1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
オペックホースかな
タヤスツヨシ
アグネスフライト
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:41:10.52 ID:m21HFcRlO
篠沢教授
ウィナーズサークルだろ
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:43:42.09 ID:LYD9aqXi0
農耕馬一点だろ。
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:44:57.51 ID:ZnnpJi1hO
タヤスツヨシと言わざるを得ない
オペックホースvsウイナーズサークルだろ。
タヤスツヨシはなんだかんだで皐月2着だし最弱ではないと思う
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:45:57.61 ID:aJaF0+Zu0
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:47:32.26 ID:eCEQ1JGUO
秋初戦にタダ貰い同然のOP特別出して5馬身ちぎられた音速の彼
>>8 その2頭には間違いないね
ダービーで負かした馬たちのその後考えたらウィナーズサークルかな
タヤスツヨシ
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:48:10.26 ID:VGNH7L2/O
タヤスツヨシかロジユニヴァースかで毎回迷う
単純な能力ならディープスカイだろうな
あの時代なら30年前の条件クラスの馬でも活躍できた
近年だとロジユニだろうな
ロジは馬場考えたらしっかり走ってる
弱い馬ではない
エイシンフラッシュ
存在が空気
ロジユニも重賞勝ってるし最弱とは…
今年のダービー馬
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:50:07.32 ID:fSS4DyzjO
フラッシュは今や全く空気じゃないだろ
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:50:39.84 ID:URjadUyAO
ディープスカイが最弱ってお前馬鹿か。ロジオタかお前
>>18 去年の馬券とれなかったのか
下手だな
フラッシュは実力充分
ダービー後に重賞勝ちしてる馬が最弱ってw
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:51:59.17 ID:giatSorOO
テイトオー
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:52:10.59 ID:wIujxYBLO
ディープインパクト
27 :
張鎮宏:2011/05/28(土) 16:53:18.38 ID:dv5i51NuO
ウイナーズサークルだな。
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:53:49.40 ID:oHTHIrs0O
当然ロジユニだろw
タイム的に言ってワカタカだろ
去年のダービー外した奴の一部は恋々とフラッシュ貶してるよなw
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:54:40.59 ID:pvfSIVl+O
ウンチングチケット
ウイナーズサークルで決まり。
500万特別の競馬だった。
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:57:03.89 ID:5QhgvepJO
ロジかフライトどっちか
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:58:01.38 ID:AXYgeTZ4O
この手のスレでディープ挙げるのはさすがに恥ずかしいわな
フサイチコンコルドは?
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 16:59:25.31 ID:LYD9aqXi0
>>34 クスリの力で勝ったから弱いと思われてるのかな。
サニブが現役続行してたらボロボロになってたと思う
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 17:00:08.45 ID:wq2gQBiAO
間違いなく俺がダビスタで作ったツクツクボシだろうな
これはもうオペ
スペシャルウィーク以前のダービー馬は
種牡馬としてはガッカリな結果
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 17:06:48.22 ID:jI6Chv5WO
ここ10年だと最弱はロジユニかな
エイシンもダービー後勝利が欲しいとこだがGT二着にきてるからロジユニよりは実績あるだろう
ロジユニヴァースは萩原でダービー
買ったんだからある意味最強。
ガチで考えるなら
オペックホース・カツトップエース・ウイナーズサークル・アグネスフライト
だけどやっぱりウイナーズサークルだろうな。
デボネア
騎手のおかげで勝ったようなレース
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 17:12:13.06 ID:L2dHI11t0
ロジユニは虚弱でろくにレース走れないんだからダービーで引退してればよかったのに
そうしたら名馬だった
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 17:16:55.59 ID:vAJsAQaCO
アイネスフウジン
ま、ウイナーズサークルは別格 出走全馬が駄馬ダービー
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 17:20:05.46 ID:R96GERf1O
ここ20年ならロジユニかエアシャカ、サニブ、ウイニングチケット辺りじゃ
ウイニングチケットかな
今じゃセン馬にされちゃってるし
ウイナーズサークル世代が勝った古馬G1はオサイチジョージの宝塚記念だけ
この世代は確かに弱かった
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 17:24:24.90 ID:5hEUNmI50
ウイナーズサークルって
自身や菊花賞馬が故障ですぐフェードアウトしてしまったり、
前後がオグリ、マックイーン世代なせいで
不当なまでに貶められている気がする
一応メンバーも古馬重賞でそれなりにやってる面子はいたし
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 17:26:28.14 ID:pgqCZp1aO
ウイナーズサークルだろ
超絶糞クラシックだったぞ
ディープスカイて結局古馬重賞勝てなかったじゃん
成績見直すとエアシャカールと変わらんだろ
相手がオペドトウトプロのシャカのがまだマシだわ
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 17:27:38.68 ID:PEy+8ll+0
アグネスフライト
あの年はクラッシック組より、変態○外が面白かった。
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 17:33:07.39 ID:LRybS9kE0
エイシンフラッシュ
ダービーのレベル、面子、その後の成績考慮したら
ウイナーズサークルなんだろうけど
あとシャカール、スカイは最弱はないよ
ならフライトでしょ
唯一の古馬重賞2着もマックロウごときが相手だし
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 17:36:09.81 ID:5tCW+vEyO
ポケ:強(JCでオペ撃破)
ギム:強(世代レベル高い)
ネオ:強(宝塚でクリに先着)
カメ:強(世代レベル高い)
デプ:強(古馬王道勝利)
サム:強(古馬王道勝利)
ウオ:強(古馬王道勝利)
ブス:並(低レベル時代だが古馬戦線で連帯)
ロジ:並(低レベル時代だが古馬戦線で連帯)
フラ:強(世代レベル高い)
まあ近年ならロジかプスカだな
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 17:36:09.74 ID:mpwtmMqmO
ここまでワカタカ無し
スレチだけどこのスレ見て
ウイナーズサークルはウォッカレベルだと思った
大体の人が馬名間違ってる
>>29 ワカタカは目黒競馬場の1周半(コーナー6つ)だし
不良馬場だから当時としては意外に好タイムだったそうだが
見間違えしやすい馬名だよね
90年代以降ならタヤスツヨシが古馬になったらと過程したら一番弱そうだけどな
ヘタするとロジユニより。秋のレースが酷過ぎたし
ダービー2着のジェニュインが一様古馬になってG1勝ってくれたから
ダービーのレベルという意味で最弱はのがれがちなんだろうけど
テイトオーだと思う
当時競馬場で見てたけどたしか人気薄で勝ったよな
スレタイは「史上」
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 18:02:21.13 ID:cgcaMiEF0
名前忘れたけど、茨城産の芦毛馬
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 18:12:31.17 ID:IpgeHPA30
>>60 今までウイナーズと思ってた。ウィナーズだったとは。
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 18:22:33.22 ID:kQpaZ8Ec0
タヤスツヨシしかおらんやろ
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 18:25:31.93 ID:hTs1zTea0
忘れられたアドマイヤベガ
アグネスフライトとエアシャカールは評価低い世代の定番なんだけどかわいそうなんだよな
ダービー後の北海道は異例の猛暑。その年から菊花賞が2週早まって調教師も例年通りの調整ができず。
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 18:30:14.29 ID:7HyQkmC8O
今年最弱のダービー馬が誕生しないことをお祈りします(−||−)
やっぱ2007年のダービー馬フサイチホウオーだろ
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 18:37:56.13 ID:lMx4tmYnO
最弱は知らんが、一番カッコ悪いダービー馬はプスカ、ロジユニのどちらかで間違いない
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 18:47:49.60 ID:unvEaMqHO
ディープスカイのどこがカッコ悪いんだ
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 18:49:46.73 ID:giCbU0pUO
タヤス>フライト>ロジユニ
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 18:51:12.13 ID:Vqhno/700
ロジだな。ダービーの後即引退すればまだこんな扱いは受けなかったものを・・・
アイネスフウジン
サニーブライアン
タニノギムレット
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/28(土) 18:51:19.76 ID:ThDUk6sSO
スカイは頑張ってただろ
ダービーの勝ちかたもロジと違ってカッコよかった
今年の勝ち馬
ウィナーズサークル
アグネスフライトかなー。
ジャパンカップのエアシャカールを含めたこの世代の大惨敗にはがっかりしたわ
薬
ラッキールーラ
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/30(月) 07:32:59.40 ID:zDqxN0540
オペ
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/30(月) 07:39:49.48 ID:c5SCnek+O
フライトかロジかなー
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/30(月) 07:51:02.02 ID:zEN3wO9CO
カツトップエース一択
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/30(月) 07:52:51.18 ID:CyMLNgeZ0
ざんねんながらロジユニ
>>83 たしかにマル外のデジタル、プレストン、イーグルカフェが居なかったらと思うと・・・
ダービー以外の実績を考えると
ぱっと思いついたのが重賞連帯のない
フサイチコンコルド
走破時計を比較し、
対戦相手を考慮し、
種牡馬の成績を振り返ると、
どう見てもウィナーズサークルの圧勝です。
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/30(月) 14:22:28.18 ID:JCo+2K1yO
来週のリアルインパクト次第でオルフェーブル
このスレ何回か立ってるけどテイトオーで決まったんじゃねーの?
リアルインパクトみたいな雑魚馬がどんな結果出そうが、関係ないだろwww
グランプリボスに何回子供扱いされてると思ってるんだww
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 00:26:49.34 ID:2Rui1IMd0
ウィナーズサークル
タヤスツヨシ
ロジユニヴァース
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 00:30:52.56 ID:IMPnUHfz0
ツヨシしっかりしなさい
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 00:30:58.93 ID:GT5fqtnkO
ロジユニ
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 00:32:11.47 ID:owLFSOPcO
ウインナーズサークル
名前からして雑魚
ウインナーってw
>>91 勝った相手がダンスだからかあんまり弱いイメージないな。
たしかに他に重賞も勝ってないから資格は十分ある
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 01:28:24.67 ID:f2r/BM1o0
こういうスレでアイネスフウジンの名前が上がるのって何でだ?
