サンデーサイレンスの後継種牡馬って 187

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
前スレ

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 186
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1304509349/
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 18:50:27.23 ID:drdAAMMY0
速報 ディープの韓国輸出が決定
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 18:50:35.11 ID:5+ovvfu60
おつん!
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 18:56:24.18 ID:G2jZfqj9O
サンキューイッチ
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 19:27:57.13 ID:ulTqXUF8O
前スレ>>991
1勝馬に夢見るの何度目だよ
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 20:05:24.79 ID:UzkncdcG0
10000頭1勝馬に期待してダメでも、10001頭目は名馬かもしれない
それでいいじゃない
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 20:23:08.62 ID:+dZhoWlL0
少年はみんな明日の勇者
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 20:29:08.14 ID:DeJHxvkt0
まぁ、タゲマとかドナウとか2勝馬にも夢見て夢破れてるんだけどな
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 20:50:07.37 ID:Gm4+nof+0
>>6
じゃあスペやダンスにも、まだ夢見続けてもいいね
来年のダービーはスペ・ダンスのワンツーだ
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 21:03:14.63 ID:4PhFmYEe0
タキオン死んでよかったとか言ってたキチガイはステゴ基地だったか
やっぱステゴ基地は人間失格のカスばっかりだな
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 21:13:59.00 ID:wMyLPwU30
サンデー産駒で最も好きな走法はアドマイヤベガかな
ダンスは当時血統背景から重厚感あると思い込んでたが
今冷静に見ると大した馬じゃない
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 21:22:51.87 ID:ZMNGyE6/O
アドマイヤセプターで夢見てたカメ基地も幸せだよな
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 21:25:26.72 ID:VIhnFOZh0

SS孫最強馬 サンクラシーク(父フジキセキ)
SS孫最強マイラー エイジアンウインズ(父フジキセキ)
SS孫最強スプリンター キンシャサノキセキ(父フジキセキ)
SS孫最強ダート馬 カネヒキリ(父フジキセキ)
SS孫AW(笑)最強馬 ヴィクトワールピサ(父ネオユニバース)

14名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 21:42:13.79 ID:JtNmPpKy0
新スレ勃って間もなく基地ガー基地ガー
いつもながらほんとクソみたいな奴が多いスレだよなあ
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 21:54:33.36 ID:KGoZG8UA0
競馬板でクソみたいな奴がいないスレ見つけるの相当大変だぞ
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 21:55:23.28 ID:SNC1S1LB0
SS系種牡馬EI一覧
     2006、2007、2008、2009、2010、2011
キセキ、1.58 、1.35、 1.46、 1.31、 1.40、 1.83
タキ  、1.06 、1.74、 1.93、 1.30、 1.37、 1.44
ネオ 、----、----、----、 1.10、 1.26、 1.15
ステゴ、0.85 、1.22、 1.24、 1.72、 1.36、 1.87
ダンス、1.13 、1.28、 1.15、 1.16、 0.90、 0.77
スペ  、1.04 、1.23、 0.95、 1.27、 1.42、 1.32
カフェ、----、 0.75、 1.12. 1.56、 1.37、 2.14
マーベ、0.98 、1.25、 0.92、 1.25、 1.13、 0.77
バブル、0.84 、0.89、 0.65、 0.89、 0.89、 0.93
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 22:09:07.35 ID:kAODV60n0
ドリパス、今年3歳だったら3冠馬だったのにな
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 22:11:04.88 ID:fBsrqOe40
たらればありなら何だってそうだ
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 23:15:32.61 ID:4PhFmYEe0
>>14
自己紹介乙
お前が一番クソ
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 23:17:46.32 ID:OMnJkSV+0
>>16
傾向として、
ダートが走る種牡馬は割と持ちこたえて
芝依存が高い種牡馬は年々数字を落としていく

ここ数年で芝の競争率は10年くらい前と比べて格段に上がったが
ダートは、短距離はともかくダート中距離専用種牡馬なんてそもそも存在しないことから
オマケ的に息を付ける場所としてまだ残っているということか
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 23:29:13.90 ID:HLJlXiow0
>>17
1冠も取れない奴が三冠とか・・・
基本的に三冠を取るような馬は言い訳が必要ないほど強いよ
シンザンやルドルフやナリブーやディープは存在感が違う
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 23:36:21.28 ID:uqNSA5q60
>>21
シービー「・・・・・」
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 23:42:53.81 ID:HLJlXiow0
>>22
そう来ると思って「基本的に」と入れといたわw
でもどんな条件でもコースでも勝つのはすごいと思う
上記の4頭は馬場が悪かろうと問答無用で勝ったし
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/10(火) 23:51:49.37 ID:JtNmPpKy0
釣りレスからの流れに乗るのもなんだが
適応力の高さっていうのも競走馬を評価する際のひとつの大きな指標になるよな
芝だけでなくダートやAWも関係なく強いとか海外行ってもすんなり良いパフォを発揮できるとか
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 00:00:45.07 ID:igFdkP2B0
現役で言うならピサみたいな馬は適応力が高いというのかね。凱旋門はああだったが。
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 00:44:48.78 ID:xSDI5iA6O
今ギャロップのPOG見てたけどディープ2年目で確実に吹くな
独走状態になるんじゃないか
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 00:48:18.26 ID:eSBVwiap0
適応力のある馬こそ強いと思ってるんだけど
2chではそういう馬ほど過小評価されるよね
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 00:50:05.52 ID:J3Aq3ET7O
勝ち上がりに安定感があることも証明したしもうディープが死ぬまでこれは続くだろうな…
ネオ基地の俺としては辛い
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 00:53:07.11 ID:PAC/P4k00
クロフネなんかは芝ダート適性を込みで種つけしてっぺ
実際どっちでも相当いけるからな
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 00:55:34.27 ID:3OMR4g1n0
いやいや3歳ディープは出来すぎだよ
タイトルこそ桜花賞だけだけど世代リーディングがダブルスコアに近い
産駒数が特段多いわけでもないのに
今年の2歳が同じように活躍するとは思えないし活躍したらサンデー並みの待遇確定
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 00:55:50.75 ID:eSBVwiap0
ディープと相性が悪い牝馬とか残りカスを他のSS子が奪い合う図になりそう
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 00:57:29.55 ID:Y7p1FbPQ0
ダンスはともかく
タキオンやスペシャルウィーク見たいに牝馬が走っても
牡馬が走んなきゃ仕様がないんだから
現時点ではネオかステイゴールドのどちらかだわな
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 00:57:51.83 ID:6lTGU1DSO
ディープはとりあえず母父トニービン付けとけばええんちゃうか
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 01:02:48.31 ID:xSDI5iA6O
何気にクリが肌が今まで一番よいがポリクリじゃな
ディープに対抗出来るのはハーツかタキオンかな?
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 01:06:05.05 ID:J3Aq3ET7O
種牡馬としてはあくまでトップクラスの一頭であって抜けた存在ではない気がするからこそ悔しい
悪い言い方だがタキオンのように早く死んでほしい
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 01:08:07.04 ID:M6/Y1oph0
非サンデー系の有力種牡馬って文脈で、コンデュイットが取り上げられないのって何でだ?
現役時代の実績では、最近の□外で一番なのに
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 01:11:05.01 ID:eSBVwiap0
ディープも一応成功したけど繁殖や種付け料考えたら期待外れだったし
やっぱり現役時代の人気が全てやね
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 01:11:08.43 ID:9iMYt6FiO
まだディープは一年目
メジロライアンみたく最初だけの可能性はある
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 01:20:58.78 ID:CuDBO82o0
>>36
マイネルが勝ったから演技が悪いんじゃねw

>>37
2歳G1二つと3歳が三つ終わっただけじゃん
オークスは取る可能性が高いだろうし
OP馬が異常にいるからG2やG3なんかはこれからどんどん取るだろ
上がり馬もいるだろうし
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 01:37:47.83 ID:Eici95WlO
ディープは繁殖が超絶過ぎて倍くらい稼ぐのはごく自然
http://kyosoba.jugem.jp/?eid=1171
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 01:59:32.85 ID:bojg5joI0
繁殖揃えてもらって結果出したなら成功じゃないか
大成功じゃないとしてもさ 
いいことやん サンデー系に取ったら 
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 02:02:05.68 ID:KnBLUD1F0
>>38
ライアンだけじゃなく、ゼンノロブロイとかジャングルポケット、タニノギムレットもそう。
キンカメだって1世代しか活躍してないし、ダンスも初年度は調子よかった。
正直たった1世代だけ活躍して狂喜乱舞するのはどうかと思うわ。もっと長い目で見てみろよっていう。
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 02:04:43.45 ID:bojg5joI0
長い目で見られる奴らがこんなスレにいると思うかい?
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 02:15:06.36 ID:M6/Y1oph0
>>39
ロージズインメイの大コケは酷いけど
ステイゴールドがいるしデジタルやマイネルラヴもそこそこ頑張ってるし
全体的には悪くない

まあ社台じゃないってだけで大成功が望めないのは間違いない
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 02:17:59.36 ID:zypBNl/x0
ライアンは世話になった産まれ故郷の牧場に
牡牝2頭もG1馬を贈った素晴らしい馬だ。

たとえ初年度だけでも大成功だろう。

ただ、けっこう勝巳がいい繁殖つけてくれたのに、そこから走る馬出せなかったのは残念。
マイケイティーズとか
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 02:21:10.14 ID:B32hvDakO
ディープ産駒にはバネが伝わってるから成功すると思う
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 02:36:17.67 ID:TafwLRNaO
少なくとも初年度よりは2年目の方が良いのは確実みたいだし、アベレージは確保出来たんじゃね
このぐらいの成績なら繁殖の質も極端には下がらないだろうし
あとは大物待ちだけどこればっかりはどうなるか分からん(少なくとも初年度にはいないだろうが
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 03:40:21.21 ID:KnBLUD1F0
初年度より2年目の方がいいのが確実って、デビュー前の評判だけでしょ。
シンボリクリスエスだって走る走ると言われてこのザマ。結局走らせてみないとわからんよ。
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 03:42:15.26 ID:IqKQh8PO0
>今年の2歳が同じように活躍するとは思えないし活躍したらサンデー並みの待遇確定

いやもうすでにサンデー以上なんですが
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 03:42:27.03 ID:vlVrcUYQ0
リベルタスってーのがダービー取るんだろ?
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 04:04:40.86 ID:3OMR4g1n0
>>49
今後な
評判と種付料が折り合わなかったのか知らんが3年目は115頭しかいない
初年度がこけてたらサンデー並みの待遇にはならなかっただろ
今年は1000万でどんな繁殖にどれだけ付けたか知らんが
今年の2歳の結果いかんではまだまだ評価は大きく変わるだろ
単年ではなく2年3年と連続で結果を残してはじめてサンデー並みの待遇が確定するんじゃないの?ってこと
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 04:37:34.44 ID:E0enGi040
ちょっと下がったとはいえ1000万だからな
他を圧倒しなければなかなか払える金額ではない
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 04:48:59.88 ID:vlVrcUYQ0
G3でも勝負弱いからな、セリで億を出すようなタイプではない。
生産者はセレクト見て判断すると思うんだけど、この微妙な状況でも高額馬が続出するかもしれない。
社台と金子恐ろしい・・・。
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 04:59:01.71 ID:cXyS8PDL0
パワプロ厨の俺のイメージ
1番打者ディープ
2番打者マンカフェ
3番打者タキオン
4番打者ネオ
5番打者キセキ
6番打者ステゴ
7番打者スペ
8番打者ロブロイ
9番打者ハーツ

