今年の年度代表馬はどの馬に
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
オルフェ→三冠の可能性大
ピサ→ドバイ制覇の歴史的快挙+あと１つＧＩ勝てば
ルーラー→宝塚+秋3つ制覇までも視野に
ピサ→ドバイ制覇の歴史的快挙+あと１つＧＩ勝てば
ルーラー→宝塚+秋3つ制覇までも視野に
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 01:27:24.53 ID:b5mbUUawO
全部取れるならルーラーになるだろうが厳しいだろ。
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 01:38:02.15 ID:mP9Q1yUHO
なぜそこにルーラーが出てきたのか全く理解できないｗ
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 01:43:18.38 ID:tRCZiH0eO
現時点ではオルフェーヴルとヴィクトワールピサが可能性高いと思ふ。 秋の成績次第ではヒルノダムールもあり得る。
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 01:44:16.58 ID:rS/N8GtuO
ルーラーはまだG2勝っただけなのでなんとも
やはり三冠取ったらオルフェでしょ
やはり三冠取ったらオルフェでしょ
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 01:46:48.87 ID:eJcAyEMaO
安田記念勝つだろうアパパネかな。
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 01:49:28.74 ID:h7X1hGTW0
オルフェ三冠でピサが凱旋門勝てばややこしいな。
日本的には前者だけど、競馬界的には後者だし。
日本的には前者だけど、競馬界的には後者だし。
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 01:49:46.04 ID:Ga5D6RpD0
牡馬三冠馬がその年の年度代表馬じゃなかった事ってあるの？
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 01:49:52.46 ID:P1vnjD1RO
秋三冠でローキン
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 01:50:17.05 ID:8iAgzxEV0
オウケンサクラだろ
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:01:51.23 ID:g9S/UCyZ0
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:09:25.16 ID:ZeVtyrZMO
オルフェーヴルが３冠なら文句なく受賞でしょう
そんでピサが特別賞かなんかじゃない？
ルーラーやアパパネ、ブエナあたりが
このあと根こそぎ勝つようなことがあっても３冠馬相手では太刀打ちできない
そんでピサが特別賞かなんかじゃない？
ルーラーやアパパネ、ブエナあたりが
このあと根こそぎ勝つようなことがあっても３冠馬相手では太刀打ちできない
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:10:39.64 ID:cFF279vZO
ドバイなんか糞レースだし元々賞金だけで世界一でもなんでもない
ピサはラキ珍だよ
ピサはラキ珍だよ
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:11:35.83 ID:Bhaj52GoO
海外で活躍すれば年度代表馬になれるエルの呪い
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:12:37.53 ID:a0WQktwD0
三冠馬はいくらでもいるしね
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:13:55.05 ID:U7jmbRrW0
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:14:49.66 ID:BjXAs6tfO
例えば、だ
ピサ→凱旋門賞制覇
オルフェ→三冠達成
ローズ→秋古馬三冠達成
尚、この三頭共いずれも対戦しないことと仮定した場合
どうなっちゃうの？
ピサ→凱旋門賞制覇
オルフェ→三冠達成
ローズ→秋古馬三冠達成
尚、この三頭共いずれも対戦しないことと仮定した場合
どうなっちゃうの？
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:18:05.71 ID:ttpKPqJ/0
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:18:27.32 ID:SeXINdudO
ドバイWCは日本馬初の快挙やし、ピサが年度代表馬は固いよ！
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:21:02.94 ID:g9S/UCyZ0
>>17
１年通じた活躍ってのもポイントだからローキンは無いんじゃない？
宝塚勝ったらあれだが。
理想はオルフェ三冠、ピサ凱旋門制覇、
ローズでもルーラーでも何でもいいけど秋天JC制覇、そして有馬で年度代表馬決定戦だな。
絶対休みとって観に行くわw
１年通じた活躍ってのもポイントだからローキンは無いんじゃない？
宝塚勝ったらあれだが。
理想はオルフェ三冠、ピサ凱旋門制覇、
ローズでもルーラーでも何でもいいけど秋天JC制覇、そして有馬で年度代表馬決定戦だな。
絶対休みとって観に行くわw
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:22:41.12 ID:QP06SJbxO
三冠プラスJCか有馬でもやっぱピサなんかなぁ？いやピサ嫌いじゃないんだけどねー
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:27:25.67 ID:49dcV+E3O
どちらにしても関西馬がまた年度代表馬なのは間違いない
近年の関東馬てクリスエスとロブロイ位だろまともな馬
もっと頑張らなアカンで
近年の関東馬てクリスエスとロブロイ位だろまともな馬
もっと頑張らなアカンで
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:28:31.85 ID:BjXAs6tfO
んじゃ
ピサ→凱旋門賞制覇→有馬記念
ローズ→ジャパンカップ連覇→有馬記念
オルフェ→三冠達成→有馬記念
ブエナ→宝塚記念制覇→有馬記念
これでブエナがぶっちぎったら史上初の牝馬でグランプリ連覇ってことでブエナが二年連続年度代表馬ってことでおk？
ピサ→凱旋門賞制覇→有馬記念
ローズ→ジャパンカップ連覇→有馬記念
オルフェ→三冠達成→有馬記念
ブエナ→宝塚記念制覇→有馬記念
これでブエナがぶっちぎったら史上初の牝馬でグランプリ連覇ってことでブエナが二年連続年度代表馬ってことでおk？
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:37:16.26 ID:ttpKPqJ/0
>>23
JCにブエナ出てなくて、有馬で余程凄いパフォーマンスだったらなきにしもあらずかもしれんが
JCで負けてるならローキンと１対１になるわけだしなぁ
揚げ足取れる材料があると結果９９年のようにやはり海外重視されるんじゃないかな
凱旋門２着でなれちゃうんやし、ドバイ＋凱旋門とか
それこそオルフェが３冠＋ＧＰ２個＋ＪＣぐらい勝たないとダメになるんじゃない
JCにブエナ出てなくて、有馬で余程凄いパフォーマンスだったらなきにしもあらずかもしれんが
JCで負けてるならローキンと１対１になるわけだしなぁ
揚げ足取れる材料があると結果９９年のようにやはり海外重視されるんじゃないかな
凱旋門２着でなれちゃうんやし、ドバイ＋凱旋門とか
それこそオルフェが３冠＋ＧＰ２個＋ＪＣぐらい勝たないとダメになるんじゃない
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:43:08.23 ID:g9S/UCyZ0
ぶっちゃけ三冠とドバイ+凱旋門なら個人的にはダブル年度代表馬でも納得できるんだがw
オルフェが古馬相手に全然駄目だったらあれだけど。
やっぱり有馬で決戦してほしいな。
JCはちょっとローテ的にお互い万全とはいかなさそうだし。
オルフェが古馬相手に全然駄目だったらあれだけど。
やっぱり有馬で決戦してほしいな。
JCはちょっとローテ的にお互い万全とはいかなさそうだし。
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 02:44:56.02 ID:BjXAs6tfO
クラシック三冠でも凱旋門賞の重みには勝てず、か
ならばピサが凱旋門賞二着ならどうだろうか？
ならばピサが凱旋門賞二着ならどうだろうか？
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 03:04:39.65 ID:g9S/UCyZ0
凱旋門二着はもはや大したアドバンテージはないでしょ。
てか結局記者の人気投票だから一概にはわからんよw
凱旋門勝ってもその後のJC有馬惨敗だったら評価下げる人いるだろうし。
でドバイWCの評価だけど、価値無いとか言ってるのは典型的な後付けでしょ。
レース前はダートの時よりは価値が下がってる程度の評価が多かったよ。
確かにアメリカのトップホースは参戦しなくなったがダートAWのレースじゃBCクラシックより若干下くらいのビッグレース。
そもそも今年はアメリカに大物がいないし。
日本は芝主流だし凱旋門より下の評価だと思うけどな。
てか結局記者の人気投票だから一概にはわからんよw
凱旋門勝ってもその後のJC有馬惨敗だったら評価下げる人いるだろうし。
でドバイWCの評価だけど、価値無いとか言ってるのは典型的な後付けでしょ。
レース前はダートの時よりは価値が下がってる程度の評価が多かったよ。
確かにアメリカのトップホースは参戦しなくなったがダートAWのレースじゃBCクラシックより若干下くらいのビッグレース。
そもそも今年はアメリカに大物がいないし。
日本は芝主流だし凱旋門より下の評価だと思うけどな。
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 03:10:26.62 ID:bo5grdPI0
三冠馬だったら問答無用で選ばれるだろ
天皇賞春秋とＪＣ勝ったのに海外のしょぼいＧ1勝っただけの馬が
選ばれるくらいだから分からんが
天皇賞春秋とＪＣ勝ったのに海外のしょぼいＧ1勝っただけの馬が
選ばれるくらいだから分からんが
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 03:11:47.71 ID:Hp0SiOH/0
>>23
パネ→安田勝ち→秋天勝ち→エ女勝ち(牝馬G1完全制覇＆８冠)→有馬
パネ→安田勝ち→秋天勝ち→エ女勝ち(牝馬G1完全制覇＆８冠)→有馬
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 03:17:33.18 ID:H8VaDhME0
可能性で見ると
オルフェ三冠＞ブエナ，ローキン，アパパネ等のG1３勝＞＞＞ピサの凱旋門好走
しかし，年度代表馬の投票を含めJRA賞の投票は「何で？」と思ってしまう票があるから決まるまで分からない。
オルフェ三冠＞ブエナ，ローキン，アパパネ等のG1３勝＞＞＞ピサの凱旋門好走
しかし，年度代表馬の投票を含めJRA賞の投票は「何で？」と思ってしまう票があるから決まるまで分からない。
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 03:25:00.99 ID:YI80tIer0
オルフェ→故障
ピサ→故障
ブエナ→故障
アパパネ→故障
ヒルノ→故障
宝塚ルーラー
天秋トゥザ
JCエイシン
有馬ローズ
年度代表馬？
フェブラリー
ドバイ2着
JCD
ブリーダーズカップマイル
のトランセンドですよ(^_^)/
ピサ→故障
ブエナ→故障
アパパネ→故障
ヒルノ→故障
宝塚ルーラー
天秋トゥザ
JCエイシン
有馬ローズ
年度代表馬？
フェブラリー
ドバイ2着
JCD
ブリーダーズカップマイル
のトランセンドですよ(^_^)/
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 03:25:24.29 ID:3HGWeaQCO
ボスさんがフランケルに勝ちスプリンターズS マイルCS 香港S（香港マイル）を勝ったら仲間に入れて貰えますか？
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 03:43:38.66 ID:tvYk8595O
年度代表馬だろ？
３冠でオルフェーブルに決まってんじゃん
３冠でオルフェーブルに決まってんじゃん
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 03:46:55.06 ID:YiCcCogi0
間を取って中山GJ＆大障害制覇のテイエムトッパズレでいいよ
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 03:49:03.34 ID:23w8Cc81I
は？アーネストリー最強だろ？
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 04:22:23.76 ID:V7rtRbYAO
まあアニメイトバイオだろ
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 04:29:43.98 ID:SSedH6AyO
ドバイWC＋凱旋門制覇＞牡馬クラシック三冠なのは間違いない気がする。
但し皐月＋ダービー＞ドバイWCだとも思う。
但し皐月＋ダービー＞ドバイWCだとも思う。
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 04:35:21.08 ID:Fv2VsgzuO
三冠厨って老害ジジイか？
ドバイ初制覇のほうが上だろ
無敗の三冠ならまだわかるが
ドバイ初制覇のほうが上だろ
無敗の三冠ならまだわかるが
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 04:37:43.11 ID:ZJAS/d34O
ステゴ基地が発狂して年度代表馬を叫んでるだけ
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 04:38:59.11 ID:rU1Be5G30
なんかダービー後、三冠確定みたいな雰囲気だけど
セントライト
シンザン
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
※ディープインパクト
オルフェーブルはここに並べる器なのかな？
セントライト
シンザン
ミスターシービー
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
※ディープインパクト
オルフェーブルはここに並べる器なのかな？
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 04:47:26.66 ID:bzksx/zIO
オルフェは菊花賞とらないと年度代表馬になれないことはわかった
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 04:49:55.88 ID:mP9Q1yUH0
菊勝った上でJCか有馬は欲しいよね
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 04:50:20.84 ID:Bp1cakL1O
みんな怪我しないで有馬で決着つけてくれよな
三冠馬オルフェ
ドバイ制覇のピサ
現役最強馬ビッグウィーク
去年の主役のブエナ
念願のGⅠ馬ヒルノ
GⅠホースこれだけも盛り上がるのに、加えてフラッシュ、ルーラー、トグロ、ナムラ、ペルーサ（笑）等
アパパネは距離不安で回避、ローキンは疝痛ですね
三冠馬オルフェ
ドバイ制覇のピサ
現役最強馬ビッグウィーク
去年の主役のブエナ
念願のGⅠ馬ヒルノ
GⅠホースこれだけも盛り上がるのに、加えてフラッシュ、ルーラー、トグロ、ナムラ、ペルーサ（笑）等
アパパネは距離不安で回避、ローキンは疝痛ですね
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 04:53:46.23 ID:bzksx/zIO
有馬で決着ということは、内枠引いたもん勝ちということですね
わかります
わかります
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 05:41:28.21 ID:YRZWBLqF0
アパパネは秋は未定になってるが、
ＢＣマイルでゴルディコーヴァとフランケルまとめて負かせば最有力だろう。
もちろん今週勝つのが大前提だが。
ＢＣマイルでゴルディコーヴァとフランケルまとめて負かせば最有力だろう。
もちろん今週勝つのが大前提だが。
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 08:52:50.78 ID:1tR+N3sZ0
>>43
ビッグウィークのどこが現役最強だボケが
ビッグウィークのどこが現役最強だボケが
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 08:53:06.56 ID:HiYhIHK60
ルーラーシップ
まだGⅠ未勝利だが
まだGⅠ未勝利だが
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 09:49:35.35 ID:BjXAs6tfO
ちょっと修正！
やっぱり古馬三冠はローズじゃなくてペルーサで！
ただそれだけです…(´・ω・｀)
やっぱり古馬三冠はローズじゃなくてペルーサで！
ただそれだけです…(´・ω・｀)
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 09:53:11.34 ID:tUdWJpPjO
ステゴ基地ウザすぎワロタ
こいつらおっさんの癖に基地外ばかり
こいつらおっさんの癖に基地外ばかり
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 10:12:16.04 ID:SYO5sjM3O
二冠なら無理でも三冠ならオルフェに可能性はある
ピサは凱旋門で勝てなくても好走したら確定だろう
アパパネは牝馬限定ＧⅠ完全制覇で特別賞とかありそう
ブエナはチョット厳しいかな
ピサは凱旋門で勝てなくても好走したら確定だろう
アパパネは牝馬限定ＧⅠ完全制覇で特別賞とかありそう
ブエナはチョット厳しいかな
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 10:16:49.09 ID:GiUcaoXY0
この話題も社台かノーザンかの争いであって
結局富を得るのは吉田一族
禿しくどうでもいい
結局富を得るのは吉田一族
禿しくどうでもいい
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 10:33:48.93 ID:hjOF9qA5O
>1
ルーラーだけハードル高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルーラーだけハードル高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 10:36:17.06 ID:EPCYGqZHO
ヴィクの場合、日本で走ると年度代表馬を遠ざけるリスクのほうがあるな
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 10:36:29.47 ID:w8buMFyqO
このままドバイだけなら三冠のほうが上だな。まあ三冠できればの話だが
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 11:15:09.48 ID:BjXAs6tfO
ドバイ賞金六億か
秋古馬三冠とらないと賞金じゃ並べないな
六億欲しいわ
秋古馬三冠とらないと賞金じゃ並べないな
六億欲しいわ
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 11:19:16.99 ID:aFbtXt1pO
パネが血迷って塚､秋三冠なら…
つかオルフェvsピサの有馬直接対尻しだいぢゃね？
つかオルフェvsピサの有馬直接対尻しだいぢゃね？
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 11:27:37.58 ID:4CkhcKeB0
ダムールが能力高めなんで、ピサ不在だと秋３冠制覇もあるなｗ
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 11:32:21.25 ID:qUhfS/xj0
ヒルノはステイヤーだから
秋三冠は無理
秋三冠は無理
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 11:46:09.73 ID:ilW23DZ2O
ルーラーが出てきた意味がわからん、ルーラー、トゥザ、ペルーサはＧ１取れないような気がするな～。少なくとも秋の東京２戦ではブエナに先着してるイメージが湧かない。
>>40
しっくりこないね、強いんだけどそこに並ぶとね何だかね～。
>>40
しっくりこないね、強いんだけどそこに並ぶとね何だかね～。
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 11:46:52.75 ID:+QLXHr8A0
超大穴でシンゲン
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 11:49:27.14 ID:S6uL7+320
シービーって３冠後天皇賞１勝しかしてなくね？
人気はあったんだろうけど
人気はあったんだろうけど
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 12:12:50.29 ID:7tR42E2/O
愛チャンピオン制覇でもピサが代表になんだろ。ドバイも愛も日本馬初なんだし、三冠は初めてじゃないしな。
選ぶ側が海外で実績上げたほうに票入れがちなのはエルコンでわかるだろ。
ドバイと凱旋門で三冠と票分かれるとか言ってる奴は単なる馬鹿かオルフェ、ステゴ基地でしかない。
選ぶ側が海外で実績上げたほうに票入れがちなのはエルコンでわかるだろ。
ドバイと凱旋門で三冠と票分かれるとか言ってる奴は単なる馬鹿かオルフェ、ステゴ基地でしかない。
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 12:19:16.91 ID:nw2BA/cbO
年度代表馬を決めるのは２ちゃんじゃない。
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 12:20:01.63 ID:GIDxNc320
>>55
８０円ぐらいだから約４億８千万円
８０円ぐらいだから約４億８千万円
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 12:25:27.68 ID:vUsORz1IO
秋天に出て勝てばオルフェでいいよ
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 12:47:02.60 ID:vrzftgJQO
誰もがこの段階でネコパンチが
天皇賞→ＪＣ→有馬を連勝する事を知るよしも無かった…
天皇賞→ＪＣ→有馬を連勝する事を知るよしも無かった…
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 13:04:12.72 ID:foMFWBRr0
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 13:11:48.37 ID:zm9QJyLsO
まさかのダークシャドウ
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 13:15:14.74 ID:w8buMFyqO
凱旋門勝てばそれだけでドバイや三冠を凌駕する
よってフラッシュ
よってフラッシュ
70 ：!nanja：2011/06/01(水) 13:16:49.74 ID:pUuV45n70
普通にオルフェだろうな
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 13:17:07.21 ID:uzJl2Y8h0
オフフェもサニブみたく
秋に引退しちゃうぜきっと
秋に引退しちゃうぜきっと
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 13:30:06.89 ID:Nd3ETJsjO
ﾋﾟｻに決まってる 日本競馬史上初の快挙なんだから
ﾗｷ珍とか書いてる奴いるけどﾋﾟｻをﾗｷ珍って言うのただのｱﾝﾁﾊﾞﾚﾊﾞﾚだからやめた方が良い
ﾗｷ珍とか書いてる奴いるけどﾋﾟｻをﾗｷ珍って言うのただのｱﾝﾁﾊﾞﾚﾊﾞﾚだからやめた方が良い
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 13:39:29.87 ID:5XWdMhsS0
アンライバルドが秋天→マイルＣＳ→香港マイルを３連勝して４票ぐらい獲得する
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 14:00:04.08 ID:+tIVXqBoO
オルフェが３冠するとしてあとはピサ次第になりそうだが
愛チャンピオンと凱旋門どっちか２着以内には入ってもらわないとな
惨敗したらドバイの栄誉まで消し飛ぶぞｗ
愛チャンピオンと凱旋門どっちか２着以内には入ってもらわないとな
惨敗したらドバイの栄誉まで消し飛ぶぞｗ
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 14:01:18.25 ID:HYoL98uP0
過去の例から見ればピサが凱旋門勝てば確定、オルフェーブルが三冠獲れば確定なんだろう
同時に達成したら上でも出てたようにW受賞でいいんじゃね
エルスペの時よりは遥かに高いレベルでの争いってのは間違いないだろうし
同時に達成したら上でも出てたようにW受賞でいいんじゃね
エルスペの時よりは遥かに高いレベルでの争いってのは間違いないだろうし
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 14:03:27.20 ID:V+1dqy5i0
面倒だからディープでいいよ
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 14:13:47.21 ID:roKNRcDX0
面倒だから有馬で勝った馬でいいんじゃね
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 15:35:55.44 ID:KQseW7nN0
オルフェーヴルが菊二着で
宝塚エイシンフラッシュ、秋天ペルーサ、ＪＣルーラーシップ、有馬トグロでピサが凱旋門最下位だったら？
宝塚エイシンフラッシュ、秋天ペルーサ、ＪＣルーラーシップ、有馬トグロでピサが凱旋門最下位だったら？
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 15:50:43.81 ID:3VOHPHKNO
クラシック３冠至上主義の人に聞きたいんだけど、
もしオルフェーヴルが３冠達成後、古馬に全く歯が立たなかったらどうなるの？
（例えばＪＣ８着、有馬１０着とか）
それでヒルノが天皇賞春秋連覇＋ＪＣ勝ちとか、
ピサが愛チャン制覇＋有馬好走とか、ブエナがＪＣ有馬連勝とかしたら、
それでもオルフェーヴルが年度代表馬？
もしオルフェーヴルが３冠達成後、古馬に全く歯が立たなかったらどうなるの？
（例えばＪＣ８着、有馬１０着とか）
それでヒルノが天皇賞春秋連覇＋ＪＣ勝ちとか、
ピサが愛チャン制覇＋有馬好走とか、ブエナがＪＣ有馬連勝とかしたら、
それでもオルフェーヴルが年度代表馬？
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 15:53:43.22 ID:+tIVXqBoO
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 15:58:14.51 ID:0RVUmqWy0
凱旋門2着ごときでエルを年度代表馬にしたのはは
大きな間違いだったと、後悔している人も多いだろうな。
大きな間違いだったと、後悔している人も多いだろうな。
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 15:58:17.26 ID:YrBVaK13O
オルフェ三冠は無理だろ菊は伏兵にやられる
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 15:58:25.12 ID:KY4iaO+R0
三冠って言っても世代G1を3つ勝つだけだから
古馬で3勝以上する馬がいたらJC、有馬の直接対決次第じゃないか
準三冠のエアシャカールみたいに古馬に全く通用しないって可能性もあるし
古馬で3勝以上する馬がいたらJC、有馬の直接対決次第じゃないか
準三冠のエアシャカールみたいに古馬に全く通用しないって可能性もあるし
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 15:59:45.98 ID:pp1jinXg0
この年のGⅠは地味にアパパネが１番とりそう。
ブエナビスタは晩年のロブロイみたいに
とれそうでとれない（１番強い競馬はしている）
ことになるかも。
ブエナビスタは晩年のロブロイみたいに
とれそうでとれない（１番強い競馬はしている）
ことになるかも。
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 16:15:22.14 ID:C2F946iaO
レーヴが復帰しても秋華賞→エリ女→有馬なら全勝しても無理だろうね
エリ女の代わりにJCですら今年だと厳しそう
まぁまずは復帰しなきゃ話しにならんが
エリ女の代わりにJCですら今年だと厳しそう
まぁまずは復帰しなきゃ話しにならんが
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/01(水) 16:19:21.65 ID:Bp1cakL1O
オルフェーヴルは二冠の時点で無理。サムソンとディープのようなもの
空気釈迦みたいならなければそれでいい
空気釈迦みたいならなければそれでいい
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 00:09:11.37 ID:v4w3hv5vO
オルフェが三冠で菊の後は休養
ピサがドバイに加えて愛チャン制覇
ナカヤマフェスタが凱旋門＆ＪＣ制覇
アパパネが安田記念＆エリ女＆有馬記念制覇
ヒルノ天皇賞春秋連覇＆香港カップ制覇
どれが１番ふさわしい？
ピサがドバイに加えて愛チャン制覇
ナカヤマフェスタが凱旋門＆ＪＣ制覇
アパパネが安田記念＆エリ女＆有馬記念制覇
ヒルノ天皇賞春秋連覇＆香港カップ制覇
どれが１番ふさわしい？
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 00:16:11.82 ID:A3eBtbZrO
一番下は普通にありそうっ(>_<)
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 00:17:32.32 ID:k2zbw2pmO
>>87
まずありえないとは思うがそれならヴィクトワールピサを凱旋門賞の直接対決で破ってＪＣ勝ちのナカヤマフェスタ。
現実的に考えたらスマイルジャックあたりかな。安田記念→宝塚記念→毎日王冠→天皇賞→マイルＣＳ→香港Ｃを全て三浦君で勝つからな～
まずありえないとは思うがそれならヴィクトワールピサを凱旋門賞の直接対決で破ってＪＣ勝ちのナカヤマフェスタ。
現実的に考えたらスマイルジャックあたりかな。安田記念→宝塚記念→毎日王冠→天皇賞→マイルＣＳ→香港Ｃを全て三浦君で勝つからな～
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 00:21:34.82 ID:eWTRoV5QO
スマートファルコン(６戦６勝)
主な勝ち鞍
BCクラシック
東京大賞典
帝王賞
日本テレビ盃
ダイオライト記念
浦和記念
主な勝ち鞍
BCクラシック
東京大賞典
帝王賞
日本テレビ盃
ダイオライト記念
浦和記念
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 00:27:45.49 ID:Qo8fC7BfO
>>23
何故か凄い関東ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを感じるﾚｽだな 誰か煽った??
何故か凄い関東ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを感じるﾚｽだな 誰か煽った??
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 00:30:12.34 ID:tX1xKJc9O
古馬とやったら勝てないとか関係ないだろｗ
３冠取ったらフツ－にオルフェ年度代表馬。
ダム－ルが秋古馬３冠とか、ピサが凱旋門＆愛チャン
取っても特別賞レベル。何故ならクラシック３冠
こそ最高の権威だから。
３冠取ったらフツ－にオルフェ年度代表馬。
ダム－ルが秋古馬３冠とか、ピサが凱旋門＆愛チャン
取っても特別賞レベル。何故ならクラシック３冠
こそ最高の権威だから。
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 00:34:18.23 ID:y1zcDQNT0
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 00:36:49.29 ID:/gRSIFo6O
ジャパンカップと有馬記念次第だろ
まさかピサもオルフェもこのレースから逃げはしないだろうし
逃げた時点で論外
まさかピサもオルフェもこのレースから逃げはしないだろうし
逃げた時点で論外
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 00:38:36.24 ID:wC42dUxeO
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 00:40:27.15 ID:/gRSIFo6O
でも仮にエアシャカールが三冠馬になってたとしても年度代表馬はオペだったよな
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 01:03:15.58 ID:43GvOVcPO
そりゃそうだろ
あん時のオペの強さは相手が弱いとか言われようが関係ないくらい強かった
王道完全制覇はこの先現れる気がしないしな
あん時のオペの強さは相手が弱いとか言われようが関係ないくらい強かった
王道完全制覇はこの先現れる気がしないしな
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 02:12:38.97 ID:gAfhj0QgO
三冠なんて古馬王道完全制覇くらいにしか負けないだろ？
例え菊後の直接対決で敗れても３歳馬が４歳馬に勝てないのは当たり前だし
ただ凱旋門賞初制覇があるなら話は別。これはそれ単独で年度代表馬になってしまいかねないよ
ドバイＷＣとはわけがちがう
例え菊後の直接対決で敗れても３歳馬が４歳馬に勝てないのは当たり前だし
ただ凱旋門賞初制覇があるなら話は別。これはそれ単独で年度代表馬になってしまいかねないよ
ドバイＷＣとはわけがちがう
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 02:26:13.58 ID:3vagvNc2O
まぁ確かに凱旋門はドバイＷＣ(笑)なんかとは訳が違うな
ピサにゃ無理だけどｗ
ピサにゃ無理だけどｗ
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 02:27:40.65 ID:xfqg3P340
99年の年度代表馬がモンジューじゃなかった意味が分からないよな
日本で一度走ったし凱旋門賞も勝ったのに何でなれなかったんだ？
日本で一度走ったし凱旋門賞も勝ったのに何でなれなかったんだ？
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 02:29:49.67 ID:y1zcDQNT0
>>100
海外調教馬が対象になったのは2008年からだから。
海外調教馬が対象になったのは2008年からだから。
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 03:22:39.40 ID:2P/2z3zQO
宝塚とって秋二つ取れればブエナビスタの線もある
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 03:42:02.75 ID:15u+j/ag0
グランプリボスさんが
セントジェームズパレス、サセックス、ムーランドロンシャン、BCマイル、香港マイルとぶち抜いてさらに揉めると
セントジェームズパレス、サセックス、ムーランドロンシャン、BCマイル、香港マイルとぶち抜いてさらに揉めると
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 04:05:27.50 ID:7ThLNLdf0
>>92
三冠馬がいてもそれ以上にG1勝つ古馬がいたらそっちでも良いと思うけど
三冠馬がいてもそれ以上にG1勝つ古馬がいたらそっちでも良いと思うけど
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 09:44:03.64 ID:FyAOiBOK0
過去の三冠馬を見ると
シンザン以降の５頭は三冠達成年に年度代表馬
シンザン 菊後休養 古対決馬無し 古馬はヤマトキヨウダイが秋天・有馬勝利
シービー 菊後休養 古対決馬無し 古馬はキョウエイプロミスが秋天・ＪＣ２着
同世代のリードーホーユーが有馬勝利で戦わずして勝利した
ルドルフ 菊後ＪＣ３着、有馬勝利 四冠達成で対抗馬無し
ナリブ 菊後有馬勝利 四冠達成で対抗馬無し
ディープ 菊後有馬２着 ハーツ有馬勝利も古馬王道は複数勝利馬無し
過去の例からだと、三冠達成年にＧ１（級）勝利で三冠馬を上まった例は無し
ディープとオペが同世代で有馬オペ勝利、ディープ２着とかだったら揉めたとは思うが
ハーツはディープから６票しか奪えなかった
シンザン以降の５頭は三冠達成年に年度代表馬
シンザン 菊後休養 古対決馬無し 古馬はヤマトキヨウダイが秋天・有馬勝利
シービー 菊後休養 古対決馬無し 古馬はキョウエイプロミスが秋天・ＪＣ２着
同世代のリードーホーユーが有馬勝利で戦わずして勝利した
ルドルフ 菊後ＪＣ３着、有馬勝利 四冠達成で対抗馬無し
ナリブ 菊後有馬勝利 四冠達成で対抗馬無し
ディープ 菊後有馬２着 ハーツ有馬勝利も古馬王道は複数勝利馬無し
過去の例からだと、三冠達成年にＧ１（級）勝利で三冠馬を上まった例は無し
ディープとオペが同世代で有馬オペ勝利、ディープ２着とかだったら揉めたとは思うが
ハーツはディープから６票しか奪えなかった
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 12:55:03.66 ID:dIZ9oheYO
３冠達成後に年内古馬と対戦したかどうかだけの話じゃなくて
>>79が言いたいのはその年のクラシック世代が非常にレベル低いってわかっちゃったとしても
それでも「３冠エライ、年度代表馬確定！」ってなるのか？ってことでしょ。
現時点オルフェーヴル世代のレベルについて疑問視する声も挙がってる中で、
特に故障もなくＪＣ、有馬と続けて二桁着順に敗退して、古馬になってもひとつも勝てませんでした。
ってなったら、推薦した方も自分達の見る目が問われるから慎重になると思うんだけど。
まあオルフェーヴルについてはそんな極端なことにはならないと思うけど
ナカヤマフェスタの例もあるしね。（凱旋門後にＪＣで好走してたら年度代表馬だったはず）
>>79が言いたいのはその年のクラシック世代が非常にレベル低いってわかっちゃったとしても
それでも「３冠エライ、年度代表馬確定！」ってなるのか？ってことでしょ。
現時点オルフェーヴル世代のレベルについて疑問視する声も挙がってる中で、
特に故障もなくＪＣ、有馬と続けて二桁着順に敗退して、古馬になってもひとつも勝てませんでした。
ってなったら、推薦した方も自分達の見る目が問われるから慎重になると思うんだけど。
まあオルフェーヴルについてはそんな極端なことにはならないと思うけど
ナカヤマフェスタの例もあるしね。（凱旋門後にＪＣで好走してたら年度代表馬だったはず）
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 15:14:07.18 ID:KQhyXvQ10
アパパネが安田、エリ女、有馬勝っても年度代表馬にはなんない？
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 16:00:29.73 ID:4yR58U370
>>107
オルフェーブルが３冠とってから有馬に出走、という状況なら可能性はあるのでは
オルフェーブルが３冠とってから有馬に出走、という状況なら可能性はあるのでは
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 16:40:18.99 ID:gAfhj0QgO
ないね。仮にオルフェーヴルが三冠できたとしたなら、アパバネだと牝馬ボーナス考慮しても最低秋古馬三冠が必要。牡馬なら秋古馬三冠じゃクラシック三冠に勝てないね
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 16:48:41.13 ID:YFdRWfb10
ﾄｳｶｲﾄﾘｯｸ
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 16:51:07.47 ID:GB0vH994O
ヒルノダムールが凱旋門を勝つとさらに揉めるな
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 17:03:31.53 ID:waSJq9PDO
ヒルノダムールが凱旋門勝ったとする
オルフェが三冠馬になったとする
王道３つ取った馬もいるとする
これにピサを加えた際、ピサかヒルノを選んでその片方にしか特別賞をやらないのがJRAクオリティ
オルフェが三冠馬になったとする
王道３つ取った馬もいるとする
これにピサを加えた際、ピサかヒルノを選んでその片方にしか特別賞をやらないのがJRAクオリティ
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 17:07:30.74 ID:rD9JCuDo0
まとめて全部にやれよｗ
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 17:18:52.95 ID:1imciv+a0
三冠なんて日本の同世代のみのレースじゃん
海外のレース勝つほうが偉大だわ
海外＞＞＞＞＞国内の流れは競馬だけじゃないと思うね
海外のレース勝つほうが偉大だわ
海外＞＞＞＞＞国内の流れは競馬だけじゃないと思うね
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 17:23:11.12 ID:noezCLX80
ピサ次第で三冠取っても年度代表馬になれないとかオルフェかわいそうだな
当時、年度代表馬という賞がなかったセントライト以外では三冠馬は全部年度代表馬になってるのにな
当時、年度代表馬という賞がなかったセントライト以外では三冠馬は全部年度代表馬になってるのにな
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 18:01:58.51 ID:VlvxDFol0
クラシックの価値が低い競馬先進国なんて有るのかね
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 18:11:20.08 ID:Huv77LtJ0
そう言えば、牡馬のダービー馬がダービーの後に一番最近勝ったのって、いつどの馬だっけ？
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 18:26:21.67 ID:gAfhj0QgO
ピサ次第っていうか凱旋門次第。凱旋門さえ勝たれなきゃ三冠はほぼ無敵
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 19:10:28.44 ID:oD7V4pHh0
あとBCクラシックもな
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 19:20:33.49 ID:DhZlDl1PO
>>117
ディープスカイの神戸新聞杯
ディープスカイの神戸新聞杯
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 19:22:30.45 ID:7ThLNLdf0
無敵っても>>105で三冠馬以上の成績の古馬いないし
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 19:33:31.39 ID:KQhyXvQ10
>>117
よく意味わかんないw
よく意味わかんないw
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 19:43:36.29 ID:D63/5iPk0
>>120
majikayo!!
majikayo!!