時計も勝ちっぷりも素晴らしいし戦前の評価もトップクラスだったのに
勝ち逃げの感はあるけど史上最弱候補ではあり得ないと思うんだけど
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 01:35:07.13 ID:TiYm084XO
メリーナイス
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 01:37:25.96 ID:q0rtUFgvO
ぶっちぎりでロジユニヴァースwwwwww
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 01:38:02.61 ID:4plvBS3ZO
ロジユニしかおらんだろ
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 01:47:15.76 ID:L2A/h3qh0
オペックホースはモンテプリンスに勝った
タヤスツヨシはジェニュインに勝った
アグネスフライトはエアシャカールに勝った
ウィナーズサークルはリアルバースデーに勝った
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 02:07:52.98 ID:MhkYL+q1O
相手関係だとウィナーズサークル、レース内容だとロジ。
>>105 メリーナイスは最弱じゃないと俺も思う
ただ鞍上は最弱かもしれんw
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 02:27:38.34 ID:CmtJ3UQXO
やっぱりロジユニのスレか…
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 02:30:01.23 ID:VvKHvkY5O
ウオッカ
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 03:04:37.09 ID:Tf+xl34x0
絶やすツヨシだろ、大体あれ斜行で降着のはずだしw
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 03:26:02.31 ID:mRkNzgAvO
相手関係ならディープも相当弱い
ウオッカ ディスカ ロジユニ
この3強で決まりだわ
ぶっちぎりで弱い
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 03:57:04.71 ID:3so6Txs5O
>>113 弱いのに3強ってアホちゃうか
日本語すら分からないアホはもう寝ろよ
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 03:59:56.35 ID:z0vsgFWgO
タヤスツヨシとウイナーズサークルかな
OPECはあれで馬が潰れただけで、翌年の有馬でも抱擁ボーイ、モンテプリンスとまったく差のない競馬してるぜ
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 04:24:06.84 ID:CmtJ3UQXO
最近の強い順
1フサイチコンコルド
2ナリタブライアン
3ディープインパクト
4キングカメハメハ
5スペシャルウイーク
6やっぱめんどくさい
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 04:40:00.69 ID:j9v1XTuHO
アグネスフライト1択
古馬になって、他世代との対戦成績見てみろよ。
アグネスフライト―エアシャカ世代は、世代レベルが異常に低い。
あとロジユニアンライ世代も同様に低い。
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 04:46:33.45 ID:NhuQ7YWqO
クライムカイザ−も、かなりのモノじゃない?
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 04:55:04.52 ID:owLFSOPcO
ロジユニはダービーの時点ではかなり強かった
4馬身差の圧勝だしそれまで皐月賞以外は負けてないし普通に強い
オルフェーヴル
駄馬ウインバリアシオンにあそこまで詰め寄られてる時点で史上最弱決定
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 04:59:27.25 ID:w00QqTm90
ロジユニ
これだから関東馬は・・・って典型な馬
070809あたりは釈迦フライト世代より下だろうな
釈迦フライトはまわりの世代が強すぎた
08あたりにいたら3歳でマイルチャンピオンシップ、ジャパン、有馬と勝ってただろうよ
>>113 そういう時は「3強」でなく「3弱」と言いましょう
>>118 年度代表馬級がごろごろしてる世代だもの
125 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/05/31(火) 07:56:22.57 ID:kqZEVgZd0
サッパリ出て来ないからよく分からんが、2着馬のリーチザクラウンのヘタれ方からすると、やはりロジック。
名前からしてラキ珍のラッキールーラさんが出てないじゃないか
史上最弱ダービー馬はラッキールーラさんの圧勝
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 11:12:43.25 ID:j9v1XTuHO
候補
タヤスツヨシ
フサイチコンコルド
アグネスフライト
ロジユニ
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 11:20:21.85 ID:scsb4ByaO
ロジユニしかねーな
茨城産最強馬を馬鹿にするな!!!
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 11:39:48.58 ID:UAQRhrQmO
アグネスフライトだろう
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 11:40:58.73 ID:8JHhmumYO
タニノギムレット
>>118 むしろあの世代でダービー取ったのを凄いと言うべき
アグネスフライト
でもダービーの盛り上がりはハンパじゃなかったなぁ
ダービー後を評価されがちだが、
ダービーで燃え尽きてしまう馬も多いので、
ダービー前の最低評価馬として、タチカゼに一票。
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 12:43:18.18 ID:xEvozo40O
アグネスフライトかウイナーズサークルだろ
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 12:46:50.31 ID:BMRJZbFfO
◎ウイナーズサークル
○オペックホース
▲カツトップエース
△アグネスフライト
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 12:50:27.26 ID:RJlmM4SgO
シリウスシンボリ
名前はズラッと並べて
こいつがダービー馬とはね・・・
と感じるのはサニーブライアン。
ウィナーズサークルのほうが弱いのは
間違いないが。
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 20:05:26.55 ID:YHHlju+LO
フライトだろ
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 20:13:10.18 ID:W1VM/5zJO
ロジ農耕
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 20:29:00.05 ID:05L5nykgO
カツラノハイセイコは?
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 20:32:41.03 ID:JJedoNMZO
弱いダービー馬はゴマンといるが、
弱い菊花賞馬はいないと昔は言ったもんだ。
今はどっちも弱いのが大杉。最近はダービー馬の方がマシだね。
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 20:37:04.02 ID:Cy5Ptm7u0
やっぱウィナーズサークルかな
絶対最初期の馬たちの中にいるだろう
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 21:03:07.95 ID:MhkYL+q1O
皐月も出走したダービー馬ではロジが一番酷い皐月の負け方だったと思う。
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 21:04:26.90 ID:OdFbGybnO
ここ2年の
菊花賞馬は弱い
ウィナーズサークルは皐月2着だし、
あし毛のダービー馬だぜ、夢があっていいじゃないか
カツトップエースが勝った時は何かガッカリした記憶は有る。
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 21:53:26.63 ID:Ulc6J36k0
>>113 ウオッカとディスカは強い部類
弱いのは
ロジユニ、ネオユニ、ウィナーズサークルが、3弱!!
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 22:00:06.77 ID:eDrPMQYh0
当時カツトップエースは血統から2400は?と言われたが
ハイぺリオンのクロスだったのか
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 22:02:31.50 ID:nA77pb8R0
ウオッカやディスカはローテのせいで貧弱に見えるな。
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/31(火) 22:13:39.42 ID:HJ6yDD3KO
アグネスフライトに決まってるだろ。世代も超弱だったし。
>>147 去年も一昨年も勝ち馬の名前すぐには思い浮かばんかったわ。
>>150 ここ10年でウオッカとディスカより弱いダービー馬ってロジユニしか思いつかんが?
あと5年範囲広げてもフライトがはいるくらい
フラッシュ、ディープ、キンカメ、ギム、ジャンポケ、スペより確実に弱い
サムソン、アドベガ、サニブ、フサコン、オルフェより多分弱い
ネオユニと同等
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 05:10:23.00 ID:Vu0QyBmIO
惨敗製造機ウオッカ
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 05:18:53.63 ID:rU1Be5G30
グレード制導入後では
アグネスフライト
タヤスツヨシ
ウィナーズサークル
ロジユニヴァース
の4強だな
>>153 俺は早熟ネオユニバースだと思う
皐月賞も鞍上のデムーロがサクラプレジデントに乗って
田中勝春がネオユニバースに乗ってたらネオユニは無冠で肉
クラシックのタイム差も同期上位と皐月賞から菊花賞まで
殆ど変わらず勝ったり負けたり成長力無しの早熟世代
その同期リンカーン≧ロブロイもシンボリクリスエスの10馬身後ろで
遣り合ってるくらいの駄馬ばっか
エイシンチャンプとかザッツザプレンティとか重賞未勝利レベルがG1を勝っちゃう世代レベルw
サニブ、フサコンとか引退して救われたようなもんだろ
”ダービー時点”ではフサコンは弱いとおもわんけど
まぁフライトか魯地涌にが最弱だろうな
妥当すぎて(フライト、ウィナーズサークル、ロジユニ辺り)あんまし盛り上がってないな
むしろタラレバを入れるなら「早期引退してなけれ駄馬になってた」ダービー馬とかのほうが面白ろそうだけど
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 06:40:00.50 ID:JASwq7XJO
3歳時のJCを考えたらウオッカもディープスカイも十分強いよ。
少なくともその後のロジユニ、エイシンフラッシュより上。
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 07:11:31.05 ID:ajXitD7RO
アドベとロシユニ
ウイナーズは未知数
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 07:16:03.48 ID:Ne9S+xY7O
ロジユニ以外いないだろ
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 07:22:45.05 ID:ajXitD7RO
ああアグネスフライトがいたなあ
最弱世代と言われるオペ世代のアドベとシャカ世代のアグネス2世代のダービー馬で決まりだろ
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 07:27:13.11 ID:iwV6W3o7O
070809あたりのレースは本当に酷いくらい低レベルだから、そこで勝てないようでは最弱と言われても仕方ないよ
強い世代に入ればプスカの3歳JC2着なんて、G3掲示板くらいの価値しかないんじゃないかな
それいうなら世代がつよかったとしても
最下位争いしてたら最弱だと思われても仕方ないのよ
エア、フライトが最弱と多くの人に思われてるのは
ティンボロアやフルーツオブラヴみたいな人気下位の
外国馬にも完敗したからだよ
>>166 さすがに強引すぎw
フライトなんて二年目のジャパンカップ最下位だぞ?w
あの最下位パフォよりスカイが下とおもわんよw
タヤスツヨシ
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 09:55:22.73 ID:JASwq7XJO
>>166 そのディープスカイ世代のナムラクレセントが今やG2圧勝して春天でも見せ場たっぷりの3着だもんな…。
ダービー馬エイシンフラッシュはJCでジャガー、ベルーガ、オウケンに先着されてるし普通に考えて3歳秋の時点ではプスカ>フラッシュ。
強い世代というまやかしに誤魔化されるな。
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 10:08:46.93 ID:Fzt0yLzwO
シャカの古馬G1最高成績は4着か。ディスカよりは下なのは確実だな。
ネオも大した成績残してないな
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 10:36:18.36 ID:qUhfS/xj0
ディープスカイの相手には府中の怪物と兄以上の妹がいたから
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 10:44:51.41 ID:hjOF9qA5O
ロジユニヴァース舐められすぎwwwwwwwwwwww
まともに走れない馬なんだかwww
歴代最弱1強だろがwww
ダービー後すぐに引退した馬は有利だよな
ロジがダービーで引退してればキンカメとほぼ同格になるだろうし
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 11:04:58.55 ID:S6uL7+320
>>166 頭おかしいとこういう論理になっちゃうんだね
ラッキールーラだってw
ウィナーズサークルやロジユニがものすごく強く思えるほど弱かった
巴賞→函館記念を連続最下位だぞ
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 11:12:59.33 ID:7VBIlTixO
ロジユニだと思ってる奴はニワカだろ
弱いダービー馬はたくさんいるけど、強いダービー馬は本当に少ない
古馬になって重賞勝ったダービー馬は、ここ20年で7頭
古馬になってG1勝ったダービー馬は、ここ20年で4頭
ダービー馬弱すぎ
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 11:35:29.82 ID:8K8T7dihO
>>170 フラッシュの秋は回避の影響ありまくりだろ…体調戻った春と秋あれだけ違うんだし
でもプスカも強かったと思う。世代には恵まれたけど
個人的には出走すらしないロジは問題外
ロジユニヴァースは角居厩舎なら
ドバイワールドカップ勝ち。
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 23:18:47.55 ID:rwjBFRQH0
>>177 ロジユニ≧ネオユニか?
