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 14:59:54.07 ID:L3KXk6bD0

>>32
バレークイーンの仔ってところに引っかかるわ
そんなもん種牡馬選ぶとき気にするか？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 15:03:23.22 ID:htjSCqH/0

GI1勝程度の馬なら気にするかな
サムソンぐらいまで突き抜けたら母はそこまで関係ないだろうけど

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 15:25:14.81 ID:1Ztfw0yY0

G1勝った馬の母は名牝だし、種牡馬の母も当然名牝だしな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 17:04:07.99 ID:/0tDuvP90

バレークイーンの子供で優秀な種牡馬がいればともかく
皐月賞一勝で種牡馬になれると簡単に思い込む方がおかしい
すでに孫のカンパニーがいるしな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 17:07:01.87 ID:vsa8oTr70

厚遇されないってだけで種牡馬にぐらいはなれるだろ
古馬G1じゃなくクラシックを勝ったんだから尚更

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 17:55:05.63 ID:fHTr7zI10

皐月賞一勝で、なんて簡単に言うが
毎年数千頭はデビューする牡馬の中で
G1馬なんてほんの数えるほどしかいない。

重賞未勝利の種牡馬だってゴロゴロいるのに
皐月賞に勝っても一度の種付けの機会すら与えられないなんて異常な事態だよ。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 18:06:35.57 ID:Aq66OW0u0

牝系は凄く重要だろ

アンバーシャダイ・サッカーボーイ・ステイゴールドという成功種牡馬を立て続けに出した牝系だってあるし

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 18:16:41.29 ID:fHTr7zI10

当のサンデーサイレンスはゴミみたいな牝系から生まれているから。
けして無視できるファクターではないが、参考以上に拘泥するのは問題。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 18:22:35.74 ID:4q3mOBDM0

誰かさんじゃないけど牝系は強くない方がいいっていうのが持論なんだが

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 18:23:29.83 ID:Aq66OW0u0

サンデーみたいな例もあればヌレイエフ・サドラーズウェルズみたいな例もある

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 18:25:27.54 ID:1Ztfw0yY0

朝日杯、皐月賞、ダービーのどれか勝った馬は100%種牡馬になってるから
アンライさんも種牡馬になれると思う

今のままではイシノサンデーみたいな扱いになるかもしれんが

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 18:32:14.80 ID:8c1bXR4A0

>>41
今は圧倒的にサンデー直仔重視、代がサンデーに近いほど好まれてるけど
その内にサンデークロスが避けられなくなってサンデー3×3、3×4で活躍馬がボコボコ出だすから
そこが転換点になって一気に潮目が変わってクロスし難い子種牡馬から孫種牡馬以降にシフトするだろうね

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 18:32:46.36 ID:z1qgGBxq0

サンデーは特殊だからだろ
基本牝系も良血のがいい

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 18:36:16.54 ID:HQQ4IuMo0

俺の大好きなドリジャニさんは、種牡馬にならんのかのう
日高でなら、親父の代用で人気でそうな気がするんだけどのう

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 18:47:22.91 ID:ym26nJTm0

>>7-8
この中で生き残るのカネヒキリとダノンシャンティだけだなｗ
他の馬は駄馬ばかりｗ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 19:17:45.64 ID:+bBFdnuh0

宝塚記念ファン投票

１ブエナビスタ・・・・・・９７，４２９
２ローズキングダム・・・・７５，０９８
３ヴィクトワールピサ・・・７４，０５７
４アパパネ・・・・・・・・７０，１３７
５ドリームジャーニー・・・５６，１４３
６エイシンフラッシュ・・・４６，４１４
７ナカヤマフェスタ・・・・４１，８８６
８トゥザグローリー・・・・４１，８２０
９ペルーサ・・・・・・・・４０，９３９
１０ルーラーシップ・・・・４０，６６０

意外なのはルーラーがエアグルの仔でもっと人気するかと思った。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 19:18:10.91 ID:E/74KblE0

朝日杯は100%じゃないけど
リシャールもゴス犬も種牡馬になってんだよな

セイウンワンダーは駄目だろうがドリジャはさすがに確定だろ
朝日杯、神戸新聞杯、グランプリ2勝
オルフェが社台でドリジャが日高になるんじゃね

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 19:24:41.06 ID:E/74KblE0

ルーラーはドバイで一旦人気落ちしたんだと思う
5/28の金鯱でまた人気復活したんだろうけど投票期間の途中からだし
つーかペルーサ人気すげえ。もう１年以上勝ってないと言うのに…

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 19:27:23.14 ID:ryVyzZt40

ペルーサは出遅れ人気が尾を引いてるんだろうな。
シェンク先生の面影をいまだに感じてる人が居るんだろう

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 19:29:37.96 ID:5GWFa6r10

ペルーサ、リーチ、インティライミ
クラシックで人気した馬はその後も過剰人気し続けるな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 19:35:36.66 ID:1Ztfw0yY0

>>55
ドリジャも種牡馬として成功しそう
基本大きい馬ほど競走馬として有利だから、小さい馬がG1勝つことはより潜在力がある

ノーザンダンサーも410キロ代でダート二冠を圧勝するくらいのアホ馬
大きい子供が誕生すればニジンスキー

小さめのディープも成功してるし、G1勝ってもでかい馬は種牡馬としてハズレが多い

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 19:35:49.92 ID:BwcE4bzq0

>>55
つ　ダーレー
社台もケツの小せえこと言わないの！

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 20:43:13.72 ID:mg3v/lps0

ディープ、ステゴ、ネオ、ゴルア以外のサンデー直子種牡馬はさっさと廃用にすべきだな
スペとかダンスとか付けるくらいだったら輸入種牡馬つけた方が百倍マシだわ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 20:50:22.28 ID:ryVyzZt40

>>64
マツリダ「！？」

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 20:57:43.92 ID:ylkMfmhMO

ネオユニ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 22:49:32.45 ID:NR8lp3CM0

>>
でかい種牡馬がハズレ多いとか平然と言ってる奴ってまだいるのかよｗ
前にもドリジャだかステゴだかオルフェだかとにかくそっち系の基地が
同じようなことを言って突っ込まれまくってたけど同じ奴？
じゃあ聞くけどデカい体のハズレ種牡馬ってどの馬？
550前後とかの超絶デカい馬の事でもいってんの？そんな種牡馬自体そう滅多にいると思えんが。

身近な近年の例としてネオ、タキオン、キンカメは500前後だったわけだがこいつらが失敗してるか？
他にもサウス、バクシンオー、マンカフェあたりもそうだし、キセキなんかもそうだな。
それともお前の中では500前後はでかくないとでもいうのか？

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 23:16:40.48 ID:Dxcf6zXj0

>>57
～～の仔って血統オタ以外は思ったより重視しないよ
興味ない奴も結構いるし
馬自身が魅力的かどうか
ペルーサなんか地味なロブロイと外国牝馬の組み合わせだし

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 23:18:26.83 ID:USUQCun0O

>>62
リボーは失敗したけどなw
種牡馬として見ても血の影響力を見てもセクレタリアト以下だ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 23:23:16.64 ID:PT4zwXek0

リボーって小さかったのか？
仔馬の時だけじゃないの

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 23:24:42.45 ID:yogw2+cH0

アグネスフライトとアドマイヤドンも軽いほうだけど失敗してるな
というかそこまで小さいのってあんまりいない

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 23:24:56.48 ID:8fXur07A0

>>68
血統ヲタこそ興味ないわ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 23:28:12.59 ID:ozagn8/zO

>>64
ハーツ、ロブロイは悪くない
この２頭はまだまだ見限れない

>>67
500前後は最近では平均に近いんじゃないか？
平均よりやや大きめくらいで、そんなに大型って気はしない
俺のイメージでは
超軽量＜410㌔＜軽量＜440㌔＜やや軽量＜470㌔＜平均＜490㌔＜やや大型＜520㌔＜大型＜550㌔＜超大型

大型失敗のイメージの元凶はたぶんシンボリクリスエスだろう
まあ、１頭だけなんだけど、良繁殖を集めまくりながら大失敗ってイメージが肥大したんじゃないかな？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 23:35:20.44 ID:i8ACshya0

>>69
イギリス種牡馬首位３回のリボーが失敗なわけ無いだろ。
リボーが失敗ならネアルコも失敗になりかねん。
産駒の競走成績だけならリボー≧ネアルコ

そもそもリボーは成長が遅かっただけで、最終的には普通に大型馬になってるし。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 23:36:09.36 ID:XiKNzedh0

父が小さいと、仔も小さく出やすいだろ。
そうすると、パワー無くてダート走らない事が多いんじゃないか？
芝が駄目でもダートでつぶしが効くってのは、馬主にとって結構でかいとおもうんだが。

あと、牝馬が小さいどころじゃないくらい小さくでちゃって、あんまり走らない……って、これはステゴか

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 23:36:54.72 ID:Dxcf6zXj0

ND、MP、SSが小さいからね
大型馬はパワフルだけど運動神経のカタマリタイプが少ないかな
馬自身は強いと手がつけられない感じだが

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 23:43:28.68 ID:b9smDLJH0

小さいから潜在能力が高いというのは同意しかねるな
ドリジャなんかは小回りの帝王で名を馳せてるようなもんだぞ
小さいなら小さい分利点もある

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 23:43:40.26 ID:BsHHdb7fO

>>75
ステゴの牝馬はネオユニよりは走ってるけどな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 00:11:50.01 ID:NVuyW3Hg0

リボーは種牡馬の父として失敗だった

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 00:18:54.76 ID:/9wX2PEm0

あれ、ネオユニ産駒の牝馬で重賞勝ち居ないのかもしかして

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 00:20:35.84 ID:ZpGJLJxV0

>>79
ネアルコと比べりゃカスみたいなもんだけど、米LS出して失敗は無いと思うぞ。
↓総合的にはこんな感じになるな。

競走成績
リボー＞＞ネアルコ
種牡馬成績
リボー＝ネアルコ（ステークス勝ち馬の数は上回るが、上級産駒はリボーの方が上）
影響力
ネアルコ＞＞＞＞リボー（影響力はネアルコの1/4）

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 00:23:51.10 ID:7lkNWGnh0

つまり、セントサイモン最強ってことだな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 00:26:32.81 ID:yN1gCUdl0

影響力で言うとリボーは激辛スパイスみたいなイメージだな。
ネアルコは日本で言えば醤油みたいな基本調味料。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 00:28:46.93 ID:ZpGJLJxV0

セントサイモンは塩か砂糖だな

>>75
そうそう、生産者にとっては馬体が大きく出た方がありがたいんだよな。
走るかは知らないか以前に、売れやすいってのが重要。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 00:57:04.45 ID:EvjeGPZv0

まぁ正直馬体が小さい種牡馬よりほどよく大きい種牡馬の方がいいし、そっちの方が成功してると思うよ。

>>80
確かＯＰでさえ勝った馬いないんじゃなかったっけな。
母系のクリスの気性が牝馬だと最悪の形で出てしまうとか、牡馬にとってはメリットになる柔軟性ある筋肉が
牝馬にとってはぐにゃぐにゃした形で出てしまい、デメリットでしかないとか言われてるけど何かしら理由はあると思う。
ここまで牡馬と牝馬の差がハッキリ出てるんだしね。下手すりゃそのうち牝馬なら半額バックしますと言わなきゃ
やってけないくらいに牝馬は寂しい。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 01:27:45.54 ID:FWHUtsak0

>>84
いつの時代の話だよｗ
馬産地ではダイワメジャーの子供があまり大きく出なくてホッとしてるのに

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 01:53:05.67 ID:Qt2SqKyr0

大きく出ないムーンやデュランダルの評価は低いけどなｗ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 01:54:22.74 ID:pMUnU1rxO

大きいか小さいかでの比較だろ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 02:49:40.15 ID:EvjeGPZv0

でかすぎてもあれだけど小さい馬よりは大きくて見栄えする馬の方が売れるのは確かだろ。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 03:43:57.15 ID:BgRdzJIa0

ドリームジャーニーが走ったおかげで
「小柄なステゴ産駒を探せ！」が競売の合言葉になったりもする
ただ競走実績が出るまでは小柄な産駒は不利だろな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 04:27:57.07 ID:PJLn+i5P0

誰かAEI/CPIを調べてくれ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 05:17:56.90 ID:3hGpZJrm0

ジェニュイン

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 07:27:26.47 ID:FtR7/HSe0

G1勝利時の平均馬体重　勝馬率　AEI/CPI　（条件：出走頭数300以上) 　JBIS
ボリクリ 533kg 59.5% 0.53
シャトル 514kg 64.9% 0.78
クロフネ 513kg 67.1% 0.67
ダンス 504kg 56.0% 0.72
アリュール 503kg 69.3% 1.23
バクシン 502kg 69.5% 1.34
カフェ 501kg 59.2% 0.92
グラス 500kg 53.0% 0.73
キンカメ 495kg 64.0% 0.56
キセキ 492kg 63.8% 1.01
タキオン 492kg 63.2% 0.71
ングヘ 490kg 66.7% 1.01
ネオユニ 487kg 52.5% 0.50
ギムレット 482kg 51.8% 0.75
スペシャル 471kg 63.3% 0.75
ジャンポケ 470kg 54.2% 0.67
デジタル 452kg 67.2% 0.62
ステゴ 430kg 60.1% 1.11

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 07:36:34.07 ID:FtR7/HSe0

名前削除Ver

533kg 59.5% 0.53
514kg 64.9% 0.78
513kg 67.1% 0.67
504kg 56.0% 0.72
503kg 69.3% 1.23
502kg 69.5% 1.34
501kg 59.2% 0.92
500kg 53.0% 0.73
495kg 64.0% 0.56
492kg 63.8% 1.01
492kg 63.2% 0.71
490kg 66.7% 1.01
487kg 52.5% 0.50
482kg 51.8% 0.75
471kg 63.3% 0.75
470kg 54.2% 0.67
452kg 67.2% 0.62
430kg 60.1% 1.11

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 09:10:35.24 ID:7uEPbqGG0

輸入種牡馬はわからんからなんとも言えんがリーディング上位ざっと見ても他に小さめなのはアドベガぐらいだな
460近くあって小さめってのも変な話だが

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 11:04:11.20 ID:eUF3dm900

まあ競争馬の理想が芝馬なら
４８０～５１０ｋｇなのは間違いない。
逆に大型もシンボリクリスエスぐらいでそんなにいないし。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 11:21:14.70 ID:37VR49JS0

>>96
それではでか過ぎだろう

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 12:32:01.78 ID:FtR7/HSe0

G1勝利時の平均馬体重２　勝馬率　AEI/CPI　（条件：出走頭数300以上) 　JBIS
ユタカオー 528kg 62.1% 1.29
ライアン 512kg 58.8% 1.03
マイネルラヴ 498kg 74.5% 0.89
フサコン 494kg 57.7% 0.75
ローレル 493kg 64.3% 0.76
ジェニュイン 491kg 68.9% 0.72
マベサン 490kg 65.8% 1.00
バブル 488kg 64.7% 0.70
マック 488kg 62.0% 0.91
ルドルフ 477kg 59.8% 0.94
ガリバー 476kg 58.4% 0.87
エルコン 471kg 67.3% 1.15
ツヨシ 468kg 66.6% 0.89
テイオー 465kg 64.9% 0.86
シービー 459kg 57.1% 0.79
ウイチケ 458kg 70.0% 0.80
ゼファー 457kg 65.2% 0.76
トップガン 456kg 61.8% 0.82
サッカーボーイ 455kg 55.0% 1.10
アドマイヤコジーン 454kg 51.3% 0.60
アドマイヤベガ 454kg 55.6% 0.82
タマモクロス 448kg 61.2% 1.22

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 12:37:02.29 ID:FtR7/HSe0

体重10kgきざみ　勝馬率　AEI/CPI　（サンプル数)
530kg 59.5% 0.53 (1)
520kg 62.1% 1.29 (1)
510kg 63.6% 0.83 (3)
500kg 61.4% 0.99 (5)
490kg 65.4% 0.82 (9)
480kg 57.8% 0.72 (4)
470kg 60.6% 0.88 (5)
460kg 65.8% 0.88 (2)
450kg 60.4% 0.79 (8)
440kg 61.2% 1.22 (1)
430kg 60.1% 1.11 (1)

今後の見所としては
ステゴに次ぐ軽量馬であるディープ441kg
ボリクリに次ぐ重量馬であるダメジャー528kg
ステゴより小さいドリジャ422kgの種牡馬成績かな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 12:38:13.11 ID:FtR7/HSe0

平均483kg 62.0% 0.86

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 12:48:23.41 ID:I1coCtL80

AEI/CPIではタキオンがジェニュインやバブルと同じくらいの種牡馬だったとは盲点だ。
ネオユニに至ってはマーベラスサンデーの半分の成績しかだせてないのかよ。

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 13:06:48.33 ID:7GCJcXM70

またこの流れか
CPIとは何を示す指標なのか
AEI/CPIの数値はどういう意味があるのか
種牡馬スレなのに理解してない奴多すぎるよな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 13:09:10.60 ID:6nXb8DGK0

小さい馬は競走馬でも種馬でも当たればでかいが外れるとひどい
でかいのは平均値が高いという印象

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 13:10:26.77 ID:Q+BN+asB0

ディープ産　1800以上勝率　約12％
ステゴ産　　1800以上勝率　約10％
キンカメ産　1800以上勝率　約12％

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 15:02:22.41 ID:3P70pE9H0

クリどんだけでけーンだよ。
この体重でムキムキに見せない馬体
種牡馬としてはいまいちだが馬体は別格だな。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 15:11:06.25 ID:37VR49JS0

もっとデカイ馬もいるだろう

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 15:11:57.26 ID:YYFOMfoj0

>>102

CPIじゃなくてCIな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 17:28:16.37 ID:dI5Ldu3Z0

キンカメ 495kg 64.0% 0.56
ボリクリ 533kg 59.5% 0.53

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 18:20:39.25 ID:8ZZBhXf80

勝率は５００キロ強くらいまでは昇り調子で上がっていくデータあんのにな

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 18:42:33.14 ID:baN8o/Uf0

>>102

AEI := 個別AEIの出走馬平均値
CPI := 産駒の兄弟馬の個別AEI平均値
個別AEI := [産駒獲得賞金]/[同世代馬獲得賞金]

つまり(中央に)出走できた馬のみの統計だから中央にねじこまれる種牡馬は不利だと言いたいの？
あるいはデビューできない馬を多く出すかどうかは考慮に入れられていないとか

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 19:01:22.49 ID:YbeoTkKI0

まさかとは思うがダート戦まで一緒にしてんじゃねえよな

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 19:09:58.73 ID:8ZZBhXf80

http://homepage2.nifty.com/~blitz/frontier/basicdata/taijudata.html
やや古いが

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 19:55:01.03 ID:fERHjfOz0

デビューできないくらいひ弱な馬ってのはやっぱり小さい馬に多いんじゃないか

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 20:03:44.59 ID:/KVPUbvL0

偉大すぎる親父様のせいで上位種牡馬はどの馬もAEI/CPIが普通より低く出てるんだろうな
まともな値が出るのは5年後ってとこだろ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 20:28:38.50 ID:aNNGP8w30

08年度産駒成績

キングカメハメハ　3位

出走頭数　129頭　出走回数　529回　勝ち馬頭数　52頭　勝利回数　67勝
勝利数内訳　芝45　ダ22

特別戦　11/75（OP戦3）
重賞戦　0/34

総賞金　\831,580,000
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ディープインパクト　1位

出走頭数　121頭　出走回数　511回　勝ち馬頭数　57頭　勝利回数　84勝
勝利数内訳　芝81　ダ3

特別戦　18/87（OP戦3）
重賞戦　4/73　（G1-2　G2--　G3-2）

総賞金　\1,549,943,000
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
賞金差　\718,363,000 (先々週までの差\662,020,000）

ディープ産駒が古馬Ｇ１を制し、獲得重賞数は4に
一方のキングカメハメハ産駒は相変わらず重賞未勝利
賞金差も7億台に突入

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/10(金) 23:24:48.57 ID:cBSFE6+u0

>>115
しかしディープは芝での勝利数が半端ではないな　
ここまで芝に偏った成績の種馬いないんじゃないか？
いいことだけなんだけどもな　そりゃ人気するわ　

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 00:21:38.77 ID:QT28XtNb0

まだ芝に見切りを付けていない馬が多いんだろう＞ディープは
ダート戦への出走が少ないし
未勝利戦がなくなる頃までにはダートに行く馬も増えるだろうから多少はダートの勝ち星も増えるだろ
ステゴと同様に小柄な体格が遺伝しやすいと日本のダートという名の砂馬場は向かない

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 00:26:27.99 ID:MSMKF7kZ0

AEI/CPIが高くても距離に限界があるといい繁殖は集まらないよね

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 00:30:22.83 ID:vhNmpEeM0

ディープが芝で勝ちまくるせいで、ダート得意そうな種牡馬が増えた

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 00:34:20.33 ID:/gXEPoaB0

ディープのダート成績
46戦3勝　3-6-8-29

走らなくもない気がする

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 00:39:27.57 ID:Z9ubotd00

>>119
その観点でいくと現2歳は芝のディープ、ダートのボリクリで棲み分けできてるな
まさかの近年最強完全無欠世代か・・・胸が熱くなる

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 00:56:54.93 ID:usTdP+1ZO

そしてタラレバのタキオン、隔年で大人しいステゴ、クラシックに手の届かないキセキ、空気のスペ、存在を忘れられたダンスはいつも通りかな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 01:05:21.34 ID:i8wzvyfV0

ディープ産のダートもそろそろ芝から下りてくるでしょ
バラードなんて絶対走るわなアレ、こいつの弟の方が走りそうだけどｗ
しかし全兄弟でよくもここまで体形の違うのが生まれたなｗ
血統的にはバラードがおかしいんだろうが

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 01:09:55.60 ID:Qijb8A8g0

>>109
体重下のほうは牝馬がフォローできるから
数字上は上がるの当然かな
５００超える牝馬は流石に重すぎるし

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 01:47:07.81 ID:6hVcUTLB0

>>124
すまん何がいいたいかわからん

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 01:48:45.72 ID:DYghZOONO

なんだ、ダイワメジャーのスレか

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 02:37:28.19 ID:G+Y22g/i0

シンクリ産駒やクロフネ産駒の平均体重は凄いことになりそうだ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 07:11:41.27 ID:E7lnDTvuO

ダートとかどうでもよい
特に最近のダート路線は酷い
一時カネヒキリ～江スポまで多少盛り上がったが最近のダート過疎化ときたら

トランセンドで一応カッコ付いてるがダート種牡馬カネヒキリとか何考えてんだろ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 09:31:17.89 ID:6hVcUTLB0

流石携帯

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 09:44:26.59 ID:+HhfCVFT0

まあ曾孫世代には絶滅だね
歴史は繰り返す

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 09:50:08.67 ID:q2H780q40

>>128
カネヒキリは需要がありすぎて種付け募集を2月で締め切ったほどの人気なんだけど

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 10:08:08.81 ID:SU8PHNBy0

ハーツクライ、海外にシャトルしたら？
日本ではちょっと厳しいかも。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 10:17:19.34 ID:CP4QqBuK0

>>128
お前１人で勝手にダートから目そむけてろ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 11:03:41.18 ID:j770fz190

超一流種牡馬
　マンハッタンカフェ
　ネオユニヴァース
　スペシャルウィーク

一流種牡馬
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　ディープインパクト
　サクラバクシンオー

二流種牡馬
　ジャングルポケット
　フジキセキ
　シンボリクリスエス

三流種牡馬
　デュランダル
　クロフネ
　ハーツクライ
　ゼンノロブロイ
　グラスワンダー
　ダンスインザダーク
　エイシンサンディ

そっくりさん
　アグネスタキオン
　タニノギムレット

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 11:38:07.89 ID:AsmX+i+u0

ハットトリック産駒のDabirsimが芝1200mのデビュー戦を10馬身差で圧勝
産駒初勝利を飾りました　フランスのC.フェルラン厩舎所属です
ハットトリックの今年の種付け料は６０００＄　

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 11:41:04.30 ID:uJgjKUsG0

ハットトリックって受胎率が悪くて人気落ちたんだっけ
とりあえず初年度で結果ださないと厳しい状況だな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 11:45:46.42 ID:WnPg1HfT0

ディープ産、重で長距離勝利

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 11:47:06.85 ID:Xusi4UZU0

今更重長距離で勝ったらダービーオークスは完全に力負けってされちゃうんじゃない

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 11:58:09.76 ID:WnPg1HfT0

それでいいんじゃね？
桜花賞、安田記念のマイルＧ１
中長距離も十分こなすって証明してるから

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 12:00:47.82 ID:sFXoggx8P

2400はこれまでもいくつか勝ってるよ。
ディープが長距離ダメなんて珍説唱える人がいただけで、適性自体は幅広い。この血統や戦績ならそりゃあね。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 12:01:08.63 ID:7YHz/CyN0

それよりも、重馬場得意のはずのキンカメ産が勝ててないねｗ
駄馬製造機っぷりが凄いねキンカメ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 12:06:13.85 ID:TRVinUM50

>>140
いくら長距離で勝っても種牡馬としての価値は上がらないだろう

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 12:14:10.50 ID:Xusi4UZU0

競走馬としては2400まで走れないと日本じゃやっていけない

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 12:15:56.67 ID:7YHz/CyN0

ってか
さっきのディープ産勝った2400
1人気はステイゴールド産じゃないっすかｗ
情けねぇ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 12:23:32.28 ID:vhNmpEeM0

↑未勝利戦で一番人気のステゴ産に勝って喜ぶディープ厨w

情けねぇ、ディープはそんな雑魚じゃねえだろ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 12:26:49.91 ID:aMzH6h9zO

>>145
オークスとダービーが惨敗だったから嬉しかったんだろw

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 12:26:57.60 ID:LnBuhkR00

古馬３歳混合戦が始まってからの未勝利戦は哀愁が漂うわ……。
ま、ここから勝ち上がって秋には大変身ってのもいるけどな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 12:36:54.77 ID:Yzx/rGo00