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 19:46:52.02 ID:M9+NgOIxO
>>119
BCクラシックなんて、凱旋門賞の足下にも及ばないよ。
国際的な評価と、日本の年度代表馬選考に強くアピールする海外レースかどうかは、当然ながら一致しないから。
BCクラシックはたんに海外のデカいレースってだけで日本競馬界の悲願でもなんでもない。
BCクラシックなんて、凱旋門賞の足下にも及ばないよ。
国際的な評価と、日本の年度代表馬選考に強くアピールする海外レースかどうかは、当然ながら一致しないから。
BCクラシックはたんに海外のデカいレースってだけで日本競馬界の悲願でもなんでもない。
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/02(木) 22:29:53.94 ID:MNPFnhLM0
そろそろコウエイトライ姐さんに最優秀障害馬の称号を与えてもいいのでは
てか去年とらせてあげてほしかったけど
てか去年とらせてあげてほしかったけど
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/03(金) 02:53:31.57 ID:NuZlMQ6CO
>>43
現役最強･･･
現役最強･･･
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/03(金) 03:00:11.31 ID:wemCukEX0
秋の結果次第だろｗｗｗｗ
何この早漏スレｗｗｗｗ
何この早漏スレｗｗｗｗ
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/03(金) 03:07:01.86 ID:jHq9uLk8O
パパパネさんが、
ＶＭ→安田→ムーランかジャック→ＭＣＳかエリ女→香港マイル
全部勝った場合と三冠なら、どっちが上になるのかなぁ。
まぁ、ＧⅠ９勝になるから、パパパネさんのが上か。
ＶＭ→安田→ムーランかジャック→ＭＣＳかエリ女→香港マイル
全部勝った場合と三冠なら、どっちが上になるのかなぁ。
まぁ、ＧⅠ９勝になるから、パパパネさんのが上か。
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/03(金) 04:45:13.36 ID:Td+pNQQ3O
>>128
そんな妄想は実現しないから心配すんな
そんな妄想は実現しないから心配すんな
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/03(金) 06:16:38.66 ID:BKKiAuqe0
凱旋門賞馬ｖｓクラシック三冠馬の対決は是非見てみたいな。
ピサ以外にも何頭も挑戦するだろうし、一頭大掛けしてくれんかいな。
んで、手薄の秋天をアパパネかブエナあたりがもっていくと。
ピサ以外にも何頭も挑戦するだろうし、一頭大掛けしてくれんかいな。
んで、手薄の秋天をアパパネかブエナあたりがもっていくと。
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/03(金) 22:50:44.20 ID:l8Z3MQIB0
トランセンド
帝王賞１着、天皇賞（秋）１着、ＪＣダート１着
オルフェーヴル
菊１着
ヴィクトワールピサ
サンクルーとかフォワ賞あたり１着、凱旋門１着
アパパネ
安田１着、宝塚１着、エリ女１着、ＪＣ１着
グランプリボス
ＧＩ４勝くらい
これで有馬記念
１着トランセンド
１着同着グランプリボス
３着オルフェーヴル １馬身
４着アパパネ １馬身
５着ヴィクトワールピサ クビ
６着ブエナビスタ ２馬身
だったらどうする？
帝王賞１着、天皇賞（秋）１着、ＪＣダート１着
オルフェーヴル
菊１着
ヴィクトワールピサ
サンクルーとかフォワ賞あたり１着、凱旋門１着
アパパネ
安田１着、宝塚１着、エリ女１着、ＪＣ１着
グランプリボス
ＧＩ４勝くらい
これで有馬記念
１着トランセンド
１着同着グランプリボス
３着オルフェーヴル １馬身
４着アパパネ １馬身
５着ヴィクトワールピサ クビ
６着ブエナビスタ ２馬身
だったらどうする？
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/03(金) 22:56:57.59 ID:mJ3+dE7W0
おまら冷静に考えりゃピサが凱旋門勝てるわけねーだろ。
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/03(金) 22:57:55.00 ID:IrcqLHEI0
>>132
だがそれがいーんだろが
だがそれがいーんだろが
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 02:27:14.62 ID:TqLE1v+W0
３冠決めたらオルフェだろう
そういや彩子馬３冠ってロブロイやったことあったけな
あんまピンとこないや
そういや彩子馬３冠ってロブロイやったことあったけな
あんまピンとこないや
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 02:30:36.91 ID:hnCtorBcO
>>1は挿入まで辿り着かずに、いつも射精します
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 02:36:34.13 ID:j6JS7fxg0
>>131
ピサは愛チャンだからそれと凱旋門も勝てばピサでいいんじゃないの海外3勝になるし
ピサは愛チャンだからそれと凱旋門も勝てばピサでいいんじゃないの海外3勝になるし
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 02:38:10.66 ID:1m1AibsM0
前期で選ぶなら
前期代表馬 ヴィクトワールピサ
最優秀３歳牡馬 オルフェーヴル
〃 牝馬 マルセリーナ
〃 古牡馬 ヴィクトワールピサ
〃 古牝馬 アパパネ
〃 短距離馬 キンシャサノキセキ
〃 ダート馬 トランセンド
ってところかな
まだ安田記念、宝塚記念が残っているが
前期代表馬 ヴィクトワールピサ
最優秀３歳牡馬 オルフェーヴル
〃 牝馬 マルセリーナ
〃 古牡馬 ヴィクトワールピサ
〃 古牝馬 アパパネ
〃 短距離馬 キンシャサノキセキ
〃 ダート馬 トランセンド
ってところかな
まだ安田記念、宝塚記念が残っているが
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 02:39:50.59 ID:sQ/pIUVO0
今年もエルグラスペの時みたいに納得のいかない年度代表馬になりそうだな
オルフェが菊勝ってピサが凱旋門勝ったら間違いなく票が割れる
エル選んじゃう選考委員会だからおそらくピサが選ばれるんだろうけどな
オルフェが菊勝ってピサが凱旋門勝ったら間違いなく票が割れる
エル選んじゃう選考委員会だからおそらくピサが選ばれるんだろうけどな
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 02:59:48.69 ID:C/LeqjUAO
むしろ3冠逃した方が混戦になるはず
国内G1と海外G1絡みで
下手すると牝馬まで絡む
国内G1と海外G1絡みで
下手すると牝馬まで絡む
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 03:15:38.54 ID:j6JS7fxg0
古馬で圧倒的に強いのがいればそっちが選ばれるだろ
ミホシンザンやサムソンが三冠でも無理だろ
ミホシンザンやサムソンが三冠でも無理だろ
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 03:33:57.69 ID:2J+5HCYL0
オペラオーみたいに中長距離古馬G1総なめとかじゃなきゃ、牡馬クラシック三冠には勝てないだろう
それくらい三冠は重みがある
それくらい三冠は重みがある
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 04:52:58.58 ID:SLUqUBPx0
オルフェ
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 06:30:39.69 ID:+0gX9xBOO
相対的な力関係ではなくて
取ったＧＩの量や質で選ばれるからねえ。
オルフェが菊勝てばオルフェ一択
取らなければ、宝塚秋天ＪＣ有馬のうち3つ勝った馬（ヒルノはあと2つ）
両方該当なしならピサ浮上
てとこかな
ドバイが秋ならピサ有力なんだけどね。どうしても印象が薄れる。
現状オルフェを負かせそうなのが同世代に居ないから
オルフェ最有力だとオモ。
取ったＧＩの量や質で選ばれるからねえ。
オルフェが菊勝てばオルフェ一択
取らなければ、宝塚秋天ＪＣ有馬のうち3つ勝った馬（ヒルノはあと2つ）
両方該当なしならピサ浮上
てとこかな
ドバイが秋ならピサ有力なんだけどね。どうしても印象が薄れる。
現状オルフェを負かせそうなのが同世代に居ないから
オルフェ最有力だとオモ。
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 07:28:42.49 ID:fVyU27o90
1963年はメイズイとリユウフオーレルが２頭年度代表馬になってる
メイズイは三冠確実視されながらも、菊は騎手のミス？で６着
リユウフオーレルは秋天・有馬連勝
ただ、直接対決の有馬ではリユウフオーレルが１着、メイズイ２着
現在だとリユウフオーレルになりそうな気もするが
馬の人気はメイズイ＞リユウフオーレル
のような気がする
メイズイの菊の単勝支持率はディープ以上だったみたいだし
有馬の人気も１人気はメイズイ
メイズイは三冠確実視されながらも、菊は騎手のミス？で６着
リユウフオーレルは秋天・有馬連勝
ただ、直接対決の有馬ではリユウフオーレルが１着、メイズイ２着
現在だとリユウフオーレルになりそうな気もするが
馬の人気はメイズイ＞リユウフオーレル
のような気がする
メイズイの菊の単勝支持率はディープ以上だったみたいだし
有馬の人気も１人気はメイズイ
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 07:37:05.70 ID:XCKtykc1O
安田記念1着
天皇賞秋1着
エリザベス女王杯1着
有馬記念2着
アパパネが年度代表馬
天皇賞秋1着
エリザベス女王杯1着
有馬記念2着
アパパネが年度代表馬
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 07:57:57.92 ID:f58k3ojd0
ヴィクトワールは今年の残りでGⅠを勝てなくても
何らかの賞（JRA特別賞）は貰えるだろうな
オルフェーヴルが3冠取っても、あとひとつ海外でそれなりのGⅠ取れば
年度代表馬いけるんじゃね？
何らかの賞（JRA特別賞）は貰えるだろうな
オルフェーヴルが3冠取っても、あとひとつ海外でそれなりのGⅠ取れば
年度代表馬いけるんじゃね？
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 08:32:38.44 ID:7MOQqOwXO
>>144
去年はヴィクトワールピサが相応しいって事。
去年はヴィクトワールピサが相応しいって事。
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 08:52:14.97 ID:3iXxeLeIO
ヴィサの特別賞は確約済み
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 09:18:48.40 ID:du8p9sFBO
年度代表馬鹿レスは俺がいただく
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 09:45:04.27 ID:afpbpQDHO
問題はピサ以外の日本馬が凱旋門勝った場合だな。フェスタとかヒルノとか。
んで、ピサも愛チャン勝っちゃって、オルフェもきっちり三冠達成して、
それでJC有馬でお互いの対戦なし、てのがメチャ困る。
・・・まぁ競馬ファンにすれば嬉しすぎる悲鳴だが。
んで、ピサも愛チャン勝っちゃって、オルフェもきっちり三冠達成して、
それでJC有馬でお互いの対戦なし、てのがメチャ困る。
・・・まぁ競馬ファンにすれば嬉しすぎる悲鳴だが。
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 09:46:26.69 ID:1NFilDwGO
ダービー≧有馬＞ＪＣ＞春秋天皇賞＞宝塚＞その他クラシック＞その他ＧⅠ
３冠取ればオルフェ確定
秋次第
３冠取ればオルフェ確定
秋次第
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 11:09:08.92 ID:1m1AibsM0
仮にセントジェームスで
ボスがフランケルに勝ったりしたら
さらにもつれて面白くなるんだが
ボスがフランケルに勝ったりしたら
さらにもつれて面白くなるんだが
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 13:34:41.96 ID:HV//QDYH0
だがやっぱり、JCか有馬での直接対決が見たいな。
たとえ三冠勝とうが凱旋門勝とうが、JC有馬で大敗したら評価は急落してしまう。
二着とはいえ昨年の凱旋門後はフェスタ有力の声が一番大きかったのに、JC後は
完全に空気になってたもんな。
たとえ三冠勝とうが凱旋門勝とうが、JC有馬で大敗したら評価は急落してしまう。
二着とはいえ昨年の凱旋門後はフェスタ有力の声が一番大きかったのに、JC後は
完全に空気になってたもんな。
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 14:25:52.30 ID:xbdfRT58O
空気になるのはしゃーない。究極のラキ珍駄馬だからな。エルコンとは訳が違う。普通にオルフェが３冠取って年度代表馬だろ。
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 14:34:45.33 ID:Amx60xcjO
ウオッカ基地による、間接的なグルおとしめスレ。
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 14:35:16.94 ID:rlEoHV3V0
レーヴディソールが無事でここまで桜花樫とってたらさらにややこしくなってたなｗ
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/04(土) 14:36:32.53 ID:tNVEh2ms0
クラシック3冠を否定しちゃったらマズいだろ
まあ、オルフェが菊を勝つとは思えんけどね
ステップから本番までの期間での異常なパワーアップは成長というより
他馬が走れない条件がたまたま2回続いただけと見ている
良馬場京都なら再びトーセンラーの豪脚に屈すること間違いなし
このままいけばピサでしょうな
まあ、オルフェが菊を勝つとは思えんけどね
ステップから本番までの期間での異常なパワーアップは成長というより
他馬が走れない条件がたまたま2回続いただけと見ている
良馬場京都なら再びトーセンラーの豪脚に屈すること間違いなし
このままいけばピサでしょうな
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/05(日) 01:29:07.37 ID:DgsCTfh0O
大丈夫だってピサが凱旋門勝つわけないし
フラッシュとかヒルノが行くならチャンスあると思うが
フラッシュとかヒルノが行くならチャンスあると思うが
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/05(日) 01:37:07.09 ID:mMpJXGS1O
心配しなくても三冠しないから大丈夫だよ
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/05(日) 02:14:30.52 ID:LEx4QYqd0
海外での成績は考慮しないってことで決めちゃえばいいのに。
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/05(日) 04:48:05.49 ID:DK5vcyfG0
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/05(日) 16:23:17.37 ID:GDGJDt1f0
盛り上がってまいりました
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/05(日) 16:28:07.50 ID:KplHxQZD0
ピサがあと全部勝っても3冠取ったらオルフェだぜ
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/05(日) 16:31:00.09 ID:O0O/qCmb0
全部って愛チャン+凱旋門+有馬でも？
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/06(月) 06:33:53.88 ID:WiZuX6YL0
アパパネは敗れたが、上半期でGⅠ2勝になりそうな馬って誰かいる？
オルフェが達成済みで、あとグランプリボスが可能性ありで、宝塚出走メンバーには
いなかったっけ。
オルフェが達成済みで、あとグランプリボスが可能性ありで、宝塚出走メンバーには
いなかったっけ。
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/07(火) 01:04:29.02 ID:yUyaPjWS0
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/07(火) 01:56:18.28 ID:Wka4Tadd0
そもそもオルフェが３冠とる前提なの？
兄は距離合わなかったんだしそこまで楽観視していいの？
兄とは違うだろうけどそこまで適正かわるもんなの？
兄は距離合わなかったんだしそこまで楽観視していいの？
兄とは違うだろうけどそこまで適正かわるもんなの？
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/07(火) 02:00:44.60 ID:Wka4Tadd0
わかったレーヴディソールが復帰して秋で最強馬に名乗りをあげる！！！
と思わせてピースオブワールドしちゃいましただな
と思わせてピースオブワールドしちゃいましただな
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/07(火) 02:03:07.10 ID:sr7fQ+EiO
オルフェ見て距離不安とか言っちゃう奴はもう、競馬不信と言っていい
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/07(火) 02:04:17.76 ID:gOw3R31I0
>>168
この時期だし思いっきり妄想ネタスレなんだからなんでもありだろ
ピサがドバイ、愛チャン、凱旋門、、ブエナが宝塚、エリ女、有馬
オルフェが2冠、有馬2着、グランプリボスがＮＨＫ、セントジェームズパレスS、香港マイル
リアルインパクトが安田、秋天、マイルＣＳ、さー選ぶがいい
この時期だし思いっきり妄想ネタスレなんだからなんでもありだろ
ピサがドバイ、愛チャン、凱旋門、、ブエナが宝塚、エリ女、有馬
オルフェが2冠、有馬2着、グランプリボスがＮＨＫ、セントジェームズパレスS、香港マイル
リアルインパクトが安田、秋天、マイルＣＳ、さー選ぶがいい
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/07(火) 02:05:54.64 ID:gOw3R31I0
あ、ＪＣ忘れた、海外馬が持ってったってことでｗ
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/07(火) 02:07:57.67 ID:Wka4Tadd0
なぜブエナをエリ女なんかに出したｗｗ
エリ女はもう勝ち馬決まってるだろ？京都外回り２２００だぜ？
エリ女はもう勝ち馬決まってるだろ？京都外回り２２００だぜ？
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/07(火) 02:08:04.31 ID:sr7fQ+EiO
>>171
いや、あっさりピサじゃないの。それじゃ
いや、あっさりピサじゃないの。それじゃ
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/07(火) 02:12:53.19 ID:gOw3R31I0
やっぱピサだよなこれじゃｗオルフェがＪＣか有馬ならオルフェかな？
３冠だったら問答無用だろうしね
３冠だったら問答無用だろうしね
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/07(火) 02:20:26.87 ID:sr7fQ+EiO
いやぁ、どうなんだろう。
ドバイと凱旋門取ったら、もう問答無用で確定なんじゃないかなぁ。
ドバイと凱旋門取ったら、もう問答無用で確定なんじゃないかなぁ。
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/07(火) 02:21:49.74 ID:gBO73DYU0
オルフェ 三冠+有馬惜敗
ピサ ドバイ、愛チャン、凱旋門+JC惜敗
ヒルノ 春天、秋三冠or宝塚の勝ち馬が秋三冠
これなら大揉めだろうな
ピサ ドバイ、愛チャン、凱旋門+JC惜敗
ヒルノ 春天、秋三冠or宝塚の勝ち馬が秋三冠
これなら大揉めだろうな
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/07(火) 02:36:36.99 ID:scRnUDpL0
ピサが凱旋門取ったら、オルフェが三冠でもピサが年度代表馬だな
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/07(火) 02:37:48.34 ID:J8q8Fk4b0
三冠の価値が問われるな
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 01:06:01.54 ID:yCuU/TUh0
もう年度代表馬二頭でいいじゃん、そんなの
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 19:18:36.98 ID:yGjsHY/2O
最もレベルが高かった年度代表馬争いってやっぱりエル対スペ対グラスだった年かね？
シャカがダービー勝ってりゃオペ対シャカがそれ以上に豪華な争いになっていたんだが。
シャカがダービー勝ってりゃオペ対シャカがそれ以上に豪華な争いになっていたんだが。
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/08(水) 19:59:02.57 ID:3Kxd9BBI0
ダービー勝ってても満票でオペだろ
GⅠ5勝と三冠、しかもJC惨敗じゃ話にならない
GⅠ5勝と三冠、しかもJC惨敗じゃ話にならない
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 00:24:08.24 ID:0glF0Lwa0
じゃ菊後休養だったらどうだろうか
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/09(木) 11:33:23.57 ID:oXs15k250
それならシャカ特別賞じゃないの
と思ったけど特別賞って他の部門で選出されたら無理だっけ？
と思ったけど特別賞って他の部門で選出されたら無理だっけ？
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/13(月) 04:14:37.31 ID:Oe7SQkRO0
あぱぱね
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 09:03:54.14 ID:2JytCbzv0
やっぱオルフェが一歩リードだろうな。
菊を勝てばもちろん、三冠落としてもJCか有馬あたり、つまりあと一つGⅠ勝てばまず確実。
ピサはドバイを評価するとしても、秋にも最低一つは勝たないと。昨秋のようなハードローテで
今回も結果を出せるかどうか。
他は・・・春天勝ったヒルノと、宝塚勝ち馬が続く形か。
菊を勝てばもちろん、三冠落としてもJCか有馬あたり、つまりあと一つGⅠ勝てばまず確実。
ピサはドバイを評価するとしても、秋にも最低一つは勝たないと。昨秋のようなハードローテで
今回も結果を出せるかどうか。
他は・・・春天勝ったヒルノと、宝塚勝ち馬が続く形か。
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/18(土) 23:28:24.14 ID:CFQQR3p90
ピサは今年は去年と違いハードローテじゃないからな
秋にまた一つ大きいところ勝ったらほぼ確定してしまうだろう
逆にオルフェは菊を勝たないと厳しい
ネオやサムソンみたいに年度代表馬になれないただの2冠馬で終わる可能性が高い
秋にまた一つ大きいところ勝ったらほぼ確定してしまうだろう
逆にオルフェは菊を勝たないと厳しい
ネオやサムソンみたいに年度代表馬になれないただの2冠馬で終わる可能性が高い
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/19(日) 23:51:06.28 ID:T8f1plaD0
愛チャン→凱旋門→（JC)→（有馬）だから
ニエル賞→凱旋門→JC→有馬の昨年と同じかむしろハードじゃね？ GⅠ4連戦な分。
オルフェは世代限定戦の菊に出られる上に、そこに勝てば三冠という特別ボーナスが
付くのが大きい。三冠勝たれたら、ピサは凱旋門あたりを勝たない限り厳しくなる。
凱旋門でないなら、せめてGⅠ3勝で並ばないと、クラシック三冠には及ばない。
ニエル賞→凱旋門→JC→有馬の昨年と同じかむしろハードじゃね？ GⅠ4連戦な分。
オルフェは世代限定戦の菊に出られる上に、そこに勝てば三冠という特別ボーナスが
付くのが大きい。三冠勝たれたら、ピサは凱旋門あたりを勝たない限り厳しくなる。
凱旋門でないなら、せめてGⅠ3勝で並ばないと、クラシック三冠には及ばない。
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/20(月) 20:22:46.85 ID:IRmdiuur0
オルフェが３冠馬になれば慣例的にアドバンテージがでかいけど
仮にハナ差負けであっても取りこぼした場合は一気に立場が微妙になる
その場合は古馬に勝たないと厳しいだろうね
仮にハナ差負けであっても取りこぼした場合は一気に立場が微妙になる
その場合は古馬に勝たないと厳しいだろうね
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/20(月) 20:38:56.67 ID:dhLoL1OxO
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜オルフェ！オルフェ！
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/20(月) 20:42:28.35 ID:zbk7gWw/O
（フラッシュ
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/20(月) 20:54:57.55 ID:1lPQKnd+O
ブエナが宝塚プラス秋古馬三冠するからオルフェは無理だろ。
ただブエナは運がないからな(ρ＿；)
ただブエナは運がないからな(ρ＿；)
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/21(火) 02:29:36.74 ID:rfMvsGE+0
運じゃなくて実力じゃね？
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/21(火) 06:31:52.85 ID:C3ygZRW60
唯一勝った混合GIのあの秋天。
あんなメンツに恵まれるなんてものすごい幸運だと思うがね。＞ブエナ
あんなメンツに恵まれるなんてものすごい幸運だと思うがね。＞ブエナ
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/21(火) 10:12:28.04 ID:njcFdVZI0
むしろブエナは運がいい
オークスだってあんなのほぼ負けてただろう
去年のVMにしてもそう
どちらも東京じゃなきゃ届かず善戦どまりだっただろう
ブエナが強いところ見せたのはオウケンサクラが4着になっちゃうような低レベル秋天ぐらいだな
オークスだってあんなのほぼ負けてただろう
去年のVMにしてもそう
どちらも東京じゃなきゃ届かず善戦どまりだっただろう
ブエナが強いところ見せたのはオウケンサクラが4着になっちゃうような低レベル秋天ぐらいだな
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/22(水) 06:27:26.74 ID:YnJk79ae0
VMと秋天で、皐月と有馬勝ちのピサ差し置いて年度代表馬だもんな。
まぁ話題の中心には、昨年1年間ブエナがいたのは認めるが、秋天落としていたらどうなっていたやら。
まぁ話題の中心には、昨年1年間ブエナがいたのは認めるが、秋天落としていたらどうなっていたやら。
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/22(水) 09:46:00.76 ID:zn2EnmvT0
ブエナのJCの楽勝っぷり見ると有馬は取りこぼしたと思われたんじゃ
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/22(水) 18:29:06.89 ID:StwS58SYO
取りこぼしでもなんでもなかった、てことはドバイではっきり証明されたがな。
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/23(木) 06:27:14.03 ID:2rjUuX7M0
つかいつブエナがJC楽勝したんだｗ
あんなのウインバリアシオンが直線でオルフェーヴル妨害して後続ちぎったようなもんじゃん。
あんなのウインバリアシオンが直線でオルフェーヴル妨害して後続ちぎったようなもんじゃん。
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/24(金) 21:22:36.66 ID:cW+07VTN0
オルフェは大したことないだろ
ロジと同レベル
ロジと同レベル
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/24(金) 21:24:40.68 ID:F1NtoJjbO
フラッシュ以外ありえん
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/24(金) 21:34:19.14 ID:ph0dIFGeO
アーネストリーが宝塚から連勝する。
すなわち年度代表馬はアーネストリー
すなわち年度代表馬はアーネストリー
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/24(金) 23:24:07.38 ID:ybeN+Jn50
ナイナイナイナイナイスネイチャ
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/26(日) 09:52:28.82 ID:9mj8vyee0
宝塚で前半も終了か
今のとこオルフェ、ピサが優勢。
この2頭に、春天勝ちのヒルノも出ていない宝塚は勝ってもやや格が落ちる。
が、勝てばやはり大きい。秋への大きな足がかりに。
今のとこオルフェ、ピサが優勢。
この2頭に、春天勝ちのヒルノも出ていない宝塚は勝ってもやや格が落ちる。
が、勝てばやはり大きい。秋への大きな足がかりに。
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/26(日) 19:26:45.48 ID:xg2LryNw0
宝塚が終わって、昨年の代表馬ブエナは脱落
今のところ、オルフェが優勢か
ピサは国内GI勝っていないのがマイナス
ドバイWCは低レベルだったし、凱旋門も勝たないと厳しい
オルフェが3冠取って、JCか有馬を制してそのまま年度代表馬かな
今のところ、オルフェが優勢か
ピサは国内GI勝っていないのがマイナス
ドバイWCは低レベルだったし、凱旋門も勝たないと厳しい
オルフェが3冠取って、JCか有馬を制してそのまま年度代表馬かな
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/26(日) 19:38:14.65 ID:AkzV7pUJ0
>>200
これ強さ決めてるわけじゃないから理解出来てない池沼は黙ってろよ。
これ強さ決めてるわけじゃないから理解出来てない池沼は黙ってろよ。
207 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 19:48:47.63 ID:bJr7K0ub0
オルフェ 3冠
ピサ G1勝てない
ルーラ メッキ剥がれた
なのでオルフェだろ
ピサ G1勝てない
ルーラ メッキ剥がれた
なのでオルフェだろ
208 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 19:49:59.13 ID:bJr7K0ub0
ピサ優勢ってJRAのG1勝ってないのに年度代表馬に優勢なのか？
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/26(日) 19:53:59.61 ID:fLXPxysU0
凱旋門2着と違って流石にDWC1着なら相当なポイントだろう
オルフェがこけずに菊+JCとったらそっちだろうけど
オルフェがこけずに菊+JCとったらそっちだろうけど
210 ：天狗 ◆LEynJbgMv. ：2011/06/26(日) 19:56:49.39 ID:zN+jnRin0
ヴィクトワールピサか覚醒したアーネストリーのどちらかだよ
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/26(日) 19:59:58.00 ID:xg2LryNw0
3歳世代で明らかに2軍のリアルに安田記念で叩きのめされ、それら2軍をダービーでぶっちぎったオルフェ、バリアシオンに秋はフルボッコにされるのは目に見えてるな
今年の4歳の強さは異常、3歳は史上最弱世代というのはもはや安田記念を境に大逆転ｗ
今年の4歳の強さは異常、3歳は史上最弱世代というのはもはや安田記念を境に大逆転ｗ
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/26(日) 22:28:29.06 ID:5NXxP4y90
現時点で年度代表馬に一番近いのはオルフェ
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/26(日) 23:00:08.74 ID:AjAhYnNT0
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/27(月) 00:07:42.01 ID:3r6AhL5B0
>>213
アパパネは十分1軍
アパパネは十分1軍
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/28(火) 01:49:49.80 ID:NfzOHYft0
>>213
東京は怪しいけど有馬なら勝てる可能性あるんじゃ
東京は怪しいけど有馬なら勝てる可能性あるんじゃ
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/29(水) 22:14:36.11 ID:mz06/CQp0
年度代表馬：スマートファルコン号
勝ち鞍：BCクラシック、東京大賞典、帝王賞、日本テレビ盃、ダイオライト記念
勝ち鞍：BCクラシック、東京大賞典、帝王賞、日本テレビ盃、ダイオライト記念
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/29(水) 22:23:33.50 ID:OIQh/r5/O
まあオルフェだろうな
菊はブライアンのように皐月、ダービーより更に着差が広がると思う
菊はブライアンのように皐月、ダービーより更に着差が広がると思う
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/29(水) 22:48:16.23 ID:Bbnh85zM0
ドリジャは菊1番人気だったけど勝てなかったんだよな
父ステゴも惨敗だったしオルフェは皐月賞やダービーよりも菊が一番取りこぼす可能性が高いと思う
父兄ともに3200mの善戦はあるが1着は2500mまでしかない
力はあるが距離的には不向きだと思う
父ステゴも惨敗だったしオルフェは皐月賞やダービーよりも菊が一番取りこぼす可能性が高いと思う
父兄ともに3200mの善戦はあるが1着は2500mまでしかない
力はあるが距離的には不向きだと思う
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/29(水) 22:53:44.72 ID:OENc0tilO
レーヴディソール復活してすべてのレースを勝って
一気に年度代表馬、ってことはないの
一気に年度代表馬、ってことはないの
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/29(水) 23:49:49.49 ID:Bn2dPjyE0
オルフェが今後勝てずにエリ女有馬と圧勝したらあるかもね
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 00:42:52.45 ID:PaPxNhpaO
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 00:47:13.08 ID:bRW3A4u0O
オルフェーブルが3冠取れば ほぼ確実だな
ピサも 秋一つ取れば互角か
ブエナ アーネストリー ヒルノは秋に一つといわず 2つ取らないと厳しいな
◎オルフェーブル
○ヴィクトワールピサ
△ブエナビスタ
△アーネストリー
△ヒルノダムールやな
ピサも 秋一つ取れば互角か
ブエナ アーネストリー ヒルノは秋に一つといわず 2つ取らないと厳しいな
◎オルフェーブル
○ヴィクトワールピサ
△ブエナビスタ
△アーネストリー
△ヒルノダムールやな
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:09:58.59 ID:cAH+vg7I0
ピサが凱旋門勝てばオルフェが3冠獲ろうがピサになるだろうし、
ピサが凱旋門惨敗してそのまま引退して、オルフェが3冠獲ればオルフェだろうな。
オルフェが2冠で終わり、ピサも凱旋門勝てないまま終わればピサになると思う。
ピサがＪＣ、有馬を勝ったらオルフェが3冠獲ってもピサになるだろうし
ピサがJCか有馬どっちかのみだったら3冠獲った場合のオルフェとかなり票が割れるだろう。
どっちにせよピサとオルフェの一騎打ちだよ。
現時点では当然ピサの方が有利。オルフェはあくまで3冠獲らなきゃ年度代表はないだろうけど
ピサはすでに年度代表取れる勝利をしたからね。エルコンのケース見てもＪＲＡのレースうんぬんは
そこまで関係ないとおもうしね。
ピサが凱旋門惨敗してそのまま引退して、オルフェが3冠獲ればオルフェだろうな。
オルフェが2冠で終わり、ピサも凱旋門勝てないまま終わればピサになると思う。
ピサがＪＣ、有馬を勝ったらオルフェが3冠獲ってもピサになるだろうし
ピサがJCか有馬どっちかのみだったら3冠獲った場合のオルフェとかなり票が割れるだろう。
どっちにせよピサとオルフェの一騎打ちだよ。
現時点では当然ピサの方が有利。オルフェはあくまで3冠獲らなきゃ年度代表はないだろうけど
ピサはすでに年度代表取れる勝利をしたからね。エルコンのケース見てもＪＲＡのレースうんぬんは
そこまで関係ないとおもうしね。
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:11:10.88 ID:urGD2qN1O
>>211みたいなﾊﾞｶってどこにでもいるんだな
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:19:32.40 ID:GZ7VLc1L0
アパパネ結局VMしか勝ってないんだな
エリザベス勝ったら特別賞くらいもらえるかな
エリザベス勝ったら特別賞くらいもらえるかな
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:20:38.34 ID:is9KlyRHO
何で凱旋門にたくさん日本馬が出るのにピサとオルフェの一騎討ちなんだ？ピサはもちろん強いと思うけど昨年の結果から見ても日本馬の中でナカヤマナイトの次に期待できない気するんだけど
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:29:41.50 ID:cAH+vg7I0
そもそもナカヤマナイト出れるの？あとはヒルノとフェスタくらいでしょ？
正直、ピサはもちろん未知数のヒルノも長期病み明けのフェスタも凱旋門勝てるとは思ってないから
基本的に凱旋門を誰も獲れなかった場合を想定して言ってみたんだが
てか凱旋門獲れるもんなら獲った馬がそりゃ年度代表になるだろしさ。
正直、ピサはもちろん未知数のヒルノも長期病み明けのフェスタも凱旋門勝てるとは思ってないから
基本的に凱旋門を誰も獲れなかった場合を想定して言ってみたんだが
てか凱旋門獲れるもんなら獲った馬がそりゃ年度代表になるだろしさ。
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:30:50.68 ID:VOGsxWZGO
>>125
最優秀四歳以上牝馬以外に何もいらんだろ
最優秀四歳以上牝馬以外に何もいらんだろ
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:32:50.47 ID:VOGsxWZGO
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:37:07.91 ID:dsnOREAVO
スマートファルコン
有馬記念でオルフェーヴル、ヴィクトワールピサ、ブエナビスタ、ヒルノダムール、アーネストリーを相手に逃げ切り圧勝
有馬記念でオルフェーヴル、ヴィクトワールピサ、ブエナビスタ、ヒルノダムール、アーネストリーを相手に逃げ切り圧勝
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:42:00.21 ID:cAH+vg7I0
>>224
てかオルフェやウインがいつリアルインパクトをぶっちぎったんだという話なんだがね。
むしろリアルインパクトはオルフェに先着したことあるんだが…
マイルで古馬負かしたリアルと中距離のオルフェ、ウインと何の関係があるんだかだし
そもそもリアルインパクトの何が明らかに2軍なんだか。ＮＺＴ以外はマイル馬として上レベルの実績なわけで。
211は馬鹿というより頭がおかしいレベル。マイルと中距離の区別もつかない頭の持ち主なんだろう。
3歳も大変だな、こんな頭おかしい基地を抱えてしまって。
てかオルフェやウインがいつリアルインパクトをぶっちぎったんだという話なんだがね。
むしろリアルインパクトはオルフェに先着したことあるんだが…
マイルで古馬負かしたリアルと中距離のオルフェ、ウインと何の関係があるんだかだし
そもそもリアルインパクトの何が明らかに2軍なんだか。ＮＺＴ以外はマイル馬として上レベルの実績なわけで。
211は馬鹿というより頭がおかしいレベル。マイルと中距離の区別もつかない頭の持ち主なんだろう。
3歳も大変だな、こんな頭おかしい基地を抱えてしまって。
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:42:27.24 ID:3E6t/3Lb0
ピサは凱旋門じゃ勝負にならないんだし有馬で引退だろ
で、有馬のライバルといえばブエナとオルフェだけ
さすがにブエナも少しは衰えてくれてるだろうしオルフェはここに入れば強くないかも
ってことでドバイと有馬だけでピサが年度代表馬
ブエナは秋天とＪＣ取るけど有馬の直接対決で負けて印象が悪くなる
オルフェは距離持たないから菊は負けるだろう
で、有馬のライバルといえばブエナとオルフェだけ
さすがにブエナも少しは衰えてくれてるだろうしオルフェはここに入れば強くないかも
ってことでドバイと有馬だけでピサが年度代表馬
ブエナは秋天とＪＣ取るけど有馬の直接対決で負けて印象が悪くなる
オルフェは距離持たないから菊は負けるだろう
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:45:46.34 ID:is9KlyRHO
まぁ凱旋門の結果次第である程度はわかるって事か
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:50:45.13 ID:KrRUYsV5O
まじで凱旋門次第だな
三冠馬より
凱旋門1勝馬のみでも年度代表馬になるだろ？
三冠馬より
凱旋門1勝馬のみでも年度代表馬になるだろ？
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:55:13.45 ID:3E6t/3Lb0
ピサの兄達を見る限り欧州２４は合わないんじゃないの？
２０００がベストのスウィフトとマイラーデンエンだよ
血統だけで決まるわけじゃないと思うけど欧州の２４は日本の３０ぐらいの感じだし
２０００がベストのスウィフトとマイラーデンエンだよ
血統だけで決まるわけじゃないと思うけど欧州の２４は日本の３０ぐらいの感じだし
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 01:58:17.59 ID:ZxiozYV1O
今年の有馬は
ナカヤマフェスタが制します！
その前に凱旋門でも勝ってフェスタ過少評価の人達をあっと言わせます！！
頑張るんだ！フェスタ！！
ナカヤマフェスタが制します！
その前に凱旋門でも勝ってフェスタ過少評価の人達をあっと言わせます！！
頑張るんだ！フェスタ！！
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 02:02:00.77 ID:SeSSRhW10
凱旋門も３冠もまだどっちも現実になって無いんだから現在の実績のみの評価で
いいんじゃないの？
いいんじゃないの？
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 02:03:05.67 ID:NH4ItXo40
なら今の所オルフェーブル
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 02:03:59.92 ID:MpSqHp350
ピサが勝てば決まりだろうけど他の馬が
凱旋門1勝だけなら特別賞の可能性もあるんじゃないかな。
凱旋門1勝だけなら特別賞の可能性もあるんじゃないかな。
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 02:07:32.81 ID:is9KlyRHO
先にまずない話だと前置きしとく
ナカヤマナイトがフォア勝って凱旋門勝ってJCか有馬で惨敗とかなってもやっぱりナカヤマナイトになるのかな？
まぁ９９％以上ないけど起きてしまったら大揉めだよな
ナカヤマナイトがフォア勝って凱旋門勝ってJCか有馬で惨敗とかなってもやっぱりナカヤマナイトになるのかな？
まぁ９９％以上ないけど起きてしまったら大揉めだよな
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 02:07:56.51 ID:3E6t/3Lb0
オルフェの姉はグッドルッキング、それが菊花賞？って考えてしまう
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 02:17:13.67 ID:NH4ItXo40
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 02:20:08.87 ID:0RewGUSxO
99年を基準にしたら、ピサ確定なんだよなぁ。
年間勝ち数は同じで、勝ってるG1の格はピサの方が上、凱旋門二着を加えても、ドバイ勝ってるピサの方が実績は上だと思う。
これを上回るには王道三勝以上が必要なわけで・・・
当時は、エルコンのパフォーマンスが素晴らしかったから違和感なかったけど、今考えたらややこしい選出したなぁ・・・
年間勝ち数は同じで、勝ってるG1の格はピサの方が上、凱旋門二着を加えても、ドバイ勝ってるピサの方が実績は上だと思う。
これを上回るには王道三勝以上が必要なわけで・・・
当時は、エルコンのパフォーマンスが素晴らしかったから違和感なかったけど、今考えたらややこしい選出したなぁ・・・
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 02:22:13.34 ID:NH4ItXo40
違和感無かったというかあの年のＪＲＡ賞はなかったことにしたほうがいいレベル
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 02:22:25.86 ID:is9KlyRHO
フォア勝たないとほぼ出れないから言ってんだけど？ド素人ですか？
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 02:25:24.35 ID:NH4ItXo40
意味の分からないレス
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 02:29:09.56 ID:b7A+EmdaO
個人的にはオルフェにとって欲しいな。
華のある馬だし、競馬界盛り上げて欲しいわ。
華のある馬だし、競馬界盛り上げて欲しいわ。
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 02:29:46.05 ID:is9KlyRHO
わりぃ！あんたに言ったんじゃないんだわ
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 22:11:42.87 ID:0MVZur/zO
すんごい揉めそうなのは
・オルフェ三冠
・ピサ凱旋門賞２着
・アーネストリー秋古馬三冠のうち２つ勝つ
これくらいになったらマジでかつてないカオスになりそうだなｗ
あと混戦になりそうなのは最優秀４歳以上牝馬
・アパパネがＭＣＳかエリ女を勝つ
・ブエナが秋古馬三冠のうち１つ勝ち、なおかつ全て３着以内
こうなれば、これもどっちに傾くかわかんないな
・オルフェ三冠
・ピサ凱旋門賞２着
・アーネストリー秋古馬三冠のうち２つ勝つ
これくらいになったらマジでかつてないカオスになりそうだなｗ
あと混戦になりそうなのは最優秀４歳以上牝馬
・アパパネがＭＣＳかエリ女を勝つ
・ブエナが秋古馬三冠のうち１つ勝ち、なおかつ全て３着以内
こうなれば、これもどっちに傾くかわかんないな
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 22:35:41.61 ID:Lr/tlhFh0
オルフェ 皐月１ ダービー１ 菊１ ＪＣ４ 有馬６
ブエナ ドバイ着外 ＶＭ２ 宝塚２ 秋天１ ＪＣ１ 有馬２
ピサ 中山記念１ ドバイＷＣ１ フォワ賞３ 凱旋門賞５ ＪＣ５ 有馬１
アーネストリー 金鯱３ 宝塚１ 札幌１ 秋天４
フラッシュ 大阪３ 春天２ 宝塚３ 秋天２ ＪＣ２ 有馬３
こんな感じならＪＣ、有馬での勝ち方次第か
ブエナ ドバイ着外 ＶＭ２ 宝塚２ 秋天１ ＪＣ１ 有馬２
ピサ 中山記念１ ドバイＷＣ１ フォワ賞３ 凱旋門賞５ ＪＣ５ 有馬１
アーネストリー 金鯱３ 宝塚１ 札幌１ 秋天４
フラッシュ 大阪３ 春天２ 宝塚３ 秋天２ ＪＣ２ 有馬３
こんな感じならＪＣ、有馬での勝ち方次第か
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 22:38:39.54 ID:hJ7ybThZ0
さすがに三冠舐めすぎじゃないか？
・ピサ凱旋門賞勝ち
・アネ秋古馬三冠（有馬orＪＣでオルフェ・ピサ撃破）
でようやく３頭が並ぶと思うよ
・ピサ凱旋門賞勝ち
・アネ秋古馬三冠（有馬orＪＣでオルフェ・ピサ撃破）
でようやく３頭が並ぶと思うよ
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 22:46:39.87 ID:Lr/tlhFh0
オルフェ以外絶望的に弱いメンツの中での３冠に果たして価値があるかどうかだなあ。
伝統、格式は昭和の時代に置いて来てもういいよ。
伝統、格式は昭和の時代に置いて来てもういいよ。
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 22:50:03.58 ID:lAnwXRLZO
エリザベス、丸背リーナが勝ったらややこしくなるな
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 22:52:27.88 ID:UXFvPA8QO
>>253それはない
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 22:59:41.74 ID:90iqpC/7O
ピサが凱旋門勝ったら文句無だろ。日本競馬界の悲願だからな。
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 23:15:42.37 ID:dsnOREAVO
スマファル師匠がBCクラシック、有馬記念を制覇してさらにカオスに
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 23:19:02.69 ID:oDJj/UQLO
スマートが芝でも勝てる可能性どんくらい？
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 23:20:08.01 ID:bW+/tFMsO
オルフェが三冠なら間違いなくオルフェ。ピサが凱旋門勝とうがブエナビスタやアーネストリーが秋大活躍だろうが全く関係ない。
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 23:20:45.41 ID:EK6+Ny6m0
まあ決めるのは記者投票だからな
海外トップレースと日本の３冠、どっちが上かってのは揉めそうだ
いいかげんファン投票も加えて欲しい
海外トップレースと日本の３冠、どっちが上かってのは揉めそうだ
いいかげんファン投票も加えて欲しい
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/06/30(木) 23:43:16.49 ID:LlQLgKrl0
ピサが凱旋門勝ったらさすがにピサだろ。エルコンの時を考えりゃわかるでしょ。
というかピサに限らず凱旋門勝つ馬がいたら無条件でそいつになるよ。
オルフェでも特別賞で終わり。そんだけ凱旋門てのは別次元の扱いを受ける。