下位にいくほど適当
55競走馬研究会 ◆4R2Hgz5bjY :2011/05/11(水) 05:26:28.20 ID:cYocraOj0
サンデーらしい奥が深いのはタキオンとディープとまだデビューしてないがマイル王者ダメジャー
@タキオンは能力が高すぎて骨格が完成する4歳までに故障
Aダメジャーも能力が高すぎてノド鳴り併発
極めて異常な潜在能力で生まれると何かしらの歪が生まれる
タキオン亡き今サンデー後継はサンデー最高傑作ディープインパクトと
古馬と成り同時期にステイヤー路線とマイル路線を住み分けした怪物ダイワメジャー
史上最高レベルの2004皐月賞を制したダイワメジャー3歳春での能力はSS歴代ナンバーワンと思われる
3歳春の時点であの怪物コスモバルクに勝つのは不可能
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 05:31:23.75 ID:fe0hOwAJ0
朝っぱらからキモい妄想発表してんなよ
57競走馬研究会 ◆4R2Hgz5bjY :2011/05/11(水) 05:36:50.58 ID:cYocraOj0
追加
SS最高傑作ディープインパクトが故障しなかったのは関節のバネ、クッションと出遅れ癖。
静止の状態からハイで出ようとすると故障し易い。
だからサンデーの逃げ馬はスタートで大きな負担を掛けてる
またコーナーは外に飛ばされない様に外脚を踏ん張るので極めて負担が大きい。
走行中の妨害や騎乗ミスは命取り
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 05:40:26.69 ID:KnBLUD1F0
ご丁寧にコテ付けてくれてるみたいだし、NGに放り込んで終了
59競走馬研究会 ◆4R2Hgz5bjY :2011/05/11(水) 05:47:44.46 ID:cYocraOj0
サンデー系の孫で恐ろしいまでの能力馬はタキオン産駒2歳女王レーヴディソール
バネ、四肢の稼動領域、心肺機能
故障はホント残念です
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 08:04:38.29 ID:xSDI5iA6O
ディープ産って今の所大きな故障はないな
やはり軽量馬が多いってのはリーディングには有利だな
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 08:23:42.26 ID:4+yNqyAfO
ダイワメジャーは成功しそう?
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 09:05:40.64 ID:7050md4tO
失敗はしなさそう
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 09:14:16.46 ID:CuDBO82o0
>>53
普通に売れるでしょ
というか関係者はG1をポンポン取れるみたいな甘い予測ははなからしてないよ
クラシックを取れる馬なんて8000分の5だしな
セレクトで1億出してもそれ以上に稼ぎそうな産駒が結構いるからねぇ

>この微妙な状況でも高額馬が続出するかもしれない。

こんなことを言ってるのは2ちゃんだけでしょw
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 10:23:00.31 ID:vlVrcUYQ0
え?
社台と金子がほぼ半分ずつもってるから、見せかけの値段を高くするために何でもやるっていう意味だよ
中小の牧場を騙して種が高く売れればいいんだから。
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 11:14:44.79 ID:OZ+dwx+30
ディープに肯定的な意見すると発狂する人がいるから控えてたけど
最近は2年目に爆発が多いだろ
その可能性全く語られないのが逆に不気味
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 11:18:10.71 ID:QxTWtQs/0
スピルバーグは駄目だが全体的に1年目より馬の形はいい、能力は知らんがw
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 11:39:36.89 ID:sQVgOtJjP
>>54
率の低い三振多いバッターを4番なんて、20年前の打線だな
今はそういうバッターは5〜6番に据えるのが定番

また、タキオンは故障がちで、クリーンアップに据えるならバックアップ選手を用意しとかないとシーズン途中で困る事に
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 11:42:15.99 ID:TafwLRNaO
たられば王者のタキオンはラスト産駒が大活躍してタキオンが生きてれば後継だった…
とかになるんだろうなぁと最近思う
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 11:48:26.16 ID:6lTGU1DSO
ディープ、ハーツはそれなりの成績残せそう
来年はボリクリが勝負の年
ここで成績残せないとヤバいだろうな
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 11:56:34.66 ID:CuDBO82o0
>>65
俺は一年目も成功だと思うけどね
これだけOP馬が見込めるなら関係者は投資しやすい
歴史的名馬クラスの産駒を初年度から要求してた人には物足りないかも知れないけど
セレクトで8000万くらいだしてもかなりの確率で回収できるでしょ
名馬もそのうち出てくるでしょ
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 12:03:59.93 ID:QYUUiBWCO
>>67
タキオン=多村
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 12:06:47.27 ID:7vOVmQNs0
>>51

10年産
 188頭 ネオユニヴァース
 147頭 アグネスタキオン
 137頭 シンボリクリスエス
 133頭 クロフネ
 115頭 ディープインパクト
 112頭 フジキセキ
 112頭 マンハッタンカフェ
 107頭 キングカメハメハ
  93頭 ステイゴールド
  70頭 スペシャルウィーク
  46頭 ダンスインザダーク
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 12:08:58.47 ID:5aF6gGp2O
>>68
大いにあり得る
実際に今年の2歳は良いらしいし、来年デビューする最後の世代も繁殖の質が高いからね
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 12:09:59.87 ID:n+VwKOrYO
>>70
同意
牝馬とはいえ、初年度産駒からクラシックを獲るなんて優秀だよ。
しかも、層も厚い。
サンデー産駒の種牡馬は二年目にブレイクするというジンクスが本当なら、本当にサンデーの後継のトップになってしまう。
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 12:14:21.45 ID:Y6qojert0
>>72
タキオンやネオはまぁ多いが、なんでみんなこんな少ないの?バラけたってことか?
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 12:16:37.71 ID:MNsXCYgR0
ディープ産は初年度が一番悪かったって言われるようになる
使うのが早すぎた馬が多い
産駒の適正見極めて「何が何でも芝で」ってのは無くなる
調教の仕方も解ってくるし、連騰も避けてきて惨敗も少なくなる
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 12:28:06.55 ID:7vOVmQNs0
>>75
そんなに少ないというほどでもない
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 12:29:03.36 ID:E0enGi040
>>76
願望ばっかやないか
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 12:45:30.21 ID:PAC/P4k00
ダメジャーの仔がまたネタを再現してくれそーで胸熱w
まあ廃用にならない程度に正統派もぼちぼち出してくれれば
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 12:52:47.06 ID:NdvZcDat0
ディープの産駒は大敗→勝利が多くないか?
もちろん勝利→大敗もあるということだろうけど
SS系でこういうの珍しくね?単に京都が鬼なだけか?
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 13:20:23.32 ID:9SO+DVyVO
>>80
むしろ少ない方じゃないかな。
前走二桁着順から勝った馬って何頭いる?

叩き二走目で急に良くなったりもしないし。
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 13:24:27.72 ID:R079yjAF0
>>60
いやリーディングには不利だよ
軽量馬は日本のダートに向かないから
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 13:28:41.60 ID:3OMR4g1n0
>>72
ネオはロジアンライの活躍+社台F産(ネオ自身)で照哉のお気にだから多いのはわかる
ディープがタキクリクロより少ないのはやっぱりちっちゃかったりで評価が下がったんだと思う
普通に考えれば仔出しの悪さやセール(思ってたより高く売れない)で
ディープは競走実績でつくった貯金をこの時点でだいぶ減らしてる

重賞を3つしか勝ってないないということで初年度の評価が低い人もいるみたいだけど
少なくともクラシックを1つ取ってれば及第点なんじゃないか
逆にいえばそれでもリーディングはダブルスコアなんだから。
3年目の世代リーディングは頭数からして簡単じゃなさそうだけど
初年度が115頭で単純計算しても10億を超えてリーディングぶっちぎり
それぐらい1年目はあたり。これで不作だと思うってどんだけ大種牡馬なんだと

3年目の頭数で初年度よりは繁殖の質も落ちてる?中どれだけやれるか見もの

84名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 13:36:44.12 ID:NdvZcDat0
>>81
オンリーザブレイヴとレッドセインツしかいなかったかな すまんね
ダノンバラードの皐月好走でそんなイメージ合ったのかも
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 13:40:39.67 ID:TafwLRNaO
>>75
今年来年の種牡馬デビュー組除外してるからじゃね
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 15:26:20.08 ID:9iMYt6FiO
事実→超繁殖でG1一勝w 重賞三勝w
願望→二年目でブレイクする! 二歳の方が強い!
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 15:31:32.37 ID:CuDBO82o0
初年度は最終的にはG1馬は3〜4頭、OP馬は二桁に行くと思うけどね
まだまだこれからの馬がいくらでもいるから
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 15:34:44.90 ID:vlVrcUYQ0
え?GI勝てそうな馬いるっけ?
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 15:37:18.51 ID:NdvZcDat0
芝で確実に走るのがいいよね ディープは
あれだけ芝に偏った成績の種牡馬もおらんやろな
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 15:40:38.78 ID:CuDBO82o0
具体的にどの馬がというわけではなくこれだけ勝ち上がりが多ければ必然とそうなる
今後の成長力がよほどなければ別だけど
サンデーだって古馬G1がG1初勝利という馬が多いのは層が厚いから
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 16:26:04.51 ID:xSDI5iA6O
ディープ産は仕上がり早い中長距離馬が多い
2200〜2400使いだして勝ちだす馬が多くなった
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 16:57:56.00 ID:eSBVwiap0
坂が苦手なのとムラがあるのが弱点かな
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 16:58:08.06 ID:TBCXu8Uc0
むしろ早仕上げしたから今この成績なのにな
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 17:28:44.41 ID:AWhuxN1dO
>>90
すでにOP、重賞クラスでかなりの数出てるからな
数が多けりゃ勝つチャンスが多いのも当たり前か
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 19:00:02.68 ID:KnBLUD1F0
坂が苦手っていうか京都が得意なんだろ
どう見てもダンスタイプ
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 19:07:43.62 ID:kK+q0ixP0
ディープは母父のリファード系が邪魔をしてるよな
素軽差がない
ダンヴレだったらまだよかったが
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 20:40:46.99 ID:tbr3zDCa0
>>88
こないだの桜花賞見たら分かるように有力馬が直前に回避したり直線で前が不自然に開いたりするからな
この不思議な力が働いてる限りは基本能力が足りないディープ産駒でもGT勝てるだろ
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 20:49:17.47 ID:Ajc6EBw10
そう、この不思議な力の働き=運 をものにするためには
出走頭数を増やすのが一番効果がある

まじでオークス&ダービーも有り得るぞ
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 20:51:57.35 ID:EoGEZkwH0
皐月やNHKではその不思議な力が働かなかったようですねプ
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 21:00:33.19 ID:XaY/me/z0
見えない敵と不思議な力
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 21:20:55.64 ID:AWhuxN1dO
ワロタww
内にモタれたり外に膨らんだりする馬がたくさんいるのに騎手がそんな正確にコントロール出来るかよww
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 21:27:10.00 ID:rtjILiRn0
陰謀論好きやなw
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 21:53:35.04 ID:KnBLUD1F0
まあ2勝馬が多いのは実力としても、マルセリーナの桜花賞は不自然だったな
明らかにラテアートとか進路譲ってたし
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 21:57:18.46 ID:BqGY99+u0
今の競馬サークルは社台を中心に回ってる
武でさえ機嫌を損ねて排除された

