5/29 東京優駿(GI) (第78回日本ダービー) part4

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/29 東京11R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第78回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃8750優│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）池江寿│皐月賞 １┃
┃6650優│サダムパテック 　 　 .[牡3]│57│岩　 田│（西）西園正│皐月賞 ２┃
┃2000優│ダノンバラード　　　　.[牡3]│57│武　 豊│（西）池江寿│皐月賞 ３┃
┃1200優│デボネア　 　 　 　 　 .[牡3]│57│佐藤哲│（西）中竹和│皐月賞 ４┃
┃3900優│ウインバリアシオン.....[牡3]│57│安藤勝│（西）松永昌│青葉賞 １┃
┃2000優│ショウナンパルフェ　..[牡3]│57│内田博│（東）二ノ宮 │青葉賞 ２┃
┃1850優│トーセンレーヴ　　　　[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃3600万│クレスコグランド　 　 .[牡3]│57│浜　 中│（西）石坂正│京都新 １┃
┃3050万│コティリオン　 　 　 　 [牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC２┃
┃2850万│ナカヤマナイト　　 　 .[牡3]│57│柴田善│（東）二ノ宮 │皐月賞 ５┃
┃2850万│ノーザンリバー　　 　 [牡3]│57│四　 位│（西）浅見秀│皐月賞15┃
┃2650万│オールアズワン　　　 [牡3]│57│藤　 田│（西）領家政│皐月賞16┃
┃2550万│リアルインパクト　　....[牡3]│57│○　 ○│（東）堀宣行│NHKMC３┃※未定
┃2350万│トーセンラー　　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（西）藤原英│皐月賞 ７┃
┃2350万│フェイトフルウォー　　[牡3]│57│田中勝│（東）伊藤伸│皐月賞12┃
┃2300万│ベルシャザール　　.....[牡3]│57│○　 ○│（西）松田国│皐月賞11┃
┃2300万│ユニバーサルバンク..[牡3]│57│福　 永│（西）松田博│京都新 ２┃
┃2000万│エーシンジャッカル　..[牡3]│57│○　 ○│（西）高野友│NHKMC９┃※未定
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
登録(5/15夕方) ttp://keiba.yahoo.co.jp/race/denma/1105030411/
公式(5/15夕方) ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2011/0529_1/
前スレ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1304843331/

1回〜77回優勝馬 ttp://jra.jp/datafile/seiseki/g1/derby/index.html
天気 ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/horse/13/32005.html

┃1850万│リベルタス　　　 　 　 .[牡3]│57│○　 ○│（西）角居勝│皐月賞18┃
┃1350万│ダノンミル　　 　 　 　 [牡3]│57│○　 ○│（西）藤原英│皐月賞13┃
┃1350万│ロッカヴェラーノ　　.....[牡3]│57│吉田豊│（西）中村均│皐月賞 ６┃
┃1200万│ショウナンマイティ　....[牡3]│57│○　 ○│（西）梅田智│青葉賞 ５┃
┃1200万│Bリキサンマックス　　[牡3]│57│○　 ○│（西）昆　 貢..|NHKMＣ18┃※未定
┃1050万│マイネルラクリマ　 　 [牡3]│57│○　 ○│（東）上原博│NHKMC６┃
1000万以下省略

>>1乙

>>1おつ。

ルーズベルト３番人気だったのかｗ

ノリ乗る馬いないの？
リアルインパクトとかない？

オールアズワンが
ちょっと恐い存在だな。
２．３着ありそうだ。

ノリはベルシャザールかリベルタスだろう。

>>1
乙

逃げ馬不在
先行馬ほとんどいない
後ろに下げたい馬その他大勢って感じだなｗ

ディープ産は絶対３着以内には入る
社台が絶対そうする

ユニバ祐一なら一気に評価上げる。
デボネアとの2頭軸の三連複でナンボになるかなぁ。
当てて地デジ対応テレビ買わないと。

この面子ならユニバン逃げるだろ

震災が起きた95年と一緒
1着と2着が入れ替わるだけ

サダムは絶対ない

ＮＨＫマイルＣ９着エーシンジャッカル（栗・高野、牡）はダービー（２９日、東京、ＧＩ、芝２４００メートル）に挑戦。
鞍上は川田騎手の予定。
http://www.sanspo.com/keiba/news/110512/kba1105120505006-n1.htm

>>1,2　乙

オルフェーヴルってのは１４００の京王杯で大敗してるけどその後１６００、１８００でパフォをあげて、
２０００の皐月賞で力の違いを見せた。
マイルカテゴリーでこの馬と互角の馬はいるけど２０００以上でこの馬より期待出来る馬は、
少なくとも皐月賞で負かした馬の中にはいない。

リベルタス出られない？

リオンインパクト次第。ただキャロット公式見ると出る可能性は低そう

サダムパテックが勝つに決まってるだろ常考

あと葵Ｓ勝てばツルマルレオンも出る可能性ある

サダムパテック以外は考えられない

>>21
ツルマルは出ないよ

サダムパテックが9馬身差の圧勝

どう転んでもサダムパテックが勝つ

サダム…
勝ったらいいね。

いや、絶対勝つよ

サダムしかいないな

なにこの流れ

ああサダムだ
何か知らんけどサダムだ

オルフェの強さは異常

きさらぎ→並の馬なら完全終了の糞騎乗だったのに、物凄い末脚で３着までくる。上がり最速。
スプリングＳ→四角の手応え異常。一気に突き抜け、ラスト50m流して完勝。またまた上がり最速。
皐月賞→ラスト1Fの時点で先頭。ラスト200mで三馬身千切る。三着とは五馬身差。もちろん上がり最速。
血統→兄ドリジャは二歳王者にして春秋グランプリ勝ち。
普通の年なら一倍台の一番人気になるレベルの馬なのに、そうならない。
養分多すぎだろマジでｗｗｗ

>>30
君本当はコティリオンあたりを狙ってるんだろ、おじさんに本音言ってみな

オルフェも例年なら優勝クラスだよ
ただ、生まれた年が悪かった
サダムパテックは競馬史上最強馬
相手にならない

それはない

1 サダムパテック 2.22.0
2 オルフェーヴル 2.23.8 9馬身
3 ダノンバラード 2.24.6 4馬身

真の王者…パテック
珍吉…オルフェ

サダムパテックは不動の軸

マジレスするけど、サダムパテックの単でいいんじゃない？
まともに競馬したの東スポ杯だけだし。
ウインバリアシオンもおもしろい。
タイムは遅いけど、成長してる。

馬なりでも勝てるよ

サダムパテック言ってる奴ミスリード乙ｗｗｗｗｗ

ジャッカルいらねえ・・。
せっかくリベルタス復調してるのに。

本当に強いよ

ダービーみたいな最高峰のレースになると当たり前のレースをするのが難しくなるんだよなあ
だからこそ運がある馬が勝つって言われてるんだと思うけど

サダムパテックは運も兼ね備えてる
正にダービーに相応しい馬だ

1.オルフェ 2.4
2.サダム 5.5
3.れーヴ 6.0
4.コティリ 6.4
5.ラー 8.2

10倍以下こんな感じか
なんか今年あれそうだな

荒れるわけじゃないよ
当てるのが難しいだけで
実力では最初からサダムパテックと決まってる

オルフェはアンライ臭が酷いな

カツトップエースやサニーブライアンも皐月賞、ダービーともに低評価だったけど二冠をとるだけの実力はあったわけだし

>>40
賞金足りない駄馬はもっといらないっすｗｗｗ

ジャッカル参戦決定？　ディープ産駒は全部で6頭？7頭？
これだけダービーで産駒の多頭出しをして
掲示板に一頭も載らなかったらと思うと、胸が寒くなるな

ディープっ仔のマイラーダービーIN府中2400　（多頭出し）

ワクテカが止まらない

サダム サダム うぜぇ

すべてmKV1uPej0の自演じゃねぇか

そう言うなよ

パテック頑張れ！
ただ基地はイラネ

まぁ、見てなって
サダムパテックが勝つから

オールアズワンとかリベルタスとか言ってる奴は現実見ろよ……
過去３０年で最大の穴馬だったライスシャワーですらスプリングＳ４着、皐月賞８着だぞ。
アサクサは皐月賞で0.5秒しか負けてないぞ。

うん

こんなときしれっと勝つのが外人騎手

>>54
そうそう。
それとアンライの皐月賞言ってる奴いるけど、あの皐月賞は１番人気と２番人気が
１３着と１４着に沈んだ異様なレース。人気馬が掲示板に載ってる今年の皐月賞とは全然違う。
ただどうも池江がレーヴにシフトしてる感じはあるから分からんな。

レーヴは連闘してるから無理っしょ
サダムパテックのいないダービーなら勝機はあるかも知れんが

＞レーヴは連闘してるから無理っしょ

連闘後の連闘なら余裕の切りだが。
３週間あるからあとはその時の馬次第。

つーか、今日はID:mKV1uPej0の釣り堀だなｗ
まともにレスするんじゃなかった。

オルフェかサダム二者択一で切るならどっち？

今年はスローが見え見えだし、
大穴を出すとしたらスマイルジャック式でベルシャザール。
スプリングＳでは能力に誤摩化しの利かない展開でオルフェとグランプリボスと互角だったし、
皐月賞ではオルフェより人気になってたのをみんな忘れちゃだめだよ。

別に荒らしてるわけでも無いのにね

>>62
スローならいらんだろう
小回りでしか買えん

レーヴはダービーを盛り上げる為の駒に過ぎんだろｗ

オークスのグルヴェイグもたぶんそうたが、こういうギリギリ間に合った（間に合わせた）超良血馬は毎年本番で人気になって沈んでる

サダムパテックは安定感がある
連対はずしたのは朝日杯だけ

パテックのスレあるのに一度も書かずにここで連投ｗ
どんだけ負けフラグ立てたいアンチだよｗ

>>66
皐月賞出遅れ
朝日杯出遅れ
東京スポーツ出遅れ

本日のキチガイID:mKV1uPej

>>65
盛り上るならそれだけでもいい、一生500万下の無名馬が出てくるよりは。
人気して飛ぶなら、それはそれで他の馬が美味しいだけだし。
レーヴはどうか知らないけど、良血は常識外のパフォ跳ね上げをすることもあるから
だけど最悪でもの青葉で権利取り失敗は誤算過ぎる

スプリングステークス勝ち→皐月賞勝ちの馬の信頼度は高い
(不良で沈んだアンライくらい)
逆にスプリングステークス勝ち→皐月賞負けはダービーの巻き返しはほとんどない(最近のスマイルくらい)

オルフェは信頼度は高いね

ID:mKV1uPejはこのところサダム一辺倒。
余程サダムに入れ込んでいるか他を狙っていて
かく乱戦に出ているか。ｗ

>>71
信頼度高いって言われても例年と今年じゃなにもかもちがいすぎるだろ。
阪神で行われたスプリングステークスを勝って府中の皐月賞勝った馬なんて
史上１頭しかいないのに。それでも過去のデータが参考になると思ってんの？
いや皐月賞とダービーは同舞台なんだから余計信頼度高いとか思ってんなら
バカとしか言い様がないわ。

サダムは皐月賞はちょっと出遅れたが内枠だったので
位置取りは真ん中ぐらいで全く不利益は受けてない。
サダムよりオルフェの方がその後ろを走っていたから
サダムはオルフェに対して完全に力負け。

距離伸びて良いオルフェ
距離伸びて悪いサダム

どっちを買えばいいかは歴然

中山騎士が勝つよ
明らかに抜けてる

余力残して走る前哨戦よりも今年は府中開催してるんだから
ダービーへの力関係は素直に皐月の内容を見るのが一番信頼度が高い
皐月各馬の内容評価の仕方次第　後は血統。

サダムパテックは皐月賞でも良いレースをしてた
惨敗したわけでも無いし
2着なら許容の範囲

武の馬はどう？

>>75
マークされるオルフェ
マークされないサダム

完璧に折り合ってスムーズな競馬が出来たオルフェが今回はそうはいかないかもな

>>77
その発想がすでに養分

>>81
よう養分の養分！

>>73
データ()厨はアホだからな
言ってやんな

>>81
皐月以外のなにを評価するのかと？
例年でも中山皐月が一番参考になるのに。
工作したいならもっと説得力のあるレスつけろよ　
養分としか言えないようなら10年ROMってろよｗ

>>83
自演乙

エーシンジャッカル川田で
リベルタスが四位

早い馬が勝つのが皐月賞
最も運のいい馬が勝つのがダービー
最も強い馬が勝つのが菊花賞

>>87
それは20頭以上出走していた昔の話。

ミホシンザンは運が無かったのか

>>80

>>74が指摘しているように、恵まれ具合はサダムもオルフェも大して変わらない。
オルフェも折り合い欠くところあったし、ゲートも騒ぐほど差はない。
出るときはオルフェも進路探しながらで決してスムーズでもない。
サダムもパトロール見てもとく詰まっておらずオルフェの後を掃除しただけ。瞬発力の差だな。
確かにマークはあったかも知れないけど枠はオルフェの方が外で相殺。

てわけで、皐月賞は両方同じような恵まれ度合い。
でも、今度はオルフェ来ないかもね。

先行馬が勝つのが皐月賞
Ｓ専が勝つのが日本ダービー
ダンス産駒が勝つのが菊花賞

個人的にはロッカヴェラーノが出てほしいんだけどな。
だからといって３頭回避されるとそれはそれで困るしな。

そうかぁ？
アンライは速い馬だったから皐月賞勝った
ロジは運が良かったからダービー馬になれた思うぞ

改修後の秋天からＪＣの成績
03シンボリクリスエス1→3
　ツルマルボーイ2→15
04ゼンノロブロイ1→1　
05ヘヴンリーロマンス1→7
　ゼンノロブロイ2→3　
06スウィフトカレント2→7　
07メイショウサムソン1→3　
08ウオッカ1→3
　ディープスカイ3→2
09スクリーンヒーロー2→13
　ウオッカ3→1
10ブエナビスタ1→2降着
　ペルーサ2→5
逆に負けてからの巻き返し
はハーツクライ6→2
ポップロック4→2
オウケンブルースリ4→2
負けた馬で狙うなら2000でスピード負けしたようなタイプかなあ

ロジはその後のせいで馬鹿にされてるが
当時は完璧有力馬だったろ

◎サダムパテック

毎度毎度デボネアが届きそうで届かない…今回もやっぱり届かないかな…

ナカヤマナイト距離適性ある？

>>54
おまえはマツリダゴッホの秋天07を見たか

考えるまでもなくサダムパテック

リベルタス出走はリアルインパクト次第か

血統的には問題ない、が皐月賞は残り200で止まった

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/29 東京11R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第78回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃8750優│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）池江寿│皐月賞 １┃
┃6650優│サダムパテック 　 　 .[牡3]│57│岩　 田│（西）西園正│皐月賞 ２┃
┃2000優│ダノンバラード　　　　.[牡3]│57│武　 豊│（西）池江寿│皐月賞 ３┃
┃1200優│デボネア　 　 　 　 　 .[牡3]│57│佐藤哲│（西）中竹和│皐月賞 ４┃
┃3900優│ウインバリアシオン.....[牡3]│57│安藤勝│（西）松永昌│青葉賞 １┃
┃2000優│ショウナンパルフェ　..[牡3]│57│○　 ○│（東）二ノ宮 │青葉賞 ２┃
┃1850優│トーセンレーヴ　　　　[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃3600万│クレスコグランド　 　 .[牡3]│57│浜　 中│（西）石坂正│京都新 １┃
┃3050万│コティリオン　 　 　 　 [牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC２┃
┃2850万│ナカヤマナイト　　 　 .[牡3]│57│柴田善│（東）二ノ宮 │皐月賞 ５┃
┃2850万│ノーザンリバー　　 　 [牡3]│57│四　 位│（西）浅見秀│皐月賞15┃
┃2650万│オールアズワン　　　 [牡3]│57│藤　 田│（西）領家政│皐月賞16┃
┃2550万│リアルインパクト　　....[牡3]│57│○　 ○│（東）堀宣行│NHKMC３┃※未定
┃2350万│トーセンラー　　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（西）藤原英│皐月賞 ７┃
┃2350万│フェイトフルウォー　　[牡3]│57│田中勝│（東）伊藤伸│皐月賞12┃
┃2300万│ベルシャザール　　.....[牡3]│57│○　 ○│（西）松田国│皐月賞11┃
┃2300万│ユニバーサルバンク..[牡3]│57│福　 永│（西）松田博│京都新 ２┃
┃2000万│エーシンジャッカル　..[牡3]│57│○　 ○│（西）高野友│NHKMC９┃※未定
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

リベルタスに四位って情報があるならノーザンリバーはユニコーンにでもいくのか？

>>103
ジャッカルは川田でダービーって今日のサンスポに載ってたぞ
ベルシャはピンナと日本人(横山？)で関係者(馬主と調教師？)でもめてるらしい

ところでダービーの指定席当たったやついる？

今話題のブログを見てきた。

サインはリアルインパクト。

リアルインパクト、血統的にはとても2400は無理だが、体型的には凄い胴長な馬なので、なんとかなるかもしれない。
つか、あんな胴長の馬、本当にマイラーなのだろうか（個人的には1800〜2000がベストだと思ってる）。

>>108
実際走ったことないからわからんよな
グローリーとか馬体見ただけでどうみても長距離馬じゃないのもいるけど…

リアルとエーシン出るの？
ロッカヴェラーノ厳しいかなあ買いたいのに

>>91
「皐月賞は仕上がりの早い馬が勝つ」(本島幸久著の漫画『風のシルフィード』)

>>110
ロッカはエーシンが確定したからほとんど出れないかな

キャロット会員の話ではリアルはクラブは出したいが堀調教師が出走に積極的でないためやや揉めてるそうだ
登録だけはするんでないか？

>>105
社台の犬である横山を乗せたい馬主と外人乗せたい松国で揉めてるということらしいが
最近は松国の馬によくノリ乗せてるからノリで決まるんじゃね

プレイは出るの？プレイの皐月賞直線の走りかなり面白かった。ｗ

>>113
そんな内輪の話が一口馬主に伝え漏れる事なんてあんの？

>>114
重賞成績を見ても分かるがマツクニ先生は日本人騎手のほうを重宝してないか？
マツクニが外国人騎手のほうがいい〜とゴネる姿は到底想像できないんだｋど

ユニバーサルバンクに田辺をちょっとだけ期待したんだがな...さすがになかったか。

>>115
放牧へ

内田骨折？パルフェ誰になるんだろ？

なんか大荒れの予感しかしねぇ
オルフェ･･サダム･･トーセン･･
どれも胴考えても来る気がしねぇ

サダムがマークされないってアホか
一番人気はサダムだろ、二番人気でもマークされるよ

頭一つ抜けてるサダム

オルフェーブルはアンライバルドぽいし、ピサノパテックはダイタクリーヴァぽい

エイシンフラッシュデ台か…胸が熱い…

クレスコ、浜中じゃなければぜひ狙いたいんだが・・・

>>116
一口馬主のブログとか読むと、社員と喋る機会はあるみたいだよ（レース後）
ただ最終的には調教師などを含めた話し合いだから
そんときに聞いた話と違ったりするみたいだけど