3冠馬は過去に何頭かいるけど日本産の日本馬での凱旋門は初めてなんだしさ。
特にピサはドバイも日本初で勝ってるんだし、凱旋門まで勝つようなことがあれば確実にピサになる。
記者が選ぶんだからなおさらだろｗどっちが強いとかそういうんじゃなくてさ。
オルフェが3冠獲ってもおそらく初めての3冠馬にも関わらず年度代表になれない馬となるだろう。
というかピサに限らず凱旋門勝つ馬がいたら無条件でそいつになるよ。
オルフェでも特別賞で終わり。そんだけ凱旋門てのは別次元の扱いを受ける。
3冠馬は過去に何頭かいるけど日本産の日本馬での凱旋門は初めてなんだしさ。
特にピサはドバイも日本初で勝ってるんだし、凱旋門まで勝つようなことがあれば確実にピサになる。
記者が選ぶんだからなおさらだろｗどっちが強いとかそういうんじゃなくてさ。
オルフェが3冠獲ってもおそらく初めての3冠馬にも関わらず年度代表になれない馬となるだろう。
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 00:05:31.71 ID:vvhX5TXV0
ファン投票とかは有馬とかだけで十分だよ。さすがにファンにそこまでの権利は無い。
後、まだ結果出てないレースをあーだこーだいってもしょうが無い。
後、まだ結果出てないレースをあーだこーだいってもしょうが無い。
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 00:06:10.52 ID:n6uK8oqE0
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 00:32:46.27 ID:s4rSyGsf0
>>261
全部ファン投票にしろとは言わないけど、例えば１０００票で記者の１表分にするとかさ
全部ファン投票にしろとは言わないけど、例えば１０００票で記者の１表分にするとかさ
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 01:44:28.11 ID:7UBhx+mtO
>>258みたいな奴は、日常生活も空気読めずに苦労してるんだろうな
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 01:53:16.48 ID:8n+sVIstO
そもそも凱旋門とドバイを勝ったら世界初の快挙。
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 01:58:07.87 ID:tBq2nC86O
フラグがたちまー・・・せん！
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 02:02:03.37 ID:TOvvPgvi0
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 02:03:08.96 ID:N8VzRLchO
ナカヤマナイトが凱旋門勝っても最優秀３歳にも選ばれないだろ
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 02:11:12.77 ID:R+Ro8iIM0
ナイトは無理、フェスタは狙える、ついでにロジも出とけよ
ロジが凱旋門→JC→有馬って勝ったら間違いなく年度代表馬
ロジが凱旋門→JC→有馬って勝ったら間違いなく年度代表馬
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 02:35:14.51 ID:wfEWUmqL0
オルフェは三冠できる器か？って意見はすごくわかる。
ただ強力なライバルがいなくて2冠は圧勝。折り合いも問題ないし、普通に考えりゃ三冠馬。
となると、オルフェは菊花賞に出ない気がする。
ただ強力なライバルがいなくて2冠は圧勝。折り合いも問題ないし、普通に考えりゃ三冠馬。
となると、オルフェは菊花賞に出ない気がする。
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 02:36:45.34 ID:n6uK8oqE0
何でだよ
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 03:36:10.55 ID:vLaENwYb0
>>258
ピサが凱旋門勝ってもオルフェが3冠ならオルフェとかアホすぎるだろ、さすがに。
既出だけどドバイWCと凱旋門両方は日本どころか世界初だぞ？
まぁピサが凱旋門勝つには馬場も距離も厳しいだろうからオルフェの3冠の方が現実味はあるとはいえ。
オルフェ、オルフェと無茶苦茶なこといって騒いだりところ構わずﾏﾝｾｰしまくるのは控えておいたほうがいいぞ。
オルフェが負けた時、それは何倍にもなって貶されるという形で返ってくるもんだからね。
基地が大風呂敷広げすぎた馬はそれが広ければ広いほど嫌われるから、些細なことでも貶され、荒らされる。
そんなの楽しくないだろうし、騒ぎたいのは分かるが少しは冷静になれ。
ピサが凱旋門勝ってもオルフェが3冠ならオルフェとかアホすぎるだろ、さすがに。
既出だけどドバイWCと凱旋門両方は日本どころか世界初だぞ？
まぁピサが凱旋門勝つには馬場も距離も厳しいだろうからオルフェの3冠の方が現実味はあるとはいえ。
オルフェ、オルフェと無茶苦茶なこといって騒いだりところ構わずﾏﾝｾｰしまくるのは控えておいたほうがいいぞ。
オルフェが負けた時、それは何倍にもなって貶されるという形で返ってくるもんだからね。
基地が大風呂敷広げすぎた馬はそれが広ければ広いほど嫌われるから、些細なことでも貶され、荒らされる。
そんなの楽しくないだろうし、騒ぎたいのは分かるが少しは冷静になれ。
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 03:41:38.92 ID:bj65lTgN0
去年みてるとオルフェは夏以降不安だな。
今年は酷暑らしいし、順風にいく馬がはたしてどれだけいるか。
下手すると有力馬バテバテで秋競馬が盛り上がらなかったり。
今年は酷暑らしいし、順風にいく馬がはたしてどれだけいるか。
下手すると有力馬バテバテで秋競馬が盛り上がらなかったり。
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 06:28:03.44 ID:N8VzRLchO
てかピサは既にＤＷＣを勝ってることすら忘れたのか？
この時点でオルフェ三冠やブエナの秋無双くらいでは歯が立たんだろ。
この時点でオルフェ三冠やブエナの秋無双くらいでは歯が立たんだろ。
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 06:38:11.67 ID:hVeID4s+O
ピサ凱旋門負けて、オルフェが三冠orブエナが秋三冠したら、
年度代表はオルフェかブエナだろ
凱旋門惨敗でも特別賞はもう確定だろうが
年度代表はオルフェかブエナだろ
凱旋門惨敗でも特別賞はもう確定だろうが
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 06:40:56.37 ID:aj0lu7xvO
海外G1など特別賞でよろしい
三歳四冠でオルフェが年度代表！
三歳四冠でオルフェが年度代表！
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 06:50:05.14 ID:hVeID4s+O
前半ＧＩより後半ＧＩのほうが重視される傾向もあるよな
決めるのは人の印象だからな
決めるのは人の印象だからな
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 06:54:09.79 ID:DYYKBFOsO
>>274
仮にピサが凱旋門制覇してオルフェーヴルが三冠制覇して
オルフェが年度代表馬になれないようなら
来年から二冠馬が菊花賞を目指す意味が三冠ボーナスの賞金以外なくなるような気がする
皐月賞→ダービー→凱旋門のカスケードローテが主流になる
確かにドバイ＆凱旋門制覇は異例だから
三冠馬が年度代表馬になれないこともあるかもしれないが
日本のクラシック三冠馬が年度代表馬になれないう事実が
今後の日本競馬界にどう影響をあたえるか・・・
仮にピサが凱旋門制覇してオルフェーヴルが三冠制覇して
オルフェが年度代表馬になれないようなら
来年から二冠馬が菊花賞を目指す意味が三冠ボーナスの賞金以外なくなるような気がする
皐月賞→ダービー→凱旋門のカスケードローテが主流になる
確かにドバイ＆凱旋門制覇は異例だから
三冠馬が年度代表馬になれないこともあるかもしれないが
日本のクラシック三冠馬が年度代表馬になれないう事実が
今後の日本競馬界にどう影響をあたえるか・・・
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 06:55:18.33 ID:ViTXp9x+O
ピサ
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 07:09:42.29 ID:hVeID4s+O
ドバイ凱旋門連覇したら世界初の偉業だぞ
その時は年度代表馬以外ありえない
オルフェが三冠馬になっても最優秀三歳牡馬のポストがあるし
その時は年度代表馬以外ありえない
オルフェが三冠馬になっても最優秀三歳牡馬のポストがあるし
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 07:16:58.36 ID:8LVLAucsO
>>278
昔の人だな 今や競馬も 海外遠征は当たり前の時代
3冠なんて 価値ないよ
ピサがドバイ 凱旋門両方取ろうもんなら、オルフェが3冠 JC 有馬5冠になっても、まだぬるいよ
ピサは年度代表馬どころか、即殿堂入りして、殿堂の中の殿堂 神殿堂にするレベル ドバイと凱旋門の価値がわかってない
昔の人だな 今や競馬も 海外遠征は当たり前の時代
3冠なんて 価値ないよ
ピサがドバイ 凱旋門両方取ろうもんなら、オルフェが3冠 JC 有馬5冠になっても、まだぬるいよ
ピサは年度代表馬どころか、即殿堂入りして、殿堂の中の殿堂 神殿堂にするレベル ドバイと凱旋門の価値がわかってない
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 07:21:21.01 ID:7FiDDGwoO
さすがにスマイルジャックじゃないか。天才騎手三浦君が乗ってるから秋はＧ１級三勝はできるだろうし。
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 07:21:58.96 ID:8LVLAucsO
もう 外国から馬を買ってきたり、外国の馬に媚売って、日本のレースに出てもらう時代は終わったよ
日本で強い馬を作り、海外に挑戦 海外に日本の馬を売っていかなきゃ駄目だ
日本が競馬先進国にはなれない。
日本で強い馬を作り、海外に挑戦 海外に日本の馬を売っていかなきゃ駄目だ
日本が競馬先進国にはなれない。
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 07:28:15.06 ID:8LVLAucsO
年度代表馬の定義は何なのか？ 日本の馬の一番強くて活躍した馬に贈られるものだろう。
日本のレースにこだわらなくていいよ
スペシャルが天皇 春秋 ジャパンカップ グラスが宝塚 有馬取ったのに、年度代表馬は海外一つのエルコンドルが選ばれたからな
あれは、ちょっと可哀想だったがな。凱旋門勝ったわけじゃないのに
日本のレースにこだわらなくていいよ
スペシャルが天皇 春秋 ジャパンカップ グラスが宝塚 有馬取ったのに、年度代表馬は海外一つのエルコンドルが選ばれたからな
あれは、ちょっと可哀想だったがな。凱旋門勝ったわけじゃないのに
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 07:37:53.15 ID:8LVLAucsO
あの時代が一番レベルが高かったな
スペシャルウィーク
グラスワンダー
エルコンドルパサー
サイレンススズカ
タイキシャトル
エアグルーヴ
アグネスワールド
歴代最強クラスの 1200 1600 2000 2400の馬達に最強牝馬がいた。少しして、オペラオー タキオン ジャングル クロフネもいたし、今はレベルが落ちてる感じだな
スペシャルウィーク
グラスワンダー
エルコンドルパサー
サイレンススズカ
タイキシャトル
エアグルーヴ
アグネスワールド
歴代最強クラスの 1200 1600 2000 2400の馬達に最強牝馬がいた。少しして、オペラオー タキオン ジャングル クロフネもいたし、今はレベルが落ちてる感じだな
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 07:50:51.88 ID:Lfj0iowwO
懐古厨うぜー
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 07:51:57.88 ID:DCHxac2f0
ピサ
凱旋門勝利→引退 ＪＲＡ特別賞 カルティエ賞も有？
凱旋門敗退→ＪＣ勝利 ＪＲＡ年度代表馬？
これなら解る
ＪＲＡのＧ１を一つも勝たずにＪＲＡ年度代表馬なんてあげるのはＮＧ
凱旋門勝利→引退 ＪＲＡ特別賞 カルティエ賞も有？
凱旋門敗退→ＪＣ勝利 ＪＲＡ年度代表馬？
これなら解る
ＪＲＡのＧ１を一つも勝たずにＪＲＡ年度代表馬なんてあげるのはＮＧ
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 08:01:50.85 ID:yTttlikJO
オルフェがJCでピサ倒せばいい よって菊花賞は叩き台 有馬は状態次第でいい
ピサが凱旋門勝ったら知らね
ピサが凱旋門勝ったら知らね
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 08:03:58.82 ID:DwgRRy57O
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 08:28:12.51 ID:8LVLAucsO
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 08:35:07.13 ID:fNowgUH0O
年度代表馬だから、やっぱJRAを代表するような話題性が欲しい
オルフェは三冠有力な割に地味だし、人気もそんなにないからね
ピサとブエナがこけたら取れるって感じだろう
オルフェは三冠有力な割に地味だし、人気もそんなにないからね
ピサとブエナがこけたら取れるって感じだろう
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 08:35:59.11 ID:I0KO66to0
年度代表馬を予想できると秋のビッグタイトルをゲットする馬がわかり馬券を取れる可能性が高くなる
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 08:42:05.97 ID:8LVLAucsO
>>292
もう年度代表馬はピサかオルフェーブルで間違いないでしょ 後ヒルノが凱旋門勝った場合と、ブエナビスタが秋3冠取るかだな。
オッズ予想して、最終とほぼ一緒なら 力関係 臨戦過程を把握してるって事だから、馬券も取りやすいよ
ま、競馬は結果は水物だけど、的中率は上がるよ
オッズならほぼ把握出来てるけどね
もう年度代表馬はピサかオルフェーブルで間違いないでしょ 後ヒルノが凱旋門勝った場合と、ブエナビスタが秋3冠取るかだな。
オッズ予想して、最終とほぼ一緒なら 力関係 臨戦過程を把握してるって事だから、馬券も取りやすいよ
ま、競馬は結果は水物だけど、的中率は上がるよ
オッズならほぼ把握出来てるけどね
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 10:03:10.07 ID:N8VzRLchO
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 10:10:56.75 ID:LbsjZCojO
オルフェーブル、菊なんて引っ掛かっちゃって走れないっしょ
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 10:11:01.20 ID:dNy0jDB60
三冠に価値がないだなんていってるのお前ぐらいだろ・・・
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 10:11:04.02 ID:eZgk/2eK0
オルフェ→3冠＋JC2着＋有馬2着
ブエナ→秋天→JC→有馬全部1着
ピザ→凱旋門1着→香港バース1着
これならどれが年度代表馬？
ブエナ→秋天→JC→有馬全部1着
ピザ→凱旋門1着→香港バース1着
これならどれが年度代表馬？
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 10:18:06.16 ID:Ur7RImJY0
ブエナは春勝ってないから秋3戦全部勝っても三冠や海外勝利と比べると足りないだろうな
ブエナじゃなくアーネストリ―の方が面白そう
ってかピザﾜﾛﾀｗ
オルフェ→3冠＋JC2着＋有馬2着
アーネストリー→宝塚+秋天→JC→有馬全部1着
ピサ→ドバイWC+凱旋門1着→香港バース1着
さすがにこれだとアーネストリーかな・・・
ブエナじゃなくアーネストリ―の方が面白そう
ってかピザﾜﾛﾀｗ
オルフェ→3冠＋JC2着＋有馬2着
アーネストリー→宝塚+秋天→JC→有馬全部1着
ピサ→ドバイWC+凱旋門1着→香港バース1着
さすがにこれだとアーネストリーかな・・・
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 10:21:21.44 ID:zqriGZc6O
アーネストリーは秋３戦全部は出ないから無理だよ。
秋天の後ＪＣor有馬のどっちかって調教師が言ってる。
秋天の後ＪＣor有馬のどっちかって調教師が言ってる。
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 10:21:29.67 ID:gg0aVvX80
ピサは出るならヴァーズじゃなくてカップの方だと思われ
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 10:24:42.09 ID:Eq20+givO
スマートファルコンも少なからず可能性はあるぜ
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 10:30:35.63 ID:zkUnSEeSO
ピサは凱旋門勝ったら引退だろ？
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 10:50:11.02 ID:gpTGnHy30
クラシック三冠なら確実だろって人いるけど
過去の秋古馬三冠も年度代表馬になってるんだよな
過去の秋古馬三冠も年度代表馬になってるんだよな
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 12:03:29.51 ID:q94rIs6l0
ピサが凱旋門勝てるわけない
馬場と距離が合ってないのに勝てるほど甘くない
惨敗するけどザコとか言うなよな、適性外なんだから
オルフェが秋にG1取ればそれでほぼ決まり
万が一はブエナの3連勝
馬場と距離が合ってないのに勝てるほど甘くない
惨敗するけどザコとか言うなよな、適性外なんだから
オルフェが秋にG1取ればそれでほぼ決まり
万が一はブエナの3連勝
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 13:03:17.79 ID:0R8DRWR0O
とりあえず凱旋門勝つことができれば勝った馬でほぼ確定だろ。
その場合オルフェが三冠とっても特別賞になると思うよ。
そんくらい日本の競馬関係者の凱旋門コンプは半端ないしね。記者もその例だろう。
オルフェは三冠に大手かけてる割に扱い地味だし年度代表は記者の人気投票のようなもんなんだから
その時点で凱旋門馬を差しおいて選ばれるのは無理に等しい。
ナリブ、ディープの三冠大手かけた時と比べて驚くほど扱い地味だしな。
声がでかい基地揃いのステゴ産なだけあって2chではただ基地の声がでかいだけで
さも大勢が推してるように思えるんだろうが実際の扱いは地味もいいとこ。
ナリブ、ディープでもおそらく凱旋門馬差しおいて選ばれるのは無理な可能性大なのに。
その場合オルフェが三冠とっても特別賞になると思うよ。
そんくらい日本の競馬関係者の凱旋門コンプは半端ないしね。記者もその例だろう。
オルフェは三冠に大手かけてる割に扱い地味だし年度代表は記者の人気投票のようなもんなんだから
その時点で凱旋門馬を差しおいて選ばれるのは無理に等しい。
ナリブ、ディープの三冠大手かけた時と比べて驚くほど扱い地味だしな。
声がでかい基地揃いのステゴ産なだけあって2chではただ基地の声がでかいだけで
さも大勢が推してるように思えるんだろうが実際の扱いは地味もいいとこ。
ナリブ、ディープでもおそらく凱旋門馬差しおいて選ばれるのは無理な可能性大なのに。
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 13:22:31.42 ID:SV91VIRE0
こんなのいわゆる「国民栄誉賞」なんだから、理論的に詰めたって仕方ない。なるようになるさ。
それより最優秀３牝とか短距離とかそのあたりを予想出来るのかどうか。どっちもかなり難しい…短距離は該当なしまで視野。
それより最優秀３牝とか短距離とかそのあたりを予想出来るのかどうか。どっちもかなり難しい…短距離は該当なしまで視野。
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 13:50:43.18 ID:EsTZGafU0
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 14:01:56.22 ID:CbEqKAD6O
2400mのﾀﾌなｺｰｽじゃ通用せんだろ 日本でさえ無理なんだから…
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 14:08:29.41 ID:5LcYZc780
別に今と昔でレベル差があるなんて思ってないけど
強い馬が簡単に負けすぎだから今は面白くない
強い馬が簡単に負けすぎだから今は面白くない
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 14:15:24.80 ID:SV91VIRE0
>>309
軟弱な中距離馬だらけになってしまった。とくに短距離戦線がつまらなすぎて泣ける
軟弱な中距離馬だらけになってしまった。とくに短距離戦線がつまらなすぎて泣ける
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 14:17:35.81 ID:QNWjum5iO
BCクラシックと有馬記念勝てばスマートファルコンでもいいだろ
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 15:13:22.08 ID:7NjW+u/F0
ピサが凱旋門とか言ってるやつはなんなの？勝てないだろどう見ても
種無しアンチの俺でも騎手変わったところで欧州の２４は無理ってわかるぞ
凱旋門は無理って前提で話しとけよ
オルフェにしても兄や姉の適正みると長距離も不安だし掛かる癖も不安
府中で2回強い勝ち方してても京都は別だろ、ウオッカみたいに雑魚に完敗するかもしれん
順当にブエナが秋天とＪＣかっさらってもってくだろ、有馬はピサで特別賞
種無しアンチの俺でも騎手変わったところで欧州の２４は無理ってわかるぞ
凱旋門は無理って前提で話しとけよ
オルフェにしても兄や姉の適正みると長距離も不安だし掛かる癖も不安
府中で2回強い勝ち方してても京都は別だろ、ウオッカみたいに雑魚に完敗するかもしれん
順当にブエナが秋天とＪＣかっさらってもってくだろ、有馬はピサで特別賞
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 17:16:27.46 ID:mf5xKqDFO
ブエナ引退するだろうし、ブエナが二年連続の年度代表じゃないかな。
秋のＧ１勝てなくても、今の時点でも実質１０冠だしな。
秋のＧ１勝てなくても、今の時点でも実質１０冠だしな。
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 17:53:14.25 ID:nNf1z1dy0
本格化したアーネストリー
宝塚と秋天と有馬勝てば余裕
有馬はまず勝つだろうし、秋天次第
宝塚と秋天と有馬勝てば余裕
有馬はまず勝つだろうし、秋天次第
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 18:02:35.99 ID:bj65lTgN0
その年度を後に振り返ってみて代表する活躍を見せた馬という味方なら、
今のとこブエナは薄い。
秋天 ＪＣ 有馬１位なら候補には当然あがる 秋制覇は牝馬では歴史的快挙だから
今のとこブエナは薄い。
秋天 ＪＣ 有馬１位なら候補には当然あがる 秋制覇は牝馬では歴史的快挙だから
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 18:14:18.57 ID:nNf1z1dy0
必ず何か一頭に負けてしまう勝ち切れないブエナが
さらに衰えるかもしれない5歳秋って時期に、秋三冠を達成するなんてほぼ無理だろ
反対にピークを迎える4歳牡馬もいるだろうし、JC・有馬は3歳牡馬も加わる
ブエナの立場から見れば、オペの5歳秋より厳しい状況
よくて秋1勝、これじゃ年度代表になれない
さらに衰えるかもしれない5歳秋って時期に、秋三冠を達成するなんてほぼ無理だろ
反対にピークを迎える4歳牡馬もいるだろうし、JC・有馬は3歳牡馬も加わる
ブエナの立場から見れば、オペの5歳秋より厳しい状況
よくて秋1勝、これじゃ年度代表になれない
317 ：ななお：2011/07/01(金) 18:14:27.54 ID:G5QlGraj0
オルフェ３冠絶対とかいってる奴いるけど無理だね
良馬場でどーよ
何かに負けると思う
結局ピサは何のレースもでなくて引退しそうだし
普通に秋ブエナが活躍して終わり
良馬場でどーよ
何かに負けると思う
結局ピサは何のレースもでなくて引退しそうだし
普通に秋ブエナが活躍して終わり
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 18:18:56.26 ID:fz0ngEKfO
秋天とＪＣ別の馬が勝って有馬でＧ１勝ち馬集まるかんじで頼む
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 18:33:55.39 ID:4e5ka3T0O
オルフェは母父マックイーン補正がかかっての三冠濃厚評価だろうな。
ってか、血統的に距離はこなせないわけない。今まで惨敗したレースも大体は距離が足りない感じだし。
馬場は重い方がいいとは思う。そういう意味でも是非欧州挑戦してほしい。
ってか、血統的に距離はこなせないわけない。今まで惨敗したレースも大体は距離が足りない感じだし。
馬場は重い方がいいとは思う。そういう意味でも是非欧州挑戦してほしい。
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/01(金) 19:33:39.38 ID:7NjW+u/F0
母父マックのドリジャも同じ気性で菊溜めごろされて終了
キモ添がどこまで仕掛けのタイミングを計れるか
キモ添がどこまで仕掛けのタイミングを計れるか
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/03(日) 07:24:54.68 ID:zsqKEQrf0
皐月8着ダービー5着で3歳時の成績はまるで違うけどな。＞ジャーニー
古馬の有力どころが何頭も凱旋門目指すおかげで、堅実に実績積むには
国内組の方が有利っぽい感じだな今年の秋は。アーネストリーが秋天ももって
いきそうだ。
古馬の有力どころが何頭も凱旋門目指すおかげで、堅実に実績積むには
国内組の方が有利っぽい感じだな今年の秋は。アーネストリーが秋天ももって
いきそうだ。
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/03(日) 22:28:02.76 ID:in/KFgfk0
年度代表馬が決まらないパターンを考えてみた
スプリンターズＳ→カレンチャン
秋華賞→エリンコート
菊花賞→クレスコグランド
天皇賞→ブエナビスタ
エリザベス女王杯→メイショウベルーガ
マイルＣＳ→フレールジャック
ＪＣ→外国馬
ＪＣＤ→スマートファルコン
有馬記念→トゥザグローリー
海外遠征組→すべて惨敗
スプリンターズＳ→カレンチャン
秋華賞→エリンコート
菊花賞→クレスコグランド
天皇賞→ブエナビスタ
エリザベス女王杯→メイショウベルーガ
マイルＣＳ→フレールジャック
ＪＣ→外国馬
ＪＣＤ→スマートファルコン
有馬記念→トゥザグローリー
海外遠征組→すべて惨敗
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/03(日) 23:03:17.26 ID:OuZ1+08o0
>>322
そしたらドバイを勝ったヴィクトワールピサだろ
そしたらドバイを勝ったヴィクトワールピサだろ
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/03(日) 23:07:46.98 ID:ahL6QDFO0
ピサは凱旋門絶対に勝たないしオルフェの菊は怪しい
結局ブエナが秋天ＪＣ持ってってそのまま代表馬
結局ブエナが秋天ＪＣ持ってってそのまま代表馬
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/03(日) 23:50:26.52 ID:uGAiNpht0
なんだかんだいって
ピサ 凱旋門惨敗⇒帰国後国内G1で掲示板の上の方どまり
オルフェ 菊３着位⇒古馬混合で掲示板の上の方
ブエナ 秋３冠全て２着ｗ（有馬は３着か）
で秋３冠でも初G1勝ち馬が星を分け合う（アネは２～４着まで）
みたいな結果になって消去法でピサとかなりそう。まあ去年の
凱旋門見る限りピサの凱旋門勝ちはほぼないだろうからブエナ
の秋２冠位、オルフェ３冠の方がはるかに可能性ありそうだが
ピサ 凱旋門惨敗⇒帰国後国内G1で掲示板の上の方どまり
オルフェ 菊３着位⇒古馬混合で掲示板の上の方
ブエナ 秋３冠全て２着ｗ（有馬は３着か）
で秋３冠でも初G1勝ち馬が星を分け合う（アネは２～４着まで）
みたいな結果になって消去法でピサとかなりそう。まあ去年の
凱旋門見る限りピサの凱旋門勝ちはほぼないだろうからブエナ
の秋２冠位、オルフェ３冠の方がはるかに可能性ありそうだが
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/04(月) 04:21:04.24 ID:XvILu+kT0
帰国後のJCも勝てないだろうなピサ
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/04(月) 14:25:36.63 ID:swyeX7e90
ブエナ秋天はありそうだけど、JCはどうなんだろ
一番可能性高いのは無冠だと思うが
惨敗もないけど、勝ちきれないままじゃないか
一番可能性高いのは無冠だと思うが
惨敗もないけど、勝ちきれないままじゃないか
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/04(月) 23:36:17.47 ID:WGjL6ekgO
昨年の秋天みたいなメンツにはそうそう巡り会えんよ。あれは長く頑張ってきたブエナに、神様がお膳立てしてくれたご褒美だったと思ってる。
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/05(火) 06:55:04.94 ID:JMPf4SX20
年度代表馬という意味じゃ、やっぱり秋の活躍馬が有利だよな。
正直、ピサってだいぶもう忘れられてきてる感じ。
ドバイがあったのって国内のGⅠ始まる前だし（フェブラリーはあったけどさ）
トランセンドともども、その後レースに出てきてないしね。
正直、ピサってだいぶもう忘れられてきてる感じ。
ドバイがあったのって国内のGⅠ始まる前だし（フェブラリーはあったけどさ）
トランセンドともども、その後レースに出てきてないしね。
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/05(火) 09:03:21.68 ID:do7aQPZf0
ブエナが秋天6着JC11着のあとラストランの有馬で太一に乗り替わり
奇跡の勝利で、3冠＋JCのオルフェと凱旋門勝ったピサをおさえて
年度代表馬になったら泣く
奇跡の勝利で、3冠＋JCのオルフェと凱旋門勝ったピサをおさえて
年度代表馬になったら泣く
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/06(水) 03:00:24.31 ID:lXzom7LI0
奇跡の勝利ってだけで十分じゃん。
有馬だけで年度代表馬になったりしたら、かえってドひんしゅくでそれこそ泣くことになるぞ。
有馬だけで年度代表馬になったりしたら、かえってドひんしゅくでそれこそ泣くことになるぞ。
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/06(水) 16:23:27.12 ID:oll4WzHJ0
いつぞやのビワハヤヒデ
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/06(水) 16:47:26.20 ID:+1lZ5raK0
ビワハヤヒデの年度代表馬だけは全く理解できない
皐月賞もダービーも勝てなくて菊花賞だけだぜ？
同じGⅠ1勝のみなら当時はグランプリとして価値もあった有馬記念を勝ったトウカイテイオーにするべきだろ
しかもその有馬でビワハヤヒデに勝ったんだしな
ビワハヤヒデに投票した記者は頭悪すぎ
皐月賞もダービーも勝てなくて菊花賞だけだぜ？
同じGⅠ1勝のみなら当時はグランプリとして価値もあった有馬記念を勝ったトウカイテイオーにするべきだろ
しかもその有馬でビワハヤヒデに勝ったんだしな
ビワハヤヒデに投票した記者は頭悪すぎ
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/06(水) 19:21:33.00 ID:0vDKKxV10
>>333
頭悪すぎ
頭悪すぎ
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/06(水) 23:24:41.18 ID:+1lZ5raK0
は？
ビワハヤヒデ 菊花賞のみ
トウカイテイオー 有馬記念のみ
レースの価値
有馬記念＞菊花賞
有馬記念の直接対決
テイオー1着＞ビワ2着
どこを比べてもテイオーが劣ってる部分はない
ビワハヤヒデ 菊花賞のみ
トウカイテイオー 有馬記念のみ
レースの価値
有馬記念＞菊花賞
有馬記念の直接対決
テイオー1着＞ビワ2着
どこを比べてもテイオーが劣ってる部分はない
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/07(木) 06:38:23.82 ID:okYdgl9r0
それなら
天皇賞秋＋安田＞菊花賞のみ
天皇賞秋＋安田＞有馬記念のみ
直接対決なし
でゼファーで決まりだな。
天皇賞秋＋安田＞菊花賞のみ
天皇賞秋＋安田＞有馬記念のみ
直接対決なし
でゼファーで決まりだな。
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/07(木) 10:49:28.55 ID:U25HLmLr0
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/07(木) 20:43:28.67 ID:cdaX7JW5O
でもあの年をゼファーの年です、といわれてしっくりくるかぁ？
王道出たの秋天だけだろ。
王道出たの秋天だけだろ。
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/07(木) 23:46:47.46 ID:LcUQj9Bl0
そんなこと言ったらビワやテイオーも王道は有馬だけだ
しかもビワはその王道GⅠで負けた
勝ったのは同世代相手の微妙なステージチャンプに勝っただけの菊花賞のみ
ゼファー＞テイオー＞ビワ
相応しい順としてはこうだな
しかもビワはその王道GⅠで負けた
勝ったのは同世代相手の微妙なステージチャンプに勝っただけの菊花賞のみ
ゼファー＞テイオー＞ビワ
相応しい順としてはこうだな
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/08(金) 00:12:08.46 ID:wfvJCHPs0
クラシックは王道じゃないんかいｗ
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/10(日) 01:10:30.35 ID:JoEN/zVa0
短距離の評価が低かった時代だし、クラシックで２、２、１のビワはその時点でかなり評価高い。
んで有馬で２位だからな年間トータル見ればビワがなる事にそんな違和感はないよ。
菊もすごい勝ちっぷりだったしね。ゼファーは惜しかったけどしゃーないよ。
テイオーに関してはそもそもその年１回しか走って無いんだからその時点で無理。
んで有馬で２位だからな年間トータル見ればビワがなる事にそんな違和感はないよ。
菊もすごい勝ちっぷりだったしね。ゼファーは惜しかったけどしゃーないよ。
テイオーに関してはそもそもその年１回しか走って無いんだからその時点で無理。
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/10(日) 07:42:43.21 ID:avFxQ+Dn0
＞年間トータル見ればビワがなる事にそんな違和感はないよ。
つうてもGⅠ1勝だけだしな。他の年と比べかなり見劣りするのは事実だし、他にいないから
押し出されて選ばれた感は強かったな。
チケットがJCでも勝っててくれりゃぁねぇ。
つうてもGⅠ1勝だけだしな。他の年と比べかなり見劣りするのは事実だし、他にいないから
押し出されて選ばれた感は強かったな。
チケットがJCでも勝っててくれりゃぁねぇ。
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/12(火) 17:17:31.28 ID:fgHjhZ8K0
保守
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/12(火) 18:20:53.70 ID:DR/q5kKtO
年度代表馬って年度最強馬とは限らないんだよね
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/12(火) 18:23:22.17 ID:DR/q5kKtO
松博「私だけかね？ウチの馬が今年も年度代表馬を取ると思ってるのは」
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/12(火) 20:15:40.60 ID:hil4oM47O
>>344 その通りだよ。
オペやディープのような活躍すれば文句無しだろうが、そうじゃない年もいくらでもあるしな。
オペやディープのような活躍すれば文句無しだろうが、そうじゃない年もいくらでもあるしな。
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/12(火) 20:40:05.46 ID:RAV0ZVbMO
年度最強馬と、年度代表馬を勘違いしてる奴がいるな
年度を通して競馬を盛り上げた馬のが偉いに決まってるだろ
ビワハヤヒデで異論なし
テイオーなんて師走の最後に出てきただけやん
年度を通して競馬を盛り上げた馬のが偉いに決まってるだろ
ビワハヤヒデで異論なし
テイオーなんて師走の最後に出てきただけやん
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 04:39:59.24 ID:98o5NkAx0
今年はブエナが秋天とJC取って決まり
ピサは凱旋門よくて４着JCとか夢のまた夢、有馬だけでとけばいい
オルフェは菊無理で有馬２着か３着
ピサは凱旋門よくて４着JCとか夢のまた夢、有馬だけでとけばいい
オルフェは菊無理で有馬２着か３着
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 05:20:39.73 ID:lvnCgjBpO
ブエナがどっちか取りこぼして大混戦
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 08:03:57.62 ID:iZ0PHco0O
オルフェが３歳４冠達成します
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 08:52:15.97 ID:OkRM82R30
ブエナがこのまま王道で善戦しつつも勝ち無しで終えて主な勝ち鞍無しで
G1勝ちのあるアパパネ等を差し置いて最優秀古馬牝馬に選ばれるのが見たい
G1勝ちのあるアパパネ等を差し置いて最優秀古馬牝馬に選ばれるのが見たい
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 09:06:00.46 ID:vahkWPLR0
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 09:21:30.45 ID:5Om5KHqMO
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 09:25:04.00 ID:xB6F4DzjO
４歳秋は競走馬として一番充実するから、
ブエナもアーネもオルフェも、かなり秋は苦労すると思うけど
春になんとなくＧ１では足らないようにみえた、
ルーラーやトゥザも一皮剥けるだろうし、別の勢力も出てくるだろう
そして国内４歳最強としてエイシンが無双しそう
まだまだ年度代表馬争いは簡単には決まらない
ブエナもアーネもオルフェも、かなり秋は苦労すると思うけど
春になんとなくＧ１では足らないようにみえた、
ルーラーやトゥザも一皮剥けるだろうし、別の勢力も出てくるだろう
そして国内４歳最強としてエイシンが無双しそう
まだまだ年度代表馬争いは簡単には決まらない
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 09:25:23.35 ID:FcaLHeMUO
G1勝ちのない馬が選ばれることはまずない
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 09:26:38.48 ID:fzYau2c70
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 09:29:53.73 ID:UgPO+5nO0
そういや未勝利で年度代表馬、それ以外のタイトルでもいいけど
主な勝ち鞍なしで選ばれた馬っているの？
主な勝ち鞍なしで選ばれた馬っているの？
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 09:49:16.34 ID:FcaLHeMUO
いない
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 09:51:24.66 ID:Kz9zV/FP0
2002年最優秀古馬牝馬
○ダイヤモンドビコー
×ビリーヴ
○ダイヤモンドビコー
×ビリーヴ
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 09:55:59.63 ID:hTwpIkQ40
ミホシンザンは父内国産賞で選ばれたような気がする（年度未勝利）
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 09:57:22.81 ID:Zd1t567mO
>>357
ミホシンザンが未勝利で、86年の最優秀父内国産馬をとったはず
ミホシンザンが未勝利で、86年の最優秀父内国産馬をとったはず
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 09:59:23.81 ID:OkRM82R30
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 10:17:32.77 ID:gDXoK6aIO
>>362
それは記者がビリーヴが牝馬ってこと忘れてたから、って有名なエピソードやろ
それは記者がビリーヴが牝馬ってこと忘れてたから、って有名なエピソードやろ
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 10:47:03.31 ID:OkRM82R30
>>363
そんな与太話信じこむなよ
そんな与太話信じこむなよ
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 12:08:08.20 ID:fzYau2c70
与太話というか事実だからな
牝馬限定戦の出走がなかったということで牝馬としての認識がなかったと記事になってる
まぁ記者の無能が原因なんだけどな
もっと競馬に詳しいやつに投票権やればいいのに
牝馬限定戦の出走がなかったということで牝馬としての認識がなかったと記事になってる
まぁ記者の無能が原因なんだけどな
もっと競馬に詳しいやつに投票権やればいいのに
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/13(水) 13:19:32.51 ID:xB6F4DzjO
事実だからな(ｷﾘｯ
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/15(金) 15:30:37.94 ID:AFTkoxTA0
ダイヤモンドビコーでも選ばれてるんだから
全部好走すればブエナが最優秀古馬牝馬だろ
もちろんアパパネがこれ以上Ｇ１勝たない前提で
全部好走すればブエナが最優秀古馬牝馬だろ
もちろんアパパネがこれ以上Ｇ１勝たない前提で
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/15(金) 15:44:32.94 ID:DwOfPBXw0
阪神JFをめちゃくちゃ強い勝ち方した牝馬が現れたとして
3歳クラシックは牡馬路線に進んですべて連対したB（ただし勝ち鞍無し）。
一方、空き巣のようになった牝馬クラシック3冠を達成した馬A（トライアルレースは落とす）。
どっちが選ばれるんだろうな
3歳クラシックは牡馬路線に進んですべて連対したB（ただし勝ち鞍無し）。
一方、空き巣のようになった牝馬クラシック3冠を達成した馬A（トライアルレースは落とす）。
どっちが選ばれるんだろうな
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/15(金) 15:47:08.70 ID:edftug8A0
ピサ ドバイＷＣ１着 凱旋門賞７着 ＪＣ３着 有馬１着
ブエナ 宝塚２着 秋天２着 ＪＣ１着 有馬２着
アネ 宝塚１着 秋天１着 有馬３着
オルフェ 三冠 ＪＣ５着
だと年度代表馬はどれになるん？
ブエナ 宝塚２着 秋天２着 ＪＣ１着 有馬２着
アネ 宝塚１着 秋天１着 有馬３着
オルフェ 三冠 ＪＣ５着
だと年度代表馬はどれになるん？
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/15(金) 15:49:14.21 ID:ZZlE5szAO
98年のエアグルーヴでもエリ女での直接対決を負けたせいで、
メジロドーベルに最優秀古馬牝馬の座を譲ってるんだからな…
ブエナが勝てないままだと、アパパネにもっていかれるだろ…
メジロドーベルに最優秀古馬牝馬の座を譲ってるんだからな…
ブエナが勝てないままだと、アパパネにもっていかれるだろ…
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/15(金) 15:50:13.36 ID:O9MDLwMFO
>>368
それは文句無くAだろ
それは文句無くAだろ
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/15(金) 15:51:29.86 ID:bpFiJWVx0
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/15(金) 15:56:31.95 ID:DwOfPBXw0
3冠馬には敬意を表するべきだけど
今年は皐月賞東京開催だったし
すこし価値が落ちるような気もしなくはない
今年は皐月賞東京開催だったし
すこし価値が落ちるような気もしなくはない
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/15(金) 16:27:22.72 ID:2hrEE6Fa0
シンザンの皐月も東京だけど価値がどうこう言われることなんて無い
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/15(金) 16:47:59.45 ID:7neY3e6iO
ピサは凱旋門勝ったら引退って言ってなかった？
勝ったとしても年間2、3回しか走らない馬に年度代表馬の称号はどうかと思う。まぁ勝ち鞍は凄いけど。
勝ったとしても年間2、3回しか走らない馬に年度代表馬の称号はどうかと思う。まぁ勝ち鞍は凄いけど。
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/15(金) 16:53:39.36 ID:AFTkoxTA0
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/15(金) 17:02:38.18 ID:rLB2tYrnO
凱旋門勝つか古馬G1を2勝以上しないかぎり
三冠だろ
三冠だろ
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/16(土) 00:24:12.62 ID:XFwB2+9h0
ピサ凱旋門は100パー無理
おとなしく秋天と有馬だけ出とけよ
いや別にピサアンチでもないけど合わないにもほどがある
おとなしく秋天と有馬だけ出とけよ
いや別にピサアンチでもないけど合わないにもほどがある
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/16(土) 00:34:21.53 ID:iin889tm0
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/16(土) 09:34:56.37 ID:eWMBqnUIO
ウインバリアシオンが菊、JC、有馬勝って年度代表馬だよ
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/16(土) 12:35:28.67 ID:X8uMLRrS0
DWCと凱旋門勝ったらJRA年度代表どころか世界代表馬だろｗ
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/16(土) 12:37:43.29 ID:7yR386EG0
年末になってから考えればいいじゃん。
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/17(日) 10:00:46.22 ID:XNCuyDl0O
秋天の前、後くらいが一番盛り上がるなこの手のスレは。
JC終わったらもうあまり語ることなくなるから。
今年のポイントはやはり凱旋門賞とオルフェの三冠挑戦だな。その結果が出て、JCの前あたりが一番盛り上がりそうだ。
JC終わったらもうあまり語ることなくなるから。
今年のポイントはやはり凱旋門賞とオルフェの三冠挑戦だな。その結果が出て、JCの前あたりが一番盛り上がりそうだ。
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/20(水) 01:11:31.56 ID:PL0kU+Jv0
現時点ではこんなかんじか
◎ ヴィクトワールピサ
○ オルフェーブル
▲ トランセンド
△ アーネストリー
△ ブエナビスタ
× スマートファルコン
◎ ヴィクトワールピサ
○ オルフェーブル
▲ トランセンド
△ アーネストリー
△ ブエナビスタ
× スマートファルコン
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/20(水) 01:32:51.44 ID:KhvVlWzX0
一応ヒルノダムールも候補だろ
しかしカオスになった挙げ句スマートファルコンが選出されたら爆笑もんだな
しかしカオスになった挙げ句スマートファルコンが選出されたら爆笑もんだな
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/20(水) 01:46:25.10 ID:u/QQBrczO
オルフェが３冠してヒルノダムールあたりが凱旋門とって
ブエナが秋３冠、有馬でオルフェピサアーネヒルノ全部蹴散らしたら･････
どうすんの？そんときの２着がヒルノになるともっと難しい
ブエナが秋３冠、有馬でオルフェピサアーネヒルノ全部蹴散らしたら･････
どうすんの？そんときの２着がヒルノになるともっと難しい
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/20(水) 03:08:09.10 ID:WNT1xPHl0
どれも簡単じゃないから悩むことないよ
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/20(水) 04:35:38.30 ID:xEHzDm+p0
ピサは勝ったら引退だけど
それなら格を考えるとピサ＞ブエナ＞オルフェじゃない
それなら格を考えるとピサ＞ブエナ＞オルフェじゃない
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/20(水) 11:48:07.56 ID:rTWzxrMw0
凱旋門も2着じゃもうさほど評価されないよな。秋天あたりの1勝分ほどの
価値があるかどうかってとこだろう。
1着ならもちろん2勝分かそれ以上の価値があるだろうが。
価値があるかどうかってとこだろう。
1着ならもちろん2勝分かそれ以上の価値があるだろうが。
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/21(木) 16:36:21.16 ID:YOLRNwQQ0
ピサは勝ったら引退だからその時点で決定だよ
オルフェが三冠＋ＪＣ＋有馬やっていい勝負
どっちか一つしか出ないなら勝っても無理だろうね
オルフェが三冠＋ＪＣ＋有馬やっていい勝負
どっちか一つしか出ないなら勝っても無理だろうね
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/21(木) 16:44:21.76 ID:9DD/PEcs0
その凱旋門勝つってのが難事だからね。
実現性でいえばオルフェの三冠の方がよほど可能性高そうだ。
それになんというか・・・ドバイWCに続いて凱旋門賞まで、あっさり勝っちゃっていいんだろうか
という気持ちもちょっとあるかな。女子サッカーも初メダルがいきなりWC制覇だし。少し気後れしそうだ。