>>171 そのとおり
ネオユニも古馬で全く通用してないし駄馬
クラシックだけ盛り上げて尻切れトンボw
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/01(水) 23:57:21.81 ID:8i6PBgL9O
ロジのダービーは大相撲がいきなりローション相撲で行われたくらい意味のないもの。
ローション相撲で圧倒的強さを見せたとしても、まともに相撲とったら強いかはわからない。
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 00:58:11.60 ID:lp+0MlqrO
アドベだろ
ミホノブルボンじゃないの。世代レベルが低い。
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 01:10:33.87 ID:y1zcDQNT0
それは無い
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 01:15:47.48 ID:oNFx6J6O0
スマイルジャック11/2馬身>>>>リーチザクラウンに4馬身
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 01:40:04.64 ID:LVoxy/St0
釈迦フライトとタヤスツヨシとロジユニは出てくるなぁ・・・次点でフサコンとサニブあたりが候補なのか
ウオッカの年も仮にウオッカがいなければ、2着アサクサキングスが菊も勝って2冠って危なかったな
ダービー3着のアドマイヤオーラに4着サンツェペでホウオーは彼方へ飛んでいってますだしw
5着ドリジャはフェスタみたいなもんで後からはダービー馬格みたいに言われても
ダービーのあの時はどうせ負けは負けだろうしダービー時も低人気だしなぁ。
ロジも、泥んこ馬場じゃないとしてロジが勝てなかったら、リーチかアンライかアントニオバローズかセイウンワンダーか
何がダービー馬になっていたんだ?何が勝っていれば最弱ダービー馬と言われなかったんだ?ってとこあるしな。
ディープスカイのマイネルチャールズやスマイルジャックの年も危ないし、結構1頭だけだったりするが・・・
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 02:04:04.26 ID:BevcW6iAO
フサコンはむしろ最強候補だろ
まあ体質も含めて能力といったらそれまでだが
万全でなくてもダービー勝っちゃうくらいだから
個人的には相当強い部類に入ると思ってる
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 02:06:36.95 ID:WrL7G9X60
府中のドリジャはカス、マジで
強いのは阪神内と中山
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 02:37:58.90 ID:/wC2/AJ30
農耕馬ロジとラキ珍ディープスカイとフライトの3強対決だと思う
史上っていってるのに最近の馬ばっかw
最強の時は、レベルが上がってるから昔の馬は論外とか言ってるのに、
最弱の時も最近の馬ばかりなのは、結局知識がないだけかw
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 02:46:20.43 ID:y1zcDQNT0
1でいきなりオペックホース出てるけど・・
ロジは体質さえ丈夫だったらピサぐらいは走れたと思う
あんだけ虚弱体質であの成績残せたのは高い能力の証明
オペックホース終了
必死にプスカを持ち上げるのはウオダスに夢見てる馬鹿
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 04:02:08.59 ID:dnmN160g0
タヤスツヨシでFA
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 04:35:22.08 ID:LVoxy/St0
>>191 史上であればどうせオペックホースだが、皐月も2着で、
ダービー出走メンバーにはモンテプリンスだのアンバーシャダイだの
サクラシンゲキだの古馬になってから今の重賞を勝っているのが結構いるからな。
それに史上となれば1932年第一回ワカタカ 騎手函館孫作なんて頃まで
遡らねばならないが、よくは知らないw
フラッシュなんてどう見ても平均以下
>>170 G1勝ってからそういうの言ったほうがいいんじゃない?w
いまだ王道0でこの先も勝ち目なしの世代で、ハードルめちゃくちゃ下がってるからって、好走しただけで過剰評価しすぎだよw
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 06:34:25.06 ID:ZQ0OfNhSO
プスカもブエナしかまともな古馬がいない今ならG1の一つや二つは取れてたな。
>>199 獲得賞金の世代ベスト5の内訳が砂>芝な世代だからなw
王道どころか混合芝全体ですら5歳暮れのエーシンが初
>>191 ま、普通に考えたらSS登場以前の馬だろうけどな
単に90年代中期当たりから競馬始めた奴がこの板に多いんだろ
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 08:57:16.57 ID:WrL7G9X60
ディープスカイが弱いって言ってるのはよっぽどにわかか単に知識のない馬鹿なんだろう
種牡馬成績でオグリ世代からの馬たちの能力をかはると、
3流
サクラチヨノオー
ウィナーズサークル
アイネスフウジン
ミホノブルボン
ウイニングチケット
ナリタブライアン
サニーブライアン
アグネスフライト
2流
トウカイテイオー
タヤスツヨシ
フサイチコンコルド
アドマイヤベガ
ジャングルポケット
タニノギムレット
1流
スペシャルウィーク
ネオユニヴァース
キングカメハメハ
ディープインパクト
205 :
204:2011/06/02(木) 09:01:44.81 ID:mEhNsMIH0
間違えたorz
能力をかはると、
↓
能力をはかると、
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 09:32:05.20 ID:H8E2t+snO
ロジみたいな駄馬が日本競馬をダメにしてる
あれはウオッカ以下
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 09:37:55.07 ID:/wC2/AJ30
ディープスカイが弱くないって言ってる奴は、よっぽどにわかか単に知識のない馬鹿なんだろう
>>202 昔はダービーは運で菊が強い馬とかの時代だしな
こんな格言が生まれたのはダービー馬のその後の成績がぱっとしないからだろ
近年は菊の勝ち馬のほうが論外だけど
>>207 まあまあ強い馬だけど
これ以下はないという種無しの糞騎乗ウオッカに差し切られた
安田記念のレース内容がこの馬の能力の限界を示してるね。
タヤスツヨシ、アグネスフライトはダービーで燃え尽きたタイプやね。燃え尽き症候群。
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 10:14:14.57 ID:ZQ0OfNhSO
40代後半の競馬好きの会社の上司も「ロジ」と即答してた。
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 10:20:58.75 ID:pvDruj41O
まあ普通にウイナーズサークルだろ茨城県産ダービー馬というのもおつだが
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 10:22:44.42 ID:FyLrvSlZO
>>209あれはぱっと見凄みがあるけどラップ見ると詰まらなかったとしてもウオッカの脚上がるはずだからどの道結果は大差ない
宝塚への叩きで明らか太かったしな
まあ宝塚でドリジャに一瞬で置き去りにされて弱いのは同意だが
マジレスしたらラッキールーラ本命対抗ウィナーズサークル
次点でタヤスツヨシかフライトだろうな
ロジを忘れたw
ドリームスカイかサイレントスタメンだな
ダービー後は3着1回のみで、あとは掲示板にすら載らないサイレントスタメンの方が上か
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 11:30:21.99 ID:zI+RYgja0
マジレスならオペだろ
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 11:39:05.89 ID:/wC2/AJ30
まさかこのスレでオペ様の名前が出てくるとは思わなかったぜ。
220 :
204:2011/06/02(木) 11:43:52.64 ID:mEhNsMIH0
ちなみに菊花賞では
1流
ディープインパクト
マンハッタンカフェ
2流
ダンスインザダーク
2.5流
メジロマックイーン
あとはみんな種牡馬としてはカス。
近代競馬の種牡馬選定としていかに菊花賞が
意味のないレースであるかがわかる。
オルフェーヴルは英セントレジャーのように形骸化する
菊など目指さずに凱旋門に行くべき。
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 12:05:02.05 ID:rMekxRW+O
四位時代のウオッカが超絶激烈に弱かったな
09年の農耕馬
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 13:37:40.76 ID:za0se2B90
レゴラスに負けたあの馬
>>200 絶対無理だよw
あの時代に勝てなかった馬は、戦後くらいまでさかのぼらないと、どこの世代にいても勝てません
向こうでも二流以下、当然日本でも勝負にならない外国馬と
熾烈な最下位争いしてたあのダービー馬
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 17:23:26.51 ID:lp+0MlqrO
最弱世代のアドマイヤベガ
ロジユニやろ
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/02(木) 17:29:04.82 ID:ebZYkL120
昔、オペックホースがどうのこうの言われてたの思い出してwiki見たら
どうも史上最弱と揶揄されてたみたいだな。
正直競馬始める前の知らない馬だが、心が痛む
これまでのダービー馬全頭で走らせたら、どんケツになる馬どれよ?