池添と岩田が勝った時の汚い泣き面は見たくない

ひろゆき　大井で落馬負傷。
約2か月の入院加療が必要。

ショウナンマイティは除外何頭目？

せっかく浜中から解放されるのに…

>>130
2番目かな？
1350万のロッカヴェラーノの次だから
ただロッカはダービー出走表明してるんで
マイティが出るのは無理でしょ

そんな>>2見ればすぐ分かることを教えちゃうから
今度同じ様な機会あった時にまたggrks的な質問してくる奴が絶えないんだよ

>>131
ありがとう！

ｵﾙﾌｪが１人気じゃないの？

せいぜい、2番人気か3番人気でしょｗ

まあ、まず間違いなく1倍台でオルフェ1人気だろうね
不安要素をあげていっても、それらは大抵他の馬にも言える事になっちゃうし

エーシンジャッカル出走表明

オルフェ一番人気に決まってるだろｗ
あれだけの圧勝してしかも東京コース
死角が見あたらない

なんて言ってると飛ぶんだよなぁｗ

オルフェ多分2倍前半迄いくだろ

1倍台とかどんだけ夢見てんだよｗ

>>138
人気は、飛ぶか飛ばないかには関係ないから、断然の１番人気は確実。
ただ、東京開幕週の生乾きの良馬場という、あまりにも特殊な条件での圧勝だから、２倍切ることはないと思う。

皐月のサダムパテックで2.5だぞ
これで2倍つくなら美味しいけどなあ
正直オルフェに向いたと言われてもいまいちピンとこないし
外枠で後ろから行くタイプなのに

ナカヤマナイトは凱旋門表明が完全に足枷になってる気がする
思いきって逃げるくらいすれば連は十分あるのに

内田骨折か。
三浦さすがの営業力をみせつけるかwww
エージェント優秀なんだな

>>122
やっぱｵﾙﾌｪ１人気だろうし、少なくともﾏｰｸされるな
個人的にG1で1人気背負ったｽﾃｺﾞは買えん。
ﾏｰｸしてﾅﾝﾎﾞの馬と思ってるから。ﾄﾞﾘｼﾞｬにしろﾅｶﾔﾏにしろね。

一番人気のステゴはな・・・
それならまだナカヤマや完全ノーマークのフェイトのほうが気楽で見ていられる

なんだかんだでサダムパテックは2着に入ってきたから
次は勝つる

ショウナンパルフェ、おまえらの嫌いなコーセーだな。

昔コーセーって牝馬がいたな

日本ダービーは馬で買うのでなく、騎手で買え！

秋天とＪＣを連勝した馬は秋天の前に京都大賞典を使ってたという共通点があるからな

そもそもステゴ産駒がG�T1人気自体なかったんだし
1人気じゃ買えないってのはイミフだなぁ

マーク云々関係なしに後方から切れる足を使うだけじゃ？

１番人気は１番人気間違いなし。
皐月賞は強かった。それは認めまくる。
でも2400でスローのダービーでは来ないんだなぁ、これが。

>>150
トーセンレーヴじゃ買えないよ
ピンナって乗るの？

皐月賞を勝ってる時点でキチガイ
あの血統で勝てるわけが無いのに
だからダービーでは来ない

スローのダービーにはなってほしくないな
3頭出しの池江、ダノンバラードが逃げてペースを作ってほしい

逃げ馬がどれなのか全然分からない。

ベルシャザール

このメンバーじゃ超スロー確定だろ
で1頭ほど前残り

きさらぎ賞と同じじゃないこれ。スローのロングスパート勝負。

皐月賞は仕上がりの早い馬が勝つ
ダービーは運の良い馬が勝つ
と言われてたが実際は

皐月賞は中山専用機が勝つ
ダービーは府中専用機が勝つ

>>161
その通り

今年の皐月賞は府中だったからなぁ

スローならダノン有利じゃないか？

レースレベルは全然違うけど
千1分3秒7の青葉賞と同じようなレースになると思うよ
前につけたパルフェがもう少し強かったら普通に勝ってたレースだから
皐月と違って やっぱある程度前へ行かないとだめだろーね

ここで武豊ってありじゃないかな？

>>164
ダノンとベルシャは むちゃくちゃ上手く運んでも
結局何かにさされるような気がするな

オリエンタルア−トの０８（オルフェ）のポイント（サンデ−サラブレッド
２００９より）
　
理想的な各関節のつくりや首差しの角度など、まるで窮屈さのない骨格は
美しさに加え全身を無駄なく使いきる滑らかさをも生み出しています。
適度に発育した筋肉と腱は軽快かつ強靭なバネの源となり、放牧地を駆け回る
フォ−ムは一級品と呼ぶにふさわしいものです。一日中遊び相手を探しては
精力的に動き回っているように、競争することへのモチベ−ションの高さは
群を抜いていますし、ハ−ドに揉みあっても怪我をしない強靱な体質と運動
センスは、まさに「トップアスリ−トへと育つ資質」そのものです。活躍中の
兄をも超えるパフォ−マンスを期待せずにはいられない優駿です。（２０１０年
6月）

スローなのに動けない各騎手
そこをさっさと抜け出して勝つ外人
またそんなダービーだな

>>168
2009年6月が正しい。

ピサノパテックじゃ距離もたんわ

リアルは今週様子見て決めるとのこと
登録はするだろうな。

同じノーザングループのお得意様を除外に追い込むのは考え難いから、回避濃厚だろうな。
まして、今年の二歳は金子HDの有力馬入って来るし。

オルフェーブル（池添）　　　　　　　２．８
サダムパテック（岩田）　　　　　　　３．２
コティリオン（小牧）　　　　　　　　５．３
ナカヤマナイト（柴田善）　　　　　　６．８
トーセンラー（蛯名）　　　　　　　　８．５
トーセンレーヴ（ウィリアムズ）　　　９．２
ウインバリアシオン（安藤勝）　　　１４．５
ショウナンパルフェ（内田）　　　　２０．２
ダノンバラード（武豊）　　　　　　２３．６
デボネア（佐藤哲）　　　　　　　　２７．１
ベルシャザール（福永）　　　　　　２９．２
クレスコグランド（浜中）　　　　　３４．２
ユニヴァーサルバンク（横山典）　　３８．３
リアルインパクト（ピンナ）　　　　５３．０
フェイトフルオー（田中勝）　　　　６５．２
ノーザンリバー（四位）　　　　　　７７．５
エーシンジャッカル（）　　　　　１１３．３
オールアズワン（藤田）　　　　　１６０．２

>>174
人気順も騎手も無茶苦茶で意味ねーｗｗ

ZAKZAKによると
ノーザンリバーが四位からピンナに変更
四位はリベルタスヘ

それならリベルタスにピンナでいいのに

小原の軍団内馬回しは本当に競馬をつまらなくする

リベなんて誰が乗っても同じだろｗ
むしろ罰ゲームだろｗ

パテックはやはりキセキがポイント
中山弥生を勝ちながら府中皐月で勝ち切れない
東スポからも府中は歓迎のはずなのに
底力の要求される府中では距離適性が微妙なんじゃないか？
母父エリシオだけでは不安

ピンナがノーザンリバーだと
ベルシャザールはノリか
ノリの逃げって面白そうだが

リベルタスは最後方でお散歩して大差のシンガリゴールが目に見えているからな。
今未勝利も勝てないようなひどい状況なのにだす意味がわからないよ
まともなら活躍できる能力あると思うのに、秋にむけて調整しないのはなせだ
リベルタスをぶっこわさないと誰かを殺すみたいな脅迫されてるとしか思えないよ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/29 東京11R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第78回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃8750優│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）池江寿│皐月賞 １┃
┃6650優│サダムパテック 　 　 .[牡3]│57│岩　 田│（西）西園正│皐月賞 ２┃
┃2000優│ダノンバラード　　　　.[牡3]│57│武　 豊│（西）池江寿│皐月賞 ３┃
┃1200優│デボネア　 　 　 　 　 .[牡3]│57│佐藤哲│（西）中竹和│皐月賞 ４┃
┃3900優│ウインバリアシオン.....[牡3]│57│安藤勝│（西）松永昌│青葉賞 １┃
┃2000優│ショウナンパルフェ　..[牡3]│57│○　 ○│（東）二ノ宮 │青葉賞 ２┃
┃1850優│トーセンレーヴ　　　　[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃3600万│クレスコグランド　 　 .[牡3]│57│浜　 中│（西）石坂正│京都新 １┃
┃3050万│コティリオン　 　 　 　 [牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC２┃
┃2850万│ナカヤマナイト　　 　 .[牡3]│57│柴田善│（東）二ノ宮 │皐月賞 ５┃
┃2850万│ノーザンリバー　　 　 [牡3]│57│ピンナ │（西）浅見秀│皐月賞15┃
┃2650万│オールアズワン　　　 [牡3]│57│藤　 田│（西）領家政│皐月賞16┃
┃2550万│リアルインパクト　　....[牡3]│57│○　 ○│（東）堀宣行│NHKMC３┃※未定
┃2350万│トーセンラー　　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（西）藤原英│皐月賞 ７┃
┃2350万│フェイトフルウォー　　[牡3]│57│田中勝│（東）伊藤伸│皐月賞12┃
┃2300万│ベルシャザール　　.....[牡3]│57│○　 ○│（西）松田国│皐月賞11┃
┃2300万│ユニバーサルバンク..[牡3]│57│福　 永│（西）松田博│京都新 ２┃
┃2000万│エーシンジャッカル　..[牡3]│57│川　 田│（西）高野友│NHKMC９┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

┃1850万│リベルタス　　　 　 　 .[牡3]│57│四　 位│（西）角居勝│皐月賞18┃

リベルタスは完全に枠の無駄だな

ショウナンはコーセイとのnetkeba情報

>>179
それでもサダムパテックなら
サダムパテックならきっと何とかしてくれる

フェイトフルウォーが平均ペースで逃げて、後半5Fからのスタミナ比べになったらおもしろいのになぁ

>>101
いずれもディープインパクト産駒だというのが・・・・・・

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/29 東京11R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第78回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
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┃8750優│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）池江寿│皐月賞 １┃
┃6650優│サダムパテック 　 　 .[牡3]│57│岩　 田│（西）西園正│皐月賞 ２┃
┃2000優│ダノンバラード　　　　.[牡3]│57│武　 豊│（西）池江寿│皐月賞 ３┃
┃1200優│デボネア　 　 　 　 　 .[牡3]│57│佐藤哲│（西）中竹和│皐月賞 ４┃
┃3900優│ウインバリアシオン.....[牡3]│57│安藤勝│（西）松永昌│青葉賞 １┃
┃2000優│ショウナンパルフェ　..[牡3]│57│三　 浦│（東）二ノ宮 │青葉賞 ２┃
┃1850優│トーセンレーヴ　　　　[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃3600万│クレスコグランド　 　 .[牡3]│57│浜　 中│（西）石坂正│京都新 １┃
┃3050万│コティリオン　 　 　 　 [牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC２┃
┃2850万│ナカヤマナイト　　 　 .[牡3]│57│柴田善│（東）二ノ宮 │皐月賞 ５┃
┃2850万│ノーザンリバー　　 　 [牡3]│57│ピンナ │（西）浅見秀│皐月賞15┃
┃2650万│オールアズワン　　　 [牡3]│57│藤　 田│（西）領家政│皐月賞16┃
┃2550万│リアルインパクト　　....[牡3]│57│○　 ○│（東）堀宣行│NHKMC３┃※未定
┃2350万│トーセンラー　　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（西）藤原英│皐月賞 ７┃
┃2350万│フェイトフルウォー　　[牡3]│57│田中勝│（東）伊藤伸│皐月賞12┃
┃2300万│ベルシャザール　　.....[牡3]│57│○　 ○│（西）松田国│皐月賞11┃
┃2300万│ユニバーサルバンク..[牡3]│57│福　 永│（西）松田博│京都新 ２┃
┃2000万│エーシンジャッカル　..[牡3]│57│川　 田│（西）高野友│NHKMC９┃
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┃1850万│リベルタス　　　 　 　 .[牡3]│57│四　 位│（西）角居勝│皐月賞18┃

これはノーザンリバー連対あるで！

キセキはドリパスその他がいるから全然問題ないよ
マンカフェの3200の方か驚いた
2強でしょう

ドリパスはトニービンの府中だしな
エリシオも距離はいいんだろうけど

デボネアのタイムなんだけど、どんな感じなんだろう。美浦のDPってよくわからないのよね。
まぁまぁよいとは思っているんだけどさ。
皐月見て、いい線いけると思っています。



ＤＰ良

助手　脚色強め
６Ｆ　７８．４
５Ｆ　６３．０
４Ｆ　５０．６
３Ｆ　３８．２
１Ｆ　１２．２

パルフェ三浦かよ！
二ノ宮丼狙ってたのにこれじゃ買えないじゃないか…

最近は三浦だから消しという騎手じゃないと思ふ

デボネア栗東だろ

十中八九サダムパテック

三浦は何気に今のところ東京コースリーディングだからな
まあ阪神ではからっきしだったけどねｗ

リベルタス四位とか、最後方追走して追わずにシンガリ負け確実じゃないか。
それならリアルインパクトの方がまだ可能性あるぐらい。

デボネアは唯一の勝ちレースである未勝利戦も１馬身差程度
ダービーを勝ち切るには少し決め手が足りない
掲示板止まりだろう

三浦になったことでオッズがうまくなる
今の三浦はまあ買えるよ

サダムパテック以外有り得ない

オッズが読めない
オルフェ→サダム→トーセン→ナカヤマとか？
ベルシャも入るかな

ユニバーサル銀行がまたも２ゲット

サダムは２，３着ってところかな、よくて。
このところサダムに夢を抱いて書き込んでいる
人には悪いけど。

ラー、コティリオンは怖いと思う。２、３着なら来る力はある。

>>202
オルフェ
サダム
ラー
コティ
ナカヤマ
ウイン
レーヴ
デボネア
ベルシャ
くらいだと予想

クレスコの浜中って、なんとかならないかな？俺が乗りたいくらいだよ！

レーヴの単勝は売れると思う。
サダムとどっこいどっこいの３番人気だと思うんだけど 違うかな

ラーが人気するのは2chだけ
7〜8番人気にはなるはず
俺も買うけど

ナカヤマはサダムと二番人気争いすると見た。

ねーよｗ

ID:mKV1uPej0の池沼っぷりが気持ち悪い

俺はまだベルシャザールを信じる
で騎手誰なの？

浜中には
クレスコは向かない
武なら一発があるんだが
浜中のウンコのような先行がなあ

2ちゃん人気確実なナカヤマとラーは切れるな

ヘマナカはまだ府中の乗り方がわかってないから
馬に力があっても無理だろうね。

今年は07のアサキンみたいな馬を見つけるレース

蛯名ダービー初制覇と見る。
池添、岩田はまだ無理

ラーは結局皐月と同じぐらいの人気にはなるんじゃないの
案外人気吸う馬がいなそうで

エイシンオスマンもプレイも放牧に出てないな

トーセンレーヴとコティリオンあたりがかなり養分臭い

遂に青葉賞からのダービー勝ちが出るんじゃないの今年
元々評価高かった馬が府中走ったらキレたってのはいいと思う

>>222
去年のペルーサと４秒５差なんだけど…
しかも弥生とスプリングで掲示板にも乗らなかった馬が１、２着でしょ。これで勝ったら大荒れだな。

フジキセキ産駒はG1を勝つには勝っているんだけど
八大競走未勝利だというあたりに運のなさを感じてしまう

ディープ産が勝つのか
それ以外が勝つのか
俺は後者だと思う

バリアシオンだろ
バリ脚ONて名前が強そうだもなー

一時期横典2着固定の馬券ネタがあったけど、ダービーは橋口2着固定の馬券作ってほしい
需要はあるはず

>>224
運の無さじゃなくて、何かが足りてないんだよ

去年と比べると青葉もプリンシパルも地味杉て話にならんな。
敗者の集まりのレースなんだから大楽勝するくらいでないと通用せん

種さんが５度目のダービー制覇で「WIN５」だよ！

2008 ブラックシェル（３着）
2009 リーチザクラウン（２着）
2010 ---ケガで不出場---
2011 ダノンバラード（１着）

去年出ていないから忘れていると思うけど、３着→２着ときたら次は１着でしょ！

オルフェーヴル以外に優勝馬がいないな
あの脚使われたら前も後ろもどうにもならない

>>224
富士奇跡産駒のマイラーぶりは異常

中央開催2400m以上の芝重賞レースで未だ未勝利

勝ちきれない理由はこの辺だろう

おっとサンクラシークというのはなしだ

一流厩舎がよりによって
ダービーで調整ミスすることは考えにくい。
てことです。

買い方にもよる
連なら別にサダムパテックからでもいい。

レーヴ１番人気確定だよ

全レース馬券内唯一の馬だもん

そんなバナナ

軸にするには頼りない馬ばかり
ボックスが賢明だけど点数を絞るのに無理に切らなきゃいけない馬が出てくる

SSという核となる種牡馬がいなくなった為
2007から4年続けて大波乱続き
無論今年も荒れる荒れる
皐月はHペースだったがダービーは超スローの予感

>>238
え？

Hペース（笑）

馬場を考えるとハイペースでいいんじゃない？

秋天圧勝してＪＣ勝てなかった馬がどれ程いると思ってんだよ？
まぁ逆も然りだが…

スローだよ
大体離して逃げた馬のラップだし

あと30分か・・・
日付替わるまで ID:OmNDmcgE0は出て来ないだろうな

逃げた馬で平均よりちょっと早いくらい

逃げた馬以外はスローだよ。逃げた馬が平均ペース。
オルフェはスローを一応折り合ってたな。

レーヴを連闘してでもでプリンシパルを使った意味が解った
ダービーで唯一、距離保ちそうなのはこの馬だもんな

初年度でマイラー種牡馬の烙印はマズ過ぎる

73 自分：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/05/12(木) 14:02:43.20 ID:JqCrURKQ0
社台は今、ビビりまくってる。
ダービーで何頭も登録してるけど勝ち負けしそうなのは居ないし。
マイラー産駒しか居ないから、
ダービーで馬券にも絡めず全滅討ち死にでもしようものなら
馬産界のリーマンショックならぬ、ディープショック！
良血繁殖逃亡で、種付け価格大暴落まであるで。

距離適性の関係無いオークスでの牝馬マルセリーナが最後の砦

ディープ産駒の平均距離、普通に中距離じゃなかったっけ。
長距離少ない今の状態で。

ステゴ産駒に負ける三冠馬産駒()

凱旋門賞失格（）

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/29 東京11R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第78回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
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┃8750優│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）池江寿│皐月賞 １┃
┃6650優│サダムパテック 　 　 .[牡3]│57│岩　 田│（西）西園正│皐月賞 ２┃
┃2000優│ダノンバラード　　　　.[牡3]│57│武　 豊│（西）池江寿│皐月賞 ３┃
┃1200優│デボネア　 　 　 　 　 .[牡3]│57│佐藤哲│（西）中竹和│皐月賞 ４┃
┃3900優│ウインバリアシオン.....[牡3]│57│安藤勝│（西）松永昌│青葉賞 １┃
┃2000優│ショウナンパルフェ　..[牡3]│57│三　 浦│（東）二ノ宮 │青葉賞 ２┃
┃1850優│トーセンレーヴ　　　　[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃3600万│クレスコグランド　 　 .[牡3]│57│浜　 中│（西）石坂正│京都新 １┃
┃3050万│コティリオン　 　 　 　 [牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC２┃
┃2850万│ナカヤマナイト　　 　 .[牡3]│57│柴田善│（東）二ノ宮 │皐月賞 ５┃
┃2850万│ノーザンリバー　　 　 [牡3]│57│ピンナ │（西）浅見秀│皐月賞15┃
┃2650万│オールアズワン　　　 [牡3]│57│藤　 田│（西）領家政│皐月賞16┃
┃2550万│リアルインパクト　　....[牡3]│57│後　 藤│（東）堀宣行│NHKMC３┃※未定
┃2350万│トーセンラー　　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（西）藤原英│皐月賞 ７┃
┃2350万│フェイトフルウォー　　[牡3]│57│田中勝│（東）伊藤伸│皐月賞12┃
┃2300万│ベルシャザール　　.....[牡3]│57│横山典│（西）松田国│皐月賞11┃
┃2300万│ユニバーサルバンク..[牡3]│57│福　 永│（西）松田博│京都新 ２┃
┃2000万│エーシンジャッカル　..[牡3]│57│川　 田│（西）高野友│NHKMC９┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