その社台が最も望むことを、暗黙の了解で汲むことができるものだけが
今後の栄達に繋げられる

今は望んでいることは何か?
言うまでもなく、ディープの成功
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 21:59:57.21 ID:F1HMK6Pj0
>>103
進路譲るってのはトーセンレーヴの青葉賞みたいなのを言うんだよ
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 22:06:58.46 ID:xtUPK7jR0
103 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2011/05/11(水) 21:53:35.04 ID:KnBLUD1F0
まあ2勝馬が多いのは実力としても、マルセリーナの桜花賞は不自然だったな
明らかにラテアートとか進路譲ってたし
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 22:26:44.12 ID:f7f2BC7I0
不自然といえばダービーに6頭も出ること自体不自然だよな
数が多ければ間違って勝つ可能性も増えるしな
やっぱりディープを勝たせたい意向が働いているとしか思えん
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 22:52:41.28 ID:yP8WD6fr0
ディープを勝たせたいに決まってるだろ。
だって「英雄」だぜ。
英雄は歴史に名を残す運命にあるから
種牡馬としてディープインパクト系を残すお膳立ては完了してる。
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 22:52:48.63 ID:eSBVwiap0
プリンシパルも進路開いたしな
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 22:54:14.11 ID:CuDBO82o0
三流週刊誌とか好きそうだねぇ・・・
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 22:56:59.17 ID:CA2ETx0r0
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
 マンハッタンカフェ
 ネオユニヴァース
 スペシャルウィーク

一流種牡馬
 ステイゴールド
 キングカメハメハ

普通種牡馬
 サクラバクシンオー
 フジキセキ

二流種牡馬
 ジャングルポケット
 ゼンノロブロイ
 シンボリクリスエス

三流種牡馬
 クロフネ
 ディープインパクト
 グラスワンダー
 ダンスインザダーク
 エイシンサンディ

そっくりさん
 アグネスタキオン
 ハーツクライ
 タニノギムレット
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 23:09:51.36 ID:xSDI5iA6O
間違ってダービーが勝てるね…
間違ったら今年の凱旋門も勝てるね
間違っても勝てないのはオペ産ぐらいだわな
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 23:30:41.90 ID:E0enGi040
ロブちゃんはマジで今年終了のお知らせだな
こいつなら!って馬もいなさそうだし絶望しか見えないよ
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 23:32:43.70 ID:4f9vnObsO
ルルーシュが反逆してくれるさ
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 23:44:57.97 ID:X3HgptQI0
THEロック
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/11(水) 23:58:32.25 ID:J3Aq3ET7O
ロブロイはオワコン
ライアンの再来だった

時代はネオユニヴァース
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 00:05:07.02 ID:sugAO0OjP
ロブロイは去年の活躍を見てつけた世代が勝負かね。
ただ、去年もやたら牝馬に偏ってて、あんまり信用できないんだよな
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 00:33:42.27 ID:MJndUAQi0
ロブロイは去年3歳が調子良かったのに4歳になると勝ててないのも気になる
産駒数が少ないことを差し引いても

2007年産世代リーディング上位

出走 勝馬 勝利 今年の
頭数 頭数 総数 勝利数
154  075  154  026  キングカメハメハ
135  082  151  026  クロフネ
127  046  083  008  ネオユニヴァース(+海外1勝)
108  045  083  011  マンハッタンカフェ
099  039  074  006  ゼンノロブロイ
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 00:41:53.05 ID:GedsO7Vk0
ロブはネオが初年度から大爆発して二年目でピサ出したせいか何となく2年目も良いだろうと
思い込んでた人が結構多そうだけど、まぁ1年目は良かったけど…というよくあるケースかもね。
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 00:54:57.19 ID:LFPRjO5tO
しかし改めて考えても現4歳のタキオン牡馬は凄いと言うか酷いと言うか…
後継になった(これからなる)馬はある程度無事だからなれたわけだが、隔世遺伝しそうな雰囲気すら感じさせるのは凄い
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 01:00:38.20 ID:sugAO0OjP
タキオンは現三歳も終戦ムードだろw
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 01:11:23.35 ID:szswbFAt0
最も優れたサンデー産駒であるタキオンの死は早すぎた
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 01:54:21.90 ID:MmgR2Oah0
タキオン産駒の牡馬は故障するところまでがテンプレなのが・・・

ショウナンタキオン→予後不良 ロジック→骨折
アドマイヤオーラ→骨折 キャプテントゥーレ→骨折
レインボーペガサス→骨折 ディープスカイ→屈腱炎
アドマイヤコマンド→屈腱炎 ランザローテ→屈腱炎
リディル→骨折 サンライズプリンス→屈腱炎
コパノジングー→屈腱炎 クォークスター→繋靱帯炎
レッドデイヴィス→骨折

無事リスト:ダイワワイルドボア(地方馬) ノーザンリバー(三歳馬)
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 02:00:58.65 ID:klbe1/Wl0
ニュービギさん
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 04:35:52.49 ID:4jkI15Nb0
ヒント:重賞馬
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 07:44:34.83 ID:vs2deEOn0
社台はディープ2年目産駒は凄いとか言ってるらしいけど
あの非力種牡馬からはピサ、スカイに並ぶ大物は出ないよ

阪神赤星の打球の飛び方、
バックホーム送球みたいな非力さだからなw
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 07:47:29.51 ID:JvQfNT420
>>123
松国もビックリダー
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 07:59:04.88 ID:g9ZHYRdoO
ディープは既にタキオンが射程圏内だな

年明けはリーディング10位にも入ってなかったのにすごいな
2歳が普通にリーディング獲ったら余裕でリーディング3位になれるかもしれん
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 08:12:14.43 ID:CoZEzAGdO
ステゴにクラシック荒らされて三位なら数の暴力確定だな
今年中にG1をあと五勝以上できれば繁殖なりに結果を出すって感じ
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 08:23:27.90 ID:KuwMlYE20
悔しいの〜 悔しいの〜
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 08:23:42.56 ID:M9jTzn8Q0
今年でもリーディング十分可能

3歳が1開催で平均5000万近く稼いでる
2歳戦が始まり、夏からは3歳も古賞金の高いレースが増える
平均が6000万〜7000万に跳ね上がる
今期終了時に30億近く稼いでるだろう
トップを走るキンカメは春天で稼げなかったの痛い
兎に角キンカメはルーラー、ローキン、アパパネ、トゥザ頼み
ディープはそうじゃない
飛び抜けた存在は居ないが、OP、重賞で多頭出しが可能で1レースで複数頭が賞金を加えてくる
ここが他の種牡馬と決定的に違うところ
世代リーディングの抜けた賞金額を見れば一目瞭然
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 08:44:18.44 ID:IRsJT3/30
秋も菊花賞は取るだろ、あと秋華賞もうまく行けば
古馬準OP〜重賞でも適当に稼ぐだろうし
2世代目の2歳戦がどうなるかにもよるがリーディング5位内は堅い?
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 09:05:59.75 ID:VwzNLRdX0
>>123
こうやって見直すと、空き巣重賞やラキ珍制覇な駄馬ばかりだなw
挙句に故障する超絶虚弱馬のオンパレードw
タキオンってしんでよかったなw
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 09:21:46.78 ID:76Of3q0/0
ピサは愛チャンピョンSを視野か
ここで勝てればドバイの内容云々の声を潰せそうだね
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 09:39:08.83 ID:hOf2QJ4FO
タキオンの素質馬が故障するのって能力に体の成長が追いついてないせいのような気がするんだが、
例えば早いうちに素質があるとわかった時点(デビューから2連勝するとか)で
思い切って成長するまで待つぐらいの育て方をしてみたらどうなんだろうか。
それこそクラシックは捨てて古馬にかけるぐらいの覚悟で。
G1には届かなかったけどレディブロンドとか、少し前の藤澤厩舎ならやってたように思うんだけど。
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 09:47:47.22 ID:hOf2QJ4FO
馬主のことを考えたら無理なことはわかってるけど、リルダヴァルやリディル、サンライズプリンス、ザタイキ
なんかを無理しないで4歳になるまでじっくり育てていたらどうなってたのか、興味があるところ。
タキオンの素質馬は壊れ易いなんて今では中学生でも知ってることなんだし、一人ぐらい実践してみてくれないかなあ。
タマモクロスみたいな例もあるしね。
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 09:49:26.80 ID:VwzNLRdX0
>>136
何その4頭www駄馬ばかりじゃんw
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 10:01:04.13 ID:FghhiHaQO
母親のアグネスフローラも脚元の弱い馬でタキオン自身も脚元が弱い
これはもう遺伝としか言い様がなくどうしようもない
重賞クラスの能力がある馬は脚元に負担が掛かって例外なく壊れるんだから
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 10:11:14.44 ID:hOf2QJ4FO
>>137
アホか。誰も「故障しなかったら強かったのにぃ〜」なんて言ってないだろ。
文章読解力のない奴はどっか行ってろ。
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 10:27:53.37 ID:E+VWSKHIO
じっくり育てたって故障しない保証がない
生まれつきなんだからしゃーない
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 10:43:38.26 ID:lIphw2m10
>>129
そんなのどんな種牡馬にも無理だよ
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 10:47:53.99 ID:xirUoh9LO
結局、サンデーと同等以上の種牡馬は無理だったな
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 11:15:06.75 ID:l7hWnwWe0
ライバルもあまりいなかった時代のサンデーと同等以上はさすがに難しいだろうな
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 11:16:27.49 ID:mbO7EtST0
自分の運動神経に体がついてこれないって感じだな
それも含めて能力だが
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 11:16:53.87 ID:76Of3q0/0
タキオンは別に大してきついローテーじゃなくても壊れるから駄目でしょ
スピードがありすぎると言っても、超一流はダスカとレーヴくらいで、G3級も折れまくるので、スピード云々の問題ではな気がする
ウオッカ、ブエナ、ピサは壊れてないしね
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 11:28:38.16 ID:hOf2QJ4FO
>>140