マイラー確定種牡馬の産駒に

王道のスペシャリストの産駒が2400mで1人気を背負って完敗か

ステゴ情けなさ過ぎ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 12:41:22.25 ID:r1dDiioyO

ようやくステゴがここで叩かれる日が来たか
今まで基本的に皆の眼中にはなく、他の種牡馬叩く時の便利ツールでしかなかったのに…
ようやくスレの主役級まで昇り詰めたのかと思うと胸熱

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 12:42:35.44 ID:vhNmpEeM0

舞台がダービーなら締まるけど
もうすぐ次の新馬戦が始まる2400の未勝利でやられると哀愁が漂う

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 12:47:18.26 ID:Pn9aYnRH0

ステゴ叩いてるのも持ち上げてるのも同一人物のような気がするけどなあ・・・

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 12:52:56.40 ID:cIbAbt700

書き方同じだよな

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 13:09:26.24 ID:OzuHuX6b0

ダートも高速化してスピードが必要になっきてるのだから、
芝と分けてる意味がもうあまり無い

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 13:11:49.75 ID:Pn9aYnRH0

短距離ならダートと芝の垣根は低くなってると思うが、マイルより長い距離は依然として大きな隔たりがあると思うよ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 13:12:35.81 ID:M290jsxy0

ハットトリック系確立か・・・

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 13:14:37.09 ID:MtAtKXbN0

中央のダートはもっと堅い土のコースにすべき

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 13:21:19.40 ID:M290jsxy0

昨日ハットトリック産駒がフランスで勝ち上がったとツイートしたが、実は同馬は3頭目の勝ち馬だった。一体他の2頭はどこに
いるのかと調べたら、何とロシアであった。これにどれほどの意味があるかはわからないが、2歳から使い出せスピードがある
ということには変わりない。何れにせよ良いニュース。

6月10日 webから
https://twitter.com/#!/NaoyaYoshidaUSA/status/79004009435893760

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 14:05:50.95 ID:TRVinUM50

>>156
それでは昔の芝コース並みだな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 14:23:26.56 ID:OeKkCz1A0

ハットトリックは国内と海外の超豪華ハイレベルＧⅠを高速決着で連覇
サンデー最高傑作は服部くん！

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 14:34:02.95 ID:KZpZB0bC0

ディープ、１，２か

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 14:41:26.60 ID:iSi2aapq0

ディープ産
あずさ賞１・２決め、本日２勝

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 14:43:15.24 ID:LnBuhkR00

大昔の東京大賞典みたいに、ダート3000mのG1があったりしたら、今の馬はまともに走れないんじゃ無いだろうか

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 14:45:47.09 ID:Pn9aYnRH0

833 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/11(土) 14:36:48.86 ID:yDtl4wQe [2/2]
ディープ－ディープ－キンカメ－キンカメ－キンカメ

わろたｗ
でも将来のリーディングツートップは結局こいつらになりそうではあるんだよな

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 14:50:24.45 ID:OeKkCz1A0

現役時のＭＡＸ
香港マイルのハットトリック＞天皇賞春ディープインパクト
しかしディープ産駒の活躍はスゲーな

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 15:46:07.08 ID:2DE7ieqJ0

ハットリの母さんってそんな名門の血筋なのか

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 16:00:18.13 ID:r1dDiioyO

ハットトリックって毎年何頭くらいに交配してもらえてるの？

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 16:02:15.69 ID:xiJgw5Mj0

>>166
初年度は１３０ぐらいつけたが
受胎率わるくて４年目は２０頭ぐらい

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 16:18:09.34 ID:4z1Ill4g0

ハットトリックって今年の2歳が初年度？

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 16:22:05.95 ID:H3jZwJ3U0

キンカメスレ静かだけど
もしかして、今日25頭出して全敗ってことはないよな・・・

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 16:25:25.88 ID:HH60pzfP0

>>169
それは無いだろ
ディープ産は１０等出しで２勝してるんだし
リーディングトップのカメ産がそれは無いよ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 16:37:52.26 ID:xiJgw5Mj0

単発ｗ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 16:42:25.45 ID:/6iRHWuU0

>>169＝>>170　
IDドーピング自演乙
今日は何度ID変えるつもりなのかな？

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 16:50:37.84 ID:bfTHuxle0

ディープ産駒のいいところって何？

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 16:55:38.47 ID:KPeCRx4KO

ネオ基地だがディープの天下がくると見ている
カメは落ちる

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 17:06:21.30 ID:xiJgw5Mj0

リーディングは今の推移からして確実だろうけど
何をもって天下というかだね。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 17:07:26.66 ID:/gXEPoaB0

ディープ産駒は身体能力が高くてバネがある感じだね
キンカメは繁殖の質が落ちるからしばらくちょっと厳しいけどそれなりにはやるでしょ
先になるけど去年と今年に付けた世代はかなり走りそう

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 17:13:54.57 ID:AEQedfzP0

キンカメはローキンとトゥザグロだけで一生食っていけるｗ
SS繁殖相手にあのレベルを出せたってのはそれくらいインパクトと価値がある
チチカカもハービンもどうせ大したことないだろうし
SS繁殖の相手という独占分野があるのは絶対的強みだ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 17:24:55.65 ID:vhNmpEeM0

キンカメは大物がいなくても種牡馬リーディング上位安定だな
芝もダートも得意、道悪は鬼、今後さらに増えるだろうSS系牝馬との相性も悪くない
弱点がなさすぎる

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 17:27:16.40 ID:tfJvfjyU0

さらに競合するはずだったエルコンもいない

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 17:32:09.26 ID:n7IdW9Qe0

>>176
ディープ産駒は体操選手的な運動神経はかなりあると思うよ
ただとにかく先天的パンチ、キック力が足りない
ピサ、スカイに並ぶ大物出すのは難しい種牡馬だろうな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 17:39:30.34 ID:2DE7ieqJ0

エルコン？

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 17:52:31.42 ID:I8PIHuWs0

あれじゃないかキングマンボだから。
とっくにいなくなった馬いうのもあれだと思うが。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 17:52:46.54 ID:bSSJ1FX50

そもそもダートの強い馬って日本で必要あるの？
専門職じゃなくとも海外で活躍出来るのに。
日本のダートは国内的にも海外的にも何の意味があるのか解らん。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 17:57:51.30 ID:4o6E4wKM0

ディープは軽くて早いけどパワーがちょっと足りないから坂、重、ダートは苦手ってイメージだったけど
安田で勝っちゃったりするからいまいち掴み切れなくて困る

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 18:02:09.84 ID:LnBuhkR00

芝はコース維持するのに物凄い手間と金がかかるんだよ。
ダートなら機械でがーっとならせばほぼおしまいだけどな

レース数と出走頭数を維持するにはどうしてもダートのレースを行わないとならん。
同じ開催で芝のレースだけやっていたら、コースがもたない。
地方競馬で芝のレースが殆どないのはそういう理由。

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 18:05:28.83 ID:Qijb8A8g0

>>184
だからマイラーなんだろ

距離が伸びると末脚が鈍るけど
平坦ならギリギリ持つし坂があると更に遅くなる

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 18:16:06.31 ID:E7lnDTvuO

ディープ産はオールラウンドだろ
マイラー種牡馬とか言ってるアホはただのアンチだろ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 18:25:56.62 ID:SSjIMAC+0

>>187
マイラーなんて思ってないが、産駒データの出揃っていない現時点で
オールラウンドと言ってるのは一部の狂信的な基地だけと思いたいな、俺は。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 18:47:54.11 ID:HKpr6dikO

薔薇王宮
トゥザグローリー
ルーラー湿布
レベルの馬なら今年のシンボリクリスエスの二歳世代に出てくるはず。
アドグルの子はセプターよりも走るはずだし。
Ｄ･Ｍの子は、あてが少しハズレたけどそれを補うだけの破壊力がある。

それに続きそうなカンパニーのある程度の成功は、ジャンポケ見ればわかるし。
キンカメの独走状態は、数年で終わる。
あのエンドレス的に続きそうだった女子十二楽坊の時代も加速度的に去っていった。
ステゴ、ディープに対抗していく非ＳＳは、シンクリ、カンパニー、キンカメのバミューダトライアングルになっていくであろう。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 18:48:56.48 ID:E7lnDTvuO

>>188
産駒のデータが出揃ってない時点でマイラーと決め付けるお前は真のニワカ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 18:50:26.16 ID:I/tqXDHU0

>>184
安田なんてモロにその特徴通りじゃん
時計の出る馬場に軽斤量でパワーいらずの得意条件

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 18:50:34.27 ID:Anj6wWihP

読解力がないなｗ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 18:50:50.94 ID:HAEcSIawO

この話はディープ産駒の平均距離のデータ貼って終わったんじゃなかったのか

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 19:03:35.05 ID:SSjIMAC+0

>>190
お前は読解力のないただの馬鹿だな…、読み返してみろ
誰もマイラーなんぞ思ってないと言っている。

社会に出る前にもう一回小学校から人生やり直せ、な？
お前みたいなのが社会にでると俺らが迷惑だ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 19:07:38.49 ID:V12irCdmO

読解力とか言うレベルですらない
たぶん怒りで何も見えてない

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 19:25:59.94 ID:NJYQGRIL0

雑魚レベルならライスシャワーですら1000mで勝ってるんだよね

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 19:34:50.13 ID:z9PhcXlw0

>>180
ピサはともかくスカイが出すのは難しいと言われるほどの孫トップクラスの大物かと言われたら疑問なんだが…
古馬戦では奮闘してたと思うし、安定はしてたけど勝てなかった馬だしな。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 19:35:15.73 ID:mMEk/vKz0

ディープはマイル傾向が強いが中長距離も普通にこなせるってのは
別に歓迎だと思うけどな。まあ一年で完全に判断は出来ないけどね。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 19:39:34.46 ID:E7lnDTvuO

>>194
ニワカ(笑)相当悔しいんだな(笑)
たった一つ言いたい事を長文するな幼稚園児(笑)

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 19:41:07.20 ID:vhNmpEeM0

SS系の種牡馬は中距離得意なのばっかりだから
それ以外の距離が得意なほうが高く評価されて生き残りやすいと思う

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 19:43:58.36 ID:b0F7OUl30

ディープ基地はイプラでもやって落ち着けよ
頭イカレちゃってんぞ

202 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/11(土) 19:45:29.39 ID:ujbeCUQQ0

>>199
幼稚園児が書き込んでるとかw
お前ほんとに人生やり直した方がいいよw＾＾

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 19:47:34.11 ID:7ZAMWGNJ0

>>194
お前も小学校からやり直せ
並みの大人になれんぞ中学生よい

わかったな

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 19:52:33.43 ID:E7lnDTvuO

>>202
おまいもな(笑)

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 19:52:42.36 ID:I8PIHuWs0

いきなりきた俺が２０レス前からちょっとよんだだけで
ID:E7lnDTvuOがアホってことがわかる。

つーかほんとに怒りで読めてないみたい。>>195がいうように。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 19:54:13.26 ID:HY3e+uBt0

ディープ産駒は血統的に1600-2000位がベストでしょ。
中には長距離こなすヤツも出てくるかもしれないが稀なタイプだよ。
種牡馬ディープの凄いと思うところは勝ち上がり率の高さだな。
ほとんどの馬が種牡馬になれず、最後は乗馬やお肉になるんだから
高齢まで故障せず、稼ぎ続けられる馬って馬主に求められるタイプなのかも。

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 19:54:54.53 ID:7ZAMWGNJ0

>>205
お前も含めて性懲りもない読み返すとか
お前筆頭にバカばかりｗｗｗ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 20:01:57.10 ID:Anj6wWihP

>>206
でも仔の値段が高いから、勝ち上がり率や長く競馬するだけでは馬主孝行とはいえないような気もする
大金を出して馬を買うってことは、夢を買うってことだろうから

馬主じゃないから、分からんけど

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 20:02:25.38 ID:Xusi4UZU0

マンカフェを中距離寄りにして社台プッシュをプラスした感じじゃないの

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 20:10:24.28 ID:Pn9aYnRH0

3歳世代のディープインパクトの兄弟の重賞成績

　　　　　　　　　　　　　重賞馬数/産駒数　　　　　　　　　重賞馬率
全産駒合計　　　　　41/505(3歳春限定23/505)　　　　0.0812(0.0455)
サンデーサイレンス　19/58(3歳春限定10/58)　　　　 0.3275(0.1724)
サンデー以外　　　　21/447(3歳春限定13/447)　　　 0.047(0.0291)
ディープインパクト　　4/134 　　　　　　　　　　　 0.0298

繁殖の良さを素直に活かす、極めて平均的な種牡馬です。本当にありがｒｙ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 20:12:03.42 ID:JmR5aNM50

国産サンデー系

S　ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)　ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
本物の衝撃。本物の衝撃。本物の衝撃。本物の衝撃。
A+　オルフェーヴル(ステイゴールド)　ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)(´･ω･`)
A
A-　リアルインパクト(ディープインパクト)
本物の衝撃。本物の衝撃。本物の衝撃。本物の衝撃。
B　ダノンシャンティ(フジキセキ)　シルクメビウス(ステイゴールド)(´･ω･`)
　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
B-　エリンコート(デュランダル)　マルセリーナ(ディープインパクト)
　ウインバリアシオン(ハーツクライ)　サダムパテック(フジキセキ)
　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
本物の衝撃。本物の衝撃。本物の衝撃。本物の衝撃。
C+　アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)　サンテミリオン(ゼンノロブロイ)
　ペルーサ(ゼンノロブロイ)　セイクリムズン(エイシンサンディ)
C　レッドディザイア(マンハッタンカフェ)　ダノンヨーヨー(ダンスインザダーク)
　ナリタクリスタル(スペシャルウィーク)　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
栄誉SS　スマートファルコン(ゴールドアリュール)　[外]キンシャサノキセキ(フジキセキ)
栄誉S　ドリームジャーニー(ステイゴールド)

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 20:17:36.90 ID:Pn9aYnRH0

コピペしたけどサンデーとサンデー以外のどっちかの重賞馬数が+1だな
もしくは全産駒合計が-1か

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 20:23:22.81 ID:Xusi4UZU0

信者はSSと比較なんてしてるから叩かれる
素直にSS子と比較すればいい線行ってるのに

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 20:28:59.45 ID:IcUUY/uHO

どう考えてもサンデーと比較しないとディープが圧勝だからアンチがサンデーと比べてるんでしょｗ

もしくはなぜかキンカメみたいに３世代まとめてで比べるか
繁殖繁殖ドープドープ連呼して終わり

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 20:32:05.46 ID:Xusi4UZU0

>>214
繁殖は言われても仕方ない
SS全盛期と同じ質だからね、可哀想だけど

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 20:37:16.45 ID:X0a/JfRm0

ディープは母方のスタミナが出てきた時に軽さが殺されるかどうかだね

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 20:44:14.46 ID:T0sILjHp0

世の中繁殖良くてもクソみたいなのしか出さないのもいるんだし
繁殖の能力そのまま引き出せるんならありだわな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 20:46:25.51 ID:Xusi4UZU0

>>217
ボリクリみたいにならなかったのはよかったよね
ボリクリは今年の2歳がラストチャンスかな

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 20:49:47.08 ID:i8wzvyfV0

>>208
馬主として金儲けしようなんて馬鹿がいるとは思えない
金持ちの道楽だしディープを買うようなのなら尚更だろうしね
ここで良くでる高い癖にとかあいつらにとっちゃ大して変わらんだろな
１千万も3百万も俺らの10万と3万くらいの感覚だろ
馬産はまあ走らなきゃ困るが人気なきゃその後、安くなるだけだしな

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 20:55:58.47 ID:Xusi4UZU0

>>219
いや金儲けしようと考えなかった馬鹿は滅んだわけだが

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:01:18.44 ID:i8wzvyfV0

>>219
それは景気悪化で本業が死に掛けたとかじゃねーの？
金稼ぎが本業＜競馬とか一般人でもアホすぎるだろｗ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:02:06.38 ID:i8wzvyfV0

>>220ね

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:07:19.37 ID:Xusi4UZU0

>>221
本業が悪化しても金儲けを考えずに無駄使いをしたからって意味

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:12:24.74 ID:9QFzoYWiO

ディープはある程度クラシック狙えるくらいの早熟性を見せたのはプラス材料だろう
そしてここからの成長力があるかどうかが重要だね

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:15:49.40 ID:chZXH9h80

>>178
芝もダートも得意で

ダート苦手のディープに７億差付けられてるんだからね

もうどうしようもないよ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:16:03.69 ID:OzuHuX6b0

フサイチは、ビジネス展開を考えていたが失敗しただけだよ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:17:18.24 ID:Qijb8A8g0

>>224
距離が持たないんじゃフジキセキ二世で終了だろうて

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:21:25.60 ID:Pn9aYnRH0

フジキセキとディープじゃ平均勝ち距離が200mは違うだろｗ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:30:39.07 ID:9QFzoYWiO

>>227
いや、もうすでにキセキとの傾向の違いがはっきり出とるよ
2200～2400でキセキ産駒は三年間で９勝
ディープ産駒はすでに５勝してるからね

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:33:38.62 ID:/BGfzLyn0

古馬戦の長距離と3歳限定戦の長距離は事情が違うからあまり一緒にしない方が…
前者はいろんな条件の中でそこがベストという馬が集まるレースだけど
後者はスピードが無くて勝ち上がれない馬が集まるレースでしょ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:42:52.24 ID:i8wzvyfV0

距離が～ってオークスとダービーの結果でアンチが騒いだだけだしな
つうかマイル主体の3歳春までの番組でマイル種牡馬って認定されるってことは
どういうことかマイル認定してる連中はわかってるのかね

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:43:07.39 ID:Pn9aYnRH0

今ステゴの悪口が聞こえた

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:44:54.08 ID:Qijb8A8g0

>>231
それが半年前に言えたら素晴らしかった
もっと言うとロジック（笑）が勝ったときに言えればベストだった

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:50:15.53 ID:S5eKDhfb0

番組がマイルに偏ってるだけで夏以降中長距離の比重が増すでしょ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 21:58:52.15 ID:VHL4kJHc0

キセキとディープは全然違うだろ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 22:03:25.86 ID:C+7/Yj0s0

本日

ステゴ　0勝
キンカメ　0勝
ディープ　2勝（特別、2400未勝利）

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 22:05:14.98 ID:i8wzvyfV0

>>234
そういうことだな、番組通りに勝ちまくっただけ
その中の少ない目立つ中距離を惨敗して安田勝っちゃったから印象が強いだけだな
全体のデータみても距離延長は別に苦にしてなさそうだから
秋に向けて番組変わればその通りに勝ちまくると思うよ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 22:10:51.41 ID:iIa+4hAdO

>>236
下級条件戦の結果なんかいちいち貼り付けんなよ
程度が低過ぎる

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 22:11:28.13 ID:MSMKF7kZ0

つまりグラス最強だな

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 22:36:19.95 ID:dduf0uLHO

負けちゃったけどバーディバーディ競り潰したんだからシャアは頑張ったな

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 22:39:08.12 ID:gyyzScWT0

ミルリーフは４４０ｋｇくらい

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 22:39:49.01 ID:hMRrO9k90

世代対決ディープvsキンカメは現時点で7億の差を付けるディープの圧勝か
多分まだまだ差は広がるだろうな
年末には10億以上の差が付いてるのは間違いなさそう

まさに手も足も出ない完敗だな

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 22:45:10.99 ID:QQtRdGla0

カメはダート短距離という使える武器全て使ってこの差だからな

万策尽きて打つ手無し

将棋で言えば詰まれてしまった

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 22:51:31.25 ID:+O//1iCF0

詰まれてしまったなんて言葉はない

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 23:10:05.79 ID:MSMKF7kZ0

もう手遅れだよ
将棋で言えばチェックアウト

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 23:18:45.18 ID:6hVcUTLB0

チェスでいえばチェックイン

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 23:22:45.54 ID:dduf0uLHO

カメとディープはチームメイト

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/11(土) 23:23:04.01 ID:i8wzvyfV0

キンカメはレースである着外→1着→着外→1着みたいな法則で今年はやるはずだ！といいな
未来の為にも面白さの為にも非サンデー種牡馬も頑張ってくれないと困るしな
後はグレイソヴリン系後継としてチチカスがトニービンになることを祈るか、無理かw

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 01:05:35.29 ID:SaHcEOtB0

ハッピーグラスの母ビッグハッピー

タキオン付けて未勝利で引退
クリスエス付けてダートのみで活躍
ビッグサンデー付けてダートのみで勝利

ディープで芝2勝
ディープの芝適正恐ろしいな

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 01:13:28.99 ID:qOlL7vLu0

リアルインパクトの母系って面白い血統だな

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 01:48:30.00 ID:tom+lbf+O

来年のディープリーディングサイヤーは間違いないとこだろ
今年はキンカメに次ぐ２位か？トップは余程の事がないと厳しいが
秋競馬総取するような大物でも出れば別だがな
フレールジャックに期待する基地が多いが難しいだろな

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 01:50:24.70 ID:2UPd6/Fv0

まあ、3歳世代は年末までに3勝ぐらいが関の山だろうな
2歳も去年と大して変わらんだろう

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 01:53:18.87 ID:ecGpTV1S0

面白いというか、有名どころの種牡馬がレイズアネイティブぐらいで、
どこから持ってきたのか知りたい。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 01:53:33.04 ID:tom+lbf+O

キンカメはダート500万クラスとか底辺の層が異常に厚いからな

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 02:00:10.15 ID:bG7TKWd/0

>>254
異常に厚くて7億差だからな
いかんともしがたい

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 02:04:10.91 ID:8gvi1JGm0

In Realityは有名じゃね

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 02:05:14.38 ID:c22AF8Bd0

>>99
ステゴは現役時　ドリジャより小さかったんじゃないかな？
引退したら太らされただけかも

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 02:30:29.54 ID:8gvi1JGm0

G1勝利時の平均馬体重って書いてあるやん

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 02:49:03.89 ID:nTqzWY3jO

今年の2歳って質としてはディープ＞＞クリ＞＞で三番手以降団子な感じなんだろうが、実際三番手はどれになんの？
例年通りタキオンかカメ？

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 02:52:02.80 ID:s4wWZQUM0

三番手はタキオン

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 02:53:28.89 ID:DTbjXV+g0

どっかで2歳世代の繁殖に限ってはクリ＞ディープっていう書き込みを見た気がする。どちらにせよ、上の2頭はぶっちぎり。
3番手は恐らくダメジャーで、その次がタキオンとキンカメっていう印象。

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 02:57:08.34 ID:hC/Cx8Ks0

1番上が実績無しの新種牡馬
2番目が悲惨な実績の種牡馬
3番目は実績はあるがすぐ壊れる種牡馬
もっと選択肢はなかったのか

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 03:48:33.51 ID:nAY5Du/n0

関係ないけどダートはホント5歳無双だな
中央ＯＰ、重賞は３０戦連続連対くらいしてんじゃないか？

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 04:55:14.57 ID:flP61kNDO

知らん
ダートに興味ないし
サンデー後継にダートは関係ない

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 05:02:43.89 ID:NLXnwge7O

半分はあの馬のスレになったね
もう後継でいんじゃね？
サンデーサイレンスの最高傑作だし

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 05:36:53.71 ID:sW8QKWx6i

たぶん今年の2歳だけならクリの方が繁殖すごいよ
それもディープと比較にならんくらいやばい
なんでこれだけのラインナップ揃えたんか謎
ディープの方がすごいと思ってるやつ一回比べて見た方がいい
これで結果出なかったら流石に終りだろな

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 05:53:23.32 ID:W443FwKn0

ボリクリ、ダメジャ、ムーン
ダートは賑わいそうだな

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 06:55:33.17 ID:GdPXsmYy0

２歳肌馬、質で言えばクリが一番だろ、ついでディープにダメジャー、ネオ
２歳リーディングはディープ＞＞ダメジャー＞キンカメ＞ネオ＞クリだろ
クリだけは幾ら繁殖良くても走る気がせん

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 07:06:00.34 ID:sW8QKWx6i

まじで笑えないわな
クリにつけた肌馬のラインナップはギャグとしか思えない
何もここまで集めなくていいわ
本当に理解できないんだが
どういう意図があってクリに集めるのかマジメに聞きたいわ
トップガンやグラスのがよっぽどいい馬出すと思う

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 07:16:32.29 ID:t1BgOm/10

そりゃ（値段なりに）走るからだろうよ
型が良くて芝で夢みれてダメでもダートで使えるとか
売るほうは型がいいから売りやすいし
買う方からすれば長く走らせればお値段以上になりやすいんだし
重賞とってペイで地方番長になれれば黒がでて、一線級になれば自慢もできる
売るほうと買うほうの需要を適切に満たした馬だと思うぞボリクリは
最強馬を語る上でいらないのは確かだがな
無責任なロマンをほざくのと現実的な馬産はそんだけ差があるってだけの話だろ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 07:24:57.37 ID:tom+lbf+O

クリ2歳全産駒アメリカ輸入希望

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 07:33:30.63 ID:yYyr7Z7XO

ボリクリの繁殖は異常だな。
まだ芝のＧ１勝ててないのに…
世代レベルがかなり低くなりそうだな。冗談じゃなく。

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 08:41:30.64 ID:NLXnwge7O

スタミナのあるサンデー系牝馬はボリクリにつけるんだろうな
キンカメは短距離のイメージだし
クロフネはもろダートだし・・・

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 08:47:59.70 ID:Ukok+8wz0

どんなもんかと思って調べてきた
マルカキャンディとアドマイヤグルーヴは普通にショックだった
なんとか成功せんかね

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 08:54:29.81 ID:bO222KmMO

>>272
あれにここまで期待した社台の奴等ってバカなのかな？

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 08:55:56.51 ID:bO222KmMO

>>270
なんでおまえに馬主の気持ちや考えが分かるの？

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 09:10:05.53 ID:t1BgOm/10

>>276
ボリクリになぜ付けるのか？に対する一般論を羅列したまでだよゲーム脳
くせーからもうアンカすんなよ？NGしとくから

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 09:19:46.23 ID:kW3vnaB40

しかしロブロイの08産が糞ヤバイな
特別勝ちすらないとは

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 09:21:26.01 ID:uG4GYbS70

653 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2011/06/12(日) 08:59:53.05 ID:AHoN7rV8
>>652
ハーツはサンデーというよりトニービンに似てる
トニービンの異常なまでの府中適性は証明済み