┃1850万│リベルタス　　　 　 　 .[牡3]│57│四　 位│（西）角居勝│皐月賞18┃

来ないから浜中が乗るという解釈がなぜ出来ない

逃げた馬以外はスロー？
じゃぁサイレンススズカの金鯱賞や毎日王冠もスローだったのかよ
イブンベイのJCもそうだが
ハイペースで逃げれば後続のペースも自ずと上がる

┃2000優│ダノンバラード　　　　.[牡3]│57│武　 豊│（西）池江寿│皐月賞 ３┃
┃1850優│トーセンレーヴ　　　　[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃3050万│コティリオン　 　 　 　 [牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC２┃
┃2550万│リアルインパクト　　....[牡3]│57│後　 藤│（東）堀宣行│NHKMC３┃※未定
┃2350万│トーセンラー　　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（西）藤原英│皐月賞 ７┃
┃2000万│エーシンジャッカル　..[牡3]│57│川　 田│（西）高野友│NHKMC９┃

確かに、距離伸びて見込みの有りそうな馬が居ない
絵に書いたようにマイラー志向

東京の三浦
これは新たなダービージョッキーが誕生してしまうな

ベルシャザールにノリなのか
こりゃチャンスあるな

リアルインパクト空気嫁

ユニバン福永3着あるな

ダービーを２４００だと思って予想しても当たんないよね
実質２０００だからな〜

>>248
だと良いけどね
ゴミみたいな皐月賞勝っても、感心なダービーでディープ産に負けたら
やっぱり2流馬は‥って言われちゃう

お前ら予想下手くそだな。

トーセンラーかナカヤマナイトは必ず馬券に絡むよ。

>>252
伝説級のレースと比較して（ｷﾘｯされてもなw
脳みそ大丈夫？

ディープ産駒が2流競走馬兼種牡馬のステゴ産駒にダービーで負けたら笑える

菊ほどの長距離適性は必要ないけど、
ダービーでマイラーでは来れないよ。
2000以上の中距離適性と、能力的裏付けは必須

ダービーでディープ産駒は全部養分化する

【ディープ産駒　≒　フジキセキ産駒】　　

ずっと言って来たが、ダービーでこれが完全に証明されるよ

また反例１つで全否定か。飽きないねえw

>>259
そのゴミみたいな皐月賞すら取れない薬中産駒がダービー勝つとかないから心配すんなよ

血統厨キモいよ。
血統じゃなくて馬の能力を見抜けよ。

アンチディープ大量発生キモい

>>252
逃げた馬、ハイペースじゃないでしょ。
後の馬が遅いので大逃げしたハイペースのように見えただけ。

>>263
ディープインパクト自体はステイヤーなんだが
どう判断すればいいのか。

フジキセキの仔が芝G1で勝ってるのは中京と改修後の府中だけ
どちらも小器用さがないと駄目なコース

ディープ産駒≒フジキセキ産駒と仮定するならば
ディープ産駒はむしろ狙い目って事になる
フジキセキの仔よりは距離の融通効きそうだしな

ただ、俺は血統派でも皐月賞1,2着から行くけどね

新潟とはいえ重馬場の新馬戦で上がり33秒台前半を繰り出したオルフェーブルと2着のショウナンパルフェの2頭が抜けてる感じだね
出遅れて差のないとこまでオルフェーブルを追い詰めたパルフェの方がダービー勝ちそうだね

>>269
オークスで判断すれば？

ウインバリアシオンで決まりやな

伝説級のレースもトライアルや皐月賞程度も理屈は同じW

>>266
俺は、血統厨じゃない　レース厨だから。
個々の馬のレースを観て判定した結果
ディープ産駒の走りを観ていたら明らかにそういう傾向がハッキリしてただけ
だから母系血統もそんなにチェックしてもいない

トーセンラーも新馬→きさらぎ、皐月を全て観てもダービー適性は無い
この馬もNHKマイルの方が向いてた

>>269
血統厨じゃないから詳しくは語れないが、何故か
現役時代と種牡馬になってからの子供の距離適性が違う事は珍しくもないだろう

皐月の時もなぜかラーだけに注目しまくって必死に否定してた人いたな
あれがフラグかと買って失敗したがまた買ってしまいそうだ

例えばサッカーボーイなんて自身の成績より
子供はスタミナ色が強いからね。

>>263
レーヴは連闘で2000勝ってますけどｗ

>>275
お前さんのラー評価は岡田の受け売りでしかない

>>278
プリンシパルならフジキセキ産駒だって勝ってるしね

http://90884.blog64.fc2.com/blog-entry-5061.html
↑
中距離適性ないようには全く見えませんw

青葉もプリンシパルも
皐月トライアルで負けた連中が敗者復活やっただけだからなあ

>>252
ハイペースで逃げたススズと
平均ペースで逃げた皐月、一緒にするのは愚か過ぎるわ

>>279
岡田が言ったのは、
「ラーは馬体が寸詰まりでマイラー体型（だから皐月で要らない馬）キリッ」　だろ

俺は、レース厨だしそこまで重視しないというか、馬体を見る目も無いが。
トライアルが終わる前からフジキセキ傾向の話はしてる。
皐月のラーの走りも、直線伸びかけた後での豪快な刺さり具合も、距離の限界を晒してる。

改修後の府中２４００はマイラーでも余裕なコース
ペースも中山での皐月賞のようには速くなることもないから
でもオルフェの２冠だろうな

色々書いたが、ディープアンチじゃないから。厨の人は気に障ったらゴメンな。
オークスは、マルセリーナでも大丈夫と診てる
3歳牝馬のオークスは距離限界性能を問われることも殆ど無い

マルセはアンカツだからな
アンカツの追い込みは他の騎手より２馬身ぐらい違うだろう
し勝つかもしれん。特に東京のアンカツの追い込みは物凄い

ただ馬自体はホーエルキャプチャーの方が強いと思う

>>282
もし後続がスローなら4コーナーまで差が開き続けるはず
皐月賞の後続も61秒程度の平均ペースだ
｢理屈は同じ｣と言っただけ

で、リアルは出るの？

皐月の残り800から600のオスマンが緩めたところでベルシャが追っかけすぎて
周りもつられて先行勢は早仕掛け気味になったと評価してるんだが
消耗戦タイプのデボネアやロッカは馬場的にも展開的にも恵まれたと思うなあ

なんか結果的にはオークス、ダービーとディープで終わる気がする
産駆ってよりディープね、典型的な持ってる馬、イチローみたいなもん
凄いからなんやかんや言われるけど結局持ってくっていう、桜花賞でそんな感じがした
オークスでディープ来たらダービーも逆らわずいく、問題は多すぎてどいつでいくかだが

>>253
ディープは母の特徴を素直に出すのかもしれんな。
ここに挙がってる各馬の母はスプリントからマイル、長くても1800ｍで活躍した馬。
ダノンバラードの母はダート2000ｍに勝ち鞍があるが、古馬になってからだしな。
母がスプリンターあるいはマイラーの場合、仕上がりが早く、他の馬との相対的能力差で
早々と勝ち上がって賞金も稼いできた。母系が本格的ステイヤーの場合は、仕上がるのが
だいぶ先になるのかもしれん。夏の北海道、あるいは秋以降にそういう馬が表舞台に出て
くるのかも。グルヴェイグが、体がなかなか出来上がってこないのはその辺か。
トーセンラーのおっかさんだけは、海外での成績がワカランで割愛。

結論。ラーを除く該当馬はダービーでは顔見せの化学肥料。
ラーのおっかさんの成績は、当週のブックあたりで要確認。
レーブが青葉賞3着、プリンシパルS1着したのは、相手関係とペースだろうな。ダービーでは
当然相手関係が断然強化されるわけだから、一枚もいらんだろう。

レーヴで決まりやな

イチローは持ってるんじゃなくて実力だわ

イチローに対して「持ってる」とか失礼極まりない

>>291
ラー母は米中距離血統

皐月賞ってスローなのに最近のマスコミはあの流れでもタイトな流れって言うようになったよな

>>293
本人が言ってたじゃねーかよｗそして実力がないもんは持ってくことはできないのは当然
イチローも馬も実力が全ての世界で勝ち抜いてきてるんだから実力あるのは大前提
その中でもここぞという時に持ってく何かがあるかどうかって話

ディープ産がマイラーなわけない
マイルもこなせるスピードがあるって解釈すればいいと思う

まだ一年目なせいかディープ産駒には不思議な魅力あんだよな。
サトノオーやリベルタスなんかも、このまま終わるように思えないっていうような変な期待感が。
能力秘めてるのに出し切れてない感があるからどうしても気になってしまう。

>>291>>294>>297調べてみた
トーセンラー

母の父 Lycius はスプリンター寄りのマイラー。
２歳時にミドルパークＳ（英Ｇ１・芝６ｆ）をレコード勝ち
産駒は、Ｇ３クラスを送り出した程度の軽いスピードタイプで底力はない。
唯一のＧ１馬はHello（伊グランクリテリ芝1600m）
血統構成上でトーセンラーの特徴はリファールの４×４のクロス

典型的なマイラー配合です　本当にありがとうございました

サンデーも母を引き出すって言われてたような…血統詳しく調べたこと無いから的外れだったらすまぬ

サンデーも最初はマイラーだ早熟だダートはダメだ…
色々言われたが全て覆してきたので
最終的に”母の血を引き出す”
とかいう無理矢理結論に収まった

マイラー厨はまたきてたのかｗ

〜はマイラー、〜は早熟(ｷﾘｯ とかってやつは笑えるよなｗ
どっちかに偏りすぎなんだよ考え方が、父×母＝子なんだからさ

距離実績が無いのも事実
血統面からの後押しが無いのは事実

SS産駒と同じで母系が〜
イチローと同じで持ってる。　これは既に妄想の部類

これで笑える神経がわからんな〜
どちらに理非があるかは一目瞭然なのに

つミホノブルボン

どちらに理非があるかは一目瞭然なのにｗ

距離実績が無いというなら青葉賞組以外距離実績がない馬しかおらんだろうが

トーセンラーは2400以上で真価発揮の完全なるステイヤー
ダービーはどうかだが菊花賞はこの馬で固い

ステイヤーか？
京都の中距離、それも1800とかの半端な距離が合いそうだが…

こら、あんまりディープ基地をいじめるな
基地だってもう、ダービーなんて期待してない　
基地スレじゃ晩成血統だから秋に期待する話になってる
傷口に塩を塗りこむような真似はよせ
データ上では>>309の言う通り　ラーだけじゃなく京都専用平坦系マイラーだけどな

スプリンター（笑）のミスターシービーですらダービー・菊花賞を勝てたんだから

最強の法則の今月号を読んだが、紙面イチオシがトーセンラー
セイシュンの◎もラーになってたから、東スポで１面にでもなれば一般人気はするだろう。
あとはディープ産駒をマスゴミが煽れば、有力馬１頭出来上がり
レース結果が出るまでは沈黙しておけ　馬券的に考えて

3歳

A-　オルフェーヴル　グランプリボス
東海林東海林東海林東海林東海林東海林東海林東海林
B-　マルセリーナ♀　サダムパテック

サダムパテックやっぱり化け物でござったか！で終わる

レース結果出るまで黙っておけと言った本人がぺらぺらしゃべってるw

まだこの時期にダービースレなんて見てる奴はそんなに居ないからまだ良いんだよ
ダービー週に言わなければな　先を読むとだな・・

今後の流れはこうなる　（俺予想）

オークス後　マリセリーナ好走で　基地・マスゴミ：ディープ産駒スゲェー
↓
ダービー前　一般人にもディープ産駒大人気　基地：ラーを買わないやつはアホ！
↓
ダービー後　沈黙の日曜日！！！！！！

たぶんマイラー、マイラーとかいってるのは1人ｗ
ディープ基地とか関係ないのにｗ
ひとりダービーの検討とかどうでもよくて、
ディープ産駒の話しかしてないｗ

ダービーは上位2頭が抜けてて後は団子だから
ディープ産を複勝圏で考えるとアリだと思う
勝つのはさすがに厳しいけど…
上位2頭にしたって気性や折り合いで自滅もあるわけだしな

栗東と２ちゃんはオルフェーヴルとトーセンラーの一騎打ちムードだなｗ
美浦は知らん

全く
ディープ自信が3200で世界レコードを出す血統か考えろよ血統バカW

まあ、素直に重賞勝ち馬からでしょ。
なんだかんだ言いながら結果でてる。
オルフェ・パテック・ラー・バラード・ナイト
あとは青葉のバリアシオンがどうかといったところ？
コティリオンは3着狙いで人気するだろうが
NHKが結果的にきつい競馬になったから余力がのこってなさそう。

ディープ産もディープじゃねーし
個体ごとで全部違うしな
リアルみたいなマイラーもいるし
コティリオンみたいなそれなりキレる脚使うのもいるし
ラーみたくパワーないけど長くいい脚使うのもいるし
バラードみたくダラダラ走り続けるのもいるしって事だ
血統なんてアテにならん

サダムパテック＝フサイチホウオー

何か凄いしっくり来る

まぁダービーでディープの評価が決まるな
SS種馬の代表になるか、その他大勢と同じになるか
現役時代レース走ったからといって種馬として優秀とは限らない
ナリタブライアン、ラムタラ、オペラオーも駄馬製造機だったからな

サンデーサイレンスも結局、自分を超える馬は作れなかったからな

見に行く予定だけど京王線激混みだよなあ
つか開門時間にいって入場券買えるもんなのかな

ディープやらラーがマイラーとか好き勝手ほざいているが、
レース後はいなくなっているか「ラーがマイラーとほざいた奴ｗｗｗ」と180度発言が変わって現れるから
そんな底の浅い人間につきあう必要はなし

話は変わるが、
クレスコグランド、京都重賞勝利はギム産駒では初めてだそうだ。
調べたのだが、京都（というか右回り）は極端に成績が悪く、
東京（というか新潟含め左回り）は右周りの３倍以上成績がいい。

ディープは母系がぱっとしないからな
産駒自体はフジキセキとニアイコールだろう
まぁ古馬になっても重賞勝てるという意味も含まれている
3歳春時点ならまだネオユニ、タキオンのほうが買える

>>326
前もって回数券買っとかないと後悔するぞ

ちなみにセイシュンの最強での先月皐月予想は・・・
◎ナカヤマナイト○ノーザンリバー　春天は、◎ペルーサ◎トゥザグローリー
今月号ダービーの予想
◎トーセンラー○オルフェーブル
ラーだけじゃなく、オルフェが大ピンチ！　とことん見る目無いからなこのオッサン

>>328
いい加減スレちがい。
ディープがどうのこうのというような話なら
失敗すれとか後継スレでどうぞ。

血統から判断するんならいいんでないの？

>>327
そのデータからウオッカ抜くとどうなるん？ギム産の重賞馬ってこいつしか知らんし
ウオッカが東京専用機だった事は知ってるが

>>333
ヒラボクとかスマイルジャックとか

>>332
ダービースレじゃなくてディープ産駒スレの流れになってるからじゃないの？
んでここでディープ基地とか言い出す人もいるし

>>333
ウオッカを抜かしても同じ。

重賞成績で

右回り　3.3%-7.6%-9.8%
左回り 10.6%-18.2%-25.2%
（左から勝率・連対率・複勝率）

ちなみにウオッカを含めたら左回り複勝率35パー

専用スレがあるんだから向こうでやってほしいわホント
まあ俺らのスルースキルも足りてないけど

パルフェは誰が乗るんですかね？

三浦って話がでてたかな？

>>336
ｻﾝｸｽ!左で良くなる可能性は高いわけか
ただ使い方がダービーを意識してる気がしないんだよな
骨折してぶっ飛んだとはいえディヴィスのいるとこぶつけたわけだし
どっち行っても勝ち条件でダービー行きたいならプリンシパルのが良いと思うんだよな
この馬自身東京馬って根拠も無いしなぁ

>>335
実際に前のスレや皐月賞スレではディープ基地とラー基地の
執拗かつ意味不明な書き込み多かったからな。
何十回とベルシャどうの、きさらぎ賞どうの、病的だったわ。

だから、ディープ、中でもラーの話題は極力控えざるを得なくなるｗ

人気はどうなるのかな？
ラー、レーヴ、コティリオン辺りで
つく馬から買いたいが

>>326
競馬場の入場券？
ここ何年も入場券買えないことなんてなかったと思うよ。

オルフェ逆転できるのはサダム、ラーって意見でまとまってんじゃねーの

クレスコはひょっとしたら3人気かもしれんな

クレスコは今や世代最強

>>341
俺も覚えてるわ。
あの執拗さはまさに病的。

>>344
サダムは距離長そうじゃね

ダービー出走馬の何分の１もがディープ産駒なんだからこういう話題も避けては通れん
各産駒の血統背景やコース実績を考慮するのも当然
ディープ産駒の取捨選択は馬券に直結するダービー一番のキモだろーし

青葉賞馬も弥生6着？で着順は悪くてもタイム差0,3秒だからな

オルフェ3倍つく？

とりあえずオールアズワンを買う基地外は俺一人でいい

>>349
そうなんだけど、初年度でサンプルすらろくにないからさ
それを基地とアンチが血統だけの極論で結論付けようとするのがウザい
個体能力無視した血統論っておいおいって思うよ

皐月のサダムで2.5なのに3倍はつかんだろ

ディープ産も勝ち負け出来るのがいるのか？って感じだし

スマイルジャックというマイラーが２着に入ったこともあったな。

セクレタリアトは血統を無視したDQN

まぁ
純粋にギャンブルとしてダービーを観るか、なにがしか期待を持って観るかの違いだな

みんなラーの話大好きだけど
ディープの中ならラーが一番手ということでいいの？

ディープ産はどれも面白い
NHKで出遅れた2、3着馬やきさらぎ、皐月で見所のあった馬、コース経験の無かった府中でトライアル2連闘した馬…

>>358
逆に、着狙いに徹したコティリオンも面白いと思う。
皐月賞の突き抜けっぷりを考えたら頭はオルフェで鉄板だと思うがなー。
この世代のクラシック戦線はなんだかんだで1番人気が安定してるしな。
弥生・スプリング・皐月・青葉・NHKマイルと全部1番人気が3着以内。