実現性でいえばオルフェの三冠の方がよほど可能性高そうだ。
それになんというか・・・ドバイWCに続いて凱旋門賞まで、あっさり勝っちゃっていいんだろうか
という気持ちもちょっとあるかな。女子サッカーも初メダルがいきなりWC制覇だし。少し気後れしそうだ。
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/21(木) 16:47:11.01 ID:u2MOhoTm0
今の時代国内のローカルレースを無双したとこで価値は低い
海外のビッグレースを勝つほうが遥かに評価は高いだろう
海外のビッグレースを勝つほうが遥かに評価は高いだろう
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/21(木) 16:48:00.84 ID:QwlDvethO
オルフェが3冠＋有馬2着
ピサがドバイWC＋有馬1着
他は勝ち馬バラバラだったらどうなる？
ディープの例があるからわからんぞ
ピサがドバイWC＋有馬1着
他は勝ち馬バラバラだったらどうなる？
ディープの例があるからわからんぞ
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/21(木) 16:53:06.92 ID:PMoxOlpR0
今更三冠に価値ねぇよ
ディープの例があるとか言うけどディープは無敗で三冠だったからな
当然ディープの年にピサほど外国で活躍した馬もいなかったわけだしな
ディープの例があるとか言うけどディープは無敗で三冠だったからな
当然ディープの年にピサほど外国で活躍した馬もいなかったわけだしな
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/21(木) 17:02:46.31 ID:w7HpRHmb0
オルフェーブルが3冠取ったらピサがJC、有馬両方取らない限りオルフェーブルが年度代表馬だろ
ドバイWCはBCクラシックや凱旋門賞ほどの価値は無い
ドバイWCはBCクラシックや凱旋門賞ほどの価値は無い
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/21(木) 17:22:12.55 ID:jZA1Hx5x0
ドバイwcをどのように捕らえるか次第じゃないか
異論があっても世界一を決めるレースだし(過去はだったし)
個人的にはss直仔じゃなくss系でとったことに評価したいから
そういう意味では年度代表馬でいいと思う
ただホントに年度最強馬かというとこれからのレース次第
少なくとも凱旋門で日本馬のトップじゃないと
異論があっても世界一を決めるレースだし(過去はだったし)
個人的にはss直仔じゃなくss系でとったことに評価したいから
そういう意味では年度代表馬でいいと思う
ただホントに年度最強馬かというとこれからのレース次第
少なくとも凱旋門で日本馬のトップじゃないと
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/21(木) 18:07:24.28 ID:9DD/PEcs0
年度最強かどうかはまた別の話だからちょっと置くけど
年度代表馬にふさわしい実績としてドバイWCだけってのはねぇ。秋に一つもGⅠ勝てなかったら
さすがにピサはふさわしくないと思うわ。
凱旋門で好走してくれればなおよいが、帰国後JCか有馬を勝ってくれんと選ばれることはないと思う。
年度代表馬にふさわしい実績としてドバイWCだけってのはねぇ。秋に一つもGⅠ勝てなかったら
さすがにピサはふさわしくないと思うわ。
凱旋門で好走してくれればなおよいが、帰国後JCか有馬を勝ってくれんと選ばれることはないと思う。
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/21(木) 23:08:44.29 ID:g+6K1trrI
ドバイ勝ったのは快挙だけどさ、ぶっちゃけ格は世界のベスト10にも入らないレースだからな…
ただ賞金が馬鹿高いだけという
まぁ日本馬初だから誇らしいけど、そこまで評価されなさそう
愛チャンあたり勝てばかなりの評価が得られるとおもうけど
とりあえず現段階ではオルフェ(2冠)＞ピサ(ドバイ)
ただ賞金が馬鹿高いだけという
まぁ日本馬初だから誇らしいけど、そこまで評価されなさそう
愛チャンあたり勝てばかなりの評価が得られるとおもうけど
とりあえず現段階ではオルフェ(2冠)＞ピサ(ドバイ)
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/21(木) 23:27:53.70 ID:PMoxOlpR0
いくらなんでもそれはないわ
2冠なんかまったく価値がない
3冠とってこそその前の2勝に価値がつくってのに・・・
現状じゃサニブやネオユニと同程度の評価だろ
ドバイ勝った快挙の方がはるかに評価が高い
2冠なんかまったく価値がない
3冠とってこそその前の2勝に価値がつくってのに・・・
現状じゃサニブやネオユニと同程度の評価だろ
ドバイ勝った快挙の方がはるかに評価が高い
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/21(木) 23:33:03.02 ID:PMoxOlpR0
あ、サムソンもいたな
近年じゃこの3頭だが3頭ともその年の年度代表馬に選ばれなかった馬だ
特に97年サニブの年なんかGⅠ秋天のみのエアグルーヴに年度代表馬持っていかれたしな
秋天＞皐月賞+ダービーってほど2冠馬は価値がない
近年じゃこの3頭だが3頭ともその年の年度代表馬に選ばれなかった馬だ
特に97年サニブの年なんかGⅠ秋天のみのエアグルーヴに年度代表馬持っていかれたしな
秋天＞皐月賞+ダービーってほど2冠馬は価値がない
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/22(金) 02:01:43.10 ID:iSWvAyD10
二冠でdwcより上とかない
dwc出て勝ったことの評価甘すぎる
海外レースは出なきゃ勝てないが国内レースは基本日本馬が勝つんだよ
オルフェ二冠+古馬王道勝ったらだな
正直三冠も箔がつくから年度代表馬でもいいかもねぐらい
dwc出て勝ったことの評価甘すぎる
海外レースは出なきゃ勝てないが国内レースは基本日本馬が勝つんだよ
オルフェ二冠+古馬王道勝ったらだな
正直三冠も箔がつくから年度代表馬でもいいかもねぐらい
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/22(金) 07:22:58.90 ID:UFzH5bhI0
海外レースは国内の反応次第だからな。
シャトルが年度代表馬＋顕彰馬になったほど評価されたのに、パールが完全に空気にされた例もあるし。
自分も現時点でクラシック二冠＞ドバイWCだな。
仮にだが、二頭がこのまま故障して年内出走せず、秋に他の有力馬が総崩れ（全部一発屋が勝利）という
展開になった場合、オルフェが選ばれることがあってもピサは厳しいと思う。
シャトルが年度代表馬＋顕彰馬になったほど評価されたのに、パールが完全に空気にされた例もあるし。
自分も現時点でクラシック二冠＞ドバイWCだな。
仮にだが、二頭がこのまま故障して年内出走せず、秋に他の有力馬が総崩れ（全部一発屋が勝利）という
展開になった場合、オルフェが選ばれることがあってもピサは厳しいと思う。
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/22(金) 08:15:33.60 ID:sTrBWp9V0
>>400
牝馬なのとJC2着(日本馬最先着)、有馬3着も評価されてると思う
牝馬なのとJC2着(日本馬最先着)、有馬3着も評価されてると思う
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/22(金) 16:57:04.17 ID:8pid2v8L0
サニブは人気薄だったしな
テイオーならエアやシャトルを抑えて年度代表馬だったろうけど
テイオーならエアやシャトルを抑えて年度代表馬だったろうけど
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/22(金) 17:01:29.86 ID:zrbAOk5n0
ピサはドバイ＋有馬として考える
ブエナは秋天＋JCとして
オルフェは3冠で
どれが一番上かな
ブエナは秋天＋JCとして
オルフェは3冠で
どれが一番上かな
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/22(金) 17:25:46.53 ID:KlKoElzBO
ブエナだけちょっと現実味がないな
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/23(土) 01:06:54.83 ID:ZE2JEKFn0
国内厨のおれでもdwcはすげぇと思うそれだけのインバクトはあった
ただドバイがあったのが春ってことで感動が薄れてる
俺としては古馬王道2勝以上した馬がいい
ていうか限定G1(クラシック、牝馬限定)以外のレースで選んで欲しい
もちろん全く評価しないってわけじゃないけどなあくまでオプションみたいな感じ
ということで秋の王道路線次第
オルフェが1つでも勝てばピサが凱旋門勝たない限りオルフェだな
ただドバイがあったのが春ってことで感動が薄れてる
俺としては古馬王道2勝以上した馬がいい
ていうか限定G1(クラシック、牝馬限定)以外のレースで選んで欲しい
もちろん全く評価しないってわけじゃないけどなあくまでオプションみたいな感じ
ということで秋の王道路線次第
オルフェが1つでも勝てばピサが凱旋門勝たない限りオルフェだな
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/23(土) 10:35:55.52 ID:E0EJpUOSO
牝馬限定GIはともかく、牡馬クラシックがオプション扱いってのは違和感強すぎるな。
これまでの年度代表馬選考でも、牡馬クラシックと古馬王道路線が明らかに重視されているし。
まぁ秋にオルフェが一つでも勝てば(菊だろうがJC有馬だろうが)、凱旋門勝ち馬が現れない限り確定ってのは同意。
これまでの年度代表馬選考でも、牡馬クラシックと古馬王道路線が明らかに重視されているし。
まぁ秋にオルフェが一つでも勝てば(菊だろうがJC有馬だろうが)、凱旋門勝ち馬が現れない限り確定ってのは同意。
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/25(月) 20:43:59.41 ID:/g9DsY320
あげあげしたるーっ
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/25(月) 20:59:57.93 ID:P5FjNbLyO
今年の変なノリなら、凱旋門賞勝っても不思議じゃない。
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/25(月) 21:24:24.90 ID:kglrRXPwO
ナカヤマフェスタが凱旋門とBCターフ(or JC)と有馬勝って年度代表馬と予想
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/25(月) 21:28:43.76 ID:/eQ0n1xZ0
ロジとミヤビで凱旋門１－２フィニッシュ決めるよ
いかないけど
いかないけど
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/26(火) 20:36:00.99 ID:/2+FSymdO
なんとなくだが、凱旋門賞は年度代表馬選考にまったく影響しない結果になりそうだ。
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/07/30(土) 23:54:59.82 ID:8XVhSSRGO
今年も2着くらいはあるんじゃないの。ピサ以外が2着しても評価が難しいが。
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/01(月) 19:09:43.10 ID:RVLNxRLcO
凱旋門で日本馬が勝てず、菊でオルフェが勝てばもうひっくり返すのは無理か。
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/05(金) 00:13:51.73 ID:NyCB+IBt0
>>412
まだスマファルのBCクラシック制覇の方が可能性あるわ
まだスマファルのBCクラシック制覇の方が可能性あるわ
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/05(金) 06:59:42.42 ID:snfrj0FxO
>>392
ディープを破り海外も勝ったハーツクライはディープよりも評価されてないだろ？
実際ハーツクライは年度代表馬になってない。
ナカヤマフェスタだって折角の凱旋門2着もJC惨敗で評価ガタ落ちだしな。
いくら海外の大レース勝っても日本で勝てなきゃやっぱり評価は低くされるのが今の日本の現状だろ。
アグネスワールド、エイシンプレストンにしてもそう。
ディープを破り海外も勝ったハーツクライはディープよりも評価されてないだろ？
実際ハーツクライは年度代表馬になってない。
ナカヤマフェスタだって折角の凱旋門2着もJC惨敗で評価ガタ落ちだしな。
いくら海外の大レース勝っても日本で勝てなきゃやっぱり評価は低くされるのが今の日本の現状だろ。
アグネスワールド、エイシンプレストンにしてもそう。
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/05(金) 07:20:26.40 ID:NpqwvfYLO
Ｖピサが凱旋門勝ったら確定だな。ドバイはムーンの時と同じくらいの評価かな…
あと１勝欲しい。凱旋門でだらしないレースしたらオルフェだな。菊次第だが。
あと１勝欲しい。凱旋門でだらしないレースしたらオルフェだな。菊次第だが。
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/05(金) 07:31:15.21 ID:Cw725vo30
>>417
ハーツの場合は１年に１勝ずつしかしていなかったからな
年度代表馬は直接対決よりは勝ったレースの格で決まっている
有馬ＶＳ三冠、海外１勝ＶＳ国内４勝ではさすがに勝てんよ
今年はピサが凱旋門を勝てばその場で確定
そうでなければ、オルフェーヴルが最有力だろ
アーネストリー・ヒルノダムール・リアルインパクトは今年はもうＧＩとれないと思う
ハーツの場合は１年に１勝ずつしかしていなかったからな
年度代表馬は直接対決よりは勝ったレースの格で決まっている
有馬ＶＳ三冠、海外１勝ＶＳ国内４勝ではさすがに勝てんよ
今年はピサが凱旋門を勝てばその場で確定
そうでなければ、オルフェーヴルが最有力だろ
アーネストリー・ヒルノダムール・リアルインパクトは今年はもうＧＩとれないと思う
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/05(金) 07:36:01.84 ID:7ZrqjagS0
>>419
＞オルフェーヴルが最有力だろ
そうでもない
オルフェは秋なにか勝たないとほぼ選ばれないと思う
サニブ、ネオ、サムソンなど春二冠で終わった馬はいずれも年度代表馬になってない
春二冠だけで終わるようなら秋に一つGⅠ勝つ馬が選ばれる可能性が高い
＞オルフェーヴルが最有力だろ
そうでもない
オルフェは秋なにか勝たないとほぼ選ばれないと思う
サニブ、ネオ、サムソンなど春二冠で終わった馬はいずれも年度代表馬になってない
春二冠だけで終わるようなら秋に一つGⅠ勝つ馬が選ばれる可能性が高い
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/05(金) 07:49:26.25 ID:cHcTlqCzO
凱旋門勝ったピサが取り逃す展開ってあるかな。
あるとすれば、三冠馬となったオルフェが、JC有馬も制覇したくらいか。
それで有馬あたりでピサを直接対決で負かせればよいんだが、凱旋門勝ってしまったらピサはもう引退だろうからなぁ。
あるとすれば、三冠馬となったオルフェが、JC有馬も制覇したくらいか。
それで有馬あたりでピサを直接対決で負かせればよいんだが、凱旋門勝ってしまったらピサはもう引退だろうからなぁ。
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/05(金) 07:51:14.25 ID:Cw725vo30
ネオユニヴァースの場合クリスエスが、
サムソンの場合ディープがいただろ。
さすがにあの成績相手では勝てない
97年は確かにＧＩ１勝止まりのエアグルだが、
当時としては衝撃的でも、今ならタイキシャトルだったように思える
サムソンの場合ディープがいただろ。
さすがにあの成績相手では勝てない
97年は確かにＧＩ１勝止まりのエアグルだが、
当時としては衝撃的でも、今ならタイキシャトルだったように思える
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/05(金) 17:51:31.40 ID:cQwCZSPB0
ディープが古馬にいたサムソンはどうしようもなかったが、ネオユニは別に
年度代表馬でもよかったよな。
クリとの直接対決も
宝塚 ネオユニ ４着 クリスエス ５着 クビ差
ＪＣ クリスエス ３着 ネオユニ ４着 アタマ差
と仲良く並んで１先着ずつだし。
勝ったGⅠが春と秋の印象の差かね。
年度代表馬でもよかったよな。
クリとの直接対決も
宝塚 ネオユニ ４着 クリスエス ５着 クビ差
ＪＣ クリスエス ３着 ネオユニ ４着 アタマ差
と仲良く並んで１先着ずつだし。
勝ったGⅠが春と秋の印象の差かね。
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/05(金) 19:36:38.67 ID:OXAHwD5gO
ピサはありえんよ
フォア賞惨敗して嘘故障で引退するから
フォア賞惨敗して嘘故障で引退するから
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/06(土) 06:32:52.61 ID:CJYleGS10
>>421
ピサ陣営は凱旋門取ったら引退とか言ってるけど
仮にピサが凱旋門勝ってオルフェが三冠取ったら
結局直接対決を煽られてＪＣか有馬でやり合う事になると思う
そこで勝った方が年度代表馬なんじゃね
ま、どっちも成り立つ事が前提だけど
ピサ陣営は凱旋門取ったら引退とか言ってるけど
仮にピサが凱旋門勝ってオルフェが三冠取ったら
結局直接対決を煽られてＪＣか有馬でやり合う事になると思う
そこで勝った方が年度代表馬なんじゃね
ま、どっちも成り立つ事が前提だけど
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/06(土) 17:01:50.41 ID:37dKOj1zO
たしかに凱旋門勝ったピサが、シーズン途中なのにそれで引退してしまったら、逃げたのなんのさんざん言われて
年度代表馬を逃す可能性もないではないな。
オルフェが三冠獲って、きっちりJCか有馬出て勝ってたらオルフェにいきそうだ。
年度代表馬を逃す可能性もないではないな。
オルフェが三冠獲って、きっちりJCか有馬出て勝ってたらオルフェにいきそうだ。
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/06(土) 23:59:37.57 ID:PRBP5YdiO
サワホマレ
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/07(日) 00:14:58.30 ID:XriPbB+D0
だからピサが凱旋門勝つとか無いんだからそこは無しで考えろよ
ピサ→ドバイ、有馬
オルフェ→３冠
ブエナ→秋天、ＪＣ
アーネ→宝塚
ヒルノ→春天
順当にいけばこうだろ
ピサ→ドバイ、有馬
オルフェ→３冠
ブエナ→秋天、ＪＣ
アーネ→宝塚
ヒルノ→春天
順当にいけばこうだろ
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/07(日) 01:08:07.87 ID:jtX/ZPQXO
有馬勝ってピサで決まりだろ
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/07(日) 07:37:43.40 ID:6CgBWMSE0
＞ブエナ→秋天、ＪＣ
これを可能性として入れるんなら、ピサの凱旋門制覇も考えないとな。
これを可能性として入れるんなら、ピサの凱旋門制覇も考えないとな。
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/08(月) 12:37:23.35 ID:w1+x1uvqO
ピサの凱旋門を可能性として入れるなら
ネコパンチの秋天→JC→有馬も入れないとな
ネコパンチの秋天→JC→有馬も入れないとな
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/08(月) 15:07:54.50 ID://S5924C0
ピサの凱旋門制覇だけは無い
ブエナは去年の秋天ＪＣでの強さ見ただろ？衰えが無かったら十分両方取れる
ピサアンチでもなんでもないしむしろピサ好きだがそれと凱旋門は別
海外コンプとかじゃなくピサにロンシャン２４が合わないんだからおとなしく有馬だけでいい
ブエナは去年の秋天ＪＣでの強さ見ただろ？衰えが無かったら十分両方取れる
ピサアンチでもなんでもないしむしろピサ好きだがそれと凱旋門は別
海外コンプとかじゃなくピサにロンシャン２４が合わないんだからおとなしく有馬だけでいい
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/08(月) 15:30:51.65 ID:aIsX0KbE0
衰えがなかったらもなにも大きく衰えてるじゃないか
今年になってはじめて馬券にからまないレースがあったし今年3戦走って1勝もしてないじゃないか
しかもアパパネに負けるとか話にならんわけで・・・
アーネストリーにしてもそれほど強いわけでもないし・・・
それなら今年2戦2勝の無敗でDWC勝ってるピサが凱旋門勝つ可能性の方が十分にある
ってか、ピサは凱旋門1戦でいいのに対しブエナは秋天とJC両方勝たないとだめとか敷居高すぎだろｗ
今年になってはじめて馬券にからまないレースがあったし今年3戦走って1勝もしてないじゃないか
しかもアパパネに負けるとか話にならんわけで・・・
アーネストリーにしてもそれほど強いわけでもないし・・・
それなら今年2戦2勝の無敗でDWC勝ってるピサが凱旋門勝つ可能性の方が十分にある
ってか、ピサは凱旋門1戦でいいのに対しブエナは秋天とJC両方勝たないとだめとか敷居高すぎだろｗ
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/08(月) 21:04:13.57 ID:jG2tBv5hO
ブエナが衰えてる事とピサが凱旋門で勝てるかどうかは何の因果関係も無いんだが頭大丈夫か？
結局何が言いたいのかもさっぱり分からん
結局何が言いたいのかもさっぱり分からん
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/08(月) 21:18:28.81 ID:KNVkgBoLO
G1の勝ち鞍で決まるけど買った数が同じ場合賞金で決まるしピサが第一候補、次点でオルフェ、ヒルノあたりだろ
間違ってもブエナはない
間違ってもブエナはない
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/08(月) 21:34:45.38 ID:htZSrKpy0
へー賞金できまんだ
へー
へー
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/08(月) 23:00:41.50 ID:be45nLuNO
>>436
2001年はジャンポケかマンカフェかオペで年度代表馬争いがあったが、けっか賞金でジャンポケで決まった。
2003もクリがミラコーを賞金で上回ったから
2007もムーンがサムソンを賞金で上回ったから
2008もウオがダスカを賞金で上回ったから
2001年はジャンポケかマンカフェかオペで年度代表馬争いがあったが、けっか賞金でジャンポケで決まった。
2003もクリがミラコーを賞金で上回ったから
2007もムーンがサムソンを賞金で上回ったから
2008もウオがダスカを賞金で上回ったから
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/09(火) 00:58:22.16 ID:HTgDinJD0
賞金以前にムーンもウオッカもG1勝利数上だけど
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/09(火) 02:13:39.73 ID:FhhMk0/20
レッドデイヴィスが秋の王道全部勝って
余計に混沌とさせるとおもしろい。
余計に混沌とさせるとおもしろい。
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/09(火) 03:16:04.44 ID:s8VeMZEa0
ピサ DWC＋凱旋門
オルフェ 牡馬三冠
デイヴィス 秋古馬三冠
まあピサだろ
オルフェ 牡馬三冠
デイヴィス 秋古馬三冠
まあピサだろ
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/09(火) 04:27:32.01 ID:Kkof0GeI0
クリスエスの例もあるしそれだとデイヴィスのような気もするけどな
秋活躍した馬はかなり評価される
どちらにせよ同世代相手のみのオルフェだけはなさそうだな
秋天＞皐月賞
JC＞ダービー
有馬＞菊花賞
だしな
秋活躍した馬はかなり評価される
どちらにせよ同世代相手のみのオルフェだけはなさそうだな
秋天＞皐月賞
JC＞ダービー
有馬＞菊花賞
だしな
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/09(火) 13:34:37.49 ID:luvE7H670
2001年は優駿>菊花、急襲とはいえオペを粉砕したのも＋評価
2003は有馬で文句なしの締め方をしたから
2007は直接対決２対１でサムソンの勝ち時はムーンに不利あり
2008は直接対決の結果と馬の格（人気）
賞金なんて見てないよ
賞金持ってる＝結果出してるって反面はあるが
2003は有馬で文句なしの締め方をしたから
2007は直接対決２対１でサムソンの勝ち時はムーンに不利あり
2008は直接対決の結果と馬の格（人気）
賞金なんて見てないよ
賞金持ってる＝結果出してるって反面はあるが
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/09(火) 15:23:38.46 ID:iZg8bLGO0
ＤＷＣ＋凱旋門制覇なんて世界史上初だろ
三冠や秋三縦なんて相手にならんよ
オルフェが三冠＋ＪＣ有馬でもまだ分が悪い
三冠や秋三縦なんて相手にならんよ
オルフェが三冠＋ＪＣ有馬でもまだ分が悪い
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/10(水) 07:58:31.96 ID:XR1fHfW5O
三冠＋JC＋有馬ならこれも世界初だがｗ
まぁいうなれば三歳時のグランドスラムだもんな。
今年はなんといってもかつてない多頭出しだから、日本馬が凱旋門賞勝ってもなんら不思議ではないだろう。
それこそブエナの秋天JC連勝よりは可能性あるんじゃないの。もちろんピサも含め。
まぁいうなれば三歳時のグランドスラムだもんな。
今年はなんといってもかつてない多頭出しだから、日本馬が凱旋門賞勝ってもなんら不思議ではないだろう。
それこそブエナの秋天JC連勝よりは可能性あるんじゃないの。もちろんピサも含め。
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/10(水) 10:42:35.20 ID:GxE6glye0
だからなんでピサが凱旋門取れる話になってるの？
種無しが糞騎乗なのは仕方ないとしても2400もロンシャンも合わないだろ
種無しが糞騎乗なのは仕方ないとしても2400もロンシャンも合わないだろ
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/10(水) 10:52:06.13 ID:XR1fHfW5O
だからなんで絶対勝てないって話にしたがるんだ？
昨年だってフェスタが2着だったから凡走扱いされてるが、凱旋門で一桁着順はエルコン・フェスタに次ぐ成績なんだが。
3位入線がもう一頭いたがね。
勝つ見込みありと判断したからこそ陣営も再挑戦してるんだしな。自分も3着くらいは普通にあると思ってる。
昨年だってフェスタが2着だったから凡走扱いされてるが、凱旋門で一桁着順はエルコン・フェスタに次ぐ成績なんだが。
3位入線がもう一頭いたがね。
勝つ見込みありと判断したからこそ陣営も再挑戦してるんだしな。自分も3着くらいは普通にあると思ってる。
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/10(水) 10:59:40.11 ID:GxE6glye0
勝つか勝たないかの話なんでしょ？
勝つ可能性はゼロではないだろうけど適条件じゃないんだから
ブエナがドリジャ相手に朝日杯取るぐらいのレベルの話になっちゃう
勝つ可能性はゼロではないだろうけど適条件じゃないんだから
ブエナがドリジャ相手に朝日杯取るぐらいのレベルの話になっちゃう
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/10(水) 11:13:47.54 ID:EzdhlD+T0
・ヴィクトワールピサがJCか、有馬記念を勝つ
・オルフェーブルが3冠 or JCか有馬を勝つ
・ヒルノダムール or アーネストリー が秋のGⅠを一つ以上勝つ
・3歳牡馬の昇り馬が、菊花賞と有馬記念を連勝
・ブエナビスタが秋GⅠ2勝
ってところだろうが、現実はエルコンのときと同じで国内じゃGⅡ1勝だけの
ヴィクトワールピサが凱旋門賞惜敗で引退、年度代表馬ってなって、
宝塚、有馬勝ちのアーネストリーが割りを喰うってのに1票！
・オルフェーブルが3冠 or JCか有馬を勝つ
・ヒルノダムール or アーネストリー が秋のGⅠを一つ以上勝つ
・3歳牡馬の昇り馬が、菊花賞と有馬記念を連勝
・ブエナビスタが秋GⅠ2勝
ってところだろうが、現実はエルコンのときと同じで国内じゃGⅡ1勝だけの
ヴィクトワールピサが凱旋門賞惜敗で引退、年度代表馬ってなって、
宝塚、有馬勝ちのアーネストリーが割りを喰うってのに1票！
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/10(水) 11:19:42.63 ID:GxE6glye0
ピサは有馬取れそうだしDWCと有馬でいけるんじゃない？
ブエナが秋天JCとって有馬2着なら微妙(VM2宝塚2秋天1Jc1有馬2ってなる)
オルフェの3冠がどれだけ評価されるのか、3冠で年度代表馬じゃないとかあった？
ブエナが秋天JCとって有馬2着なら微妙(VM2宝塚2秋天1Jc1有馬2ってなる)
オルフェの3冠がどれだけ評価されるのか、3冠で年度代表馬じゃないとかあった？
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/10(水) 11:55:16.17 ID:H8Nwn6Cg0
可能性の多寡なら
オルフェの三冠>>>>>>>>>>ピサの凱旋門制覇>ブエナが秋GI2つ
こんなもんだろ
オルフェの三冠>>>>>>>>>>ピサの凱旋門制覇>ブエナが秋GI2つ
こんなもんだろ
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/10(水) 14:06:51.40 ID:+E1S3+xw0
ピサ有馬＞＞＞＞＞オルフェ３冠＞＞＞＞＞＞＞ブエナ秋２冠＞＞凱旋門＞＞＞＞＞ヒルノかアーネ無双＞＞ねこパンチ
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/10(水) 14:10:39.29 ID:10TgzLR0O
オルフェvsブエナvsピザで有馬記念戦って勝った馬が年度代表馬
もしくは‥ オルフェ→最優秀3歳 ブエナ→最優秀牝馬 ピサ→年度代表 で落とすか‥
もしくは‥ オルフェ→最優秀3歳 ブエナ→最優秀牝馬 ピサ→年度代表 で落とすか‥
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/10(水) 14:43:23.59 ID:XR1fHfW5O
ブエナを候補に挙げるには、現時点での遅れが大きすぎるって。
凱旋門で誰も好走すらせず、三冠馬も誕生せず、それでいてブエナが秋天をきっちり勝って、
ようやく名前を挙げていいレベルだろ。昨年とは状況がかなり違う。
凱旋門で誰も好走すらせず、三冠馬も誕生せず、それでいてブエナが秋天をきっちり勝って、
ようやく名前を挙げていいレベルだろ。昨年とは状況がかなり違う。
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/10(水) 15:11:29.53 ID:fVAyKrcAO
>>453
しかし現状秋天でブエナに勝てそうな馬いないし
てか府中でブエナに勝てそうな馬が皆無だし(オルフェがJC出てきたらわからんが)
去年とあんま変わらない気はするがな
無論オルフェ３冠なら問答無用だしピサ凱旋門制覇でも同じく
しかしその２つよりブエナが秋天を持っていく可能性のが上じゃね？って話
しかし現状秋天でブエナに勝てそうな馬いないし
てか府中でブエナに勝てそうな馬が皆無だし(オルフェがJC出てきたらわからんが)
去年とあんま変わらない気はするがな
無論オルフェ３冠なら問答無用だしピサ凱旋門制覇でも同じく
しかしその２つよりブエナが秋天を持っていく可能性のが上じゃね？って話
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/10(水) 17:31:05.39 ID:XR1fHfW5O
凱旋門はともかく、オルフェの三冠はあと菊を勝つだけなんだが。
今年のブエナは府中でアパパネに負けてる有り様。最高にうまくいっても、連に絡むのが精一杯てとこじゃないの。
今年のブエナは府中でアパパネに負けてる有り様。最高にうまくいっても、連に絡むのが精一杯てとこじゃないの。
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/10(水) 18:13:23.97 ID:WXug1hiQ0
やってみないとなんとも言えないし、可能性は高いんだろうけど、
オルフェの三冠ってオレはどうも駄目な気がするんだよなぁ・・・・・。
ネオは宝塚使ったってのがあったけど、サムソンはオルフェよりずっと期待されてたし、
血統的にも有力だったけど負けちゃったしなぁ。
ブライアンにせよ、ディープにせよ、3冠馬って本当にコイツに勝てる馬なんて居るのか？
ってぐらいインパクトあるんだけど、オルフェはどうも現時点で一番って程度にしか見えないんだよなぁ。
オルフェの三冠ってオレはどうも駄目な気がするんだよなぁ・・・・・。
ネオは宝塚使ったってのがあったけど、サムソンはオルフェよりずっと期待されてたし、
血統的にも有力だったけど負けちゃったしなぁ。
ブライアンにせよ、ディープにせよ、3冠馬って本当にコイツに勝てる馬なんて居るのか？
ってぐらいインパクトあるんだけど、オルフェはどうも現時点で一番って程度にしか見えないんだよなぁ。
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/12(金) 01:38:15.94 ID:pesQCj4k0
菊前のサムソンそんなに期待されてたっけ？
春二冠どっちも地味な勝ち方だったけど
春二冠どっちも地味な勝ち方だったけど
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/12(金) 02:51:26.11 ID:S6aKIyDL0
>>457
後方待機の差し馬が上位独占だった皐月賞を自分から早め抜け出し
計ったリシャールを捕まえに行って押し切った皐月賞も
スローの上がり勝負も好位から危なげなく押し切ったダービーも
オレは同年代ではちょっと力が抜けてると思ったけどな。
もっとも上がディープの世代だけに派手さも無いし、血統も地味だし、
あくまで同年代では抜けてるって感じでしか無かったが、そこは
オルフェーヴルも同じだろ。
ぶっちゃけ上の世代と比べると小粒だし。
後方待機の差し馬が上位独占だった皐月賞を自分から早め抜け出し
計ったリシャールを捕まえに行って押し切った皐月賞も
スローの上がり勝負も好位から危なげなく押し切ったダービーも
オレは同年代ではちょっと力が抜けてると思ったけどな。
もっとも上がディープの世代だけに派手さも無いし、血統も地味だし、
あくまで同年代では抜けてるって感じでしか無かったが、そこは
オルフェーヴルも同じだろ。
ぶっちゃけ上の世代と比べると小粒だし。
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/12(金) 07:47:51.87 ID:Xvu7C6c2O
オルフェの場合、皐月・ダービーに限れば、勝ち方は圧巻でブライアンやディープの方に近いものを感じたね。自分としては。
ただクラシック前の印象でいえば、ネオユニやサムソンの方がまだ主役っぽかった気がする。
GI馬の全弟でデビューも早く、早い時期から注目されてた割にはもたもたしてた印象があるから。
どうしても、急に強くなったって感じだから多少疑っているというか不安に思っている部分はあるね。
7～8割方、三冠はいけると思っているが。
ただクラシック前の印象でいえば、ネオユニやサムソンの方がまだ主役っぽかった気がする。
GI馬の全弟でデビューも早く、早い時期から注目されてた割にはもたもたしてた印象があるから。
どうしても、急に強くなったって感じだから多少疑っているというか不安に思っている部分はあるね。
7～8割方、三冠はいけると思っているが。
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/13(土) 07:29:25.31 ID:LU4cnBJM0
リアルインパクトが秋天、MCS、香港とか勝っちゃったらチャンスあり？
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/13(土) 08:42:42.02 ID:btRA8+KY0
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/13(土) 21:59:24.95 ID:8dfoFkyn0
>>460
ほかにGⅠ2勝以上の馬が居ないならアリかもしれんね。
ドバイWC1勝だけだった場合のピサとでさえ接戦になる勝ちの低い4勝
だけど、春・秋GⅠ勝ちで秋天があるからなんとか年度になると思う。
でも、秋天・香港を勝ったアグネスデジタルは、ダービー・JCのジャンポケに
惨敗だったし、たとえ選ばれてもタイキシャトル以上の空き巣年度代表馬
呼ばわりされ続けるだろうな。
ほかにGⅠ2勝以上の馬が居ないならアリかもしれんね。
ドバイWC1勝だけだった場合のピサとでさえ接戦になる勝ちの低い4勝
だけど、春・秋GⅠ勝ちで秋天があるからなんとか年度になると思う。
でも、秋天・香港を勝ったアグネスデジタルは、ダービー・JCのジャンポケに
惨敗だったし、たとえ選ばれてもタイキシャトル以上の空き巣年度代表馬
呼ばわりされ続けるだろうな。
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/14(日) 13:04:14.03 ID:k1wUyUze0
当時の感覚では、タイキシャトル以外には考えられないって印象だったがな。
再度、同じ成績で年度代表馬や顕彰馬になれたかというと難しいだろうが。
当時はそれくらいインパクトがあった。
再度、同じ成績で年度代表馬や顕彰馬になれたかというと難しいだろうが。
当時はそれくらいインパクトがあった。
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/14(日) 14:26:32.86 ID:UPA4NFvy0
>>463
そうか？
当時は海外のGⅠを勝つことが悲願だったから、それを
やってのけたシャトルのジャックルマロワ勝ちは快挙だったけど、
その直前にすでにパールがモーリスドゲストでGⅠ勝ちやっちゃってたし、
短距離GⅠ3勝のシャトルに対して、セイウンスカイもエルコンドルパサーも
ファレノプシスもGⅠ2勝だったわけで、
どの馬を選んでも荒れるだけだから、海外GⅠの看板を無理やり持ち上げた
だけの妥協の産物以外の何ものでもなかったろ。
そうか？
当時は海外のGⅠを勝つことが悲願だったから、それを
やってのけたシャトルのジャックルマロワ勝ちは快挙だったけど、
その直前にすでにパールがモーリスドゲストでGⅠ勝ちやっちゃってたし、
短距離GⅠ3勝のシャトルに対して、セイウンスカイもエルコンドルパサーも
ファレノプシスもGⅠ2勝だったわけで、
どの馬を選んでも荒れるだけだから、海外GⅠの看板を無理やり持ち上げた
だけの妥協の産物以外の何ものでもなかったろ。
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/14(日) 18:08:54.44 ID:O5wjzfn60
あの時のシャトルは短距離とはいえ文句なしの現役最強馬
無理やり持ち上げ妥協で年度代表馬になったなんて印象は無いね
無理やり持ち上げ妥協で年度代表馬になったなんて印象は無いね
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/14(日) 18:46:55.69 ID:QDz1sXuq0
シャトルは前年の時点ですでにエアグルと最後まで年度代表馬を争っていたからな。
クラシック二冠のサニーを差し置いて。
ただ、パールはたしかに無視されすぎだったな。最優秀４歳以上牝馬でまったく空気
だったのには驚いた。ドーベル、エアグルとの三つ巴になると思っていたんだが。
クラシック二冠のサニーを差し置いて。
ただ、パールはたしかに無視されすぎだったな。最優秀４歳以上牝馬でまったく空気
だったのには驚いた。ドーベル、エアグルとの三つ巴になると思っていたんだが。
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/15(月) 01:06:18.76 ID:vBQh4isw0
適当なこと言うなよ
エアグルーヴは票頭一つ抜けてただろ
タイキシャトルが争ってたのはサニーブライアンだろ
エアグルーヴ 82票
タイキシャトル 50票
サニーブライアン 37票
エアグルーヴは票頭一つ抜けてただろ
タイキシャトルが争ってたのはサニーブライアンだろ
エアグルーヴ 82票
タイキシャトル 50票
サニーブライアン 37票
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/16(火) 20:17:45.93 ID:k9ZL8nS10
俺は一番人気でGIを勝つ事に価値を感じてるからヒルノやアーネやリアパクはまだ低い位置で横一線って感じ
現時点でピサとオルフェが三馬身ほど抜けてる
ピサがGI(凱旋門以外)1勝、オルフェ三冠でまた横並び、そうなったら直接対決で決まるでしょう
現時点でピサとオルフェが三馬身ほど抜けてる
ピサがGI(凱旋門以外)1勝、オルフェ三冠でまた横並び、そうなったら直接対決で決まるでしょう
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/16(火) 21:39:43.66 ID:2qWuxXB9O
ピサはドバイ何番人気だっけ？
オルフェは皐月2番でダービー1番人気だったと記憶してるが。
オルフェは皐月2番でダービー1番人気だったと記憶してるが。
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/17(水) 16:17:05.56 ID:T8mRjsp40
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/17(水) 16:18:16.97 ID:T8mRjsp40
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/17(水) 16:20:58.21 ID:T8mRjsp40
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/17(水) 16:24:02.65 ID:T8mRjsp40
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/17(水) 16:36:12.35 ID:Mke5TGsy0
まぁ、普通に凱旋門賞馬のナカヤマフェスタが受賞すると思うよ。
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/17(水) 16:51:21.16 ID:Nav0S8h80
普通に凱旋門と有馬勝ったナカヤマナイトが受賞すると思うよ
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/18(木) 18:50:51.06 ID:0Fexr48gO
ピサが凱旋門出走取りやめに。
これで菊さえ勝てばオルフェ確定だたな。
ヒルノやナカヤマが仮に勝ったところで、評価はとりあえず保留だろうし。
これで菊さえ勝てばオルフェ確定だたな。
ヒルノやナカヤマが仮に勝ったところで、評価はとりあえず保留だろうし。
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/20(土) 02:36:23.41 ID:6epFGxwt0
オルフェ三冠でも秋G1が終わるまでわからない
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 02:17:46.63 ID:zI0oZKXh0
ブエナビスタ大好き。
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 02:21:07.16 ID:3bfk1AQ/O
オルフェのクラシック3冠VSブエナの秋古馬3冠か…胸熱
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 05:43:15.88 ID:vS+dDAx80
オルフェに対抗できるとすれば、春天勝ちのヒルノか、宝塚勝ちのアーネストリーくらいだな。
他は凱旋門勝つか秋古馬三冠以外に無理。つまり実質秋天でほぼ決定する。
他は凱旋門勝つか秋古馬三冠以外に無理。つまり実質秋天でほぼ決定する。
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 08:35:13.79 ID:ezifIUOd0
ヒルノはこの後フォワ賞→凱旋門賞→JC→有馬だよな？
凱旋門賞はともかく他を落としたら厳しい
アーネストリーも秋2つor1つ＋惨敗無し＋直接対決勝利が最低ラインだし
オルフェが三冠達成なら秋3つ無いと厳しい
凱旋門賞はともかく他を落としたら厳しい
アーネストリーも秋2つor1つ＋惨敗無し＋直接対決勝利が最低ラインだし
オルフェが三冠達成なら秋3つ無いと厳しい
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 08:49:38.79 ID:QAfvwJHg0
ブエナアーネストは善戦止まりでオルフェは3冠無理だろう
リアルインパクトが秋天JC(MCS)のどちらか一つ獲れば決定
リアルインパクトが秋天JC(MCS)のどちらか一つ獲れば決定
483 ：ＧⅡ関屋記念いつ：2011/08/22(月) 09:03:25.13 ID:UiOEQGRZ0
この時点では、ドバイＷＣを制したヴィクトワールピサだろうね。
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 10:48:25.20 ID:nAc5IXijO
秋3つ同じ馬がとるのは考え難い
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 11:07:34.12 ID:dpz+/36w0
ピサは年内絶望だろう
オルフェ、ヒルノ、アーネがもう１つＧ１をとればそれで確定じゃね？
オルフェ、ヒルノ、アーネがもう１つＧ１をとればそれで確定じゃね？
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 13:01:44.60 ID:iVVyBgegP
その3頭だったらオルフェが断然リードしてるだろ
ダムールとアーネストリーは、オルフェが全敗且G1を2勝以上しなくちゃダメだろ
ダムールとアーネストリーは、オルフェが全敗且G1を2勝以上しなくちゃダメだろ
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 14:35:34.62 ID:Wtvxg0yW0
そうか？
むしろオルフェは3冠とらないと話にならないからな
過去の2冠馬見てわかるようにまず選ばれないからな
3冠とったとしても他の古馬の結果待ち次第だしリードってほどの差はないな
オルフェの場合3冠+JCor有馬勝たないと確定ではないだろ
むしろオルフェは3冠とらないと話にならないからな
過去の2冠馬見てわかるようにまず選ばれないからな
3冠とったとしても他の古馬の結果待ち次第だしリードってほどの差はないな
オルフェの場合3冠+JCor有馬勝たないと確定ではないだろ
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 14:56:37.95 ID:p1a7kz7g0
他にGI2勝馬が居ない現状じゃ相応なリードと言わざるを得ない
実際グレード制以降二冠馬は9頭居るが、そのうち年度代表馬をGI2勝以下の馬に取られたのは
2回しかないしうち1回は春で引退、もう1回は直接対決で先着を許してる
シチュエーションが違うものを並べてまず選ばれないとか言っちゃうのはナンセンス
実際グレード制以降二冠馬は9頭居るが、そのうち年度代表馬をGI2勝以下の馬に取られたのは
2回しかないしうち1回は春で引退、もう1回は直接対決で先着を許してる
シチュエーションが違うものを並べてまず選ばれないとか言っちゃうのはナンセンス
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 15:11:08.16 ID://vE4eD2O
三冠達成ならその後年内休養でも確定。逃したとしても、二冠馬がJCか有馬を勝ってGI3勝ならこれも確定だろう。
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 15:21:06.77 ID:Wtvxg0yW0
>>488
＞実際グレード制以降二冠馬は9頭居る
2冠馬って言っても皐月賞+ダービーの2冠馬で比べないと意味がない
春の実績は年度代表馬の選考では軽視される傾向にある
グレード制以降で皐月賞+ダービーの2冠馬は計5頭
テイオーとブルボンはともにダービーまで無敗だった馬だ
人気もともに1番人気で勝った馬だし、その年の代表と言える馬だ
残りはサニブ、ネオユニ、サムソンの3頭
で、この3頭はすべて年度代表馬になれなかった馬だ
つまり、オルフェは現状じゃサニブ、ネオユニ、サムソングループになる
だからオルフェは3冠とればまだ年度代表馬の可能性は残るが、現状だとまず年度代表馬はないだろう
ボリクリみたいに春全く実績がなくても秋2勝すればそいつが年度代表馬持っていくだろうな
サニブの年みたいにブエナが1勝してエアグルーヴみたいな選ばれ方もあるかもな
＞実際グレード制以降二冠馬は9頭居る
2冠馬って言っても皐月賞+ダービーの2冠馬で比べないと意味がない
春の実績は年度代表馬の選考では軽視される傾向にある
グレード制以降で皐月賞+ダービーの2冠馬は計5頭
テイオーとブルボンはともにダービーまで無敗だった馬だ
人気もともに1番人気で勝った馬だし、その年の代表と言える馬だ
残りはサニブ、ネオユニ、サムソンの3頭
で、この3頭はすべて年度代表馬になれなかった馬だ
つまり、オルフェは現状じゃサニブ、ネオユニ、サムソングループになる
だからオルフェは3冠とればまだ年度代表馬の可能性は残るが、現状だとまず年度代表馬はないだろう
ボリクリみたいに春全く実績がなくても秋2勝すればそいつが年度代表馬持っていくだろうな
サニブの年みたいにブエナが1勝してエアグルーヴみたいな選ばれ方もあるかもな
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 15:35:38.11 ID://vE4eD2O
皐月＋菊の二冠馬より、皐月＋ダービーの二冠馬の方が不利になるか？
三冠挑戦の話題性からいっても、有利はあれど不利になるこたないだろ。
三冠挑戦の話題性からいっても、有利はあれど不利になるこたないだろ。
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 15:48:41.16 ID:p1a7kz7g0
>>490
サニブは春の時点で引退、サムソンは春GI2勝で最終的に4勝するディープが居た
今年はオルフェはまだ秋があるしディープのような複数GI勝ってる他馬も居ない
ピサは絶望的だしヒルノやアーネストリーが秋2つ勝つのはオルフェの菊よりハードルが高い
全然状況が違うんだが
サニブは春の時点で引退、サムソンは春GI2勝で最終的に4勝するディープが居た
今年はオルフェはまだ秋があるしディープのような複数GI勝ってる他馬も居ない
ピサは絶望的だしヒルノやアーネストリーが秋2つ勝つのはオルフェの菊よりハードルが高い
全然状況が違うんだが
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 15:52:36.00 ID:Wtvxg0yW0
たしかにサムソンはディープがいたからどうにもならんな
でもサニブは春で勝ち逃げしたのに年度代表馬に選ばれなかったんだぜ？
秋走って負けるよりは評価高いと思うんだけどな
ってかヒルノやアーネストリーは既に1勝してるんだから秋1勝でいいと思うぞ？
でもサニブは春で勝ち逃げしたのに年度代表馬に選ばれなかったんだぜ？
秋走って負けるよりは評価高いと思うんだけどな
ってかヒルノやアーネストリーは既に1勝してるんだから秋1勝でいいと思うぞ？
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 17:22:53.49 ID:z6IjglS70
無理だろ
上で1番人気かどうのこうの言ってるがヒルノやアーネストリーか何番人気だったか分かってる？
エアグルは牝馬補正＋年間全レース2番人気以内＋GI以外の取りこぼし無しだぞ？
オルフェを考慮しないでも全然置かれてるシチュエーションが違うだろ
上で1番人気かどうのこうの言ってるがヒルノやアーネストリーか何番人気だったか分かってる？
エアグルは牝馬補正＋年間全レース2番人気以内＋GI以外の取りこぼし無しだぞ？
オルフェを考慮しないでも全然置かれてるシチュエーションが違うだろ
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 18:19:21.14 ID:XdC/V/L6P
サニーブライアン 皐月賞11番人気1着 ダービー6番人気1着
オルフェーヴル 皐月賞4番人気1着 ダービー1番人気着
エアグルーヴ 秋天2番人気1着 JC2番人気2着 有馬2番人気3着 牝馬
ヒルノダムール 春天7番人気1着 秋も上位人気は無理っぽい