654 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2011/06/12(日) 09:12:08.21 ID:l+pANmCh
>>653
君、相当競馬通だね
ハーツもトニービンも重厚な底力タイプ
底力勝負となりやすい東京競馬場が向くのは理にかなってる

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 09:35:14.49 ID:88i4SGhV0

>>262
そういう時は対案を出さなきゃな

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 10:13:10.92 ID:8L6crBQs0

ルーラーはG1勝てば種牡馬として需要ありそうだがローズとかトゥザグローリーには未来が見えない
ローズは能力的にも足りなさそうだが

282 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/12(日) 10:45:44.77 ID:8CR97lV40

ローキンのベストパフォは新馬戦だと今でも思ってる
この馬は平坦スローのマイルから中距離がベストだと思ってる

283 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/12(日) 10:47:00.52 ID:8CR97lV40

春天はキンカメ唯一の弱点が露呈したよね

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 11:06:55.46 ID:XXdb+KXy0

５０年後にＳＳ父系がつながってるのが
ダイタクリーヴァの子孫だけとかだったら面白いと思っている

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 11:13:18.84 ID:0EkCg0UtO

50年後に残ってるのはフジキセキ系だけだと思ってる

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 11:15:14.63 ID:U1mEecMy0

ステゴはリボーよろしく、「ステゴの一発」とか言われていそうね

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 11:16:38.64 ID:TK2s5kzj0

>>278
２歳に期待馬フォントルロイがいるよ
白老の連中は自家生産の種牡馬に手厚い

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 11:35:20.49 ID:NasS+KRl0

>>286
もう３発だしたかーｗ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 12:00:15.41 ID:nAY5Du/n0

ステゴは安定はないものの上限のポテンシャルが高いね
ナカヤマフェスタは英ダービー圧勝馬相手にごまかしの効かない凱旋門賞で斤量差3.5kgの上で300ｍ叩き合って頭差2着
オルフェーヴルにしても２冠はえげつないパフォーマンスだったし
ディアウィンク、オリエンタルアートみたいに良繁殖だと爆発するタイプだね
マルバイユがステゴに乗り換えたようにこの流れが加速すれば面白いね

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 12:11:31.89 ID:Ukok+8wz0

いや、繁殖よくすると失敗するだろステゴは
３歳だけでもエラティスとかマクダヴィアとかサワノビンティとかリーインフォーストとか
かなり良いのつけてるけど全部失敗してるもんよ
お世辞にもアベレージは高くないよ。一発屋っていう表現は正しい
俺のワーキングガールの子どもにいたってはデビューすらしてねぇし
単純に日本産の肌馬と相性が良いだけだと思われ

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 12:17:15.53 ID:fVOLsq4P0

ステゴもディープ並の勝ち馬率69%の繁殖陣なら
勝ち馬率5割超えするよ
そこまでの繁殖貰えないからまだ負け側だがな

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 12:19:05.42 ID:U1mEecMy0

>>290
まてまて、バウンシーチューン……
http://db.netkeiba.com/horse/2008103051/

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 12:21:36.19 ID:44iHsje0P

オリエンタルアートという当たりを引き当てたから勝ち組だよ
今年のディープ産駒が楽しみだ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 12:23:42.61 ID:DTbjXV+g0

繁殖がもらえたら～～とか、繁殖のレベルが高いから～～って議論が活発になるんだから、
現在上位とされてるSS系種牡馬はどの馬も種牡馬能力にそう大きな差はないんだろうね

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 12:26:59.16 ID:9EeBLlgQO

3歳馬を現時点で失敗とか見切り早すぎだろ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 12:31:03.33 ID:5olUHOdHP

まさか自分とこの目玉繁殖のマルバイユをつけるとは、って感じだよ
オルフェやバウンシーが活躍したのを見て
社台ももっとステゴの血をいれなきゃって焦ったのかな

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 12:33:42.71 ID:7bIOZKbU0

ステゴが右肩上がりなのは繁殖が右肩上がりだから

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 12:40:46.99 ID:44iHsje0P

今年デビューのバウンシーの弟はタヤスツヨシ産駒かよｗ
ラストクロップか

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 12:41:03.66 ID:3HxPONOHO

サンデー直系はステゴとネオだけで充分
あとはダメジャーと孫に譲れ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 12:51:42.65 ID:imO6N1bL0

>>296
白老ファームは以前と変わらずだけど
ドリジャ、フェスタの活躍辺りから社台とノーザンの種付けが増えて
オルフェで良血に付けるようになったって感じだ

良い繁殖をというよりも気性難を調教でどうにかしなきゃ駄目な気がするが

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 12:58:21.73 ID:Oc9p+dsKO

現役時代二流の馬が種牡馬として成功すると腹が立つな
いや世界的に見て良くあることだがそれでも腹が立つ
馬鹿にされてる気分だ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 13:12:36.96 ID:D7Xg1zCPO

SS系種牡馬は二年目から、が本当なら、ディープはどうなるんだ？
リーディングをとったタキオンでさえ、初年度はロジックのNHKマイルだけだったからな

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 13:14:51.83 ID:/FoHChnt0

>>302
タキオンの場合は常に対サンデー産駒だからな
それに行き成りの新馬数頭はサンデーよりパフォーマンスが上だったし

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 13:20:03.28 ID:7bIOZKbU0

>>301
名馬の能力が先天的な才能なのか
それとも調教師や騎手の腕による後天的なものかが、わかって面白い

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 13:24:11.92 ID:05TXMijs0

>>303
タキオンの初年度はサンデーのラストクロップだぞ？
種付けを途中で中止した不振の年で
クラシックなんて一勝もしてないのにG1取れなかった理由にならんよ。

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 13:27:32.55 ID:qeiiIL4P0

>>301
最近は現役時代に活躍した馬が種牡馬としても活躍するようになったよ。
少し前までは現役時代に活躍した馬がことごとく種牡馬で失敗したからね。

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 13:28:29.96 ID:NasS+KRl0

>>306
まあそれは現役時代大活躍した馬に良い繁殖回しているのと
頭数だなあ。

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 14:06:45.25 ID:88i4SGhV0

昔は海外どころかJCでもしょっちゅう負けてる時代だからね
血統レベルも今とは比較にならない

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 14:13:15.55 ID:znbqPurh0

今のJCには雑魚しか来ないよｗｗ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 14:13:45.43 ID:/f7ZWCwG0

>>294
御三家は当然としてエンドスウィープやダンシングブレーヴよりも劣るのばっかだからな

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 14:36:54.89 ID:88i4SGhV0

>>309
勝てなくなったならそりゃこないわなｗ
今は本境地も陥落しそうだし
だいたい昔のJCなんかアメリカの２流馬レベルに負けてたよ
サイアーラインが続かないのもパーソロンとかノーザンテーストが世界レベルの馬じゃないから

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 14:42:34.86 ID:q5HH2ntk0

そういう馬を淘汰してきたから日本のレベルが上がったんだしな
たまに能力の低さを棚に上げて血を残せとかバカなことを言ってるド素人がいるけど

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 14:43:55.66 ID:znbqPurh0

>>311
初期はねｗ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 14:45:26.95 ID:21oe6PPS0

ベルモントＳってフサイチペガサスの孫が勝ったのね。
種牡馬失敗したと思ってたんだけど、なんだかんだで血がつながってるのは米の懐の深さか。

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 14:59:43.87 ID:44iHsje0P

でもセン馬というのが

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 15:01:21.37 ID:CVLk+gmj0

63　ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)
62.5
62
61.5
61
60.5　ローズキングダム(キングカメハメハ)
60　ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
59.5　ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)　ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
59
58.5　トゥザグローリー(キングカメハメハ)
58　アリゼオ([外]シンボリクリスエス)　[真]ダッシャーゴーゴー(サクラバクシンオー)
　ダノンシャンティ(フジキセキ)　ルーラーシップ(キングカメハメハ)
　シルクメビウス(ステイゴールド)　ストロングリターン([外]シンボリクリスエス)
　トーセンジョーダン(ジャングルポケット)　ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
57.5　アパパネ(キングカメハメハ)　コスモヘレノス([外]グラスワンダー)
　ペルーサ(ゼンノロブロイ)　ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
　セイクリムズン(エイシンサンディ)
57　サンカルロ([外]シンボリクリスエス)　ダノンヨーヨー(ダンスインザダーク)
　ナリタクリスタル(スペシャルウィーク)　リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
56.5
56
55.5　オルフェーヴル(ステイゴールド)　アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ)
　サンテミリオン(ゼンノロブロイ)
55　カレンチャン([外]クロフネ)　レッドディザイア(マンハッタンカフェ)
54.5　[真]グランプリボス(サクラバクシンオー)　リアルインパクト(ディープインパクト)
54
53.5　ウインバリアシオン(ハーツクライ)　サダムパテック(フジキセキ)
53
52.5
52
51.5　エリンコート(デュランダル)　マルセリーナ(ディープインパクト)

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 15:07:52.98 ID:2pSFxIFh0

ディープ今週４勝

１２００ダートから２４００芝まで
１０００万下、５００万特別で１－３と１－２

怖いねぇ
隙が無い

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 15:31:20.92 ID:8L6crBQs0

毎回書いてるけど意味あんの？

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 15:48:37.05 ID:QJCAqy8SP

ダンス最後の大物か

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 15:50:59.16 ID:Br0p8nvT0

ダークシャドウ、まだG3くらいじゃ何とも言えないけど、
ダンスの最後っ屁みたいなのも悪くないかもね。
血統もSS系以外には割とつけやすそう。
母系にもノーザンあるけどそんなに濃くないし

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 15:52:11.63 ID:C4Yfejm60

>>303
サンデー産駒を相手に唯一クラシックホースを出したダンスインザダークという種牡馬が昔いてだな。

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 15:53:20.28 ID:2UHEBm2A0

去年のセイウンの失敗を考えれば宝塚は出ないほうがいいな
秋ガタガタだったし

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 15:58:57.70 ID:lt3G/w6C0

毎日王冠と秋天の東京コース使って香港でしょ
それが関東ナンバー1調教師の堀クオリティ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 16:06:17.95 ID:UBBREdht0

しかしスローとはいえ千八でかかる気性がどうでるか
堀はマイラー調教師なのか

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 16:09:48.19 ID:88i4SGhV0

４歳より上が弱すぎる

326 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/12(日) 16:14:16.78 ID:XO6JYwAm0

>>321
スペ、アドベ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 16:30:19.59 ID:DTbjXV+g0

ダークシャドウは本当にダンスの仔なんだろうか

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 16:34:25.92 ID:TPhMBBr+0

>>327
パワー型の切れる馬ってのも出すだろダンスは

左回りがアホみたいに得意なところを見ると
ダークシャドウは母親の影響が濃そうだけど

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 16:39:42.69 ID:88i4SGhV0

ツルマルを出せてるんだから不思議じゃない
あとは主要G1を取れるか
秋天とJCを取れば良い待遇が待ってるよ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 16:40:20.09 ID:lt3G/w6C0

ダンスに全く似てないらしいよ
母系が強く出てるんだろう
母系は血統表見ればわかるけどいい馬いっぱい出てるよ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 16:45:19.58 ID:y7zjFGtZ0

これからの血統的にダークシャドウは楽しみ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 16:46:06.49 ID:Fs78Oxwh0

久々にダンス
こういう産駒が世代に2頭くらいは出てたのが昔のダンスなんだよな
今のダンスはこれが世代唯一のOP馬だったりするから困る

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 17:09:37.29 ID:2AxADIeg0

ダンスの産駒ってだけで失敗臭がしておるわ
現役でがんばってくれ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 17:24:29.17 ID:ZcbhepB00

>>269
マルバイユの他にも目玉繁殖は多数いんだろ。むしろ2冠獲ったんだからそのクラスの繁殖が来て当然。
優秀な成績を残したからマルバイユに付けることになっただけの話なのにどうしてそこまで浮かれることができるんだｗ
もっと血を広めなきゃと焦ったんだろうと思ったんだろうという例は、去年のロブみたいなのを言うんだよ。
ビワハイジ、アゼリ、レーヴドスカーをはじめすんごい繁殖がずらりと揃ったわけで
少なくともそれくらい揃ってると分かった時点ステゴの血を入れなきゃと社台は焦ってるとか言えばどうだ？
マルバイユクラスがいることくらい社台のトップクラスの種牡馬なら珍しいわけじゃないし
ステゴがそのクラスの繁殖を貰えたのに浮かれるのはわかるけどさ。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 17:28:35.03 ID:/f7ZWCwG0

>>334
グラス最強、まで読んだ。

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 17:32:11.43 ID:C4Yfejm60

>>334
ザッツ最高、まで読んだ。

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 18:12:28.44 ID:yjr+ty+FO

ダンスは初年度ツルマルボーイ、ダイタクバートラムと末脚の良い馬出してたんだよな
なぜか繁殖の質が落ちた今頃になってダノンヨーヨーとダークシャドウを連続で出すとはね

338 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/12(日) 19:33:00.04 ID:XO6JYwAm0

ダンス産の良血でまともに走ったのはザッツだけだったな
ザッツの血統は魅力的だっただけに種牡馬引退は残念だった

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 19:37:37.53 ID:88i4SGhV0

菊花賞しかG1を勝ってない馬は駄目だな
まだ神戸新聞杯のがいい気がする
他のG1＋菊なら意味があるんだろうけど

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 19:38:11.58 ID:qOlL7vLu0

ダンスの黄金世代ってブエナの同期だっけ？

341 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/12(日) 19:41:05.14 ID:XO6JYwAm0

ルーラが種牡馬入りしてもフォゲが乗馬になるのがダンスクオリティ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 19:59:36.05 ID:VvWfFlTGO

>>334
いつもの長文ネオ基地乙

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 21:44:58.26 ID:tom+lbf+O

>>341
こいつだけは、本当に何時見ても内容の無い幼稚なカキコで疲れる
本当にセンスの無い蛆虫

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 21:58:50.03 ID:Ps2f96Y10

ダンスファンの書き込み久々に見た気がするな
キセキ、ダンス、スペ、タキオンが主流だった時代が懐かしいw

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 22:33:59.91 ID:WmCmzfbLO

>>344
去年くらいまではまだ
重賞勝ち鞍でステゴに負けるスペｗｗｗ
とかって馬鹿にしてたのに、気付けばタキオン以外全部ステゴ以下の評価に…
唯一見送りしないタキオンは逝去
完全に下剋上完了って感じだな
ディープ引退の頃には、ディープ産駒の壁となるのは上記４頭の産駒達だとばかり思ってたわ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 22:50:01.80 ID:RWI45WjK0

ダンスは生涯１０００頭以上出してあの成績だから擁護しようがない。根本的に糞種牡馬

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/12(日) 22:54:43.50 ID:GrUC3GYY0

デルタブルースが種牡馬入り出来なかった事はかなりダンスにとってはマイナスな出来ごとだったと思うよ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 01:37:03.59 ID:SZ0mNfcG0

>>347
デルタなんて種牡馬になれるわけない。
ディープスカイすら下っ端扱いだぞ。

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 02:31:38.74 ID:g0KqLWwy0

>>342
お前もいつもステゴ基地うぜぇ系のレスをなんでもネオ基地乙扱いするいつものやつだよね？
前から言おうと思ってたがステゴ基地？なのか知らんけどなんでネオ基地になるわけ？
個人的に同じ社台のディープやロブの動向は気になるが、正直社台の馬でもないステゴは結構どうでもいいんだけどね。
非社台だから別にネオの繁殖をごっそりとってくわけじゃないしな。

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 02:56:59.39 ID:T1LkS9f40

メルボルンCってオージーでも種牡馬的な価値は低いのかね

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 02:58:37.77 ID:IxnlmTw40

そりゃそうだろ
基本、オージーは短距離天国だし

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 06:08:57.80 ID:FWnkryci0

>>349
ディープと同列にするなよ
ほんと早枯れネオロブ太郎は気持ち悪い

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 07:02:01.40 ID:Hpc0Fj9nO

今年3歳はネオはまだしもロブは全く空気だなあ
このままズルズル全く消えて行きそう

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 07:48:40.51 ID:BqZh/DtG0

まだスリーロールスがいるだろ
ダンス自体は菊専用種牡馬でもないと思うんだよな

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 09:07:49.06 ID:eupj1J+g0

てか、SS系孫の中でツルマルボーイの子供のシャア（1億2000万突破）が1番勢いあるだろ
SS後継スレから引退したダンスオタらはそっちに夢中だろｗ
定年を迎え孫を見守るおじいちゃんのように悟り開いてｗ

356 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/13(月) 09:42:56.55 ID:Om/NSfK70

ディープスカイが下っ端扱いって・・・
内国産最高クラスの扱いじゃないか・・・
産駒デビュー後3年後どうなっているかはわからんがw

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 10:17:30.30 ID:rAlopgAH0

ディープスカイは最弱ダービー馬候補だからな。
社台入りもできずｗ
下っ端丸出しですｗ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 10:25:23.71 ID:U35XkoKA0

スカイが最弱とか競馬知らなすぎだろ
９０年以降古馬になってG1を勝ったダービー馬は４頭しかいない
JC２着がある時点で平均よりは上のダービー馬だよ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 10:35:35.47 ID:8GHmJCvB0

JC2着は評価してあげたいけどスクリーンヒーローの2着だからなぁ・・・
安田記念の負け方も失笑もんだったし

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 10:37:15.81 ID:2D4LiAkp0

タキオン産駒ってだけでキセキ基地あたりがVSスレのノリでアンチ活動してるから
馬鹿は相手にしない方がいい

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 10:40:45.72 ID:0TFbn7vN0

休み明け59㌔の産経大阪杯で四位が追い過ぎたんだよ
あれでリズムが狂った

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 11:07:15.12 ID:GV3Eu3cbO

2歳戦が始まりますね
例え今年がダメでも種牡馬を続けてる限り
来年こそは、とポジティブシンキング(^-^)

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 11:08:13.97 ID:uiJZbPeL0

>>350
そもそも種牡馬になれない馬が勝つことが多いレースだｗ
>>353
ロブは去年ディープに準じるほどの一流繁殖を集めてもらってるから
その馬がデビューする2013年～14年シーズンまでは猶予があるよ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 11:34:01.66 ID:AwXzuv+20

>>362
かわいい

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 12:03:41.38 ID:5tTvLhym0

>>359
スクリーンヒーロー自体は天皇賞秋２着もあるし
別によわかねーだうと

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 12:46:10.54 ID:0RojPF9sO

アドマイヤトライを来年の二冠馬にする会議が、有ったとか無かったとか。
今、デビューさせても楽に勝つでしょうが、クラシックが、狙いの馬なので秋頃から使い始めます。
久々にアドマイヤが、クラシックを席巻するのか。
ワクワク

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 12:55:28.34 ID:7ck9pwPr0

>>366
こういうのは八百長なのではないのですか？
ってレス内容と共にＪＲＡにメールしといた

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 13:04:30.89 ID:x0wCqGiIO

キセキはダービー馬出して偉いよな

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 13:12:46.45 ID:ftTJqdkjO

ロブロイの空気感が凄い

2歳も小粒だろうか

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 13:28:49.01 ID:PdhBBXY5P

クリスエスって初年度からダービーだしてるよな

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 13:42:37.30 ID:laTbQ7ZcO

まぁクリが頑張ってくれるのはむしろ良いことなんだけどな

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 14:33:57.84 ID:0RojPF9sO

今のクリは、まだ皮が剥けてないからね。

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 14:38:44.47 ID:TZzC198W0

受胎率も結構重要な要素なので主だった種牡馬の受胎率を調べてみた

サンデー　　82.5%

ステゴ　　　 75,6
キンカメ　　 74.5
ボリクリ　　 70.1
ネオユニ　　 68.4
ディープ　　　68.1
ジャンポケ　 67.5
ダンス　　　　 66,9
マンカフェ　　66.5
キセキ　　　　66.4
クロフネ　　　62.8
スペ　　　　　 62,5

サンデーは受胎率まで化け物だった　　　

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 14:42:09.82 ID:Ny4kUda60

ディープ受胎率低いね　薬の影響？

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 14:42:59.48 ID:vKeMuKB/0

クロフネが低めなのはひねられたり、蹴られたせいか

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 14:50:00.80 ID:jF5o1R8i0

ステゴってデータが揃う程優秀なのが分かるな

377 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/13(月) 14:52:21.95 ID:/TfcWEY70

>>373
サンデー偉大すぎｗｗｗ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 14:52:29.22 ID:FVYbnZ5V0

受胎率は重要だけど高額なのは受胎確認とか払い戻しとか普通にあるから
むしろ出産に対するデビュー率の方が重要だよね

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 14:54:03.05 ID:lsZ3qsjlO

>>373
クロフネとスペは異常に低いな
２頭とも牝馬で良い仔出すという特徴があるけど関係あるんかな

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 14:59:38.20 ID:4soLwQZVO

気性が荒い→興奮しやすい→精子の量が増える→受胎率up
一概には言えないがこんな感じじゃないか？

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 15:01:22.79 ID:a/zff0s1O

異常に低いっていうのはショウナンカンプやホワイトマズルみたいな馬だろ

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 15:10:35.78 ID:d2nk4yc20

社台システムだとあんまり受胎率は関係ないかねえ
同じ牝馬に不受胎の場合もう一回つければ１頭扱いなんだし。

低いのはスケジュールの都合で１回しかつけてないのが
大量にいる種牡馬でしょ。

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 15:13:58.71 ID:zg/8HVATO

>>373
そのデータは今までの通算？
それとも今年のデータ？

通算だとステゴは他の有力どころと比べると種付け数が少ない年が多かった分、濃いのかな？
今年とかはかなり付けたみたいだから、今年のデータでも似た数字なら、ステゴはホントに優秀なのかも

しかし、サンデーは化け物だな
種牡馬として、あらゆる点で格別な存在だ

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 15:24:27.56 ID:U35XkoKA0

>>359
ダービー以降G1どころがG2でも用なしみたいな馬は結構いるぞ
よほど消耗するんdなろうけど

>>373
サンデーは凄く精子の量が多いんだってな
ステイも凄く多いから成功するって吉田の息子が言ってた
ミスプロ系なんかもそうらしい
英雄色好むじゃないけど、猛々しいやつはやはり活力が違う

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 15:27:39.90 ID:Ny4kUda60

ロジユニやアンライは惨敗多いから「燃え尽きた」って言って逃げられていいよなｗ
常に善戦する馬ほど評価の下がる2ch式

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 15:57:27.29 ID:x+9kAAFRO

>>362
確かにスクリンのJCは翌年とその翌年の勝ち馬より強かったと思う
プスカは期待していいと思うぞ
馬格もかっこよかったし

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 16:00:47.09 ID:yANg9hh40

>>359
実質ブエナビスタの2着とかウオッカの2着のほうが良かったのか？

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 16:21:46.87 ID:O/8TMy9b0

>>385
キャプテントゥーレとか？

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 16:33:17.88 ID:eWG4mlkt0

タキオン産駒の場合、誉めるのも貶めるのも某スレの影響が色濃い。

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 16:34:32.49 ID:vKeMuKB/0

受胎率　出走率　名前　(生産頭数/種付頭数) (出走頭数/生産頭数)

83.1% 90.8% サンデーサイレンス (1526/1837) (1386/1526)
79.3% 87.8% ブライアンズタイム (1467/1850) (1190/1355)
78.5% 86.8% トニービン (937/1193) (813/937)
76.9% 84.0% キングカメハメハ (817/1063) (466/555)
76.4% 83.1% アグネスタキオン (1186/1553) (724/871)
73.5% 88.3% ステイゴールド (697/948) (491/556)
72.2% 87.9% シンボリクリスエス (880/1219) (508/578)
69.8% 87.3% サクラバクシンオー (1484/2126) (1153/1321)
69.7% 79.6% ディープインパクト (431/618) (121/152)
69.6% 86.7% ジャングルポケット (801/1151) (461/532)
68.7% 83.5% マンハッタンカフェ (929/1352) (597/715)
68.2% 88.7% ネオユニヴァース (781/1146) (425/479)
67.7% 87.8% タニノギムレット (736/1087) (461/525)
67.2% 84.9% フジキセキ (1805/2686) (1318/1552)
65.8% 87.9% クロフネ (981/1491) (633/720)
64.9% 86.6% スペシャルウィーク (1070/1649) (807/932)
54.2% 71.2% ショウナンカンプ (78/144) (42/59)
47.5% 87.1% ホワイトマズル (814/1712) (623/715)

※(生産頭数/種付頭数) は2009年度までの累計
(出走頭数/生産頭数)は2007年度までの累計だから現役種牡馬は生産頭数に違いが出るよ

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 16:36:31.10 ID:O/8TMy9b0

ボリクリとジャンポケ以外はこれが種牡馬格付けって言われて出されてもまあ納得できる

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 16:40:07.24 ID:uiJZbPeL0

>>385
その分現実世界で評価が低いから大丈夫ｗ
ネオは初年度から2年連続3頭のクラシックウイナーを出した種牡馬とは扱われてない
ピサが有馬とDWCを勝ってようやく一発ホームランを打った状態にはなったが
アンライとロジはいなかったことにされてる

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 16:41:36.37 ID:yANg9hh40

グラス案外良いな

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 16:44:03.93 ID:LzbJaiLKP

>>392
競馬関係者かよ
よく知ってんなｗ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 16:50:42.31 ID:wo5OxAKg0

>373
優駿でステイゴールドは80％以上を維持しているとか書いてあったけど、この数字と違うのは何故？？？

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 17:08:51.84 ID:YuzbivgE0

受胎率って種牡馬の問題だけじゃないしな
俺のせいにすんなって怒ってる種牡馬もいるだろ

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 17:12:53.81 ID:U35XkoKA0

受胎率自体はともかくサンデーやミスプロは種付けをしてもへこたれないし、毛並みなんかも年を取ってもフサフサだったってさ
内蔵が強くて闘争心があるそれで足も速い
そりゃ強いだろうよ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 17:18:21.36 ID:Hp0Alsae0