ラーは一度オルフェに快勝してるしな
一叩きした今逆転も有り得る
と考えても不思議ではないわな

オルフェーブル（池添）　　　　　　　２．８
サダムパテック（岩田）　　　　　　　３．２
コティリオン（小牧）　　　　　　　　５．５
ナカヤマナイト（柴田善）　　　　　　６．３
トーセンラー（蛯名）　　　　　　　　７．８
トーセンレーヴ（ウィリアムズ）　　　８．２
ウインバリアシオン（安藤勝）　　　１６．５
ダノンバラード（武豊）　　　　　　１９．２
クレスコグランド（浜中）　　　　　２３．０
ショウナンパルフェ（三浦）　　　　２６．２
デボネア（佐藤哲）　　　　　　　　３２．５
ベルシャザール（） 　　　　　　　 ３４．２
ユニヴァーサルバンク（福永）　　　４３．３
リアルインパクト（）　　　　　　　５１．０
ノーザンリバー（ピンナ）　　　　　６５．２
フェイトフルオー（田中勝）　　　　７３．０
エーシンジャッカル（川田）　　　１１２．３
オールアズワン（藤田）　　　　　１５０．２

オルフェは
肝心なダービーで内に刺さったりしたらお終いってのが怖い

オルフェ８枠入ったら余裕で飛ぶでしょ

2400なら枠順は大して問題ないよ

>>362
その上位人気馬の屋根見ると
ダービージョッキーがいるようには
思えないんだよなぁ…
ウイリアムスがちゃっかり勝つとか有り得るかもな

オルフェ2,4
サダム 3,8
ラー 4,1
コティ 4,5
レーヴ 5,2
な感じと思う

馬鹿だな
オルフェはフサイチホウオーみたいに沈むよ
皐月賞なんてフロックだし

一番強いのはサダムパテック

勝つのは多分コティリオンだろうな

一勝馬がダービー馬とか前例ないだろうがあの末脚なら間違いなく勝ち負けだわ

上位人気だと蛯名が一番現実味がある
肝添え小牧のインタビュー見たくない

今年、勝率・連対率が最も高いのはアンカツ

池添はホエールみたいにやらかしそうなのが怖い

池添は自信持って大外ぶん回しそうだからなあ

ホエールのあれはやらかしとはいわんだろ
オルフェで上手く乗ったし、いけると思うがね

例年以上に、皐月組がそのままダービーの上位だろうな。

じゃあまた大外からトールポピーかますのか
失格にならなければ良いけど

ナイト買いたいがヤネがなぁ
池添がダービー勝てるように見えないし

枠が悪かったとはいえホエールの膨らみ方は凄まじかったぞ

>>369
小牧「全国の小牧ファンの皆様お待たせしたした
私がダービージョッキー小牧太です！！」

オルフェ・パテックの2強以外から選ぶなら
過剰人気のディープ産駒は飛ぶのが見えてるし
ナカヤマナイト、デボネアこの4頭だな
ダービーは堅いよ

オルフェーブルは皐月賞でも内にもたれかかった所を上手く立て直して外に出したな12番枠の馬がスタートしてすぐにラチ沿いを走ってたのはワロタ

>>379
ありがとう
皐月賞、桜花賞、NHKと大荒れ模様だからダービーぐらい堅く納まってくれないと取れない

1/3がディープ産
ディープ産駒買わなければ単勝か複勝しか当たらんな

>>381
ショウナンパルフェじゃなかったのか？

三浦「全国の三浦ファンの皆様お待たせしたした
私がダービージョッキー三浦コーセーです！！」

凄くイヤかも

本命：オルフェ
対抗：サダム
大穴：デボネア

マモさんや大西がダービージョッキーな事を考えると、ダービージョッキーなんてどこからでも出てきそうだ

ここまで◎フェイトなし

オルフェとデボネアのワイド千円以上つくだろうな

>>381
桜花賞…2人気1人気4人気
皐月賞…4人気1人気8人気
NHK…1人気2人気4人気

大荒れ？

逆にこの中でダービージョッキーになってほしいベテランってことになると、誰かね？
相談役とか蛯名、あとは哲三、勝春ぐらいか？

オルフェーユニバの連ワイドから３単も絡めて

>>388
むしろガチガチだなw

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464

>>312によるとセイシュンの◎はラーらしいが、
他の有名どころの予想で、もう出てるものある？

ダービーは先生が勝つことになってます。

ベルシャザール 藤田

>>389
ノリのときみたいにステップレースの頃からついに○○がダービージョッキーになる日が…みたいな盛り上がりがほしかった

>>388
その流れでいくとダービーも堅そうだね。
オークスもマルセと鯨姉さんで決まりそうだし。

>>395
オールアズワンは？

ラーはハイペースなら来るかもしれない
スローなら来ない

たしかに最強の法則はラーだね
外枠で外回されしかも内有利な馬場だったが頑張ったって感じ
後震災の影響もあり
基本的にここで言われてるのと一緒
後はデボネアも不気味と言ってた

サダムは距離伸びるから厳しいとも

ラーは皐月賞と同じような競馬して同じような着順としか思えん。

社台スタリオンステーションの2007年種付頭数が発表されました。
注目の去年引退したディープインパクトは206頭に種付けした模様です。

ネオユニヴァース251頭
タニノギムレット240頭
ジャングルポケット231頭
キングカメハメハ216頭
ディープインパクト206頭
アグネスタキオン202頭

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　貼り付いたように動かぬ2ｃｈラー人気
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　逆神成駿の◎ラー指名……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

>>365
それはあくまで平均ペースならの話
距離が延びればペースも落ち着くし
そうなれば当然内枠が有利に働く。

>>304
＞距離実績が無いのも事実

ダービー出走馬だけにかぎれば別として、
産駒傾向なら>>281見ると普通に距離実績あると思うんだけど。

最強の法則読んだが…なんかいまいちだなぁ
きさらぎで勝ってるとか微妙要素過ぎて

オルフェを物差しにするなら鯨なぜまけたし

騎手から見たら、相談役の順番なんだけどね。

デブネアの2ちゃん人気どう？
楽しみだぜ

>>405
トーセンラーの話だろ？
1800実績はあるけど、下級条件込みでも3戦して2000の連絡みは1回も無いぞ
血統面も、マイル＞ダービー　はそうだろうし　産駒傾向なら、
ダービーに出られもしない下っ端同士の争いではダービーに向けての材料としては弱いし
少なくとも条件馬よりは、ダービーへ出てくる馬が何頭もいるんだからそちらで語るべきだろう
ラーに関してもっと言えば、きさらぎ実績もデ台効果による補正部分の大きさも考えたほうがいいと思う

>>409
何言ってんのか良くわかんないから、もっとお母さんみたいに言ってくれ

シンボリクリスエス産駒のお姉さんが凖OPの2400で勝ち負けできるのに血統的に距離不安だって面白いね

コーナー4回回らされてマイル適正の高い馬が強い淀や仁川の2000mの成績をもって距離不安だって面白いね

>>410
J( 'ｰ`)し＜タケシ、ディープ産駒というだけでトーセンラーは2ch過剰人気だから気をつけなさい

>>413
ワラタ

>>409
>きさらぎ実績もデ台効果による補正部分の大きさも考えたほうがいいと思う
ネオバンドームみたいなもんだな

そんなこと言ってると、またベルシャザール、キンカメがどうのってあの人が出てくるよｗ

各種牡馬０８年産駒距離別勝率
　　　　　　　　　　　　〜１４００　　　　〜１８００　　　　〜２２００
ディープインパクト　　　２０．０％　　　　２０．５％　　　　１２．０％　　　　　　
キングカメハメハ　　　　１５．３％　　　　　９．１％　　　　１２．９％
アグネスタキオン　　　　　９．５％　　　　１３．２％　　　　１１．９％
ネオユニヴァース　　　　　３．６％　　　　　７．９％　　　　　６．７％
フジキセキ　　　　　　　１５．２％　　　　１２．０％　　　　　５．０％
ステイゴールド　　　　　　０．０％　　　　１０．５％　　　　１４．３％

オルフェの京王杯が気になる人はこれを見て欲しい
そして皐月賞の走りだけ見て決めないで、全レース見ると結構狂ってる時が多いから

ステゴ産駒は短距離が弱くて長距離が強いのか

頭数違うしねぇ

>>410
きさらぎ賞はデムーロが神だった

そもそもそのデータの距離の分け方が大雑把すぎてなんの参考にもならない

コティリオンが勝ったらこの世代カオスじゃんw
一番強いのがせん馬とバクシンオー産駒w

デムーロとえびなの差を
デムーロをクロコップとして総格でたとえてくれ

>>422
せん馬も京都新聞杯でボロ負けしちゃったからなー
ダービー馬とバクシンオー産駒の二強になるだろう

>>423
曙太郎

>>421
どうみても各種牡馬におけるスプリンター、マイラー、中距離における
産駒の得意傾向のようなもので結構解りやすいとおもうけど
もっとまとまった良いデータがあるならそれでもいい

>>423永田さん

オルフェは皐月賞がピークの状態だった。競走馬をこの期間状態を維持するのは難しいよ。
池江がダービーで力入るのがレーヴということは明らかだしね。

>>417
2200〜は？

バリアシオン四位

>>428
ダービー出せればお役御免だろ
力入れて勝てる馬じゃなし

オルフェが皐月ピークだったのは確か
どのくらいを維持出来るかだなあ

>>430
鞍上が四位になるって事？
それとも、４着って事？ｗ
アンカツに逃げられたのなら、福永で良いと思うけど

>>432
携帯のVANでは四位予定

UNDOは何に乗るの

じゃあ予定通りベルシャじゃないの

>>428
レーヴのがいっぱいいっぱいだろ
オルフェは王道ローテ
皐月も府中だったから死角はないよ

オルフェは使いすぎ。

>>433
JRA-VANはしょっちゅう間違えるので注意

安藤勝が一度乗るって言って乗らないはずがないし
その四位ってのもリベルタスに決まったばかり
二重の意味でありえないでしょそれ

>>437
調教見てないけどオルフェ軽めなの？

オルフェ元気そうだけどな。調教もいい感じだし。

>>438
シラネ
ただ今日更新の記事でそう書いてた
まあ間違いかもしれんね

>>438
レース直後に松永と安勝の間で速攻で決定
社台ＲＨに一言もなったことに激怒
ウインに乗るならマルセリーナも降ろすと脅迫
安勝 すみません ベルシャザールに乗ります

もしほんとに バリアシオン四位なら こんな感じだと思う
そもそも 皐月３番人気の馬の騎手が未だに未定ってのは不思議だよね

>>441
予定となってるし、リベルタスが四位に決まる前の取材だろうな。

>>443
青葉賞直後にバリアシオンに乗るって各種メディアで報じられてるのに
四位がリベルタスに決まる前の取材でも十分変だろ
バリアシオンに安藤が乗らないこと前提なんだから

単純な記載ミスか事実かのどっちかでしょ

四位だったら喜んで消せる

バリアシオン程度の馬でそんなにムキにならんでも。

ウインなんて中間アクシデントがあったというだけで馬券的に消し決定
騎手なんてどうでもいい

レーヴは危ないな、もう連闘でヘトヘトだろ。
その辺りオルフェは休養十分だろ。

オルフェの調教「まあまあ。前走維持」か
皐月前の調教が良すぎたんだよなあ

年明け４走してまだ上積みあったらﾁｰﾄだろｗ
それにまだ２週前

オルフェは結構危ない本命だと思う。けどどうしても切れないの。びくんびくん。

ステゴ産駒だから使い減りはしないだろうけど、馬体はあんまり良く見せないタイプだし、
どうにも体質が強いようには見えないのよね

>>451
危なすぎるだろ。
折り合いに不安がある馬。
今度はスロー。
折り合えば強いのは分かったが、今度はスローでかかりまくる姿が目に浮かぶ。

オルフェ不安説は黙っとけ
せっかく馬鹿が買ってくれるんだから

サダムパテックがフジキセキの常識をくつがえして優勝。

昼寝したらヘニーハウンドが勝つ夢見た

ヒントかw

>>455
何のヒントだよｗ

>>456
夢を馬鹿にしちゃならんぞ。
俺は昔の秋華賞直前に、ブゼンキャンドルが勝つ夢を見たことがある。

いや、なんというか……。欲張らずに単勝で勝っておけばよかった orz

ん？スロー確定的なのか。
ちゃんと調べないといけないな。
オルフェでいいと思っていたのに。

皐月賞だっていい感じにスローペースだったと思うが・・・

皐月はオスマン以外、スローだったよなw

オルフェは連勝するタイプには見えない
普通に負けるだろ
問題は何が勝つかだ
出馬表からオルフェを除いて予想するとどうなるかだな

>>461
それは3連勝しないってことでOK?

スローの府中2000とスローの府中2400じゃ訳違うだろ

池添か岩田か小牧か蛯名だな
強そうなんだよな、小牧の馬
名前ダサいし小牧だしあんまり人気しないだろうけど、距離伸びて良さそうなディープ産駒だし、
来そうなんだよなー何となく
ＮＨＫマイルでケツから二着まで追い上げるってのは凄いよ
絶対紐に入れた方がいい

俺もオルフェは危険だと思うけど他に勝てそうな馬がいないんだよな

リベルタスが出るなら複勝買うわ

現時点で赤ランプのディープインパクト
http://www.netkeiba.com/news/?pid=column_view&id=CH12

JRA賞馬事文化賞受賞者・吉沢譲治氏が、ディープ産駒にダメ出し
ダービーの楽しみがまた増えたな

>>462 そう その通り3連勝はない
他がオルフェを負かすレースではないだろう
オルフェが勝手に沈没するパターン
結果として他の馬が勝つ形ちなみにコティリオンも同じ安定感があるタイプには見えん
あれも勝手に沈没する

>>463
どう違うよ？

サンデーが死んでからダービーは荒れ始めてきたんだよな（07のウオッカから）
ショウナンパルウェとエーシンジャッカルだけ消して１６頭３連単BOX買えば
儲けれるだろ！

まあどいつもこいつも弱点持っててゲート開いてゴールするまで断言出来るようなレースじゃない事は確か
レース前にこの馬はこうだから来るとか来ないとか断言するのがかなり恥ずかしいレベル
それでも人気する馬は居て難解だわぁ
年に一度のダービーをスルーする気にもならんし

あと、リアルインパクトも消せそう（血統的に）
１５頭３連単BOXだな！

リアル出るの？

オルフェーブル仕上がりのピーク過ぎてるよなおそらく

上がり早いコティリオンやトーセンラートーセンレーブ辺りに差されそう

バラードの皐月って武が日記で会心の騎乗ができたって書いてたけど
それじゃ次は厳しいんかな

池添がダービージョッキー
浜中がダービージョッキー
トーセンがダービーオーナー
どれもしっくりこないな…。

池添がダービージョッキー
浜中がダービージョッキー
トーセンがダービーオーナー
サダムがダービーオーナー

>>477
１．池添がダービージョッキー
２．浜中がダービージョッキー
３．トーセンがダービーオーナー
４．サダムがダービーオーナー

正解は４番！

おれは1

今年の日本ダービーのプレゼンターってもう決まってるの？

俺も１か…隠し５番の「相談役がダービージョッキー」希望かなｗ

「ピサがドバイＷＣオーナー」が一番違和感がある

相談役ってダービー３連覇とかしなかったっけ

いつ相談役がダービージョッキーになったんだよww

池添がダービージョッキー
浜中がダービージョッキー
岩田がダービージョッキー←New
トーセンがダービーオーナー
サダムがダービーオーナー

橋口がダービートレーナー

相談役はダービー卿は連覇してるけどなｗ

とりあえず見た感じ
オルフェが来るとおいしくないし、買うためにも粗探そうって感じになってるなあ
糞スローになったら予想も糞もなさそうだ、折り合いに難のある馬はオルフェだけじゃないし
皐月も十分スローだったと思うけど

>>487
いつ連覇した？

ベルシャ出れる？
出れそうならもう一度狙ってみたい！

>>484
ニワカ乙すぎるだろう

ベルシャザールはまともな体を作れるかどうかが、まず問題だからなあ
デブ気味で出るか、無理矢理絞って変なテンションになるか

競馬板は臍曲がりが多いからな
オルフェのネガキャンする奴はいても強さの肯定する奴が皆無なのがおかしい
だから2ch人気は飛ぶんだよ

穴党の貧乏人が多いんだから当然だと思う

単純に人気がないんだろう
ディープの初年度ってことで人気は大概そっちに取られてるし

今年のダービーはスローペース必至？？
ベルシャザールとコティリオンのどっちかに勝って欲しいと思ってるんだけど…。
スローならオルフェーヴルだろうし。

>>482
サンデー亡き後のダービーの結果がどれだけ大荒れになってるのかを…

>>492
人気馬なんてどうせ抑えるしわざわざ肯定しなくてもいいだろっていう人が多いと思う

府中皐月賞を圧勝したトウショウボーイでさえ勝てなかったダービー
それを知る世代はオルフェに疑心暗鬼になる
オルフェがボーイ以上だろうか？と
勿論、皐月賞馬はダービー馬候補一番ではあるが…

正直ステゴ産駒が王道の主役なんてまだ頭がついてこない。
ウオッカダービー制覇後と似た感覚だ。

>>498
トウショウボーイは逃げ馬がいなくて逃げる形になってしまってそれでも2着
ここのオルフェ評はフサイチホウオーやアンライバルドをダブらせて着外予想ばっかりで全然違う

所詮競馬は他馬との相対的な順位を争うものだから
トウショウボーイ以上かとか考えても無駄なような希ガス。
当時と今とは出場する頭数も違うし相手関係も違う。
大して強くなくても相手が弱ければ勝っていまうのが競馬。

コティリオンは二着。

そうそう
じゃあオルフェ以外で勝ちそうなの何？
って言われてもすぐに答えられないぐらい混沌としてる

トーセンラー２、３着流しで買うのが一番無難かもしれん。

確かにオルフェがもしいないとすれば何が勝つか全く分らないね。
一応サダムが次点としてのそのレースの核になるだろうけど。

ラー軸で全く問題ない
2400なら展開向けばオルフェにも勝てる

ラー推しってｗｗｗｗｗ

コティリオンがキャリア1勝でのダービー馬になるな

でもオルフェって絶対的な存在では無く、
負けたら大多数の人がああやっぱりなと感じるレベル。

ラーに向いた流れになるようだと
それこそオルフェじゃないか？って感じ

パテックは伸びてよしとは思えんし、ラーも展開次第、展開向いても勝ちまであるかっていわれると？
人気落ちで叩いてのナイトが逃げるようなら面白いかもしれんが…
あの馬前に行ってそこそこの上がり使えるし

>>498
トウショウボーイのダービーを知ってる世代なら「今の騎手に加賀みたいな騎乗が
できるわけねえだろ」で終わってしまうがな。

今年のメンツは、みな弱点をたくさん抱えてるんだよな。
誰がそれを克服できるか。その弱点が露呈しないようなレースになるか。
例年に比べ、不確定要素がたっくさんある。
それでもまあ、マイル以上の重賞も勝ってねえ馬の頭はねえな。
ウイナーズサークルは得意の重馬場、皐月賞2着の実績。フサコンは無敗。
例外には例外なりの理由がある。

ダービーを勝ち切る力のあるやつは数頭だから
先ずはそれをハッキリさせればいい。

例外中の例外フサイチコンコルドの年以降
ダービー馬のほとんどが１番人気で重賞を勝ったことのある馬

例外はメイショウサムソン・アグネスフライト・サニーブライアンそしてフサコン
全勝フサコンはまあ置いといて他の３頭の共通点はOP２勝以上かつ前走重賞を勝っていること

よって今年ダービー馬になる可能性があると思われるのは
オルフェーヴル・サダムパテック・ウインバリアシオンの３頭
青葉賞馬イラネな考え方をした場合結局皐月１、２着馬に絞られる