メリーナイスの逆噴射
鞍に座り込んでの風車ムチ・・・懐かしいな
バンブーアトラスは???
種牡馬でそれなりに成功したのと早く引退したからあんまり弱いイメージ湧かないけど。
>>118 ダービー後は勝てなかったけど善戦が多かった。
>>132 と言うより、クライムカイザーはダービーを勝つべきではなかった。
サニーブライアンが弱いとかねえわ
ダービー逃げ切りで確か上がりタイム35秒台だっただろうが
万全で菊出てたら三冠達成してたと思う
>>204 些細な事だがベルグチケット、オイスターチケット、ユウキャラットをクラシックに送り出した
ウイニングチケットは少なくともそこに挙げられている三流種牡馬と同列にすべきではない。
>>208 過去再三言われているが「ダービーは運」ってのはダービーポジションが存在していた
19頭以上出走していた頃の話。いい加減間違った知識を後世に残すのはやめれ。
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/03(金) 00:00:47.15 ID:KfbVlnGe0
>>231 一気に全頭走らせたら1コーナーで半分異常落馬競走中止で予測不可能だな
タヤスツヨシ
タヤスヨワシ
戦前 イエリュウ、カイソウ
戦後(昭和) タチカゼ、コマツヒカリ、フェアーウイン、テイトオー、
ラッキールーラ、バンブーアトラス
平成 ウィナーズサークル、アグネスフライト
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/03(金) 09:11:53.03 ID:8ViZBn5JO
最弱世代のアドマイヤベガとアグネスフライト
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/03(金) 09:15:45.74 ID:Swbo2F2w0
ディープインパクトが最強だけど、
あの馬は八百長しなくても勝ってたのに
わざわざ八百長して勝ったから最弱扱いしたい
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/03(金) 12:47:30.14 ID:5/OYymAe0
ディープスカイ
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/03(金) 12:56:47.24 ID:nKjJrKA/O
>>235 いやーサニブは弱いよw
ランクでいったらデルタブルースくらいだな
ダービー終わった後の高揚感のなさ
はサニーブライアンがダントツだったな。
ダービーで穴あけてその後もさっぱりってのが最弱だろう
ここで最弱扱いされてる馬も大体ダービーまではまとも
JRAでは該当馬思いつかないのでサイレントスタメンでもあげとこう
最弱候補が負かしたその後のG1馬
・ウィナーズサークル なし
・タヤスツヨシ ジェニュイン
・サニーブライアン シルクジャスティス メジロブライト マチカネフクキタル サイレンススズカ
・アグネスフライト エアシャカール
・ロジユニヴァース ナカヤマフェスタ
→ウィナーズサークルでガチ。
>>245 そりゃお前が馬券外したからだろ
あの逃げ切りは素晴らしかった
しらけっぷりなら去年のダービーが最強だよ
期待値と実際のレースの落差が凄まじかった
>>247 妥当だね
リアルバースデーなんか最強の2勝馬とか言われてたっけなw
最弱ではないかもしれないがネオは強いイメージ無いなあ。
むしろ息子のヴィクトワールピサの方が強い。
>>846 東京優駿限定じゃなくてよいなら、JDDでアグネスデジタルに勝って、
最後は障害に流れて行ったマイネルコンバットが俺的には最弱。
ユウフヨウホウなんか弱いと思うよ
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/04(土) 19:13:53.43 ID:Uf6VrcnAO
アドマイヤベガが最弱ダービー馬
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/04(土) 19:30:51.06 ID:Za5uEC3BO
サニーはダービーで「うわ!強い!」
って思わせただけに故障が残念だった。
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/04(土) 19:33:15.23 ID:IIQ6/3fdO
>>248 見る目ない奴だらけだっただけじゃん
フラッシュは重賞勝ちあり皐月賞3着だぞ
勝手にピサとペルーサで盛り上がってただけ
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/04(土) 19:46:17.01 ID:TbFXQ0IlO
最強でも最弱でも名前が上がらないダービー馬ギムレット
アグネスタキオンの全兄なのに
アグネスフライトの種牡馬成績の糞っぷりは異常。
ブラックタキシードやニューイングランドにも
劣るのはいったいどうしたことか。
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/04(土) 19:55:02.74 ID:XHoQY/Mr0
>>257 クリがあれだけ活躍したお陰で妄想の余地は残ったけど、キンカメほどキチガイじみたレースしてないからね
ダービーで引退した馬と言えば、アイネスフウジンの名前が何度か挙がってるのが理解できない
勝ちっぷりは歴代のダービー馬でも最高クラスだろうに
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/04(土) 20:05:26.09 ID:biWA1dlIO
ロジなんとか
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/04(土) 20:14:05.16 ID:bgebd4Oe0
フライトは改めて成績をみると酷いな
釈迦は中距離でそこそこの成績で頑張ってたのに・・・
京都記念の脚質変更で復調するかと思ったら大阪杯でアレだもんな
>>259 アイネスフウジンの名前を出す奴は
リアルタイムでレース見ていないんだよ。
フサイチコンコルドとアドマイヤベガ
を挙げる奴もどうかしてる。
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/04(土) 20:24:44.46 ID:g6vuAILJO
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/04(土) 20:28:03.77 ID:9ZAfp8D20
近年ならフライト
走ってないからロジは最弱疑惑どまり
タヤスツヨシは調教師が糞過ぎた
ダービー勝った年の夏にタヤスツヨシの馬房にだけエアコン設置するなど、
馬を甘やかし過ぎて駄目になった
>>256 いやそういう事じゃなく
・皐月上位組にペルーサやシャンティ、ルーラーが加わった
いやいや、他の素質馬も脱落せずにパワーアップしてる
これ豪華メンバーじゃね? ← 期待度10(MAX)
・やっぱ骨折かよ、マツクニ〜 ← 期待度8
・ペルーサ、出遅れ!しかも無理して遅れ取り戻すかぁ ← 期待度5
・何?このスローペース(´・ω・`) ← 期待度3
・なんだよ、ヨーイドンかよ ← 期
・( ´∀`)ハハハハ なんかグダグダだったね ← 失望
あの日の東京競馬場の発走前の熱気とゴール後のシラケた空気を忘れられない
ダービー馬というよりダービー自体は最低ランクでいいと思った
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/04(土) 21:48:39.36 ID:TbFXQ0IlO
>>266 マツクニもあるけど
サンプリも故障したしNHKが厳しいレースだったのも原因の一つだったろうね。
逆にダービーはレース後に故障馬が出なかったことはよかった。
やたら略すのやめてよ
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/04(土) 21:59:27.93 ID:P+U7HzlzO
もう、シンザンでいいよ
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/04(土) 22:03:46.73 ID:TbFXQ0IlO
すいません
松田国英
サンライズプリンス
NHKマイルC
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/05(日) 01:30:15.52 ID:JzPQoAoVO
弱い世代のダービー馬
アドマイヤベガ
アグネスフライト
ディープスカイ
実際この3頭で決まり
後は決戦投票
弱い世代のダービー馬
・ウィナーズサークル
・ネオユニヴァース
・ロジユニヴァース
ダービー時点で古馬になってた3頭で決まり
サニブーだろ
フライトだけど、今後次第では引きこもり農耕馬
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/06(月) 22:24:44.74 ID:j1jfSc4IO
アドマイヤベガ
だな
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/06(月) 23:05:16.20 ID:PupXTc1xO
メジロライアンとメジロライアン
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/07(火) 00:30:42.57 ID:VaVh0nqb0
皐月 ドクタースパート
ダービー ウィナーズサークル
時はバブルなのにどうしようもない馬が勝ったおかげで
サンデーサイレンス時代がはじまった
ま〜弥生賞でサクラホクトオーがこけたのが最大の原因
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/07(火) 00:35:34.15 ID:i6yAMF2GO
タヤスツヨシだろ!
「史上」なのに最近の馬ばかり挙げるバカばかりなのでログ削除。
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/08(水) 17:38:23.27 ID:Zk+xh1jxO
アドマイヤベガが一番弱い
フサイチコンコルドも大概だけどな。
あれは血統に問題ありだったが。
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/08(水) 18:36:05.65 ID:K2yHRmTj0
フサイチコンコルドは負かした相手もそこそこ強いし、
レース内容もしっかりしてる。菊花賞も善戦したし
なぜ結構名前が挙げられてるのかわからんw
しかし、ウイナーズサークルは文句なしの最弱としても、
ラッキールーラとかは責めづらいな…
最弱候補の有力候補かもしれんが、あの世代はあまりに不憫すぎる。
ここで俺らまで「あいつらゴミだったw」と言うとなんだか可哀相すぎて
名前挙げるのも躊躇してしまう。
マルゼンスキーの弊害をモロに受けちまって…
前の世代が強烈だった割に、天皇賞も有馬記念も勝ってるし、
オレも昭和52年世代は言われてるほどレベルが低かったとは思わないよ。
鐙が外れなければ、プレストウコウとグリーングラスの春天でっていうのも
あるし。
ただ、当時からダービーは低く評価されてたよね。
オークスよりタイム悪かったし。
同じような馬場状態でオークスよりタイム悪いとやっぱりひっかかってくる
のはしょうがないでしょ。
史上なのにロジ、フライトをあげるのはいかにも
底辺の人間だな
今日東京ダービーなのでふと思ったが、史上最弱の東京ダービー馬って誰なんだろ。
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/08(水) 19:32:17.63 ID:K2yHRmTj0
>284
おっしゃる通りw
オークスとの比較とかも考えるとダービー馬としては
最弱候補も止む無しなんだよねぇ。
でも世代で考えれば確かにプレストウコウとか結構頑張ってたよね。
マルゼンスキーの伝説の4コーナーストップ→他馬に並ばれた瞬間突き放し
っていうイジメ(意図なし)を食らった2着馬っていう印象が強すぎるがw
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/08(水) 19:51:41.18 ID:1TpswPNsO
重馬場適性で勝ったクモノハナだと思う
290 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/08(水) 20:10:05.85 ID:8iQis1+Z0
タニノで良いや
>>289 2冠馬は、やはり無理があるんじゃないかな。
エアシャカールが出るまでは、史上もっとも3冠に近かった2冠馬だし。
この世代も最強といわれたウイザートが出れなかった残りカス扱いで
マルゼンスキー世代に似ているかもしれませんね。
重馬場は、微妙なダービー馬を出すのは同感。
コマツヒカリとかダイシンボルガードとか、実力的に相当怪しい。
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/08(水) 20:13:53.30 ID:P0MXSJmj0
>>285 最弱かどうかはともかく、ロジは史上最悪のダービー馬だと思うぞ
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/08(水) 20:19:40.80 ID:kkTxgAGVO
同世代牝馬に惨敗するダービー馬、ウオッカ
実際に最弱かは検討の余地はあるけど
スレタイ見てオペックホースを思い浮かべもしなかったヤツは失格
俺はお前みたいなおっさんじゃないからオペックホースなんかまったく思いつかんかったわ
ってかオペックホースリアルで見てたやつとか相当な歳だろ
オペックホース見たこともないのに成績だけ見て弱いとか言ってるならそれはそれでバカだが
史上最弱のダービー馬なんて使い古されたお題目で定番の馬だからだよ
こういうテーマ自体を初めて見ましたって人ならしょうがないけど
じゃ自分自身が見て弱いと思ったわけでもなく他人の伝聞で弱いとか言っちゃってんの?