ブラックタキシードに続いてサクラプレジデントもダービー馬を輩出。

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 18:32:42.84 ID:mZAbGHVa0

サンデーは異常としても、
ステゴは種付け頭数が少なめだから受胎率が高めに出るのはおかしくないだろ。
ムーンとかも種付け頭数を制限したお陰で受胎率は良好だったと聞くし。

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 18:46:36.27 ID:c0h2kYZV0

てか高い種付料ムダにする訳にいかないから
牝馬が万全の状態にされてるってことだろjk

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 19:03:07.01 ID:vKeMuKB/0

高齢になるほど受胎率は落ちる
スペシャルウィークとフジキセキは最新の数字で6割きってる

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 19:15:26.75 ID:9PY2xn6q0

支払いが前納じゃなくて、受胎確認後の種牡馬は
発情が甘い肌馬にも気軽に付けれるから受胎率下がるんじゃないの？

スペとキセキの契約がどうなってるかはしらないけど

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 19:36:42.24 ID:LzbJaiLKP

ステゴはシーズン末期に、なかなか受胎失敗した牝馬に付けることもあるだろうから遅生まれが多そうだ

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 19:48:34.36 ID:KYcXj5Xl0

>>403
それなんてｵﾙﾌｪ？

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 19:53:20.00 ID:LXFAvHR+0

生産頭数÷種付け頭数は受胎率でなく生産率というべきかな
受胎しても流産や死産のケースがあるわけだし

ちなみに、ミスプロは２７歳時、４６頭の牝馬に種付けし４４頭の産駒をもうけてる

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 20:09:46.01 ID:MMX+l86z0

生産頭数はまあ基本的に
血統登録するまでだから

ダメなのはアレするからねえ・・・

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 20:17:28.14 ID:gD7788y90

ナカヤマフェスタの母ディアウィンクが新井牧場の名簿から消え、
社台の繁殖名簿に載ってるんだが、これってどういうこと？

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 20:29:10.48 ID:7LqqgRK50

>>407
ディアウィンクの所有者が新井牧場に預けていただけだからな。
んで、それを社台が買っちゃったから、そうなる

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 21:11:11.93 ID:w/rYpspdO

ディアウィンクって神繁殖だよなぁ
トーセンダンスでオープン馬出すんだもんな

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 21:13:13.11 ID:XFfjWA0z0

オペラオーの受胎率が90%超えとかいうのを見て驚愕した記憶がある

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 21:13:42.49 ID:4soLwQZVO

万全の状態で種付け出来るか？ってのはあるわな
２日間あけた時と１日３回も抜いた時では精子の量に違いが・・・

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 21:19:49.89 ID:qHipsjxP0

受胎率は、周辺の条件も大きいだろ
上にも書かれてるように、3000万級のＳＳの種付けには
牝馬の準備態勢も万全で臨む
種が付いたら、決して流れないように細心の注意を払う

逆に、牡牝で差があるような種牡馬だと、牝馬なら流す
というようなことも行われるだろう

オペのように暇な種牡馬は、種が濃いから受胎率は上がるかもしれない

単純な科学的データ、というわけではないよ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 21:21:45.13 ID:BEl0stLE0

種牡馬って本当に大変な職業だな。
ウォーエンみたいに好きな相手選べるならいいかもしれないけど。

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 21:22:12.22 ID:Q1HJzXGg0

受胎率を上げるために同じ年で同じ繁殖に何度も種付けするから
生産頭数＝種付け回数では全く無いよ。
三回も四回も同じ種牡馬相手に不受胎繰り返す馬も普通にいる。

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 21:23:39.93 ID:7LqqgRK50

>>413
人気種牡馬だと、１日３回当たり前だし、それを２～３ヶ月ぶっ続け……きついわなぁ

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 21:49:12.15 ID:AvvBkJZS0

08年度産駒成績

キングカメハメハ　3位

出走頭数　131頭　出走回数　554回　勝ち馬頭数　53頭　勝利回数　68勝
勝利数内訳　芝45　ダ23

特別戦　11/80（OP戦3）
重賞戦　0/34

総賞金　\848,044,000
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ディープインパクト　1位

出走頭数　121頭　出走回数　530回　勝ち馬頭数　59頭　勝利回数　88勝
勝利数内訳　芝84　ダ4

特別戦　20/92（OP戦3）
重賞戦　4/73　（G1-2　G2--　G3-2）

総賞金　\1,600,839,000
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
賞金差　\752,795,000 (先週までの差\718,363,000）

先週、キングカメハメハ産駒はダート１勝（25鞍）のみに止まる
ディープインパクト産駒は4勝（23鞍）中身もダ1200、芝2400、特別戦2勝（1.2着・1・3着）と
中身も濃い結果に、キンカメの庭、ダ短距離まで侵食し始めたディープ産駒
当然のように賞金差もまた先週から広がる

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 22:02:31.90 ID:pumHORLx0

また社台システムが異常なんだよねえ
配合とかそこまで考えず、空いている種牡馬をまわすとか。

オルフェーヴルもディープ不受胎でステゴにしたんだっけか。

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 22:13:13.64 ID:U35XkoKA0

配合なんかどんなに考えてもほとんど当たりはしないしねぇ
たまに運良く当たって信念の賜物ですみたいに言うけど再び名馬は出なくなる

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 22:27:53.77 ID:e5eSZNFuO

ディープは先週19鞍で
4-3-2-10な

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 22:28:29.90 ID:rIlkVDdY0

>>417
牧場の人も当時はディープディープ言ってて
不受胎だったからステゴを駆け込みで付けた的なコメントだったのが
今はディープ不受胎の部分はカットしてドリジャとの絆云々しか言ってないよな
記事のまとめ方の問題かもしれんが

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 22:42:05.07 ID:XRRXJvhTO

ステゴの話題はどうでもいいわ
脇役だからアンチ少ないのに勘違いしてここ来んなよ
２板でマンセーしてろ

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 22:49:51.48 ID:smS2wLim0

ステゴはおかしなアンチもおかしな基地もどっちも多いだろ。２ｃｈに関しては。

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 22:50:19.10 ID:NAlVtzlO0

>>227
ディープ基地こそ巣にこもってろwwwwwwww

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 22:51:22.85 ID:NAlVtzlO0

ごめんwwwwアンカミスwwwwww

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 23:40:20.22 ID:vi+97c8p0

ここにきて急に変なステゴアンチと基地が増えた感じだ
以前はひっそりまったりやってたと思ったが

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 23:43:34.73 ID:JxuzAXth0

7年種牡馬やってきて初のクラシックだからな
そりゃ鼻息荒くもなろだろ

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 23:46:10.33 ID:opsdmVJI0

ステゴ基地が増えたんじゃなく、声の大きい人がステゴ推しになっただけだろう

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 23:48:24.01 ID:DfKRy3mw0

アンチディープが持ち上げる対象がステゴになったんじゃない

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 23:50:41.80 ID:9PY2xn6q0

ディープ基地外が嫉妬してるだけ
ディープ基地外専用スレ大杉だろｗ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 23:52:01.05 ID:pKSeXPhD0

アンチのほうが声高で必死なんだよな
嫌いなのに日々絡んでる

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 23:55:50.92 ID:vi+97c8p0

どっちもどっちだと思うけどな
なぜそこまで？って感じで主張が強すぎる

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 23:56:28.16 ID:BUM0ermMO

ステゴとハーツ叩くのはだいたいディープ基地外

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 23:57:29.88 ID:XFfjWA0z0

競馬よりも相手を攻撃することが好きな人がそれなりの数いるってことでしょ

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 23:59:27.62 ID:k4JW0ewj0

ステゴを積極的に叩いてる3分の2はディープ基地だよ

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:00:00.44 ID:aFfMjdRU0

だいたいがアンチディープが必死になってるからね

＞アンチディープが持ち上げる対象がステゴになったんじゃない

こういう意見が出たとたん

429 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2011/06/13(月) 23:50:41.80 ID:9PY2xn6q0
ディープ基地外が嫉妬してるだけ
ディープ基地外専用スレ大杉だろｗ

432 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2011/06/13(月) 23:56:28.16 ID:BUM0ermMO
ステゴとハーツ叩くのはだいたいディープ基地外

こうなる

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:04:02.60 ID:ms2URizT0

めんどくせー奴らだな

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:04:05.07 ID:uS4S9R6HP

俺も基本的にディープファンがアンチになってると思ってるが
だってあいつら他の馬認めねーじゃんｗ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:05:51.44 ID:zcya/SPZ0

お前ら専用のスレはあるからとっととお帰りください

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:06:45.47 ID:gYVt9dYf0

まあ結局必ずアンチがもっとも糞っていう結論に達するんだけどな
どの馬のアンチが～とか関係なしに

ストレートに叩く奴ネチネチ貶める奴アホな基地を演じる奴それを見て嬉々として基地を叩く奴
全部ひっくるめてお前らが一番糞ですから

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:06:50.77 ID:VGqTwR6F0

ディープ基地はしょうがないな・・・
自業自得なのに批判されると過剰反応してしまうし
ディープだけが評価されないと気がすまないんだったらここへ来るべきじゃない

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:07:42.93 ID:bsnulbON0

＞だってあいつら他の馬認めねーじゃんｗ

俺的にはそれはキンカメ基地とオペ基地を指す表現なんだけど
人それぞれだねぇ

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:09:25.83 ID:GigTZGqI0

>>440の文章、ステゴでもスペでもタキオンでもいいから入れ替えてもなんの違和感もない
「○○基地」ってそういうの含めた意味だと思うんだが

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:12:03.10 ID:9rOLz8Cx0

【サンデー後継ランキング】
ＳＳＳステゴ、ディープ
ＳＳハーツ、マンカフェ
Ｓタキオン
Ａスペ、キセキ
Ｂダンス、ネオロブ
Ｃツヨシ、ゴルラ

どちみちガチンコ勝負したら
２０１１年秋はステゴとディープとハーツとマンカフェになるよ
タキオンは能力がサンデー以上で高すぎるから出世前に故障
スペ規格外の怪物はみな牝馬（シーザリオ＆ブエナビスタ）
キセキは能力高いけどクラシックとは無縁なのかな
ネオロブは早枯れの尻切れトンボだしダンスは出来上がるの遅すぎ

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:12:10.65 ID:xl/RoqrW0

この流れ見て思うのは

ディープ叩くのは「○○基地」なんて特定はしないが
キンカメ、ステゴ叩くのはディープ基地と特定しちゃうところ
被害妄想が病的すぎてアンチディープがウザくなる

とにかくディープ叩く時は徒党を組む

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:12:17.00 ID:PgDP5hWp0

>>438
ディープ失敗スレがなくなったから居場所がないんじゃないのかw

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:14:27.77 ID:C9q7+/hC0

>>425
ドリジャくらいまではステゴ基地も大人しいてかまったりしてる方だったと思うし
だからおかしなアンチも沸かなかったんだけど、ナカヤマが凱旋門2着になってから痛い基地が暴れだし、
比例するように痛いアンチが沸き、今年のオルフェで決定的になったと思うよ。
アンチディープのディープ叩くための道具にもされちゃってる感もあるけど、
かといって痛いステゴ基地がいないわけじゃないのが面倒というかね。

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:14:29.30 ID:P1DjSxNt0

でも急にネオユニファンがいなくなったよね？
その代わりにステゴファンが出てきたような感じがする。

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:14:53.27 ID:VGqTwR6F0

>>442
いくらなんでもその度合いが酷過ぎると思うよ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:15:31.06 ID:pLL++LKe0

>>444
あー確かにｗ
現役時代からそうだったな
1頭ではディープを叩くのはキツイから複数等の歴代の名馬と比較して勝ち誇る
種牡馬になっても同じ流れだなｗ

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:15:40.01 ID:c3wVawSTO

とにかく特定の馬を馬鹿にしたいんだろう
馬鹿にすると嬉しいって

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:17:15.70 ID:jLJJPRvH0

イナゴが多いだけの話だ
今はステゴに群がってるだけ

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:17:37.99 ID:uS4S9R6HP

>>447
ファンというより、
目立つ産駒を出した種牡馬をネタにダメな種牡馬を叩きまくってるんだろｗ
実に2chらしい

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:17:45.71 ID:OrjZxCvs0

>>448
人それぞれだよねぇ
ここやレーススレですらディープ叩きに精を出す
アンチのほうが俺は惨すぎるって感じる

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:21:55.57 ID:GigTZGqI0

議論に参加せずにレス眺めれば、まあアンチの方が見苦しく見えるのは当然よ
だって悪口だもん
現実だって人の悪口ばっか言う人に良い印象持たないでしょ

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:23:42.32 ID:jjfzHkZy0

なぜディープインパクト失敗スレは失敗したのか？42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1307969888/
ディープ失敗で基地外発狂 42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1307725338/
ディープインパクト（笑）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1306651632/
ディープインパクト産駒ってろくなことしねーな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1307261044/
なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか　3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1277789595/　競馬２

競馬1にも2にもステゴやキンカメを貶すスレ1つも無し
これ見ればどっちが異常者か良くわかる

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:24:55.26 ID:C9q7+/hC0

>>447
ネオファンなんてもともとそんな居ないと思うぞ。
ぶっちゃけ種牡馬として大活躍してるわりにかなり基地少ない馬だと思うし。

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:26:12.49 ID:P1DjSxNt0

基地もアンチも圧倒的にディープが多いのはしょうがないでしょ。
ゴルフ板では石川遼、野球板ではイチロー、スケート板では浅田真央、将棋板では羽生善治とか。
ファンスレもアンチスレも特筆的な多さだからね。
人気があるということはアンチからも人気があるということ。

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:28:56.95 ID:VKxJzu1q0

てゆうか基地とアンチがやりあうスレじゃないからねここ

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:30:11.11 ID:GigTZGqI0

>>456
種牡馬ファンの基幹は、現役時代からのファンだろう。
ネオには失礼だが2冠馬にわりに人気は低かった
ステゴは個性的だったからファンは多いし、ずっとひそやかに応援してた人は多いと思う

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:31:13.84 ID:9rOLz8Cx0

>>447 >>456
ほとんどネオ本スレはキチガイ１人の自演で成り立ってるスレだったしな
他スレ荒しに夢中で何度もネオスレ落としてるキチガイ
それにステゴ住人とネオ住人を同列にするなよ
恥ずかしい

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:33:43.80 ID:P1DjSxNt0

>>456
数ヶ月前まではサンデーの後継種牡馬で筆頭みたいな主張を結構見かけたけどね。
毎年クラシックを勝つからとか大物感とか。
もっとも大部分はディープ叩きとセットのように持て囃されてたような気もする。

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:33:44.12 ID:KBG4jquA0

バカにするのに必死なのは見苦しいわな
でも止められないんだろうからNG入れろ

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:35:56.23 ID:PgDP5hWp0

ss直子の大物はメジャーで打ち止めだけど来年以降の新種牡馬リーディングはどうなるんだろうな
数だけは多いブラックタイドの新種牡馬リーディングとかありえる？

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:36:10.08 ID:0Q2fkqA/0

ディープ基地外ってすげーな

ディープ基地外アンチ=ディープアンチ　って勝手に脳内変換して延々とレスできるのとか病気だろ

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:42:06.50 ID:sQx0WRoe0

ステゴ人気っていうか、オルフェーヴル自身に魅力があるんだとおもう
あのステイゴールドから、こんだけ千切る二冠馬がでたのかみたいな

ネオやサムソンとかは、頭差～１馬身差くらいでの二冠だから、
三冠はいかにも無理そうだったし

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:42:32.29 ID:asQdMmKZ0

ステゴ基地外ってすげーな

ステゴ基地外アンチ=ディープ基地　って勝手に脳内変換して延々とレスできるのとか病気だろ

キンカメ基地外ってすげーな

キンカメ基地外アンチ=ディープ基地　って勝手に脳内変換して延々とレスできるのとか病気だろ

どっちもシックリ来ますね
残念です

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:43:09.41 ID:uS4S9R6HP

>>463
フォーティナイナーズサンにちょっと期待してる
まぁリーディングは絶対に無理だが

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:45:17.33 ID:0Q2fkqA/0

ま、オルフェはここ数年の牡馬じゃ飛び抜けた存在だからな。
ディープ基地外ならずとも嫉妬するのはしょうがない

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:45:47.89 ID:GigTZGqI0

マックイーン牝馬は軒並みステゴに付けてんだろうなあｗ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:50:51.17 ID:lVcQjYGs0

そりゃステゴ以外ぱっとしないから売れる配合選ぶわな

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:51:19.20 ID:K4cUZBCQ0

何かもう絶望感しか漂ってこない
ダンスインザダークやスペシャルウィークが返り咲く可能性はあるのか

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:54:47.62 ID:VKxJzu1q0

ダンスとスペはもう無理な気がすんぜ
固定しつつある評価を覆すのは難しい

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 00:55:26.60 ID:P1DjSxNt0

>>469
メジロ牧場ブログの管理人が最後の記事で
「メジロの血統もずっと競馬の世界に残っていく」と書いてるのが印象深い。

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 01:09:48.62 ID:lzJPyMl30

キンカメはローキン、ルーラー、トゥザの３頭は確実に後継種牡馬になる。
ステゴはドリジャ、ナカヤマ、オルフェの３頭。
ネオユニはピサ。
タキオンは碌な後継候補がいないな、残された２世代に期待だな。
ディープの初年度牡馬は小粒な馬ばっかりで現時点では後継候補ゼロ。

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 01:13:57.34 ID:sQx0WRoe0

ディープスカイは優秀だと思うよ
だってポキオンタイマーを受け継がなかったんだから

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 01:17:15.74 ID:gk4PuCM80

故障引退したのはいいのか

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 01:19:13.00 ID:SzEuYeNo0

ろくな後継と思われてなかった現トップクラスのネオとステゴよりよっぽどマシなんだが
いつも通り不当評価だなディープスカイは
まぁ期待されてなくて結構だ

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 01:21:59.16 ID:lVcQjYGs0

古馬で故障なら及第点

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 01:26:17.24 ID:GigTZGqI0

現役の成績と種牡馬の成績は必ずしも一致しないとわかってるだろうに
相変わらず現役時代のこと持ち出して決め付けてるのね

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 01:29:26.55 ID:VKxJzu1q0

ローキンとトゥザはすげえ付けにくそうだが
まだまだキンカメ３頭は結果出さないと全員小粒

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 01:32:15.08 ID:chZ3QDep0

ディープスカイは大丈夫だろ、一定の需要はあるだろうし
逆にトゥザだのルーラーだのはタイトルとって出直して来いよ
今のまま種牡馬なったって数年後用途変更だろ

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 01:41:06.38 ID:UY5qzNTk0

>>390
出走率がほとんど違いがないっていうのは新しい知見だわ
1頭あたりの平均出走数なんかはかなり差があるのに

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 01:43:24.10 ID:eoiV7Yy7O

>>390
タキオンってレースで無理して故障するタイプ多いからあんまりデビューには関係無いと思ってたが出走の割合も低いんだな
まぁ故障って印象無いなら普通に見えるレベルの数字ではあるが

>>444
ステゴはともかくカメはディープageキンカメsageしてる奴が表貼ったりして定期的にいるから仕方ない

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 02:15:07.71 ID:vselGdxN0

週1で定期的に表貼るのと
毎日休み無くディープ叩きとどっちがウザいか

ま、後者

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 02:26:03.94 ID:eoiV7Yy7O

>>484
いやそういう分かりやすい形の奴が常駐してるからアンチカメ＝ディープ基地って図式を皆が考えやすいってことを言いたかっただけ
そもそも別にこのスレでカメの話題は出す必要あんまり無いし、
実際ディープが絡まないとカメの話題なんて非SS系のトップだね、ぐらいの扱いで荒れたりすることほとんど無いしな(少なくとも今は

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 02:26:56.74 ID:V4dmS5zjO

あの比較表に嫌悪感を抱く、目を反らしたいって思うのキンカメ基地だけだろ
関係ないやつからすれば「種付けする価値無し。そっくりさん」とかのコピペとなんら変わりない
主観でなく事実なだけまだキンカメとディープの比較表のほうがまだマシ

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 02:38:04.38 ID:SzEuYeNo0

あの表作ってる奴は暇なんだろうなあと思う
それ以外なんの感想もない
ただ明らかに煽ってる感あるから荒れる
ここに貼るな

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 04:02:43.82 ID:YQ6m11IV0

キンカメの凄さ

06産154頭デビュー
08産131頭デビュー

06産1779回出走
08産554回出走

計285頭デビューし、2333回出走してるが
手にした重賞がたったの　１つ　【函館2歳S(G3)】　だけと言う物凄さ

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 05:47:08.28 ID:XVlc+yXo0

>>486-488
太郎もういいよ
いいからネオスレに帰って下等な基地遊びしてろ

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 06:17:50.11 ID:PAkg/0WO0

そういえば、キンカメの稼ぎ頭の3頭
3頭共に掲示板すら乗れなかったんだよな

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 06:54:20.58 ID:ptzNyAl0O

しかし凄まじい内国産種牡馬最強時代だな
タキオンから始まり現在キンカメ、ディープへ
主役級の脇役も豊富で正に超ハイレベルな戦国時代だな

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 06:57:38.99 ID:NWvXFx/B0

>>471
ダンスは母父として生き残れそう

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 07:06:00.21 ID:zcya/SPZ0

(´・ω・)来週から2歳戦始まりますけど……2歳リーディングは必要ですか？

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 07:29:24.45 ID:toA2P0dDO

アンチディープスレで気持ち悪い発言してる奴がここでも平然としてディープ叩いてるんだから荒れて当然

～９月ハーツでディープ叩き
～１２月なぜかキンカメ現４歳世代でディープ叩き
～３月タキオンでディープ叩き
～５月ステゴでディープ叩き
～現在八百長、薬、低レベル説で発狂中だから

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 09:02:10.33 ID:fmzVfJXq0

受胎率はシークレットだからおまえらが出せる数字じゃないｗｗｗ

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 09:22:27.90 ID:thJhQTNSO

ステゴ×クイーであんなに強い二冠馬が、出たのは、宿命。
マックイーンの後継無し
メジロ牧場解散。
メバチマグロの味
ホウジロザメの狂気。
いやはや太平洋に浮かぶ杭みたいなもんだな。

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 10:44:20.44 ID:kDIRgfimP

>>493
どゆこと？
2歳リーディング表でも貼るの？それとも2歳リーディングそのものに価値があるかってこと？
いずれにせよ参考記録程度には価値があるんじゃないの。どーせディープかクリだろうけど。
それよりか新種牡馬リーディングの方が気になるな。
数と繁殖でタメジャー有利だけど、血統的に小銭稼ぎ上手そうなムーンも有力。

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 11:30:45.96 ID:gYVt9dYf0

いつもそんなに重要視されてないだろ
つうか自然とそうなるから
ディープが記録作った昨年でもこれはこれで素晴らしいね
でも大事なのはこれから
くらいの感じだったしな煽り煽られが目的の書き込みを除けば

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 11:31:54.27 ID:Q8fnSFAw0

ボスは今夜だな
あっちからすれば全然馴染みのない血統だろう

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 11:34:35.78 ID:k41aP72I0

サンデーの後継争いは良い意味で競い合ってるのだから争う必要ないと思うんだけどな。
サンデー系が結果だせば万々歳なわけだし

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 12:34:15.73 ID:h4EnzTkm0

サンデー系ばかりが隆盛では将来が不安だから、その他の血統も頑張らないといかんだろう。

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 13:02:48.37 ID:NWvXFx/B0

社台はあきらめたようだが
繁殖牝馬にSS系つける率がここ5年で倍になった

非SS系は走らないし、高値で売れないから仕方ない

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 13:04:22.25 ID:vjzMP8yo0

サンデー孫ではディープスカイよりジャンポケの方が強いだろ

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 13:07:20.40 ID:fmzVfJXq0

フジキセキの父カンパラの影響からみてもディープスカイの方が上だ。

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 13:37:27.87 ID:Ua42HCAV0

ルーラーシップに期待！

506 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/14(火) 14:06:53.13 ID:vXrMeVGQ0

ジャンポケはフジキセキの仔ネタをまだ使ってるやつなんなの？
正直、全然おもしろくないんだけど

507 ：1年後：2011/06/14(火) 14:09:39.65 ID:vjzMP8yo0

オルフェーブルの兄ドリームジャーニー

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 14:11:49.78 ID:TbeEJE6S0

コジキ基地はセンスのないバカが多いから迷惑だよな

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 14:38:49.82 ID:kDIRgfimP

>>507
すでに評価はそうなってないか？
そんくらいダービー含め二冠の価値や印象度は競馬関係者にとって大きい。
ドリジャが衰えちゃったタイミングも手伝ってな

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 15:02:49.68 ID:koB/+xH90

そこは仕方ないんじゃないの
ダイワメジャーもダイワスカーレットの兄になってるし
実績でいえば圧倒的にメジャーが上なんだけどさ

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 15:14:14.40 ID:vjzMP8yo0

元ネタはアグネスタキオンの兄アグネスフライトね
この兄弟は随分差がついてしまった

512 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/14(火) 15:34:34.82 ID:vXrMeVGQ0

アンライバルド、フサイチコンコルド兄弟は～の兄とか～の弟にならない不思議
やっぱある程度、歳が近くないと兄弟って印象が薄いのかね

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 16:33:30.33 ID:sQx0WRoe0

13歳差だっけ
7才の子供が成人するほど離れてるもんな
フサコンとアンライバルド

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 17:07:28.06 ID:T5Z5FVp+0

人間なら半世紀違うからね

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 17:51:10.21 ID:xm7hBIPw0

オルフェーヴルが史上最強4歳世代相手にどの程度戦えるかだな

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 18:08:18.95 ID:wOwl18JO0

今夏の降級状況。右は4歳現役馬の頭数です
10 / 20 ステイゴールド
10 / 21 マーベラスサンデー
11 / 23 キングヘイロー
11 / 25 ストラヴィンスキー
11 / 31 デュランダル
13 / 23 アグネスデジタル
13 / 26 スウェプトオーヴァーボード
14 / 38 シンボリクリスエス
15 / 23 フレンチデピュティ
15 / 29 ロージズインメイ
16 / 36 アグネスタキオン
18 / 39 マンハッタンカフェ
19 / 40 ゼンノロブロイ
20 / 48 フジキセキ