アーネストリー 宝塚6番人気1着 秋は2番人気くらいでいけるか？
これを同じと言い張るのは流石に無理
オルフェーヴル 皐月賞4番人気1着 ダービー1番人気着
エアグルーヴ 秋天2番人気1着 JC2番人気2着 有馬2番人気3着 牝馬
ヒルノダムール 春天7番人気1着 秋も上位人気は無理っぽい
アーネストリー 宝塚6番人気1着 秋は2番人気くらいでいけるか？
これを同じと言い張るのは流石に無理
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 18:31:11.38 ID:ZT1HaFAb0
本来人気なんてどうでもいいファクターのはずなのに
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 18:40:19.51 ID:z6IjglS70
明らかに実績で上回れば人気なんて大して関係ないファクターだが
同じ位の実績なら人気に応えての勝利か人気薄での勝利かは印象に大分差がある
当然これは全馬に当てはまる話であって
オルフェは人気云々を指摘するがヒルノやアーネストリーは無視ってのは通用しない
同じ位の実績なら人気に応えての勝利か人気薄での勝利かは印象に大分差がある
当然これは全馬に当てはまる話であって
オルフェは人気云々を指摘するがヒルノやアーネストリーは無視ってのは通用しない
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 20:01:43.84 ID:Xe9gRgPd0
オルフェにせよ、ほかの有力馬にせよ、秋のGⅠで一つも勝てなかったら、
選ばれるのは秋に2勝以上した馬か、ヴィクトワールピサだよ。
オルフェの2冠 ＜＜ ヴィクトワールピサのドバイWC なのは確実。
3冠なら逆転するが、ピサがJJCか有馬勝つなら3冠でもJCか有馬勝たないと無理。
>>491
春だけの成績と、春・秋のシーズン通しての成績じゃ全然印象が違う。
特に3歳だと春の有力馬が秋も有力とは限らんわけで、評価は必然的に秋のほうが
ウェイトは高くなる。それは過去の年度代表馬見れば一目同然の話。
選ばれるのは秋に2勝以上した馬か、ヴィクトワールピサだよ。
オルフェの2冠 ＜＜ ヴィクトワールピサのドバイWC なのは確実。
3冠なら逆転するが、ピサがJJCか有馬勝つなら3冠でもJCか有馬勝たないと無理。
>>491
春だけの成績と、春・秋のシーズン通しての成績じゃ全然印象が違う。
特に3歳だと春の有力馬が秋も有力とは限らんわけで、評価は必然的に秋のほうが
ウェイトは高くなる。それは過去の年度代表馬見れば一目同然の話。
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 21:27:42.03 ID:cWdCpkmE0
あとは勝ち方だな、ぶっ千切りで混合ＧⅠ勝ったらそれだけで相当有利になる
結局記者投票だしどの位インパクトを与えたかが大きく影響するだろうな
結局記者投票だしどの位インパクトを与えたかが大きく影響するだろうな
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 21:31:20.66 ID:NlSmhg2LO
結局天皇賞とJCをﾌﾞｴﾅが勝って決まるだろ
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 21:43:10.41 ID:dpz+/36w0
オルフェは有馬でなくＪＣに出てほしい
でないと府中はブエナの庭、楽勝すぎるよｗ
2010組は古馬になってみたら案外たいしたのがいなかった
ヒルノダムールがＪＣに間に合うといいんだが
年内休養できるように凱旋門を勝ってほしいなあ
でないと府中はブエナの庭、楽勝すぎるよｗ
2010組は古馬になってみたら案外たいしたのがいなかった
ヒルノダムールがＪＣに間に合うといいんだが
年内休養できるように凱旋門を勝ってほしいなあ
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 22:30:37.58 ID:IEj5Wtb70
俺の秋のGI予想
【スプリンタ－Ｓ】ジョーカプチーノ
【秋華賞】アヴェンチュラ
【菊花賞】メジロダイボサツ
【天皇賞秋】ブエナビスタ
【エリザボス女王杯】メイショウベルーガ
【マイルCS】スマイルジャック
【JC】ルーラーシップ
【JCダート】フリオーソ
【有馬記念】ローズキングダム
さて、これが全部当たったら
年度代表馬の行方は如何に？
【スプリンタ－Ｓ】ジョーカプチーノ
【秋華賞】アヴェンチュラ
【菊花賞】メジロダイボサツ
【天皇賞秋】ブエナビスタ
【エリザボス女王杯】メイショウベルーガ
【マイルCS】スマイルジャック
【JC】ルーラーシップ
【JCダート】フリオーソ
【有馬記念】ローズキングダム
さて、これが全部当たったら
年度代表馬の行方は如何に？
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 22:38:32.71 ID:Xe9gRgPd0
>>502
個人的には一つ当たるかどうか程度にしか思えないが、
もし、この結果ならブエナとオルフェとピサが競り合って、
結果海外ｻｲｺｰのピサだと思うな。
海外の一流GⅠを日本馬が勝つってのは競馬サークルだけでなく、
JRAにとっても悲願だったわけだからピサだと思う。
ただピサが秋のGⅠに出て惨敗してたなら、接戦でブエナの
4年連続牝馬が年度代表馬っていう最低な結果になると思う。
個人的には一つ当たるかどうか程度にしか思えないが、
もし、この結果ならブエナとオルフェとピサが競り合って、
結果海外ｻｲｺｰのピサだと思うな。
海外の一流GⅠを日本馬が勝つってのは競馬サークルだけでなく、
JRAにとっても悲願だったわけだからピサだと思う。
ただピサが秋のGⅠに出て惨敗してたなら、接戦でブエナの
4年連続牝馬が年度代表馬っていう最低な結果になると思う。
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 22:43:03.05 ID:PTnGbwNl0
ナカヤマフェスタだな
凱旋門JC有馬全部勝つよ
凱旋門JC有馬全部勝つよ
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 23:02:53.85 ID:dpz+/36w0
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 23:16:25.97 ID:zhk/5HlB0
>>502
そうなったとして、ブエナはＧＩ１勝。
ただ２着多し、だよな。
オルフェが菊→ＪＣ→有馬とすべて２着とか２着２回３着１回だったら、
すべて離された２着とかでない限りはオルフェになりそうだし、
もしピサが香港Ｃをレコードで圧勝したらピサじゃね？
ヒルノダムールが凱旋門勝ったら、オルフェが３冠逃した前提ならヒルノダムールだろうし。それこそピサが香港勝っても。
そうなったとして、ブエナはＧＩ１勝。
ただ２着多し、だよな。
オルフェが菊→ＪＣ→有馬とすべて２着とか２着２回３着１回だったら、
すべて離された２着とかでない限りはオルフェになりそうだし、
もしピサが香港Ｃをレコードで圧勝したらピサじゃね？
ヒルノダムールが凱旋門勝ったら、オルフェが３冠逃した前提ならヒルノダムールだろうし。それこそピサが香港勝っても。
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 23:18:33.97 ID://vE4eD2O
ピサの動向がどうなるかだよな。このまま年内休養もしくは引退なら、部門賞すら取れずに特別賞最有力がいいとこだろう。
ブエナは秋天JCと連勝して初めて候補に上がる。それでも菊をオルフェに勝たれたら終了。
やはりクラシック三冠という、ドラ付きまくりの大物手にリーチかけてるオルフェが有利すぎるな。
菊を落とすこと前提で話さないと、語ることがなくなってしまう。
ブエナは秋天JCと連勝して初めて候補に上がる。それでも菊をオルフェに勝たれたら終了。
やはりクラシック三冠という、ドラ付きまくりの大物手にリーチかけてるオルフェが有利すぎるな。
菊を落とすこと前提で話さないと、語ることがなくなってしまう。
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/22(月) 23:26:08.45 ID:X2Eewql+O
凱旋門とJCか有馬勝てば例えオルフェ三冠とっても当確。ピサも同様かな。
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 00:58:37.71 ID:m7mUfMZF0
まあ個人的に年度代表はともかくピサが国内で走るってのは
うれしいけどね。ここでも散々言われたけど去年の内容見る
限り斤量増えて今年凱旋門勝てるとは微塵も思わんし、今年
の塚のメンツにピサとオルフェが加わったJCや有馬の方
がレース的に楽しみ。できればオルフェに3冠馬の看板背負って
来てもらえばこれ以上なく楽しみ。凱旋門は適正最高の
フェスタの復活位しか希望無いし（ヒルノも適正不明だが
イマイチ勝ちきる印象無し）
こんなこと言ってても実際は何頭かは秋本番前にリタイア
しそうではあるが。
うれしいけどね。ここでも散々言われたけど去年の内容見る
限り斤量増えて今年凱旋門勝てるとは微塵も思わんし、今年
の塚のメンツにピサとオルフェが加わったJCや有馬の方
がレース的に楽しみ。できればオルフェに3冠馬の看板背負って
来てもらえばこれ以上なく楽しみ。凱旋門は適正最高の
フェスタの復活位しか希望無いし（ヒルノも適正不明だが
イマイチ勝ちきる印象無し）
こんなこと言ってても実際は何頭かは秋本番前にリタイア
しそうではあるが。
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 01:02:18.91 ID:3i/DfPNFO
オルフェは三冠後もＪＣと有馬は走るだろうから楽しみよね
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 05:00:03.55 ID:fsZguXB60
ピサはほぼないだろ
国内で走るとしたらJCあたりだろうし
府中で勝てるイメージがない
オルフェ二冠で終わって、ピサが秋古馬1つとったらわからんけどってレベルでしょ
国内で走るとしたらJCあたりだろうし
府中で勝てるイメージがない
オルフェ二冠で終わって、ピサが秋古馬1つとったらわからんけどってレベルでしょ
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 08:06:56.61 ID:ND6CRwOp0
＞オルフェ二冠で終わって、ピサが秋古馬1つとったらわからんけどってレベルでしょ
え、オルフェ2冠で終わってピサ秋に1つ勝てば圧倒的にピサじゃないのか？
え、オルフェ2冠で終わってピサ秋に1つ勝てば圧倒的にピサじゃないのか？
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 10:00:37.22 ID:HD27x29rO
レッドデイヴィスに秋のＧ１戦線荒らしていただこうか
現４歳世代は強い強いと言われてるが、自分は３歳世代のが楽しみなのが多いと思っているから秋はホント楽しみだわ
現４歳世代は強い強いと言われてるが、自分は３歳世代のが楽しみなのが多いと思っているから秋はホント楽しみだわ
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 10:09:56.37 ID:SmLuWKTe0
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 10:25:03.10 ID:EkgZfH10O
仮にそんな感じだったらって話じゃねぇの
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 15:47:32.21 ID:BS60vQ2b0
オルフェが二冠で終わればブエナ天秋勝てばＪＣ有馬２着で年度代表馬でしょ
人気が全然違うし
人気が全然違うし
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 15:51:21.43 ID:6rstPoVN0
オルフェがいまんとこ有力ですね
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 16:43:35.86 ID:lSTS4F6HO
ブエナが秋天かJC負けたら大混戦だな
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 17:25:37.20 ID:h9Ieu0g60
今思うと06年のサムソンはディープがいたから仕方ないとして
03年のネオユニが年度代表馬じゃなかったのが意外。
シンクリは秋天と有馬のパフォは凄かったけど、07年のムーン並みに印象が薄い。
03年のネオユニが年度代表馬じゃなかったのが意外。
シンクリは秋天と有馬のパフォは凄かったけど、07年のムーン並みに印象が薄い。
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 17:36:47.44 ID:+adg1WLh0
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 17:40:22.29 ID:f0lV+Ws8O
ペルーサがロブロイにパワーアップしてるから、秋はみんな持って行くよ
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 18:23:23.81 ID:jubWQWLq0
ペルーサって賞金足りるの？
もはやキングトップガン以下の存在な気がする
もはやキングトップガン以下の存在な気がする
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 18:51:22.28 ID:ZoKfDwgh0
>>519
やっぱり、春だけ、秋だけってのは不利なんだよ。
特に春だけってのはすごく不利。
春と秋にGⅠ勝っているか、どちらか一方なら秋にGⅠで活躍したほうが評価は上。
菊花賞と有馬記念とGⅠ連勝したマンハッタンカフェも、直接対決で勝利したにも拘らず
ダービー、JC勝ちのジャンポケに年度代表馬持っていかれたし、
春・秋GⅠ勝ち ＞ 秋GⅠ勝ち ＞ 春GⅠ勝ち
っていう評価にどうしてもなるよ。
話題のオルフェだが、3冠なら春・秋GⅠ勝ちで文句なしだけど、春だけだと他次第。
ブエナは春無冠だけど、秋に複数GⅠ勝つならオルフェが秋無冠なら逆転すると思う。
やっぱり、春だけ、秋だけってのは不利なんだよ。
特に春だけってのはすごく不利。
春と秋にGⅠ勝っているか、どちらか一方なら秋にGⅠで活躍したほうが評価は上。
菊花賞と有馬記念とGⅠ連勝したマンハッタンカフェも、直接対決で勝利したにも拘らず
ダービー、JC勝ちのジャンポケに年度代表馬持っていかれたし、
春・秋GⅠ勝ち ＞ 秋GⅠ勝ち ＞ 春GⅠ勝ち
っていう評価にどうしてもなるよ。
話題のオルフェだが、3冠なら春・秋GⅠ勝ちで文句なしだけど、春だけだと他次第。
ブエナは春無冠だけど、秋に複数GⅠ勝つならオルフェが秋無冠なら逆転すると思う。
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 19:55:20.57 ID:etjWL54V0
秋だけ有利がはっきりわかるのは2003年
春天・宝塚のヒシミラクルと秋天・有馬のシンボリクリスエスで後者がほぼ満票って
春天・宝塚のヒシミラクルと秋天・有馬のシンボリクリスエスで後者がほぼ満票って
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 21:30:10.24 ID:M4DFWDE40
ヒシミラクルは負け方が惨過ぎるだろ
2003年だけでも掲示板外すこと5回、うち二桁3回だからな
選べというほうが酷だわ
2003年だけでも掲示板外すこと5回、うち二桁3回だからな
選べというほうが酷だわ
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 21:59:39.92 ID:iyOzZ+tn0
ダムールが凱旋門・ＪＣ・有馬のどれか勝てば当確でそ
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 22:36:56.74 ID:i1JrvwH70
凱旋門ならともかく、JCか有馬だけならオルフェとどっちになるかだろうな
おそらくオルフェだろ、少なくともヒルノがJCか有馬で1番人気になることはないし
おそらくオルフェだろ、少なくともヒルノがJCか有馬で1番人気になることはないし
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/23(火) 23:55:51.28 ID:+adg1WLh0
なんかやたら人気順にこだわってるやつがいるな
重要なのは結果で一番人気かどうかなんてほとんど関係ないだろ
重要なのは結果で一番人気かどうかなんてほとんど関係ないだろ
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/24(水) 00:14:16.24 ID:eVGdIlGW0
>>528
勝った内容がどうだったかって事の指標のひとつだよ
実力で勝ったのか
有力馬の自滅もしくは展回のアヤで勝てたのかって事
もちろん人気はなかったけど堂々の実力勝ちだったって場合もあれば
本命だったけど実は恵まれて勝てたって場合もあるけどね
勝った内容がどうだったかって事の指標のひとつだよ
実力で勝ったのか
有力馬の自滅もしくは展回のアヤで勝てたのかって事
もちろん人気はなかったけど堂々の実力勝ちだったって場合もあれば
本命だったけど実は恵まれて勝てたって場合もあるけどね
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/24(水) 01:22:58.76 ID:0wFid2850
人気背負って勝つ方がいいのは同意だが529で言われるように
勝ち方にもよるね。有力馬がけん制し合う中での逃げ切りとか
エリ女のクイーン＆プリキュアみたいなのはアレだが塚の
アネなんかは不当に舐められてた感がある。6歳になって今更
金鯱賞の結果を覆せるわけないって下馬評だったが7カ月ぶり
＆故障明けからひと叩きして3回目のG1で初の本格的良馬場＆
タフな流れのスピード勝負で結果出したし。
勝ち方にもよるね。有力馬がけん制し合う中での逃げ切りとか
エリ女のクイーン＆プリキュアみたいなのはアレだが塚の
アネなんかは不当に舐められてた感がある。6歳になって今更
金鯱賞の結果を覆せるわけないって下馬評だったが7カ月ぶり
＆故障明けからひと叩きして3回目のG1で初の本格的良馬場＆
タフな流れのスピード勝負で結果出したし。
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/24(水) 01:58:52.12 ID:AvP2SyqQ0
>>528
人気背負って走るって言いまわし、聞いたことないか…？
強いと思われてるという事はそれだけマークがキツくなる、目標にされやすくなる。まず奇襲奇策なんて決められないし、マグレの一発なんて不可能だ。
人気背負って走るって言いまわし、聞いたことないか…？
強いと思われてるという事はそれだけマークがキツくなる、目標にされやすくなる。まず奇襲奇策なんて決められないし、マグレの一発なんて不可能だ。
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/24(水) 07:58:02.37 ID:FlKugyUgO
上でも書かれていたが、影が薄かった年度代表馬としてムーンが挙がるのは、やっぱり1番人気で勝ってないからだろうなGIを。
あとクリスエスの一回目もか。
でもクリは翌年も印象薄かったような・・・。
あとクリスエスの一回目もか。
でもクリは翌年も印象薄かったような・・・。
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/24(水) 10:03:52.26 ID:nh0J0Z0z0
未来から来たけどオルフェ三冠
でもレッドデイヴィスが毎日王冠+秋古馬三冠取って大揉めだよ
でもレッドデイヴィスが毎日王冠+秋古馬三冠取って大揉めだよ
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/24(水) 15:28:11.34 ID:94YKjgBZ0
>>533
それなら間違いなく後者でしょ
それなら間違いなく後者でしょ
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/24(水) 15:38:06.35 ID:tFaBzgeUO
クラシック三冠をオルフェがとったとして、レッドデイが秋天、ＪＣ勝ったら慌てて有馬でぶつけるだけでしょ。
それで勝った方が年度代表馬。
年度代表馬は馬主にとっても憧れだからな。競馬場の通路にはずっとでかでかと写真飾られるし
それで勝った方が年度代表馬。
年度代表馬は馬主にとっても憧れだからな。競馬場の通路にはずっとでかでかと写真飾られるし
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/24(水) 22:45:53.06 ID:9J5A6wvh0
オルフェが３冠取り損ねリアルインパクトが秋天とMCS勝ったら一気に年度代表馬最有力に
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 03:10:09.38 ID:E46s3vqu0
3冠とったとしても3歳でその3勝だといい勝負になると思うんだけどな
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 03:18:09.41 ID:C3Zwq1Cp0
そういやリアルインパクトは秋天行くの？
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 08:40:04.01 ID:r6VpBAj+0
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 10:21:08.58 ID:7FIe257I0
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 12:44:44.68 ID:XvFEvyvB0
>>540
だから？
だから？
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 13:12:46.14 ID:7FIe257I0
＞タイキシャトルが争ってたのはサニーブライアンだろ
シャトルが争っていたのはエアグルだね。サニーは決戦投票ではすでに除外されてる。
シャトルが争っていたのはエアグルだね。サニーは決戦投票ではすでに除外されてる。
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 14:18:11.96 ID:E46s3vqu0
>>542
いや、それは過半数に達しなかったから選考委員によって再投票になっただけだから。
実際、記者投票の数見ても争ってたのはサニブだろう
2頭の票差は13票だけなんだし
ってか、エアグルーヴ1頭とタイキシャトル+サニーブライアン2頭の合計の票がほぼ同じなのに
これでエアグルーヴとタイキシャトルが争ってたように装ってるとかひどすぎだろ・・・
いや、それは過半数に達しなかったから選考委員によって再投票になっただけだから。
実際、記者投票の数見ても争ってたのはサニブだろう
2頭の票差は13票だけなんだし
ってか、エアグルーヴ1頭とタイキシャトル+サニーブライアン2頭の合計の票がほぼ同じなのに
これでエアグルーヴとタイキシャトルが争ってたように装ってるとかひどすぎだろ・・・
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 14:59:18.35 ID:bhTlHgLSO
装うもなんも、エアグルと最後まで年度代表馬を争ったのはタイキシャトルただ一頭のみ。
その事実は変わらないよ。
その事実は変わらないよ。
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 15:22:58.59 ID:j9di1WNCP
シャトル基地が図々しすぎてﾜﾛﾀ
俺は当時競馬見てたが、グルとシャトルが年度代表馬を争っていたという図式はなかった
選考委員会による審議はあったが票以上にグルの圧勝だったからな
むしろ、2冠のサニブの評価低いなってぐらいだった
俺は当時競馬見てたが、グルとシャトルが年度代表馬を争っていたという図式はなかった
選考委員会による審議はあったが票以上にグルの圧勝だったからな
むしろ、2冠のサニブの評価低いなってぐらいだった
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 15:45:34.65 ID:bhTlHgLSO
＞俺は当時競馬を見てたが
なんてわざわざ付けなくてもいいって。別に他人のふりしてるわけじゃないんだろ？
で、エアグルと最後に年度代表馬を争うための決戦投票をした馬が、いるのかいいないのかい？
なんてわざわざ付けなくてもいいって。別に他人のふりしてるわけじゃないんだろ？
で、エアグルと最後に年度代表馬を争うための決戦投票をした馬が、いるのかいいないのかい？
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 16:06:12.65 ID:AeHt5X++0
だいたいからタイキシャトルの翌年の年度代表馬でさえ、
海外GⅠの後光で無理やりゴリ押しで選ばれただけの
短距離馬が、MCSとスプリンター勝っただけの3歳時で
で年度競ったとか片腹痛いわｗｗ
海外GⅠの後光で無理やりゴリ押しで選ばれただけの
短距離馬が、MCSとスプリンター勝っただけの3歳時で
で年度競ったとか片腹痛いわｗｗ
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 16:13:15.84 ID:akVfhyb70
上の方で言ってるやついるけど、過半数に達しなかったから選考委員による投票があっただけだろう？
これはルールとして決まってるわけで争いとは別問題
ちなみに、最優秀4歳牡馬はサニブの圧勝だった
97年時はシャトルは評価としては一歩劣るよ
98年の活躍とその後の顕彰馬の選出などを見てるからシャトルが評価されてると勘違いしてるだけ
これはルールとして決まってるわけで争いとは別問題
ちなみに、最優秀4歳牡馬はサニブの圧勝だった
97年時はシャトルは評価としては一歩劣るよ
98年の活躍とその後の顕彰馬の選出などを見てるからシャトルが評価されてると勘違いしてるだけ
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 16:18:54.10 ID:bhTlHgLSO
事実は事実。
で、エアグルと最後に年度代表馬を争うための決戦投票をした馬がいるのかいいないのかい？
で、エアグルと最後に年度代表馬を争うための決戦投票をした馬がいるのかいいないのかい？
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 16:25:48.87 ID:j9di1WNCP
選考委員の投票がルールとして決まってるって言われてるのにこいつ頭悪すぎだろｗ
シャトル基地ってこんなのしかいないのか？
シャトル基地ってこんなのしかいないのか？
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 16:32:41.17 ID:bhTlHgLSO
で？ いるのかいいないのかい？
なんで答えられないんだろうね。
なんで答えられないんだろうね。
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 16:33:19.91 ID:v+FGRGfH0
まあ形式的には争ったと言えなくもないんじゃないか？それに意味があるかどうかはともかく
それより過半数にも満たない分際で圧勝とか言っちゃう方がどうかと思うが
せいぜい>>467が言うように頭一つがいいとこだろ
それより過半数にも満たない分際で圧勝とか言っちゃう方がどうかと思うが
せいぜい>>467が言うように頭一つがいいとこだろ
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 16:34:53.36 ID:ELbIOAq/0
どっちにしろ物凄い低レベルな争いって感じだけどな
勿論今の目線で見てね、当時は牝馬で混合GⅠ勝って、他のGⅠでも好走なんて中々なかっただろうし
勿論今の目線で見てね、当時は牝馬で混合GⅠ勝って、他のGⅠでも好走なんて中々なかっただろうし
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 16:48:14.45 ID:bhTlHgLSO
意味の話なんて最初からしてないよ。
エアグルとシャトルが最後に決戦投票で年度代表馬を争った、この事実を否定したレスがあったからびっくりしたまでさ。
ウソはいけない。
エアグルとシャトルが最後に決戦投票で年度代表馬を争った、この事実を否定したレスがあったからびっくりしたまでさ。
ウソはいけない。
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 17:13:06.18 ID:v+FGRGfH0
そもそも発端の>>467からして決選投票がどうたらたらじゃなくて得票率から見た意味と感覚の話だろ？
要はお前さんが一人でずれた話をしてるだけだろ
実際決選投票は争うどころかダブルスコアで一方的にチンチンされただけだし
要はお前さんが一人でずれた話をしてるだけだろ
実際決選投票は争うどころかダブルスコアで一方的にチンチンされただけだし
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 17:42:18.11 ID:bhTlHgLSO
頑張るなぁ。決戦投票でエアグルとシャトルの二頭が争ったのは事実なんだよ。それはもう動かせないんだよ。気の毒だけどね。
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 18:01:22.27 ID:pEY1QVX6P
アホくせぇ
ルール上決選投票の形になりました、でもダブルスコアのボロ負けでしたってだけだろ
所詮その程度の馬だったというだけ
ルール上決選投票の形になりました、でもダブルスコアのボロ負けでしたってだけだろ
所詮その程度の馬だったというだけ
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 18:16:25.12 ID:bhTlHgLSO
そうそう、最初っからルールに適った話しかしていないのに、懸命にルール外の話に逸らそうとするから困惑してたよ。
事実は事実。それは動かせないんだよ。
事実は事実。それは動かせないんだよ。
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 18:56:10.25 ID:pEY1QVX6P
「事実」と言うなら
決選投票で争ったのはエアグルとシャトル
年度代表馬を争ったのはエアグルとシャトルとサニブ
これが事実だけどな
決選投票で争ったのはエアグルとシャトル
年度代表馬を争ったのはエアグルとシャトルとサニブ
これが事実だけどな
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/25(木) 23:25:10.97 ID:EbHfBxIi0
それはそうと３歳時にスプリンターとMCS勝つって結構すごいような・・・
あれ？
あれ？
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/26(金) 00:14:19.16 ID:UAzSTLU30
争ったか争ってないかだけでよくそんなに話続くもんだ
争ったのは事実なのに
シャトル１票、エアグル233票とかだったら争ってないとか言えるかもしれんが
争ったのは事実なのに
シャトル１票、エアグル233票とかだったら争ってないとか言えるかもしれんが
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/26(金) 14:53:18.48 ID:wmGQZNOF0
>>560
すごい事はすごいと思うが、その記録を達成できる能力がありながら、
短距離ではなく、中・長距離を目指した一流馬ってのはたくさんいるわけで、
そもそも能力はあっても挑戦しなかった馬もたくさんいる記録。
また当時、外国産馬にクラシックも天皇賞も開放されてなかったから、
選択肢としてそこに向かうしかなかったが今なら、もっと違う路線を
試す機会はあったし、香港マイルに行く馬も多い。
記録は素晴らしいけど、当時の状況、番組あってこそであって、今なお
語り継がれるほどの記録とは思わんな。
いや、番組が変わって、マイルCS→スプリンターズSってローテ自体が
不可能なんだけどさｗ
すごい事はすごいと思うが、その記録を達成できる能力がありながら、
短距離ではなく、中・長距離を目指した一流馬ってのはたくさんいるわけで、
そもそも能力はあっても挑戦しなかった馬もたくさんいる記録。
また当時、外国産馬にクラシックも天皇賞も開放されてなかったから、
選択肢としてそこに向かうしかなかったが今なら、もっと違う路線を
試す機会はあったし、香港マイルに行く馬も多い。
記録は素晴らしいけど、当時の状況、番組あってこそであって、今なお
語り継がれるほどの記録とは思わんな。
いや、番組が変わって、マイルCS→スプリンターズSってローテ自体が
不可能なんだけどさｗ
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/26(金) 17:28:41.81 ID:rfhTmjuk0
＞記録は素晴らしいけど、当時の状況、番組あってこそであって、今なお語り継がれるほどの記録とは思わんな。
語り継がれている伝説って、当時の状況を考慮した上で語るのがそもそも原則では？
持ち込み馬クラシック出走不可の状況なしに、マルゼンスキーは語れないでしょ。
シンザンの五冠だって、JCなし・天皇賞勝ち抜け・宝塚は勝っているけど一冠にカウントされず
みたいな諸状況を考慮してなきゃ、ただの王道5勝した三冠馬（それでも十分すごいがｗ）にすぎないわけで。
語り継がれている伝説って、当時の状況を考慮した上で語るのがそもそも原則では？
持ち込み馬クラシック出走不可の状況なしに、マルゼンスキーは語れないでしょ。
シンザンの五冠だって、JCなし・天皇賞勝ち抜け・宝塚は勝っているけど一冠にカウントされず
みたいな諸状況を考慮してなきゃ、ただの王道5勝した三冠馬（それでも十分すごいがｗ）にすぎないわけで。
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/26(金) 17:40:55.60 ID:SWnugRyh0
状況がどうこうとかこのケースでは関係無いだろ
マイルCSやSSよりも価値の高いJCや有馬は外国産馬でも出れるんだから
結局早々に見切りをつけてあのローテを選択したというだけ
マルゼンの頃の持ち込み馬とは比較にならん位選択肢は存在していた訳だし
マイルCSやSSよりも価値の高いJCや有馬は外国産馬でも出れるんだから
結局早々に見切りをつけてあのローテを選択したというだけ
マルゼンの頃の持ち込み馬とは比較にならん位選択肢は存在していた訳だし
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/26(金) 23:02:14.92 ID:sOuo28u40
シャトル基地＝虚カス
これは常識。
頭が悪いのも納得。
これは常識。
頭が悪いのも納得。
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/26(金) 23:04:34.77 ID:MbxPIhlt0
秋3冠獲がオレフェーヴルでほぼ決定だな
いたら
いたら
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/26(金) 23:44:51.20 ID:a+sWjDpE0
シャトルの場合マロワ賞勝ちがすごいんだろ
他にマロワ賞クラスの海外GⅠ勝った日本馬いるか？
まあドバイWCを勝ったピサ位だろ
他にマロワ賞クラスの海外GⅠ勝った日本馬いるか？
まあドバイWCを勝ったピサ位だろ
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/26(金) 23:49:50.59 ID:nmXCetuz0
>>567
メルボルンC より上だとは思えないんだが
メルボルンC より上だとは思えないんだが
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/27(土) 00:05:48.01 ID:snu+em2S0
>>567
ジャック・ル・マロワよりもドバイシーマクラシックや、
ドバイデューティフリーのほうが格は上じゃないか？
香港マイル・・・・・はともかく香港カップならマロワより上だと思うし、
当時は海外GⅠ勝ちってのが悲願だったから持て囃されたが
いまでも抜けた記録ってわけじゃない。
それにシャトルのマロワより先にパールがモーリスドギース賞で
海外ＧⅠ勝ち1号の記録は持っていかれているわけで、特別すごい
記録ってわけでもない。
ジャック・ル・マロワよりもドバイシーマクラシックや、
ドバイデューティフリーのほうが格は上じゃないか？
香港マイル・・・・・はともかく香港カップならマロワより上だと思うし、
当時は海外GⅠ勝ちってのが悲願だったから持て囃されたが
いまでも抜けた記録ってわけじゃない。
それにシャトルのマロワより先にパールがモーリスドギース賞で
海外ＧⅠ勝ち1号の記録は持っていかれているわけで、特別すごい
記録ってわけでもない。
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/27(土) 00:05:53.59 ID:0brA8hWC0
メルボルンは春天みたいなものじゃないの？
伝統格式はあるが質は微妙、くらいの
オーストラリアといえば短距離だろうし
伝統格式はあるが質は微妙、くらいの
オーストラリアといえば短距離だろうし
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/27(土) 00:14:54.49 ID:DZuWyc3k0
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/27(土) 01:13:47.95 ID:sGJnqVVE0
格で言ったらジュライカップと比べても怪しい
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/27(土) 05:58:31.47 ID:pVZ1j0fT0
伝統と格式といっても、勝った馬が種牡馬になれないくらい評価されていないからなぁ。
スレタイに沿って年度代表馬選考でみてみても、まったく空気。それはパールもそうだった。
スレタイに沿って年度代表馬選考でみてみても、まったく空気。それはパールもそうだった。
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/27(土) 20:50:47.19 ID:w5sbxOW30
JC創設から今まで三冠馬は4頭、秋古馬三冠は2頭。
どっちが難しいんだろうね。
どっちが難しいんだろうね。
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/27(土) 20:57:39.25 ID:nUk6i+Vf0
そりゃ最初の頃はしばらく日本馬が勝てない時期が続いたからねJCは。
普通に日本馬が勝てるようになってきたテイオー以降で考えるなら
クラシック三冠も秋古馬三冠も二頭ずつ。
普通に日本馬が勝てるようになってきたテイオー以降で考えるなら
クラシック三冠も秋古馬三冠も二頭ずつ。
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/28(日) 01:39:21.13 ID:hHvcp0aU0
そもそもJRAが正式に認めてる三冠はクラシック三冠だけだからな
秋古馬三冠なんて概念自体出来たのはオペの時以降だろ
秋古馬三冠なんて概念自体出来たのはオペの時以降だろ
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/28(日) 04:07:13.40 ID:ic6mAipb0
秋古馬三冠が明確になったのはオペだろうな
意識されたのはスペか？秋天→JCと連勝したのは何が最初なんだろ
意識されたのはスペか？秋天→JCと連勝したのは何が最初なんだろ
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/28(日) 06:55:51.43 ID:0FlPdTr40
スペが最初。
その前にJC勝ったのって、エルコン、マーベラス、レガシー、テイオー、ルドルフ、カツラギだけだから。
その前にJC勝ったのって、エルコン、マーベラス、レガシー、テイオー、ルドルフ、カツラギだけだから。
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/28(日) 13:56:59.44 ID:gw47iQ/g0
実際に意識されるようになったのはボーナスが出るようになった00年以降だろう
単に秋3つ取るってのと秋古馬三冠を意識して狙うのは似て非なるものだからな
単に秋3つ取るってのと秋古馬三冠を意識して狙うのは似て非なるものだからな
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/28(日) 15:59:01.91 ID:fK3DKDvJ0
オペの時の秋古馬三冠はただのおまけだったし
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 07:42:29.90 ID:SnYj0WKl0
だよなぁ。いきなりオペがグランドスラム達成しちゃったもんだから、
ついに秋古馬三冠なるか？！ と騒がれた馬って基本的にいないし。
そういう意味で、今ひとつ秋古馬三冠って認知されてないんだよな。
ロブロイの時もオペの大記録の後だったし、秋だけの完全制覇じゃたいして盛り上がらなかった。
ついに秋古馬三冠なるか？！ と騒がれた馬って基本的にいないし。
そういう意味で、今ひとつ秋古馬三冠って認知されてないんだよな。
ロブロイの時もオペの大記録の後だったし、秋だけの完全制覇じゃたいして盛り上がらなかった。
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 15:16:54.92 ID:uUZXGWlx0
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 15:29:47.06 ID:ZYV/ozpw0
まぁ分け分からんシステムではあるよな
秋のＧ１ですべて決まるような感じもあるし
０１年も年度代表馬て意味ならオペだと思うし
秋のＧ１ですべて決まるような感じもあるし
０１年も年度代表馬て意味ならオペだと思うし
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 17:17:46.87 ID:OzDsF+RR0
>>583
・・・・・・・・。 そうか？
GⅠ1勝、2着3回で、一年間古馬戦線を引っ張ってきたのはオペだったけど、
宝塚はともかく、京都大賞典が落馬と降着による繰り上がり1着で、
ダートからの転戦だった伏兵馬デジタルに足もとをすくわれ、
JCでペリエチートとはいえジャンポケに負けて世代交代を印象付け、
有馬では掲示板にせさえ乗れず大敗。
偉大な馬だとは思うけど、あれで年度はさすがに無理だよ。
デジタルはともかく、どう選んでもジャンポケとマンカフェより評価が上にはならない。
・・・・・・・・。 そうか？
GⅠ1勝、2着3回で、一年間古馬戦線を引っ張ってきたのはオペだったけど、
宝塚はともかく、京都大賞典が落馬と降着による繰り上がり1着で、
ダートからの転戦だった伏兵馬デジタルに足もとをすくわれ、
JCでペリエチートとはいえジャンポケに負けて世代交代を印象付け、
有馬では掲示板にせさえ乗れず大敗。
偉大な馬だとは思うけど、あれで年度はさすがに無理だよ。
デジタルはともかく、どう選んでもジャンポケとマンカフェより評価が上にはならない。
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 17:22:36.63 ID:5iSt1ttb0
それを言い出すと97年のエアグルも大概って感じはするけどな
GⅠ1勝、2着1回で年度代表馬だもんｗ
GⅠ1勝、2着1回で年度代表馬だもんｗ
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 17:37:09.54 ID:gSVcQMi70
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 18:05:11.45 ID:Xe4Tg6Lm0
>>585
でも負けたレースも接戦だったから。
それに今じゃ秋天を牝馬が勝つなんて何も珍しくないけど、
あの当時はすごい快挙だった。
今現在、タイキシャトルとほぼ同じ成績を残しても、海外GⅠ
勝ちが珍しくなった今じゃ、絶対年度に選ばれないのと同じかな。
やっぱりここ数十年で、他に居ない快挙って重要視される。
そういう意味でも、今年はオルフェが3冠失敗するようなら、ピサの
ドバイWC勝ちだけで決まるかもしれんね。
でも負けたレースも接戦だったから。
それに今じゃ秋天を牝馬が勝つなんて何も珍しくないけど、
あの当時はすごい快挙だった。
今現在、タイキシャトルとほぼ同じ成績を残しても、海外GⅠ
勝ちが珍しくなった今じゃ、絶対年度に選ばれないのと同じかな。
やっぱりここ数十年で、他に居ない快挙って重要視される。
そういう意味でも、今年はオルフェが3冠失敗するようなら、ピサの
ドバイWC勝ちだけで決まるかもしれんね。
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 18:10:06.61 ID:gSVcQMi70
AWのドバイWC勝ちはそこまで快挙って感じはしないし今のままじゃ特別賞だろうなぁ
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 18:18:08.06 ID:Xe4Tg6Lm0
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 18:45:55.35 ID:gSVcQMi70
格下と言うかダートからAWになって一気に凋落した感じ
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 19:53:03.93 ID:tNN2LG+b0
ダートの頃は日本の馬じゃあと100年は勝てないだろうな
って位の化け物がゴロゴロ居たよな
って位の化け物がゴロゴロ居たよな
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 21:06:07.55 ID:XlxuCid+0
そもそもがオフシーズンでの開催だし、賞金が高いだけで、ドバイWCが最大目標って
兆候は世界でもなかったんじゃないかな。
そのへんが凱旋門賞やBCクラシックとかなり違う。
まだ英ダービーやケンタッキーダービーの方が大レースだろう。
兆候は世界でもなかったんじゃないかな。
そのへんが凱旋門賞やBCクラシックとかなり違う。
まだ英ダービーやケンタッキーダービーの方が大レースだろう。
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 21:46:02.09 ID:FdvVSG7H0
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 22:04:47.82 ID:crN9WMuD0
日本の馬が勝たなきゃ弱い・勝っても認めないだからな
ある意味自虐教育の弊害
ガチでやって世界最強クラスに勝てた馬なんてテイオーぐらいしかいないし
それでも「日本の芝だから認めない」ってなる
慣れてない競馬場だと走れないってわかってるなら、なんで日本の馬が海外で走ったとき認めないんだ？
海外馬の日本挑戦は考慮するのに、日本の馬が海外で走れないとすぐ実力・能力に結びつける
ある意味自虐教育の弊害
ガチでやって世界最強クラスに勝てた馬なんてテイオーぐらいしかいないし
それでも「日本の芝だから認めない」ってなる
慣れてない競馬場だと走れないってわかってるなら、なんで日本の馬が海外で走ったとき認めないんだ？
海外馬の日本挑戦は考慮するのに、日本の馬が海外で走れないとすぐ実力・能力に結びつける
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/29(月) 22:29:31.00 ID:Qb9rHDmv0
>>594
すごく憤慨してるのはわかったが、突然どうしたんだ？
すごく憤慨してるのはわかったが、突然どうしたんだ？
596 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/08/29(月) 23:48:20.79 ID:99crAWPI0
うむ
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/30(火) 07:22:23.58 ID:U7LzHaUV0
テイオーが倒した世界最強クラスって具体的にどの馬よ？
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/30(火) 11:00:36.92 ID:908zuZ5c0
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/30(火) 12:04:04.36 ID:KgqtWB8R0
またシャトル基地が暴れているんですか・・・・・・・
時代に恵まれてたまたま海外GⅠ勝ちの快挙の恩恵を受けただけの短距離馬の分際で
よくもまぁ、捏造して好き放題言えるものです。
スペ、ウンス、エルコン、グラス・・・・・・
同じ時代に歴代最高クラスの馬が何頭も生まれたがゆえの弊害。
お互い星の潰し合いになって、結局短距離馬においしい所を持っていかれる悲しさ。
引退レースで、パールやマイネルラヴにフルボッコ喰らった豚さんなのにね。
時代に恵まれてたまたま海外GⅠ勝ちの快挙の恩恵を受けただけの短距離馬の分際で
よくもまぁ、捏造して好き放題言えるものです。
スペ、ウンス、エルコン、グラス・・・・・・
同じ時代に歴代最高クラスの馬が何頭も生まれたがゆえの弊害。
お互い星の潰し合いになって、結局短距離馬においしい所を持っていかれる悲しさ。
引退レースで、パールやマイネルラヴにフルボッコ喰らった豚さんなのにね。
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/30(火) 12:19:49.60 ID:flfHBCtF0
98年は潰し合ったと言う程その面子ってやりあってなくね？
内国産同士がクラシックでやり合うのは当たり前だし
他はGIではエルスペとグラウンスが1回ずつあるだけだしな
内国産同士がクラシックでやり合うのは当たり前だし
他はGIではエルスペとグラウンスが1回ずつあるだけだしな
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/30(火) 12:57:45.26 ID:m9CZTm010
98こそ脳内補正きついよな
スペはウンス、グラに負けがこんでるし
そもそも揃って戦ったレースすらない
おまけに次の世代に完敗でグラスラまで達成される始末
スペはウンス、グラに負けがこんでるし
そもそも揃って戦ったレースすらない
おまけに次の世代に完敗でグラスラまで達成される始末
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/31(水) 06:12:59.72 ID:rgbEaBZk0
98で顕彰馬になった馬っていたっけ？
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/31(水) 14:50:59.63 ID:ZJD1+UHi0
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/31(水) 16:26:54.10 ID:fDb24A950
潰しあいてのはオペドトウトプロみたいなのだろ
あいつら何戦してんだよ
実はスペグラオペて全員２戦ずつなんだよね
あいつら何戦してんだよ
実はスペグラオペて全員２戦ずつなんだよね
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/08/31(水) 19:13:45.30 ID:pmbtkFhK0
唐代宗
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/01(木) 07:33:12.04 ID:F0GcFHcB0
シャトルは短距離以外にも安田記念勝ってるし
勝ち鞍天春メルボルンみたいなステイヤーに年度代表馬持ってかれるよりいいでしょ
勝ち鞍天春メルボルンみたいなステイヤーに年度代表馬持ってかれるよりいいでしょ
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/01(木) 07:52:34.65 ID:KuAm+MaT0
年度最強馬と年度代表馬の違いを教えてくれ
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/01(木) 10:10:47.30 ID:+lhSpBkB0
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/01(木) 10:23:41.33 ID:wBBrOKYI0
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/01(木) 11:24:52.93 ID:IX+vSEvh0
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/01(木) 11:32:10.37 ID:c/zolsEJ0
普通短距離と言うとSMILEのS、1000～1399を指すんじゃね？
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/01(木) 13:26:33.67 ID:eh28CNUw0
日本の最優秀短距離馬の選出方法を真っ向から否定する妄想馬鹿が現れたと聞いてやってきましたｗ
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/01(木) 19:45:13.66 ID:KD/SOb9l0
まあ安田記念は秋のMCSや他の短距離レースとは少し趣が違うからな
天皇賞パスした一流中距離馬が春シーズンの目標にしてくるから
最近じゃダービー馬すら安田記念を目標にしたりするくらい
天皇賞パスした一流中距離馬が春シーズンの目標にしてくるから
最近じゃダービー馬すら安田記念を目標にしたりするくらい
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/01(木) 22:30:06.74 ID:k/pwMgub0