ダービージョッキーになるのは池添かそれとも岩田か
はたまた２度目のアンカツか

普通のダービーなら皐月１、２でいいと思うけど
この面子だと普通にならないんだよな
2分27,8秒になると 半分近くの馬に勝つチャンスが出てくると思う
位置取りと通ったコース等々騎手の腕と運で勝ち馬が決まるんじゃないか

ここも外国人だったりw

トーセンラーはオワコン　
皐月前には、もう岡田総帥にもマイラー馬体認定された養分確定馬
ダービーまで見捨てず追いかけてるのなんてディープ信者くらいだろ

レーヴ⇒オルフェ

で獲れそうやな

岡田総帥って、何十年も馬産やってて1度もダービー取れない無能のジジイの事？

ちょっと本気出して展開予想するか・・・

>>519
君の何十倍も競馬わかってる人ね。

3億円の盛岡ダート王カームですね
わかります

>>521
悔し紛れかっこわるw

サニブも皐月賞はまぐれと言われつつ二冠を取ったんだよな

>>523
実際は何十倍どころの騒ぎじゃない件

サニブは揉まれたくない為外枠希望、サイレンススズカが抑えてチグハグなレースをしたりと色々嵌まった感がね
逃げ馬として唯一一番人気を背負ったレースで負けているのも…

>>524>>526
「これはもう！フロックでもなんでもない！」

サニブは皐月勝って調教が一変したよ
そんな馬を見つけられればいいが

オルフェが人気無いのは恐らく皐月が強すぎたのが原因
あれが状態のピークだと思われてる

実際、ダービー馬ってのは「納得・・」という馬が必ず勝つんだね。

サニブだって皐月を勝っているわけだし
ウオッカもエイシンフラッシュも重賞を勝っていてＧ１勝ち/皐月３着だし。

納得・・　という馬といえば？

・オルフェーヴル（スプ、皐月勝ち、王道ローテ）
・サダムパテック（弥生勝ち、皐月２位）
・ダノンバラード（ラジ勝ち、皐月３位）
・ナカヤマナイト（共同勝ち、皐月５位）←ミステイックエイジの香りもするが

頭はこの辺までじゃないのかな？

そして馬券内にあるのは
・トーセンラー（きさらぎ勝ち）
・コティリオン（NHKで10番手以降から馬券内に来た馬はダービーで掲示板）
・ベルシャザール（皐月をなかったことにすると２〜３着はありそう）
・トーセンレーヴ（ビワ仔、馬券内外してない）


と、このへんを組み合わせると、うまく馬券がとれそうじゃない？

>>528
皐月賞あたりから一変なら

つ　ダノンバラード　

>>530

>・ナカヤマナイト（共同勝ち、皐月５位）←ミステイックエイジの香りもするが　
↑ハンソデバンド　どこいったんだろう

>・トーセンラー（きさらぎ勝ち）
↑ネオバンドーム　デムーロさんも罪作りな人やで

>>532
皐月５着と皐月１８着を同じ括りにするのは無理がある

今年は多分終わってみれば堅い結果。
クラシックからの３歳のレースが皆堅い。
オークスも堅く納まりそうだし。

1984年以降、グレード制導入後のダービー勝ち馬で、重賞勝ちが無かったのはフサイチコンコルドとウィナーズサークルだけ。
前者は重賞未出走、後者は重賞初出走が皐月賞で2着している。
つまり、重賞を勝てる程度のポテンシャルを秘めている必要があるわけで。ダービーまでに重賞に1度以上出走していて重賞勝ちのない馬の頭は厳しい。

ということで、今年に当てはめてみると……
オルフェーヴル　皐月賞・スプリングS
サダムパテック　弥生賞
ダノンバラード　ラジオNIKKEI杯2歳S
ウインバリアシオン　青葉賞
クレスコグランド　京都新聞杯
ナカヤマナイト　共同通信杯
ノーザンリバー　アーリントンC
オールアズワン　札幌2歳S
トーセンラー　きさらぎ賞
フェイトフルウォー　京成杯

ここまで絞れるわけだ

>>535
コンコルドを考えたらムーンリットレイクがダービーに出れたら面白かったのにな。レーヴめ・・・

その中で重賞の格とか色々踏まえて期待度の高そうなものを並べたら

オルフェーヴル　皐月賞・スプリングS
サダムパテック　弥生賞（皐月２着、朝日４着）
ナカヤマナイト　共同通信杯（皐月５着）
ダノンバラード　ラジオNIKKEI杯2歳S（皐月３着）
トーセンラー　きさらぎ賞
クレスコグランド　京都新聞杯
オールアズワン　札幌2歳S
フェイトフルウォー　京成杯
ウインバリアシオン　青葉賞
ノーザンリバー　アーリントンC

この順かな？

ダービー勝ち馬は前走3着以内でいいんだよ　
前走人気も最悪でも3番人気以内　重馬場やトンデモ糞レースにならない限りはな

> ナカヤマナイト　共同通信杯（皐月５着）　はギリとしても

それ以下のこいつらは問題外　　展開が向いても最高で2着まで
> トーセンラー　きさらぎ賞
> オールアズワン　札幌2歳S
> ノーザンリバー　アーリントンC
>フェイトフルウォー　京成杯

>>535では全然絞れていないので、もう少し頑張ってみる
例外2頭を除く重賞勝利馬は、ほとんどが皐月賞出走馬
ということで、皐月賞出走馬の皐月賞着順がこうなった【8-2-5-5】
つまり、基本的に皐月賞3着以内馬以外は用無しということだな

で、皐月賞出走組で着外の5頭は【皐月賞で2番人気以内】が基本条件となる
ロジユニヴァース（皐月賞1番人気）
アドマイヤベガ（皐月賞1番人気）
ウイニングチケット（皐月賞1番人気）
ダイナガリバー（皐月賞2番人気）
メリーナイス（例外※朝日杯1着）

そして非皐月賞出走組は【前走勝利】が基本条件
ディープスカイ（NHKマイル1着）
アグネスフライト（京都新聞杯1着）
キングカメハメハ（NHKマイル1着）
シリウスシンボリ（若葉賞1着）
ウオッカ（例外※阪神JF1着）

例外の2頭はどちらも2歳チャンプだ。今年は……2歳チャンプ出走せずなので関係ないな。
どうだ？　かなり絞れたんじゃないか？

>>536
俺もバリアシオンは買わないけど いくらなんでもその位置はないわ
アズワンやフェイトより下ってｗ
青葉だけならアレだがラジニケ、きさらぎ、弥生と王道でそこそこ走ってんだから

あのさ

では>>535の重賞勝利馬を皐月賞出走組と、未出走組で分けてみよう

出走組
オルフェーヴル　皐月賞1着
サダムパテック　皐月賞2着
ダノンバラード　皐月賞3着
ナカヤマナイト　皐月賞2番人気

未出走組
ウインバリアシオン　前走1着
クレスコグランド　前走1着

うむ、勝つのはこの6頭のうちのどれかということだ。1/3まで絞れたぞ！　やったね！

さらに未出走組に興味深いデータが見つかった。
それは例外を除く4頭全てが「2連勝以上でダービー出走」ということだ
つまりウインバリアシオンもいらないことになる。これで5頭まで絞れたぞ！

俺にはもうこれ以上は無理だからあとはお前らで頑張れ

オルフェが掛かって自爆したらサダム。この二頭にもう絞れよ

>>530
「納得・・」という馬が必ず勝つんじゃなくて、後になって考えてみると「まあ納得できないこともない」と思うだけだろ

>>539
アズワンはラジ２着だったし、フェイトは馬券外が皐月１度だけだったし（しかもサダムからは１秒以内の混戦）な。

まあ、そのへんはどんぐりと思ってくれれば。

>>540

クレスコって、今までの京都新聞杯のどんな馬とも戦績・脚質ともに、似た馬はいないよな。
４月から急激に力を付けて伸びているし、東京得意のギムだ。あとは浜中か。

いいんじゃないかな
勝ち馬に相応しいのが残ってるよ　オルフェがコケても
良馬場なら確実に、ここから勝ち馬が出るよ

> オルフェーヴル　皐月賞1着
> サダムパテック　皐月賞2着
> ダノンバラード　皐月賞3着
> ナカヤマナイト　皐月賞2番人気
> クレスコグランド　前走1着

良馬場ダービーにフロック無し

>>543
そう。だから、仮定法未来で「まあ納得できないこともない」といえるのはどの馬か？ってあげたつもりなんだが。

ちなみに皐月のオルフェや春天のヒルノも、まあ納得できないこともない、という馬だったよな。
それを先取りして考えたいわけ。

そうか？
サムソンとかスカイの混戦？と思われた世代でも一番強いのが勝ってるぞ
ダービーはな

>>547
そんな事はみんな判ってるだろ
オルフェがコケてもダービー馬の資格のありそうなのを上げてるんだから
普通に考えたらオルフェ一択だｗ　
皐月は能力評価が確定してない時期だから人気面で多少低かったのは問題ない

１４００でボロ負けした馬が１６００、１８００でそこそこ走って、
２０００で圧勝した。
２４００ならさらに差が付く可能性大だからな。

確かにオルフェは距離が長ければ長いほど強いんだよな

ところでダービーでアンライバルドが敗れた原因ってどこにあるのかな。
ここでオルフェのことアンライバルドくさいという書き込みが多いから。
雨の影響、単に早熟だった、皐月は単に展開がはまっただけ、左回りが苦手。
その後の成績が悪すぎるんだが、皐月を勝って燃え尽きたのかな？

アンライの皐月賞は中山、オルフェの皐月賞は東京
この時点であまり参考にならない

後、俺が思うにアンライは2000mまでの馬
2000mまでは4戦3勝、3着が1回
2400m以上になると4戦0勝の惨敗だらけ

>>553
それを書くのを忘れたがそれくさいね。

>>551
ダービー→枠も馬場も何もかもが向かなかった惨敗
神戸新聞杯→スタート後から手綱引っ張りっぱなしでどうしようもないよ
菊花賞→どうしようもない気性で菊花賞出してどうしようというのだね
有馬記念→もはや手の打ちようがない

燃え尽きたという表現が正しいのかはわからんが、まあそんな感じ

2000mまでは5戦4勝だったな、スマソ

>>551
そのダービーを見返してみろ　すぐわかる

馬の話は分かったところで、騎手で切れるかどうか調べたのだが・・・

ダービー初騎乗で制覇したのはデムーロと中野、小島太
（ちなみに、２回目の騎乗で優勝した騎手は小島貞、安田）

ダービー初騎乗で馬券内に来た騎手は・・・　と調べたら
田原、渡辺、大西（２着）、菊沢、江田照・・・（３着）


共通しているのは
・追える
・ぶてぶてしい
・肝ったまある

今回の初騎乗はおそらく三浦・ウィリアムズだけか？
うん、残念ながら騎手キリは難しいね・・

>>557
まじめに考察？しているから、一応挙げ足取り
×ぶてぶてしい
○ふてぶてしい

それ以前に、三浦は追えるのか？
ウィリアムズが三点に合致するのは同意だけど

アンライは間違って田圃ダービーに登録しちゃった陣営のミス
見るからに2000までの馬だが、それでも高速馬場ならこなせる

アンライバルドのダービーってこれだよね。
http://www.jra.go.jp/JRADB/asx/2009/05/200903050410h.asx

あれは馬場が特殊すぎた

三浦はふてぶてしい以外当てはまらないぞ。
重賞１番人気飛ばすイメージ強いし、東京の人気馬以外持ってこれないし。

馬で言うと、三浦は、「力を付けてきている」　状態
騎乗回数をこなしてきて、筋力や判断力が付いてきてる

ウインバリアシオン(ハーツ産駆）
リアルインパクト（血統）　
ユニバーサルバンク（京都新聞杯２着）
エーシンジャッカル（血統）
ショウナンパルフェ（青葉賞２着）
この５頭は真っ先に切れる！

リアルインパクト
エーシンジャッカル
ダービーに出てくるな

>>565
その二頭以外のどの馬に出てきてほしいの？

>>565
賞金稼いでるんだから出て良いんだよ。

しかも、今年は希に見る超スローになりそうなメンツなんだから
マイラー達でも何とかなるかもしれない。

>>549
それが、折り合い不安のある馬だから２４００がいいとは言いきれないんだなぁ。
とくにスローの今回は。

>>565
ダート馬よりマシだろ

>>552
スプリングＳ→皐月賞を連勝、ということでアンライバルドが引き合いに出されるわけだけど、
オルフェーヴルの場合、両方ともコースが違うわけで、どっちかというと、
毎日杯→マイルＣ（４００ｍ違うけど）の連勝組のくくりに入れるほうがしっくりくるんだよな。
というわけでディープスカイに近いイメージを持っている。

だからダービーも勝てる、とは言わないが。

いろんな絞り方してもほとんどの場合オルフェとサダムしか残らんだろ
要はそういうレースなんだと思うダービーは

阪神1800ｍは力のある馬のみが勝てるフェアなコース
オルフェ2冠あるで

どれが勝つかを必死に考えてもラチがあかないからな。

ダービーはダービーらしく過去のデータに該当する馬に絞って
展開がどう転んでも掲示板には来そうな５頭ぐらいを選んで
そこはブレずに、あとは最後の自分の勘を信じるぐらいがいいな。

いや勝ちうる馬も普通に絞れる訳で
プラス勝てずとも馬券圏内には来そうな馬をどう絞るか

バリアシオンはアンカツ降りて評価がた落ちだろう
あんな豪快な追い込みはアンカツ意外は無理だろうし
アンカツなら３番人気もあるかなーって思ってたけど
四位なら５番人気以下は確実、恐らく７〜１０番人気
ぐらいだと思う。アンカツのベルシャの方が人気する可能性もある

>>573
その過去のデータなんてぶっとびそうなくらい、
今年はビックリするようなスローだと思うよ。
どう転んでもってのがありえないほどの。

障害レース並みか・・・

そんなにスローになるかな。
展開予想って、どんな感じ。
逃げ馬、先行馬なし？

東京の2400で実力馬が軒並み能力を削がれるスローなんて実際有り得るのかな。

一昨年の泥んこダービーでも実績上位の重賞馬が上位を独占、一番強い競馬をしたのは古馬になって大成したフェスタ。
去年のドスローも上位は全部重賞馬、良血プリンシパル勝ちのルーラーが５着に食い込んできたぐらい。

>>578
道中の先頭はベルシャザールあたりじゃね

>>579
一昨年はナカヤマフェスタがアントニオバローズを捕まえ損ねるくらいの前残り。
去年のドスローはヒルノダムール様がサンディエゴシチーに差されたぐらい。

去年のダービーのメンツが異常だっただけで
ダービー出走後にあらためて重賞勝つような馬は毎年５頭程度

だから後からみれば相当実力差の激しいメンツが集まって
三歳にとって殆ど初経験の長い距離でしかも直線の長い東京でやる
だからどういう展開になっても中々崩れないんだよな

773 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/05/14(土) 15:53:14.17 ID:rmPgGvfN0
てかこんな馬場を作るから人気無くなる

もうダートだけで良いよ



ちょっと強い馬が前に行ったら、全く止まらんよ。府中は。

>>582
＞だからどういう展開になっても中々崩れないんだよな

今年は、その「どういう展開に」ってのが全く通用しないくらいの超絶スローになるから。
まあ、見てなｗ

その超絶スローってのは1000m通過何秒ぐらい？

どうでもいいのが結構走ってるからなかなか崩れないという結果になるんだろうな

青葉が64秒弱だからそんなもんじゃね
全体時計は1秒くらい早くて2分27くらい

まさかのステゴワンツーあるで

過去8度あった戦後の東京開催皐月賞で4番人気以下かつ4着以下の馬がダービーを制した例はない
皐月賞で3着以内、もしくは3番人気以内の馬がダービー馬

オルフェーヴル
サダムパテック
ダノンバラード
ナカヤマナイト
ベルシャザール

つーか、言うほどスローになるとは思えん
色気出して何かしら行くんじゃねーかと思うが

そんなにスローにならないと思う。
終い切れない馬はスローでいっても意味ないだろ。
一斉によーいどんじゃあ最初から負けに行っているようなもの。

シンザン記念走った馬がダービー連対したことあった？

ギム

>>593
ありがと。タニノギムレットのローテーションよりオルフェましか。

レーティングの順位はどんな感じなの？
わかる人教えて〜

マツクニの基地外ローテについてこれたギムレットは異常

オルフェーブル（池添）　　　　　　　２．８
サダムパテック（岩田）　　　　　　　３．２
コティリオン（小牧）　　　　　　　　５．３
ナカヤマナイト（柴田善）　　　　　　６．８
トーセンラー（蛯名）　　　　　　　　８．５
トーセンレーヴ（ウィリアムズ）　　　９．２
ウインバリアシオン（安藤勝）　　　１４．５
ショウナンパルフェ（内田）　　　　２０．２
ダノンバラード（武豊）　　　　　　２３．６
デボネア（佐藤哲）　　　　　　　　２７．１
ベルシャザール（福永）　　　　　　２９．２
クレスコグランド（浜中）　　　　　３４．２
ユニヴァーサルバンク（横山典）　　３８．３
リアルインパクト（ピンナ）　　　　５３．０
フェイトフルオー（田中勝）　　　　６５．２
ノーザンリバー（四位）　　　　　　７７．５
エーシンジャッカル（）　　　　　１１３．３
オールアズワン（藤田）　　　　　１６０．２

>>597
オルフェとサダムはそこまで競らない
あとナカヤマナイトの人気はもっと落ちると思うな、単１５倍ぐらいには

ペル福永なの？

ロードカナロアが登録したりして。

JRA-VANの若駒情報局というところでは
ウインバリアシオンは四位で予定と書かれてる

オフィス皇性というところでは
ショウナンパルフェは三浦で予定と書かれている

>>601
松永昌って四位を全然乗せてないぞ
ひどい情報だな

皐月賞のVTRをテープが擦りきれるまで見ていたが
味のある競馬をしてる馬を発見できなかった

ノーザンリバーがピンナでリベルタスが四位
ユニバーが福永と馬三郎でみたのだが
また変更なの？

ウインの公式ではウインバリアシオンは安藤勝が乗るとはっきり書いている

大丈夫！すぐ見つけれるから！
情熱持って、探してくれ！

はっきり言って ↑で挙がってる馬に誰が乗っても大勢に影響はない
一番の問題は恐らくレースを作るであろうベルシャザールに誰が乗るかってこと
馬のことをよく知らないテン乗り騎手なら普通のレースになると思うが
皐月で失敗した安勝が乗ったら どスローにすると思う ＪＣのザッツのイメージ

こうやって 未だに騎手流動性の情報が出てくるのはベルシャザールが未定だから
もう 横山しか残ってないんだから とっとと発表しろよ

リアルインパクト出るのかよ

>>609
わかりません

ベルシャザールの騎手が決まらないっていうのがねー

ベルシャいらん。ヴィジャイ出せや

ユニバーサルの複勝にぶちこむ！福永なら。ノリなら中止

絞るきれるほどのデータじゃないけど
皐月3着以内もしくは弥生、スプリングSの勝ち馬、前走重賞勝ち馬
の条件に当てはまる馬はここ15年で12回は3着以内にこ2頭以上きている
残り3回（09ロジ、07オーラ、98スペ）と1頭はきてる
勝ち馬でこの条件外だったのはウオッカ、アドベガ、フサコンの3頭