いくらなんでも間抜けすぎだろ
このスレに参加する資格すらなしって感じだな
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/09(木) 14:05:00.22 ID:x/yBUZEWO
フサコン
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/09(木) 14:08:27.85 ID:4KoeZZnW0
最近ならロジユニが飛びぬけて弱い
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/09(木) 14:13:33.18 ID:+e43xkLjO
タヤスツヨシ
チヨノオーも有力だと思うんだが
古馬になって連対なし(ロジは連対してる)でブービーとドベ
一応重賞で連対してるオペックホースよりひどいと思うんだが
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/09(木) 18:56:21.69 ID:TdkoZN82O
ロジユニヴァースは下の世代が強かったのも不運
弱い世代のダービー馬ってイメージついちゃった
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/09(木) 19:00:49.59 ID:GCuwSKMNO
薬を使ってでしか勝てないディープインパクトやろ
最弱候補が負かしたその後のG1馬
・ウィナーズサークル なし
・タヤスツヨシ なし
・サニーブライアン シルクジャスティス メジロブライト マチカネフクキタル サイレンススズカ
・アグネスフライト エアシャカール
・ネオユニヴァース なし
・ロジユニヴァース ナカヤマフェスタ
→ウィナーズサークルとタヤスツヨシとネオユニヴァースでガチ。
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/10(金) 00:09:03.60 ID:0yBkxXXA0
>>285 最悪最弱で芥屑ロジユニだろ
Tダービーの価値低下
U2歳時に晩成素質馬を破壊して自分はニート生活
V大雨や吹雪や嵐などの天災を呼ぶ鈍足ネオユニ産駒
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/10(金) 00:34:07.41 ID:8WUQTiIzO
競馬歴15年ロジユニしか思い浮かばない。
>>304 ツヨシはダービーでジェニュインに先着してるだろ
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/10(金) 00:43:31.99 ID:q8CIvqi1O
ウイニングチケット
アドマイヤベガ
フサイチコンコルド
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/10(金) 00:45:23.58 ID:yh2ipYb6O
ウオッカ
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/10(金) 00:46:07.04 ID:jfErrMJiO
古馬にさえならなければロジさんも農村疎開せずに済んだ
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/10(金) 01:03:34.15 ID:0yBkxXXA0
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/10(金) 01:12:46.80 ID:vHqJz01kO
ダイシンボルガード
313 :
あ:2011/06/10(金) 01:16:24.80 ID:ixg/dog+0
お前等、古い話しばっかしてるけど一体何歳なの?30過ぎ?40過ぎ?
315 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/10(金) 01:30:21.17 ID:XNuZsxYFO
アイネスフウジン
アイネスフウジンは強かっただろ。
馬主が残念だったけど。
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/10(金) 08:27:13.73 ID:Q+H+9N/j0
フサコンは体質が至上再弱だったな
ウオッカ ディープスカイ ロジユニヴァース
暗黒トリオで決まり
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/10(金) 15:26:32.23 ID:8sabI9si0
暗黒時代のダービー馬ウオッカディープスカイロジユニ
のどれか
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/10(金) 16:46:12.30 ID:Ybu6wlkB0
>>315 ダービーで引退した馬の中では最強クラス
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/10(金) 17:18:58.70 ID:7GB7rmHuO
アイネスフウジンも強いけどサニーブライアンとタニノギムレットも強い
ロジ一点
史上最も恥ずかしいダービー馬ならロジユニヴァース一択だけど
最弱となると意外と候補が多くて結構悩ましいな
こんなこと決めても誰も損も得もしないのになんで決めようとするの?
暇つぶし
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 08:38:48.17 ID:KF7uuHGN0
>>325 自分の意見が通れば自分が納得できるからだろw
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 08:56:29.03 ID:42VV2IoxO
カツラノハイセイコって強いのか弱いのか教えてほしい
強い、但し、ダービーで引退してたら最弱候補だったかも。
(リンドプルバンが西浦に強烈な妨害されてなければ負けくさい)
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 09:53:51.99 ID:GyyPZDuWO
ロジスカイ
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 10:37:32.74 ID:uKt9og3PO
ネオユニ一択
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 10:48:57.47 ID:XtANp6erO
史上最強!
イースターパレード!
史上最弱の皐月賞馬 ノーリーズン
史上最弱の菊花賞馬 スリーロールス
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 12:27:34.94 ID:9ut9MMBL0
ダービーがピークの早熟ネオユニだろ
3歳の誕生日で古馬になるから皐月賞〜ダービーは絶対有利
最弱はネオユニVSウィナーズサークル
最悪最低はロジユニ←早急に処分するべき
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 20:54:33.63 ID:a4K6mSjB0
ここ最近のケンタッキーダービー馬もヤバイよな
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 21:00:13.63 ID:v3lOr6Iu0
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 21:08:02.56 ID:CHgllqBF0
>>333 ビックウィークのが弱いだろ。ビックウィークの時は近年最低のレースレベルの菊花賞だぞ。
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 21:10:37.09 ID:lj6IpudqO
ダービー馬の中で強そうな感じが全くしないのがロジユニ。
しかし平場のオープンでリーチ、アンライと一緒に良馬場で走ってガチンコ決着が見たいな。
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 21:20:03.37 ID:DilHiEwjO
>>334 ネオユニは6月生まれだったからな。
ダービーとったときはまだ2歳だった。
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/11(土) 21:22:35.09 ID:9AUqHS+tO
普通に考えたらフサイチじゃない?
ネオロジは二番煎じ
ロジはそもそもあんまり走ってないから判断が付かない
第1〜10回あたりの中のどれかだろ
サニーブライアンを上げている奴居るけど、
サニブは確かに2冠馬としては弱いけど、
ダービー馬という観点ならそこそこ強いほう。
ダービー馬で、その後障害レースを走ったのって、オペックホースだっけ?
オペックホースは、陣営が障害に降ろそうとしたら周囲から猛烈な反対があって断念だったんじゃね?
最弱かどうかは不明だけど、ダービーと菊に泥塗ったのは、ロジとビッグウィークが双璧だと思うけど
346 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/12(日) 00:17:08.39 ID:T7d/952Hi
ウィナーズサークル
ビッグウィークあたり、障害行ってもそんなに違和感ないけど、
地方落ちしたり、条件クラスに落ちてるのも菊花賞馬。(後者は、皐月賞馬も)
やはり、ダービー馬は別格か。
ダービー馬の条件落ちは、現行条件じゃありえんが、地方行き、障害行きは死ぬまでに見れるのか。
史上もっとも影の薄いダービー馬テイトオーを挙げとく。
地方に転厩したダービー馬どころか、地方の交流重賞に出走したダービー馬もいないらしい。
ダート適性もあるダービー馬が、日本ダービーの次走にジャパンダートダービーを選んで
芝砂ダービー2冠を狙う馬が出てくるのを見てみたい気もするが。
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/12(日) 19:58:00.08 ID:RZsbSXfF0
>>339 なのに皐月賞もダービーも見た目は古馬そのもの
6月生まれで皐月賞もダービーも勝つのは早熟性がキツイな
ネオユニとタヤスツヨシが2弱
最近では意味不明のニート生活ロジユニ
2000年以降ならエイシンフラッシュかな
ダービー後勝ち星なしw
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/12(日) 20:38:20.45 ID:FatItKl4O
いわゆる「燃え尽き症候群」って奴じゃないのか?
ダービーを意識しすぎてダービーを勝った後、走る気が起こらないって感じ。馬はダービーなんて分からないかもしれないが、周りの雰囲気がそうなるから
陣営はダービーを勝たせたら後はいかに無事に引退させて種牡馬にさせるかを真っ先に考えるらしい
エイシンフラッシュの前にロジユニヴァースがなぜ出てこない
353 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/12(日) 20:49:16.68 ID:cOnMCptTO
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/12(日) 20:59:25.87 ID:v9r5SXR00
ウオッカは?
>>351 ダービー目標にして目一杯仕上げたらその分の反動が出るのはよくあること
特に人気薄で3着に食い込んだ馬が危ない
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/12(日) 23:18:12.55 ID:0iSl/Wet0
>>354 ダービー馬というカテゴリーならまず間違いなく強いだろ
ダービー前実績:G1勝ち有、パーフェクト連帯
ダービー後実績:マイル〜クラシックのG1を5勝
パフォ、タイム共に優秀
このスレで名前が出ていい馬じゃないことはわかるだろ?