先週小倉の準オープンを勝ったあの馬。
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/01(木) 22:35:24.75 ID:tJqMLKso0
オルフェが無難なトコだろ。
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/01(木) 22:45:25.93 ID:Mag9JxbiO
>>610１マイル(1600)は短距離だろ
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/01(木) 22:56:09.88 ID:W3FbyN1f0
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618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/02(金) 02:47:32.15 ID:LGNQi/v60
>>616
マイルはマイルだろ
>>611も言ってるが短距離というのは1000m～1400m未満の距離を指す
それなのに日本の競馬ではマイル戦で活躍した馬が最優秀短距離馬に選ばれるのはおかしい
ダイワメジャーなんか1400m未満一度も走ったことがないのに
2年連続で最優秀短距離馬に選ばれてるのには納得がいかない
たぶんそういった声が多くて2008年から選考規定を
「短距離の競走における最優秀馬」から「1600メートル以下の競走における最優秀馬」に変更したんだろうけどな
マイルはマイルだろ
>>611も言ってるが短距離というのは1000m～1400m未満の距離を指す
それなのに日本の競馬ではマイル戦で活躍した馬が最優秀短距離馬に選ばれるのはおかしい
ダイワメジャーなんか1400m未満一度も走ったことがないのに
2年連続で最優秀短距離馬に選ばれてるのには納得がいかない
たぶんそういった声が多くて2008年から選考規定を
「短距離の競走における最優秀馬」から「1600メートル以下の競走における最優秀馬」に変更したんだろうけどな
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/02(金) 02:51:13.38 ID:gjtId0T+0
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/02(金) 03:27:56.31 ID:LGNQi/v60
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/02(金) 07:03:31.63 ID:utmHwVcmO
同じ競技でも、国や時代によってルールに違いがあるのはよくあること。
JRA賞における短距離の定義にはマイルは含まれている。それだけの話だろ。
そしてここは年度代表馬スレなんだから、JRA賞の定義を前提とするのが正しい。海外の話ならまた別の基準で語ればよい。
ちなみにニホンピロウイナーの頃は最優秀スプリンターだったけどな。
JRA賞における短距離の定義にはマイルは含まれている。それだけの話だろ。
そしてここは年度代表馬スレなんだから、JRA賞の定義を前提とするのが正しい。海外の話ならまた別の基準で語ればよい。
ちなみにニホンピロウイナーの頃は最優秀スプリンターだったけどな。
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/02(金) 07:44:09.45 ID:+AaRRhfE0
安田記念は王道の一環でMCSも天皇賞馬の次走として用いられる
マイルは別路線とされてたのは70年代でファンに誤解を与えているJRAにも問題あり
マイルは別路線とされてたのは70年代でファンに誤解を与えているJRAにも問題あり
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/02(金) 08:24:16.95 ID:uwTibutKO
シャトルは短距離以外にも天皇賞(秋)を勝っており →〇違和感なし
シャトルは短距離以外にも千八の毎日王冠を勝っており →〇まあ問題なし
シャトルは短距離以外にも安田記念を勝っており →×どう見ても違和感が残る
そもそもタイキシャトルは他にマイルＣＳも勝っている。
安田記念がマイルＣＳより中距離寄りというのは印象論に過ぎない。
シャトルは短距離以外にも千八の毎日王冠を勝っており →〇まあ問題なし
シャトルは短距離以外にも安田記念を勝っており →×どう見ても違和感が残る
そもそもタイキシャトルは他にマイルＣＳも勝っている。
安田記念がマイルＣＳより中距離寄りというのは印象論に過ぎない。
624 ： 【8.3m】 ：2011/09/02(金) 08:32:26.58 ID:Y/PCzX9i0
>>620
ニホンピロウイナーの頃からそうなのにそんなこと今更言っても仕方ない
ニホンピロウイナーの頃からそうなのにそんなこと今更言っても仕方ない
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/02(金) 08:43:06.16 ID:+AaRRhfE0
JRAもお役所体質だからな
それでも近年は競馬改革を推し進めているのでルール改正に期待したい
それでも近年は競馬改革を推し進めているのでルール改正に期待したい
626 ： 【18.3m】 ：2011/09/02(金) 08:51:50.35 ID:V6nhBIO00
>>625
でも短距離とマイラーで別々に部門設定する意味なんてないよねレース体系的に。
あれは実質「短距離・マイラー部門」なんだから。お役所がどうとかでなく、民間だったとしても同じことだと思うがな。
レース体系から変えろ。日本の馬産はもっとそっちに注力すべきだというなら同意しますが
でも短距離とマイラーで別々に部門設定する意味なんてないよねレース体系的に。
あれは実質「短距離・マイラー部門」なんだから。お役所がどうとかでなく、民間だったとしても同じことだと思うがな。
レース体系から変えろ。日本の馬産はもっとそっちに注力すべきだというなら同意しますが
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/02(金) 09:04:48.31 ID:+AaRRhfE0
短距離のスペシャリストに授与される称号なのに
スプリント0戦のダイワメジャーなんかにあげてどうするの？
スプリンターの功績は？
スプリント0戦のダイワメジャーなんかにあげてどうするの？
スプリンターの功績は？
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/02(金) 09:08:37.50 ID:uwTibutKO
普通、距離別でデータを整理する場合、
短距離…1200～1600m
中距離…1800～2200m(または～2400m)
長距離…2400m～(または2500m～)
短距離が1200～1400mで中距離が1600～2200mなんて聞いたことがない。
短距離…1200～1600m
中距離…1800～2200m(または～2400m)
長距離…2400m～(または2500m～)
短距離が1200～1400mで中距離が1600～2200mなんて聞いたことがない。
629 ： 【13.5m】 ：2011/09/02(金) 09:10:02.92 ID:0BzGE17w0
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/02(金) 09:22:19.26 ID:+AaRRhfE0
まあ改正してくれることを望むよ
1200～1600ならともかく
1600～2000で活躍するマイラーが年度代表馬候補になる障壁になってるし
1200～1600ならともかく
1600～2000で活躍するマイラーが年度代表馬候補になる障壁になってるし
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/02(金) 10:20:12.58 ID:Zuh3SHxc0
今やマイルの地位向上で1600はスプリントの範疇ではなく
マイルという独立した距離区分として認識されてるからな
昔からの固定認識に凝り固まってる懐古には難しいかもしれないが
時代の流れにはきちんと順応しないとな
マイルという独立した距離区分として認識されてるからな
昔からの固定認識に凝り固まってる懐古には難しいかもしれないが
時代の流れにはきちんと順応しないとな
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/02(金) 11:48:19.27 ID:3/9gJkF00
そもそもここ3年は文字通りスプリント勝ち馬が選ばれてるけどな
スリープレスナイト、ローレルゲレイロ、キンシャサノキセキと
最優秀短距離馬になってるんだから、改正して欲しいとか馬鹿をアピールしすぎだろ
スリープレスナイト、ローレルゲレイロ、キンシャサノキセキと
最優秀短距離馬になってるんだから、改正して欲しいとか馬鹿をアピールしすぎだろ
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/03(土) 08:17:37.91 ID:Ak2XQPxm0
短距離GⅠ勝ったとしても、その馬が王道路線でも勝って年度代表馬になろうかとなると、
基本、最優秀短距離馬の候補にはならないよな。もう王道路線の馬とみなされて。
短距離GⅠ勝って年度代表馬になったとなると、短距離オンリーだったシャトルを除けば
オグリとウオッカくらいだが、両馬とも、最優秀短距離馬にも十分ふさわしい成績だった
のにな。
基本、最優秀短距離馬の候補にはならないよな。もう王道路線の馬とみなされて。
短距離GⅠ勝って年度代表馬になったとなると、短距離オンリーだったシャトルを除けば
オグリとウオッカくらいだが、両馬とも、最優秀短距離馬にも十分ふさわしい成績だった
のにな。
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/03(土) 09:26:54.72 ID:2rClyH7x0
>>633
2010ブエナビスタ(ヴィクトリアマイル、天皇賞）もな
2010ブエナビスタ(ヴィクトリアマイル、天皇賞）もな
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/07(水) 06:03:52.21 ID:UEBTilrF0
最優秀ダートホースの行方が気になる。
AWの扱いをどうするか、投票前にある程度はっきりさせとかないとみなマイルールで
勝手な投票しそう。
AWの扱いをどうするか、投票前にある程度はっきりさせとかないとみなマイルールで
勝手な投票しそう。
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/07(水) 09:21:16.35 ID:0SMMCeeS0
秋天ブエナ（ペル２着アネ３着）
ＪＣ外国馬（ブエナ２着フラッシュ３着）
有馬ジョーダン（アネ２着トグロ３着）
遠征組惨敗
ピサ秋全休
オルフェ菊５着→休養
とかだったらすげー微妙な投票結果になりそう
ＪＣ外国馬（ブエナ２着フラッシュ３着）
有馬ジョーダン（アネ２着トグロ３着）
遠征組惨敗
ピサ秋全休
オルフェ菊５着→休養
とかだったらすげー微妙な投票結果になりそう
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/07(水) 10:37:21.87 ID:dhxjvWTf0
それだと文句なしブエナだと思うけどな
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/07(水) 12:42:30.23 ID:8hhyqAFoO
1勝だけの年度代表馬なんてグリーングラスまでさかのぼらないといないぞ。
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/07(水) 15:40:10.87 ID:W0YiTrb70
>>636
これだとオレはピサだと思うなぁ・・・・・。
ドバイWC勝ち と オルフェ2冠は対して差があると思えないが、
オルフェの2冠はちょっと遡ればサムソンがやってるわけで、
史上初のピサのほうが上だと思う。
ブエナはそれだとさすがにアネストリーにさえ票数で負けると思う。
これだとオレはピサだと思うなぁ・・・・・。
ドバイWC勝ち と オルフェ2冠は対して差があると思えないが、
オルフェの2冠はちょっと遡ればサムソンがやってるわけで、
史上初のピサのほうが上だと思う。
ブエナはそれだとさすがにアネストリーにさえ票数で負けると思う。
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/07(水) 18:01:52.16 ID:cNb6V0m10
ナドアルシバ時代のダートのドバイWCだったらそれ単発で選ばれても驚かないけどな
まあ>>636みたいな状況になったら今のAWのドバイWCの評価がはっきりするから見てみたい気はするが
まあ>>636みたいな状況になったら今のAWのドバイWCの評価がはっきりするから見てみたい気はするが
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/07(水) 19:10:40.58 ID:0ycaroYP0
JCDスマファルが圧勝すれば満場一致で最優秀ダートはスマファルになるよ
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/07(水) 21:18:07.47 ID:VAQ6fS+N0
まあ可能性は低いけど
ＪＣＤ，東京大賞典に
アメリカのビッグネームが来て
スマファルが実力でねじ伏せたみたいな勝ち方したら
年度代表馬もまさかのどんでん返しがあるのでわ
ＪＣＤ，東京大賞典に
アメリカのビッグネームが来て
スマファルが実力でねじ伏せたみたいな勝ち方したら
年度代表馬もまさかのどんでん返しがあるのでわ
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/07(水) 21:25:19.05 ID:CP/YOGq20
仮にだけど>>636の条件で凱旋門組の何かが勝って秋全休したら
ドバイ勝ちのピサと凱旋門勝ちの馬、どっちが選ばれるかな？
ドバイ勝ちのピサと凱旋門勝ちの馬、どっちが選ばれるかな？
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/07(水) 21:50:22.61 ID:pZUEY18H0
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/07(水) 22:50:43.00 ID:8hhyqAFoO
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/08(木) 00:24:31.34 ID:P5NZe8yv0
ピサが一番手だったけど秋全部リタイアは痛いな。
オルフェが＠1個なんか取ったら取りあえず確定じゃない？
凱旋門はちょっとわからんｗそれしか勝って無い場合は特別賞じゃないかね。
オルフェが＠1個なんか取ったら取りあえず確定じゃない？
凱旋門はちょっとわからんｗそれしか勝って無い場合は特別賞じゃないかね。
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/09(金) 15:25:18.62 ID:s3uGKPgZO
億が一にナイトが凱旋勝ちJC有馬連勝ならオルフェ三冠してもナイトが上だよな…。
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/09(金) 15:51:56.64 ID:ptLmWfMN0
実際そういう結果を残せたらそうなるかもしれないな
でも既にGI勝ってるピサやヒルノ、アネなんかはともかくブエナやナイトなんかは
まず1つ勝ってからじゃなきゃ議論に加えるのは時期尚早だろう
現時点じゃ比較のスタート地点にすら立ててないイメージ
でも既にGI勝ってるピサやヒルノ、アネなんかはともかくブエナやナイトなんかは
まず1つ勝ってからじゃなきゃ議論に加えるのは時期尚早だろう
現時点じゃ比較のスタート地点にすら立ててないイメージ
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/10(土) 02:58:54.05 ID:bhQrronQ0
>>647
3歳で凱旋門、JC、有馬なら満票でもいいんじゃないの
3歳で凱旋門、JC、有馬なら満票でもいいんじゃないの
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/10(土) 11:01:42.86 ID:hl+S29120
別にナカヤマナイトじゃなくても、JCと有馬を連勝したら、
たとえオルフェが3冠取っても、そのJC・有馬勝った馬が
最優秀3歳牡馬だし、年度代表馬だよ。
菊花・有馬の連勝でも今年はJCでピサが勝たない限り、
その馬が年度代表馬じゃないかな。
たとえオルフェが3冠取っても、そのJC・有馬勝った馬が
最優秀3歳牡馬だし、年度代表馬だよ。
菊花・有馬の連勝でも今年はJCでピサが勝たない限り、
その馬が年度代表馬じゃないかな。
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/10(土) 11:25:56.75 ID:Oo9j9jRM0
いまだかつてクラシック三冠馬が年度代表馬と最優秀4(3)歳牡馬を逃したことはないからな
そこまで断言できる根拠を知りたいもんだね
そこまで断言できる根拠を知りたいもんだね
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/10(土) 17:46:21.41 ID:hl+S29120
>>651
簡単な話だよ
3歳馬でジャパンカップと有馬記念を連勝するだけの力があったら、
クラシック3冠のどこかで勝ってる。
そんな3歳馬が居るなら、3冠馬は生まれない。
ナカヤマナイトがそんな成績残すことはありえないし、今年の3歳に
そんな偉業成し遂げるだけの馬は存在しない。
それに3冠未出走で、ジャパンカップ、有馬記念連勝って話なら、
3冠は世代の最強馬だが、ジャパンカップ有馬連勝は現役の最強馬な
わけだから、そっちが上位になるのは当然でしょ。
簡単な話だよ
3歳馬でジャパンカップと有馬記念を連勝するだけの力があったら、
クラシック3冠のどこかで勝ってる。
そんな3歳馬が居るなら、3冠馬は生まれない。
ナカヤマナイトがそんな成績残すことはありえないし、今年の3歳に
そんな偉業成し遂げるだけの馬は存在しない。
それに3冠未出走で、ジャパンカップ、有馬記念連勝って話なら、
3冠は世代の最強馬だが、ジャパンカップ有馬連勝は現役の最強馬な
わけだから、そっちが上位になるのは当然でしょ。
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/10(土) 20:02:13.28 ID:Oo9j9jRM0
いや、当然と言われても思いきり脳内ストーリーと主観丸出しで何ら根拠が無いじゃん
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/10(土) 22:51:25.52 ID:ypIebQft0
クラシック3冠馬が最重要視されないようならそこで3冠の価値も役目も終わるよ
皐月や菊がこれまで以上に軽視されて売り上げも確実に減る
そんなJRAにとって打撃にしかならないような選択をさせるわけが無い
皐月や菊がこれまで以上に軽視されて売り上げも確実に減る
そんなJRAにとって打撃にしかならないような選択をさせるわけが無い
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/11(日) 00:16:57.41 ID:CRe+VbXS0
三冠馬は偉大だが、世代No1と、現役No1ならどっちが上かって言えば、
現役No1だろ。
現役No1だろ。
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/11(日) 01:15:48.86 ID:plN5rtsp0
JRA賞の観点でどちらが上かと言われたら三冠馬の方が上かな
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/11(日) 06:05:06.27 ID:ttd4hQH20
直接対決がないなら、三冠＞JC、有馬だな
JCか有馬で直接対決あってなら分からんが
ただまあ、JC、有馬に出れる時点で賞金稼いでないと駄目だから議論のための論でしかないなあ
JCか有馬で直接対決あってなら分からんが
ただまあ、JC、有馬に出れる時点で賞金稼いでないと駄目だから議論のための論でしかないなあ
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/11(日) 12:27:28.13 ID:Dm7F4Z0tO
現行制度ではまずありえないが、マル外規制があったころならありえたかも。
要はもしスペが(セイウンでもいいが)三冠獲っていて、エルコンかグラスがJC有馬連勝していたらどちらが
年度代表馬になっていたか、て話だよな。
なんとなくだが、スペ三冠だったらスペのような気がする。ただグラスは2歳からマルゼンスキーの再来だなんて
スター扱いだったから、グラスが故障せずマイルC→JC→有馬だったら、スペ三冠でもグラスだったかも。
ま、たらればの極みだがｗ
要はもしスペが(セイウンでもいいが)三冠獲っていて、エルコンかグラスがJC有馬連勝していたらどちらが
年度代表馬になっていたか、て話だよな。
なんとなくだが、スペ三冠だったらスペのような気がする。ただグラスは2歳からマルゼンスキーの再来だなんて
スター扱いだったから、グラスが故障せずマイルC→JC→有馬だったら、スペ三冠でもグラスだったかも。
ま、たらればの極みだがｗ
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/11(日) 17:40:43.51 ID:J6K2IpmfO
ここから
菊、JC、有馬ぶち抜くムーンリットレイクだよ
菊、JC、有馬ぶち抜くムーンリットレイクだよ
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/11(日) 17:50:04.79 ID:ouL8kgGAO
菊行かないだろ
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/12(月) 14:09:19.02 ID:Seox8zKj0
まあ現時点では
ピサ→35%
オルフェ→30%
ヒルノ→15%
アーネストリー→15%
その他→5%
って感じだろ
あとは凱旋門と菊と王道３戦次第
ピサ→35%
オルフェ→30%
ヒルノ→15%
アーネストリー→15%
その他→5%
って感じだろ
あとは凱旋門と菊と王道３戦次第
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/12(月) 14:39:37.26 ID:BjaoXmkg0
オルフェに関しては、別に菊花賞で負けて、3冠を逃したとしても、
JCか有馬で勝てば、間違いなく年度確定だよな？
まぁ、菊花賞負けたのに、その二つ勝てるのか？ってのは難しい話だけど。
JCか有馬で勝てば、間違いなく年度確定だよな？
まぁ、菊花賞負けたのに、その二つ勝てるのか？ってのは難しい話だけど。
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/12(月) 14:49:28.57 ID:6Qjo/dP40
どうだろうね、少なくともJCに関しては菊を負けたポケや労金が勝ってる前例があるし
○○に負けたのにその2つに勝てるのかと言い出したら寧ろ苦しくなるのは他の馬たちだよね
○○に負けたのにその2つに勝てるのかと言い出したら寧ろ苦しくなるのは他の馬たちだよね
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/12(月) 17:23:19.95 ID:TKWIt/daO
菊負けて有馬勝った例では、ダイナガリバーやシルクジャスティスか。
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/12(月) 17:44:49.63 ID:6Qjo/dP40
菊どころか前走アル共完敗で有馬勝った例もあるしな
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/13(火) 10:51:57.42 ID:eQGKMwvJ0
>>662
オルフェが有馬勝てば古馬王道で3勝以上の馬がいなくなるから菊勝つより有利だね
オルフェが有馬勝てば古馬王道で3勝以上の馬がいなくなるから菊勝つより有利だね
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/13(火) 14:00:22.27 ID:nQWzapPk0
>>650
ブエナが天皇１ＪＣ１有馬２ならブエナだよ
ブエナが天皇１ＪＣ１有馬２ならブエナだよ
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/13(火) 14:23:24.11 ID:J3GIK7xrO
オルヘーブルに決まってんだろ常考
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/13(火) 15:06:18.25 ID:XUOr+oAoO
>>667
その有馬でオルフェーヴルが１着ならオルフェーヴルじゃない？
その有馬でオルフェーヴルが１着ならオルフェーヴルじゃない？
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/13(火) 15:11:52.03 ID:nQWzapPk0
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/13(火) 17:35:18.23 ID:0bLSiLRCO
ブエナみたいに今年まだGI勝ってない馬は、まず一つ勝ってから言おうな。
どんな馬だって今から秋GI3連勝すりゃなれるかもしれんけど、今は対象外でいいだろ。
どんな馬だって今から秋GI3連勝すりゃなれるかもしれんけど、今は対象外でいいだろ。
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/13(火) 18:02:57.68 ID:y9cLy+Ga0
オルフェーヴルが菊かって休養
年度代表馬です
年度代表馬です
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/14(水) 21:26:10.16 ID:y2NPkMQeO
二頭出しになったし凱旋門勝ち馬も出そうにないなぁ。
加えてピサも引退濃厚だし。
オルフェ一択か。
加えてピサも引退濃厚だし。
オルフェ一択か。
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/16(金) 11:07:27.69 ID:v4FRVZ9o0
ヴィクト ドバイ JC
ヒルノ 春天 凱旋門
オルフェ ３冠
アパ VM エリ女 有馬
アーネス 宝塚 秋天 有馬２着
こんなんなったらどうでしょ？
ヒルノ 春天 凱旋門
オルフェ ３冠
アパ VM エリ女 有馬
アーネス 宝塚 秋天 有馬２着
こんなんなったらどうでしょ？
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/16(金) 12:32:09.36 ID:dMHucJACO
ピサに決まってる
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/16(金) 12:48:27.37 ID:1E9Cugsa0
下二つはむり
オルフェヒルノいい勝負。無敗ならピサもチャンス大
オルフェヒルノいい勝負。無敗ならピサもチャンス大
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/17(土) 16:32:29.74 ID:6me4td8d0
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/17(土) 16:36:47.23 ID:81YXEEiM0
今んとこオルフェに1票
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/17(土) 16:57:06.38 ID:qUzfLn34O
芝路線がグデグデでスマートファルコンがJCD含め全て快勝で一年終えたら俺ならスマートファルコンに入れるかもｗ
JCD出て勝ちゃダート路線制圧は異論無しだし
芝より見てて楽しい唯一の馬だからなあ。実績も十分だし
JCD出て勝ちゃダート路線制圧は異論無しだし
芝より見てて楽しい唯一の馬だからなあ。実績も十分だし
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/17(土) 17:02:01.48 ID:frJdneNcO
ピサが最有力だろ個人的には後半からジャガーメイルに期待する。
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/17(土) 17:18:55.80 ID:HOrzwvHNO
今年は面白いね競馬
よかったよかった
ピサが今のとこ最有力だけど三冠とったらそっちだろうなあ
だってピサって最強なイメージないもんなあ
よかったよかった
ピサが今のとこ最有力だけど三冠とったらそっちだろうなあ
だってピサって最強なイメージないもんなあ
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/17(土) 19:29:17.28 ID:xxVivfQL0
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/17(土) 20:00:16.15 ID:DzbfFr3aP
仮にスマファルがJCD勝ってもJRA賞的には
ピサ ドバイWC
トランセンド フェブラリー、ドバイWC2着
スマファル JCD、地方どさ回り
いいとこ3番手だよな
ピサ ドバイWC
トランセンド フェブラリー、ドバイWC2着
スマファル JCD、地方どさ回り
いいとこ3番手だよな
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/17(土) 21:33:01.59 ID:k+XkCAG+0
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/17(土) 23:21:10.30 ID:awinRJt30
AWに変わったとはいえ、ドバイWCは世界トップクラスのGⅠだと思うが、
凱旋門賞と比べるとだいぶ格が落ちると思う。
その格ってのは別に世界基準とかじゃなくて日本の競馬関係者のイメージの話で、
凱旋門賞に対する羨望というか怨念は異常ともいえるぐらい酷いから、凱旋門賞勝ち
なら他の馬がGⅠ何勝しようが、凱旋門が優先されるんじゃね？
凱旋門賞と比べるとだいぶ格が落ちると思う。
その格ってのは別に世界基準とかじゃなくて日本の競馬関係者のイメージの話で、
凱旋門賞に対する羨望というか怨念は異常ともいえるぐらい酷いから、凱旋門賞勝ち
なら他の馬がGⅠ何勝しようが、凱旋門が優先されるんじゃね？
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/18(日) 00:52:37.39 ID:NfQT1B230
現状ならオルフェだと思うよ。秋まだ終わってというか始まってもないしｗ
秋に１個でも大きい所取れば決まりだろう。
秋に１個でも大きい所取れば決まりだろう。
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/18(日) 07:44:00.35 ID:1S2x8+gO0
>>685
実際、今年のレースレベルも遥かに凱旋門の方が高いし
勝てばレーティング面でもドバイの評価を遥かに上回って来るんじゃね
ＡＷになってから微妙なドバイとはイメージだけじゃなく実際に中身がまるで違う
実際、今年のレースレベルも遥かに凱旋門の方が高いし
勝てばレーティング面でもドバイの評価を遥かに上回って来るんじゃね
ＡＷになってから微妙なドバイとはイメージだけじゃなく実際に中身がまるで違う
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/18(日) 08:37:44.74 ID:TJ4K4FHW0
そら格から言ったら凱旋門賞＞ＤＷＣに決まってるが
去年のフェスタ２着はたいして評価されなかったからなあ
出走予定馬が去年より大幅に強化されてるようにも見えん
去年のフェスタ２着はたいして評価されなかったからなあ
出走予定馬が去年より大幅に強化されてるようにも見えん
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/18(日) 10:13:47.02 ID:WgcEu9Ps0
>>688
凱旋門賞2着は2度目だからねぇ。
ドバイWCでトゥザヴィクトリーが2着したときも年度代表馬争いに
参加できたわけじゃないし、やっぱり好走と優勝じゃ雲泥の差なんじゃないかな？
でも、去年のナカヤマフェスタってJCでの大敗がイメージ相当悪くしたと思うんだ。
凱旋門賞2着で休養に入ってれば、結果はブエナだとしてももっとナカヤマフェスタ
が接戦に持ち込んでたと思うんだよね。
凱旋門賞2着は2度目だからねぇ。
ドバイWCでトゥザヴィクトリーが2着したときも年度代表馬争いに
参加できたわけじゃないし、やっぱり好走と優勝じゃ雲泥の差なんじゃないかな？
でも、去年のナカヤマフェスタってJCでの大敗がイメージ相当悪くしたと思うんだ。
凱旋門賞2着で休養に入ってれば、結果はブエナだとしてももっとナカヤマフェスタ
が接戦に持ち込んでたと思うんだよね。
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/18(日) 10:41:55.30 ID:zKysxoB10
一番の問題は既に「勝ってる」という事実のあるドバイWCに比べ
現実にはヒルノじゃ凱旋門賞勝利は相当薄い希望と言わざるを得ない所だな
勝てば確かに評価はドバイWCをはるかに凌駕するだろうが全ては実際に勝ってからの話
現実にはヒルノじゃ凱旋門賞勝利は相当薄い希望と言わざるを得ない所だな
勝てば確かに評価はドバイWCをはるかに凌駕するだろうが全ては実際に勝ってからの話
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/18(日) 11:25:30.24 ID:xtIcq9L+0
問題はドバイWCのレースそのものというより、それ以降ずっと休んでいるピサ自身だよな。
いくら価値があったとしても、年2走、3月を最後にずっと休養じゃ年度を代表するイメージはないわ。
すべてはピサがJCで復帰してからの話。
いくら価値があったとしても、年2走、3月を最後にずっと休養じゃ年度を代表するイメージはないわ。
すべてはピサがJCで復帰してからの話。
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/18(日) 11:49:05.14 ID:OAtCAcAX0
そうだね、二冠馬のオルフェはともかくそんなピサにすら劣るヒルノやらアーネストリーやらは語るに値しないね
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/18(日) 12:42:10.66 ID:1S2x8+gO0
ピサは府中で一度も勝ってないからイマイチ強く見えないんだよな
秋はＪＣに出走してしっかり結果を出してから引退して欲しい
秋はＪＣに出走してしっかり結果を出してから引退して欲しい
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/20(火) 17:00:16.79 ID:MGgSDw8c0
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/20(火) 17:09:51.86 ID:21THzAyLO
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/20(火) 22:01:19.37 ID:hMS0nP1S0
ワールドサラブレッドランキングで、3位のナサニエル（127ポンド）、6位のソーユーシンク（126ポンド）
7位のワークフォース（125ポンド）、13位のメアンドルとリライアブルマン（123ポンド）など
ＤＷＣ勝ちで現在ランキング16位のヴィクトワールピサ（122ポンド）を
既にレーティングで上回っている馬がこれだけ出てくるレースなんだが
さらにピサと同じ16位のスノーフェアリーとセントニコラスアビー（122ポンド）も参戦予定
そんなレースで勝てば楽々ピサのレーティングを越えてくるのは一目瞭然なんだが
7位のワークフォース（125ポンド）、13位のメアンドルとリライアブルマン（123ポンド）など
ＤＷＣ勝ちで現在ランキング16位のヴィクトワールピサ（122ポンド）を
既にレーティングで上回っている馬がこれだけ出てくるレースなんだが
さらにピサと同じ16位のスノーフェアリーとセントニコラスアビー（122ポンド）も参戦予定
そんなレースで勝てば楽々ピサのレーティングを越えてくるのは一目瞭然なんだが
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/21(水) 10:17:42.17 ID:neQy3DMA0
そもそもレートで英仏が過大評価されるのは昔からの伝統芸だからな
余程誰が見ても明確な差じゃない限り凱旋門賞がドバイより下になる事は無いだろ
余程誰が見ても明確な差じゃない限り凱旋門賞がドバイより下になる事は無いだろ
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/23(金) 07:07:58.25 ID:SJKnKB3j0
とりあえずオルフェの出来次第。
三冠達成されたら、凱旋門勝ちでもしない限り確定っしょ。仮に勝っても、ヒルノやフェスタじゃ微妙な印象だし。
三冠達成されたら、凱旋門勝ちでもしない限り確定っしょ。仮に勝っても、ヒルノやフェスタじゃ微妙な印象だし。
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/23(金) 11:38:51.33 ID:+unDH+VMO
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/24(土) 05:49:44.77 ID:GqhicYzq0
ここが年度代表馬スレであることを前提に考えれば、欧州で高い評価を受けることは大きなプラスポイント
にはならんのかな？
にはならんのかな？
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/24(土) 15:46:26.47 ID:MzOmlcfw0
まあ全ては実際に勝ってからの話
特に勝ちが濃厚な訳でもないし捕らぬ狸の皮算用ってやつだわな
特に勝ちが濃厚な訳でもないし捕らぬ狸の皮算用ってやつだわな
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/25(日) 06:16:29.31 ID:F0NuwRa/0
実際に勝ったらもうこのスレいらんだろｗ
結果が出る前に予想するスレで何いってんだ
結果が出る前に予想するスレで何いってんだ
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/25(日) 13:29:14.83 ID:qzknvYM20
このスレは「予想」するスレであって「妄想」するスレじゃないからな
実際に出ている結果を元に年度代表馬を予想するのはスレに沿ってるが
タラレバ全開で妄想を垂れ流すのは予想ではないだろう
実際に出ている結果を元に年度代表馬を予想するのはスレに沿ってるが
タラレバ全開で妄想を垂れ流すのは予想ではないだろう
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/25(日) 14:15:18.41 ID:/QsbKCzB0
>>703
なに寝言いってんだ？
実際に存在する情報だけで、予想なんてできるわけねえだろ。まだシーズンが半分以上残ってんだから。
予想という名の妄想を各々垂れ流してたのしんでんだから邪魔すんな！ボケ！！お前が消えろ！この世から消えろ！
なに寝言いってんだ？
実際に存在する情報だけで、予想なんてできるわけねえだろ。まだシーズンが半分以上残ってんだから。
予想という名の妄想を各々垂れ流してたのしんでんだから邪魔すんな！ボケ！！お前が消えろ！この世から消えろ！
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/25(日) 15:55:47.39 ID:ttj0R+6q0
妄想垂れ流しとかマジいらんわ
そういうのは個別の馬のスレでやれよ
そういうのは個別の馬のスレでやれよ
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/25(日) 17:41:09.88 ID:PjV2mxfN0
もうオルフェで終了しそうだなこのスレも
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/25(日) 19:29:52.05 ID:R4PEZldd0
普通に3冠+有馬記念取って満場一致で選出ぽいな
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/25(日) 19:37:39.51 ID:PrGk8uMt0
さすがにもうこれは逆らえない
古馬がどう頑張ってもオルフェだわ
古馬がどう頑張ってもオルフェだわ
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/25(日) 23:21:48.27 ID:LZSQ65Kk0
アーネストリーが秋天勝って、有馬で３冠オルフェに勝ったらどうなる？
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/25(日) 23:29:01.34 ID:ZxEv99DrO
オルフェ
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/25(日) 23:45:55.07 ID:gj3iPa040
王道を完走しないアーネストリーが年度代表馬になるわけないじゃん
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/25(日) 23:53:24.09 ID:RWtWHTVe0
ヴィクトがＪＣと有馬を連勝したら取れそうだ
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/25(日) 23:53:54.36 ID:5Ef8kXhY0
>>711
ウオッカ
ウオッカ
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/25(日) 23:56:07.76 ID:7VgaP4XN0
オルフェは三冠とれば濃厚。有馬までとれば確実。
ピサはJCを勝てばオルフェしだい。
アネストリは秋天・JC・有馬のうち２つぐらい勝たないと。
ピサはJCを勝てばオルフェしだい。
アネストリは秋天・JC・有馬のうち２つぐらい勝たないと。
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 00:11:08.78 ID:gTOMyiXl0
ヒルノが凱旋門とＪＣと有馬記念勝てばいいんだよ
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 00:26:29.11 ID:yAcE0FhV0
確かにオルフェ3冠、ヒルノorフェスタ凱旋門になったら面白いなー
と思って開いたら結構前のスレだった上にルーラーがいてワロタ
と思って開いたら結構前のスレだった上にルーラーがいてワロタ
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 00:38:06.65 ID:gyxytqtX0
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 00:43:13.37 ID:kECPb1CA0
ピサは特別賞は出るんかな？JCには出ない気がする。
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 00:58:24.62 ID:yahtjmyfO
スマートファルがJBCJCD東京代償天勝ったら権利あるだろ？
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 01:01:22.24 ID:+0ExrKX5P
>>719
権利はあるけど、今年は三冠だ海外だと派手だから、スマファも海外実績が欲しいところだったな
権利はあるけど、今年は三冠だ海外だと派手だから、スマファも海外実績が欲しいところだったな
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 01:02:12.25 ID:D1+xZqMsO
ルーラーの事を大嫌いな奴がスレを立てたとしか思えないw
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 01:06:22.77 ID:pvuR/U1YO
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 01:09:10.28 ID:/TOmhcgk0
VVVVVVV
|＋＋＋＋|
|＿＿＿＿|
彡 定規船
彡 ● ● ┌┐ むしろ、物差し好きが建てたスレだと
彡 ( |. │┤
彡 ヽ l. │┤
/ （ ・ ・）__|..┤
＿__{＿＿＿＿.＿l］┘__
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.＼ ／
⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
ルーラーシップ
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 01:14:02.51 ID:KnVWFSq8O
ｵﾙﾌｪが三冠獲った後、JCか有馬に出て惨敗すると厄介だよな。
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 01:16:45.03 ID:pvuR/U1YO
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 01:44:27.10 ID:cokAC20j0
>>1見たらルーラーとか書いてあってﾜﾛﾀ
ルーラーなんか1票も入らんわｗ
ルーラーなんか1票も入らんわｗ
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 07:07:22.76 ID:SbJ6qbXq0
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 09:13:33.01 ID:50oo7WuW0
三冠獲ってJCに出走して
ピサとヒルノ（凱旋門勝ち）に完敗したらどうなるんだ一体
俺なら勝った奴に票入れるが
だって三歳、他のメンツがショボ過ぎ・・・・・
ピサとヒルノ（凱旋門勝ち）に完敗したらどうなるんだ一体
俺なら勝った奴に票入れるが
だって三歳、他のメンツがショボ過ぎ・・・・・
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 09:34:04.53 ID:T2iHDLnJO
◎ピサ
○オルフェ
▲ヒルノ
△ブエナ
△アーネス
と予想
○オルフェ
▲ヒルノ
△ブエナ
△アーネス
と予想
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 10:05:21.75 ID:kUxkkOhi0
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 10:19:06.85 ID:8fUQvCyZO
オルフェが有馬に行って、バリアシオンにJC勝たれでもしたら古馬のメンツ丸つぶれだけどな。
実際、去年はクラシック全敗のローズがJC勝ったわけだし。
実際、去年はクラシック全敗のローズがJC勝ったわけだし。
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 10:27:28.80 ID:+0ExrKX5P
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 11:33:28.56 ID:kMpabhU60
三冠取られたら凱旋門でも取らない限り覆らんだろ
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 15:22:46.35 ID:d4a/Kgcd0
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 15:34:31.83 ID:KJeuISKl0
ダムールが凱旋かってｊｃか有馬取ればひるのだがまずないだろうし
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/26(月) 19:02:01.15 ID:kECPb1CA0
ピサ→ 勝つ負けるの前にもう走らない可能性がある
ヒルノ→まだ春天だけ
オルフェ→現在２冠 ３冠もありえる
現在の成績＋勝つ可能性の高いGI（圧倒的な１番人気のであろう）で考えればいいんじゃない？
ヒルノ→まだ春天だけ
オルフェ→現在２冠 ３冠もありえる
現在の成績＋勝つ可能性の高いGI（圧倒的な１番人気のであろう）で考えればいいんじゃない？
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 02:35:47.86 ID:g4AtGL5N0
ヒルノは下手したら春天だけで終わるからな
年度代表馬どころか最優秀4歳以上牡馬すら選ばれない可能性もある
ってか最優秀4歳以上牡馬はもう走らなかったとしてもピサかな
年度代表馬どころか最優秀4歳以上牡馬すら選ばれない可能性もある
ってか最優秀4歳以上牡馬はもう走らなかったとしてもピサかな
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 02:50:22.29 ID:HoawEQbY0
アーネストリーが秋天か有馬とれば最優秀4歳以上牡馬はほぼ確定的
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 02:53:28.18 ID:sNVsNkt/O
リアルインパクトが香港マイル勝つ
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 03:11:35.51 ID:ww4XI0ieO
オルフェが三冠
ピサがJCとって引退
の場合どっちがなるか見物だ
更にダムールかフェスタが万が一凱旋門とったら…
ピサがJCとって引退
の場合どっちがなるか見物だ
更にダムールかフェスタが万が一凱旋門とったら…
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 03:46:47.41 ID:jMMPhGziP
オルフェが三冠後休養
ピサがJC取って引退
ダムールが凱旋門2着後有馬記念制覇
フェスタが凱旋門制覇後休養
どれ？
ピサがJC取って引退
ダムールが凱旋門2着後有馬記念制覇
フェスタが凱旋門制覇後休養
どれ？
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 08:15:05.06 ID:/U9LQ39l0
確か年度代表馬は各賞受賞馬から選ばれるルールの筈だから古馬を3頭も4頭も並べても意味無い
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 09:29:08.10 ID:lB7DcfYV0
>>742
いったいなにを言ってるんだ？
いったいなにを言ってるんだ？
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 10:29:05.67 ID:/U9LQ39l0
>>743
年度代表馬は各賞受賞馬の中から選ばれるルールだから例えば>>741の例だと
最優秀3歳牡馬のオルフェと他3頭のうち最優秀4歳以上牡馬を取った馬との比較になる
まあ実際は他の部門賞受賞馬も候補になるが
どの馬が「年度代表馬」に選ばれるかという話ならせめて最優秀4歳以上牡馬の候補は1頭に絞るべき
だから同じ部門賞を争う馬を何頭も並べても意味がないと言ってる
年度代表馬は各賞受賞馬の中から選ばれるルールだから例えば>>741の例だと
最優秀3歳牡馬のオルフェと他3頭のうち最優秀4歳以上牡馬を取った馬との比較になる
まあ実際は他の部門賞受賞馬も候補になるが
どの馬が「年度代表馬」に選ばれるかという話ならせめて最優秀4歳以上牡馬の候補は1頭に絞るべき
だから同じ部門賞を争う馬を何頭も並べても意味がないと言ってる
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 11:24:48.58 ID:dntD4mZw0
凱旋門とったら引退発言はムカついたけど
馬に罪はない
ということで、
オルフェ→三冠穫り、有馬参戦
ヴピサ→JC穫り、有馬参戦
ブエナ→天秋穫り、有馬参戦
で、中山の鬼ヴピサが有馬制覇の年度代表馬
個人的にはこれで頼みたい
馬に罪はない
ということで、
オルフェ→三冠穫り、有馬参戦
ヴピサ→JC穫り、有馬参戦
ブエナ→天秋穫り、有馬参戦
で、中山の鬼ヴピサが有馬制覇の年度代表馬
個人的にはこれで頼みたい
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 18:15:18.43 ID:guEMa/Y60
アーネストリーが宝塚、秋天、有馬、全部レコード勝ち
オルフェが３冠+有馬2着
オルフェが３冠+有馬2着
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 21:43:19.22 ID:9PVzqSeHO
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 22:05:20.04 ID:S77pbST30
>>741にオルフェが入ってなくてどの馬がオルフェと年度代表馬を争う
最優秀古馬に相応しいかならまだ分かるけど流石にその言い訳は苦しすぎる
どう見てもそもそも年度代表馬の選考方法を知らんようにしか見えん
最優秀古馬に相応しいかならまだ分かるけど流石にその言い訳は苦しすぎる
どう見てもそもそも年度代表馬の選考方法を知らんようにしか見えん
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 22:17:59.06 ID:Vj9SC4SN0
最強馬を選ぶわけじゃなくて代表すなわち目立った馬を挙げるので
３冠の時点で年度代表馬
３冠の時点で年度代表馬
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 22:33:18.28 ID:g4AtGL5N0
>>741はその4頭がその成績だったらどうかって話してるんだろ？