>>135の仮説(能力に体の成長が追いつかなくて故障)が正しければ、という前提の話だよ。
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 11:30:58.33 ID:4jkI15Nb0
体が弱いのはタキオン産駒に共通する
加えてダスカら複数のGT勝つような馬以外は心も弱い。
「弱い相手には圧勝するが強い相手だとイマイチ」な馬が多い。
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 11:34:05.68 ID:hOf2QJ4FO
>>145
きついローテじゃなくても他の産駒より壊れるんだから、思い切ってもっと使い出しを遅らせるとか
やり方を変えてみたらどうなのかなって話。
所詮無駄とか口で言うだけなら馬鹿でも言える。
これだけはっきりとした傾向があって、何百頭もの馬を見てきたプロが何の工夫もしないというのは
さすがにちょっとね。
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 11:37:27.50 ID:LFPRjO5tO
そりゃあ古馬>>クラシックならともかく、現状逆なんだから待つわけ無いでしょ
なんで最重要のクラシック放棄してまで、成長力疑問視され古馬になっても結局故障してるタキオン産駒にそんな賭けせにゃならんのよ
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 11:38:42.28 ID:76Of3q0/0
>>148
古馬になって改善されなかったら、維持費が大赤字だぜ?
使い出しを遅らせないというのはデメリットが大きいからだよ
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 11:38:57.32 ID:x50e6t7iO
そんな使い方しないといけない時点で
競争馬として失格だろ
経済動物なのに
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 11:39:29.96 ID:TgHNQrDt0
ダスカとディープスカイでも持ったほうに思えるから不思議
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:08:08.12 ID:Yj/ea1uU0
古馬の故障まで言い出したらキリがない
ディープスカイのローテで壊れて体弱いとか
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:22:47.42 ID:UyypShNz0
>>123
そんなんだったらフジキセキの牡馬もよーけ壊れてるやん
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:24:12.27 ID:hOf2QJ4FO
>>149 >>150
それは普通の体質弱いレベルの種牡馬の常識的な話。
タキオンみたいにここまで早期の故障が目立つ種牡馬には一般論は通用しないと思うけど。
ましてや世代トップクラスの素質馬を輩出してるだけにね。
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:26:49.55 ID:76Of3q0/0
>>155
古馬になっても壊れるでしょ
ダスカは古馬になって2回、スカイも壊れたし
というかタキオンがいなくても日本の競馬のレベルが変わるわけではないから
代わりはいくらでもいる
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:28:18.08 ID:hOf2QJ4FO
ここ最近でも、リルダヴァル、リディル、ザタイキ、サンライズプリンス、クォークスター、
レーヴディソール、レッドデイヴィス…
これだけの馬が3歳までにオープンを勝ち重賞で活躍しながら故障離脱してる。
本気で対策(一般論でなくもっと特別な)を考える余地はあると思うけどなぁ。
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:30:11.54 ID:KUYjBBOr0
タキオンはいらないね。こういう健康度の低い馬は血を残さないで欲しい。
健康で怪我しないで早い時期から使えるのが能力の一つなんだから
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:38:02.24 ID:NNuJ+6UyO
>>ID:hOf2QJ4FO
百歩譲って、使い方次第で故障を防げたと仮定しても、今更タキオン産駒の扱い方考えたって時既に遅し
虚弱駄馬達に構うより他にやることあるだろ
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:40:04.87 ID:hOf2QJ4FO
もうタキオン死んじゃったから言ってもしょうがないけど、
産駒の特徴に合った使い方をしたらどうかって言ってるだけなんだけどなぁ。

例えばバクシンオー産駒に2000以上ばかり使ってると文句言いたくなるのと同じようなもん。
「クラシックが最重要なんだからしょうがないだろ」とは誰も言わないと思うんだ。
それはバクシンオー産駒の特徴を皆が知ってるから。
161名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:46:57.96 ID:LWy+ulzK0
よく走る馬が故障するのは防げない
レースを絞ったり調教方法でどうにかなる問題じゃねーよ
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:51:12.97 ID:0Yc2MmxIP
本当に虚弱なら若いうちからは走れない
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:53:05.18 ID:3fg5+szf0
バクシンオー産駒が2000m以上ばかり使っててもゴミみたいなもんだけど
タキオン産駒は現状でも充分な成績残してるし変えれば良くなる保証もない
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:53:18.40 ID:dmipf76w0
>>161
故障しやすさは走る走らないはあんまり関係ないかな。

骨格的な問題と、馬体重の問題だから。
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:54:08.55 ID:3fg5+szf0
よく走る馬が壊れると目立つ
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:55:50.40 ID:76Of3q0/0
>>160
だから馬一頭の年間の維持費を知ってるの?
古馬になるまで待ちましょうと言われればもう誰もタキオン産駒は買わないよ
バクシンオーの例とはぜんぜん違う
何で晩成が嫌われるのか考えなって
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:56:42.92 ID:hOf2QJ4FO
また話の流れを理解しないレスがきたか。

3歳春頃までにオープンや重賞を勝つ素質馬が故障するケースが異常に多い。

だったらそのことを学習して、古馬になるまで我慢して使うような調教師は現れないの?

って話。
もう今更言ったところで遅いけどね。
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 12:58:28.38 ID:KUYjBBOr0
まぁ、待っても上手くいかないだろうね。しかもポキるのは変わらないよ
強い馬は鍛えるべき時期にきっちり鍛えて一流になれるわけで、ぬるく使ってれば駄馬になるだけだよ
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:03:50.19 ID:rpnF9bRS0
>>167
そんなのは藤澤がとっくにやってきたことだ
それをやってる藤澤でも馬が壊れるのは防げない
その間一切賞金が入らないからよっぽど懐の広い馬主にしか受け入れられない方法
しかも最近は不況でそれを許容できる馬主がすくなくなってきてるしな
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:06:28.78 ID:xf7x26QT0
>>167
現実を理解しない馬鹿に答えてやろう。

>古馬になるまで我慢して使うような調教師は現れないの?

現れません。ゲームでもやってろ。
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:09:37.66 ID:FghhiHaQO
>>164
走る馬はスピード能力も持続力も高いワケで、それだけ脚元に掛かる負担も大きいんじゃない
全く無関係とは言えんだろう

タキオン産駒のダスカやディープスカイの仔はどれも脚元の弱さが付きまといそうだな
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:09:38.05 ID:dmipf76w0
一応音無や藤澤のような奴もいるが
彼らだってまずはクラシック中心に使ってるしな
無理しないだけで。
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:10:36.00 ID:dmipf76w0
>>171
いえ、それは関係ないとJRAの研究機関が言っている。

ちなみにスピード能力や持続力が高いのは短距離馬な。
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:11:56.78 ID:lIphw2m10
>>167
ただ能力あるのに大切に使いすぎて
良い時期を活かせないと本末転倒になる。
故障するまでに稼げればよいわけで。
タキオン産駒は能力は高いからね
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:12:45.71 ID:dmipf76w0
>>171
全文書く前に送信してしまった。

関係あるのは生まれつきの骨格の問題。
これは結構遺伝も影響する、だから骨格について言うなら分かるけど、
それを無視して走るから故障しやすいってのはない。
176名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:21:58.51 ID:FghhiHaQO
>>175
いや、だからね
極端に言えば「全く同じ骨格で産まれてスピード能力の違う馬が2頭いた場合、脚元に掛かる負担は2頭とも同じなのか」と考えるとそれは違うんじゃないのかと思うのさ
まあJRAの研究機関が関係ないと発表してるならそうなんだろうね
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:22:02.78 ID:4jkI15Nb0
>>167
こいつ救えないほどのバカだ
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:25:04.67 ID:b9p21y9B0
今のリーディングTOP5なんてみんな故障引退した馬だぜ
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:28:56.81 ID:Qu81yvQU0
>167
まあ藤沢は、そうやって勝ち星稼いで実績作って地位を上げていったんだけどね
ここには知らないアホもいるようだが
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:29:16.20 ID:hOf2QJ4FO
>>166
レディブロンドって知ってる?
「この馬はいずれ必ず大成する」って確信してたら4歳未出走でも厩舎に残すよ。
「そんなもんわかるわけないだろ」って言うなら、それはただその調教師の馬を見る目がないというだけ。
181名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:31:31.75 ID:y3AQXth50
トゥーレは骨折で一年棒に振ったけどそのあとは大した大けがもせずがんばってるな
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:35:23.85 ID:fklhC7mL0
まあタキオン産駒の場合競走能力のピークが早めの馬が多いし
大事に育てても少しは競走馬寿命は延びるだろうとは思うが
能力が上がるとかそういうのは無いな

身体的に完成する前にピークに近づきすぎるというか
もうこれはタキオン産駒の宿命みたいなもんだ
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:36:39.10 ID:hOf2QJ4FO
>>169
藤澤厩舎で該当馬がいたら教えてよ。
タキオン産駒で早くから素質を見せてて、大事に使われてきたけど古馬になって結局故障した馬って何かいる?
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:41:28.92 ID:76Of3q0/0
>>180
古馬まで待つということは1年以上競走馬でいられる期間が短くなるということ
他の競走馬に一年以上のハンデをやってそれ以上に稼げるというならあり得るかも知れないが、実際はそこまでの差はないから誰もやらない
他の種馬の産駒を買うほうが金銭的にも競争的にも楽しめる
レディブロンドなんて数少ない例外である上に大して賞金は稼げてないよ
185名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:42:05.21 ID:JDRD9esUO
>>176
04ダービーとか去年のNHKマイルとか見るとそう感じるよな
上位馬がみんな故障したのはたまたま骨格的に問題ある馬ばかりだったのかと考えるとそれも変だしな
186名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:43:14.01 ID:hOf2QJ4FO
>>174
一般論ではそうだね。
だけどタキオンにその常識を当てはめてもいいのか?って話をしてるの。
レーヴディソールなんてもうずっと前から「いつ故障するか」スレが立ってたぐらいだし
タキオンの素質馬が故障し易いなんて誰もが知ってることでしょ。
それを「ポキオンだからしょうがない」で全ての可能性を否定するのはどうなの?と言っている。
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:46:14.85 ID:D7X3QXfT0
>>185
それは単なる馬場。

アメリカで芝とAWとダートで勝ち時計は
芝>AW>ダートだが
故障率は
ダート>>>芝=AW
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:57:33.33 ID:76Of3q0/0
仮に古馬まで待てば故障が一切なくなるとしてもそんな馬を馬主は買わないよ
クラシックは使えないしレースに出る喜びもない
それほど圧倒的な種馬ってわけでもないしね
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 13:58:36.69 ID:xf7x26QT0
馬鹿はレディブロンドみたいな例外的存在だけ挙げるんだよなあ
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 14:12:46.58 ID:nnmVs7KD0
壊れやすさは、スピードの絶対値よりも
その馬にとっての全力に近いスピードかどうかのが関係する

んでタキオン産は素直なんだよ
常に全力を出し切る感じ
だから壊れやすいし、ついでに底が浅い
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 14:18:58.69 ID:hOf2QJ4FO
>>189
だからタキオン産駒を例外的な見方で扱うとどうなるかって話をしてんだろが。ほんとアホだな。
大事に使って4戦で故障するような馬が例外と考えないのか。
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 14:23:50.78 ID:fklhC7mL0
ある程度気を遣ってこれなんだろ
それこそ壊れやすいってことは知れ渡ってるだけにな
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 14:24:22.03 ID:76Of3q0/0
レディブロンドは最初から古馬まで温存するつもりだったわけではないよ
たまたま使えなかっただけ
タキオンの場合は使えても使うなと言うんでしょ?そんな馬を買う奴はいないし引き受ける調教師もいない
しかもレディブロンドの母のウインドインハーヘアはG1を勝ってる。それだけの良血だからこそ待てたわけで
良血でない馬にそこまでの猶予を与える奴はいない
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 14:25:13.22 ID:xf7x26QT0
>>191
大事に使って故障したレディブロンド引っ張り出しておいて何言ってんだw
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 14:26:31.72 ID:Qu81yvQU0
>>189
なんだ?自演してるんですか?www
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 14:28:00.08 ID:xf7x26QT0
11000万 リルダヴァル 現役
9456万 サンライズプリンス 現役
8767万 レディブロンド
8400万 リディル 現役


大事に使ったレディブロンドだけが成功らしいですw
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 14:30:51.23 ID:cTx7TOTa0
まだタキオンとか言ってるやつらいてワロタw
時代はもうディープだよ
競馬板住人の考えもそっちに行ってる
時は動いてる