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/12(日) 23:29:49.36 ID:nV+jJM6G0
>>350が競馬歴1年のクソにわかだということはわかった。
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/12(日) 23:35:07.20 ID:EiBcNKlr0
アグネスフライトだろ
プスカも勝ち星あるが神戸新聞だけだしな…弱くもないが
フラッシュは強いが同世代が同じように強いのがツライ所
ロジは…引退しろよ('A`)
フサイチホウオーでしょ
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 00:30:44.66 ID:ms2URizT0
別にそんなに弱いとは思ってないがフラッシュこそ勝ち星ないやん
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 00:51:21.22 ID:10zw0MYZ0
>>360 フサイチホウオー=ロジユニヴァース(力量とネタ)
ヴィクトリー=アンライバルド(着順がクリソツ)
最弱候補が負かしたその後のG1馬
・ウィナーズサークル なし
・タヤスツヨシ なし
・サニーブライアン シルクジャスティス メジロブライト マチカネフクキタル サイレンススズカ
・アグネスフライト エアシャカール
・ネオユニヴァース なし
・ロジユニヴァース ナカヤマフェスタ
→ウィナーズサークルとネオユニヴァースでガチ。
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 01:05:00.26 ID:CGUHlOGuO
タヤスツヨシはジェニュインがいるだろ
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 01:05:29.53 ID:3B2tatTrO
最強ダービー馬なら
ウオッカ
ディープインパクト
タニノギムレット
シンボリクリスエス
ナリタブライアン
かな
サニブが名前上がるのはおかしい
ウィナーズサークル
タヤスツヨシ
アグネスフライト
ここから絞るのが難しい。
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 01:09:39.68 ID:lJ7FklX00
昔の馬はわからないがここ最近ならロジユニやろ
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 01:13:05.91 ID:cl+kIjFDO
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 02:06:41.94 ID:cySZ0gnW0
ウオッカディープスカイのどっちか
370 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 02:12:32.69 ID:dyUFvHXUO
ネオユニのダービー、2着3着は後にGI勝つじゃん。
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 05:56:18.98 ID:nWRg1d/6O
ざっと見て名前上がらなかった馬(90年以降)
トウカイテイオー
ナリタブライアン
スペシャルウィーク
タニノギムレット
キングカメハメハ
ディープインパクト
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 06:03:55.34 ID:nWRg1d/6O
多くあがってる馬
ロジユニバース
タヤスツヨシ
アグネスフライト
>>371 ディープはソコソコでてる、お約束の薬とか、アンチ多いし。
ウイニングチケット、ブルボン、ジャンポケ、サムソンも
ほとんど出てないかな。
ウイナーズサークルは年数考えると多いな。
ダート戦で勝った最後のダービー馬。
他にダート使ったことがあるのがギムレットのみ(平成以降)。
ダートとダービーは無縁になったか。
アイネスフウジン、タヤスツヨシあたりは、産駒傾向からダート戦見たかったが。
ロジは、ダート戦で復活しないかな、それはそれでバカにされそうだけどw
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 06:44:15.82 ID:Hpc0Fj9nO
アドマイヤベガだろ
ウオッカだな
メジロライアンとかロイヤルタッチとかいれば、あの年は3冠なってるっしょ
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 06:57:46.77 ID:yiqTMGduO
ドーピングはダメジャー
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 07:27:10.45 ID:Hshxm74gO
>>221 同意。最弱だったウオッカを武と岩田が立て直した
379 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 07:34:34.21 ID:BqZh/DtG0
オペックホース、ロジユニヴァース、エイシンフラッシュ
これが御三家
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 07:34:56.01 ID:ew3iMioAO
タオヤスシ
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 07:42:14.52 ID:nWRg1d/6O
>>379 フラッシュとロジは雑魚世代に恵まれただけだよなwww
世代が最弱というならウオッカの年はあまりにも最弱すぎる
ウオッカが弱いかどうかは意見が分かれるだろうけど
あの年のダービーならロジだろうがフラッシュだろうがほぼ全てのダービー馬が勝てるよ
07ダービーはすげえ低レベルって言われてたね。今でこそ活躍してる馬何頭かいるけど。
まぁあの時点では08ダービーにと同等くらい低レベルだろ
翌年のダービ馬ディープスカイが安田記念でウォッカに負け
大阪杯と宝塚記念をウォッカダービー5着のドリジャに負けてる
ウォッカ世代よりディープスカイ世代のほうが弱い
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 08:31:26.83 ID:2D4LiAkp0
ドリジャニを府中で評価するなんて馬鹿だなあ
>>384 ダービーと同じコースのJCでスカイがウオッカに先着してるからね
やはりウオッカのダービーはかなりの劇弱レベルかと
ウオッカは運を味方につけてる分スカイよりは上でいいんじゃね
やはりフサイチホウオーだろ
単勝1.6倍が強さを証明してる
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 11:20:10.21 ID:bDXyx+ox0
なんだかんだ言ってもウオッカとか路地とか世代があれだったんだし
その後の成績だけで比べれないよね
まあどうすんの?となれば主観がはいっちゃうんだけど
世代で最弱なのはアグネスフライト世代だろ
○外は頑張ってたけどクラシック組は酷いもんだぜ
あの伝説のJCを超えることは無いだろう
GT馬4頭でケツから4頭だからな
しかも2冠馬、ダービー馬、オークス馬、マイルC馬
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 16:06:09.76 ID:2D4LiAkp0
世代が云々とかいうならディープインパクトが最弱に限りなく近いことは言うまでもない
着順みればディープスカイは大敗の少ない、堅実な名馬。
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 16:19:11.72 ID:tJGsm5g/0
ウオッカかな
桜花賞惨敗、秋華賞レインダンスにも負けるダービー馬とかw
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 16:29:27.54 ID:0aX4qtOJO
後の成績と相手考えたら
アグネスフライトしかいないな。
オペックホースは知らないブルボンから競馬はじめてるから
史上最弱メンバーのダービー馬はウオッカかウイナーズサークル
史上最弱のダービー馬はタヤスツヨシかウイナーズサークル
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 16:35:14.10 ID:0aX4qtOJO
>>391 ちゃんと逃げずに出てきただけマシなような
09世代なんて
ダービー馬→出る出る詐欺で行方不明
皐月賞馬→JC回避で万全で有馬に挑んで7秒近く離されドベ
菊花賞馬→JC回避で万全で有馬に挑んで故障引退
NHKマイル馬→長期調整のまま脚部不安
これだからな、牝馬はまだブエナが居るから良いが牡馬は酷い
他にも3歳時に芝マイル以上の古馬戦はOP特別すら勝てなかった
05世代もディープだけ飛び抜けて強くて他は弱い世代だったし
いまだに芝の古馬混合GI勝ちがエーシンのMCSしかない08世代なんかも
世代の強さとしては相当ヤバい
オペックホースは、強かったよ。
ダービーで燃え尽きただけで。
ダービーで引退していれば、他のダービー引退馬(コーネルランサー、
カツトップエース)、1,2戦で引退馬(バンブーアトラス、ウイナーズサークル、タヤスツヨシ)
とは比べ物にならなかったように思う。
でも結局はそこにある現実が評価対象になるのであって
燃え尽きたなんてのは所詮言い訳でしかない
あと人気薄だったとはいえカツトップエースは曲がりなりにも二冠馬
仮にオペックがダービーで引退しても比べ物にならん程差がつくとは思えない
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 19:11:17.17 ID:bt6MrNElO
世代レベル 過去15年
98>01>97>99>10>06>02>03>96>04>08>07>05>09>00
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 19:24:08.85 ID:JAjD2pWIO
ウオッカ、プスカ、ロジユニは本当にひどい。ダービー馬の称号を汚した。最近はダービー勝ったから強いって感じはしなくなってしまった
顕彰馬がダービー馬の称号を汚したとか、そんな必死に強弁されてもなぁ
此処で吠えるくらいなら、競馬記者にでも直接文句言ってくれば・・・・
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 20:17:44.76 ID:yiqTMGduO
レベルの低いダービーは00 05 07 08 09だな
この内勝ち馬が標準以上の0507は除外
フライトプスカロジのどれかだな
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 20:33:43.94 ID:6WSZ7NFC0
>>382間違えた
正解は
オペックホース、ロジユニヴァース、ネオユニヴァース
これが早枯れ弱小御三家
枯れるのは早かったがネオユニもなかなか強かったろ
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 20:37:38.20 ID:6WSZ7NFC0
>>406 03世代クラシックは成長力無しの既に古馬。
サクラプレジ+デムーロVSネオユニヴァース田中勝春なら?
98>97≧02>99>04=06=07>03=05=>00≧96=09>08
クラシックなら09と00の最弱争いだな
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 20:39:35.02 ID:nWRg1d/6O
98>97≧02>99>04=06=07>00=03=05≧96=09>08
一箇所おかしかった
05はもう1つ下のグループでもいいかな
98>97≧02>99>04=06=07>01>00=03=05≧96=09>08
すまん、01いなかったわw
ディープ世代が弱いって言うとカネヒキリ、ヴァーミリアン出す馬鹿いるんだよなw
世代の強さにダートは関係ないのに。
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 20:57:58.12 ID:6WSZ7NFC0
>>406 同期で勝ったり負けたり
タップやイングランやクリの10馬身以上後ろで争ってるレベル
世代も弱いしネオユニも弱い。サクラプレジデントにデムーロならネオは無冠で肉。
03世代に本物のG1レベル無し
アグネスフライト
古馬になってから酷すぎた。
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 21:36:56.55 ID:ms2URizT0
ダービーのあと速攻で引退したキンカメ、ギム辺りも最弱候補で問題ない
世代マンセースレになったようだ
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 21:52:22.68 ID:Hshxm74gO
>>394 アドマイヤフジとインティライミに二回ずつ、レゴラスやトウショウナイトにも負けてる方が問題
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 22:11:31.93 ID:bt6MrNElO
3歳で有馬JC両方勝った世代はハイレベル
すなわち98、01、10
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 22:20:04.47 ID:uAQZ44JgO
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 23:07:29.75 ID:2dUHLVHNO
>>413 ネオユニが強いか弱いかは別として、
サクラがデムーロでもネオユニには勝てんだろ。
一見接戦に見えた皐月賞はスムーズな競馬をしたサクラは内で包まれたネオユニに差されている。
スプリングSなんか明らかに力の違い。
ダービーは全くの論外。
しかも当時のデムーロはそこまで上手くない。
いやいやデムーロは来日当初から凄かったでしょ
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 23:16:10.99 ID:CdlUJog+0
>>420 弱小エイシンチャンプが2歳王者とかネオもサクラも単純早熟馬
仕掛けの勘が悪いカッチーがネオなら1馬身負けてる
サクラにデムーロなら余裕で皐月賞馬。早熟早枯れだけどヴィクトリーみたいなもん
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 23:25:25.13 ID:dtF/dYdBO
ロジだろ。
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 23:44:01.76 ID:2dUHLVHNO
>>422 それ以前に勝春が瀬戸口の馬にのること自体が考えられん。
てか、このスレでタラレバ持ち出しても仕方ないだろ?