23 / 45 スペシャルウィーク
24 / 45 ネオユニヴァース
25 / 50 サクラバクシンオー

38 / 79 キングカメハメハ

46 / 72 クロフネ

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 19:01:36.62 ID:sQx0WRoe0

史上最強4歳とはいえ、グランプリボスのスネ夫であるリアルインパクトに
ボコボコにされてたからな古馬

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 19:07:14.00 ID:T5Z5FVp+0

4歳は恐ろしく中長距離路線に集中してるし
一番手がアホ調教師に壊されたからね
問題は更に上の世代

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 19:20:35.13 ID:NWvXFx/B0

最強世代なのに層が薄い

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 19:23:08.39 ID:sQx0WRoe0

ブエナビスタを物差しにすると、そんな突き抜けて強いのもいないんだよな
平均的に強いけれども

ブエナビスタをケツからレイプしたドリームジャーニーさんの弟なら、
通用するとおもうわ

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 19:26:19.61 ID:Q8fnSFAw0

３歳が４歳よりさらに強い可能性もあるしね
ギャロップの新馬戦特集で去年は早めにデビューしたディープ産だが今年はゆっくりしてるとか
今年はメジャーやムーンが功を焦らなきゃいいが

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 19:33:31.41 ID:zcya/SPZ0

>>521
ディープの夏デビュー組は散々だったからなあ
ほとんどが体調崩して長期休養とか笑えない

>>497
リーディング表は貼らなくていいかな？　というつもりだった
いらなさそうだね

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 19:51:42.71 ID:tRUzpKTr0

ダメジャーの早期デビュー本命は、9日の中山1600組だろうか
セレクトが11日からだし
ディープ産駒がゆっくりめなのに、ここですら勝てんと暗雲が…

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 19:56:47.67 ID:dxfrm1v00

ディープは使い方変えてどうなってくるのか楽しみだな

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 20:05:21.73 ID:sQx0WRoe0

ダメジャーは自身は皐月賞馬だけど、産駒は早熟なんだろうか
案外秋頃からの馬のような気も

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 20:19:48.66 ID:TCWOKx2T0

>>494
ディープ叩きもキンカメ叩きも自演荒しのネオ基地
奴は脳に欠陥があるから会話は不可能だよ

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 20:57:14.04 ID:0nqqSmYW0

俺はディープ基地なんだがキンカメ叩く意味がわからんｗ
同じ金子馬でお互いに息子娘を差しだす間柄なのにｗ

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 21:36:28.59 ID:sQx0WRoe0

息子はお互いに差し出しちゃだめだろw

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 21:36:48.08 ID:XAReztnL0

>>527
世の中でもっとも強烈な憎悪は、近親憎悪だよ
２ちゃん見てれば分かるでしょ

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 21:59:20.37 ID:T5Z5FVp+0

普通の人が見れば同じSS子同士互いに応援し合えばいいのにって言うだろうねきっと

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 22:36:28.17 ID:ynhEphRI0

落ち着いてとりあえずグランプリボスの応援でもしろよｗｗｗ

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 22:40:20.25 ID:GigTZGqI0

リーディング種牡馬なんだからキンカメが色々議論の的になるのは自然
タキオンやマンカフェのときもそうだったし
ましてキンカメはこのまま行けば2年連続も濃厚だししゃーないわ

来年はディープ初年度も古馬になって世代増えるからｖｓキンカメの流れはさらに加速する
これは止められない

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 22:40:23.38 ID:zcya/SPZ0

○○基地が叩いてる、とかの括りをもうやめようぜ
何かを叩いてる奴らは全員叩き勢とかそんな感じで呼ぶべき

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 22:42:55.13 ID:T5Z5FVp+0

何かを叩かなきゃ話が始まらないのが競馬板

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 22:44:30.50 ID:gYVt9dYf0

>>533
無理に決まってんだろ
大半は嫌いな馬やその基地を攻撃するのが目的で書き込むんだからな
本当にその馬の基地が貶められるような行為をしたのかどうかは関係なく

536 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/14(火) 22:46:05.76 ID:yGA4T4830

>>535
おまそうおまなか

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 22:49:07.75 ID:zcya/SPZ0

無理に決まってんだろ　っていうのを見てやっぱ統率取れないよなーと思ったら、残りの2行との繋がりが意味不明だったでござる
別に馬を叩く奴がいなくなるとは思わないけど、それを見て過剰に反応したりせず「はいはい叩き勢乙」っていう風にスルーできる段階に入るべきなんじゃないのかと

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/14(火) 23:02:17.54 ID:dxfrm1v00

まあここはまともに話できてるほうかなという気もするがｗ
それぞれがスルーしてくしかないね

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:00:04.34 ID:gYVt9dYf0

>>537
いや繋がってるだろよく読め
○○基地が叩いてるって言う奴らはさっき書いたような理由があるから
特定の馬名を外すことはできないってこった
つまりそういうクズどもが叩き勢とかあいまいな新語を使う訳ない

気持ちはわかるけどな
でもクズどもは絶滅しないから

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:05:02.03 ID:kDIRgfimP

>>521
SS系二年目ブレイクのパターンだね。初年度はアピールのためにとかく早く仕上げられがちで伸び悩み、
二年目はそれを踏まえた調整になって爆発と。
初年度もこれだけ走ってるディープがさらにブレイクすることになったら凄まじいな

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:06:35.07 ID:U+67ePGb0

JCは日本馬のレベルアップというより
特殊な高速馬場＋それに特化した馬作りという地の利で有利に運んできたというのが証明されたな

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:08:07.56 ID:wf+jrQwa0

>>539
なるほど、どちらかというと俺の言ってる事が通じてなかったんだな
俺は『○○基地が叩いてるって言う奴ら』も含めて全部叩き勢と総称していいだろうと言ってるつもりだった
そいつらも何かを叩いてる事には変わりないわけだからな

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:10:40.05 ID:WwtfSIG70

>>541
おまけに最低の待遇でお出迎えだもんな

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:11:24.89 ID:Sdri+cI30

>>541
証明も何も競馬ってそういうものだ
各国で競馬場の条件が違うのなんて当たり前

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:12:13.20 ID:4FWxx9130

>>541
特殊な欧州の芝
特殊なアメリカのダート
特殊な日本の芝
特殊な……

どこいっても同じものなんてないのよ

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:12:53.12 ID:o06wKV/I0

>>543
検疫のことでもいってんのか？
日本はｵｰｽﾄﾗﾘｱほどひどくはねーぞ

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:13:28.24 ID:U+67ePGb0

>>543
トレセンで調教できないのも痛い

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:14:40.33 ID:MzxADTID0

>>542
そういう議論すら噛み合わないんだからまあ無理だわな
叩きとも程よく付き合っていけ

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:15:27.05 ID:exE3EusT0

>>541
いやいやいや
どんだけ視野が狭いんだお前は

>>542
>>439の繰り返しになるが要は全部ひっくるめて何かのアンチなんだから
いかなる場合においても結局はアンチが糞
それだけ常に認識できてれば問題ない

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:18:25.91 ID:oDlV9ukg0

>>547
アホか
なんでわざわざ距離の離れたトレセンまでいく必要があるんだよ
それでもトレセン使いたいなら他の外国で日本馬が払ってるように高い金を払え

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:18:47.68 ID:WwtfSIG70

>>545
上二つは日本人だからそう思うだけで
世界的にはそれが普通

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:20:19.18 ID:VtU1kmLb0

そもそも欧州を1つに括るのがおかしくねえの？
イギリス、フランス、ドイツ、アイルランド
それぞれ馬場は違うと思うんだが

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:22:37.83 ID:IccPA2Om0

JCに来てくださいであの待遇したらそりゃこねえだろ
欧州からすりゃパート1とはいえ極東くんだりまできたのに
検疫なげえ調教つけづらい、時期があんまり良くないじゃな

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:24:58.83 ID:T5LDa+bz0

>>553
昔はきてたじゃんｗ
日本馬に勝てなくなったから来なくなっただけで
完全招待で文句言うなら来なくていいし

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:28:28.43 ID:4c59DWLV0

日本の馬場、全部洋芝にしたら
ステイゴールド系が大繁殖するんだろうか

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:29:29.74 ID:T5LDa+bz0

単にグランプリボスの力不足なだけ
ロブロイはエレキューと好勝負してたし

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:30:01.88 ID:iSgBbBbz0

>>520
有馬の他にどんだけブエナに先着されまくってんだよ。普通にブエナに負け越してるわけだし
戦歴見たって何度も二桁惨敗してるドリジャとブエナとじゃ全然違う。
そんな馬の弟だから通用するとか意味わからん。

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:32:19.89 ID:Sdri+cI30

>>555
ステイゴールドが洋芝の札幌や函館を得意にしてるとは思えないが

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:33:06.69 ID:+s+Bd1XL0

ムーン産駒が大量発生するかもねｗ

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:33:22.85 ID:V5PC9WnF0

そうだそうだ！頑張れスペ基地！

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:35:45.88 ID:K4FgxWaL0

>>541
世界最大の馬産国であるアメリカの競走馬は凱旋門賞に一度も勝った事がないよ。
それだけ欧州とアメリカの競馬は違うし
凱旋門賞馬がJCで片っ端から玉砕してきたのも同じ事。
それだけホームとアウェイでは全然環境が違う。

それでも結果を出そうと思えば最低限の準備はしないと。
二ノ宮師がいうには「前哨戦を向こうで使って調整しないと話しにならない」
馬場だの何だのはそれからの話だよ。

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:37:45.50 ID:JNHA90I90

つうか日本の馬場でもマイル持たないようなバクシンオーの血統は日本以外では完全に用なし
世界のどこでも通用しない血統は淘汰されるべき

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:38:01.21 ID:4c59DWLV0

前哨戦とかいるのかなー
シャトレとかパールとかぶっつけで勝ってたじゃん

今回は単にボスがニューマーケットに合わなかっただけ

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:40:32.25 ID:K4FgxWaL0

こういう時はお約束みたいに洋芝至上主義者みたいなのが出てくるが
日本の芝は欧州の芝より時計は出るし
故障率は同等水準以下なんだから
むしろ欧州より良質なんだよね。

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:42:29.05 ID:s/Ki/xFzO

しかも賞金めちゃくちゃ安いし

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:47:38.81 ID:Lfwn0Qdp0

高い遠征費を払って得るもののない結果だったな

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:48:51.94 ID:4c59DWLV0

まあアレだな
凱旋門は今年3頭出しとか必勝態勢だから10年以内に勝てるだろうが
その後はイギリス3歳G１制覇が馬主の夢だな

トーセンドリームとか、ヴィクトリーピサノとかそういう名前つける馬主が増える

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 00:48:55.07 ID:3Fz0ycfE0

ボスが実質ビリになったせいで、安田で上がったディープの評価が下がった

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 01:06:08.80 ID:lLKaI6670

つまりグラス最強ってことだな

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 01:06:33.93 ID:4c59DWLV0

まあ安田記念だったら、フランケルが余裕で負けてるよ

これが実力だったら安田記念はG３以下だわ
英マイルG１＞＞着外＞＞＞グランプリボス＞＞４戦全敗の壁＞＞＞リアルインパクト（安田記念馬）＞＞＞＞アパパネ（五冠馬）＞ブエナビスタ（ドバイ８着）

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 01:13:46.30 ID:XKeqHkcb0

>>568
それよりも
キンカメ最高傑作の5冠馬アパパネの父キンカメがより下がったのが深刻

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 01:19:06.37 ID:BjsgpGby0

>>571
いや。すでに7億5千万千切り捨てられてるから問題なし。

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 01:24:27.71 ID:4c59DWLV0

キンカメは宝塚記念で復権する可能性があるからまだわからない

しかしよく考えたら、ローズとアパパネだけだと
キンカメも化け物級だしてるわけじゃないんだな

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 01:28:38.73 ID:bjxpkM510

>>573
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

春天二桁惨敗で復権の可能性があるならどんな種牡馬の仔も復権の可能性あるわ

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 01:34:01.92 ID:K4FgxWaL0

>>563
そりゃ競馬なんだから絶対な条件なんてものはない。
無理なローテであれ馬次第調子次第で勝つことはあるが
万全に調整しようと思えば向こうでそれなりに準備する必要があるって話。

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 01:51:42.84 ID:sS6bcxQe0

トーセンレーヴが洋芝適正強そうな気がするんだがどう思う？

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 02:11:21.18 ID:21fh5LLn0

>>570
ボスは凡走もあるし、遠征で一走惨敗したくらいじゃ力負けとは言えんだろ

＞まあ安田記念だったら、フランケルが余裕で負けてるよ
やってもいないのに勝った気になってホルホルするのはやめろよ

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 02:24:51.38 ID:cyzOZ0sp0

>>576
アプレザンレーヴの方がマシ

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 02:38:50.85 ID:4c59DWLV0

>>577

前後のレスを読まないでレスしてるから、話が矛盾してるよ君
だれもボスが力負けだなんていってないし、勝った気にもなってない

ただニューマーケットが合わなかっただけで、ボスの惨敗によって
安田記念の価値が暴落したわけではないってこと
フランケルが逆の立場で安田を走っても
日本でほぼ実績の無いサドラー系がリアルインパクトやボスに勝てるかって
いったら今日のボスと同じ醜態をさらすこともあるってこと

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 02:45:59.17 ID:4c59DWLV0

ああ、でもサドラー系には、オペラハウスがいたな
フランケルは日本に来たら中距離馬になれるかもしれない

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 03:51:09.29 ID:ZIaQPITPO

まぁなんであんなレース選択したんだろうな>ボス
1200ならともかくあのコースの洋芝マイルとかキセキ産駒が菊勝つより可能性低いだろうに

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 03:58:42.63 ID:NR//FBKkP

もしボスが安田記念に出てたら勝ってたなんて説もあるが、そんな簡単な話でもないよね。
むしろ、あの時のリアルインパクトに勝てた可能性は低いとみる。
それまで勝ち越してる相手だろうが、勝負事ってのはそういうものだ。

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 04:33:17.74 ID:IrRhoIgI0

ボスはニューマーケットで走ってたのかよ

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 04:37:33.16 ID:fWrQFmZd0

芝より起伏だろ
日本の坂じゃせいぜい3mぐらいが限度だが、向こうは20m以上のぼりっぱなしのコース
キャプテントゥーレでも連れて行った方がいい

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 04:39:55.78 ID:PxDunBqT0

>>276
かなり強いと思う
ディープの形をしてはいるけど、カーリアンそのものみたいな走りだしな
でも日本でも長距離Ｇ１をとるだろう

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 04:45:04.95 ID:PxDunBqT0

起伏は京都や府中だってけっこうなもの
やはりサーフィスの問題が大きいと思う
芝の不良馬場でＧ１を強い内容でとったことのある馬、
そういうのを送り込め
・・・現役だと雷神オルフェ様しかいねえかｗ

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 04:46:40.26 ID:IMfzRDa60

せくしい13歳　
http://www.youtube.com/watch?v=LrCW-GTo5O0

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 04:53:01.15 ID:fWrQFmZd0

>>586
そのけっこうなもの、と思っている京都で4.3m
実に1/5程度の坂でしかない

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 04:53:52.21 ID:qI/MwSn/0

体重が重い馬が有利というのは馬格がある方が胴が長くストライドを稼げる馬が多いと思われるので当然。

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 04:56:46.52 ID:/ni79K+O0

じゃあ、総帥が後輪駆動と例えたｵﾙﾌｪは
見込みあるってこと？

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 05:14:51.64 ID:wZmfOZQa0

>>586
ロジユニだってどろんこダービー圧勝したぞ！

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 05:24:15.16 ID:PxDunBqT0

>>591
いや適性あるだろ、マヂでｗ
ネオの仔でもあるし
故障中だから名前を挙げていないだけ

社台ファーム（社台グループでなくて照哉のとこ）は、
瞬発力よりも底力をつけるために、調教コースをパワー型にしている
それは欧州適性を高めるためだと思うんだよね
でも照哉の理想型は自家生産馬よりフェスタやオルフェで実現しているｗ
ステゴを外に出した自分の見識のなさを悔やむがいいよｗｗｗ

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 06:59:09.87 ID:DNfYS9Hw0

岡田が見繕った種牡馬（ステゴ・ロージズ・デジタル）は基本パワー兼備型だからな

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 07:54:47.44 ID:fm0q7Lin0

アスコットのマイルを勝ちたければ２０００Mがベストの馬のほうがいいね
ハーツだって最後はバテるコースだし
秋に中距離組が海外に行くから、そこで結果を出すでしょ

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 10:13:43.46 ID:kG7SKCSj0

ステゴの権利も一部もってるし
別に社台は全然困らないだろ

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 10:23:44.28 ID:mGEwqh6Y0

ステゴは社台、BSC、ラフィアンの三者でシンジケートを組んでるからな
社台SSに置いてないというだけで社台の馬であることは間違いない

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 10:23:53.38 ID:whEmWtLoP

株主配当美味しいです

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 10:38:22.84 ID:NJR7Lxi70

馬は基本全部後輪駆動だろ
試しに4つ脚で走ろうとしてみ

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 11:04:50.02 ID:KBAhGxlB0

ステゴのように古馬になってから本格化した牡馬が繁殖で成功した例は世界的にもマレじゃなかろうか。
日本では簡単に去勢はしないがそれが良い結果を出した貴重な例。
この馬は日本が誇っていい。

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 12:38:23.23 ID:6wawjsRz0

とりあえずトニービン、オペラハウス、バクシンオーがパッと浮かんだ

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 12:55:41.28 ID:3Fz0ycfE0

古馬になって本格化といっても体質面と精神面はわけるべきじゃね
競走馬は精神的に大人になると走らなくなる

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 12:59:44.72 ID:mJ1YmLVt0

>>596
三者の権利が同等なのかは知らないが、基本的にはステゴは社台の馬だろう。

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 14:44:50.44 ID:7A57ssLBO

いや、捨て子は、もはや、神の馬。
シンボリクリスエスが、来年度の三冠を席巻するのは、火を見るより明らか。
アドマイヤトライ、フジマサエンペラー、他、エアロケットなど他を凌駕する馬が目白押し。
楽しみ。

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 15:44:15.02 ID:vmHpkwi50

なかなかぶっ壊れてる方がちらほら
評判馬はアテにならないけど、タキオンとディープは良さそうだね

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 18:37:10.03 ID:JDXtMLc60

グラス最強すぎて我慢できない

606 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/15(水) 20:12:56.67 ID:Kwtjf4BL0

皆さん、聞いてください。
内緒で彼女のノートパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの拍子に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した紋舞らんの画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと彼女にばれてしまいます！
明日の２限には返さないといけないんです！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 20:34:11.80 ID:ejhLA8PO0

ロブロイの当歳凄いな
♂アゼリの2011　栗　5/7
♂エアトゥーレの2011　鹿　3/27
♀ジンジャーパンチの2011　鹿　4/27
♀ビワハイジの2011　黒鹿　5/8
♀レーヴドスカーの2011　芦　1/29

おまけ
♀マンデラの2011　父ネオユニヴァース　鹿　2/6

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 20:54:16.68 ID:RwmVV6LY0

どうせ今年のステゴ産駒２歳はお通夜になって
ステゴとは何だったのかと言われるんだろ

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 20:59:04.35 ID:QC1S4+u50

マンデラ2011はメスだったのかｗハーヘア一族みたいにもしかしたら連続でネオ付けるかもな。
しかしロブロイ…初年度だけでしたな種牡馬だったらこの2011世代が悲惨なことになってしまいかねない凄さだな。

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 21:05:39.91 ID:WwtfSIG70

アゼリは流石に走るはず

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 21:21:52.86 ID:QC1S4+u50

でもロブの当歳って>>607あたりのトップクラス繁殖とそうでもない繁殖の差が結構激しいかもな。
テストでいうなら90点と50点が入り混じってる感じというべきか。
80～70点で固めてるのがネオって感じで、まぁ90～70点が揃ってるのがやっぱりディープだね。

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 21:27:31.19 ID:cRq7/1jm0

初年度は走ったってことは、繁殖良ければ走るってことだから大丈夫だろ。

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 21:34:24.09 ID:4FWxx9130

>>608
せやね。正直今年はOP馬が一頭でも出ればいいくらい

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 21:35:28.92 ID:aqzZdPMG0

>>601
犬や猫が子どものころ、アホみたいに走りまわるみたいなもんかね？

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 21:43:31.96 ID:4FWxx9130

>>601
若い頃キチガイ過ぎて駄目だったのが、段々マシになることもあるけどな

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 21:57:08.05 ID:+s+Bd1XL0

キンシャサとかその典型だったのかもな

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 22:02:23.11 ID:4c59DWLV0

なんか宝塚、ヤフーの投票ではルーラーシップが1番人気みたいだね
実際のオッズも1番人気なんだろうか

このスレでルーラーは今引退しても３００万で種牡馬できるっていってた人いたけど、覚醒したって見方が一般的なんだろうか
前走だけで判断すると危険な気がするけどなあ。G1では全部掲示板外してるし

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 22:03:50.52 ID:4FWxx9130

ルーラーはまた壮絶な出遅れかまして、ゴール前猛追するも届かずって感じな気がする

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 22:55:10.22 ID:IccPA2Om0

今引退してなんで300万で種牡馬いけると思うんだよ？ｗ
あれはひとりが息巻いてルーラーの血凄い！あの母系の血なら今でも超高額！
って失笑買ってただけじゃねえか、しれっと一般的な意見だったような感じで言うなよ

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:01:41.40 ID:7A57ssLBO

残念だけどトゥザ＆ルーラーは、Ｇ１勝てる馬じゃねーよ。

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:01:44.27 ID:DNfYS9Hw0

今引退したら５０万
芝のG1１つでも勝ったら２００万
年度代表馬になったら５００万
こんなとこだろ

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:08:06.03 ID:WwtfSIG70

G1勝ち馬に完勝してるのにG1勝てる馬じゃないなら
どんな馬がG1勝てる馬だと思ってるんだ？

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:17:10.81 ID:JJ5EIQMm0

G1勝つ馬に決まってます

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:18:08.98 ID:MzxADTID0

答えになってなくね？

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:25:02.00 ID:JJ5EIQMm0

>>622の答えが出るわけもない
勝か負けるかは結果次第なんだもの

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:25:06.26 ID:wzYmQgJw0

>>622
その理屈まったくわからんね競馬では
格闘技や陸上競技やモータースポーツならともかく

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:28:12.97 ID:/YCxU8O30

ステップレースで勝ってもしょうがないだろう
G1という本番に向けて仕上げるためのレース

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:30:31.56 ID:f2Hn/C2K0

3着になったことのあるトゥザを
掲示板にギリギリ乗るかどうかのルーラーと一緒にするのはおかしいだろ

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:40:17.01 ID:s/Ki/xFzO

種牡馬になっても絶倫の親父と戦わなきゃいかんのか

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:47:20.75 ID:+wjM1aglO

>>608
所詮、隔年でしか大物出せない種牡馬だからな
２年に１度は失敗する糞種牡馬と解釈するか、
２年に１頭は大物出す良種牡馬と解釈するか
各々の価値基準によって評価の分かれるところ

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:48:30.05 ID:i3btNTdx0

こんだけＳＳ系溢れかえってる今、走る仔ださなきゃ
即見切られるのが日本の馬産

632 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/15(水) 23:50:30.55 ID:oS9UtgUv0

自称Ｇ1勝てる馬なんて相手にしてたらキリがない、クラシックまでなら別だが

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:50:44.77 ID:MzxADTID0

結果次第なんだというのはわかるが、4歳春でもう「ＧⅠ勝てない馬」なんて決め付けるのもおかしいだろ

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/15(水) 23:53:51.01 ID:iNDTkds40

>>598
サラブレットの蹄は前脚よりも後脚の方が小さくなってるよ

グラスワンダーだけは後脚の蹄も前脚と同じ大きさだけど

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 00:12:39.00 ID:MzfIPbOmO

ルーラーは今年勝てなかったら血統的にもうダメだな
フォゲとかひどいことになってるし

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 00:17:27.25 ID:Mf8+Mws/0

つーか、決め付けるのがおかしいというくらいなら
勝ってから語れって事だろう
前哨戦勝つだけならトップロードやドトウにだって出来る

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 00:19:05.30 ID:tDzuvGPc0

ピサはもう国内走ること無いかもしれんし、ローキンはすっかりヘタれてる
ヒルノは凱旋門とか言い出した時点でオワコンだし、フラッシュは名前通り一瞬の脚だけ
古馬G1は実質ルーラーとトグロの草刈場なんじゃないか

そこでダークシャドウやペルーサが台頭したら胸熱だけどな

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 00:28:55.97 ID:z+tfZFx8P

ロブとかステゴとか見てると難しいよな。活躍が隔年になっちゃうって。
活躍馬出す→それを見て良繁殖集まる→結果が出る2～3年後まで低質繁殖世代奮わず
→それを見て繁殖質低下→良繁殖世代が活躍→それを見て繁殖集まる(以下略)

こうやってウダウダしてる間に年齢重ねたり新種牡馬の方にトレンドが移ったり。

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 00:35:01.45 ID:L241LWJ10

>>636
名実共にクラシックホースやグランプリホースとなった馬を捕まえて何を言ってるんだ

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 00:35:02.70 ID:ijbJbzyU0

まあステゴが少ないのは今年だけだけどな

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 00:36:43.68 ID:rclkakEhO

>>636
どっちもＧ１馬だろｗ

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 00:38:27.93 ID:fERVtGJJ0

>>639
>>636みたいなのはたとえＧⅠ勝っても「この程度じゃ」とか言うだろうし、どっちにしろキリないね

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 00:55:50.29 ID:a0NANRh+0

>>638
ステゴはまぁずっとこういうポジションなんじゃないの？
そもそも社台の馬じゃねぇし繁殖の質が激しく変動するってことは無いと思うよ。良くも悪くも。
当たり外れがでかいうえダートじゃ走らんから付ける側も買う側も大ハズレ掴んでもしゃーないと覚悟してんだろうから。
ロブみたいにすんげぇ繁殖に付けてるってわけでもないし、まぁ隔年でもいいんじゃないかね。