リアル出るかはクラブの会員もよくわからないよう

春の大目標がNHKって話だったけど

ピサノパテックはこない

オルフェーブルっていかにも「皐月賞馬」って名前な気がする
アンライバルドとかと同じ

なんのこっちゃ

ダービーって個人馬主勝つ率が高いからじゃね？
まあ調べてないけど

>>619
wikipediaによるとクラブ馬主で優駿勝ちはダイナカリバーとネオユニのみ

>617

おれもそう思ふ…

1977年、
ラッキールーラがダービー勝った年の
ハードバージに勝ち方がそっくり…

オルフェーブルって誰？

馬名　　　支持率　　オッズ
オルフェ 32 2.5
サダム 15 5.3
コティ 10 8.0
ナイト 9 8.9
ラー 8 10.0
ダノン 6 13.3
ウイン 5 16.0
レーヴ 4 20.0
ショウナン 2 40.0
デボネア 1 80.0
ベル 1 80.0
クレスコ 1 80.0
ユニヴァ 1 80.0
リアル 1 80.0
フェイト 1 80.0
ノーザン 1 80.0
ジャッカル 1 80.0
アズワン 1 80.0

これで支持率合計100　下位は適当

自治ネタならなんだろう。コティリオン星から来たタレントが所属事務所とモメていたとかあったな。
まずはそれを拾うか。コティリオンを買う馬の一頭目。あとは田中のフェイトフルオー

>>623
レーヴはもっと上
ダノンはもっと下

毎年２週間になった時点で予想開始。
もう馬柱まで作ったぜｗ

でも、たぶんこれ今までで一番のＳペースになりそうな感じだな。
逃げ馬不在でもどれかが行くかも知れないが、その後が続かない。
有力どころとディープ産駒がほとんど後方で様子を見たい口で・・・
力関係だけでとても予想できそうにない。

>>625
上とか下とかはまあ人それぞれ。
一応支持率から大体どの程度になるかの目安があった方がいいと思って書いた。

3馬身ちぎったオルフェが2.5倍ってことはないと思うけど
でも何か信用できない感じなのはわかる

>626
去年以上のＳペースなんて有り得るかねえ。また目立ちたがり屋の後藤がエイシンなんちゃらでブッ飛ばす気がするけど

よく見たらクレスコが80.0倍とか書いてあった・・・安い餌に釣られた感

オルフェは皐月賞でもさんざん東京駄目だとか、気性がとか、色々言われまくって人気下げていたけど、
ダービーでもそれを引きずって、イマイチ信用しきれない。

そう、その信用しきれない人たちのおかげで、こっちは美味しい思いが出来るワケ

>>624
電波女と青春男→電波馬と勝春男

→コティリオンとフェイトフルウォー

>>596
ブライアンズタイム産駒には、むしろご褒美という説あり。

共同通信杯から皐月に直行して3着のダノンバラードはフサイチホウオーになるかエイシンフラッシュになるか

オルフェーヴル　　　 　2.3
サダムパテック 　　　　5.2
トーセンラー　　 　 　　 7.3
ナカヤマナイト 　　　　10.5
トーセンレーヴ 　　　　12.1
クレスコグランド　　　 14.4
コティリオン 　 　 　 　 18.8
ダノンバラード 　 　 　 26.2
ベルシャザール　　 　 32.7
ウインバリアシオン 　 35.6
ユニバーサルバンク　43.3
デボネア 　　　　　　 　64.0
フェイトフルウォー 　　76.2
リベルタス　　　　　 　 88.9
ショウナンパルフェ 　 97.6
エーシンジャッカル 　228.6
ノーザンリバー 　　 　266.7
オールアズワン 　　　320.1

想定オッズはこんなもんだと

>>631
オルフェが皐月並みの競馬毎回できてあんくらい抜けてるなら
こんなに取りこぼしなく全勝もしくはそれに近い成績でこれるって思うもんなぁ
不器用な馬って印象はまだぬぐえない。

皐月賞を見た限りダノバラにオルフェが勝つ事はないと確信できるくらい力の差はある
ダノバラ３着にこれたのは全てが向いてこの結果
これ以上はないから

>>639
は？
意味ワカンネ

>>633
はぁ？意味わかんねーよ。(ﾟДﾟ)ﾊｯ！

花咲くいろは　→　緒花　→　伊藤かな恵ちゃん　→　伊藤厩舎　→フェイト　と言いたかったのか・・・おまえ・・・

オルフェは2冠馬の器じゃないよ
枠だ騎手だ不利でとかで結局ダービー2、3着で世代上位ってレベル

サニブもそれまで負けまくりだったのに急に皐月賞・ダービーと勝ち出したからなぁ
「事実は小説より奇なり」とはこういった事を言うのか

>>637
甘い甘い　レーヴ１番人気だよ

トーセンレーヴ 　　　　4.1
オルフェーヴル　　　 　4.8
サダムパテック 　　　　7.2
ナカヤマナイト 　　　　8.5
トーセンラー　　 　 　11.3
クレスコグランド　　　 14.4
コティリオン 　 　 　 　 18.8
ダノンバラード 　 　 　 26.2
ベルシャザール　　 　 32.7
ウインバリアシオン 　 35.6
ユニバーサルバンク　 43.3
デボネア 　　　　　　 　64.0
フェイトフルウォー 　　76.2
リベルタス　　　　　 　 88.9
ショウナンパルフェ 　 97.6
オールアズワン 　　　228.1
ノーザンリバー 　　 　266.7
エーシンジャッカル 　320.6

こんな感じ

>>637
センスなし

>>644
ねえよ。
おつりなさ過ぎの上に、あんだけレベル低かった青葉賞で3着、どうやったらオルフェに届くんだ

>>646
泥んこ馬場

>>646
ますます届かないだろ……。オルフェは馬場が重ければ重いほど安心のステゴ産駒だぞ

オルフェ　勝率40%
ラー　勝率20%
サダム　勝率15%
ナイト　勝率10%
クレスコ　勝率10%
その他　勝率5%

こんなもんだろ

>>646
勝利の話をしているのではない。人気の話をしているのだ。

レーヴ、５戦連続１人気：全て馬券圏、ネームバリュー、外人
オルフェ、４回も１人気ではない、２桁着順アリ

これで、レーヴの調教が絶好調（好時計）だったら、マスコミのあおりも含めて１人気確定だよ

>>648
釣られるなよ

>>650
センスなし

レーヴが１番人気になってくれりゃそりゃオルフェ買う予定の俺としてはありがたいがね。
でもさすがにないだろ。すごく人気したとしてもせいぜい２番人気だな。それもないだろうが。

想定オッズ
１人気　2.4　オルフェーヴル
２人気　5.7　サダムパテック
３人気　10.3　コティリオン
４人気　11.9　ダノンバラード
５人気　14.3　トーセンラー
６人気　15.4　ナカヤマナイト
７人気　16.0　トーセンレーヴ
８人気　21.6　デボネア
９人気　24.2　ウインバリアシオン
10人気　32.0　クレスコグランド
11人気　33.3　ベルシャザール
12人気　34.8　ショウナンパルフェ
13人気　36.4　リアルインパクト
14人気　42.1　ユニバーサルバンク
15人気　53.3　フェイトフルウォー
16人気　57.1　リベルタス
17人気　133.3　オールアズワン
18人気　160.0　ノーザンリバー
19人気　200.0　エーシンジャッカル

リアパク含め19頭で
皐月賞組中心、オルフェ、続いてパテックが抜けた人気では
NHK2人気のコティリオンは引き続き人気すると思う
レーヴに関しては雑誌でも控えめな露出だし、
人気は得つつもファンは冷静な判断をすると思う

>>650
お前馬鹿だろｗｗｗｗ

だからダノンバラードが11.9倍とかありえねーだろｗｗ
人気薄で皐月賞3着なんてそんなにオッズに影響しねえよｗ

バリアシオンはどうもなあ・・・。なぜかダンツキッチョウを思い出す

オルフェが何とかスロー展開で引っかかって自滅してくれないかなあ
という希望的観測が多いね。

>>654
センスなし

>>656
バラード皐月賞だと18.9倍だったじゃん
俺もそれを見た時目を疑ったけど
ベルシャなんかの人気が落ちる分吸収してさらオッズ下がるんじゃないかと

>>654
そんなもんだな

希望的観測ならディープとかルドルフだってできる

>>654
これはいい、テンプレ行き

コティリオンがもうちょい人気してダノンバラードがもうちょい落ちるか

>>654
バリバリはもっと売れるだろ安藤だぞ

>>657
キッチョウはトラックバイアスで勝った様なもんなのにディープと未対戦で人気してくれたなあ

>>638
レースに出るごとに（特に気性面が）成長してるのをここまで実感できる馬も少ない。
どうしてもかつてのレースの記憶からマイナスのバイアスがかかるんだが、
そのギャップが続く限り、それなりにおいしい思いができるとみている。

>>654
実力うんぬんはともかく日本ダービーのトーセン２頭の人気で
ラー＞レーヴは違和感あるなあ

距離に不安があるからってサダムやダノンの人気が落ちるならおいしいな
アドマイヤオーラも距離不安で人気落として3着だし
春天のヒルノも大阪杯勝って7番人気だったし

オルフェはスタンド前発走がちょっと心配
あくまでちょっとだけだけど
まあ若干程度の問題で済むならサダムがベストの競馬したり
かすかな可能性ながらラーあたりが大駆けしない限り二冠濃厚
ゾエダービージョッキーは勘弁願いたいがｗ

コティリオンはNHKはハイペースになった展開に恵まれ過ぎただけ
確実にスローになるダービーなら一切いらない

>>671
ラップ的に展開に恵まれたわけじゃないだろ

Ｇ�T一番人気の池添は大外ぶん回しくるけど大丈夫か？
大外からオルフェーヴル！しかしあと少し届かないー！ってヲチが怖いんだが

なんだかんだでオルフェ中心っぽいな

他が弱いから少しでも強い勝ち方すれば必然的に1人気

今日１７時過ぎに最終登録発表だな

ＮＨＫは別に言うほど全体はハイペースじゃないね、能力通りに決まったって感じ
まあダービーはスロー濃厚だからコティリオンが折り合えて能力出せるかは知らんが

>>644
ひどい予想オッズだな〜ｗｗｗ
トーセンレーヴが１番人気とか…本気でそう思ってるのか？

唖然とするような馬が登録していたりしないだろうかw

エーシンブランが登録するっぽい

>>679
アドマイヤセプターが登録だけする予感

オペ産初のダービー登録クリノドスコイ

>>677
俺の予想では、みんなお先にどうぞ状態の超絶スローで
１番人気のオルフェーヴルと４番人気のコティリオンは完全に用無し

>>667
成長してるし、２月よりは信じられないほど馬は強くなってるけど
スローで折り合えるかどうかは、まだ何も証明できてないよ。
スプリングは流れが速くて折り合えたが、皐月賞はある程度の流れで
進んでくれたのに折り合えてないところもあった。
ダービーは皐月で前に行って流れ作った馬がほとんど抜けてもう超スローだろうから。
成長度と能力は上でもかかるよ、たぶん。

スローだスローだと言われる時に限ってハイペースになるんだよな
それが2chクオリティー

オルフェがかかってそのまま先頭、押し切ったりしたら笑うしか無い

先行馬が多いとハイペースになる。
でも互いにつぶれるのを避けあってペースが落ち着くこともある。
先行馬が少ないとスローペースになる。
でもみんなが良いポジションをとろうとして早くなることもある。

むずかしい。

>>685
天皇賞や青葉賞はスローになるって言われて、実際は予想を超えた超絶スローになったやん

ダービーのペース形成で大きいのは 皐月が東京であってリハーサルがすでること
唯一頑張ったオスマンが離脱し他の先行組が総崩れ状態でハイになれって方が無理

皐月で先行しなかった馬(バラードとか)が逃げてペースを作ったり
ベルシャザールが540ぐらいのすげー馬体で復活してきたらミドルペースもあるかもね

パテックなんて成金趣味な名前で馬が可哀想だ
それならいっそサダムローレックスにしてやれよｗ

オスマンまだ放牧に出ないんだけど、ダービーでるんじゃないの？

>>690
僚馬は折り合いにあんまり不安がないんだから
無理に出してペース上げる必要ないでしょ
まあオーナーの意向なら仕方がないが

サダムはダイタクリーヴァっぽいな

>>650
赤くしておく必要があるな

想定まだ〜

騎手想定は6時過ぎ

2011年5月29日（日）　3回東京4日
第78回 東京優駿(ＧＩ) 第3回特別登録 22頭
サラ系3歳 （国際）牡・牝（指定）オープン　定量 2400m　芝・左
ウインバリアシオン 57.0
エーシンジャッカル 57.0
オルフェーヴル 57.0
オールアズワン 57.0
ギュスターヴクライ 57.0
クレスコグランド 57.0
コティリオン 57.0
サダムパテック 57.0
ショウナンパルフェ 57.0
スーサングレート 57.0
ダノンバラード 57.0
デボネア 57.0
トーセンラー 57.0
トーセンレーヴ 57.0
ナカヤマナイト 57.0
ノーザンリバー 57.0
フェイトフルウォー 57.0
ベルシャザール 57.0
マイネルラクリマ 57.0
ユニバーサルバンク 57.0
リベルタス 57.0
ロッカヴェラーノ 57.0

リアルインパクトは結局なしか

ありゃスプリンターだからな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/29 東京11R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第78回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃8750優│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）池江寿│皐月賞 １┃
┃6650優│サダムパテック 　 　 .[牡3]│57│岩　 田│（西）西園正│皐月賞 ２┃
┃2000優│ダノンバラード　　　　.[牡3]│57│武　 豊│（西）池江寿│皐月賞 ３┃
┃1200優│デボネア　 　 　 　 　 .[牡3]│57│佐藤哲│（西）中竹和│皐月賞 ４┃
┃3900優│ウインバリアシオン.....[牡3]│57│安藤勝│（西）松永昌│青葉賞 １┃
┃2000優│ショウナンパルフェ　..[牡3]│57│○　 ○│（東）二ノ宮 │青葉賞 ２┃
┃1850優│トーセンレーヴ　　　　[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃3600万│クレスコグランド　 　 .[牡3]│57│浜　 中│（西）石坂正│京都新 １┃
┃3050万│コティリオン　 　 　 　 [牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC２┃
┃2850万│ナカヤマナイト　　 　 .[牡3]│57│柴田善│（東）二ノ宮 │皐月賞 ５┃
┃2850万│ノーザンリバー　　 　 [牡3]│57│N･ﾋﾟﾝﾅ│（西）浅見秀│皐月賞15┃
┃2650万│オールアズワン　　　 [牡3]│57│藤　 田│（西）領家政│皐月賞16┃
┃2350万│トーセンラー　　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（西）藤原英│皐月賞 ７┃
┃2350万│フェイトフルウォー　　[牡3]│57│田中勝│（東）伊藤伸│皐月賞12┃
┃2300万│ベルシャザール　　.....[牡3]│57│○　 ○│（西）松田国│皐月賞11┃
┃2300万│ユニバーサルバンク..[牡3]│57│福　 永│（西）松田博│京都新 ２┃
┃2000万│エーシンジャッカル　..[牡3]│57│川　 田│（西）高野友│NHKMC９┃
┃1850万│リベルタス　　　 　 　 .[牡3]│57│四　 位│（西）角居勝│皐月賞18┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
騎手想定待ち

除外対象はロッカ、ギュスターヴ、スーサン、ラクリマか

除外対象
┃1350万│ロッカヴェラーノ　　.....[牡3]│57│吉田豊│（西）中村均│皐月賞 ６┃
┃1050万│マイネルラクリマ　 　 [牡3]│57│○　 ○│（東）上原博│NHKMC６┃
┃. 900万│ギュスターヴクライ　 .[牡3]│57│○　 ○│（西）荒川義│青葉賞 ４┃
┃. 900万│Bスーサングレート　 .[牡3]│57│和　 田│（西）鈴木孝│3歳5百 １┃

去年不発だったきさらぎ組を買っておけば大丈夫
超スローになりそうだしきさらぎ賞のような展開になりそうだし

ベルシャザール横山じゃなかったらよっぽどなんかあるんだろ

しかしＧ１堅てーなあ
オークス次第だが ダービーに反動が来そうで怖いわ

やばい、リベルタスキタコレ

リベルタスもう休ませた方がいいんじゃないのか？

目指せサムソンビック

一頭回避してくれんもんか。
俺の最大の穴馬ロッカヴェラーノ、何とか出してやりたい

プレイ登録してくれば出れたかもしれないのにｗ

１２００万出れたんじゃないか

ロッカヴェラーノがでないのは惜しいな
まあバラード、デボネアと同様に内をスムーズに通ってきただけと言われたらそこまでだが

ベルシャザールひょっとしたら後藤か？

>>705
史上初の逆三冠馬になれる素質があるというのに勿体無いじゃないか
賞金面で既に菊花賞クリアしてるのも大きい

>>703
オークスは荒れるよ。とてつもなく凄いのがくるから・・・
その分ダービーは堅い。今年は、皐月と同じ場所だからな。

>>712
ダービーでシンガリじゃなかったら
「リベルタス強すぎﾜﾛﾀwww」なんてスレ立つんか

リベルタスこないだの調教良かったよな

馬場さんがご機嫌斜めなら荒れるだろう

予想人気順
�@オルフェーヴル
�Aサダムパテック
�Bナカヤマナイト
�Cコティリオン
�Dダノンバラード
�Eデボネア
�Fトーセンラー
�Gウインバリアシオン
�Hトーセンレーヴ
�Iショウナンパルフェ
�Jクレスコグランド
�Kベルシャザール
�Lユニバーサルバンク
�Mフェイトフルウォー
�Nオールアズワン
�Oノーザンリバー
�Pエーシンジャッカル
�Qリベルタス

リベルタスはディープサウンドみたいなもんだろ
朝日組はなんだかんだ実力上位だし

>>717
９人なら買いだな

>>717
デボネアは9番人気ぐらいじゃ
そんなに人気する要素ないだろ？

>>654
>>717
ここらへんで大体そんな感じっぽい

>>718
つまりブービーか

>>717
どうでもいいけどオールアズワンは17番人気くらいじゃない？
皐月賞が大外枠とはいえ17番人気16着だったんだから
それから人気上がるとは思えない

>>722
めんどくさい

エーシンよりもリベルタスのほうが人気ないことはさすがにないだろ

リベルタス最低人気はないだろうな、血統面とかで固定ファン多そうだし
多分アズワン、リバー、ジャッカルあたりじゃないか

オルフェーヴル  28 2.86
サダムパテック  11 7.27
ナカヤマナイト  7 11.43
コティリオン  7 11.43
トーセンラー  6.9 11.59
トーセンレーヴ  6 13.33
ダノンバラード  5.4 14.81
ウインバリアシオン  5.5 14.55
デボネア  5 16
クレスコグランド  4 20
ユニバーサルバンク  3.5 22.86
ショウナンパルフェ  3.4 23.53
ベルシャザール  2.5 32
フェイトフルウォー  2.5 32
オールアズワン  0.8 100
ノーザンリバー  0.5 160
エーシンジャッカル  0.5 160
リベルタス  0.5 160

オルフェーヴル  2.86
サダムパテック  7.27
ナカヤマナイト  11.43
コティリオン  11.43
トーセンラー  11.59
トーセンレーヴ  13.33
ダノンバラード  14.81
ウインバリアシオン  14.55
デボネア  16
クレスコグランド  20
ユニバーサルバンク  22.86
ショウナンパルフェ  23.53
ベルシャザール  32
フェイトフルウォー  32
オールアズワン  100
ノーザンリバー  160
エーシンジャッカル  160
リベルタス  160