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/13(月) 23:49:03.84 ID:CdlUJog+0
>>424 常にタラレバがあるから会話が成立するし進歩する
「A馬が勝ったから強い」「B馬が負けたから弱い」とか結果だけなら君みたいなバカでもわかる
ウオッカ
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 00:00:08.80 ID:GfzOTwrDO
ダービー馬は強い
エイシンフラッシュがそれを証明してくれる日が必ず来るさ 。
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 00:00:47.19 ID:cpCkm+qNO
消去法でウイナーズサークル
>>425 だからといって、ネオユニが勝春なら…はタラレバにもほどがありすぎるだろ?
サムソンが高田なら…
アドベが渡辺なら…
と言っているのと同じ。
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 00:08:38.18 ID:cVdhXiz5O
2008年ディープスカイ2009年ロジユニヴァース2010年エイシンフラッシュの3頭。古馬のG1勝ててない+故障経験馬。ここ数年強いダービー馬なし。
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 00:12:19.91 ID:VKxJzu1q0
2004年2003年2002年2000年も加えとけよ
>>431 そうなるとここ20年だと
テイオー、ナリブ、スペ、ポケ、ディープ、サムソン、ウオッカの7頭以外は全て最弱になるよ。
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 00:23:27.56 ID:VKxJzu1q0
434 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 00:25:34.13 ID:VKxJzu1q0
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 00:32:58.13 ID:AQyPrNrlO
昔と今じゃ芝が違いすぎる。比較にならね
>>431 同じ虚弱故障馬でもハーツに勝ったキンカメや
クリスエスに勝ったギムレットを
スマイルジャックに勝ったディープスカイと同列はおかしい
だよな。
勝てなかったまでもディープスカイには一応JC2着や宝塚3着がある。
キンカメやギムレットは世代限定戦のみだもんな。
438 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 00:50:12.61 ID:VKxJzu1q0
>>436 なぜディープスカイを挙げてるのか知らんが結果を出さなければタラレバ扱いなのが競馬板じゃないですかね
それにハーツだって3歳時はリーチザクラウンみたいな戦績だぜ
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 00:58:54.91 ID:NJOZAz+k0
ウィナーズサークル世代はどうしようもないくらい酷かったな
G1勝ててないだけで全て馬券に絡んでる時点でディープスカイは除外だろ。
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 01:12:12.54 ID:VKxJzu1q0
普通はそうだがあれこれ言って無理やり最弱にするからな
>>399 確かにオペックホースは、カツトップエースなんかよりはるかに強かったな
俺もそう思うよ
ウイナーズサークルとフライトの2強じゃね、世代レベルから
ウイナーズサークルは中途半端に走って負けたせいで過小評価されてる
ってか皐月賞2着だし最弱ってほどでもない
それならクラシック3戦とも出走してダービー以外掲示板に乗れなかった唯一の馬アドマイヤベガのほうが余裕で最弱に思える
皐月賞は14番人気マイネルタンゴ、11番人気マイネルシアター
菊花賞は13番人気タヤスタモツ、12番人気メジロロンザン
と、負けた相手もしょぼい
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 06:26:52.38 ID:KMSvDti8O
>>443 確かに、あのダービーは漁夫の利だからな。
和田と渡辺の糞騎乗あっての勝利。
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 08:20:20.41 ID:i4QATlFB0
ポジーに負けるダービー馬
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 10:34:30.67 ID:mYQ6f0bVO
>>439 三冠の複勝馬がその後重賞勝ってないんだっけ
むしろ史上最弱のダービー2着馬が知りたい
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 10:43:36.27 ID:jK12RqJsO
サニースワローだろ
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 11:48:43.25 ID:uW4KUbiS0
>>446 ドクタースパートがステイヤーズSを勝ってる
そもそも、この世代のクラシックの主役達は大半が3歳で引退してたりするんだよね
正直レインボーアンバーが無事ならGIは獲ってたと思う
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 11:50:49.78 ID:uW4KUbiS0
>>447 目立たないがアドマイヤメインも相当酷い
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 12:39:54.37 ID:g3xWD+at0
メインは香港行って精神ぶっ壊される前まではなかなかのものだったんだから許してやれ
ミスターシービー
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 14:28:43.04 ID:k1SPWjfh0
>>430 エイシンフラッシュは強いぞ。
他のダービー馬と比べると成績は見劣りするが。
今度の宝塚必ず3着以内だ。
今年買ったオークスダービー安田の1、2着を3点買いだけで
完璧に当ててる俺様がいうから間違いないよ。
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 16:06:03.21 ID:qqA60V6eO
ディープスカイが弱い理由として考えられるのは、ダービー同日同条件で行われる
古馬1000下条件の青嵐賞(旧ダービースタリオンS)とのタイム比較
同日施行された年で、88年以降唯一ダービーのタイムが負けてる時が08年
ほとんどの年は1.0秒前後ダービーのほうがタイムが早い
3秒以上差を付けたときもあり、94年5.3秒差、05年3.4秒差、91年3.0秒差が上位3つ
上位3つの勝馬をみれば誰もが納得する3頭でもある
タイムが全てではないし、ペースの問題もあるけど、唯一負けてるというのは汚点だろう
>>452 香港ヴァースから有馬で完全に壊れたな、いくらなんでもこのローテはないだろww
>>457 皐月もレコード、菊も稍重でレコードだからな
やっぱり旧4歳時のブライアンはヤバいな
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 16:48:32.02 ID:4E0eoAfI0
タイムより圧倒的に残した戦績の方が重要
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 16:52:54.31 ID:YpKagbwqO
ウオッカはかなり弱い
>>461 たしかに東京以外だと脆い馬であげく逃げ回ってたから印象は悪いわな
だけど牝馬でダービー、JC、安田記念を勝つ馬なんて今後もうでないだろ
世代のレベル含め運も実力のうちって事だな
最弱はタヤスツヨシ
>>462 府中のG1が多いことがウオッカにとって最大の勝因かな
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 17:05:35.07 ID:JsWj5YyzO
>>430 その世代がどこでもゴミ扱いされてるからな
まあロジなんだろうけど
ラッキールーラ、ディープスカイ、ロジユヌ、ウイナーズサークル、アグネスフライト
ここらへんは酷い
ああフライトもいた
競馬版て30代が多いんだろうな
ロジやフライト、ツヨシみたいな比較的最近の馬ばかり
普通に考えたらSS登場前の馬だろ
ジャパンカップなんて2流、3流馬にさえやられてたし
その2流馬と最下位争いしたフライトとかもいたけど
SS登場前の馬のほうがレベル低いな
40以上の高齢者は自分の青春時代の競馬がレベル低いことを認めたがらないから、
あえてサンデー以後から選ぶ
そういう趣旨のスレで各種データからSS自身は化け物だけど全体のレベルには
影響が無かった上にSS死後急激に下がってるって結論が出てたような
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 18:28:58.25 ID:VKxJzu1q0
要するにサンデーもミスプロもノーザンダンサーもいない今は世界レベルで糞ということですか
SSが死んで急激に下がってるということはそういうことなんだろう
何を根拠に言ってるのか知らんが
>>468 90年代前半は欧米からかなり有力どころが来日してたわけだが
英ダービー馬が2頭いっぺんにきたりな
オセアニアからもダービー馬や年度代表馬クラスがきてたしな
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 18:38:20.18 ID:cVdhXiz5O
来年の今頃、オルフェも仲間入り
寧ろ何を根拠に上がってるつもりでいるのか疑問なんだが?
SSにチンチンされてた二世達がいまだにリーディング上位にいる状況で
SSが居なくなってもレベルを維持できると思ってる方がおかしい
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 18:49:33.88 ID:VKxJzu1q0
出てたようなとか言ってたくせに本性現したって感じだなw
種牡馬や繁殖牝馬の質はSS以前の
もっと言えば80年代のほうがどうみても低いだろw
SS死後より低いだろ
こういう対象が長期に渡るような比較の場合相対評価が基本でしょ?