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 01:36:35.36 ID:34m0FzAB0

>>617
今年の宝塚は敗者復活戦だからね
今年未勝利のブエナとエイシン、あとはG1に届かない有力馬（グローリーとアーネストリー）
ピサもヒルノもいない以上ここくらい勝たないと

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 01:46:00.20 ID:AyPh8KGE0

>>643
賞金が高いクラシックがピークの早熟馬は金儲けには持って来いネオロブは有利
その逆で晩成傾向ダンスインザダークは菊花賞頃から本格化するから不利

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 02:42:11.78 ID:luHt0Fo6O

ヒルノも出ないんだっけ？
宝塚→凱旋門の微妙ローテかと思ってた

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 02:45:10.06 ID:34m0FzAB0

>>646
リアルインパクト（安田）やアパパネ（VM)も出ないし、当然クラシックホースも出ない
今年G1を勝った馬が一頭も出ない

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 02:57:57.21 ID:amQ9Gx0N0

でも秋は面白くなりそうだな
毎年そういってる気がするが

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 04:33:18.22 ID:zxc3dLlw0

不作と噂される今年でさえ、ロブロイもステゴもいいのいるけどなｗ
正直ダービー馬候補と言えるようなのが

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 06:18:01.67 ID:ory/oB2o0

649 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2011/06/16(木) 04:33:18.22 ID:zxc3dLlw0
不作と噂される今年でさえ、ロブロイもステゴもいいのいるけどなｗ
正直ダービー馬候補と言えるようなのが

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 07:14:08.27 ID:IGAQpcui0

3歳世代リーディング・トップ30の勝ち上がり率・ベスト3
1　ディープインパクト　.488
2　ハーツクライ　　　　.479←←←
3　プリサイスエンド　　.419

3歳世代リーディング・トップ30の1頭平均獲得賞金・ベスト3
1　ディープインパクト 13,230,074
2　ステイゴールド　　11,864,053
3　ハーツクライ　　　　 9,151,563←←←

3歳世代リーディング・トップ30の1頭平均出走回数・ベスト5
ロージズインメイ　5.71
クロフネ　　　　　　5.18
リンカーン　　　　 5.12
ステイゴールド .　 4.88
ハーツクライ　　　4.79←←←

ハーツはもっと評価されるべき種牡馬のような気がする
このスレじゃディープの当て馬として扱われてる面があるけど、繁殖の質キープしたまま頭数が増えれば躍進できるぞ
場合によっちゃ世代リーディングまである

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 07:17:00.96 ID:49H7vFZK0

当て馬どころかディープに次ぐ期待種牡馬じゃなかったのか

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 07:18:22.31 ID:7LZh16OI0

>>649
そういうのは聞き飽きた
去年の今頃はディープ初年度産駒がG1全勝する予定だったらしいし

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 08:07:23.70 ID:Rv7uFVvG0

>>121
遅レスだが、満口＝種付け募集締め切りじゃないぞ。
ゲームの影響で勘違いしてる奴が多すぎる。

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 08:09:06.83 ID:Rv7uFVvG0

>>654
間違えた
>>131ね。

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 10:58:15.93 ID:JvX3csOJ0

しかし、キンシャサノキセキはよくセン馬にされなかったな。
キンタマナシノキセキにならなくてよかった！！

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 11:06:29.93 ID:FJR+pvXg0

>561
まずメリケンはたいして凱旋門賞に遠征してないから

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 11:11:06.29 ID:FJR+pvXg0

>>590
総帥なんて素人並の相馬眼だぞ
当てにならん

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 11:23:37.20 ID:FJR+pvXg0

>>269
照也の趣味
あいつは結構、独断でありえない決断するからな
チチカステナンゴ輸入してダスカにつけるとか
ステゴ、グラス放出も決断早くて間違ってるしね

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 11:32:11.57 ID:vTQXga6CO

>>651
そりゃハーツは大物出るけどディープは小物しかいないってスタンスで叩きに使われてたから今更持ち上げにくいんだろ
後2年目は社台率見ただけだけどやっぱり質は落ちてる

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 11:34:11.93 ID:FJR+pvXg0

>>306
違う
昔は日本の馬のレベルが輸入種牡馬に対抗するとこまで
きてなかっただけ
それでも一流馬では良い種牡馬になる馬もいた
いまはレベル的に追いついたから、ストレートに日本の名馬が
一流種牡馬になれるようになったんだよ

世界的に見ても、一流馬が一流種牡馬になるケースが基本
そうでない場合は、能力高くても気性やらで結果出せなかったりとかの場合

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 11:35:16.35 ID:tXe8OD+d0

ハーツ０８は頭数少ないが社台率は7割なんだろ
そりゃ勝ち上がりだけは高くなきゃおかしいよ

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 11:41:08.82 ID:M3YU3KXR0

>>661
ここ数年ほど日本の競走馬が種牡馬として厚遇された時代は過去になかったからね
今のような環境に置かれていたら昔の日本馬も種牡馬としてもっと活躍していただろうね

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 11:46:58.66 ID:FJR+pvXg0

ステゴに比べれば、かなわんがグラスを放出したのはもったいなかったと
思う
グラスの何が凄いかって母父サンデーとの相性が異常に良いんだよね
スクリーンヒーロー、セイウンワンダー、サクラメガワンダーと
3流のＳＳ牝馬相手でもかなり強い馬を複数出せるんだよな
相性が飛びぬけてる
一流のＳＳ牝馬につければかなり凄いことになると思ってたんだけどね
ＳＳ牝馬をどうしたらよいか迷って、シンクリなんかを大量につけるぐらいなら
少しグラスをつけろよって思う
俺が照也ならそうしてるが、あいつはちょっと変な選択をするからなあ
もったいない

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 11:55:06.96 ID:VHDMY7tu0

社台ファームがグラス初年度の出来が良くその結果、いい繁殖（２００３年とか）につけたが、
期待より全然走らなくてブリーダーズ行きになり、
その後、いい繁殖につけた世代のスクリーンヒーローがG1制覇と時系列的には納得の移籍。

ブリーダーズだって大事なパートナーであり客だから変な馬いかせられないしね。

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 11:56:57.81 ID:VHDMY7tu0

ステイゴールドも馬産地からサンデー欲しいサンデー欲しいって請われてて
一番出し易いクラブで白老で実力は十分だが実績はハンパという馬。
これが当時の社台系列生産で日高に提供できるギリの最良種牡馬だと思う。納得出来る。

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 11:58:46.83 ID:34m0FzAB0

>>663
まだこんな事言ってる奴っているんだな・・・
国内外の競馬関係者のほぼ全てが日本の競走馬のレベルが上がったと言ってる
サンデー以前なんか種馬の競走成績も血統も低すぎて笑えない
NTなんかフォレ賞のみ、パーソロンはG1を勝ってない
血統的には今の韓国とたいした差がないよ

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 12:06:57.76 ID:34m0FzAB0

リアルシャダイとテスコボーイもG1未勝利だな
サイアーラインが続かないのは当たり前

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 12:09:57.38 ID:3QgtaEOBO

ステゴの場合、種牡馬としての同期にタキオンがいたことも大きい。
社台も相当期待してたし。
結果的には両方成功したけど、当時から考えるとタキオン社台入りでステゴBSS入りは妥当な選択だよ。

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 12:25:44.41 ID:M3YU3KXR0

>>667
サンデーがどういう血統だったって？

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 12:30:15.91 ID:34m0FzAB0

>>670
サンデーは競走成績は超一流だよ
ゆえにサンデーの血は孫も走る
マル父はおろか父が外国馬の日本産馬も弱すぎてクラシックや天皇賞にマル外を出させない始末
世界水準の競争レベルにある国の馬が揃いもそろって種馬で全然ダメということはありえない
適正は自国の馬のがあるのだし

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 12:43:59.54 ID:E8mt/1JV0

本物中の本物サンデーサイレンスが輸入されると大騒ぎされたの知らないゆとりが来るようになったのか
スリルショーやノーザンディクテイターで満足してたおっさんらに謝れ

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 12:51:16.74 ID:jRhatQMz0

ラムタラさんも競走成績一流だけど、種牡馬はアレだったなあ
ダンブレは直仔はまあまあ強いのが出たけど孫はどうかなあ

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 12:51:59.47 ID:7LZh16OI0

知らない奴こそ語りたがる

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 12:52:51.72 ID:ZnRkLyNBP

>>672
スリルショーくるってだけで射精したもんな

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 12:53:08.73 ID:M3YU3KXR0

内国産種牡馬がどれほど冷遇されてたか知らないニワカが幅を利かす時代か

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 12:55:01.95 ID:ZnRkLyNBP

ニワカでもいいから勉強しろってことか

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 12:55:49.61 ID:fERVtGJJ0

ほぼ全て社台のおかげですね

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:04:18.65 ID:VHDMY7tu0

社台もノーザンも追分も走ってるのが驚異

でも社台だって馬主やクラブ会員や日高の客いるからお金が入るわけで。
もっと言えば馬券が売れてて賞金が高い中央競馬があるおかげというか。

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:06:52.58 ID:IVvXl2dV0

>>654
カネヒキリは展示会当日に予定数に達したと公式に発表してるぞ。

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:07:09.29 ID:L241LWJ10

>>676
ポテンシャル的に輸入種牡馬に対抗できる内国産種牡馬なんて
ほとんど居なかったんだから当たり前。

それがサンデーが来たことによって、
輸入種牡馬以上の種牡馬を“自分たちで作る”ことが出来るようになった。
馬産家にとってその恩恵は果てしないというのが吉田勝己の言葉。

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:09:40.84 ID:q+/HOU2A0

最近は数の暴力でリーディング上位にいる馬ばかり

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:20:24.73 ID:kzY5O6UH0

>>682
ディープディスってる？ｗ

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:21:07.53 ID:fERVtGJJ0

生産頭数は全盛期よりかなり減ってるのにな
昔はそれだけ糞種牡馬が多かったってことだ

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:22:54.36 ID:mGc8YEWj0

>>682
キンカメの悪口やめろｗ
荒れる

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:25:02.36 ID:IQfe4nWoO

ディープはいきなり桜花賞と安田記念を勝ち、2歳GI、皐月、NHKマイルでも活躍
上々の滑り出し

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:26:29.86 ID:fERVtGJJ0

>>685
数の暴力使ってもリーディング上位にいけない種牡馬への悪口だと思うんだが

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:27:26.57 ID:L3OrQ/YI0

上々の滑り出しなら種付け料下がったり
セール価格が落ちたりすることはなさそうだな。
よかったよかった。

逆に言えば、そうじゃなかったら、馬産地での評価は違ったものだということか

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:29:34.55 ID:MCC6hTEJ0

今はクールモアのせいでどこも数の暴力だな
結果は出してるが物足りなさを感じさせる点でディープとジャイアンは似てるな

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:30:29.96 ID:L3OrQ/YI0

さすがに世界各国でリーディングとってからジャイアント比べるべき

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:36:39.85 ID:Rv7uFVvG0

>>654
種付けの募集自体はシーズン中なら協会の種牡馬以外は常にしてます。
予定数というのは株のことで優先予約+割引みたいなものだと思っておけばいい。
前日や朝一に電話して当日の種付け予約が入ってなければ、株を持っていなくても種付けしてもらえます。
株を持っていればたとえ当日予約が一杯でも株をもってない人の予約をキャンセルして種付けをしてもらえる。

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:37:05.43 ID:XEOZhQtU0

1世代当たりの産駒を50頭や60頭に制限したら順位も激変するんだろうな
予想もしなかったとんでもない馬がリーディングサイアーになったり

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:38:42.94 ID:L3OrQ/YI0

そうしたらいい種牡馬は種付け料も上がるし、
馬産地も馬主もいまより真剣に馬選ぶでしょう

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:39:08.55 ID:Rv7uFVvG0

>>691
ああ、また間違えた
>>680へのレスね

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:39:56.30 ID:L3OrQ/YI0

肌馬がいつ発情するかは１日単位じゃ予想できないもんね

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:43:57.19 ID:ZnRkLyNBP

>>691
ツッコミ待ちってやつか。。

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 13:57:49.57 ID:i+/re15u0

08世代
未だ重賞未勝利のくせに3位のキンカメの物足りなさと数の暴力っぷりにはボリクリさんも勝てませんよ

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 14:01:44.61 ID:34m0FzAB0

>>676
マル父しか出れないレースがあっても冷遇されるほどレベルが低い
マル父には補助金が出るほど優遇されてたのに
しょぼい血統に拘ったメジロの末路を知らないのか？

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 14:03:40.89 ID:S8SyLXnQ0

ダメジャー初年度からフィフスペトル級を出せるか？
そこが成功か失敗かの分かれ目だな
繁殖の質ではキンカメ初年度に劣るから厳しいとは思うが・・・

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 14:06:41.32 ID:ZnRkLyNBP

ダイワメジャー動き悪いかなあどうなんだろうね。期待の新種牡馬感がない。

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 14:08:04.13 ID:IVvXl2dV0

>>691
へー、そうなんだ。
勉強になるわ。
ちなみに一つ聞きたいんだけどアロースタッドに繋養されている種牡馬もそういうスタイルなの？

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 14:18:07.48 ID:VHDMY7tu0

予定数とういうのは株のことでとか語っちゃうのを勉強とかｗｗｗ

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 14:49:21.85 ID:Rv7uFVvG0

>>701
アローも含め俺の知ってる限り協会と優駿SS以外は同じシステム。
話の元のカネヒキリがいる優駿も予約が先着順じゃないだけで、基本は同じだけどね。
ダーレーは牧場関係の仕事を辞めた時に出来たからよくしらない。

ちなみに昔の1頭あたりの種付け数が少なかった時は実質的に予定数終了＝募集終了みたいな感じで
一応システム上は今と同じだけど、株を持ってなければ予約が取れない状況だった。
今は1頭あたりの種付け数が増えて種付けの予約が取りやすくなって価値が落ちて、実質優先予約権みたいな扱いになった。

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 15:35:18.92 ID:IVvXl2dV0

>>703
ありがとう。
また機会があったらその時はよろしく。

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 16:01:20.44 ID:EpWMjFcS0

>>697
数の暴力の代表としてキンカメとクリが槍玉にあがることが多いけど、
データ的にはギム、ジャンポケ、バクシンオー、クロフネあたりも数で稼いでいるね。

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 16:06:19.08 ID:/hOQxjdY0

>>699
キンカメはSS系じゃないから比較対象にはならん
ネオユニと比べるべき

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 16:23:56.33 ID:Wt3Wm08Y0

出走頭数
２４６　キングカメハメハ
２０２　ネオユニヴァース

１９７　シンボリクリスエス
１９５　クロフネ
１９５　ジャングルポケット
１９１　アグネスタキオン
１７６　マンハッタンカフェ
１７３　タニノギムレット
１６９　サクラバクシンオー
１６６　フジキセキ
１５３　スペシャルウィーク
１５１　ダンスインザダーク

１２５　ステイゴールド
１１７　タイキシャトル
１１６　ディープインパクト
１１６　ゼンノロブロイ
１１６　キングヘイロー
１１１　ゴールドアリュール

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 16:54:35.94 ID:/H3+/qVVO

丈夫で長持ちだからいーじゃん

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 17:00:31.67 ID:/+I+MmRSO

究極的には良い種牡馬かどうかなんて｢生産者｣に聞いてアンケート取るしかねーよな。
こんな事言っちゃおしまいだけど、ねらーから見てどうかなんて意味ないし。

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 17:13:04.32 ID:YyfyRtaF0

>>709
おしまい過ぎるだろ
このスレ好き嫌いで成功、失敗言い続けてここまで来てるのに
あと、アンケート取るまでも無く
種付け数、種付け料だけみれば生産者にとって良い種牡馬かどうかは一目瞭然

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 17:42:10.03 ID:oH/hXREdO

ステゴやディープが不安視されたのは馬格が小さく出る可能性が高くダートや短距離で走らない馬が多いのではないかという事
ディープに関しては杞憂にすんだけど

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 17:54:55.20 ID:jRhatQMz0

むしろディープは短距離以外走らないのではないかという
新しい疑惑が出て来たけどな

皐月、オークス、ダービーで

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 18:02:49.39 ID:z+tfZFx8P

>>712
G1しか見ない人？

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 18:24:28.01 ID:EpWMjFcS0

>>710
関係者たちの評価はその通りだけど、ファンは些細なことをあげつらって論争を楽しんでいるわけだから。

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 18:24:30.67 ID:7LZh16OI0

ディープ全弟のオンファイアが早熟スプリンターだからマイルでも長いかもしれん

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 18:31:30.90 ID:X577QEJn0

>>713
短距離つーか１６００～２０００に集中しとるね

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 18:34:20.89 ID:ijbJbzyU0

ディープの平均勝ち距離はマンカフェと同程度。キンカメやタキオンよりは長い
まあ１年目だからまだわからんがフジキセキよりは距離は持つだろう

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 18:56:41.15 ID:z+tfZFx8P

そもそも長距離の番組自体がまだそんなに無いんだぜ。
そんな現状でも実は2400成績は悪くないんだよディープは。明らかに距離対応型の傾向を示してる
短距離専門疑惑なんて、煽り目的以外じゃまず出てこないはずだが

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 18:59:00.81 ID:Jyk6cGA30

煽り目的だもの

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 18:59:56.12 ID:K+npw+4V0

半年先に阪神大賞典勝つような馬がでるかもしれんし、まだまだわからんよね

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 19:02:36.05 ID:mnbggwpX0

【大王】キングカメハメハ産駒応援スレXIII【君臨】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1302939435/

717 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage 2011/06/16(木) 17:07:47.61 ID:dTlInTzo
ドープ産は今週14鞍！！
面子見ても勝てそうな馬は皆無！！
今週は詰められるチャンス！！！！！！！

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 19:03:23.10 ID:K+npw+4V0

>>721
よう単発

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 19:05:57.98 ID:n19en2Pu0

>>721
7億5千万もブッ千切られて
まだディープをライバル視してるのかカメ基地はｗ
元気だな

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 19:17:51.92 ID:GaNQgAieO

自分で書き込んで、自分で晒して、忙しい奴だな…
キンカメを標的にしすぎで引くわ。

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 19:34:38.50 ID:wc53FU5L0

みんなグラス最強なんだから仲良くしろよ

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 19:39:35.02 ID:2Go9UixA0

オンファイア頑張ってるなと思ってたけど段々落ちて来たな成績

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 20:05:40.86 ID:RJsaW1gIP

910 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/06/16(木) 19:09:01.33 ID:n19en2Pu0
パソコンが調子悪い
テレビも地デジ対応にしなければいけない

二つ買うか？
それとも地デジ内臓のパソコンだけで済ますか？
パソコンでテレビ見る習慣がないから悩むわ

IDの変え過ぎで調子が悪いんじゃねｗ

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 20:16:02.56 ID:55waGP090

>>691
単年株、本株持ってても予約してる人とかち合ったら種付できない時もあるわ。
余勢配当になるんだしよー。

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 20:18:21.98 ID:l7mwJ4pr0

地デジチューナーじゃダメですか？

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 20:43:21.33 ID:d6HTDdbh0

ルーラーよりペルーサの方が強いわ

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 20:44:40.92 ID:34m0FzAB0

>>726
ソングオブウインドもそうだけど、少し目立つと大騒ぎするのが多すぎる

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 20:49:01.07 ID:n9vL9hrp0

テレグノシスがなにか？

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 20:51:38.15 ID:tDzuvGPc0

好きな種牡馬が完全に圏外に落ちると殺伐としたこのスレも穏やかな気持ちで見れるぞ
今ではダンス産駒が下級条件勝つだけでも嬉しい

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 22:37:54.68 ID:wc53FU5L0

>>733
つまりグラス最強ってことだな

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 22:54:12.90 ID:nNNZD5Ww0

オレなんかテイオースレの住人なんだぜ…

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 23:06:59.31 ID:SOQOS6NZ0

グラスは単に谷間世代がメイン層になってるだけで
今年の1歳と当歳は良い世代だから心配は無い
谷間でもそれなりに出してくるしな

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 23:16:31.04 ID:/hOQxjdY0

テイオースレの人は可哀想
社台恨んでるだろうな

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 23:22:19.20 ID:YSSy7eDp0

テイオーは社台だからこそG1馬出せた
優遇されているとしか思えないが？

なんか勘違いしてる人がときどき湧くなあ

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 23:23:11.31 ID:9d6Fmamb0

テイオーは最後の時がきたらもうちょっと良い繁殖に付けさせてあげたいもんだな。
ディープ、ネオ、ハーツ、カメあたりから一番下の方の繁殖を10頭くらい回せないもんかね。

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 23:23:11.41 ID:nMRnFf890

>>733
秋に向けてこれという3歳のダンス産はいないの？
ダークシャドウでてきたけど

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 23:26:19.79 ID:yBhNsgdF0

ディープはG1　２勝してまずまずってのは確かなんだが
勝った馬が強いかどうか、となると多少の疑問があるんだよなあ・・・
桜花賞にしろ安田にしろ運が良かったね、失敗扱いにならなくて良かったねって感じが拭えない
種牡馬として求められてるというか期待してたのはクラッシックディスタンスに勝てる馬だろ？
そこで強い馬がでてきた欲しいなあ
というか出てこないと基地もアンチもうるさいだけだし

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 23:27:56.01 ID:YSSy7eDp0

>>739
サンデー登場以後の強豪である
マベサン、サクラプレ、サニーブ辺りに
そのクラスの繁殖が付けられたことがあるの？

テイオーなんて昔の低レベル時代の馬に
そんなトップ級の繁殖が付けられるわけがないじゃん

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 23:31:37.91 ID:/hOQxjdY0

テイオーが優遇されていたならディープを表現する言葉が見つからない

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 23:38:49.99 ID:Tcjdqipf0

>>742
ゲーム脳か？基地外w

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 23:41:25.62 ID:nMRnFf890

>>741
マルセリーナは強い馬といっていいんじゃないの？
オークスはあの馬場だしこの一件のみを見るのはどうかなと思うぞ
それまでは牝馬には負けてないまま桜花賞とってるし

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 23:45:12.87 ID:wc53FU5L0

テイオーならオペあたりよりはずっと恵まれてたじゃん

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 23:46:50.85 ID:ijbJbzyU0

もうステゴが成功してしまった時点でテイオークラスの馬は言い訳できない

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/16(木) 23:59:38.98 ID:yBhNsgdF0

>>745
レーヴディソールとやってないからなあ
無論無事舞台に立つの言うのも重要で
優勝したんだから桜花賞馬はマルセリーナだし
レース内容はあの中では良かったんだがね
ただ純粋に強いかって言われるとかなり一番手に推すには弱いってだけ

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 00:14:50.89 ID:kvPXUNz10

馬場状態なんか理由にならない
牝馬クラシックで完敗してる時点でマルセリーナは後継スレで話題にするレベルの馬じゃない
ブエナやアパパネでもクソミソに叩かれるのがこの基地外隔離スレだぜ

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 00:17:57.95 ID:GgrVLFF70

オペみたいなラキ珍駄馬と比べるなよ

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 00:19:29.35 ID:WfRsmLXO0

まあ並の種牡馬が初年度でポンポン出せるレベルの馬でないのは確かだろうけどな。

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 00:23:16.22 ID:D4QyHESA0

桜花賞勝てば十分
初年度からクラシック、そして3歳での安田記念制覇と
ディープはもう安泰

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 00:26:13.13 ID:a7MPF5oiP

ディープは牡馬クラシックにかすりもしなかったの以外は完璧
それを馬主がどう見るか、興味ある
セレクトセールが楽しみ

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 00:47:31.00 ID:ezwYAuTo0

>>739
テイオー付けた場合にそれらの馬と同じくらいの値段で買う人いるの？

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 00:53:33.50 ID:762T2jjn0

>>753
同感
いちおうディープ産駒いけるなとの評価は得られたと思うが
問題は購買者各自さらには購買者全体の評価の「程度」で
どんなセール結果になるか興味深い

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 01:11:44.53 ID:vqSuIlQu0

大成功なんじゃないの？
勝ち上がり率よくて当たりも入ってるんだったら買うでしょディープ産駒
当選金１０００万円で一枚５００円だけど、比較的当たり易い宝くじ

ネオユニヴァースは当選金一億円で一枚２００円だけど、ほぼ当たらない宝くじ

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 01:18:24.38 ID:rTi06sV60

成功だろうね
少なくとも高値で買ったのに全然走らないという心配があまり必要ない
１億くらいだしてもひどい損をする確率が少ない
最強クラスを引けるかは運みたいなもんだし
あとは不景気がどこまでたたるか

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 01:28:14.94 ID:jDt8lvX20

ディープの心配より
3歳世代重賞勝ちゼロ、初年度未だに2歳重賞1個
自慢の4歳は最高傑作の5冠馬がディープ産に子ども扱い
牡馬2頭は春天で二桁惨敗のキンカメのほうでしょ
セレクトで馬鹿売れするって基地は吹いてたけど

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 01:36:14.07 ID:vqSuIlQu0

まあカメはサンデー系じゃないから、話題にはするけど特別心配することもないんじゃないかな
非サンデーの中では孤軍奮闘してるわけだし

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 01:42:17.19 ID:T4YuRnic0

これといったライバルもいないから安泰だしな。
ジャンポケとかにはもっと頑張ってもらいたいんだが

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 01:44:27.65 ID:s8mBxb7HO

カメはリーディング独走だし非サンデーだから売れるよ
重賞は三年目の3歳より繁殖maxなはずの初年度が意外

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 01:45:35.18 ID:gTENbrRn0

セレクトの評価は興味あるなあ
値段的な評価もディープの仔に求められてるものがこれでハッキリするだろうね

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 01:47:13.89 ID:VlbC3z1JO

非サンデーはキンカメ以外に目だったのがいないからな
クロフネジャンポケはあれだし、ムーンは母父だから父サンデーと被るし

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 01:53:06.98 ID:ctXoSqXvO

>>709
むしろ逆だろ
結局は主観なんだしネラー的には生産者の声なんかあんまり意味ない

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 01:57:03.20 ID:s8mBxb7HO

ディープは馬場もちょっと特殊だったオークスダービーそのものよりも
年明けからのトライアルで人気を裏切りまくったのがどう評価されてるのか
それでも上がることはあっても下がることはない成績だとは思うが