それなのに古馬を3頭も4頭も並べても意味ないとかわけわからん
それなのに古馬を3頭も4頭も並べても意味ないとかわけわからん
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/27(火) 22:52:06.29 ID:guEMa/Y60
どう考えても>>742の負け
＞古馬を3頭も4頭も並べても意味無い
古馬はどれが最優秀か混沌としてるからこそ並べる意味があるだろｗ
むしろ３歳はオルフェに決定だから３歳を並べるのは意味ないと言うのならわかるけどな
＞ >>741にオルフェが入ってなくてどの馬がオルフェと年度代表馬を争う
オルフェ入ってるじゃんｗ
＞古馬を3頭も4頭も並べても意味無い
古馬はどれが最優秀か混沌としてるからこそ並べる意味があるだろｗ
むしろ３歳はオルフェに決定だから３歳を並べるのは意味ないと言うのならわかるけどな
＞ >>741にオルフェが入ってなくてどの馬がオルフェと年度代表馬を争う
オルフェ入ってるじゃんｗ
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 01:29:38.86 ID:zj1SF2It0
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 01:36:20.08 ID:mCXJJVTZP
>>751
そこにオルフェが入ってるから問題なんだろ
オルフェが入ってなければ、或いは別に記載されてれば>>747が言うように
>オルフェ以外のどの馬が最優秀４歳以上牡馬＆年度代表馬になるのか？
>を予想することに十分意味はあるだろ。
が通じるけど一緒に並べてる事で最優秀４歳以上牡馬については
何ら考慮されてないってのがアリアリだからな
単にルール無視で横並びで比較しようとしてるだけ
さすがにこれはごり押しフォローは無理
そこにオルフェが入ってるから問題なんだろ
オルフェが入ってなければ、或いは別に記載されてれば>>747が言うように
>オルフェ以外のどの馬が最優秀４歳以上牡馬＆年度代表馬になるのか？
>を予想することに十分意味はあるだろ。
が通じるけど一緒に並べてる事で最優秀４歳以上牡馬については
何ら考慮されてないってのがアリアリだからな
単にルール無視で横並びで比較しようとしてるだけ
さすがにこれはごり押しフォローは無理
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 02:04:24.00 ID:qnIDP20y0
頭固いのかアホなのか…
コイツラは何を問題としてるんだ？
古馬何頭あげようと年度代表馬予想はできるだろ
この実績なら最優秀4歳にはピサ選ばれるけど年度代表はオルフェだなって
完敗宣言ワロスｗ
コイツラは何を問題としてるんだ？
古馬何頭あげようと年度代表馬予想はできるだろ
この実績なら最優秀4歳にはピサ選ばれるけど年度代表はオルフェだなって
完敗宣言ワロスｗ
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 02:08:29.89 ID:HHfjiENm0
ナカヤマフェスタが凱旋門だけ勝ったら揉めそう
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 02:29:31.34 ID:zj1SF2It0
>>754
それなら最初からダムールとかフェスタとか挙げる必要が全く無い
>古馬何頭あげようと年度代表馬予想はできるだろ
それが出来ないから何頭も挙げるんだろｗ
出来るならそれこそ挙げる必要の無い馬まで並べるのは無駄
それなら最初からダムールとかフェスタとか挙げる必要が全く無い
>古馬何頭あげようと年度代表馬予想はできるだろ
それが出来ないから何頭も挙げるんだろｗ
出来るならそれこそ挙げる必要の無い馬まで並べるのは無駄
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 02:37:23.17 ID:Mlao4BMp0
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 02:49:46.52 ID:qnIDP20y0
すまん、マジ意味がわからん・・・
俺は実績見てピサと思っただけでダムールやナカヤマというやつだっていると思うんだが…
文章読むだけでは君の思考は理解できませんでした…
俺は実績見てピサと思っただけでダムールやナカヤマというやつだっていると思うんだが…
文章読むだけでは君の思考は理解できませんでした…
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 02:56:57.51 ID:66GUWJahO
ｵﾙﾌｪの三冠を前提にした場合、ﾀﾞﾑｰﾙが凱旋門（二着）→有馬制覇、ｱｰﾈｽﾄﾘｰが天皇賞→ﾏｲﾙCS→JCまで連勝
これだとかなり難しいだろ。
ﾀﾞﾑｰﾙが凱旋門勝ったら確定だろうけど。
これだとかなり難しいだろ。
ﾀﾞﾑｰﾙが凱旋門勝ったら確定だろうけど。
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 03:46:23.46 ID:wVglRzxw0
ヒルノが凱旋門勝っても、微妙な馬が勝ったってだけで評価はピサのドバイ勝利と似たようなもんだよ。
春天勝ってる分、ピサよりはましだろうが、三冠達成したオルフェにはかなわないだろ。存在感が違う。
春天勝ってる分、ピサよりはましだろうが、三冠達成したオルフェにはかなわないだろ。存在感が違う。
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 04:04:05.16 ID:Np6Z5a3U0
三冠は今まで何回も達成してるしなぁ・・
やっぱり凱旋門勝ちはこれ以上ない偉業だと思うけどな
やっぱり凱旋門勝ちはこれ以上ない偉業だと思うけどな
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 04:05:44.72 ID:HQbCNO2c0
オルフェが3冠取ったらオルフェっぽい
ピサはこの後なにもでなきゃないでしょ
ブエナが秋3つ取ったらブエナ
フェスタが凱旋門取ってもそれ一個じゃさすがにないでしょ
ヒルノなら2勝目だしあり得る
ピサはこの後なにもでなきゃないでしょ
ブエナが秋3つ取ったらブエナ
フェスタが凱旋門取ってもそれ一個じゃさすがにないでしょ
ヒルノなら2勝目だしあり得る
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 04:53:39.82 ID:yaMxhb6H0
三冠ってだけで問答無用で決まらないでしょ
たとえばシャカやサムソンが三冠取ってたとしても
それ以上に勝ってるオペ、ディープがいるから無理でしょ
たとえばシャカやサムソンが三冠取ってたとしても
それ以上に勝ってるオペ、ディープがいるから無理でしょ
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 05:12:31.48 ID:HQbCNO2c0
ヒルノ 春天、凱旋門
ブエナ VM２着、宝塚２着、秋天、JC、有馬２着
オルフェ ３冠、JC２着
アーネストリー 宝塚、有馬
だったら？
俺はブエナと予想
ブエナ VM２着、宝塚２着、秋天、JC、有馬２着
オルフェ ３冠、JC２着
アーネストリー 宝塚、有馬
だったら？
俺はブエナと予想
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 05:27:45.11 ID:i48c320S0
>>764
その流れならヒルノでしょ
順位付するなら「ヒルノ＞オルフェ＞アーネ＞ブエナ」
アーネとブエナの関係は父親の時と同じで直接対決で勝ってる方が上
オルフェはブエナにＪＣで負けてるがアーネと比較しても三冠馬の方が上
ヒルノは凱旋門だけなら特別賞だと思うが春天を勝ってるのがデカイ
その流れならヒルノでしょ
順位付するなら「ヒルノ＞オルフェ＞アーネ＞ブエナ」
アーネとブエナの関係は父親の時と同じで直接対決で勝ってる方が上
オルフェはブエナにＪＣで負けてるがアーネと比較しても三冠馬の方が上
ヒルノは凱旋門だけなら特別賞だと思うが春天を勝ってるのがデカイ
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 05:29:57.24 ID:qnIDP20y0
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 05:40:09.72 ID:HQbCNO2c0
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 05:48:08.39 ID:HQbCNO2c0
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 06:45:58.32 ID:i48c320S0
>>766
まじかー、すまん・・・。
有馬記念で鼻差負けてたのがショックで勝手に
代表馬選考も負けたものと脳内変換されてたわ。
>>767
ん～、それだとだいぶ話が変わってくるけれども、
それでもあの1999年の選考でエルコンを年度代表馬にした奴らは
『日本初の凱旋門賞馬』と『史上七頭目の三冠馬』
を持ち上げてくると思うんだよね。
変えてもヒルノ＞オルフェ＞ブエナ＞アーネになるくらいかな。
こう思ってるのはオレだけかな（´・ω・｀）
まじかー、すまん・・・。
有馬記念で鼻差負けてたのがショックで勝手に
代表馬選考も負けたものと脳内変換されてたわ。
>>767
ん～、それだとだいぶ話が変わってくるけれども、
それでもあの1999年の選考でエルコンを年度代表馬にした奴らは
『日本初の凱旋門賞馬』と『史上七頭目の三冠馬』
を持ち上げてくると思うんだよね。
変えてもヒルノ＞オルフェ＞ブエナ＞アーネになるくらいかな。
こう思ってるのはオレだけかな（´・ω・｀）
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 07:03:21.70 ID:t+0lq4yB0
３冠馬と秋古馬３冠馬と凱旋門賞馬が出てきたら
相当もめるな
相当もめるな
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 11:15:09.64 ID:AN/d0W+d0
>>769
99年にエルコンを年度代表馬にした選考委員会の諸氏は記者じゃないからな
あの時みたいに投票が割れて選考委員会裁定になったら逆転するかもしれないが
当時は過半数だったけど今は1/3と最低得票のハードルも下がってるしな
99年にエルコンを年度代表馬にした選考委員会の諸氏は記者じゃないからな
あの時みたいに投票が割れて選考委員会裁定になったら逆転するかもしれないが
当時は過半数だったけど今は1/3と最低得票のハードルも下がってるしな
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 11:18:33.05 ID:AN/d0W+d0
ちなみに>>764の条件ならオルフェ>ヒルノ>ブエナだと思う
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 16:23:03.12 ID:6KS4if440
>>772
直接対決でブエナに負けることになるから無理じゃない
着差にもよるけどブエナが天秋勝ってきたらオルフェ三冠でもＪＣ一番人気もブエナが取るだろうし
俺は>>764の条件ならヒルノな気がするけど
直接対決でブエナに負けることになるから無理じゃない
着差にもよるけどブエナが天秋勝ってきたらオルフェ三冠でもＪＣ一番人気もブエナが取るだろうし
俺は>>764の条件ならヒルノな気がするけど
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 17:01:00.93 ID:KeBFZwMo0
>>764の条件ならオルフェ
ヒルノとブエナは特別賞にした方がいいと思う。
三冠と同じような条件のG１を一年で勝てる古馬がいるかどうか考えると，世代限定のGIであるが三冠の価値を上に見るべきだと思う。
凱旋門については，G１の勝利数が同じなら上の評価して良いが
G１の勝利数で負けている段階では凱旋門勝ちをGI２勝以上の評価にする必要は無いと思う。
同じパート１の国なのだから必要以上に海外G1を評価する必要も無い。
しかし，勝てば快挙には違いないので特別賞に値すると思う。
ヒルノとブエナは特別賞にした方がいいと思う。
三冠と同じような条件のG１を一年で勝てる古馬がいるかどうか考えると，世代限定のGIであるが三冠の価値を上に見るべきだと思う。
凱旋門については，G１の勝利数が同じなら上の評価して良いが
G１の勝利数で負けている段階では凱旋門勝ちをGI２勝以上の評価にする必要は無いと思う。
同じパート１の国なのだから必要以上に海外G1を評価する必要も無い。
しかし，勝てば快挙には違いないので特別賞に値すると思う。
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 19:13:29.63 ID:S7ZSBlcW0
なんでルーラー挙げてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 19:14:05.64 ID:wAuCyyUY0
>>773
直接対決は実績が同等でないとあまり考慮されてないと思うけど？
スペに全勝のグラスですら記者投票じゃ30票近く千切られてた訳だし
カンパニーとウオッカ、ハーツとディープ、テイオーとハヤヒデ然り
三冠馬と対等に比較するには最低でも年間GI3勝は欲しい
そうなって初めて直接対決が～って話になると思うよ
直接対決は実績が同等でないとあまり考慮されてないと思うけど？
スペに全勝のグラスですら記者投票じゃ30票近く千切られてた訳だし
カンパニーとウオッカ、ハーツとディープ、テイオーとハヤヒデ然り
三冠馬と対等に比較するには最低でも年間GI3勝は欲しい
そうなって初めて直接対決が～って話になると思うよ
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 19:41:13.04 ID:8sDWvqLiO
オルフェーブル
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 20:13:54.09 ID:bvt6TLb30
そうそう直接対決の結果を考慮しないのは日本人の悪い癖
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 20:15:55.87 ID:NrTgocOLO
年度で競馬を一番盛り上げた馬だし、
オルフェが三冠とったら、古馬戦で惨敗しない限りオルフェで間違いない
ブエナや他の４歳が仮に秋古馬三冠とってもオルフェだろ
アーネは休み過ぎだから、天皇賞と有馬両獲りしても厳しい
ヒルノが凱旋門賞を勝つか、帰国したピサがＧ１とったら、ようやくオルフェと年度代表馬投票を戦える状態になるだろうな
オルフェ三冠時に紛糾するのは、
オルフェ 三冠
ピサ ドバイＷＣ ＪＣor有馬か
ヒルノ 天皇賞春 凱旋門賞
になったときのみ
オルフェが菊で負けた場合、古馬戦で勝ちを積み上げりゃアウト
単なる二冠どまりで、ようやく他の古馬にも芽が出る感じ
そのとき有利なのは、
ピサ、ヒルノ(必要Ｇ１あと一勝。ヒルノは凱旋門必須)
ブエナ、春の４歳勢上位フラッシュ、ローズ、ルーラー、トゥザ(必要王道Ｇ１あと二勝)
アーネ(天皇賞秋、有馬両勝ち条件)
その他大勢(秋古馬三冠)
の順かな
オルフェが三冠とったら、古馬戦で惨敗しない限りオルフェで間違いない
ブエナや他の４歳が仮に秋古馬三冠とってもオルフェだろ
アーネは休み過ぎだから、天皇賞と有馬両獲りしても厳しい
ヒルノが凱旋門賞を勝つか、帰国したピサがＧ１とったら、ようやくオルフェと年度代表馬投票を戦える状態になるだろうな
オルフェ三冠時に紛糾するのは、
オルフェ 三冠
ピサ ドバイＷＣ ＪＣor有馬か
ヒルノ 天皇賞春 凱旋門賞
になったときのみ
オルフェが菊で負けた場合、古馬戦で勝ちを積み上げりゃアウト
単なる二冠どまりで、ようやく他の古馬にも芽が出る感じ
そのとき有利なのは、
ピサ、ヒルノ(必要Ｇ１あと一勝。ヒルノは凱旋門必須)
ブエナ、春の４歳勢上位フラッシュ、ローズ、ルーラー、トゥザ(必要王道Ｇ１あと二勝)
アーネ(天皇賞秋、有馬両勝ち条件)
その他大勢(秋古馬三冠)
の順かな
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 20:18:46.19 ID:bvt6TLb30
＞アーネは休み過ぎだから、
ならヒルノやピサはまずないな
現実的にありそうなのは
オルフェ ３冠、有馬3着
アネ 宝塚、秋天、有馬全部レコード勝ち
これならどっち？
ならヒルノやピサはまずないな
現実的にありそうなのは
オルフェ ３冠、有馬3着
アネ 宝塚、秋天、有馬全部レコード勝ち
これならどっち？
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 20:47:15.47 ID:NrTgocOLO
ピサ、ヒルノは海外補正が入る(予定だ)から
海外獲れば休んでたのは相殺される
アーネストリーは国内専念なのに休んでるのが大幅割引ってだけ
海外獲れば休んでたのは相殺される
アーネストリーは国内専念なのに休んでるのが大幅割引ってだけ
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 20:56:59.22 ID:wAuCyyUY0
>>778
欧米でも一緒だよ
ユーサーフレンドリーとスボティカとか
ドリームウェルとサガミックスとか
デイラミとモンジューとか
スキップアウェイとオーサムアゲインとか
ゼニヤッタとブレームとか
直接対決で負けていても実績で上の方が選ばれてる例はケースは数多くある
まあ普通にそれが当たり前で1回勝ったからそれで即上という話にならないのは万国共通だと思うよ
欧米でも一緒だよ
ユーサーフレンドリーとスボティカとか
ドリームウェルとサガミックスとか
デイラミとモンジューとか
スキップアウェイとオーサムアゲインとか
ゼニヤッタとブレームとか
直接対決で負けていても実績で上の方が選ばれてる例はケースは数多くある
まあ普通にそれが当たり前で1回勝ったからそれで即上という話にならないのは万国共通だと思うよ
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 21:02:25.48 ID:bvt6TLb30
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 21:07:55.51 ID:wAuCyyUY0
うん？>>764の条件だとブエナはオルフェにJCで1回勝つきりでしょ？
それで直接対決が～って話なんだからそういう事例を元に考えるのは当然じゃないの？
それで直接対決が～って話なんだからそういう事例を元に考えるのは当然じゃないの？
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 21:11:00.49 ID:bvt6TLb30
>>764とか見てなかったわ
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 21:11:31.19 ID:wAuCyyUY0
まあそれ以前に直接対決8勝0敗のアレフランスとダーリアのそれぞれの評価を見れば
別に直接対決を考慮しないのは日本人云々以前の問題だと分かるけどね
別に直接対決を考慮しないのは日本人云々以前の問題だと分かるけどね
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 21:14:15.31 ID:bvt6TLb30
君は日本人以上にその例が特殊でなことでおかしいと思わないの？
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 22:59:13.30 ID:tkgolzwE0
路線同じなきゃ直接対決なんてあんま意味無いんじゃない？
スペとグラの例をとっても。宝塚、有馬で勝ったからといって
スペが勝った天皇賞春・秋、JCを勝てるかというとそういうわけでもない。
そういうもんだろ。他者の実績を横取りは基本無理だろう。
スペとグラの例をとっても。宝塚、有馬で勝ったからといって
スペが勝った天皇賞春・秋、JCを勝てるかというとそういうわけでもない。
そういうもんだろ。他者の実績を横取りは基本無理だろう。
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 23:15:15.07 ID:tkgolzwE0
今年は凱旋門の結果しだいでは99年みたいな感じになるんかねー。投票大変そうだなｗ
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 23:28:32.52 ID:wAuCyyUY0
>>787
俺は別にそういう評価もアリだと思うけどね
ただ君が直接対決を考慮しないのが日本人の特徴みたいな主張をしてるから
海外にもこういう例があるし日本人だからみたいな主張はナンセンスだと言ってるだけ
国籍に限らず直接対決を軽視してる人は相当数居るという事
だからと言ってその人達をおかしいとは思わないな
俺は別にそういう評価もアリだと思うけどね
ただ君が直接対決を考慮しないのが日本人の特徴みたいな主張をしてるから
海外にもこういう例があるし日本人だからみたいな主張はナンセンスだと言ってるだけ
国籍に限らず直接対決を軽視してる人は相当数居るという事
だからと言ってその人達をおかしいとは思わないな
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/28(水) 23:33:52.53 ID:gAkmR13r0
ローズキングダム
トゥザグローリー
ルーラーシップ
の中のどれかだろう・・・
トゥザグローリー
ルーラーシップ
の中のどれかだろう・・・
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/29(木) 09:07:46.01 ID:fyvXxvza0
>>791
その3頭は今どうしてんだろう
その3頭は今どうしてんだろう
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/29(木) 09:12:47.96 ID:vFDTh2cq0
ブエナが古馬三冠達成して文句なしってなると思います
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/29(木) 15:25:55.29 ID:YF/CF0Bn0
さすがに古馬三冠ならクラッシック三冠より評価される
しかもブエナはこの２年完全に競馬界の主役だし
しかもブエナはこの２年完全に競馬界の主役だし
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/29(木) 15:40:34.03 ID:ggIA+ezs0
そもそも今のブエナじゃ秋古馬三冠自体無理でしょ
正直ダムールの凱旋門賞制覇より可能性低いと思う
正直ダムールの凱旋門賞制覇より可能性低いと思う
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/29(木) 15:47:43.76 ID:H6fPrvCCO
かと言って、4歳勢も微妙だしね～。
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/09/29(木) 19:13:33.95 ID:x6E1QhJF0
ブエナは天皇賞がどうかだなぁ。まずなんとか勝たないとね。現在５連敗だし。
ダービー後しばらくのウオッカと同じ感じだね。ウオッカは復活したがブエナはどうか。
ダービー後しばらくのウオッカと同じ感じだね。ウオッカは復活したがブエナはどうか。
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/02(日) 08:24:34.45 ID:7h25CwCwO
４歳秋はなめたらアカン
ブエナも最も強さを発揮したのは４歳秋
ブエナも最も強さを発揮したのは４歳秋
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/02(日) 20:32:29.23 ID:bZCaEL2/0
ブエナはエアグルの5歳秋と似たような結末でしょ。
この秋は一つも勝てないよ。
三冠達成したオルフェーヴルで決まり。
この秋は一つも勝てないよ。
三冠達成したオルフェーヴルで決まり。
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/02(日) 23:30:57.88 ID:fskR6qFY0
これでオルフェがますます一歩抜けてきたか
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/02(日) 23:36:47.25 ID:xrWw4kcz0
◎オルフェ
○アーネストリー
▲ピサ
現時点ではこんなところかな
オルフェが3冠取れば、アーネストリーが秋天勝って有馬でオルフェに勝っても厳しいだろう
ピサはJC・有馬両方勝てば可能性あったが、JCのみらしいので仮に勝ってもオルフェ3冠なら無理
あとは秋古馬王道３冠取る馬が出たら可能性あるが
○アーネストリー
▲ピサ
現時点ではこんなところかな
オルフェが3冠取れば、アーネストリーが秋天勝って有馬でオルフェに勝っても厳しいだろう
ピサはJC・有馬両方勝てば可能性あったが、JCのみらしいので仮に勝ってもオルフェ3冠なら無理
あとは秋古馬王道３冠取る馬が出たら可能性あるが
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/02(日) 23:38:36.41 ID:MP4Aewc/0
妄想の選択肢がひとつ減ったところで
オルフェ ３冠＋ＪＣor有馬ならオルフェで確定
オルフェ 菊取りこぼし
ピサ 凱旋門１着・ＪＣ１着
その他王道Ｇ１ ２勝馬
ならピサ
オルフェ ３冠
ピサ 凱旋門１着・ＪＣ１着
その他王道Ｇ１ ２勝馬
ならオルフェ
ピサもオルフェも負けたらカオス
オルフェ ３冠＋ＪＣor有馬ならオルフェで確定
オルフェ 菊取りこぼし
ピサ 凱旋門１着・ＪＣ１着
その他王道Ｇ１ ２勝馬
ならピサ
オルフェ ３冠
ピサ 凱旋門１着・ＪＣ１着
その他王道Ｇ１ ２勝馬
ならオルフェ
ピサもオルフェも負けたらカオス
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/02(日) 23:40:54.18 ID:kXqxJkib0
>>791
最優秀キンカメ牡馬なんて部門はないです
最優秀キンカメ牡馬なんて部門はないです
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/02(日) 23:44:07.90 ID:fP2eR64zO
(´・ω・｀)王道複数勝ちはなさそうな気がしてきた
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/02(日) 23:44:36.90 ID:4BZLlmpYO
ピサ凱旋門ってネタ？
帰れ
帰れ
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/02(日) 23:48:29.71 ID:MP4Aewc/0
間違った
×凱旋門
〇ＤＷＣ
×凱旋門
〇ＤＷＣ
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 00:07:17.56 ID:mppn761OO
リアルインパクトの可能性は？
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 00:11:02.64 ID:uXgcdIK2O
リアルインパクト マイルＣＳと有馬獲ったら…
それでも三冠オルフェだよなぁ
それでも三冠オルフェだよなぁ
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 00:11:31.68 ID:OqmoemQG0
>>807
あるわけねーだろ･･･
あるわけねーだろ･･･
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 00:12:44.84 ID:cE7wqhGt0
この後秋天マイルＣＳ香港マイルを勝ってオルフェが菊有馬と二桁着順ならなるかもね
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 00:15:07.85 ID:NoA42BdeO
秋王道3つ同じ馬てのはなさそう
王道2つVS牡馬2冠or3冠かなー
王道2つVS牡馬2冠or3冠かなー
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 00:15:51.12 ID:mll0LZ890
◎オルフェ（府中2000⇒2400クラシック最強三冠馬）
○アーネストリー（最強古馬）
▲ピサ ←出来レース。八百長勝ちしかないけど一応ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟﾎｰｽ
○アーネストリー（最強古馬）
▲ピサ ←出来レース。八百長勝ちしかないけど一応ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟﾎｰｽ
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 00:16:25.67 ID:NoA42BdeO
リアルてたしか体質弱いからいくつも取るのは無理なんじゃないか
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 00:22:43.87 ID:qSoPYhb30
アーネストリーが宝塚と有馬で
ブエナが秋天とＪＣで
オルフェが菊花賞負けたらどうなるか
ブエナが秋天とＪＣで
オルフェが菊花賞負けたらどうなるか
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 00:36:13.56 ID:AYIiupZm0
現時点
100 ピサ
40 オルフェ
25 アーネストリー
それ以外が秋三冠してもピサが有利
オルフェ三冠でもピサが有利
オルフェ四冠ならオルフェ
100 ピサ
40 オルフェ
25 アーネストリー
それ以外が秋三冠してもピサが有利
オルフェ三冠でもピサが有利
オルフェ四冠ならオルフェ
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 01:24:37.19 ID:hvt5zrX80
>>814
直接対決次第じゃね？
オルフェは春2冠だけだと年度代表馬は絶対無理。秋に菊でもJCでも有馬でも
ひとつ勝てば確定だし、一つも勝てないと他の古馬がすべてGⅠ1勝でも脱落じゃね？
ブエナが秋天、JC勝って引退or休養なら勝ち逃げだと思う。
でも、有馬出てアネに圧勝されるとアネに逆転されると思う。
直接対決次第じゃね？
オルフェは春2冠だけだと年度代表馬は絶対無理。秋に菊でもJCでも有馬でも
ひとつ勝てば確定だし、一つも勝てないと他の古馬がすべてGⅠ1勝でも脱落じゃね？
ブエナが秋天、JC勝って引退or休養なら勝ち逃げだと思う。
でも、有馬出てアネに圧勝されるとアネに逆転されると思う。
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 01:30:54.07 ID:qSoPYhb30
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 03:37:42.84 ID:ZIPubkeo0
短距離はカレンチャンが濃厚かな
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 03:58:59.10 ID:NBWhpqN20
リアルとグランプリボスが頑張らない限りはそうだろうね
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 06:59:47.41 ID:xKqCdGBM0
まず順調に秋を迎えたオルフェ・アーネストリーと、秋に走るかどうか分からない、
走ってもJCのみというピサじゃ、この後の上積み可能性が雲泥の差だよな。
凱旋門で結果を出せなかったこともあって、ヒルノの可能性はアーネストリーより下。
オルフェ.. 60％
アーネストリー 20％
ヒルノ... 5％
ピサ... 5％
その他の馬 . 10％
こんなとこじゃないの。
走ってもJCのみというピサじゃ、この後の上積み可能性が雲泥の差だよな。
凱旋門で結果を出せなかったこともあって、ヒルノの可能性はアーネストリーより下。
オルフェ.. 60％
アーネストリー 20％
ヒルノ... 5％
ピサ... 5％
その他の馬 . 10％
こんなとこじゃないの。
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 08:21:32.70 ID:J3NE7VX3O
菊＝オルフェーヴルが制し三冠
秋天、JC＝ブエナビスタ勝利。アーネストリーが双方2着（1、2着は接戦）
ヴィクトワールピサが有馬で復帰
で、その有馬が
1着アーネストリー
2着ブエナビスタ
3着ヴィクトワールピサ
4着オルフェーヴル
この場合どうなる？現状有力視されてるこの4頭が一番接戦になりそうなシチュエーションと思うけど
秋天、JC＝ブエナビスタ勝利。アーネストリーが双方2着（1、2着は接戦）
ヴィクトワールピサが有馬で復帰
で、その有馬が
1着アーネストリー
2着ブエナビスタ
3着ヴィクトワールピサ
4着オルフェーヴル
この場合どうなる？現状有力視されてるこの4頭が一番接戦になりそうなシチュエーションと思うけど
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 08:36:35.80 ID:mhI2ym+5O
オルフェ……菊２着 有馬５着
リアル……王冠３着 秋天４着 マイルCS１着
アーネス……JC２着 有馬２着
ピサ……JC３着 有馬１着
ヒルノ……JC１着 有馬３着
こうなったらどの馬に投票する？
リアル……王冠３着 秋天４着 マイルCS１着
アーネス……JC２着 有馬２着
ピサ……JC３着 有馬１着
ヒルノ……JC１着 有馬３着
こうなったらどの馬に投票する？
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 09:01:39.13 ID:JJVhes//O
牡馬三冠取って年度代表取れなかったら衝撃だな
さすがに三冠取ったらオルフェだと思う
ピサが国内で有終飾って、そのレースでオルフェを直接負かした場合のみピサ
他はオルフェが三冠逃して初めて候補じゃなかろうか…
さすがに三冠取ったらオルフェだと思う
ピサが国内で有終飾って、そのレースでオルフェを直接負かした場合のみピサ
他はオルフェが三冠逃して初めて候補じゃなかろうか…
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 09:11:10.33 ID:jWC0VWE+0
三冠＞ドバイ
なんだけど、ドバイは日本馬初制覇で三冠はディープがちょっと前に取ってるしそのディープの存在が大きすぎる
なんだけど、ドバイは日本馬初制覇で三冠はディープがちょっと前に取ってるしそのディープの存在が大きすぎる
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 09:17:00.99 ID:P5U8mvSJ0
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 10:33:57.04 ID:02XwyXHD0
>>822
ピサとヒルノが元気にその2戦に出走できて、且つ勝ち負けできる状態を
キープできるという前提がかなりムチャクチャだと思うが、
その結果で終わったら、ピサとヒルノの争いで、ピサが年度代表馬確定だよ。
なんだかんだで有馬記念のチート効果は抜群だし、ドバイWC勝ちは大きい。
オルフェーヴルは菊以外でもいいから、とにかく秋にGⅠひとつ勝った時点で
年度確定だし、一つも勝てなきゃ春2冠で年度は絶対に無理。過去を見りゃ明白。
ピサとヒルノが元気にその2戦に出走できて、且つ勝ち負けできる状態を
キープできるという前提がかなりムチャクチャだと思うが、
その結果で終わったら、ピサとヒルノの争いで、ピサが年度代表馬確定だよ。
なんだかんだで有馬記念のチート効果は抜群だし、ドバイWC勝ちは大きい。
オルフェーヴルは菊以外でもいいから、とにかく秋にGⅠひとつ勝った時点で
年度確定だし、一つも勝てなきゃ春2冠で年度は絶対に無理。過去を見りゃ明白。
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 10:37:41.23 ID:mkuCLNCQi
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 11:32:09.27 ID:8R8mC4Yv0
３冠取って年度代表馬に選ばれなかったら菊の価値が大暴落する
２冠から菊を目指す馬が居なくなってクラシック３冠はただの幻になる
一冠目の皐月にもあえて取るほどの価値が無くなってただのステップレースと化す
春の古馬長距離路線も軽視されて路線のない有力中距離馬はどんどん海外に出て行く
ＪＲＡ的には百害あって一利無しだから例え記者投票であろうとも
３冠馬が年度代表馬を取れないような投票にはさせないだろう
２冠から菊を目指す馬が居なくなってクラシック３冠はただの幻になる
一冠目の皐月にもあえて取るほどの価値が無くなってただのステップレースと化す
春の古馬長距離路線も軽視されて路線のない有力中距離馬はどんどん海外に出て行く
ＪＲＡ的には百害あって一利無しだから例え記者投票であろうとも
３冠馬が年度代表馬を取れないような投票にはさせないだろう
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 11:40:51.09 ID:+PeEioGH0
>>827
ディープのせいで三冠の価値が下がるってどういう事？
ディープのせいで三冠の価値が下がるってどういう事？
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 12:02:01.57 ID:6UgAUBPjP
その考え方だと
ウオッカのお陰で牝馬の古馬混合GI勝利の価値激減
ディープやオペのお陰で古馬GI複数勝利の価値激減
ムーンやハーツ、トランセンド、海外評価の影響でドバイの価値激減
エルコンや去年のフェスタのお陰で凱旋門賞の価値激減
になっちゃうな
他の馬もだた下がりだから相対的に見てディープ三冠の影響は全く無さそうだ
ウオッカのお陰で牝馬の古馬混合GI勝利の価値激減
ディープやオペのお陰で古馬GI複数勝利の価値激減
ムーンやハーツ、トランセンド、海外評価の影響でドバイの価値激減
エルコンや去年のフェスタのお陰で凱旋門賞の価値激減
になっちゃうな
他の馬もだた下がりだから相対的に見てディープ三冠の影響は全く無さそうだ
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 13:42:13.27 ID:UKcSXX/A0
オルフェは強そうだけど
シャカみたいな他世代に通用しない馬が三冠取っても評価されるの？
シャカみたいな他世代に通用しない馬が三冠取っても評価されるの？
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 14:03:36.49 ID:+PeEioGH0
>>831
別に強さだけを評価する賞じゃないんだし普通に評価されるでしょ
別に強さだけを評価する賞じゃないんだし普通に評価されるでしょ
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 14:04:30.55 ID:1X8CA2oN0
>>831
俺はブライアン世代とディープ世代しか知らないけど、三冠馬って馬自身が飛び抜けて強い
ってのは間違いないけど、同世代にGⅠクラスのライバルが存在してないっていう巡り合せも
あるからな。
世代の強さと三冠の価値は無関係だ。
相手がどれだけ弱かろうが、三冠できる馬ってのは尋常の強さじゃない。
そもそも競馬って強い馬がかならず勝てるほど甘くないってこの板に来てるなら身に染みて知ってるだろ。
俺はブライアン世代とディープ世代しか知らないけど、三冠馬って馬自身が飛び抜けて強い
ってのは間違いないけど、同世代にGⅠクラスのライバルが存在してないっていう巡り合せも
あるからな。
世代の強さと三冠の価値は無関係だ。
相手がどれだけ弱かろうが、三冠できる馬ってのは尋常の強さじゃない。
そもそも競馬って強い馬がかならず勝てるほど甘くないってこの板に来てるなら身に染みて知ってるだろ。
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 14:57:56.32 ID:LLmYY8AQ0
今さらブエナが秋にGⅠ連勝とか、ピサがドバイ以来のぶっつけでJC勝利とか、このへんは
さすがに現実味薄いよなぁ。ほぼありえないというか。
ありえそうなのとしては、アーネストリーがきっちり秋天勝って、JCは回避したけど有馬は
勝ちました、そこでオルフェにも勝ちました、てあたりか。
それでもオルフェが三冠達成してたらオルフェだろうが。
さすがに現実味薄いよなぁ。ほぼありえないというか。
ありえそうなのとしては、アーネストリーがきっちり秋天勝って、JCは回避したけど有馬は
勝ちました、そこでオルフェにも勝ちました、てあたりか。
それでもオルフェが三冠達成してたらオルフェだろうが。
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 15:04:00.28 ID:NBWhpqN20
何より一番確率が高そうなのがオルフェの三冠だからね
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 15:48:21.00 ID:6w/6KLo60
元々近年稀に見るクソ世代と言われてた所から
一頭抜けて来たのがオルフェーブル
それも春二冠は、一番難しい皐月が府中開催というラッキー付き
でもまあ三冠ならオルフェだろ
年度代表馬選考で日本の成績、それもクラシックを中心に取るのは当然
今年一番凄いことをしたのはどう見てもヴィクトだが
今年は中山記念しか走ってないからな
まああのレースはブライアンみたいなバケモノ競馬だったがw
三冠ならずでJCをこっちがとったら問答無用だろうが
流石にここまで間空いて順調さを欠いて勝てるかと言うとキツいだろう
一頭抜けて来たのがオルフェーブル
それも春二冠は、一番難しい皐月が府中開催というラッキー付き
でもまあ三冠ならオルフェだろ
年度代表馬選考で日本の成績、それもクラシックを中心に取るのは当然
今年一番凄いことをしたのはどう見てもヴィクトだが
今年は中山記念しか走ってないからな
まああのレースはブライアンみたいなバケモノ競馬だったがw
三冠ならずでJCをこっちがとったら問答無用だろうが
流石にここまで間空いて順調さを欠いて勝てるかと言うとキツいだろう
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 15:49:45.41 ID:6w/6KLo60
アーネは秋最低2つは勝たないと無理
そんで上二頭を直接対決で明確に下さないと・・・
「歴史的偉業」が無いからな
今後どうするのか知らんが、ヒルノが後ろ二つ勝てば
同じく有力候補だろうな
ブエナは秋三つ獲ってなんぼ
勝ちきれない馬は強くても評価出来ない
また、他に秋三つ勝ち切る馬が出たら
ブエナじゃなくても有力候補になるだろうな
要は、ブエナは今年、なんもしてないw
そんで上二頭を直接対決で明確に下さないと・・・
「歴史的偉業」が無いからな
今後どうするのか知らんが、ヒルノが後ろ二つ勝てば
同じく有力候補だろうな
ブエナは秋三つ獲ってなんぼ
勝ちきれない馬は強くても評価出来ない
また、他に秋三つ勝ち切る馬が出たら
ブエナじゃなくても有力候補になるだろうな
要は、ブエナは今年、なんもしてないw
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 15:52:07.61 ID:D3Jy6U7V0
JRAのハンディキャパーが
「３歳には『特別な馬』がいますから来年こそは・・・」
って言ってたな
世代超えた最強馬とみなしてるんじゃね？
「３歳には『特別な馬』がいますから来年こそは・・・」
って言ってたな
世代超えた最強馬とみなしてるんじゃね？
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 15:54:39.13 ID:+PeEioGH0
正直今のAWのドバイWCの評価ってシーマやDFと大差ない気がするけどね
しかも関係者には悪いけどトランセンド2着がまた印象を悪くしてるよね
しかも関係者には悪いけどトランセンド2着がまた印象を悪くしてるよね
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 15:59:44.39 ID:6w/6KLo60
>>839
そう、だって、そんなレースの格を認めちゃったら
日本馬完全無双成立しちゃうから欧米ホースマンは必死で叩いたのw
レースそのものを「こんなレース価値ないね！」ってしちゃえば
全部御破算仕切り直しに出来るからね
そもそも「強い」の基準馬が負けたらレースレベル低、
勝ったら高、ってんなら、どう考えても下克上はおきないのよ
そうして彼らは、自分達の格を守っているわけだね
そう、だって、そんなレースの格を認めちゃったら
日本馬完全無双成立しちゃうから欧米ホースマンは必死で叩いたのw
レースそのものを「こんなレース価値ないね！」ってしちゃえば
全部御破算仕切り直しに出来るからね
そもそも「強い」の基準馬が負けたらレースレベル低、
勝ったら高、ってんなら、どう考えても下克上はおきないのよ
そうして彼らは、自分達の格を守っているわけだね
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 16:04:37.73 ID:6w/6KLo60
逆にエルコンとかがやたら現地で持ち上げられたのは
「二着だから」これだけ
あの偉大なるモンジューといい勝負した劣等国出身がいたぜ！
という、勝者の余裕によるリップサービスを頂いただけ
てか、二着をアゲるということは、
それだけ自分方のトップの格をアゲることだから
欧州のホースメンたちにも心情的にすんなりそれが出来た
もしあれで勝ってたら
「糞馬場で展開を味方に付けて逃げ切ったラッキー君」
だったよ、扱いは、絶対w
レートもクッソ低くなったろうね
「二着だから」これだけ
あの偉大なるモンジューといい勝負した劣等国出身がいたぜ！
という、勝者の余裕によるリップサービスを頂いただけ
てか、二着をアゲるということは、
それだけ自分方のトップの格をアゲることだから
欧州のホースメンたちにも心情的にすんなりそれが出来た
もしあれで勝ってたら
「糞馬場で展開を味方に付けて逃げ切ったラッキー君」
だったよ、扱いは、絶対w
レートもクッソ低くなったろうね
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 16:06:22.78 ID:qSoPYhb30
そうだろうな
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 16:10:48.20 ID:wTP3PyfO0
G1は菊花賞だけで
皐月 ダービー 有馬2着
で年度代表取ったビワハヤヒデさんは凄いな
皐月 ダービー 有馬2着
で年度代表取ったビワハヤヒデさんは凄いな
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 16:16:34.80 ID:BsbyZ/k5O
オルが3冠達成して有馬で天秋勝ったアーネに負けた場合どうなんだろWW
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 16:25:51.50 ID:+PeEioGH0
ドバイWCの低評価は今年急に言い出した訳じゃなくて去年の時点で既に大幅に評価を下げてたでしょ
というかそもそも設立当初からかなり低く見られてたと思う
日本じゃ賞金に釣られて凱旋門賞、BCCと並んで三大レース扱いされてたけど
アメリカや欧州じゃそこまで評価は高くなかった訳だし
気持ちは分からなくもないけど流石にそこまで欧州コンプ丸出しなのはどうかと思うけど？
というかそもそも設立当初からかなり低く見られてたと思う
日本じゃ賞金に釣られて凱旋門賞、BCCと並んで三大レース扱いされてたけど
アメリカや欧州じゃそこまで評価は高くなかった訳だし
気持ちは分からなくもないけど流石にそこまで欧州コンプ丸出しなのはどうかと思うけど？
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 16:26:29.36 ID:QavKJCdN0
5歳最強ブエナ、4歳最強ピサ、3歳最強オルフェ。
どれになるか今秋は楽しみだ。
どれになるか今秋は楽しみだ。
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 16:30:21.17 ID:wTP3PyfO0
仮に新興勢力（例ダークシャドウ）秋天 JC 有馬 勝ったらどうなんだろうな。
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 16:38:56.10 ID:gY+PnEPZ0
>>847
ロブロイみたいになるだろうな
ロブロイみたいになるだろうな
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 16:46:09.81 ID:3ulXKD0v0
そういえばロブロイも秋に3連勝した時はGⅠ未勝利からだったな。
とはいえ、それまですべて4着以上でGⅠでも好走し続けていたからな。秋天の時点ですでに1番人気だったし。
秋の主役になれそうな新興勢力なんて今年はおらんだろ。まさかルーラー？
とはいえ、それまですべて4着以上でGⅠでも好走し続けていたからな。秋天の時点ですでに1番人気だったし。
秋の主役になれそうな新興勢力なんて今年はおらんだろ。まさかルーラー？
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 16:50:12.19 ID:+PeEioGH0
>>843
あの年は複数GI勝ちがベガとゼファーだけだったからね
当時は中長距離中心だったから秋天勝ちとは言えマイル・スプリント中心のゼファーの評価はイマイチだし
ベガはまぁアリだったけどやっぱり秋未勝利が印象面で劣った感じかな
他はテイオーは有馬一戦だけで年間通した活躍ではないしライスは春天以降連敗中
マックは秋GIに乗れずリタイアだしレガシーも一発屋イメージ、ラブリイも所詮マイル
結局消去法でハヤヒデで仕方ないって感じだよね
あの年は複数GI勝ちがベガとゼファーだけだったからね
当時は中長距離中心だったから秋天勝ちとは言えマイル・スプリント中心のゼファーの評価はイマイチだし
ベガはまぁアリだったけどやっぱり秋未勝利が印象面で劣った感じかな
他はテイオーは有馬一戦だけで年間通した活躍ではないしライスは春天以降連敗中
マックは秋GIに乗れずリタイアだしレガシーも一発屋イメージ、ラブリイも所詮マイル
結局消去法でハヤヒデで仕方ないって感じだよね
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 16:58:24.76 ID:wTP3PyfO0
>>850
一年間通して安定と頑張りっだよな
一年間通して安定と頑張りっだよな
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 17:05:11.82 ID:6w/6KLo60
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 17:31:54.73 ID:+PeEioGH0
>>852
うん？そもそもダート競馬の中心であるアメリカのトップクラスが全然参戦しなくなったし
欧州のトップクラスは殿下の馬以外はそもそも殆ど走らない、しかも賛否両論あるAWだし
WCの評価は落ちるべくして落ちただけであちらさんの顔色なんて一切関係ないよ？
寧ろそんな事を気にして必死に否定してWCを持ち上げようとしてるからコンプ丸出しだと言ってるんだけど？
君の主張は必要以上に日本競馬を卑下してドバイを持ち上げてだから快挙だと言ってるだけ
そうじゃないならそんな欧米に敵意むき出しじゃなくてもっと冷静に判断すべきじゃないか？
うん？そもそもダート競馬の中心であるアメリカのトップクラスが全然参戦しなくなったし
欧州のトップクラスは殿下の馬以外はそもそも殆ど走らない、しかも賛否両論あるAWだし
WCの評価は落ちるべくして落ちただけであちらさんの顔色なんて一切関係ないよ？
寧ろそんな事を気にして必死に否定してWCを持ち上げようとしてるからコンプ丸出しだと言ってるんだけど？
君の主張は必要以上に日本競馬を卑下してドバイを持ち上げてだから快挙だと言ってるだけ
そうじゃないならそんな欧米に敵意むき出しじゃなくてもっと冷静に判断すべきじゃないか？
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 17:35:37.65 ID:6w/6KLo60
w
ガンバレ！
ガンバレ！
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 17:40:33.41 ID:+PeEioGH0
うん？何を頑張るの？
君も頑張ってその欧州コンプを克服できるといいね
君も頑張ってその欧州コンプを克服できるといいね
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 18:00:19.20 ID:0Ss9mnWWO
今の段階ではオルフェじゃない？
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 18:16:54.23 ID:jYoA7LmtO
オルフェが三冠取って有馬馬券に絡めばオルフェ
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 18:20:52.56 ID:yu00Q68XO
ブエ～～～
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 18:20:56.95 ID:JNBnHIdH0
秋天と菊終わらないと正直何とも言えない。現状ではオルフェがリードくらいだな。
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 18:33:23.98 ID:qkwY1U3QO
・オルフェ 3冠＋有馬
・アネスト 宝塚＋秋ＧＩ3連勝
・ピサ ドバイ＋有馬
・オルフェ 3冠
・他馬 秋ＧＩ3連勝
・アネストヒルノ 秋ＧＩ2勝
・ピサドバイだけ
可能性があるのはここまで
オルフェが3冠取ったらオルフェアーネストリーピサに絞られる
・アネスト 宝塚＋秋ＧＩ3連勝
・ピサ ドバイ＋有馬
・オルフェ 3冠
・他馬 秋ＧＩ3連勝
・アネストヒルノ 秋ＧＩ2勝
・ピサドバイだけ
可能性があるのはここまで
オルフェが3冠取ったらオルフェアーネストリーピサに絞られる
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 18:49:06.13 ID:CZskPIpX0