絶対評価がしたいなら期間は精々5年が良いところでそれ以上は精度的に無理
ちなみに近5年じゃロジユニで文句無し
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 19:20:38.84 ID:cd8kS4yj0
やっぱメリーナイスだろ。根本でダービーぶっちぎり。菊花賞で1番人気で惨敗、有馬で人気になって落馬とか。
種牡馬のレベルはSS以前は何とも言えないけど、SSと同時期にトニービンやブライアンズタイムが来て底上げされたのは事実でしょ
SS二世三世が活躍する今も低いとは思わないけど面白みはないわな
ただ
>>472の言うとおり昔のが来日する外国馬のレベルが高かったのは事実だろ
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/14(火) 19:27:00.50 ID:VKxJzu1q0
来たってラムタラではいかんのだよ
ダンス、スペ、アドベ程度の産駒でもサンデー産駒相手にクラシック勝ってるよね
>>466 【JRAトップクラス】ディープスカイ>>>>>>>>>>>>【雑魚の壁】>ロジユニ≧ネオユニ>ウィナーズサークルだから
>>451 バンブービギンは無事だったら古馬GT取れてた
種牡馬成績でいえばBTとTBなんてパーソロンとテスコボーイに及ばないし
下手するとトウショウボーイにすら及ばないぞ
485 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/14(火) 22:31:14.69 ID:u4DwszVQ0
ディープインパクトかアグネスフライト
パーソロン
出走503頭 勝馬297頭 重賞馬26頭
勝馬率59.0% AEI1.56 CPI1.39 重賞馬輩出率5.17%
テスコボーイ
出走464頭 勝馬299頭 重賞馬27頭
勝馬率64.4% AEI1.46 CPI1.20 重賞馬輩出率5.82%
トウショウボーイ
出走541頭 勝馬335頭 重賞馬26頭
勝馬率61.9% AEI1.83 CPI1.13 重賞馬輩出率4.81%
トニービン
出走775頭 勝馬397頭 重賞馬27頭
勝馬率51.2% AEI2.14 CPI1.77 重賞馬輩出率3.48%
ブライアンズタイム
出走1101頭 勝馬563頭 重賞馬39頭
勝馬率51.1% AEI2.00 CPI1.42 重賞馬輩出率3.54%
下手するとトウショウボーイはパーソロンより優秀
>>477 近5年だと07〜11か?
それならエイシンフラッシュかディープスカイのどちらかが最弱だろ
ロジユニは明らかに体質の問題で成績不振に陥ってるだけで元々の能力は一級品だよ
>>364 同意だな
ウオッカ・・・G1 7勝
ディープインパクト 3冠馬 G1 7勝
タニノギムレット 競合相手に強い勝ち方
シンボリクリスエス 9馬身差圧勝劇 種牡馬としても優秀
ナリタブライアン 最強の勝ち方した3冠馬
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 01:09:31.76 ID:Fmy8Ewp7O
>>478 むしろ根本でダービー勝てるんだから超名馬だろ
根本なんて丹内以下の騎手だぞ
太も大概下手だったがそれ以下だからな
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 01:18:27.01 ID:wKK+wSy00
競馬20年ぐらい条件戦も見てるけどフライトと思う
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 03:04:06.25 ID:zsm0hfD70
>>487 たとえそうだとしても成績出さなきゃ誰も信じねーぞ
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 03:09:55.21 ID:VDN09RQVO
>>487 体質の問題って、つまり弱いって事じゃん
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 03:13:01.81 ID:tH4hnJstO
いやネタだろw
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 03:14:34.87 ID:zsm0hfD70
ネタだったかぁ〜
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 03:16:35.84 ID:LAYyzP9qO
アグネスフライト弱すぎ。
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 04:25:19.05 ID:qBHP14ke0
アグネスフライトはもっと評価されるべき。
あと数センチというギリギリのところで、史上最悪の三冠馬の誕生という悪夢を
阻止したという功績は計り知れない。
三冠馬という称号はどんなに黒歴史にしたくても、その馬の存在事実を
消したいと願っても絶対に名前に残ってしまう。
後世のクラッシック戦がある度に名前が出てしまう。
弱い上に競馬史上に残る最悪の三冠馬誕生という想像するのもおぞましい結末
を阻止し、自分達のケツは自分達で拭いて、ただの最弱世代に留めたという
輝かしい功績は、その才能を全て弟に持って行かれたこの馬にとって
一世一代の大仕事だったはず。
レース自体も低レベルながら駄馬同士、熾烈極まる叩き合いだったし、
感動ものだよw
ダービー以外重賞勝ちなし
ダービー以外旧八大競走+JC+宝塚で3着以内なし
戦後だとタチカゼ、フェアーウイン、テイトオー、バンブーアトラス
戦後なら素直にこの4頭から選べばよいように思う。
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 11:50:31.13 ID:uoDe5NYHO
んな馬知るかよ
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 11:54:43.84 ID:BazmF/2KO
メジロライアン
>>498 重賞級のレースの数が時代によって全然違うから微妙だな
例えばロジユニはダービーの他にラジニケと弥生賞を勝ってるけど
タチカゼやフエアーウインの時代にはどちらも存在すらしてない
レースがあるのに勝ってないのとレース自体存在しないのでは全く意味が違う
存在しないものを勝ってないからといって下に見るのはあまりに暴挙過ぎる
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/15(水) 21:28:37.56 ID:WUys+Na3O
全員全然強いぜ☆
最強ダービー馬はテイオーだろ。
あの勝ち方は異常。
>>488 藤沢厩舎特権「秋天で初G1制覇」のクリはのヤラセ雑魚脱中〜の
>>487 誕生日に古馬になるロジユニ(笑)ネオユニ(笑)親子しかない
古馬が3歳馬相手にするんだから勝って当然。
晩成素質馬は早熟ネオ親子に殺され早枯れネオ親子自身もも3歳暮れから急ブレーキ低レベル化
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/16(木) 01:31:16.18 ID:AyPh8KGE0
3歳の誕生日に古馬になるロジユニ(笑)ネオユニ(笑)親子しかない
オークスより勝ち時計遅かったラッキールーラ
最外枠から勝ったことを多少評価してほしい
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/16(木) 04:09:36.95 ID:E6OJlxWuO
>>488 クリは強い勝ち方したよな
欠点のない優秀な馬だよ
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/16(木) 07:03:40.51 ID:aV14QKYD0
フサイチコンコルドは空気なんだな
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/16(木) 07:10:17.82 ID:iY+36xucO
アドマイヤベガ
アグネスフライト、タヤスツヨシのどっちかかなぁ。
それより古いのになると見てないしわかんね
リアルタイムで見た中だと俺はアグネスフライトとウィナーズサークルが双璧かな。
血統なり生産牧場なり育成背景の良さとか加味すればショボいのはフライトで一択。
強いか弱いかは別としてダービーを勝つべきでなかった馬はクライムカイザー。
514 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/16(木) 20:08:30.13 ID:YecAnKjj0
ウィナーズサークルをリアルタイムってベテランですなw
クライムカイザーについては完全に同意。
併せられると怯むトウショウボーイの弱点を突くって…
勝負事だから非難するつもりはないけど、、、ねぇ?w
フライトは弟に全部持ってかれちゃったんだと思うよ。
タキオンは煮物でいうと具と煮汁で、フライトはおたまですくうアクみたいなもん。
料理が完成する前にアクって発生してしまうでしょ?
残りカスっていうか不純物だったんだよ、彼は。
アグネスフライトってつまり柴田政人におけるウイニングチケットや
横山典弘におけるロジユニヴァースと同じで
要するに河内洋にダービーを獲らせるために生まれてきた馬なんだよ
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/16(木) 20:40:44.53 ID:OOAFRJOii
>>489 確かに。普段でも勝てない根本が勝ったからねw 調教師になってからの根本も好きだよ。たまにグリーンチャンネルでるしw
>>514 むしろそんな分かりやすい弱点があるんなら突かない方が非難されそうだが
まあ強い相手を潰そうとするのは当たり前だわな
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/16(木) 21:28:07.51 ID:YecAnKjj0
>517
おっしゃる通り。
ただね、その併せ方っていうか寄せ方が酷いのよ、ほんとw
ニコニコとかでもその際のダービー映像見れるけど、
直線に入った直後にかなり強引かつ故意にトウショウボーイにぶつけにいく感じ。
普通に併せにいくっていうより妨害しにいった感じだった。
折角、クライムカイザー自身も物凄いまくり方で正攻法でも1,2着を
争えたかもしれないのに騎手にケチつけられた感じ。
まあ、あの妨害でトウショウボーイの足色をに鈍らさなければ2着だったろう
から好騎乗といえば好騎乗なんだろうけどw
そんでついたあだ名が「犯罪皇帝」らしい。
かっこいい馬名が台無しだよw
でも降着になってない以上当時はそんな酷いとは判断しなかったという事でしょ
昔はラフプレーも日常茶飯事であったみたいだしそういうのも含めて当時の競馬だろう
ダービーで斜行というとシービーやタヤスツヨシもそうだな
シービーの時は吉永騎手が制裁食らったんだっけ?
>>517 全くされなかったのがディープだわな
コースを分けていない競争なんだからやって当然なのにね
俺の大好きなアグネスフライト
酷い云われようだなぁ…
どんなに弟だけがもてはやされても
仮に最弱のダービー馬だと認定されても
私は貴方が大好きである。
しかし、
>>514氏のくだりは
さすがにとどめを刺されそうになったわけだがw
524 :
514:2011/06/17(金) 22:44:56.20 ID:q8vdc1TM0
>522
そういえば彼も妹に全部持ってかれたパターンだったねw
でもダイワメジャーみたいに、ちゃんとその後活躍してるじゃない。
妹と違って大器晩成の兄だったんだよ。
>523
スマソ。
ただ強弱じゃなく好き嫌いなら俺もこの馬好きだよ。
エアシャカールもそうだけど、能力なりの必死さは感じられる馬だったし。
せめてGU、GV無双や産駒が活躍してくれてれば弁護しようもあるけど
それが無いのが辛いよね。
特に産駒が走ってれば現役の頃は気性や精神面でと言い訳ができたんだけど…
(フライトはシャカールのように気性難ではなかったらしいけど)
最後に言い訳の血統面で良い産駒出ないって線もサンデー系で、
せめて半弟だったならともかく、全弟であるタキオンがあの種牡馬成績だったから
残念だけど本当にどうしようもないw
残る結論はこの馬はまごうことなく純粋に弱かったという結論のみ(ノД`)
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/17(金) 22:46:51.63 ID:q8vdc1TM0
×最後に
○最後の
>>524 ダメジャーなら晩成というより鍋底じゃネ?
↑G1ジョッキーのやりすぎだろw
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/21(火) 17:18:10.55 ID:kubdcRM3O
''''''
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/06/22(水) 04:00:42.11 ID:8cn70vy9O
ロジ
530 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
ダービーで古馬同様の馬体になってたロジとネオでしょ