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 01:58:27.57 ID:65Ty75f90

安田記念勝ったのはデカイ

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 01:59:19.56 ID:GnnKi9NjO

キンカメは今年重賞好走している馬が多数いるのにそれでも一頭平均の獲得賞金がマンカフェやステゴに劣ってるのが意外だった
特に３歳世代が脚を引っ張りまくってるのが痛いな

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:04:11.19 ID:gTENbrRn0

がくんと下がることは無さそうだけど評価としては難しいところだよね
安田とったとはいえディープに求められたのはクラッシックを席捲することだろうからな
種付け料も子の値段もその期待で付いてるんだし

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:10:17.11 ID:moroCzft0

上がるだろ
サンデー直仔すら成し得なかった3歳安田制覇
サンデーの初年度産の勝ち星、賞金を軽く凌駕

総合リーディング独走のキンカメには世代比較では7億5千万引き離すキチガイっぷり

770 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:14:13.81 ID:rT5I/ZYEP

つっても勝ったのはマイルだし
クラシックは空き巣桜花賞しか歯が立たなかったしな
安田記念もレベル低いしね
しかも数の暴力で「サンデー超え！」とかさすがに頭悪いだろう

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:15:04.59 ID:s8mBxb7HO

もともと言うほど高値では売れなかったような記憶が

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:16:15.17 ID:moroCzft0

>>770
悔しそうだけど
上がるのは間違いないからなぁ
空き巣とかは２ちゃんねらーが決めることじゃない
金を出す側が決めることだよ

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:20:33.71 ID:vqSuIlQu0

まあサンデーは2500万だしな
それから比べればディープ1000万はまあ妥当な気がする

むしろリーディングサイアーのキンカメが500万で付けられるのが破格の安さなのかもしれん

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:23:06.03 ID:goH4iVb80

チチカスが母父サンデーと相性が良くない事をキンカメ基地の俺は祈ってる
もし初年度から母父サンデーでＧ１馬出されたりしたらゴッソリ持っていかれるのは間違いないからね

775 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:23:30.72 ID:rT5I/ZYEP

値段が上げるか下がるかはおいておいて
日本競馬のマイルはレベル低いのは事実なんだから
中長距離が中心
安田記念は2着ストロングリターン、3着スマイルジャック、4着クレバートウショウなんだから・・・
てかこれGⅠか？って着順、ショウワモダンもビックリ
グランプリボスに4連敗してんだから評価が低いのはしょうがない

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:24:04.95 ID:se4HwIxB0

サンデーの初年度産駒　出走頭数59頭　獲得賞金51億8000万

ちなみにサンデー以外で1世代の獲得賞金が40億超えた種牡馬はいない

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:24:28.84 ID:oegypwV/0

>>771
そうなんだよな。景気のせいだろうけど。
キンカメ×トゥザ超えが出るだろうって漠然と思ってたんだけど。

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:24:43.92 ID:rfT5LzV/0

サンデーは2500万でもクラシック無冠もあったし
ディープはそれに比べると十分合格点

779 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:26:00.67 ID:rT5I/ZYEP

ディープは初年度がつけられうる最高の繁殖をつけていてあとは下がるだけ
残念ながら

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:26:41.96 ID:T9ZX8QG/0

「サンデー越え！」　って言ってるのはどう考えてもアンチ・・・

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:28:16.01 ID:rfT5LzV/0

>>776
ディープが軽く超えそうだね
初年度デビューから1年弱で\1,600,839,000だから

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:31:19.97 ID:WfRsmLXO0

<<770
マイルだしってマイルなのは大きいだろ。
日本のレース体系で最も充実してるのが1400から2000までで、
2200以上のレースなんて全体のほんの一握りでしかないんだから。

その最も充実している距離で理想的な成績を出せているのは
種牡馬にとっては最も大きい。

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:31:46.87 ID:Bd/9u55oO

>>769ってアンチなのか？
ふ～ん、そうは見えんけどなぁ

784 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:33:55.50 ID:rT5I/ZYEP

>>776
あと半年あればキンカメが超えそうだが

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:49:13.15 ID:ZixDbh190

キンカメ

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:49:21.92 ID:gTENbrRn0

>>782
レース体系が充実してるって下の裾野が広いってだけだろ
マイルがもっと重要視されてればフジキセキは超人気種牡馬だし、
母系の血統の質も高いだろうよ
実際は中距離～クラッシックが走れない馬たちのレースだろ現状のマイルの扱いは
欧米みたいにマイラーがもっと馬産家に大事にされてるなら
最強馬がもっと定期的にでてきておかしくない

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:54:56.98 ID:WfRsmLXO0

>>786
キセキに限らずリーディング上位種牡馬は
例外なくマイル戦で優れた成績を収めているから上位に入ってるんだよ。
裾野が広いだけとか、「だけ」つければ何でも価値が無くなると思ったら大間違い。
裾野が広い所で実績があるから安心して買えるんだろ。

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 02:58:27.12 ID:WfRsmLXO0

ちょっと言いすぎたか。
まあバクシンオーのようなスプリント特化種牡馬みたいなのは例外だな。

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 03:03:41.28 ID:UOZBC38z0

ダートやらないからどうでもいいんだけどポリトラックなら買うかもしれない

いい加減ダート＝砂の帝王とか言う時代に縁切れ

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 03:10:54.88 ID:gTENbrRn0

>>787
そりゃマイル戦で昇級してるんだからそうだろうよ
ディープは今の所結果としてマイルまでしかだせてないだろって話
クラッシックは完全に用無しだったんだし

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 03:45:23.32 ID:T9ZX8QG/0

初年度産駒は結果だけならマイルでの活躍が目立つ
だからといって、今後もクラシック用無しという認定もできかねる
というのが普通の意見だと思うし、このスレの総意なんじゃないかと思うが・・・
あの繁殖で皐月3着・オークス4着・ダービー9着なら距離に疑問を持つのも当たり前だし
しかしクラシックで用無しのマイル専門種牡馬とするには成績が良すぎた

しかもディープ産駒は全体に体質の弱さ・気性の悪さが目立つ
世代トップ級の馬を出しても、そいつが頭がおかしかったり体質弱かったりしてというのも今後起こり得ると思うよ
最終的に初年度が一番成績が良かったとなっても不思議じゃないし、今後いきなり大物を連発してもまーそれはそれであり得ると思う

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 03:48:03.59 ID:WfRsmLXO0

>>790
別に統計上中距離以上でも水準以上に結果出してるだろ。
個人的ロマンでクラシックを神聖視するのは勝手だが
ｓれはあくまで要素の一つでしかなく、それだけじゃ意味がないのは
2年連続でクラシックホース出したネオユニの種付料が落ちている例を見れば明白。

1シーズンだけの数少ないサンプル数でクラシッククラシックと騒ぎすぎ。

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 04:27:21.19 ID:T4YuRnic0

1年だけで種牡馬の守備範囲決め付けるなんて素人以下だろ

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 04:59:21.47 ID:+mkWRyYEO

栗山氏の某POGでの人気

１３人の指名馬の、１位から５位までの父馬を集計すると以下のようになります。
３２頭　ディープインパクト
１２頭　アグネスタキオン
　４頭　シンボリクリスエス
　３頭　ハーツクライ
　２頭　キングカメハメハ、ステイゴールド

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 05:14:51.14 ID:T71UM8rI0

>>794
ムーンは非社台だから仕方ないとしてメジャーは・・・

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 05:51:59.94 ID:SaGvYgxVO

気性が悪くて体質弱いとかの話は２歳で終了してるだろ
早い時期に使いすぎただけ。今年の２歳の使い方みれば分かる

それに今の３歳ディープ産みりゃ成長して気性改善されて体質強くなってるの分かるだろ
そもそも気性悪くて体質弱いディープ産にちぎられてる他の種牡馬達はなんなのって話

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 06:20:41.88 ID:Enkg0SQX0

>>795
むしろここまで空気だと逆に大成功フラグ建ったとさえ思えてきた
普通に考えれば、繁殖とか種付け頭数とか社台バックアップとかで
全滅するほうが確率低いだろうし、今年に限っては何かしら走る馬出てくるんじゃね？

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 06:30:09.82 ID:65Ty75f90

繁殖の質に大差があるから他との比較はあまり意味が無い

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 06:31:48.37 ID:f5Wpf/IQ0

初年度の平均距離なんて意味がない

バクシンオーですら下級戦なら2000以上でも勝てる
でも重賞では用なしだからスプリンター

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 06:50:05.61 ID:s8mBxb7HO

バクシンオーをなめてるな

全勝鞍1089
芝2000以上 2勝
ダ2000以上 2勝

計4勝しかしておりません

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 07:36:43.69 ID:8bV65Cj70

>>794
最大目標はクラシックのＰＯＧでディープがブッチギリか

ステゴｗキンカメｗ

２ちょんねらー「ディープはマイラーだから！！！！！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 08:44:17.98 ID:Jhw+muwFO

ＰＯＧ（笑）

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 09:04:26.78 ID:+2X2/oeDO

>>775
それいっちゃうとトランセンドに完敗した馬が去年の古馬中距離では最強だった

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 09:05:26.21 ID:/Y10utHC0

>>794
クリはあの繁殖でたった4頭かよ・・・

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 09:06:43.39 ID:o6rMRO1m0

>>794
キンカメが・・・
あれだけＳＳ牝馬かき集めてこの人気の無さ・・・
やはり07世代はタマタマの馬鹿当たりって認識かぁ
まぁディープとの7億5千万差を鑑みれば当然といえば当然なのかな

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 09:17:17.74 ID:j4DbBeEcO

1・早熟なサンデー系
2・超良血の繁殖独占

1でカメやクリ消えて
2で他のサンデー系が消える

紙でカメ取るなら牝馬

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 10:38:28.33 ID:rTi06sV60

ディープの今年のダービー、オークスは期待はずれ
でも、別に２４００Mの適性がないとは思わないってのが一般的な意見じゃないの
まさかディープ産には菊は長いから中距離以下にを目指そうなんて関係者がいるとは思えん

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 11:31:58.03 ID:A5AI0QcZ0

夏までのマイルばっかの番組表でこの成績はディープ想像以上の成績だわ
個人的には長め得意でマイルでこそヤバイから夏までは苦戦だと予想していたからさ
ダービー、オークスに関してだけどマイナス的な見方ばっかだけど
業界としてはむしろあんだけの数をレースに送り込めたのが重要視されんじゃね？
だって明らかに距離足りなかったりダート馬なのに毎年記念出走させたいのがｸﾗｼｯｸなんだし業界人は

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 11:44:56.66 ID:uH782Civ0

単に出るんじゃなくて勝ち負けする馬への期待があの種付け料じゃないのかな

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 11:47:49.62 ID:f5Wpf/IQ0

生産者の間ではディープの繁殖をマンカフェに回したほうが結果出たのにという意見が大勢

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 11:57:20.44 ID:A5AI0QcZ0

>>809
ｸﾗｼｯｸ勝ち負けのレベルの馬ってそれって一世代に何頭よｗ
このレベルまでこれる数が多けりゃその中から抜けた馬が出る確率も多いってことだろ
今年の連中でも育成の仕方によってここまででも少し結果出せた素質がありそうなのもいるし
なんかディープ産はいろいろクセがありそうだからその中で初年度この成績は上出来だと思うけど

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:02:42.53 ID:uH782Civ0

>>811
一世代に何頭？
何頭と思ってるのか知らないけどそのくらいの種付け料でしょディープは

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:09:50.90 ID:eGm2DZft0

実際クラシック勝ってるんだから問題ないわな

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:12:42.00 ID:g5Gf6tFfO

>>810
たまに脳内生産者と会話する馬鹿が出てくるなw

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:15:34.79 ID:A5AI0QcZ0

>>812
勝ち負けって話なら一強だの三強だの言われんだから一世代３頭くらいだろ
馬鹿みたいにみたいに種付け料いってるけど精精、倍か３倍だろ？ｗ
金額にすりゃ５００万前後か？こんだけでｸﾗｼｯｸ勝ち負け確約ってどんだけだよ
しかも売れないならまだしも売れてんだからなにが問題あるんよ

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:18:31.00 ID:A5AI0QcZ0

>>815
みたいみたいとかわけわからんなｗ自分

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:20:00.15 ID:uH782Civ0

>>815
どういう馬がこのレベルの種付け料設定されたか振り返ればわかるでしょ
このくらいの種付け料取る馬はダービーで勝負にならないとね

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:26:34.59 ID:A5AI0QcZ0

>>817
いやおまえそれ初年度だけで言うことじゃねーだろよｗそもそもその言い分もおかしいけど

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:28:59.66 ID:eGm2DZft0

ダービー１レースで種付け料設定しているとか思い込んでるのか？
ダービー勝ってもネオユニ、ギムレットは種付け料100万しか上がらなかったよ

820 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/17(金) 12:32:38.32 ID:PMMMESjS0

>>814

799 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 06:31:48.37 ID:f5Wpf/IQ0
初年度の平均距離なんて意味がない

バクシンオーですら下級戦なら2000以上でも勝てる
でも重賞では用なしだからスプリンター

なんて言っちゃってるやつだから仕方ない

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:36:36.47 ID:uH782Civ0

>>818
初年度で評価上がる馬もいるのに初年度で評価下げるのは否定するわけか
そもそもの発端を書いておいてあげるよ

Ｑ．ダービー、オークスに関してだけどマイナス的な見方ばっかだけど
　　業界としてはむしろあんだけの数をレースに送り込めたのが重要視されんじゃね？

Ａ．単に出るんじゃなくて勝ち負けする馬への期待があの種付け料じゃないのかな

>>819
産駒がダービー勝ったら種付け料1000万と言ってるように見えるなら日本語勉強しなおしたほうが良いよ

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:38:54.20 ID:A5AI0QcZ0

なんで種付け料にそこまでこだわんのかがわかんねーんだよな
はっきり言ってたいした金額じゃねーだろ業界的に、一般感覚とは金の感覚が違う世界だし
デビューしてない種牡馬の種付け料なんて現役時の恩恵なだけだし
結果でりゃ上がるしでなきゃ下がる、その結果ってのダービー獲る獲らないだけじゃねーし

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:44:46.23 ID:+XK0puX4O

ラジニケ１着
きさらぎ１着
毎日杯２着
皐月賞３着
ＮＨＫマイル２着
プリンシパル１着

これならダービー勝ち負けレベルも出そうなもんだがな

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:46:03.02 ID:uH782Civ0

現役時代に作ったメッキが剥げそうになってるってことだよ
ダービーで勝ち負けできない馬が1000万維持するのは無理でしょ

ディープに批判的な事書くとすぐ絡まれるから鬱陶しい

825 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/17(金) 12:49:00.02 ID:PMMMESjS0

初年度から数年の種付料なんて一種のブランドだよ
ダービーがどうたらっていうよりもディープインパクトっていうブランドが値段を高くしてるんだよ
結果よりもね
ただ結果が出なければブランド価値は無くなって種付料は適正な値段に徐々落ち着く

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:49:30.17 ID:+XK0puX4O

初年度だめだったから、未来永劫ダービー勝ち負けできない
そんな考え方の奴は少ないだろ生産者も馬主も

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 12:51:24.44 ID:A5AI0QcZ0

>ダービーで勝ち負けできない馬が1000万維持するのは無理でしょ
むちゃくちゃだなｗあとディープなんて関係ねえよｗお前の言ってることはおかしいよ
とりあえずウイポで無双でもしてこいよ

828 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/17(金) 12:56:53.61 ID:9Owkq/qf0

ネオみたいな一発屋や代表産駒が安田記念では
1000万という種付け料に見合わないって事でしょ
この金額はリーディングとクラシックや古馬王道複数獲って初めて維持できる

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 13:03:35.52 ID:A5AI0QcZ0

>>824
そもそもメッキとか言ってる時点でこいつただのディープアンチじゃねーか
ディープ厨釣るためにわけわからんこと言ってないで巣に帰るか本スレいってろボケ

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 13:10:28.64 ID:lfRept6j0

基本的に種牡馬の種付料は生産者たちの評価によって上下するもので、
素人による２チャンネルへの書き込みでどうこうなるものではないからな。

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 13:13:45.73 ID:93rA6Kdo0

ディープスレだなもう
基地もアンチも荒らすの好きだな

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 13:23:19.78 ID:dBsbKAvs0

まさか自分が生きている間にサンデーを越える種牡馬が出てくるとは思わなかったなあ
ディープはすごいね

833 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/17(金) 13:23:22.78 ID:9Owkq/qf0

それはどれくらいまでなら売れるかってニーズの問題でしょ
今後、王道中長距離ＧⅠ獲れないようだと下がっていくのは仕方ない

834 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/17(金) 13:26:54.17 ID:9Owkq/qf0

この勢いでチャンピオンホースも隔年くらいで出せればサンデーとも遜色なくなるっしょ
今の経済状態で3000万は無理だがw

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 13:34:52.58 ID:Y9YddS7x0

やっぱり、海外産の種馬と見比べるとどれもこれも見劣りなんだよなぁ。
今と比べればレベルは低かったかもしれんが、トウショウボーイやサクラユタカオーは優秀だった。
中じゃ一番はステイゴールドなんじゃないかね、やはり。

後継種馬という後継は居ないまま終わると思うわ。
海外から入ってきた種馬に、チャンピオンサイアーの座を奪われてこの不毛な争いは終わり。

836 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/17(金) 13:42:18.01 ID:9Owkq/qf0

海外種牡馬が入る余地はもうほぼなくなったかな
日本で走る以上日本で走った馬に付けるのは当然だから
海外でも結果出してるし
種牡馬リーディングがこういう状況になってしまうとね

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 13:44:01.06 ID:ezwYAuTo0

２０００万とかの種付け料じゃあるまいし
現状普通にディープは評価あがるだろ

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 13:44:57.74 ID:ezwYAuTo0

種牡馬輸入より普通に牝馬輸入する方が
強い馬生まれやすいモンね

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 13:45:39.92 ID:vEOPtscMO

今年のダービーは幸か不幸か重馬場だったから、着順ほどディープの評価下がってないでしょ
どっちにしてもオルフェには勝てなかっただろうけど
マルセの騎乗も含めてタラレバの余地がかなり多い

840 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/06/17(金) 13:46:04.16 ID:9Owkq/qf0

ダーレーに期待してたんだけど
それすらムーンとディープスカイになっちゃった
まぁ仕方ないけどw

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 13:54:27.61 ID:g5Gf6tFfO

輸入種牡馬からいいのが出てこないから
SS牝馬の良血を全てクリスエスに集めた2歳世代が出来てしまったw

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 13:55:09.55 ID:AupWkteZO

すげー高い繁殖に５００万の差なんてあんま関係ない
それより産駒が走って売れるかどうか

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 14:07:45.83 ID:KVy851Cb0

ラルシュドールとか、クリ似の牝馬が不憫でならないｗ

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 14:17:50.38 ID:VRtCQJRr0

>>822
種付け料って肌馬の質と量を考慮するのにとても重要だと思うよ。

初年度産駒（2011/06/12時点データ）
ディープ1200万　肌馬215頭　出走121頭（56％）　勝馬率0.488
リンカーン80万　肌馬188頭　出走067頭（36％）　勝馬率0.179
ハーツク 500万　肌馬108頭　出走071頭（66％）　勝馬率0.479

ディープは小柄な馬が目立ち 1200→1000、
リンカーンは質悪ながら数付けて奮わず 80→50、
ハーツは高額すぎて肌集まらず減額の後、再評価 500→300→400

ディープは様子見、ハーツは期待残し、リンカーンは明確に残念

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 14:48:36.76 ID:WfRsmLXO0

>>799
いい加減なことを。
2000以上でディープ産駒は18勝してるが
同世代のバクシンオー産駒は勝つどころか出た馬すらいない。
マイラーのフジキセキは2勝。
明らかな有意差がある。

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 14:48:58.78 ID:/Y10utHC0

>>844
その比べ方だとディープも1200→900→1000なんだからハーツと一緒で再評価されてるってことじゃないの？

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 14:50:11.79 ID:x0/SG/4T0

バクシンオーの２０００ｍ以上の勝利って
１１００勝ぐらいしていて数個、芝だと２勝ぐらいなはず。

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 14:50:48.79 ID:x0/SG/4T0

>>844
スペが現３歳８００万

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 14:59:56.14 ID:rTi06sV60

>>835
世界レベルの国で自国で後継が作れないところは無いけどね
ステイだって何年もやってやっとクラシックホースでしょ
ミスプロやNDが色んな血統に分かれたようにサンデーも分かれる
ディープの子孫とネオの子孫じゃ全くタイプの違う馬になるからそこでまた多様性は生まれるよ

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 15:15:12.63 ID:WfRsmLXO0

>>844
競馬全体の売り上げが落ちているせいで
種付料全体のパイが年々小さくなっている。
だから種牡馬の評価が変わらなければ自動的に少しずつ値下がりすることになる。

そして初年度産駒と2年目産駒は産駒成績で値段が大きく変動することがない。
高くても比較的安全に売れるわけで、種付料も高めにされている。
そのため初年度や2年目の種付料が高く、
それ以降年々値下がりしていくのはどんな種牡馬でも普通。

キンカメも初年度600万→500万
ロブロイは400万→300万
マンカフェは400万→250万
今年期待のダメジャーは500万→400万とだいたい平均して下がってる。
稀に上がる例もあるが、それはネオユニとか初年度が極端に過小評価されていた場合など。

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 15:20:39.82 ID:stJcEIov0

>>835
ガリレオモンジュージャンアンツコーズウェイクラスが欲しいよね
ディープの2年目に期待

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 15:22:59.26 ID:Q9O7Kk6j0

まさかディープが簡単にサンデーの記録を超えるとは思わなかったね

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 15:34:35.92 ID:DxsjC/cG0

オーストラリアは生産頭数２万頭なんだってな
しかも南半球だからシャトル受け入れて血の入れ替えもたやすいし
日本は島国＆超厳しい検疫で種馬はな～んにも交流がなくて７０００頭だろ？
社台グループが毎年頑張って繁殖買って来るけどもな　
どうだろね　父系を繋いでいくのもきつけりゃまして世界に広げていくとかもっとだな

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 15:38:22.17 ID:DxsjC/cG0

社台グループがウイポみたいにアメリカと欧州に巨大な牧場所有すればまた違うけどな
母父ＳＳの繁殖とか国内じゃ亀か栗ばっかなんだからさ
まー言うのは簡単やるのは大変なのはわかるけども　あれだけ一人勝ちしてても金ないんかね
ゴールドアリュールとかアメリカで種馬やってほしいし　

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 15:45:00.50 ID:rTi06sV60

賞金が安すぎて投資の意味が無いんでしょ
特に欧州は明らかに産業構造が悪すぎる
競馬場も観戦しづらくて庶民ウケしないし
中国あたりの競馬が本格化したら参入すると思う

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 15:49:57.25 ID:A5AI0QcZ0

チチカスはトニービンになれとは言わないけど多少キンカメ脅かす程度頑張ってくれるといいんだが
ジャンポケよりマシレベルじゃキンカメさんにSS牝馬食いつぶされてしまう
ハービンジャーはピルサド神2世っぽいし失敗する可能性が高すぎるから余計に期待してるんだが…

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 15:57:06.12 ID:stJcEIov0

ハービンシャーはラムタラ臭強すぎなのがな

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:11:42.87 ID:A5AI0QcZ0

>>857
ハービンシャーは安かったみたいだし円高で更にお得だったから
あんなアホみたいな金銭的損失はないっしょ、社台的にも当たればいいな♪程度で
デインヒルがうまく日本の血に入ってくれば嬉しいが…まあ、無理だろうな

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:15:51.33 ID:KVy851Cb0

ハービンジャーやチチカスは結局ＳＳ牝馬の薄め液なんだが、
母父として＋αの力はあるっしょ

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:16:42.16 ID:V8pcMDNL0

大成功するとしたらハービンジャーだな。大失敗する可能性も高いけど。
チチカスは血統、競走成績、産駒がどれも中途半端。

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:16:49.22 ID:rTi06sV60

ハービンジャーは切れすぎるサンデー牝馬にはちょうどいいんじゃないの
母父サンデーに相性がいいのは少し重めの血統でしょ
サンデー牝馬にこれ以上スピードと早熟性を付ける必要もない

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:18:27.73 ID:KDCTo3LSO

>>822
1000万だと1頭にしかつけられなくても、300万の選べば3頭につけて、且つ100万も余るじゃん。
そう考えれば種付け料は凄い大事だよ。

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:19:02.16 ID:9OuH1q7g0

去年てハービン以外に大物来たっけ？

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:21:41.58 ID:KVy851Cb0

ハービンジャーやチチカスは成功してほしいが・・・
レクレドールのキンカメ産駒見たが素晴らしい出来だった
キンカメって軽くみてたけど相当優秀な薄め液なのかもしれんｗ

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:22:25.97 ID:rTi06sV60

>>863
エンパイアメーカーはぼちぼちいい馬じゃないか

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:24:44.88 ID:sxYrvGux0

薄め液扱いの非SS系で唯一SS系と比較されるキンカメはなかなかだろ

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:27:24.62 ID:dBmDPtJbO

アパパネとルーラーはSS入ってないし

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:28:32.73 ID:stJcEIov0

キンカメは主流血統の塊なんだがな

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:28:49.21 ID:A5AI0QcZ0

>>861
それがうまく合えば確かに成功の可能性はありそうだけど、やっぱキングジョージってのは印象がな
オペラハウスだけか？成功したの、つかアレがなんで成功したのか未だにさっぱりだが