2011世代1番の大物フレールジャックすら知らないんじゃないか?ここの情弱住人はw
198 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/05/12(木) 14:33:25.74 ID:oitJNwiL0
>>191
まあ、馬主は安くない預託料を払わなければならないし、調教師は馬房の数に限りがある。
「遊ばせてる暇はない」これに尽きるよ。
腐るほど金を持ってるシェイク・モハメド殿下にメールしたら?
「クラシックなんかどうでもいい。古馬以降のタキオン産駒の可能性を徹底的に追求してくれ」と。

まあ、どの道このスレ的には「タキオンは数々の優れた競走成績を残した産駒を輩出し、
一時期はサンデーサイレンスの後継たる働きをした」でいいだろ。

ほかの馬の話しようぜ。
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 15:06:25.62 ID:loxNe+Bl0
タキオンって何か残したっけ?
ディープスカイだけじゃね
ダスカは牝馬だし、所詮牝馬じゃどうにもならんよ
子供が物凄い走る馬になる可能性なんて低いし
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 15:33:09.22 ID:klbe1/Wl0
でもそのタキオンが死ぬまでSSの後継一番手だったんでしょ
SS子たちが情けないだけ
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 16:08:55.56 ID:LFPRjO5tO
そもそもID:hOf2QJ4FOの最初の前提である、能力に体が追い付いてないから古馬になるまで待てば良い
ってのを能力高いタキオン産駒自身が違うって証明してるからな
もちろんただでさえ完成してない体にはより負担になるから最近は古馬に辿り着くまで壊れてるってだけで
結局体が完成しても能力に耐えられる体にならんのでしょ
古馬になるまで待つ(笑)レベルの能力高いタキオン産駒なら尚更
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 16:12:26.62 ID:4jkI15Nb0
SSの仔で初めて種牡馬リーディングとダービー獲ったのがタキオンだったからな
あのときは、今後しばらくタキオンの天下じゃないかと思われた

ただそれ以降、期待に反して尻すぼみ
スカイの世代が誰もが認める史上最弱ということもあって、評価が微妙になってる
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 16:19:28.47 ID:pCephGPX0
タキオン2歳のラインナップは凄いよ
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 16:23:12.17 ID:lutXnFxUO
世代レベルどうこうはまた別の話だろ
ネオ産駒が勝ったダービーなんて近年じゃ最低レベルの糞レースだしレベルが高いと言われてる去年のダービーじゃSS系種牡馬は連対すらできなかった
それでもダービーはダービーだからね
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 16:23:53.00 ID:MmgR2Oah0
なんかスレ伸びてると思ったら珍しく真性キチガイ沸いてたのかw
乗り遅れたなあ
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 16:28:36.70 ID:76Of3q0/0
レーヴはともかくレッドまで未練がましいのがな
シンザン記念なんか1月にやってるG3なのに
ダスカもオーラに負けてるしねぇ
パテックだって前哨戦は強いけど本番は勝てないでしょ
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 16:31:13.29 ID:4jkI15Nb0
パテックってタキオン産駒だっけ・・?
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 16:42:24.83 ID:76Of3q0/0
G2やG3では強くても本番には届かない馬なんていくらでもいるってこと
オーラだって弥生の後に故障して引退していれば今でも騒いでる奴はいたと思うよ
ダスカを倒してビワハイジの仔!無事なら三冠であっただろうとか
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 16:52:54.82 ID:4jkI15Nb0
古馬になるまでじっくり育てれば・・と言う意見があれば、早い段階で引退してれば・・とか
もうわけわかんね
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 16:54:44.46 ID:btSbxVcs0
究極のたられば種牡馬
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 16:55:15.83 ID:lutXnFxUO
結局故障してなきゃ〜なんてのは論じるだけ無駄ってことだよw
誰にも分からないが正解なんだから
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 17:06:03.66 ID:MmgR2Oah0
毎年トライアルやステップレースは3つも4つもあるのに本番は1回しかないんだからそりゃG2勝って本番負ける馬の方が多いわなw
何言ってんだこいつw
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 17:12:29.88 ID:76Of3q0/0
ホウオー、リーヴァ、バルク、オーラ、チャールズ、
全部一番人気で向かえたが皐月前の下馬評なんて当てにならないよ
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 17:14:05.43 ID:MHWW29Yu0
タキオンって馬自体が競走馬としてもたられば馬で
種牡馬としても、父としてもたらればしかつかない馬ってことでしょ
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 17:14:31.22 ID:76Of3q0/0
ホウオーは違ったな スマン
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 17:21:16.32 ID:MmgR2Oah0
>パテックだって前哨戦は強いけど本番は勝てないでしょ
弥生賞勝ち→皐月賞2着で「TRだけ(キリッ」はさすがに恥ずかしいわ。
傷が深くならない間に撤回しとけ。ダービーでも普通に有力馬の1頭だぞ。
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 17:28:56.46 ID:76Of3q0/0
バルクもリーヴァも一番人気で2着だよ
ダービーに行って伸びシロがあるタイプとは思えないので
まあ、勝ったらこのスレに謝りに来るからw
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 17:37:30.22 ID:ASEgw3kCP
1人気3着のギムやスペが勝ってるしなぁ
1人気4着のチケゾーも勝ってる
1人気14着のロジですら勝ってる

同じ1人気2着ならフウジンが勝ってるな

窮屈な府中2000よりは府中2400のほうが向いてるとは思うぞ
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 17:39:37.36 ID:MmgR2Oah0
別にダービーに限った話をしてるわけじゃないんだけどなあ
TRレース1着→本番で負け というだけでGTでは用無しだから見限るっていうのが俺にはちょっと理解できないっていうだけ
それに伸びしろがどうこうっていう論じ方は主観的すぎて、個人的にはあんまり迎合したくない流れだ

今までの歴史で言えばアドマイヤムーン・タニノギムレット・スペシャルウィーク・アドマイヤベガと、TR1着本番負けでもその後GTを勝つ馬はいる
ダービーで同じ事をやってもゼンノロブロイ・ハーツクライ・シンボリクリスエス・ナリタトップロードなんかがいるわけで
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 17:47:07.58 ID:76Of3q0/0
>>219
まあ、伸びシロ云々は俺の主観だから置いておくとして、
実際に競馬をすれば違う結果が出るから出れない馬があれこれ言うのは意味がないってことだよ
去年秋にペルーサ、ローズがこんな状態になって、他の4歳勢が台頭してるなんてあまり予想してる奴はいなかったでしょ
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 17:49:26.63 ID:klbe1/Wl0
ペルーサは秋天以降評価下がりっぱなし
ローキンは降着優勝からの回避で実力不安が囁かれてたと思う
トグロは鬼畜ローテからあの走りで一気に注目されてたね
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 17:50:08.49 ID:MmgR2Oah0
>>220
サダムパテックがいつダービーに出れなくなったんだよwwwwwwwwwww
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 18:07:22.62 ID:76Of3q0/0
>>221
そう来ると思って「秋」と書いておいたよw
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 19:42:13.05 ID:7snRieEqO
またポキ基地が暴れてるの?
馬同様とっとと死ね
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 19:49:27.67 ID:88P7soYB0
競馬でたらればってのは一番不毛で疲れるし荒れるしで最悪だから
たられば製造機のタキオンさん早逝はまあ…
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 20:01:25.19 ID:y3AQXth50
ある程度の間隔でなんかしらの基地が暴れに来るのはいつものことだ
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 20:05:19.63 ID:Q+JvxntJ0
「たられば」を一笑に付すほどの実績を残す馬が出れば良いだけの話
レーヴにしろデイヴィスにしろ、壊れる前に完全に負かしておけばいいのに
完敗した馬が後になって活躍するからややこしくなる
その程度の馬しかいない現状が一番の原因
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 20:06:50.55 ID:klbe1/Wl0
そうそう
故障はある意味勝ち逃げなんだから
あとからゴタゴタ言うのはどっち側の意見でもアホらしい
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 20:24:50.89 ID:aAlpyYcK0
>>187
この前サンタアニタのデータかなんかで
AWの交渉率の低さについての優意なデータは得られなかった

とかやってなかったかな
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 20:25:36.27 ID:aAlpyYcK0
交渉→故障
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 20:36:34.39 ID:Q+JvxntJ0
リーディング種牡馬の上位ベスト5を見ると
1.キンカメ 3歳秋故障引退
2.カフェ  4歳秋故障引退
3.キセキ  3歳春故障引退
4.クロフネ 3歳冬故障引退
5.タキオン 3歳春故障引退

この現実をどう評価してるのかを明らかにして
はじめて故障の是非を評価を議論すべき
232名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 21:00:27.39 ID:i31kU2vJ0
マニエリスムが東京プリンセス賞に勝ったね
久々のロブロイの重賞勝ちだね
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 21:15:24.82 ID:SQfv5H6i0
先週7勝のディープインパクト産駒 (母 出走頭数/勝馬頭数 代表産駒 クラス)

エルヴィスバローズ 母ファーザ          5/5 フリオーソ 交流G1
イグアス        母ポトリザリス        5/4 ディアデラノビア G2
フレールジャック   母ハルーワソング      5/5 ハルーワスウィート 準OP
サイレントソニック  母ムーンライトガーデンズ 1/1 ビタースウィート 準OP
トーセンレーヴ    母ビワハイジ         6/5 ブエナビスタ G1
ペルレンケッテ    母プンティラ         0/0
グルヴェイグ     母エアグルーヴ       7/7 アドマイヤグルーヴ G1

総計 29/27 勝馬率0.93

こんなの勝って当然じゃねーかw
亀田かと思ったぞww
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 21:17:54.06 ID:D7X3QXfT0
>>229
ちょっと前に競馬ブックで紹介されたデータでは
AWは故障率はダートの半分というデータでした。
235名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 21:21:31.15 ID:CoZEzAGdO
つーかディープ産駒はそんなんばっかりでしょ
全頭勝ち上がりもいけそう
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 21:32:32.70 ID:uNiEP8vq0
>235
1頭既に気性が優しすぎて乗馬になっております
237名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 21:32:34.23 ID:wO4PV5x40
G1馬の下は全部G1勝って当然と思ってるんだろうなw
馬鹿すぎて話にならんわw
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 21:36:22.17 ID:klbe1/Wl0
G1はともかく勝ち上がりくらいはしなきゃいけないよね
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 21:41:31.77 ID:SQfv5H6i0
>>237
本当にインチキくせえ
ディープ産駒が勝ってるの見ても亀田が「どんなもんじゃーい!」とか言ってる画が浮かぶだけだわw
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 21:49:11.33 ID:CoZEzAGdO
G勝つのは無理でも、母が優秀だから勝ち上がる
それがディープ
アグネスフライトでも結果出しそうな繁殖
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 21:51:56.68 ID:z5sC8iXz0
>>232
現2歳の角居予定の弟がなんか良い感じに見える。おやじはネオだが。
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 22:01:49.42 ID:4jkI15Nb0
2歳はボリクリが今年のディープ・・ほどではないにしてもかなり繁殖持ってるから、成績もそのくらい期待するよw
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 22:04:20.58 ID:klbe1/Wl0
キンカメがかなりの繁殖なら期待もできたんだが
ボリクリって・・・
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 22:20:28.78 ID:whY9u3Pt0
>>243
かなりの繁殖だよ
サンデー全盛期に引けを取らない