不動の軸　◎コティリオン

ショウナンは三浦じゃなかったかな？

面白いデータを1つ
近3年皐月賞組で馬券外から盛り返した馬の傾向。

・1番人気を3戦以上その馬が支えている

今年これに該当する馬が居るか調べてみた。
4着デボネア該当せず
5着ナカヤマナイト該当せず
6･7･8･･･その後〜17着まで該当なし
最後18着、ビリのリベルタス・・・

　該　当　し　た　　(笑)。

という訳でヘンテコな1つのデータですがリベルタス、頑張って！

>>731
全然面白くとも無いから。　バカじゃね

逃げ馬がいないな

ナカヤマナイト思い切って行かないかなー
逃げて勝ったこともあるんだし
現実的にはユニバーサルバンクぐらいか…まあドスローにはなるだろう

ナカヤマナイトは2番人気を意識してか相談役がパテックマークしに下げていっちゃったからね
しかも道悪が合わなかったようで何度も手前を変えて背中が伸びたまま走ってたみたいだし
人気が落ちれば思い切って前でレースできるだろうし
良馬場なら力を出してくれると思うので期待ができる
5着なんて不甲斐ない結果にはならない

予想オッズ

１　オルフェーヴル　　　2.5
２　サダムパテック　　　5.5
３　トーセンレーヴ　　　7.5
４　ナカヤマナイト　　　9.5
５　ウインバリアシオン　12.0
６　コティリオン　　　　15.0
７　クレスコグランド　　17.5
８　ダノンバラード　　　18.5
９　トーセンラー　　　　20.0
10　ベルシャザール　　　25.0
11　デボネア　　　　　　30.0
12　ユニバーサルバンク　40.0
13　ショウナンパルフェ　45.0
14　フェイトフルウォー　65.0
15　リベルタス　　　　　70.0
16　ノーザンリバー　　　75.0
17　オールアズワン　　　100上
18　エーシンジャッカル　100上

スロースローと言われてたヴィクトリアマイルが超ハイペース決着

>>734
ヨットーリは意図せず行くとスローに落とせない人だから、余計に惨敗確率が上がるだけだぞ
ゲートに難のあるナイトが前目につけれるかはスタート次第、しかもスタンド前スタートだからそこは不利だろうね

オールアズワンが藤田なら無理矢理先行しそうな気がする

>>736
人気はこんな感じになるのか

トーセンラーとナカヤマナイトは逆だろうな

コトヒリオンは10倍前後

ユニバーサルが逃げねばり、オルフェや末脚のある馬が差してきそうだ

>>689
サダムローレックス？
発想がニートだな屑

イダテンのような走りを

ナカヤマナイトがそんなに人気するわけない。
ベルシャもそうだけど伝説のホープフルSがもう
伝説じゃああなくなったし、恐らくナイトは7〜8番人気で
ベルシャは人気のアンカツが降りたし12〜13番人気。

>>736
何これ

遂に相談役がダービージョッキーの仲間入りか・・・
胸熱だな

ベルシャザールは横山が乗ればそこそこ人気するでしょ
ホープフルはもう風化したがスプリングでオルフェと競ってんだからね
当日の馬体重が戻れば上位人気になる可能性もあるよ

ｄｅｎｓｅｔｓｕのきさらぎ賞でオルフェに差し勝ったラーが最強

ベルシャザールの前走の敗因って何だろ
切れ負けにしては負けすぎ
スマイルジャックもちょうど同じケースで来たけど

ブックの騎手想定まだ〜？

>>750
距離
体格とか基本的にマイラー

さすがにリベルカスより人気低い馬なんていないだろ

＞基本的にマイラー
これ同感だな
アパパネやキングダム見てもキンカメは基本的にはマイラーだと思う
好走したスプリングは1800だしホープフルは小回りの中山だしね

武さん
ダノンバラード降ろされたんだね

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/29 東京11R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第78回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃8750優│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）池江寿│皐月賞 １┃
┃6650優│サダムパテック 　 　 .[牡3]│57│岩　 田│（西）西園正│皐月賞 ２┃
┃2000優│ダノンバラード　　　　.[牡3]│57│武　 豊│（西）池江寿│皐月賞 ３┃
┃1200優│デボネア　 　 　 　 　 .[牡3]│57│佐藤哲│（西）中竹和│皐月賞 ４┃
┃3900優│ウインバリアシオン.....[牡3]│57│安藤勝│（西）松永昌│青葉賞 １┃
┃2000優│ショウナンパルフェ　..[牡3]│57│三　 浦│（東）二ノ宮 │青葉賞 ２┃
┃1850優│トーセンレーヴ　　　　[牡3]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟ１┃
┃3600万│クレスコグランド　 　 .[牡3]│57│浜　 中│（西）石坂正│京都新 １┃
┃3050万│コティリオン　 　 　 　 [牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC２┃
┃2850万│ナカヤマナイト　　 　 .[牡3]│57│柴田善│（東）二ノ宮 │皐月賞 ５┃
┃2850万│ノーザンリバー　　 　 [牡3]│57│N･ﾋﾟﾝﾅ│（西）浅見秀│皐月賞15┃
┃2650万│オールアズワン　　　 [牡3]│57│藤　 田│（西）領家政│皐月賞16┃
┃2350万│トーセンラー　　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（西）藤原英│皐月賞 ７┃
┃2350万│フェイトフルウォー　　[牡3]│57│田中勝│（東）伊藤伸│皐月賞12┃
┃2300万│ベルシャザール　　.....[牡3]│57│○　 ○│（西）松田国│皐月賞11┃
┃2300万│ユニバーサルバンク..[牡3]│57│福　 永│（西）松田博│京都新 ２┃
┃2000万│エーシンジャッカル　..[牡3]│57│川　 田│（西）高野友│NHKMC９┃
┃1850万│リベルタス　　　 　 　 .[牡3]│57│四　 位│（西）角居勝│皐月賞18┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
ブック想定

除外対象
┃1350万│ロッカヴェラーノ　　.....[牡3]│57│吉田豊│（西）中村均│皐月賞 ６┃
┃1050万│マイネルラクリマ　 　 [牡3]│57│○　 ○│（東）上原博│NHKMC６┃
┃. 900万│ギュスターヴクライ　 .[牡3]│57│○　 ○│（西）荒川義│青葉賞 ４┃
┃. 900万│Bスーサングレート　 .[牡3]│57│和　 田│（西）鈴木孝│3歳5百 １┃

リベルタス出るのか

ベルシャまだ騎手決まらないのか・・・
さすが俺の応援する馬だ orz

>>750
輸送でかなり馬体が減った

後藤かノリぐらいか、ベルシャは・・・
どっちもいやだけど、後藤の方が積極的に逃げそうだから後藤が良いな

ピンナ乗るのか

なんかウルトラＣがあるんじゃねーの
或いは 変な思惑とか
ベルシャほどの実績があるんなら騎手決めるの簡単だろーに

>>737
坂口調教師の読み的中したね(*´ω｀*)

ユニバーサルバンク福永か。レディアルバローザみたいな騎乗で３着拾ってくれんかな

>>755
違うじゃんｗｗｗ
仮にダノンから降りたらステゴ産駒に乗ってほしい

リベルタスはディープ信者が買うから最下位人気は無い

リベルタス最下位人気は無いが
最下位投票したら１番人気になりそう

オルフェ逆転出来そうな馬いますか？
勢力図は皐月後と変わってませんかね

>>769
いない

デボネアてサダムパテックと強さ変わらんよ
２４００だと逆転するかもな

それがその人気なら相当美味しい

ナカヤマナイトが抜け出して
先生がダービージョッキーなってまうがなーー！
とチャネラーが絶叫してるところを外からウン小ウンコティリオンが差しきってゴール

ウン小牧⇒先生で決まるという萌え展開キボンヌ

>>769
池添の自滅込みなら逆転できる馬はそれなりにいると思うよ
池添の自滅込みなら

弥生賞
サダムパテック　２．０１．０　上がり３４．２
デボネア　　　　　２．０１．１　上がり３４．１

皐月賞
サダムパテック　２．０１．１　上がり３４．９
デボネア　　　　　２．０１．４　上がり３４．４（出遅れ）

ダービーもだけど日本の競馬って出走頭数が多すぎる
東京のコースだったらフルゲート14頭で丁度いいくらい
騎手が下手こいて負けるのはしょうがないけど
動くスペースもない、ごちゃついて力が出せないこと多数
これじゃダービーの名が廃る

ブエナｗ
何でも、後ろから、外から、これじゃ無理だわ。

デボネアがもしプリンシパルとか青葉にでてたら余裕で１着だったよ

どうかんがえてもデボネアは実力の割に人気がないタイプだよな

トーセンレーブと真逆のタイプ

>>775
33頭立てのダービーに比べりゃマシだろ

>>778
そりゃマシだろうけどそれと比較してもな・・・
大体そのうちの20頭は力不足でレースに用なしような馬でしょうに
時々１０頭立て以下のレースがあった時に純粋なレースの面白さに気づく

馬の強さてスピードとかスタミナとかそれだけではない
精神力とか馬群をさばく能力とかそういうのも必要

その理屈だと全部直線１０００Mの新潟でやれて極論になるからな
枠の不利さえも克服するそういう馬こそスーパーホース

あんたの話だと１０年２０年に１度の名馬が毎年毎年現れちゃうな
競馬が単純になりすぎて

海外のレースはフルゲート20頭がデフォだぞ
去年の仏ダービーなんて登録馬多いから特例で25頭まで出走可能になったし

ウインバリアシオンは本番は四位ってどっかで見たけど……うそかな？

ウインバリアシオンなんて誰が乗っても変わらんだろ。
大江原でも乗せとけよ。

ベルシャザールまだ鞍上決まらないのか
回避あるかな

>>784
結局の所後藤になるんじゃないかな？？
空いている騎手で1番実績あるんじゃないかな。
マツクニで初G�T勝ってるし。

>>783
残念ながら騎乗停止です

さすがにビッグロマンスは登録しなかったんだなｗ

デボネア騎手替えてくれ〜ウイリアムズなら勝ち負けまで持ってこれる

昨年ルーラーシップで養分になりました。今年もレーヴで養分になります。よろしく

ラーの鏡がここで連対する。

リベルタスはサムソンビックの道を歩むのか
ということは３冠馬の誕生？

リベルタスは元々とそこそこ実力あるからな。
逃げても全くマークされず、逃げ切りまであるなｗ

>>789
いつもありがとうございます
来年も宜しくお願いします。

>>781
昨年英ダービー12頭、愛ダービーは10頭
仏ダービーは昨年２２頭だったがシャンティ2100mは最初の直線が700mあり
緩いコーナーを含めると３角まで900m近くある
3,4角の後直線が600mあり20頭を超えても支障は少ない
東京2400mは１角まで350mで4回もコーナーを回るので１８頭でレースをするとかなり厳しい

すべてのホースマンが夢見る舞台！「第78回 東京優駿（日本ダービー）」　
ttp://jra.jp/keiba/thisweek/2011/0529_1/

>>794
ダービーといえば満枠２８頭ですよ。スタートから１コーナーにかけて迫力十分でしたよ。

昔、（たしかウイナーズサークルが勝ったダービー）でサーペンアップが外枠から内に切れ込まずにそのまま真っ直ぐ走ってたよな。
それで３着に突っ込んできたような・・・。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464

リベルタス状態は悪くないけど気分の問題だと思うからブリンカー付けて走らせて欲しいな

>>790
ラーの鏡じゃなく太陽神ラーだろ？

>>784
青嶋（CX）でも乗せとけwww

オルフェはヤエノムテキ二世だろ。
ダービーでは飛ぶよ。

3歳

A-　オルフェーヴル　グランプリボス
赤羽赤羽赤羽赤羽赤羽赤羽赤羽赤羽赤羽赤羽赤羽赤羽
B-　マルセリーナ　サダムパテック

皐月の時全く買わなかったのに今回はオルフェに勝てる奴はいないと思っている
ダメだこのパターンはオルフェが負けて俺も負ける

バリアシオンのスレたってないじゃん

ここまでフェイト◎なし

フェイトは逃げれば勝てるかもしれん

>>299
牝馬でマイラー体型でありながら楽々２４００をこなすブルーミングアレーって馬がおってだな

フェイトとナイトで逃げを打つ
というか、ドスロー展開になって勝てる決め手のある馬もいないよな
だったら自分で展開を作っていくのが出てきそうなんだが

ルーラーシップが４番人気だったから、レーヴも４番人気だろう。

サダムの距離実績が嫌われるようならついて２番人気。

ウインバリアシオンをデビューからずーと買い続けて
前走で見限ったら勝ってしまった

どうしたもんかなあ

青葉賞は低レベルのレース
良くて掲示板だろう

ウインよりはパルフェの方が面白いと思うけどな
展開的に向きそうだし、勝利はなくても何となく3着くらいに来る可能性はありそう
まぁ、三浦ですが

馬体で言ったらマヤノトップガンが京都新聞杯あたりで典型的なスプリンターの体型とか言われてた

>>787
おかげで登録馬すべてがサンデーサイレンスの孫になりました。

想定18頭中
父SS系　16頭
母父SS　2頭（クレスコ・ペルシャ）
除外対象4頭中
父SS系　2頭
母父SS　2頭

登録馬全てにSSの血が入っている。
これはさすがに史上初？

今日みたいにベルシャザール武士沢とかにならんかなｗ

サンデーの孫の運動大会か。おじいちゃんは天国からほほえましそうに見守ってるよ笑

ロッカヴェラーノ、トライアル使えば良かったのに19番目か

オルフェーヴルの皐月賞の３馬身差はかなり勝負あっただろうな
しかも同じ舞台の府中
距離延長も全く問題ないしなぁ

コティリオンどうすんべ

オルフェーブルは２４００でスローになったらかかる可能性あるぞ

断然抜けてる馬ではない。前回はハマったけど

オークスでディープ産駒が勝ったらダービーもディープ産駒だろうな
負けたらパテックかオルフェ

デボネアはヤネ替えてくれ〜
他にいい騎手いるだろうになぜ哲三なんだ

かかる可能性があるのって別にオルフェだけじゃなくね？
オルフェの不安要素を書き連ねてるけど
じゃあ、どいつよ？ってなるとどれも上がらないのが現状だろ

オルフェは普通の状態で出てくれば崩れることはないでしょ
パテックとダノンは皐月より着順落としそう
逆にデボネアとナカヤマは馬券内あるかも

トライアル組には魅力的な馬いませんね
強いてあげればレーウ゛なんでしょうが

以上競馬歴18年、佐藤の解説でした

>>811
ウインは直線最後まで伸びる良い脚を持っているが瞬発力はないジリ脚
そんな馬には絶好の直線長い府中の距離延長
青葉賞は超絶スローで追走に苦労することなく脚を溜めに溜められたことも活きた
またアンカツの豪腕もジリ脚のこの馬にはピッタリだった
さらに内枠でロスなく、メンツも低レベルで能力上位だったと、

何もかもが嵌まってた
ダービーは買わないほうが良いと思うぜ

皐月賞、ＮＨＫとラジニケ上位馬の巻き返しがあったからオールアズワンに期待。
藤田が前めの内を取って溜める事ができれば面白いと思うよ。
逃げたり、前に馬を置けなかったら掛かって終了だけど。
アサクサキングスみたいなイメージで。

>>828
何となくわかる
キングスっぽいよなｗ

オークスの岩田は直線で無駄な多過ぎでちゃんと追えてない。

ちょっと聞きたいけどさ

オークスって、血統的に足りなくても（短いなと思っても）、来ちゃうことがあるよね
でもダービーだと血統的に足りないと（短いと）、来ない

この差はなんでだろう？

ペースじゃないの
とりあえず去年はダービーも遅かったけど

>>831
ペースもあるけど、そこはThe東京優駿　だから
生産時から全ての競馬界の人間が
これのレース勝つためだけの想いで働いてるから。
ポッと付けの、血統面で裏打ちの無いような馬では勝てないんだよ。
ある意味宿命的なモノ

血統＋能力＋人＋天運　全てに恵まれて　→　ダービー馬　　　※不良馬場除く　

>>831
昔々ミホノブルボンと言う馬がおってだな･･･

馬鹿だなあ
単勝に古馬になってから2400で活躍する牝馬なんかほとんどいないこと考えろよ
元々マイラーだらけのメンツで行われるのがオークス
中長距離の王道路線歩むメンツの中で行われるのがダービー

単純に が 単勝に になってた(笑)

オールアズワンはねーよ。
もともとそんな高いパフォーマンスを見せてた馬でもないし、
二走連続であんな言い訳の利かない負け方しちゃ完全にアウト。
リベルタスも同様。
オルフェーヴルとグランプリボスと互角のレースしてたベルシャザール買っとけ。

>>834
マグニチュードが血統的に短距離向きとか？

>>838
英ダービー馬×英オークス馬ではあるがなあ。
それまで日本で活躍したのはいいとこマイラーだったし。
代表産駒と聞かれたらミホノブルボンとエルプスくらいしか思いつかない馬ではある。
まあミホノブルボンの場合は、日本ダービーを争うような主流血統からはぐれた馬が、
戸山さんのスパルタで見事栄冠を分捕った「例外扱い」にすんのがいいんじゃね？
ひょっとすると、あれこそがマグニチュードの血の本当の姿だったのかもしれないが。
いずれにせよ、今回のメンツにあんな「例外」はいない。

オールアズワンは完全に調教師がやっちゃったなぁ
弥生賞で輸送であんだけ減らすってどんだけだよ・・・

>>839
マサラッキ知らんの？

ミスターシービーはスプリンター

オークスのマルセリーナと
ダービーのオルフェーブルは
どちらがかたいの？

おんなじくらいじゃない？

オークスは荒れる

>>843
相手関係考えるとオークスのが固い

ダービーは種馬選定試験
歴史的にも意義的に最も格式あるレース

いっとくがオークスはただのオマケ

牝は桜花賞で終了みたいなもんか？

なんだかんだと噂になったリアルは登録しなかったな
堀がこのことに関してコメントだしてたけど支持するわ
あと一口さんの過去の馬で、賞金が足りるからといって適正距離無視して
ダービーに出したせいで、厩舎に嫌がらせの手紙やお叱りがあったつう話しを
読むと裏では結構ドロドロしてんのね・・・と思った

ウインは強い馬ではないがアンカツとの相性がぴったり。

ブエナ見れば分かるが、アンカツが乗っている時は強烈な末脚の馬で
敵は展開だけ、他の騎手が乗るとジリ脚で勝ちきれない馬。

力不足なのはもう明らかなんだけどアンカツはこういう追い込み馬を
何頭もG1ホースにしてる。逆にいうと明らかに力不足の馬はこういう
追い込み馬でしか勝ててない。

大体アンカツが追い込みでG1勝った馬は力不足の馬が多いからその後
未勝利におわる馬がほとんどだけど、多分ウインもG1勝つ最初で
最後のチャンスだと思う

登録馬見る限り皐月賞より面子落ちした印象だな
このレースも人気順で決まるんじゃないの？

オルフェ馬はいいと思うけど騎手が・・・
最近乗り方・・・意気込みも感じられん。

>>849
とりあえずアンカツ大好きなのはわかったよ

オークスでマルセリーナの複勝→ダービーでオルフェの単勝に転がすお(=^ω^=)
3万円→10万円になるかな(=^ω^=)

>>851
そりゃお前、今無理して騎乗停止食らったらどうなる？
2番人気のオークス、1番人気のダービー
この2つとも乗れなくなるんだぞ

>>854
ここ数年、競馬に対する情熱が感じられない。

青葉みたいなドスローのダービーになったら上がり33秒台で上がれる馬がほとんどだろ
アンカツはどうせ同じ競馬するだろうから本番では後ろのままで勝負にならない

あと、サダムパテックが実績程人気ないような。
オルフェとも東京での皐月賞1.2着は中山と違いフロック視は出来ず、
サダムは直線でも進路探すのに必死での2着。
この2頭で決まりと思うのですが。

>>849
弱いお馬さんばっかりの恵まれたレースだったら
例えば今マルカベンチャーが間違って一千万のレースに出たとしたら出遅れ最高峰からでも圧勝出来るとおもうよー

小牧さんのガッツポーズと橋口先生の涙が見たい

>>831
中距離以上のレースを使ってる馬がいるかいないかの差。
菊花賞と天皇賞でも似たようなことがいえるな。

今の馬場で青葉賞みたいなレースになったら上位馬は32秒台で上がってくるぞ
ウインバリアシオンなんて問題外

ロッカヴェラーノって出れんのかな?