ドバイ勝利がついこないだのことだったら違ってたけど、あれからかなりの時間が経ち、その後のピサもずっと休んでるからあの一戦だけで年度代表はもうなくなった。
人が選ぶんだもん。そりゃそうなる。レースのレベルがどうとかいう人はスレ違い。「年度代表馬」のタイトルにそんなの全く関係がないから。
人が選ぶんだもん。そりゃそうなる。レースのレベルがどうとかいう人はスレ違い。「年度代表馬」のタイトルにそんなの全く関係がないから。
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 18:49:36.90 ID:neeRA01g0
ピサはドバイ+ＪＣ+有馬がいるな
今年のドバイワンツーは震災復興記念だからたいした価値はない
今年のドバイワンツーは震災復興記念だからたいした価値はない
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 21:56:51.59 ID:jWC0VWE+0
オルフェが三冠取ってJCも取れば確定
ピサが有馬取っても無理
逆にピサが有馬取ってオルフェが三冠だけならピサで確定
アーネストリーかヒルノが秋三冠したら三冠したオルフェに並ぶ、でも多分オルフェ
オルフェが三冠取れなかったらオルフェは脱落
これで
ピサが有馬取っても無理
逆にピサが有馬取ってオルフェが三冠だけならピサで確定
アーネストリーかヒルノが秋三冠したら三冠したオルフェに並ぶ、でも多分オルフェ
オルフェが三冠取れなかったらオルフェは脱落
これで
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 21:58:13.72 ID:jWC0VWE+0
まあオルフェが菊勝ったらほとんど確定だしピサなんてどうせコロッと負けるんだからオルフェでいいよもう
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 22:03:36.47 ID:JNBnHIdH0
アーネストリーってなんでこんなに評価高いんだ？秋３冠とか秋２つとか。
まだGIをやっとこ１勝した馬じゃないのか？
まだGIをやっとこ１勝した馬じゃないのか？
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 22:44:37.76 ID:qSoPYhb30
アンチは頭おかしいいちゃもんつけてくるな
仮にそうだったらって話をしてるのに
仮にそうだったらって話をしてるのに
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 22:51:06.55 ID:5enVQ5gY0
>>863
オルフェ三冠ならピサは有馬だけじゃ無理
アネヒルノが秋三冠ならオルフェ三冠でもまだ分らん
オルフェが二冠でもまだ脱落まで行かない
現状ピサアネヒルノはGI1勝、ブエナは0勝とオルフェ以下だしな
オルフェ三冠ならピサは有馬だけじゃ無理
アネヒルノが秋三冠ならオルフェ三冠でもまだ分らん
オルフェが二冠でもまだ脱落まで行かない
現状ピサアネヒルノはGI1勝、ブエナは0勝とオルフェ以下だしな
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 22:55:03.01 ID:nVvQPiIIO
アーネストリーはＪＣ回避予定
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 23:04:13.43 ID:Wau1iGMx0
だいぶ前から秋は札幌記念を挟んで秋天有馬と言ってたよな
初戦はオールカマーになったけどＪＣは回避だろう
初戦はオールカマーになったけどＪＣは回避だろう
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 23:06:34.41 ID:neeRA01g0
と見せかけて秋天次第で調子良かったら多分出るぞ
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 23:08:45.67 ID:/paDzqMD0
年度代表放馬は確定
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/03(月) 23:22:09.76 ID:JNBnHIdH0
オルフェが３冠失敗なら他の馬にもチャンス大。
王道から複数勝った馬がなるかな。ピサはJC勝つかどうかよりまず出走するかな。
王道から複数勝った馬がなるかな。ピサはJC勝つかどうかよりまず出走するかな。
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/04(火) 09:55:24.09 ID:0Z+8Uao90
菊、JC、有馬
どれか1つでも勝てばオルフェで堅い
2つ勝てば他に4勝できるのいないから確定
どれか1つでも勝てばオルフェで堅い
2つ勝てば他に4勝できるのいないから確定
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/04(火) 14:39:46.72 ID:VwYF4B5j0
オルフェだろ…。
ルドルフがおもっくそフラグ立ててくれたし…。
ルドルフがおもっくそフラグ立ててくれたし…。
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/04(火) 16:43:54.21 ID:LnwZEB+f0
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/04(火) 22:30:59.27 ID:3OuOdSe00
取らぬ狸の皮算用
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/04(火) 22:56:44.47 ID:k5EJ7LWq0
皮算用であーだこーだいうスレで何を言っている
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/04(火) 22:59:39.09 ID:x5owAa5s0
>>876
とある魔術の禁書目録
とある魔術の禁書目録
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/04(火) 23:10:23.61 ID:CNlew66N0
ブエナは無理
オルフェは三冠とれば、当確
このままだと、ピサになる。
スマファさんとか99.9％ないけど、芝でてきて勝たないかなぁ
オルフェは三冠とれば、当確
このままだと、ピサになる。
スマファさんとか99.9％ないけど、芝でてきて勝たないかなぁ
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 02:13:11.38 ID:bOvnXVBI0
地方しか走ってないスマファが年度代表馬とかありえんわ
最優秀ダート馬すらほぼトランセンドで決まりだってのに・・・
JRAのレース使わないくせにJRA賞貰おうとか片腹痛い
最優秀ダート馬すらほぼトランセンドで決まりだってのに・・・
JRAのレース使わないくせにJRA賞貰おうとか片腹痛い
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 09:18:15.99 ID:K/l65+guO
オルフェに三冠とられたうえでオルフェが年度代表馬を逃す条件は、
ピサが秋に出走しオルフェを直接降すことか、
アーネストリーが秋天、有馬と連勝したうえ、
宝塚から、出走レース４連続レコード(コースとレース含む)で圧倒した時だけだろうね
ピサは出走自体があやういし、
アーネストリーはさすがに秋天でもレコード出すのは、可能性薄いと思うが
ピサが秋に出走しオルフェを直接降すことか、
アーネストリーが秋天、有馬と連勝したうえ、
宝塚から、出走レース４連続レコード(コースとレース含む)で圧倒した時だけだろうね
ピサは出走自体があやういし、
アーネストリーはさすがに秋天でもレコード出すのは、可能性薄いと思うが
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 10:57:41.52 ID:gtKf5F7D0
クラシック三冠馬を上回るにはまず勝ち星で上回るのが前提かな
GI3勝以下の時点で直接対決で勝っても無理だと思う
GI3勝以下の時点で直接対決で勝っても無理だと思う
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 13:13:03.10 ID:47SfLgOn0
オルフェは菊勝ったら3冠＆重賞5連勝だからな
勝ち鞍だけで言えばもう越えられる馬は居なくなる
最低でもＧⅠ３勝、さらに＋αがないと無理くさい
勝ち鞍だけで言えばもう越えられる馬は居なくなる
最低でもＧⅠ３勝、さらに＋αがないと無理くさい
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 18:26:44.59 ID:2wUWwJoV0
オルフェ三冠でも
秋Ｇ１ ３盾したらそっちが獲るでしょ
過去２頭しかいないのに
とくにブエナなら確定
秋Ｇ１ ３盾したらそっちが獲るでしょ
過去２頭しかいないのに
とくにブエナなら確定
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 18:41:15.37 ID:esFHvMgx0
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 19:19:57.99 ID:C/P8sCMBP
秋三冠程度じゃ無理でしょ
レベル云々じゃなくて、格が違う
+牝馬快挙のブエナでも微妙じゃね？まだ足りないだろう
レベル云々じゃなくて、格が違う
+牝馬快挙のブエナでも微妙じゃね？まだ足りないだろう
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 19:53:55.38 ID:tcncQYKG0
クラシック三冠は一発勝負だからね
秋古馬三冠はやろうと思えば何回でも挑戦できるから
難易度で言えば普通に三冠＞秋古馬三冠
ブエナは去年挑戦しての今年だしそもそも去年で受賞しちゃってるのが・・・
いくら牝馬初とは言え先のある三冠馬差し置いて今年で引退する馬選ぶ理由も無いしな
辛うじて三冠に対抗できそうなのはピサのドバイ+JC+有馬制覇だけ
てかぶっちゃけ他の馬はオルフェが三冠逃すの期待した方が早い
秋古馬三冠はやろうと思えば何回でも挑戦できるから
難易度で言えば普通に三冠＞秋古馬三冠
ブエナは去年挑戦しての今年だしそもそも去年で受賞しちゃってるのが・・・
いくら牝馬初とは言え先のある三冠馬差し置いて今年で引退する馬選ぶ理由も無いしな
辛うじて三冠に対抗できそうなのはピサのドバイ+JC+有馬制覇だけ
てかぶっちゃけ他の馬はオルフェが三冠逃すの期待した方が早い
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 20:00:57.77 ID:Dx/U85Gb0
今年はヴィクトワールピサもいるのか
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 21:32:11.56 ID:namsOuje0
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 22:02:38.13 ID:tcncQYKG0
ドバイが配慮かどうかは知らんが初めて勝ったってのは事実なんだよね
初めてっていうプレミアをどこまで評価してもらえるか
ただここで三冠とドバイを両天秤にかけてドバイの方にしちゃったら
来年以降ずっと人気馬・有力馬にみんなドバイ挑戦されちゃって
廃れてる春の古馬戦線が一層盛り下がること請け合い
JRA的にはそれは避けたいところじゃないかな
初めてっていうプレミアをどこまで評価してもらえるか
ただここで三冠とドバイを両天秤にかけてドバイの方にしちゃったら
来年以降ずっと人気馬・有力馬にみんなドバイ挑戦されちゃって
廃れてる春の古馬戦線が一層盛り下がること請け合い
JRA的にはそれは避けたいところじゃないかな
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 22:08:40.40 ID:iyw6xd+70
初めて勝った?からといって評価されるとは限らないのは、シーキングザパールの例で十分
明らかになっているからなぁ。海外レースの評価ってのはホント水物。
明らかになっているからなぁ。海外レースの評価ってのはホント水物。
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 22:28:17.49 ID:RpSRmW8D0
初めて海外GIを勝ったシーキングザパール
初めてアメリカのGIを勝ったシーザリオ
初めてドバイのGIを勝ったハーツクライ
初めて香港のGIを勝ったステイゴールド
初めてイギリスのGIを勝ったアグネスワールド
初めてシンガポールのGIを勝ったコスモバルク
初めてオーストラリアのGIを勝ったデルタブルース
うーん・・・
初めてアメリカのGIを勝ったシーザリオ
初めてドバイのGIを勝ったハーツクライ
初めて香港のGIを勝ったステイゴールド
初めてイギリスのGIを勝ったアグネスワールド
初めてシンガポールのGIを勝ったコスモバルク
初めてオーストラリアのGIを勝ったデルタブルース
うーん・・・
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 23:34:18.32 ID:tcncQYKG0
それらとはレースの格や賞金・知名度が明らかに違うビックレースだけどな
ま、元を正せば凱旋門2着のエルコンが選ばれてしまったっていう
悪しき前例のせいでドバイの実績も気にしなくちゃいけないんだけど
AWでレースレベルが微妙だったにせよ今回は勝っちゃったわけだし余計にね
ま、元を正せば凱旋門2着のエルコンが選ばれてしまったっていう
悪しき前例のせいでドバイの実績も気にしなくちゃいけないんだけど
AWでレースレベルが微妙だったにせよ今回は勝っちゃったわけだし余計にね
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/05(水) 23:56:42.27 ID:C/P8sCMBP
まぁはっきり言っちゃうと、エルコンのが記者たちが熱病に冒されておかしかっただけで、海外はそれほど重視されない
ダビスタなどのブームと、グラスとスペどちらも選びにくい微妙な争いになってしまった事から、エルコンで良いじゃんと流れただけ
ダビスタなどのブームと、グラスとスペどちらも選びにくい微妙な争いになってしまった事から、エルコンで良いじゃんと流れただけ
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 00:08:15.36 ID:/D05afnV0
エルコンの時は記者投票は年度代表馬も最優秀古馬牡馬もスペ1位だったけど
得票5割行かなかったから選考委員会とかいう海外コンプレックス丸出しの
奴らが出しゃばって来てそいつらの投票でエルになったという話
選考委員会は有識者の組織であって記者とは全く別物
今は1/3得票と当時の5割より記者投票のハードルが下がってるし
当時のような状況になる事は考えにくい、特に>>881の前提のように
三冠馬が出た前提なら尚更の話
得票5割行かなかったから選考委員会とかいう海外コンプレックス丸出しの
奴らが出しゃばって来てそいつらの投票でエルになったという話
選考委員会は有識者の組織であって記者とは全く別物
今は1/3得票と当時の5割より記者投票のハードルが下がってるし
当時のような状況になる事は考えにくい、特に>>881の前提のように
三冠馬が出た前提なら尚更の話
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 01:54:18.98 ID:Mcx/k9kR0
エルコンもそうだし、タイキシャトルの年度代表馬も結局海外コンプレックスだよ。
シャトルは大好きな馬だったが戦績だけ見れば、マイルGⅠ3勝だ。
海外初勝利はパールに持っていかれ、引退レースのスプリンターズSでは
パールはおろかマイネルラヴにまで負け、一度も中・長距離の現役最強クラスと
一緒に走ることなく引退だからな。
せめて天皇賞秋ぐらい出て勝っていたなら文句は言わないがマイル限定で年度代表馬はさすがに無いわ。
シャトルは大好きな馬だったが戦績だけ見れば、マイルGⅠ3勝だ。
海外初勝利はパールに持っていかれ、引退レースのスプリンターズSでは
パールはおろかマイネルラヴにまで負け、一度も中・長距離の現役最強クラスと
一緒に走ることなく引退だからな。
せめて天皇賞秋ぐらい出て勝っていたなら文句は言わないがマイル限定で年度代表馬はさすがに無いわ。
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 02:10:52.41 ID:LfyYVuv80
エルコンは98年に年度代表馬ならわからなくもないけど
スペが3勝してるのに99年1勝のエルはないわ
スペが3勝してるのに99年1勝のエルはないわ
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 04:24:11.03 ID:WleZ85JK0
シャトルの場合は海外とか関係ないけどな
マイルＧⅠ全部1倍台で、5馬身差圧勝とかもしちゃう馬なら
王道路線の馬が微妙だったら普通に選ばれる
マイルＧⅠ全部1倍台で、5馬身差圧勝とかもしちゃう馬なら
王道路線の馬が微妙だったら普通に選ばれる
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 07:27:56.74 ID:0xcs6/5V0
このスレ的にはオルフェが三冠取らない方が盛り上がるのだけは間違いないなｗ
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 07:32:38.52 ID:JqYvpvMAO
最優秀古馬牝馬は？
もしブエナビスタがＧⅠ未勝利なら、カレンがビリーヴの悲劇の二の舞に…。
もしブエナビスタがＧⅠ未勝利なら、カレンがビリーヴの悲劇の二の舞に…。
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 07:48:20.77 ID:eZho1AxBO
カレンチャンとか誰が見ても牝馬の名前だろ
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 07:48:40.94 ID:U2Yv5EeTO
>>896
シャトルの時代は外国産馬が天皇賞に出られないことを知らないニワカ乙
シャトルの時代は外国産馬が天皇賞に出られないことを知らないニワカ乙
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 08:00:53.35 ID:CXkyBIDp0
まぁシャトルの年度代表馬選出は汚点以外のなにものでもないわな。
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 08:05:08.06 ID:hLiI/rFZO
まあ三浦君だろう
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 08:12:40.44 ID:BochjkIcO
しかも海外コンプレックスを批判しておきながら
自分は中長距離コンプレックスという客観性のなさ。
自分は中長距離コンプレックスという客観性のなさ。
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 09:16:00.80 ID:s6SD1FYH0
カレンチャンは短距離走で選ばれるだろうし
古馬牝馬はアパパネが有力では？まぁエリ女次第ではあるが牝馬で今年g1取ってるのはアパパネ、カレンチャンだけだろ。
古馬牝馬はアパパネが有力では？まぁエリ女次第ではあるが牝馬で今年g1取ってるのはアパパネ、カレンチャンだけだろ。
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 14:11:48.35 ID:RupZbNEQ0
ああカレンチャンって牝馬だったのか
阪神牝馬S勝ってるけどなんか印象が薄い
香港行って今後も牝馬戦走らないだろうしビリーヴ二世だなこれはｗ
阪神牝馬S勝ってるけどなんか印象が薄い
香港行って今後も牝馬戦走らないだろうしビリーヴ二世だなこれはｗ
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 14:20:13.11 ID:CXkyBIDp0
>>907
普通に来年の目標は牡馬混合GⅠの宮記念だぞ？
普通に来年の目標は牡馬混合GⅠの宮記念だぞ？
ゴメン！！”走らないだろう”か・・・。
読み間違えました。申し訳ないです。
読み間違えました。申し訳ないです。
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 15:59:52.31 ID:NP4y/2qVP
まぁ普通に
オルフェ・年度代表・3歳牡馬（当確）
マルセ
ピサ
アパパネ
カレン
トランセンド
じゃないの現状
まぁマルセ以下は秋G1ひとつでひっくり返る程度の差だろうけど
オルフェ・年度代表・3歳牡馬（当確）
マルセ
ピサ
アパパネ
カレン
トランセンド
じゃないの現状
まぁマルセ以下は秋G1ひとつでひっくり返る程度の差だろうけど
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 19:01:42.26 ID:WAV8AJnj0
シャトルは２番目に票を集めたスズカも３歳時に軽く捻ってるし当然の受賞だよ
スペシャルも３歳時にＪＣでエルコンに勝ててたら年度代表馬だったろうね
スペシャルも３歳時にＪＣでエルコンに勝ててたら年度代表馬だったろうね
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 19:05:56.93 ID:WAV8AJnj0
さらに付け加えておくとシャカール サムソンが三冠とってたとしても
年度代表馬は間違いなくオペ ディープだったろうね
クリスエス程度ならネオ三冠なら上回ったかもしれない
年度代表馬は間違いなくオペ ディープだったろうね
クリスエス程度ならネオ三冠なら上回ったかもしれない
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 19:15:41.30 ID:DSztv/h0O
目下の注目はやっぱダートだなあ
ひとまずJBCで今年初対決してもらってやね
当然スマートファルコンとトランセンドね
ひとまずJBCで今年初対決してもらってやね
当然スマートファルコンとトランセンドね
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 19:19:02.62 ID:zdKRJeqw0
リアルインパクトも秋天勝てば候補だろ
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 19:22:22.49 ID:xmH/NxYz0
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 19:23:10.75 ID:rcZV8ixn0
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 19:24:12.30 ID:+vkrP0zmO
ピサはダメだ
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 19:30:18.21 ID:2tTQiepf0
98は別にシャトルでよくないか？そんなに違和感ないけどな。
エルスペグラあたりは評価が高まるのは99からだろうし。
エルスペグラあたりは評価が高まるのは99からだろうし。
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 19:55:02.39 ID:DSztv/h0O
>>918
だよね。JC終わった時点で可能性があるとしたら有馬を勝った時のセイウンスカイくらいだったもん
スペシャルもパサーも早々に有馬回避を決めてたし
有馬をセイウンスカイ勝ってたら面白かったなあ。俺ならセイウンに入れた
だよね。JC終わった時点で可能性があるとしたら有馬を勝った時のセイウンスカイくらいだったもん
スペシャルもパサーも早々に有馬回避を決めてたし
有馬をセイウンスカイ勝ってたら面白かったなあ。俺ならセイウンに入れた
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 22:27:01.27 ID:jsqCRszZO
悔しいけどオルフェでしょう
個人的にはピサになって貰いたいけどな
ドバイ競馬の歴史に初めて名を残した功労者だからな
個人的にはピサになって貰いたいけどな
ドバイ競馬の歴史に初めて名を残した功労者だからな
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/06(木) 22:33:53.76 ID:gMgmz6OL0
オルフェが菊とったら、ピサ、アーネスト、ヒルノが秋天、ＪＣ、有馬のいずれかを2勝しないと無理
922 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/06(木) 23:06:46.38 ID:zcDIekjz0
>>921
ピサ以外は２つどころか３つ取ってもムリじゃね？
ピサ以外は２つどころか３つ取ってもムリじゃね？
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 00:19:51.68 ID:oQeXNT6S0
オルフェは３冠＋JCor有馬取ればほぼ確定だと思う。
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 00:27:07.09 ID:O4uBBBg+0
そんだけ取りゃ｢ほぼ｣じゃなくて間違いなく決まる
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 02:36:36.87 ID:QoXHRcuFO
競馬場限定な強さな気がして、オルフェ三冠は絶対じゃない気がするんだけどなあ……
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 07:14:50.46 ID:AXmK5f8g0
お前府中だからって理由で皐月で切っただろ
府中・阪神・新潟の勝ち鞍あって本格化前に京都・中山でも連帯してる馬に何言ってんだ
阪神こなせりゃ中山も当然こなせる、京都だけ向かないとでも言いたいのか？
なら京都競馬場以外限定って言い換えろ
つかきさらぎとダービーで馬体見比べてみろ、急激に本格化して完全に別の馬になってるわ
本格化前の成績なんざ全く参考にならん
きさらぎ（1/26）
ttp://www.keibado.com/keibabook/110207/photo02.html
ダービー（5/18）
ttp://www.keibado.com/keibabook/110530/photo02.html
府中・阪神・新潟の勝ち鞍あって本格化前に京都・中山でも連帯してる馬に何言ってんだ
阪神こなせりゃ中山も当然こなせる、京都だけ向かないとでも言いたいのか？
なら京都競馬場以外限定って言い換えろ
つかきさらぎとダービーで馬体見比べてみろ、急激に本格化して完全に別の馬になってるわ
本格化前の成績なんざ全く参考にならん
きさらぎ（1/26）
ttp://www.keibado.com/keibabook/110207/photo02.html
ダービー（5/18）
ttp://www.keibado.com/keibabook/110530/photo02.html
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 07:18:09.53 ID:AXmK5f8g0
勿論三冠は絶対ではないが今年は負かす相手が居ない
可能性があるのはアンカツのケツブロックだけ
可能性があるのはアンカツのケツブロックだけ
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 09:32:42.36 ID:7O8URo+A0
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 09:57:32.88 ID:Iko/cvGr0
オルフェの菊は確実とは思わないが他の古馬が秋2つとか3つ勝つというのよりは達成確率は高いと思う
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 12:58:18.84 ID:vuyJ59HX0
オルフェの３冠 vs 古馬のどれかによる秋３冠（姉ヒルノは２冠でＯＫ）
オルフェ菊のあと休養ならオルフェ
直接対決で古馬が勝ったらそっちって感じだろうか
オルフェ菊のあと休養ならオルフェ
直接対決で古馬が勝ったらそっちって感じだろうか
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 13:00:40.59 ID:vuyJ59HX0
あとピサも２冠でおk
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 13:11:16.67 ID:QoXHRcuFO
>>926
たかだか下級グレードやオープンの連対で、
ファンがドヤぁ顔しちゃう馬に年度代表馬とか言って欲しくないな
本格化したうんぬんとかも、本格化とやらをして以降、
阪神東京以外で走ってない状況じゃあねえ……
たかだか下級グレードやオープンの連対で、
ファンがドヤぁ顔しちゃう馬に年度代表馬とか言って欲しくないな
本格化したうんぬんとかも、本格化とやらをして以降、
阪神東京以外で走ってない状況じゃあねえ……
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 13:14:13.88 ID:kV3T0fIf0
＞（姉ヒルノは２冠でＯＫ）
古馬ＧⅠ３勝（組み合わせどれでも可）＞一発勝負のクラシック３冠
は無いだろ常考・・・
古馬ＧⅠ３勝（組み合わせどれでも可）＞一発勝負のクラシック３冠
は無いだろ常考・・・
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 13:32:41.60 ID:vuyJ59HX0
原則はそうだろうけど、例えば
姉が秋天と有馬勝って、その有馬でオルフェを破った場合も
オルフェの年度代表馬は動かないもんかね
姉が秋天と有馬勝って、その有馬でオルフェを破った場合も
オルフェの年度代表馬は動かないもんかね
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 14:12:24.17 ID:kV3T0fIf0
3冠取られたら重賞勝ち鞍でオルフェの5勝に並ぶべないから無理
直接対決で古馬に負けても年度代表馬選考に影響しないのはディープの時に示されている
ちなみにディープもその年の勝ち星は6勝だが重賞は同じ5勝
あとは3冠の希少価値の問題、年間ＧⅠ3勝はほぼ毎年くらい出てるが
3冠はまだ70年以上の歴史の中でまだ7回目
直接対決で古馬に負けても年度代表馬選考に影響しないのはディープの時に示されている
ちなみにディープもその年の勝ち星は6勝だが重賞は同じ5勝
あとは3冠の希少価値の問題、年間ＧⅠ3勝はほぼ毎年くらい出てるが
3冠はまだ70年以上の歴史の中でまだ7回目
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 14:25:45.64 ID:m681RDIHO
有り得ないとは思うけど、オルフェ３冠達成の後に菊の１～３着馬が
有馬出てきて下位を独占したらどうなるの？
古馬はピサローキン、ブエナ、アネ等が順当に勝って何かがＧ１を２勝か３勝したら。
年度代表馬の選考には直近の出来事（つまりＪＣ有馬）が
大きく影響するけど、そこで仮に３歳世代の低レベルが露呈したとしても
やっぱりクラシック３冠ってなるのかなぁ。
有馬出てきて下位を独占したらどうなるの？
古馬はピサローキン、ブエナ、アネ等が順当に勝って何かがＧ１を２勝か３勝したら。
年度代表馬の選考には直近の出来事（つまりＪＣ有馬）が
大きく影響するけど、そこで仮に３歳世代の低レベルが露呈したとしても
やっぱりクラシック３冠ってなるのかなぁ。
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 14:41:37.58 ID:f5TJrwE30
ディープの年は王道Ｇ１を複数勝った古馬が１頭もいなかったし
実際もディープが競馬の主役って感じだったから
あんまり参考にならん
実際もディープが競馬の主役って感じだったから
あんまり参考にならん
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 14:47:36.93 ID:kV3T0fIf0
そこまでになれば3冠馬が選ばれない可能性もあるかもね
後はその古馬ＧⅠ3勝を出来るだけ派手な勝ち方で連勝する事かな
けどその微々たる可能性にかけるくらいなら3冠を逃す方に期待した方が早いと思う
後はその古馬ＧⅠ3勝を出来るだけ派手な勝ち方で連勝する事かな
けどその微々たる可能性にかけるくらいなら3冠を逃す方に期待した方が早いと思う
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 14:54:13.14 ID:D6pSYCfTO
古馬G13勝する馬が出ない限り
三冠のオルフェ
オルフェが二冠に終わってもJCか有馬勝てば確定
三冠のオルフェ
オルフェが二冠に終わってもJCか有馬勝てば確定
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 14:55:50.63 ID:snf7R73P0
宝塚、秋天、有馬と皐月、ダービー、ＪＣだったらどうなるんだ？
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 15:01:38.90 ID:snf7R73P0
阪神2200、東京2000、中山2500
東京2000、東京2400、東京2400
まあマスコミ人気でオルフェが選ばれるんだろうけど
東京2000、東京2400、東京2400
まあマスコミ人気でオルフェが選ばれるんだろうけど
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 15:02:55.37 ID:Pn1EWoru0
後者だな
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 15:08:49.12 ID:Pn1EWoru0
というか正直「府中でしか勝ってない」なんて何のマイナス影響も無いと思うぞ
3歳でダービー含む二冠+最高峰のJC勝ちの時点で古馬は基本GI4勝は必要
海外ビッグレースを勝ってれば同等の3勝でもまだチャンスはあるかもしれないが
ピザみたいにシーズンの大半を走ってないのは苦しい
3歳でダービー含む二冠+最高峰のJC勝ちの時点で古馬は基本GI4勝は必要
海外ビッグレースを勝ってれば同等の3勝でもまだチャンスはあるかもしれないが
ピザみたいにシーズンの大半を走ってないのは苦しい
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 15:11:38.46 ID:tqHKUDjW0
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 15:19:40.78 ID:tqHKUDjW0
シャカールやサムソンは三冠獲っても無理だったろうからね
常に主役を務める馬のほうが高評価される
常に主役を務める馬のほうが高評価される
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 15:21:03.29 ID:snf7R73P0
マスコミのさじ加減ひとつってことか
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 16:54:49.63 ID:VjjcER+HP
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 17:47:08.26 ID:oQeXNT6S0
サムソンはまだわかるがシャカは３冠にかすりもしてないぞ。
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 18:00:56.02 ID:m681RDIHO
３冠って何の３冠？
まさか秋天ＪＣ有馬のことじゃないよな？
最近この３つを「古馬秋３冠」とか言ってる奴いるが
３冠とはクラシックの３つ（または桜樫＋秋華賞の"牝馬"３冠）しか言わないぞ。
まさか秋天ＪＣ有馬のことじゃないよな？
最近この３つを「古馬秋３冠」とか言ってる奴いるが
３冠とはクラシックの３つ（または桜樫＋秋華賞の"牝馬"３冠）しか言わないぞ。
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 18:05:36.64 ID:oQeXNT6S0
３冠っって皐月東京優駿菊花のみでしょ。違うの？
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 18:09:34.83 ID:7O8URo+A0
>>949
「古馬三冠」は「とか言ってる奴がいるが」も何も胴元が言ってるんだけどな
「古馬三冠」は「とか言ってる奴がいるが」も何も胴元が言ってるんだけどな
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 19:41:02.89 ID:lRPSjvkD0
JRAは古馬三冠ないし秋古馬三冠なるものを正式な呼称として認めてはいない
JRA的には
・クラシック三冠(牡馬クラシック三冠)
・牝馬三冠(牝馬クラシック二冠+秋華賞)
・変則三冠(5大クラシックから3勝、要はクリフジ)
ここまでだろうな
JRA的には
・クラシック三冠(牡馬クラシック三冠)
・牝馬三冠(牝馬クラシック二冠+秋華賞)
・変則三冠(5大クラシックから3勝、要はクリフジ)
ここまでだろうな
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 19:48:25.90 ID:oQeXNT6S0
JRA的にはクラシック３冠のみじゃなかったっけ？
他はそう呼ばれる事があるくらいだと思う。
他はそう呼ばれる事があるくらいだと思う。
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 19:52:52.56 ID:L/ql27r50
3つ同一年で勝てば褒賞金は与えられる事になってるが
それが三冠だとは言ってないんだよなｗ＞JRA
秋古馬三冠は今のところ俗称でしかない
ttp://jra.jp/news/201010/pdf/100105.pdf
↑は褒賞金についてだが「秋古馬三冠」という言葉は使ってない
それが三冠だとは言ってないんだよなｗ＞JRA
秋古馬三冠は今のところ俗称でしかない
ttp://jra.jp/news/201010/pdf/100105.pdf
↑は褒賞金についてだが「秋古馬三冠」という言葉は使ってない
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 20:05:52.85 ID:2KJ0A+Tc0
jraのサイトには出てこないな
ちなみにjra-vanにはそういう言葉がでてくる
例えば去年の天皇賞秋について
中距離王を決める秋の古馬三冠第一弾
http://jra-van.jp/fun/tokusyu/101031_01.html
ちなみにjra-vanにはそういう言葉がでてくる
例えば去年の天皇賞秋について
中距離王を決める秋の古馬三冠第一弾
http://jra-van.jp/fun/tokusyu/101031_01.html
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 20:26:24.68 ID:L/ql27r50
まぁ褒賞金出しちゃってるから半分認めてちゃってる様なもんなんだよなｗ
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 20:35:08.34 ID:2KJ0A+Tc0
jra-vanはJRAの子会社
半公式って感じかね
半公式って感じかね
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 20:44:53.98 ID:9b3leN7NO
オルフェが三冠かっちゃうとピサとアーネストリーにしか逆転の目が無いんだよな
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 21:01:59.19 ID:L/ql27r50
ブエナの秋古馬三冠（俗称＆牝馬初）も加えて良いだろうなｗ
アーネストリーはそれこそ秋古馬三冠（俗称）しないと厳しい
ピサはJC＆有馬必須
アーネストリーはそれこそ秋古馬三冠（俗称）しないと厳しい
ピサはJC＆有馬必須
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 21:03:25.23 ID:oQeXNT6S0
ピサ出てもJCのみじゃなかったっけ？
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/07(金) 21:20:19.10 ID:L/ql27r50
うん、アーネもJCの予定無いね
何が何でも年度代表馬取りたい場合って事ね
つかオルフェ三冠達成せず、を前提で話しね？
三冠取られたら他の馬は色んな意味で無理ぽ
何が何でも年度代表馬取りたい場合って事ね
つかオルフェ三冠達成せず、を前提で話しね？
三冠取られたら他の馬は色んな意味で無理ぽ
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/08(土) 11:41:05.76 ID:x6UGuLJS0
ヒルノは脱落だろうな
この後いくら良いを成績残せても凱旋門で惨敗した馬が年度代表馬になるのは興醒め
この後いくら良いを成績残せても凱旋門で惨敗した馬が年度代表馬になるのは興醒め
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/08(土) 14:48:17.80 ID:uGWkUNz80
スマートファルコンはどんだけＧＩ勝ってもダメなんかな？
有馬に出てオルフェ以下を一蹴すれば別だろうけど
有馬に出てオルフェ以下を一蹴すれば別だろうけど
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/08(土) 15:05:08.31 ID:l2IWt22c0
スマートファルコンは格の高いレースに出て勝ちまくればいいだけなんじゃない？
国内のダートGIは評価はあんま高くないレースだしね。そこにしか出れないんじゃ
しょうがない。
国内のダートGIは評価はあんま高くないレースだしね。そこにしか出れないんじゃ
しょうがない。
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/08(土) 15:17:22.75 ID:RknrPj780
スマファルの秋の想定ローテ＋有馬制覇でもむりだろ
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/08(土) 15:33:17.08 ID:O+kHf3X40
ダート馬がなれるわけないじゃん
ドバイとBCクラシック両方勝たないと無理
ドバイとBCクラシック両方勝たないと無理
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/08(土) 15:34:15.83 ID:hcPwCp+q0
>>963
有馬で圧勝したとしても無理。
秋の古馬3冠出て、全戦勝ち負けならチャンスは出るが、少なくとも
有馬1戦程度じゃどれだけ強い勝ち方しても無理。
ドバイWC勝ち馬や、3冠リーチの馬がいる今年の年度代表馬争いで、
春は地方ダートしか走ってない馬じゃ話にならん。
有馬で圧勝したとしても無理。
秋の古馬3冠出て、全戦勝ち負けならチャンスは出るが、少なくとも
有馬1戦程度じゃどれだけ強い勝ち方しても無理。
ドバイWC勝ち馬や、3冠リーチの馬がいる今年の年度代表馬争いで、
春は地方ダートしか走ってない馬じゃ話にならん。
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/08(土) 15:53:43.63 ID:CTBo/iHp0
年間グランドスラムの馬
三冠馬
ドバイ、凱旋門制覇
が同時に現れたら、うーん。それでも三冠馬かな。。。
三冠馬
ドバイ、凱旋門制覇
が同時に現れたら、うーん。それでも三冠馬かな。。。
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/08(土) 16:13:12.68 ID:k9O9UQ+a0
その場合グランドスラムかも
まあ半世紀ぶりの二頭年度代表馬とかでも熱いが
ドバイ、凱旋門の馬は特別賞だな
まあ半世紀ぶりの二頭年度代表馬とかでも熱いが
ドバイ、凱旋門の馬は特別賞だな
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/09(日) 12:08:51.98 ID:Gm9BlVe90
スマートファルコンはNARで表彰して貰えば良いんじゃね？
中央で走ってすらないのにJRA賞とかエルコンの時でもうウンザリ
中央で走ってすらないのにJRA賞とかエルコンの時でもうウンザリ
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/09(日) 16:50:54.43 ID:N+zVbQX50
リアルインパクト安田はフロックじゃなかったみたいだな
秋天+MCS+香港勝てばあるいは・・
秋天+MCS+香港勝てばあるいは・・
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/09(日) 16:53:40.82 ID:JuItsFBrO
ミクロコスモス
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/09(日) 17:04:21.73 ID:pQl5eQ9O0
秋天かつなら今日のは勝ちきるくらいじゃないと
正直秋天は無理
正直秋天は無理
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 00:12:54.69 ID:Z9em8Sjz0
ビービーガルダンｗ
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 00:33:47.55 ID:scvGUQ7yO
３歳５冠達成 満票でオルフェ
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 01:24:42.86 ID:+uD7XWlB0
トランセンドがスマファル相手にＪＢＣとＪＣＤを連勝すれば可能性ありだろ
南部杯はいいレースだった、マヂで
南部杯はいいレースだった、マヂで
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 01:36:39.38 ID:TkZVswovO
スマホＪＣＤでんのかな？(´・ω・｀)
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 02:00:18.07 ID:8A+o/ghBO
いまんとこほぼオルフェか
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 03:27:44.93 ID:qjiggfLo0
古馬GI勝たない年度代表馬は認めたくない
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 04:06:08.08 ID:iGuTC/3A0
>>979
まぁそういうな。
ディープだってそうだし、昔に遡ればビワハヤヒデやミホノブルボンもそうだったし、
別に古馬GⅠに勝ってない3歳馬が年度代表馬になること自体めずらしい話じゃない。
ただ古馬相手のGⅠで大敗でもしようもんならいくら三冠馬でも疑問符が付くけどさ。
まぁそういうな。
ディープだってそうだし、昔に遡ればビワハヤヒデやミホノブルボンもそうだったし、
別に古馬GⅠに勝ってない3歳馬が年度代表馬になること自体めずらしい話じゃない。
ただ古馬相手のGⅠで大敗でもしようもんならいくら三冠馬でも疑問符が付くけどさ。
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 07:43:27.41 ID:idC2OTYs0
スマファルがJBCでトランセンドに圧勝するもJCDはパス
トランセンドはJBCで惨敗するがJCD連覇
この場合最優秀ダートはまあトランセンドだろうが少なからずスマファルにも票が入るんだろうな
トランセンドはJBCで惨敗するがJCD連覇
この場合最優秀ダートはまあトランセンドだろうが少なからずスマファルにも票が入るんだろうな
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 07:54:26.71 ID:3BIPgHor0
JCD出ない時点でスマートファルコンは完全に無視されるんじゃね？
フェブラリー、JCD勝ってドバイ2着の馬がいるならほぼ満票かと。
フェブラリー、JCD勝ってドバイ2着の馬がいるならほぼ満票かと。
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 07:59:19.97 ID:QH4jCbbA0
トランセンドで間違いないだろうがスマファルが０票なのか二桁入るのかそれが興味深い
ピサという政治的決着もあったりしてな
ピサという政治的決着もあったりしてな
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 08:05:08.81 ID:nhB31p+zO
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 08:07:13.03 ID:3BIPgHor0
普通にそこ笑うとこかと思ってたが。
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 08:42:12.91 ID:MhLkvkQ30
今年も年度代表馬に分けの分からない馬に投票する糞記者が出てくるんだろうな。かっこいいと思ってんだろうかね。
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 08:46:46.02 ID:MhLkvkQ30
秋華賞 ホエールキャプチャ
菊花賞 ユニヴァーサルバンク
天皇賞 ブエナビスタ
MCS リアルインパクト
エリ女 ホエールキャプチャ
ジャパンカップ トゥザグローリー
有馬記念 エイシンフラッシュ
これならどうだ？
菊花賞 ユニヴァーサルバンク
天皇賞 ブエナビスタ
MCS リアルインパクト
エリ女 ホエールキャプチャ
ジャパンカップ トゥザグローリー
有馬記念 エイシンフラッシュ
これならどうだ？
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 11:32:51.35 ID:2WLGW3jR0
>>987
それならオルフェで固い
それならオルフェで固い
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 12:19:28.67 ID:lybZzf7Y0
>>988
オルフェの着順によるんじゃないの？
オルフェの着順によるんじゃないの？
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 12:58:54.56 ID:2WLGW3jR0
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 13:25:33.77 ID:554jc5JF0
>>990
オルフェが秋に大敗を続けたり、怪我で完全休養になったら
1年通してGⅠ使ったブエナやエイシンフラッシュにもチャンスは
出てくるだろ。
とにかく年度代表馬ってのは秋だけってのは選ばれること多いけど
春だけってのはどんだけ優秀な成績でも選んでもらえない。
オルフェが秋に大敗を続けたり、怪我で完全休養になったら
1年通してGⅠ使ったブエナやエイシンフラッシュにもチャンスは
出てくるだろ。
とにかく年度代表馬ってのは秋だけってのは選ばれること多いけど
春だけってのはどんだけ優秀な成績でも選んでもらえない。
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 14:38:35.23 ID:KiC9kdcV0
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 14:42:50.63 ID:2XjSByD8P
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 14:47:01.75 ID:2OmXbVuk0
オルフェが惨敗だと逆にオルフェはないと思うけどな
今までの春2冠も選ばれてない
春の実績は軽視されがちだしな
今までの春2冠も選ばれてない
春の実績は軽視されがちだしな
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 14:49:08.87 ID:okUdDN+T0
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 14:55:05.77 ID:TkZVswovO
最近ではドリジャくらいか
王道を年間二つとったのは(´・ω・｀)
王道を年間二つとったのは(´・ω・｀)
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 14:56:04.75 ID:2OmXbVuk0
テイオーは他がしょぼいんじゃなく無敗の春二冠だからな
ブルボンにしても2冠までは無敗
その他の春2冠は近年じゃどれも年度代表馬になってない
ブルボンにしても2冠までは無敗
その他の春2冠は近年じゃどれも年度代表馬になってない
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 14:58:03.98 ID:TkZVswovO
王道3つとも走る馬は春勝ってないんだよね(´・ω・｀)
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 15:02:26.38 ID:lybZzf7Y0
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/10/14(金) 15:03:37.81 ID:TkZVswovO
>>999
ほかの3歳どんだけよわいんだよｗｗｗ
ほかの3歳どんだけよわいんだよｗｗｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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