それでも重賞勝てないんだよね
キンカメ
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 22:41:35.62 ID:aM2TLmsX0
06産で良繁殖一番集めたキンカメなんかいまだに重賞フィフスペトルだけじゃねーかwww
函館2歳Sなんか500万下みてーなもんだろwwwwww















・・・VMカメ5歳買わなきゃっ!
246 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 79.7 %】 :2011/05/12(木) 22:48:12.04 ID:0RtN6Tow0
>>231
競走馬時代に無理をしていないとも解釈できる
いずれも屈腱炎ではあるが骨折ではない
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 22:56:07.70 ID:y3AQXth50
ちょっと何いってるかわかんないです・・・
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 22:59:32.99 ID:E+VWSKHIO
その中だとやっぱタキオンだけ故障のイメージがあるな
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:02:50.50 ID:7bEU0IZq0

国産サンデー系

週刊237馬
愛すれど遠く…

アタタタタタタタタタタッ オルフェーヴル(ステイゴールド)
アタタタタタタタタタタ
アタタタタタタタタタッ
アタタタタタタタタタ レーヴディソール(アグネスタキオン)
アタタタタタタタタッ
アタタタタタタタタ サダムパテック(フジキセキ)
アタタタタタタタッ
アタタタタタタタ マルセリーナ(ディープインパクト)
アタタタタタタッ
アタタタタタタ
アタタタタタッ
アタタタタタ レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
アタタタタッ ウインバリアシオン(ハーツクライ)
アタタタタ
アタタタッ バウンシーチューン(ステイゴールド) コティリオン(ディープインパクト)
 ナカヤマナイト(ステイゴールド) ノーザンリバー(アグネスタキオン)
アタタタ トレンドハンター(マンハッタンカフェ) オールアズワン(ネオユニヴァース)
 リアルインパクト(ディープインパクト)
アタタッ エーシンジャッカル(フジキセキ) ショウナンパルフェ(アグネスタキオン)
 ダノンバラード(ディープインパクト) トーセンラー(ディープインパクト)
 フェイトフルウォー(ステイゴールド) ユニバーサルバンク(ネオユニヴァース)
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:11:25.34 ID:h92/PFaL0
故障してないSS系種牡馬はこれぐらいしかいないw
ディープインパクト 14戦
スペシャルウィーク 17戦
ステイゴールド   50戦
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:15:08.06 ID:klbe1/Wl0
ステゴは偉大だな
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:17:00.23 ID:JYZu4Yl10
>>250
つゼンノロブロイ 20戦
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:17:51.40 ID:ngB4XhysO
京王杯のフィフスペトルだなw
254名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:20:06.98 ID:LFPRjO5tO
偉大と言うか、そこに到るまで種牡馬としての価値を見出だされてなかっただけの話しじゃね
255名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:21:30.77 ID:1++KrONB0
実際クラシックとって怪我して引退して種牡馬って馬が多すぎて
年々サラブレッド全体が怪我しやすくなってる
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:23:28.79 ID:/sM53Zdz0
去年の時点ではロブロイが一歩リードかと思ったけど、
ステゴとの争いになりそうだな。
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:33:30.99 ID:z5sC8iXz0
マジレスすれば社台馬じゃない時点でステゴが後継馬ってのは無理があるだろ。
まず第一の最低限の条件として社台馬かどうかだと思うが。繁殖の質が全然違うんだし。
258名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:35:55.84 ID:YyXNK00m0
夢のない話だな
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:36:56.79 ID:1++KrONB0
JRAが滅びれば社台も滅びる
そう遠くはないだろ
260名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:41:16.77 ID:aM2TLmsX0
非社台は不利だけど無理じゃないよ
1頭でもディープみたいなの出してそれが社台入りすれば
261名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:55:09.43 ID:R5uFhjL40
リルダヴァルだってバケモンかと思ったら大した事ないし
基本的にタキオンの牡馬は大レースでは信頼が置けないよね

ディープスカイも古馬相手には一度も勝てなかったし
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/12(木) 23:59:32.68 ID:NNuJ+6UyO
>>257
確かにステゴ自身がSS後継の筆頭候補としてバックアップを受け、良血牝馬をあてがわれる可能性はないけど、
仮にナカヤマフェスタが凱旋門で勝ったり、オルフェーヴルが2冠や3冠をとって種牡馬入りとなれば、
社台入りしてバックアップを受ける可能性はあるし、そこからSSの血が繋がることはあるかもしれない
で、もし仮にネオやディープやタキオンからのラインが先に勢いなくなって、
ステゴからのラインだけがしぶとく生き残っていたとすれば、結果的に
ステゴ系がSSの後継ラインとなり、SSの後継はステゴだと言われる日が来る
…かもしれない(万が一とか、億が一とか、兆が一くらいの確率だろうけど)
263名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:08:50.95 ID:uxplF29q0
>>261
ディープインパクト以来大レースで信頼が置ける牡馬なんでいなかったような…
アドマイヤムーンやメイショウサムソンだって
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:09:12.08 ID:o6MEz1vx0
そんな話なら他の馬だって一発当たれば・・・ってことになるだろ
265名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:14:13.24 ID:+GJlBNo00
>>261
だから競走馬としての能力のピークに近づくのが他と比べて早いんだよ
2〜3歳春までは世代最強じゃね?とか思わせて古馬になってみたら
なんだ1600万下〜OP特別級くらいの馬か・・・みたいな感じの馬が多い
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:14:41.38 ID:ONVOfKtM0
ステゴはまだ繁殖の質が上昇中だから、もっと強い牡馬が出てきてもおかしくない
去年はまだ社台系の種付け30頭未満だったが、今年は40くらいいってるだろ
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:25:48.25 ID:sw9H5fQ0P
>>266
他スレからの引用
10年、11年種付け分は分からないけど、確かに社台の比率は高まっているようではある

(2010年生産まで)
ディープインパクト 生産数421頭 社台系248頭(社台65頭 NF139頭 白老34頭 追分10頭) 非社台173頭 社台率58.9%
ハーツクライ    生産数263頭 社台系137頭(社台68頭 NF49頭 白老12頭 追分8頭) 非社台708頭 社台率52.1%
アグネスタキオン 生産数1163頭 社台系455頭(社台221頭 NF159頭 白老50頭 追分25頭) 非社台708頭 社台率39.1%
ネオユニヴァース 生産数762頭 社台系227頭(社台95頭 NF89頭 白老28頭 追分15頭) 非社台535頭 社台率29.8%
フジキセキ     生産数1749頭 社台系470頭(社台189頭 NF202頭 白老54頭 追分25頭) 非社台1279頭 社台率26.9%
スペシャルウィーク 生産数1032頭 社台系272頭(社台99頭 NF121頭 白老32頭 追分20頭) 非社台760頭 社台率26.3%
ダンスインザダーク 生産数1513頭 社台系347頭(社台136頭 NF143頭 白老45頭 追分23頭) 非社台1166頭 社台率22.9%
マンハッタンカフェ 生産数900頭 社台系116頭(社台66頭 NF27頭 白老15頭 追分8頭) 非社台760頭 社台率12.9%
ステイゴールド 生産数671頭 社台系67頭(社台25頭 NF18頭 白老17頭 追分7頭) 非社台604頭 社台率10.0%

(ステイゴールド)
2009年まで  生産数579頭 社台系47頭(社台18頭 NF11頭 白老13頭 追分5頭) 非社台532頭 社台率8.1%
2010年生産馬 生産数92頭 社台系20頭(社台7頭 NF7頭 白老4頭 追分2頭) 非社台72頭 社台率21.7%
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:26:59.61 ID:ABKIYz300
>>265
1600万下クラスの能力を早くから持っていたとしたら
春先までは無双できるだろうな
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:29:18.36 ID:q/ZulCqIP
>>267
ディープとハーツが厚遇すぎるな
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:29:42.98 ID:sw9H5fQ0P
訂正レス分更新し忘れた
ハーツ非社台:708→126頭
マンカフェ非社台760→784頭
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:33:52.27 ID:PBUCw63J0
初年度のディープ産駒 = 一年目の三浦
このレッテルから逃れるにはこの先何世代にも亘って勝ち続けるしかない
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:35:01.34 ID:lrKB0VWh0
ネオは社台率そこそこいいのにあの勝ち上がりか、ダメだな
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:36:38.03 ID:4gYKEiWF0
イメージで言い過ぎ
リルダヴァルリディル辺りは2歳戦しかしてないし底が割れる前に骨折しただけのこと
クラシック組と戦う前に強そうと思われてただけ
タキオンは脚やられる馬が多すぎて特に早熟に見えるだけ
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:38:11.82 ID:MkgZElfQ0
>>263
アドマイヤムーンやメイショウサムソンとディープスカイが同列とか・・
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:39:50.10 ID:JubVF/PM0
リディルは骨折の影響がそれほどなかったし、素質があったから
ローカルとはいえ古馬オープンまで楽勝しちまったんだろ
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:40:01.61 ID:Z5+RvkU7O
タキオンは正直死んで良かった
サラブレッド全体に悪影響を及ぼす癌だったからな
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:44:32.63 ID:4gYKEiWF0
>>274
それは結果論
278名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:45:33.13 ID:uxplF29q0
>>274
大レースでどれだけ信頼置けたかだよ
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:46:54.96 ID:nxzfwCyBO
またステゴとタキオンのタラレバか
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:50:14.90 ID:MkgZElfQ0
>>277
いや結果が全てじゃんw
スカイが古馬GTいくつ勝ったよw

>>278
「信頼置ける」の意味がよくわからんな。連対率とか惨敗の少なさ・・つまり成績の安定感を信頼と言うことかい?
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 00:57:13.48 ID:4gYKEiWF0
>>280
いまだからそう言えるだけであってオッズ見ればサムソンムーンが信頼されてたわけじゃないだろ?ってこと
むしろ宝塚の時点ではディープスカイの方が信頼されてた
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:00:00.96 ID:uxplF29q0
>>280
確かに>>261が言ってたことを何となくで返しちゃった感はあるな
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:00:45.98 ID:8obCol7q0
ステゴはたらればいう必要ないだろ
クラシック勝ったから最近上昇気味だった繁殖の質はまだあがるだろうし
年齢的にも後数世代は残せるだろうしね
親父が晩年に差し掛かる頃に後継出せればソレが一番ベストだし
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:04:05.07 ID:+v+oDMb90
187スレも続いてんのに、たらればに対して「あーはいはいそうだね」でスルーできねえのかよw
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:06:32.41 ID:I/P08YCQ0
繁殖の質があがるったってそこまであがらんだろ…少なくとも社台のネオロブみたいな
すんごい質が上がるというようなことはないよ。言い方悪くすればたかが知れてる。
これで勝ち上がりも群を抜いてるとかでもないしな。
ステゴはたらればというより願望てか妄想が強すぎるんだよ。
ステゴが社台の馬じゃないというのを見て見ぬふりをするか、ディープみたいなのを出せばとか
ナカヤマが凱旋門勝てばとか、オルフェが3冠獲ればとかそんなことばっかり言う。
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:09:59.05 ID:s9yt1+kFO
むしろタラレバがあるからスレが続いてるんだろ