DELLならがっつり買う。
ボールドエンペラーっぽい

>>862
出れません
リタイヤする馬でもいたら出れるかもだけど

最後方に近い位置から大外一気なんて、よほど実力が抜けてなければ無理だわな。
まあ可能性としては、ミホノブルボンを追っかけた馬がみなツブれた後でタフに追い込んだ
ライスシャワーや、スペがセイウンスカイを打ちのめした後で追い込んだボールドエンペラー
のようなケースか。２着までだが。
一頭強い馬を負かしに行った連中が返り討ちにあった後「ゴチソウサマ」の２着を拾うパターン。
ただ、これが成立するには、オルフェが抜けて強い、というのが前提になるな。

まったく、強力な先行馬がいない年は、予想すんのも難しいねえ。

昨日はハイペースになったが、ここは間違いなく糞スロー。
前から５番手以内の馬で１着２着は確定なんだが、
その５番手までに行く馬が見あたらんｗ
ユニバーサルバンクとベルシャくらいか。あと３頭見つからんかなぁ。

お、フェイトフルウォーもスタート良ければ前に行くか。
どっちにしても糞スローだが、あと２頭で馬券は取れるな。

>>863
サンクス。

リアルインパクトとエーシンジャッカル回避だと二分の一で出れるみたいだね。

どっちも出ても無駄だから回避して欲しいな〜。

>>865
という事はエイシンオスマンがダービーに出たら勝つ可能性はかなり高い？

>>867
リアルは既に登録段階で回避、ジャッカルは出走表明済み

エーシンジャッカルのばあさんって２４００でもいいレースしてたし
リアルインパクトもディープに母の父が早熟タイプとムダと言い切っちゃうのがちょっと。

>>864
ライスシャワーは最初からミホノブルボン先行して追いかけていた。
ただライスはスタミナ豊富なので２着に何とか粘りこんだ。

>>871
ああ、一頭だけツブれなかったってことか。
記憶ってのもアテにならねえな。ありがとう。

フェイト皐月で負けすぎてて買いづれー

フェイトは後ろから行ったんじゃ勝負にならないからなぁ。
勝春が思いきった競馬をしてくれなきゃどうにもならない。

フェイトは負春が乗ってる限りは買えない
乗り替わりした時が買い

いや、今回は前に行くなら買えるだろ。
つーか、このレース前に行くと言うだけで全部買える。
そう言っててフェイとも行きたがらなかったらゴメンねｗ

>>859
おなじゅく

逃げ馬ならリベルタス買え

リベルタスは調教はマシになったな、いきなりやる気なくすってことはいきなりやる気になることもある？

レッドセインツ

>>879
むしろ皐月賞は足慣らしに回ってきただけと考えるといい。

ダービー出走馬の毎年の傾向見ると

この後、重賞勝つのが5頭前後
この後、重賞勝てずにOPや準OPをウロウロするのが10頭ほど
この後、古馬短距離やダートで才能が開花するのに何故か紛れ込んでるのが2、3頭

大体毎年こんな構成だよね

トーセンレーヴ
何か様子が・・・ヘンです

池添はダービーでは馬券になったことがないがオークスでは１勝、２着１回とそれなりに結果を出している。
オークスのようなスローの上がり勝負になった方がやりやすいだろう。
現に去年のダービーではゲシュタルトを４着に持って来てる。

例年ならダービーで逆転可能だけど
今年は府中で勝負づけ済んじゃったし
皐月賞馬券組とコティリオン以外いらなさそうだな
そこからどうやって絞るかだけど
消すならサダムかな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/29 東京11R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第78回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃8750優│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）池江寿│皐月賞 １┃
┃6650優│サダムパテック 　 　 .[牡3]│57│岩　 田│（西）西園正│皐月賞 ２┃
┃2000優│ダノンバラード　　　　.[牡3]│57│武　 豊│（西）池江寿│皐月賞 ３┃
┃2000優│ショウナンパルフェ　..[牡3]│57│三　 浦│（東）二ノ宮 │青葉賞 ２┃
┃3050万│コティリオン　 　 　 　 [牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC２┃
┃2850万│ナカヤマナイト　　 　 .[牡3]│57│柴田善│（東）二ノ宮 │皐月賞 ５┃
┃2350万│トーセンラー　　　　　 [牡3]│57│蛯　 名│（西）藤原英│皐月賞 ７┃
┃2300万│ベルシャザール　　.....[牡3]│57│○　 ○│（西）松田国│皐月賞11┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
ここまで絞った。

何いってんの。
オルフェが強いのはそうだけど、それは２０００の皐月賞で。
デビューから見てるけどこれだけ折り合いに苦労する馬も珍しい。
今度は2400で超絶スロー。
癖のある馬なのに乗りやすいわけがない。

ボリクリ産の兄弟のブルーミングアレーが牝馬でありながら2400こなしてるのに
トーセンラーがこなせないって言うのは危険すぎるだろ

それでも１位入線は間違いないだろ。
問題はトールポピーの時と合わせ技で降着させられるかも知れないこと。

一枠一番の馬が勝〜つ

てかコティリオン最後あし止まってね？

オルフェは一時期の四位ウオッカのように乗り方の難しい不器用な馬で
ハマれば強い勝ち方をするけど、確勝だと思ってると突然取りこぼし病が発症するタイプ

>>756
┃2300万│ベルシャザール　　.....[牡3]│57│○　 ○│（西）松田国│皐月賞11┃
関東の上位で空いているのは・・・
・横山典
・北村宏
・後藤
・松岡
・石橋脩

>>892
そんなんみんな知ってるわw

>>882
>この後、重賞勝つ
デボネア、ユニバーサルバンク.

>この後、古馬短距離
リアルインパクト、コティリオン　

> ダートで才能が開花するのに何故か紛れ込んでる
ノーザンリバー・・・・

こんな感じだな

リアルインパクトは登録してないってば

情弱にもほどがあるな

まあでもこのスレみるとまだオルフェ確勝の流れではないのでもう一回勝つかもしれないな
その後はしばらく期待を裏切る取りこぼしが続いて、一年後ぐらいに復活

出すつもりかと思ってたけど
もう諦めたのかｗ　意外と陣営も賢くなったか
出したいだけのノーザンリバーも見習ってユニコーン行けばいいのに

5/29 東京優駿(GI) (第78回日本ダービー) part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1305531886/

>>899
芝重賞勝ってるのに出したいだけとか、ばかじゃないの？

ｗ

>>901
皐月を見てまだそんな事言ってるのかよｗ
出てくるだけ無駄だろ10着以内も有り得んぞ

リアルもぶっちゃければ出てくるだけになりそうな距離なんで、
が回避理由って感じだもんな
使いながら成長させるのは難しいけど、故障はあっと言う間なんで
的なことを堀がコメントでいってたが

さすがに今年のアーリントンカップはレベル低すぎじゃね
３歳５００万下レベルで、あの中から重賞馬が出る予定は無いレース

トーセンラーがこない理由を3行でまとめてくれ

>>906
俺が
買うから
来ない（*´ω｀*）

JRAVANだとクレスコグランドが優先出走馬じゃなく、賞金順トップにいるんだが、
京都新聞杯ってトライアルじゃなくなったのか

>>908
京都新聞杯がトライアルだったのは菊花賞トライアルとして秋に行われてた時だけじゃね？

>>906
マイラーっぽい
デムーロマジックで勝っただけなのに過剰評価
蛯名で同じ騎乗が出来るわけない

オルフェは距離大丈夫なのか？
皐月賞見る限り内ラチ追走、脚をためにためてかなり展開むいて圧勝、
見た目ほどの強さは全く感じられない

それより皐月賞でかなり強い内容だったデボネアだな
オルフェより内枠だったら勝ち負けだったんじゃないかと思うんだけど

>>910
またマイラー厨か・・・
まあ走るかどうかは自分もわからんけど
やたら一人マイラーマイラーいってる奴がいるよね

正直デムーロが乗っても走らん馬は走らんけどな

むしろ豊マジックで負けてただけなのに過小評価過ぎる
皐月賞は糞枠で予想通りの負け方で問題ないし

マイラーマイラーいわれたウオッカが勝ってんだし
今時マイラーがダービー勝ってもおかしくない時代だわ・・・

スローなら距離適正はあんまり関係ない

トーセンラー買う奴は皐月の残り100までの末脚しか見てないだろ。
ラストは他馬と同じ脚色になって
とても距離延長がプラスになるようなレース内容じゃなかったけどな。
だいたい1800と2000でガラっとレースぶり変わる。

>>916
物見しててまともに追えなかったってさ＜エビ
どっちにしろスローなら適正関係ないだろ
他の馬にも言えるけど

>>909
そうだったねｗ
忘れてた。ありがとう

>>916
府中のラスト1ハロンなんてみんな脚が上がるから問題ない
差してるように見えるのも、他の馬がもっとバテてるだけ

トーセンラーはディープ産駒で最後のダービーの希望だからな
色々理由つけしてでもすがりつきたくなるのは判るよ
だが、>>916も言ってるが休み明けマイナス体重で
バッタリ止まる辺り、距離がさらに400Mも伸びていいことなんて何も無い
きさらぎも、最後は止まって、オルフェに刺されかけてたし
案の定、距離延長で簡単に着順がひっくり返った。まデムーロ以前の問題だな
何が言いたいかというとだな・・・

　『ダービーは皐月よりもっと無理、いい加減諦めろ　』

皐月の時のトラックバイアスをすっかり忘れちゃってる人がいるな
枠も最悪だったし皐月からの上積みならラーだろ
だいたいきさらぎ賞の末脚見てマイラーはないわ

ラーはヒモには加えたい
頭はオルフェとサダムのどちらかのみとして予想することは決めている

>>917
じゃあ今回も物見して負えなくなるんじゃ…

ダービーでトーセンラーを買う奴＝VMでショウリュウムーンを買った奴

>>921
そのまんま同じ事を、最強で成駿が書いてたぞ。
素人丸出しのスケベ根性。
トーセンの2頭は、斬って美味しいカモ人気馬。
来そうで来ない人気馬だ、思う存分馬券を買え

ラーは皐月で外枠引いた時点で終わったでしょ
状態次第で抑えるけどさ

普通にオルフェは馬券に絡むだろう、簡単じゃん。
単勝買うつもりでいるの？

>>903
お前はもう黙っとけよ低能w

>>893
ノリか後藤だろ。
松岡はラクリマを確保済み。

オレのウインバリアシオンが本気を出す時がもうすぐ来るわ

>>916
皐月のパトロール見ればラーのラストの酷さはよくわかるぞ

ほんとベルシャザールのこの期に及んでの騎手未定は不可思議だな
実績からすると横山だろうけど後藤のエージェントのあの人が猛プッシュしてるんだろうか
そういや去年もそうだったっけ

今年こそ猿がダービージョッキーになるよ。

ゾエで間違いないだろ。プレッシャーに負けなければ

デボネア一択

>>920
最高にキモいです
自分で物語作って悦に入っている感じです

ユニバンは複はあんまりつかないだろうが
単は40倍位はいきそうだな
ユニバン単だけは絶対に買う

勝算はあるのか？

勝算というか、相対的に期待値は高い
買わなきゃあたらないから買う

デボネアは馬券圏内

フェブラリー◎バーディバーディ
高松宮◎サンカルロ
桜花賞◎マルセリーナ
皐月賞◎ダノンミル
天皇賞春◎エイシンフラッシュ
ＮＨＫ◎コティリオン
ヴィクトリア◎アパパネ

の俺の予想は◎サダムパテック。

サダムパテックも西園厩舎ってのがどうもなあ…。

ラー買うやつは去年ヒルノとかレーヴとか買ったやつだろ
養分乙としか言いようがないわｗ




















◎トーセン

>>941
萩原以下の調教師探すの難しいから西園で迷う必要無いよ

◎フェスティブキング

>>943
マイル以下なら良いんですけどね…。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/29 東京11R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第78回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃3900優│ウインバリアシオン.....[牡3]│57│安藤勝│（西）松永昌│青葉賞 １┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
ここまで絞った

>>946
ワロエナイ(=^ω^=)

ハーツ産第二の刺客　ウインバリアシオン

バリ脚音って位だから勝ったら骨折すんじゃね

ウインなんとかにダービーを勝つ事は出来るのか

>>946
松永昌

3着までだろｗ
ダービー勝てる調教師ではない

>>951
ん？萩原がどうしたって？？

ロッカは抽選ですか？

ナカヤマは先を考えて控える競馬をやって先がなくなるショウナンアルバの二ノ宮やな

◎フェイトフルウォー

◎トランセンド

◎ダッシャーゴーゴー

◎ライステラス

◎ステラロッサ

◎エイシンフラッシュ

◎リアルインパクト

◎オウケンサクラ

◎アカンサス

そんな
私は
◎トーセンレーヴ

２ｃｈだと何故かオルフェの人気低いよね。

そうでもない
トーセンラーの人気は異様に高いけど

関東馬がダービーを勝ったのはこの20年で2頭。
サニーブライアン
ロジユニヴァース

実力が無いとは言わんが、特殊な展開に嵌った印象は拭えない。
今年はこういう馬はいない
さらば、ナカヤマナイト

トーセンレーヴが勝ち切れるとは思えない
良くてドリパス、ダンツフレーム的キャラで2着コレクターの予感

今年のダービーは全然WKWKしないなぁ。
去年は最高のダービーと煽った割に凡戦だったけど、今年は逆であって欲しい

トーセンレーヴが勝ち切れるとは思えない
良くてドリパス、ダンツフレーム的キャラで2着コレクターの予感

トーセンレーヴなんて気性も体型もマイルの馬。
１角〜２角でウィリアムズがジェットスキーしてるのが見えるわ。自信の消し。

>>960
大丈夫、ねらーは逆神だからｗ

マイル論きたーw

本馬場入場の行進曲はあるのか？

コティリオンが微妙なんだよな〜
ディープ産駒で距離伸びて良さそうだし
小牧も４番人気ぐらいなら気楽に乗れるだろ

>>960
ステゴ産駒が３頭も出るダービーなんでめちゃくちゃ楽しみ(*´ω｀*)

トーセンレーヴなんか来るわけねぇだろ

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。

ホストFLH1Aib130.osk.mesh.ad.jp
トーセンレーヴがいつ骨折するか予想するスレ
名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト
E-mail： sage
内容：
ダービー後

>>966
何年か前のブラックシェルみたいな感じじゃないかと思ったりする。
臨戦過程も着順もよく似てるし（ブラックシェルのほうが１走多いけど）。

一頭回避してロッカ出してくれ

オルフェは三冠の器とは思えないが、ここでは固い。
恐らく上がり最速で突っ込んでくるので、負けるとすれば、如月のラーみたいな競馬。
だが、あの頃は勝ち負け度外視で競馬を教えてた時期らしいので、勝負に徹する今回逆転の目がある馬がいない。

ロッカはなんで直行したんだろ？
正直皐月でナカヤマと接戦で驚いた、トライアルや京都の微妙な面子と走ってほしかった

オルフェ二冠の可能性が高いメンバー構成なのは言うまでもないが
相対的にレースぶりが皐月より良くなりそうなのがサダムパテック
ダービーまでに一番余力じゅうぶんだろうから
池添オルフェと岩田サダムどっちが勝っても納得の結果になりそう

>>972
オルフェがダービーとったら三冠濃厚だろ
血統的には菊が駄目とは全く思えんし

トーセンラーは推してる奴居るけど
皐月の敗因考えて買えるのか？
トラックバイアスが〜って他の馬にもそれはあったし、ダービーになったからラーに有利ってわけじゃないし
物見した〜ってのは、ダービーでも物見したらどうすんだ？
オルフェみたいに1つ1つ課題をクリアしたならともかく、課題クリアしたかしてないかすらわからないって

>>975
でもステゴ産駒って3000以上の実績殆ど無いぞ。
もっとも3000以上のレースなんてあんまり無いが

ヒント
池添、岩田のダービー制覇

まだ無理

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/29 東京11R 芝･左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第78回日本ダービー) .┃（´∀｀　）＜3歳(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃8750優│オルフェーヴル 　 　 .[牡3]│57│池　 添│（西）池江寿│皐月賞 １┃
┃6650優│サダムパテック 　 　 .[牡3]│57│岩　 田│（西）西園正│皐月賞 ２┃
┃1200優│デボネア　 　 　 　 　 .[牡3]│57│佐藤哲│（西）中竹和│皐月賞 ４┃
┃3600万│クレスコグランド　 　 .[牡3]│57│浜　 中│（西）石坂正│京都新 １┃
┃3050万│コティリオン　 　 　 　 [牡3]│57│小　 牧│（西）橋口弘│NHKMC２┃
┃2300万│ユニバーサルバンク..[牡3]│57│福　 永│（西）松田博│京都新 ２┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

これで絶対当たる

京都新聞杯組って好走したことあったっけ

ハーツクライ

>>979
アグネスなんとかくらいかな。
２着ならインティライミもそうだったか。

さすがにトライアル組はレベル差から言って買える馬がいない
しいて言えばいい差し脚を使ったウインバリアシオンくらい
あとは皐月賞組中心

アグネスフライト

>>979
アグネスフライト、インティライミとか

何度も見たがトライアルはゴミしかいなかった
買うなら皐月組だろう

ウインなんて調教並のドスローで33秒で上がれたのがたった3頭のウルトラスーパー
低レベルメンバーの中だったからちょっと目立っただけで、本番では用なし確定済み。

ウインバリアシオンを目の敵にしてる人たちなんなの？ｗ

>>656
>人気薄で皐月賞3着

去年のダービー馬を思い出す

>>987
去年のラジニケと今年のきさらぎで裏切られた被害者

前走皐月賞組を内枠から順番に拾っていくだけの簡単なお仕事になりそう

ウインのきさらぎは良かったと思うけどな…

皐月賞組有力説が多数

・・・と言うことはつまり

995なら武が華麗に復活

1000ならダービー当日のWIN5で2億が出て、しかもこのスレのカキコ者の中から当選ラー

1000なら先生がダービー勝ってヨシトミシヌー

1000ならマルモセーラがオークス制覇

ラーのきさらぎ賞とクォークスターのセントライト記念がかぶる

996ならゴール直前で大地震

1000ならナカヤマナイトが勝って府中の杜に先生コールが響き渡る

1000ならクレスコスコスコ窒素注入

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。