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:30:36.20 ID:A5AI0QcZ0

まあエイシンフラッシュがなんとかしてくれるから大丈夫、大丈夫

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:32:39.14 ID:lfRept6j0

>>851
> ガリレオモンジュージャンアンツコーズウェイクラスが欲しいよね

そのへんを無理やり連れてきたとしても、何れも種牡馬としては失敗しそうだからな

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:40:49.56 ID:rTi06sV60

>>869
当時よりサンデー牝馬が増えてるから社台の重い血統への需要は増してると思う
まだまだスピードが足りない日高なんかは相変わらずアメリカ血統を輸入するでしょ

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:47:02.45 ID:KVy851Cb0

>>866
>レクレドールのキンカメ産駒
これってマンハッタンフィズのギム産駒が
マンカフェ×ギムになるのと同じで、
ステゴールド×キンカメじゃん？
すげえの出来そうだよなｗ

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:49:09.74 ID:uDBguJc20

>>862 だよな。
1000万でつけて2000万で1頭売る方が
300万でつけて600万で3頭売るより稼げるもんな

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:53:59.83 ID:uDBguJc20

>>873
そう、レクレドールのキンカメ産駒は
ギュリル×キンカメと同じなんだぜ

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 16:54:12.33 ID:rTi06sV60

それ以前に維持費がね・・・
よくこういう血統も試して欲しいとかいう奴がいるけど馬一頭増えるだけで凄く金がかかるんだよね
母馬の維持費と生まれた仔馬の維持費

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 17:01:12.76 ID:A5AI0QcZ0

維持費だけじゃなく人的手間もね、むしろそっちの方が大変だな

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 17:07:41.17 ID:chowvr1z0

デープは専属の監視員がついてるらしいじゃないか

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 17:58:32.86 ID:WfRsmLXO0

>>874
300万で種付けして600万で売ると、
仔馬・母馬の飼育費用を考えれば200万近くの赤字だよ。
売れば売るほど損してしまい、それプラス設備維持費もかかる。
最低でも8～900万くらいで売らなきゃ採算ラインには達しないな。

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 18:55:32.08 ID:j6Pf0LPf0

キンカメ×サンデー牝馬ってもうアウトブリードは諦めたほうがいいレベルだよね

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 19:05:55.25 ID:DYmGy+Av0

売却代金だけが収入じゃないから
生産牧場賞とか繁殖牝馬所有賞とか入れたら
採算ラインは違ってくるでしょ

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 19:14:21.02 ID:ZayFgvCQ0

今の生産者賞と繁殖牝馬所有賞は考えないほうがいい。
中央にはいるとはかぎらんし。

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 19:26:15.27 ID:DYmGy+Av0

300万とか1000万の種牡馬を付けようって話なのに
中央入りが前提じゃないってのも凄いなｗ

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 19:33:59.02 ID:a7MPF5oiP

地方に行ってる高額種付け料産駒も多いぞ

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 19:54:05.97 ID:WfRsmLXO0

>>881
今は生産者賞なんてほとんど出ないって。
出てもちょっとしたボーナスくらいのもので
収入源として計算できるほどのものじゃない。

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 20:00:17.19 ID:0n91xFFB0

1頭だけだとその1頭に何かあったらアウトじゃね

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 20:13:57.41 ID:DYmGy+Av0

未勝利勝てば62万円、500万特別でも勝とうもんなら88万円でしょ
これでほとんど出ないとか、さすがに無いわ

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 20:19:23.75 ID:DYmGy+Av0

間違えた
500万特別なら、48（生産牧場）＋48（繁殖牝馬所有者）＝96万か

http://jra.jp/keiba/program/pdf/h21-bangumi_ippan.pdf

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 20:21:12.56 ID:iSSpz49q0

最近は牝馬の所有者が生産者じゃなく馬主ってケースが増えてるらしいけどね

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 20:23:14.00 ID:DYmGy+Av0

ああ、また違うわ
今年は未勝利で30+30=60万円
500万特別で45+45＝90万円に減額されてるな

http://jra.jp/keiba/program/pdf/h23-bangumi_ippan.pdf

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 20:27:28.42 ID:DYmGy+Av0

>>889
預託生産の場合は、種付け料も維持費もオーナー持ちで
いくらで売れるか心配する必要も無いね

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 20:31:12.02 ID:WfRsmLXO0

>>887
競走馬の大半は勝ち上がることもできないんだよ。
600万やそこらの馬が中央デビューできて、一勝でもできればかなり運のいい方。
セリの結果次第で数百万の黒字や赤字になる商売やってて
運が良くても数十万の賞なんて計算に入れられないって。

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 20:35:53.55 ID:DYmGy+Av0

勝ち上がることもできない大半の馬の話じゃなくて
高額種牡馬の話なんだから、5割前後の勝ち馬率はあるでしょ？

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 20:39:12.58 ID:DxsjC/cG0

ダービー出走馬の１８頭すべてにサンデーの血が入ってるとか
孫でもピサとオルフェで大物牡馬出てきたしね
後は社台グループが毎年牝馬を頑張って輸入し続ければいいだけだな

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 20:40:20.26 ID:WfRsmLXO0

>>893
300万の種をつけても600万でしか売れない馬の話だろ。

普通は数百万の種を付けるような馬だと
肌馬もかなり高価だから、数千万の値がついたりするわけ。
セリの結果次第で1千万単位で売値が変わったりする。
それこそ生産者賞なんてちょっとしたボーナスくらいのものだよ。

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 20:41:08.02 ID:DxsjC/cG0

つーか生産者賞をアテにして牧場経営してるようなとこはすぐ倒産だよ

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 20:55:15.40 ID:DYmGy+Av0

いや、なんで種付け料300万円で600万円でしか売れないって金額が
基準になってるのかわかんない

2010年　1歳セール取引成績　平均価格
フジキセキ　1298万円　　
ジャンポケ　1163万円
クロフネ　　1120万円
バクシンオー1001万円

http://blog.goo.ne.jp/umaichi_news/e/1a77b3f778f81aa3cd35f93357dc7bc7
http://blog.goo.ne.jp/umaichi_news/e/cdcda428011c06daffaf701bba6d2c65
http://blog.goo.ne.jp/umaichi_news/e/bd16c7e8537b6b070a98755268b360d0
http://blog.goo.ne.jp/umaichi_news/e/daf2c1c90435fa6c0c52136e4da8207c

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 20:57:50.81 ID:XAXkPOtn0

>>746
オペのほうが恵まれてた、最初は
でもテイオーのほうが明らかに能力高そうだったもんなあ
オペは素人が見ても一流どころと比べてなんか走りが硬い

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 21:02:53.22 ID:WfRsmLXO0

>>897
わかんないじゃなくてログ>>874くらい読めよ。

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 21:07:34.81 ID:DYmGy+Av0

だから、現実離れした仮定の数字を前提に話を進めるなっての
キンカメやタキオンみたいな最上級種牡馬でも
平均したら>>897で挙げた300万円クラスの種牡馬の産駒の2倍の値段なんかつかねえよ

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 21:13:31.02 ID:WfRsmLXO0

>>900
300万で種付けして600万じゃ、いくら売っても赤字。
最低でも採算ラインは800万くらいからだって話してるんだよ。

それをお前は生産者賞とか持ち出して、
もっと安くても採算ラインに達するとかレスつけたんだろ。
その話に平均販売価格がどうかかわってくるわけ？

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 21:55:08.54 ID:W/u/zSKq0

ディープの話でしか盛り上がらない
流石

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 22:03:07.78 ID:sxYrvGux0

ディープはアンチが多くて当然なくらい嫌われる要素あるから盛り上がる

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 22:03:26.75 ID:ZYDVYzmn0

２ちゃんの競馬板はディープが中心で回ってるからな
人気者はツライな

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 22:04:57.83 ID:BhiErzxK0

>>835
海外厨の懐古厨ってこんなのばっかなのかね。海外厨らしく一押しがステゴな時点でいかにもすぎてもうなｗ
ステゴの大物と言えばドリジャ、オルフェ、ナカヤマだろうが、ただでさえ当たり外れが激しいのに
そのうち2頭が同じ母馬な種牡馬が到底一番の種牡馬とは思えんわ。

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 22:07:18.26 ID:6iHMiZx10

>>902
たかだか50レスくらいディープの名前無しでスレが進んだからって寂しがるなよ

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 22:07:50.78 ID:sxYrvGux0

SS子はほとんど拮抗してるのにそこまで言えるとなると
どの種牡馬が一番だと思ってるか是非教えてほしいね

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 22:54:13.90 ID:4BdOPC+x0

>>897から辿ってみたらディープがダントツで高く売れてる

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 23:44:33.12 ID:QpJKjhZu0

あと１０年くらい待てばいいんじゃね。

２ｃｈはみんな早漏だよな

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/17(金) 23:53:52.00 ID:s8mBxb7HO

目玉になるような馬が価格を引き上げるから平均価格より中間価格を見るほうがベター
300万くらいの種牡馬だと800万前後かな

生産者からみてお得そうなのがバクシンオーで採算合わなそうなのがクロフネかな

今年の2歳が1歳の時のセールだから繁殖があまりよくないカメの中間価格は1200万くらいでお得な気がする
逆にクリの1000万はなんでなの当歳で良血は売り切ったてことか？

ディープ最高価格は7000万で中間価格が約4000万

勿論生産牧場やどこのセール出身とか色々他の要素もあるけど
数字だけ見れば1000万でも生産者からすれば安いと言えそう

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 00:02:38.58 ID:j6Pf0LPf0

プレミア評価がついてる間に売り抜けるのが吉

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 00:07:02.49 ID:MtXiVbQY0

セールの値段って繁殖の質を軸に決まってくるんじゃね？

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 01:20:19.59 ID:zkbI4/ns0

>>910
クロフネは採算って面ではかなり手堅いと思うぞ
そういう意味ではむしろバクシンオーとタイプは近いんじゃないか

中央入りの半分くらいは勝ち上がるし>>516を見る限り早めに2勝以上する馬も多い
平均を押し上げてる少数の高額馬はともかくけっこうな割合の馬が元は取れそう

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 01:31:51.80 ID:qxOTmkHPO

いやあなたと全く同じ認識だよ
馬主孝行な種牡馬だと思う

910は897のセールに限った生産者目線での評価
クロフネ種付け料300 中間価格630万
でも平均価格は1120万で他よりかなり開きがあるから叩き売られたのが多かっただけかも

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 02:19:57.55 ID:uMGIfcHEO

>>909
評価出てない時に身勝手に語るのが２ちゃんだろ
10年後にはグラス最強って言ってれば良いんだよ

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 02:21:09.60 ID:+P3rXZa10

ダイワメジャーってなんでこんな空気なん？
ＳＳ後継としては注目の新種牡馬やろ？違う？
最後の大物やろ　あとはマツリダくらいしかいないし

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 03:57:55.67 ID:CFrcuNa00

セリの売却率考えろよ。セリで売れる馬なんてほんとエリートだぜｗｗｗ

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 04:46:34.73 ID:K90HCInr0

庭先で売れない馬がセリに回るんだろ。
セリでもセレクトセールには高価な馬が出るが。

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 08:23:20.91 ID:7BpvUW050

売れない馬だけってことはないが
セリの方がいい馬少ないのは確か

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 08:43:31.38 ID:6ON02I900

良血馬ならセレクトセールのほうがぼったくれそう

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 10:57:12.72 ID:Ojfsvw4f0

セレクトに昨年一昨年と社台は大物出さなかったが
今年は普通に出してきたな。

ダーレーがタキオン産買い占め阻止の為だったんだろうけど。

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 11:09:22.79 ID:6ON02I900

今年のセレクトセールはタキオン産駒が値上がりそう

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 12:37:39.44 ID:DagvxwMP0

今日の新馬戦はボリクリ、ギム、マイネルラヴか。
スマイルジャックの下もきっちり勝ち上がっているな

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 13:31:15.26 ID:Oal0T0en0

ディープ中山で勝利

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 14:02:29.96 ID:IRjMeqgUO

>>923
先々に何も繋がらなさそうな種牡馬達だな

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 14:21:56.10 ID:RcO7CB+60

ギムは悪くないんじゃないの
勝馬率最低だけど

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:01:16.61 ID:ZIVXQBJV0

スマジャの全妹できっちり新馬勝ちってのは好評価
つっても去年の全弟が駄目だったから今更か。

とりあえず勝負の年クリスエスが幸先の良いスタートだな

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:07:11.42 ID:7BpvUW050

これでボリクリ産が活躍したら
やっぱり繁殖の質が全てってことになって
ディープが叩かれるだろうな

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:10:45.78 ID:fIXvO/G/0

>>928
いや
ボリクリと遜色ない肌馬で重賞未勝利のキンカメが叩かれると思うよ

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:14:08.60 ID:7BpvUW050

>>928
キンカメは既に結果出してるしアンチがディープと比べると少ないから
真っ先に叩かれるのはディープだと思う

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:17:37.98 ID:fIXvO/G/0

>>930
いや
重賞4勝、うちＧ１２つでキンカメに7億5千万差を付けてるんだから
重賞未勝利のキンカメが叩かれるよ

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:26:06.78 ID:uMGIfcHEO

そういう叩かれ方するならカメは繁殖の質＝結果になってない今までのクリとの比較だろ
クリが繁殖の質で上げるならディープもやっぱり質だけで大したことなかった、ってされるわけで
なんで同じレベルの質同士の比較に関係ないカメを持ち出す必要があんのさ
だからカメが凄いんだ！とかトンチンカンなこと言ってるなら分かるが

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:28:13.50 ID:DQtq5bTOO

アンチディープインパクトなのか、キンカメ基地なのか知らんが
頭おかしすぎで恐いな
多分自分がスレ荒らしの自覚も無いんだろうけど

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:30:41.66 ID:Vqh+vTKL0

レース見てないがデラデラバンデラがそんな劇的な勝ち方でもしたのか？

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:31:32.19 ID:DagvxwMP0

>>934
ディアデラバンデラは明日やで

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:32:52.48 ID:94qgOL690

488 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2011/06/14(火) 04:02:43.82 ID:YQ6m11IV0
キンカメの凄さ

06産154頭デビュー
08産131頭デビュー

06産1779回出走
08産554回出走

計285頭デビューし、2333回出走してるが
手にした重賞がたったの　１つ　【函館2歳S(G3)】　だけと言う物凄さ

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:34:51.51 ID:DagvxwMP0

>>936
いつも思うんだが、2007を抜いているのは笑いをとろうとしているのか？

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:37:00.04 ID:vNXeY82N0

で、キンカメ今日は3歳勝てた？

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:38:41.93 ID:LJIzfg310

パソコンの調子はいいのかｗ

自分のレスをコピペするの大好きだね～

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:40:51.39 ID:XE6/NaCU0

>>937
いいんじゃないのかな？
特定の種牡馬叩く時は駄目な部分を抜き出して叩くのがこの板の常套手段だし。

良い例として
ディープ叩く時はオークスとダービーを抜き出して叩くって流れじゃん

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:45:01.72 ID:Qy6VqjF70

3月産ディープインパクト産駒はあれだけ繁殖を集めて重賞未勝利！
とか難癖付けてるようなものだと思う

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:45:31.89 ID:0g2vWYUn0

ネオからピサ・ロジユニ・アンライ抜いて語るとひどくなるし
スペからブエナ・ザリオ抜いて語っても・・・あ、こっちは元からひでえわ・・・

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:47:22.58 ID:7BpvUW050

>>940
オークスとダービーで叩かれるのは前哨戦から酷い結果だったからじゃないの

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:49:09.93 ID:zn4/3IBUO

初年度産駒と一緒に走ってる３歳馬で比べてるだけでしょ
まあ２年目比べても１勝馬のディープ産に負けたアパパネがＧ１で５勝とか笑えるけど

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:49:46.31 ID:UCrDOXT10

>>930
結果出した馬が褒められるだけだろ

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:51:46.45 ID:7BpvUW050

何が言いたいかって言うと信者やアンチが多い馬は何が起こっても叩かれる
結果によってその度合いが変わるだけで

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:57:20.83 ID:zn4/3IBUO

ID:7BpvUW050　
こいついつものカメ基地だったか。こいつが来るといつもディープ関連で荒れる

さっさと巣に帰れよ

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 15:58:08.48 ID:TH347olu0

デュランダル産駒に現在三連勝中の馬が3頭いる
本格化するとすごいな

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 16:04:06.16 ID:6ON02I900

デュランダルは同じ母父NTのダメジャーに潰されそう

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 16:20:31.08 ID:RcO7CB+60

特に繁殖の質が悪いわけでもないのに重賞勝ち一頭な時点で…

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 16:32:07.21 ID:zr0+oMGB0

メジャーは高級繁殖、デュランダルは中級繁殖のイメージがあるんだが競合するかな？
最終的に同じくらいの繁殖成績に落ち着いたら潰し合いになるだろうけど

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 16:34:08.73 ID:/XNMlxIY0

同じ馬主なのにキンカメとディープの応援団は仲が悪いな。

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 16:38:29.80 ID:qfrbB9Mq0

ハーツに完勝した馬と完敗した馬だからな

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 16:42:58.15 ID:CTe4tSn70

それとたしかダービーレコードが気に喰わないって所が発端じゃなかったっけ？
ディープがキンカメとタイレコードなんだけど、更新してないから記録上は先に達成したキンカメの名が残り続ける。
それをネチネチとディープ基地が長い間愚痴っててカメ基地がぶち切れてたのは覚えてる

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 16:44:57.71 ID:UCrDOXT10

仲が悪いというより
一部の基地外が煽ってるだけ

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 17:10:35.81 ID:nF8TUxi30

馬場はキンカメの時の方が悪かったんだし、ダービーレコードはキンカメでいいだろ
ディープは春天でレコードもってるし別にええやん

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 17:42:03.10 ID:+vfsCtw80

キンカメの時のほうが少なくとも0.5～1.0は速い馬場ね

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 17:42:43.30 ID:HnMS5m9d0

デュランダルの連勝馬なんてたいしたことない
フラガなんとかなんて過剰人気だけして消えていった

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 17:52:16.33 ID:zr0+oMGB0

無毛な争いだな

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 17:53:28.37 ID:Vqh+vTKL0

ハゲ乙

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 17:53:58.36 ID:aROvmfwUO

前付けして自力で前潰して勝ったカメの方が価値あるに決まってるわｗ

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 18:08:21.00 ID:/XNMlxIY0

キンカメのようなタイプは種牡馬としてあまり成功しないのだが、
もし繁殖牝馬の特徴を引きさす傾向があるなら成功するかもね。

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 18:32:56.52 ID:6ABj58jN0

さて宝塚記念はキンカメの逆襲なるか
それとも瀕死状態のスペ基地に最後の花が贈られるのか
それともフラッシュ快勝で非サンデー有力種牡馬候補に名乗りをあげるのか

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 19:03:08.67 ID:Qy6VqjF70

一番スレが微妙な空気になるのって誰が勝った時だ
ミスキャスト辺りか
それとももう評価は固まりきってるホワイトマズルか

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 19:04:36.82 ID:1DtxoCbo0

>>926
一発系の割りに一発率が低すぎる

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 19:05:06.65 ID:GuJ7jpGz0

ブエナは宝塚に負けるようだと今年はもう駄目かもね
秋は４歳勢が脂が乗るし３歳もくる
今までの実績でも十分だけどね

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 19:10:54.85 ID:CFrcuNa00

ギムレットはシンボリルドルフみたいなもんじゃないの？
（スタートはルドルフの方がそりゃ良血いっぱいだったけど）
すげーのとかそこそこ通用するのを送り出すけど、結局主流になれない
サンデー系に潰される。

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 19:11:13.21 ID:Vqh+vTKL0

アンチスレディーの仔くらいじゃない？
6歳まで走ったスペ産駒

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 19:13:15.62 ID:Vqh+vTKL0

アンデスレディーだったな
うろ覚えはよくないｗ

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 19:22:41.44 ID:ePXMzB2m0

スペ産駒は長持ちするから大丈夫だろ

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 20:10:21.93 ID:/XNMlxIY0

>>965
ギムの一発はもう出てしまったから後は出涸らしだろう

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 20:17:40.74 ID:ZIVXQBJV0

スペは早枯れの代表格じゃないか
4歳秋までは持つから十分ではあるけど

ブエナは秋は分からんが宝塚はなんとか格好つけれそうだね
まあどっちにしろ今更スペの評価は変わらんから４歳牡馬のどれかが勝ってほしい

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 20:17:56.41 ID:Vqh+vTKL0

お前の馬などいない
ただし、一口は除く

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 20:19:58.60 ID:Vqh+vTKL0

誤爆
失礼しました＞＜

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 20:20:30.75 ID:7T11Pz2e0

>>971
チンコついてねえ・・・

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 20:40:10.71 ID:aL2drjwXI

グランプリボスがまったく通用しなかったことで、安田記念の価値が下がった

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 20:42:49.96 ID:7l7YPXU70

適正が重要っていうのはナカヤマフェスタが証明したじゃないか

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 20:54:31.12 ID:Vqh+vTKL0

ディープとナカヤマの時は、良い面子が揃ったとは言われてなかった様な

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 21:02:06.44 ID:0g2vWYUn0

まあ海外から来た馬も日本じゃことごとく負けてるしな
遠征時に勝てるかどうかは適性9割・実力1割

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 21:02:59.37 ID:aA9AoShX0

適正を示したことと面子に何の関係が？

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 21:13:16.61 ID:1DtxoCbo0

いや実力なきゃ勝てないだろ
適性も必要だけど精神力とか体質も大事だろうな

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 21:14:01.73 ID:7l7YPXU70

実力５適性３騎手２位じゃないのかな

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 21:24:29.94 ID:9TU9qxDh0

>>979
負けという結果は一緒でも内容は随分違うな
そして検証するには内容のほうが重要

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 21:33:15.85 ID:0g2vWYUn0

>>981
もちろん実力がなきゃ勝てないが、その実力をスポイルされずに発揮できるかどうかってのが適性だしね
それに国外遠征を考えるようなのは自国GI勝ち馬である場合がほとんどだから、何も言わなくても実力は備わってそうだし

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 21:44:29.44 ID:bQsWFTux0

>>978
ディープは戦前は良いメンツって言われてたよ。
三強がそろってぶっ飛んだから微妙な扱いされてるだけで。

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 21:44:30.41 ID:hH7ftMEG0

馬場が違えば実力は変わりますけども

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 21:48:15.32 ID:GcQwe26KP

>>985
同年のキングジョージの方が見ごたえがあったな
内容も結果も傍観者には最高だった

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 22:11:26.01 ID:GuJ7jpGz0

>>976
別にボスが安田に出ても勝ったとは限らないからねぇ
リアルは体調悪くてNZTはぼろ負けだし
まあ、秋に分かるだろう

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 22:39:22.00 ID:6ABj58jN0

>>985
ダービー馬がそろって回避し、三歳馬の大将が、実績的に二流半のレイルリンクだったため、
レース前もエルコンドルパサーの時よりゆるいメンツで勝てるだろうと言われてた

で、レース後、人気馬全滅、ディープが牝馬にケツから差されたことで
超低レベル扱いになった

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 22:50:43.48 ID:GuJ7jpGz0

まあほぼ絶対勝つと思われてたよね
ロブロイとかハーツの活躍を見てると圧勝さえあると思われてた
欧州の騎手は軒並みステップを使わないことを批判したが

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 22:52:28.30 ID:1DtxoCbo0

前哨戦なんで使わなかったんだろうな
普通に勝てたよな

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 22:55:25.80 ID:hVd4Bcd/0

その批判自体は正しいと思うけどね。
どの陣営も凱旋門は大概最後のレースとしてギリギリの仕上げしてくる。
BCターフやJCは出涸らし。
先先週のアパパネみたいにね。
キングジョージやインターナショナルとは同列にできないよ。

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 23:09:50.02 ID:Qy6VqjF70

前哨戦使うのもメリットばかりじゃないしな
馬によっては消耗していくことだってあるし特にディープはゆったり目のローテで使っていた馬
本番と同じコースを使った2400併せ調教とかはやってたわけで、そこが折衷の落とし所だったのでは

向こうは3週前に叩き台使って本番というのが当たり前だから
仕上げ方もそういう仕上げ方になってるし違う手法での調整は評価しがたいだろう

でも日本は公正競馬うんぬんの価値観もあって前哨戦でもそれなりに仕上げるし
間隔が開いたレースに対しての仕上げ方においては先方にも無いノウハウがあったりするはず
それが日本流の仕上げ方だと考えれば一概に劣っているとも言えないのでは

994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 23:10:08.10 ID:75PAZhWv0

次スレ立てれなかった。後は任せた。
ずっと追い込んでた馬がいきなり逃げても勝てんよ。それでも勝てると思っていたけど。
今年みたいにいっぱい出してりゃそのうち勝てる。

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 23:11:26.89 ID:Qy6VqjF70

>>990
当時の競馬板でもそこまで楽観的なムードではなかったぞ
マスコミの報道とかはおおむね「勝てる」という論調だったけど
内心はどう予想していても記事はほぼそういう楽観論になりがちだし

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 23:15:22.97 ID:hVd4Bcd/0

>>993
最後の有馬見れば一目瞭然だと思うよ。
たしかヨーロッパのハンディキャッパーからも
凱旋門と有馬のディープのレートが同じなのはおかしいと議論になったはず。
休み明けがピークって馬はこの辺のクラスになるとほとんど記憶にないよ。

997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 23:15:25.89 ID:K90HCInr0

>>993
二ノ宮調教師は
凱旋門賞では前哨戦使って調整しないと話にならないと言ってるだろ。

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 23:19:03.74 ID:Ny8r4iTd0

前哨戦なんかどうでもいいよ
ヴィクトワールピサが証明した
能力と適正があればぶっつけで十分

999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 23:19:30.19 ID:hVd4Bcd/0

>>998
ドバイをピークにもってくる馬はまずいない

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 23:24:24.07 ID:665Qi9b/0

>>993
郷に入っては郷に従えという諺くらい知ってるだろうに何舐めてんだと思ったよ当時
結局負けたらそれは間違いだったといわれても仕方ないのに
勝った事ない欧州最大権威のレース勝つにはあの心構えじゃ無理だわ

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