>>265
そもそも世代最強じゃね?ってタキオン産駒はもれなく故障してるから本来持ってた力は測れないでしょ
故障後はそれがその馬の力と言えばそれまでだけど
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:17:19.39 ID:4gYKEiWF0
吉田照也が推してるダメジャ産駒のデアリングプライドとダイワマッジョーレって馬が両方繋ぎ立っててうさんくせえ
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:18:48.28 ID:MkgZElfQ0
>>281
レース前の信頼なんてナンボのもん?相手関係で左右されるものにすぎん
2番人気ドリジャ(GTはまだ朝日杯のみ)、3番人気メガワン
こんなん相手ならムーンやサムソンだってもっと信頼されてるわw

スカイの宝塚なんて「信頼を裏切った」レースでしかない
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:23:52.94 ID:4gYKEiWF0
>>288
別に格とか強さの話しをしてるんじゃなくて信頼度の話しだろ?
結果的に信頼を裏切る裏切らないの話しじゃなくて人気馬として絶対といえるほどの信頼はおかれてなかっただろムーンもサムソンも
そこが結果論っていってんのよ
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:32:52.03 ID:Oe9QtbF70
ステゴは繁殖が少しよくなった今年の3歳が活躍してるんだからこれからも期待できる
これからもっとよくなった世代がデビューするわけだから
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:36:36.27 ID:s9yt1+kFO
印象論ならステゴはそういうタイプじゃないとは思うけどね
期待はするが
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:38:23.59 ID:nxzfwCyBO
とりあえずディープ、ピサ超えれるよう頑張れw
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:44:27.94 ID:5O1XR8g20
繁殖がよくなったからじゃあ成績が上がるかって言われたら絶対にそうとも言えないからな。
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:45:59.41 ID:BGAWgUHe0
まあ、全体的にステゴには甘くてディープには厳しいってのはしょうがないのかなw社台に対する判官贔屓もあるし
皆ダメジャとムーンはどうみてんのかな?ダメジャはキセキのライバルでムーンはダートよりって感じ?
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:55:28.17 ID:4gYKEiWF0
ダメジャはかなり馬格あるし産駒もパワフルなのが結構いるみたいだから
ダメジャの方がダート走るかもよ
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 01:57:45.79 ID:nxzfwCyBO
メジャーって子供は意外と大きくないらしいじゃん
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 02:08:14.30 ID:4gYKEiWF0
え、マジで
ダメジャーは初年度からいい繁殖もらってんだよな
結果ださなきゃいかんな
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 02:37:59.40 ID:XhziHKQw0
ステゴちゃん180頭くらいつけてるらしいよ
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 03:03:47.69 ID:8obCol7q0
>>285
過剰反応過ぎ
別にネオロブだのディープレベルの繁殖なんぞ求めてないよ
少しでもよくなればそれで良いって話
繁殖良くなる=成績良くなるではないけど
可能性、確率はあがるでしょ、じゃなきゃ良繁殖をリーディング上位に宛がわんわけだし

少なくとも母父TBで重賞馬出たし、マイナー血統でしか結果出せんってわけでもないと思うが
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 03:19:19.49 ID:xR5xdTByO
たまたま一瞬調子良いからって勘違いしてステゴ厨がまた暴れてるのか
ちょっと悪くなったら調子こいた分だけ逆にぶっ叩かれるのに
バカだねー
ステイゴールドの2歳馬の数知りたいよ俺わ
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 03:29:10.00 ID:RHbuP2Q4P
そろそろ予想確定させるが、ダメジャはダート担当大臣の道だと思うわ。
ツヨシ、ジェニュイン、バブル、ゴルァのカテゴリね。
キセキみたいな軽さは無いと思う。血統的にそこまで奥は深くないし。持続力はありそうだけど。
初期は芝から使い始めるも、結局ダートにスライドしていくとみた
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 03:56:54.13 ID:BGAWgUHe0
もしダメジャーがダートよりだったら初年度の繁殖もったいねーなw
つか2歳のボリクリも大概だしwゴルアも今年の産駆は良さげな繁殖だっけか?
ムーンも多分ダートよりだろ、来年のクラシック出走馬が今年以上のディープ率とか面白くねーぞ
ステゴがクラシックで主役なんて今年がたまたまな気がするし、タキオンはクラシックまで持つかどうか
ネオは当たらなきゃ空気だろーし、キンカメは…うん、その…まあ頑張れ、ヤバイな
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 07:00:16.09 ID:TMxShuqZ0
あんだけ去年祭り上げたロブロイどうなってるんだよ
短い間ちょっと活躍しただけでバカ騒ぎしやがって
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 09:34:20.38 ID:pcPjqI/gO
今年3歳のキンカメ、ネオ、ロブロイは酷いな
スペグラも空気だし早くも入れ替わりが激化しそうだ

来年以降はディープにハーツと新種牡馬ダメジャーが中心となりそう
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 09:37:19.05 ID:Z5+RvkU7O
今年と来年だけだろ
再来年からはネオが猛威を振るう
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 09:46:55.21 ID:pcPjqI/gO
ネオはアベレージの上がらないホームランバッターだからな
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 09:54:31.05 ID:nxzfwCyBO
今の所期待できるのはピサぐらいだろう
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 09:59:43.11 ID:uC8Nl7ui0
アンライの子供が走りまくって
「どや、おれは、お前らが叩いてたときからアンライの潜在能力を感じてたんだ!!」
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 12:20:46.41 ID:UY5np/xV0
でもネオはそれでもダービーに2頭出したから立派じゃん
大当たりは出なかったがその辺はさすがだろう
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 12:28:39.87 ID:w2LNbDeQO
ネオはそんでもダービー2頭だすし、重賞もとってんだから悲惨ってほどじゃないだろ。
クラシック馬なんて毎年だせるもんじゃないし、ディープイヤーと考えればまあ。
少なくともロブよりは全然いいというか、ロブが悲惨だな。
311名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 13:03:10.15 ID:uyRQl5D40
早熟さが一番の取り得って意味ではネオはSSによく似てるな
こんなのに牝馬集めたらますます古馬がスカスカになってしまう
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 13:55:00.03 ID:VLiTfnmB0
ハーツって活躍出来てるの?
なんか期待値から考えてもぜんぜんダメな気がする・・・
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 13:58:49.87 ID:kwi5TK4pO
ハーツ産駒は青葉賞を勝ったよ
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 14:06:14.12 ID:L7Er2yuoO
ハーツはクリにソックリ
今のところ成功してる
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 14:10:58.74 ID:VLiTfnmB0
ボリクリにソックリなのは、失敗フラグだろ
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 14:15:58.85 ID:L7Er2yuoO
それ2ちゃんの一部凝り固まった人の評価
現場など現実世界の評価は高い、高かった
やや劣勢になってるが二歳を見れば分かるがここで挽回チャンス到来
再び成功路線を歩める
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 14:57:21.62 ID:iCzoRp0U0
母にスイープトウショウ、ファレノプシス、エリモエクセル、ブゼンキャンドル、ヤマカツスズラン
ネームヴァリュー、オースミハルカ、マヤノメイビー、タイキダイヤ、タイキポーラ、マイネソーサリス
マイネヌーヴェル、アジュディケーター、アグネスラズベリ、アクイレジア、スイートオーキッド
ディアチャンス、ツィンクルブライド、エイシンサンサン、キュンティア

兄にディープスカイ、アドマイヤコジーン、ブラックホーク、アドマイヤジュピタ、ダイタクリーヴァ
マッキーマックス、トウショウナイト、メイショウクオリア、サンライズプリンス、マルカフェニックス
ダイワワイルドボア、アドマイヤコマンド、サブジェクト、トーホウアラン、プレミアムボックス、ディラクエ
イイデケンシン、ゴルトブリッツ、タガノゲルニカ、パワーストラグル、トーセンブライト、ストラタジェム

姉にトゥザヴィクトリー、マルセリーナ、リトルアマポーラ、ジェルミナル、タヤスブルーム

今年の2歳陣はこのような豪華メンバー他でお届けします
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 15:06:28.64 ID:4gYKEiWF0
>>316
ボリクリにそっくりだなw
流石にサンデー系でボリクリにはならんと思うけど
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 15:19:15.23 ID:RHbuP2Q4P
ハーツは様子見だな。
良くも悪くも二歳戦で勝ちを稼いだ初年度だし。
たまに二歳戦で強かったスペみたいなもんかな
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 15:50:50.41 ID:Kk0mv0Tq0
散々言われてはいるが今や種牡馬は戦国時代だろう
10年前のように抜けたサンデーにBT、TBが続くトップ3が変わらない時代じゃない
去年あれだけ活躍したカメも今年はこんなだし06産の世代リーディングはスペ
生産頭数も2000頭くらい減ってダメな繁殖はその分淘汰された
繁殖の質も大差がなくなってきて数さえ確保できれば
10頭くらいは世代リーディング狙える種牡馬いるんじゃない?
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 16:18:45.59 ID:bAcznkDZ0
世代リーディングとかどうでもいいよ
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 16:25:55.26 ID:Z5+RvkU7O
>>317
これタキオンだよな
まあ死んだ馬だが評価を下げるだろう
タキオンなんて生きてても無駄だったという評価に落ち着く
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 16:59:23.92 ID:Kk0mv0Tq0
>>321
読解力がないな
世代リーディングの話ではなく能力拮抗の話だ
パイが一定な以上どれかが浮けばどれかが沈む
つまり一時の不振で評価をころころ変える必要はない<カメロブスペ
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 17:23:24.19 ID:e2askYCq0
>>323

まだスペとか言ってんのか?

    スペ  カメ  ロブ
4歳 125頭 185頭 121頭
3歳  81頭 159頭 108頭
2歳  62頭 155頭  99頭
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 17:25:06.26 ID:qNgJIY4l0
まあスペは厳しいだろな
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 17:29:32.16 ID:lrKB0VWh0
スペは良血でまぐれ当たり出しただけとしか思われてないでしょ
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 17:32:24.49 ID:PO0NZwMD0
スペそんな減ってたのか
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 17:33:54.31 ID:Kk0mv0Tq0
>>324
スペは十分チャンスは貰った
やはり現場はブエナを出したからといって評価をころころ変えてないのがわかるな
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 17:47:45.56 ID:QGqZy9Z7O
スペは冷遇されてる
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 17:59:54.69 ID:MK2X4xgm0
スペはダンス並、牡馬はダンス以下
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 18:05:34.66 ID:eX4qFmjb0
最近のダンスさんとはりあえるのはピルサド神だけ!

まあ上級馬居るだけマシだけど
332名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 18:07:35.63 ID:5nESPy5U0
キセキ、ダンス、スペ、ステゴあたりはそろそろ年齢がな
スペ、ダンスはまともな後継でないまま消えそう
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 18:20:12.79 ID:e2askYCq0
>>332
後継が出るかどうかは一発当たるかどうかだからわからんけど
スペやダンスがリーディング争う馬じゃなくなったのは確か
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 18:40:10.89 ID:hy+UBAI2O
ステゴもドリジャとオルフェのどちらかが後継残せそうだしね
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 18:40:47.56 ID:WYgQQKgc0
ディープを見る目はだいぶ厳しくなってきたね

ttp://www.netkeiba.com/news/?pid=column_view&id=CH12
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 18:42:13.39 ID:eX4qFmjb0
吉沢譲治かよ

この前でた本は珍しくそこそこ読めました、まる
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 18:50:25.67 ID:WYgQQKgc0
その本高いから早く文庫になってほしいです
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 18:56:51.37 ID:ctLOTFRU0
ID:WYgQQKgc0
ディープ種牡馬失敗スレでは発狂しているのに
まともな人間のフリもできるんですね
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 18:58:34.34 ID:/elUR4tu0
スペの場合血統レベルが落ちる馬は本当に走らないから
シャレにならんよな。
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 18:59:30.72 ID:WYgQQKgc0
>>338
狂喜 というように、人はうれしい時狂って見えるものなのです
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 19:00:01.30 ID:q/ZulCqIP
>>338
ここのアンチディープみたいなこと書いてんなw
342名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 19:15:56.33 ID:Z0RQJyBIO
サクラバクシンオーやフジキセキが活躍する低レベル世代なのは間違いないけどな
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 19:19:20.47 ID:blqhmus10
ディープさんのおかげでこの時期にステゴ、バクシンオー産駒が台頭しました
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 19:34:15.88 ID:kB3D2454O
なんか養分がいっぱいいるねw
早く混合戦始まんないかな
345名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 19:34:27.05 ID:Z5+RvkU7O
いやバクシンオーキセキよりもステゴがクラシック取っちゃう低レベル世代という言い方が正しい
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 19:38:18.86 ID:/elUR4tu0
皐月賞やNHKマイルCは水準以上の時計だけど
ディープのせいだからっていって
それで世代を否定するのはよくない。
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 19:42:09.13 ID:t5ZmASa/O
吉沢さん的にはほとんどのトライアルとクラシック全部とNHKマイル獲ってオークス、ダービー共に15頭だしで成功って感じか?

ゲームでも難解ですな。
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 19:43:12.92 ID:+v+oDMb90
世代レベルとか2歳世代はとか、未来にならないとわからない事を基にして失敗成功を断定するなんてギャンブラーだよなあ
349名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 19:53:11.45 ID:t5ZmASa/O
スレチだけどディープ失敗スレ見たらウオダス並かそれ以上に酷いんだね。
あそこまで憎しみがあるとは。。結婚決まってた彼女をディープに奪われたらあのくらい嫌いになるのか?
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 19:58:56.00 ID:pcPjqI/gO
キンカメ、ネオユニが全く通用しない高レベル世代とも言える
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 19:59:05.90 ID:eX4qFmjb0
武アンチ、社台アンチ、ディープアンチとただでもアンチ派閥として大きそうなのが三重だからな
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:03:03.61 ID:PBkbAp4O0
今年の3歳からはスペ・グラ・ユニもすっかり空気だなw
何だかんだ言っても地力は、タキオン、ステゴ、ディープってことか
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:04:53.93 ID:eX4qFmjb0
その辺はどうせ繁殖次第だと思う
ディープに関して失敗とあえて言い張るなら
繁殖次第、という近年の傾向を変える能力はないであろう、ということくらいだ
354名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:07:54.00 ID:CnjQhVid0
吉澤先生
ディープ産の社台の募集馬がこの経済情勢のなかまったく暴落されてないんですが
これはどういうことなんでしょうか?
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:13:58.46 ID:Z0RQJyBIO
>>350
馬鹿だろ
ネオやカメが大物出さないと暗黒世代になるってことだよ
他の主牡馬は情けなさ過ぎ
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:15:55.50 ID:eX4qFmjb0
そりゃクラブ馬は下がらんだろう
それ抜きにしてもセンセーの発想のキラメキが
結局見当違いの方へ飛んでいくのは昔からです

357名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:19:18.20 ID:pcPjqI/gO
>>355
大馬鹿だろ
キンカメやネオが通用しないって事は他の種牡馬がそれを越えた
超ハイレベル世代って事
358名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:22:09.75 ID:Z0RQJyBIO
>>357
たかが一世代当たりが出なかっただけ
サンデーですら春G1勝てない年はあった
毎年ワールドチャンピオン級を出せっていうのは酷
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:24:25.23 ID:78PZxe+IO
バカは死ねばいいのに
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:24:46.78 ID:S+jMVi0G0
それは秋に古馬が倒すまで待ってろって
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:24:47.42 ID:pcPjqI/gO
ネオはそもそもキンカメは大物なんか出してないしポリクリの大型版ってとこだろ
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:26:53.34 ID:S+jMVi0G0
ボリクリに毛が生えたレベルってよく言われるけど
その毛が生えたレベルの馬が非SSで一番上なんだから叩かれる必要無いよな
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:29:59.54 ID:Z0RQJyBIO
>>361
ハイレベル世代の上位なんだから大物だろ
ルーラーシップもあわやドバイ勝ち寸前だったしな
お前マジで見る目ないし、すっこんでていいよ
364名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:32:07.58 ID:pcPjqI/gO
>>363
ニワカ丸出しだな(笑)

365名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:33:40.67 ID:kHEWdBru0
サンデーがノーザンダンサー級の種牡馬なら
自身と同じレベルの種牡馬が今頃何頭かいてもおかしくないんだよな
タキオンやキセキですらAEIとか見てもまるで物足りない
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:33:59.79 ID:+v+oDMb90
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
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        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:34:10.84 ID:pcPjqI/gO
ニワカが語るにはルーラーシップが大物だってよ(笑)

368名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:37:05.01 ID:S+jMVi0G0
ルーラーはなかなか良いでしょ
世代ナンバー2まであると思うんだけど
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:39:02.93 ID:WYgQQKgc0
>>368
ドバイの惨敗で雑魚決定では
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:42:02.17 ID:eFmnBD9n0
ピサが欧州遠征で故障引退だったら雑魚扱いだったのに
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:42:05.48 ID:+v+oDMb90
ヒルノダムールに2連勝だから一概に弱いとも言い切れないんじゃねーの
次に国内でどんな走りをするか見ないと何とも

なんでお前らはそうすぐに結論付けたがるんだよ・・・
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:43:44.42 ID:+HPKhhET0
キンカメはスペと同じでG1馬出せるのは4年に一度なんだよ
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:49:51.87 ID:YDORSIn2O
スペは牝馬しか大物でないんだよな…
なんかそういう種牡馬って昔からいるらしいが
フィリーサイアーとかいうんだっけ?
こういうのは本当に医学的に証明できるもんなのかな…
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:52:22.68 ID:E9KyWQVb0
>>335
なんだ現時点で赤ランプって・・・
黄色ランプじゃなくて?
セレクトセールも相対的には売れると思うけどねぇ
地震の影響で全体的に下がるのは間違いないだろうが
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:54:34.86 ID:Eaimc5wG0
2011年世代はレーヴディソールとフレールジャック以外は張子の虎
雑魚
この2頭だけ本物

異論あるなら論破するが
376名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 20:55:59.46 ID:+v+oDMb90
>>373
スペの場合はフィリーサイアーってわけではなく一生に2,3頭デカい当たりを出したけどどれも牝馬だっただけ
単純に確率の偏りだよ 10頭20頭GT馬を出して、その8割が牝馬とかならフィリーサイアーなんだろうけどたった2頭じゃね
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:01:25.57 ID:htEU3gL+O
フィリーサイアーの逆はなんていうの?
ネオとかステゴみたいに牡馬に偏るやつ
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:02:09.87 ID:O1OmIbdv0
スペの大物ってブエナだけじゃね?
379 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/05/13(金) 21:05:38.46 ID:k6JrTCS50
>>378
SS孫でブエナ以外にシーザリオより強い牝馬いないだろ
馬鹿か
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:06:32.35 ID:cHIj3ENf0
スペってSS子としては上級馬が所謂キレ不足だよね
それが結果的に牝馬でこそ、みたいなイメージに繋がってるんでしょ
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:09:06.46 ID:O1OmIbdv0
>>379
たらればじゃん
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:10:47.74 ID:cHIj3ENf0
ダスカを出すと荒れるからな、気を付けろよ
でもウォッカ儲は気が済んだだろうから大丈夫か?
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:11:44.99 ID:78PZxe+IO
>>379
どこからどう見てもダスカの方が強い
さらに言うならエエイジアンウインズやブルーメンブラッドよりも弱い
384名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:13:30.99 ID:uVF0A1cv0
>>379
サンクラシークが一応最強とされていますw
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:15:55.68 ID:gMhgydBD0
証明は無理でしょ。
遺伝学的には適当なことは言えると思う。
X染色体上の遺伝子とか、
気性難の遺伝子の牡牝での現れ方の差とか。
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:18:24.53 ID:xnjysp7l0
4年に2頭だとスペの倍だな
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:18:48.48 ID:kXk0YmHc0
サンクラシーク(笑)
馬インフルエンザの影響で遠征組が軒並み輸送に苦しんだ特殊な状況で
棚ボタごっつぁんレースを勝った、ワールドクラスのラキ珍馬w
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:20:35.47 ID:+v+oDMb90
つーか、サンクラってとっくの昔に引退したよね
産駒が走ったという噂を聞かないな
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:22:40.46 ID:kHEWdBru0
キセキってサンクラシーク以外にオセアニア産で大物出したの?
何年かシャトル行ってたよね
外国のフォーラムみたらシャトル先では失敗扱いだったけど
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:25:54.44 ID:wvpKNzB80
>>387
まあそれ言い出したら
シーザリオも超雑魚相手に勝った馬だけどな。
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 21:33:10.25 ID:cHIj3ENf0
あっちだとタヤスツヨシとかバブルのが中距離種牡馬としての適正はあったみたいだね
で、短距離だとダッシュ力不足と言われてた

質以上に性質が重要、というのがよくわかる話である
(ガリレオもゴールデンスリッパーS馬だしてさすが、とおもったらその他サッパリだったりしたし)
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 22:10:45.36 ID:lrKB0VWh0
>>389
キンシャサ
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 22:46:44.84 ID:+0GBliRa0
吉澤さんはあれだ、締切が近くて書くことがなかったから、ちょっと早漏気味な内容になっちゃったんじゃね?
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 22:49:27.64 ID:x4yldBR10
ガリレオ産駒のMahboobaが勝ったのは
南アフリカのゴールデンスリッパー
南アでは今年ガリレオ産駒のIguruが牝馬三冠を達成
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 22:52:03.14 ID:WYgQQKgc0
世界的に牝馬はお化けが出る時代なのか
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 23:29:43.59 ID:VLiTfnmB0
そもそも吉沢さんはディープ産駒がデビュー以前から一貫してネガティブなこと言ってますし
たとえ良くても青信号とは言わない人でしょw
サンデーの血は一刻も早く途絶えてほしいってことまで著書で断言してますからw
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 23:37:24.59 ID:WYgQQKgc0
著書名とページを明記して
その部分を引用してくださいね

単純に興味が有るんです^^
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 23:45:19.58 ID:VLiTfnmB0
サンデーサイレンスの憂鬱って本が先月発売されたばかり
宣伝も兼ねた記事なんですよ、たぶん

中身はほとんどギャロップに連載してたコラムのまとめだからギャロップ嫁
2010年1月あたりのやつ
サンデーの血は一種のウィルスだ、産駒も形質がバラバラで一貫性がなく
それが無秩序に血が蔓延する原因、みたいなことを書いてるはず
ディープ酷評してたのは2010年5月以降だな
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 23:51:38.40 ID:Oe9QtbF70
サンデーがダメとかただの馬鹿だろw
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 23:53:42.51 ID:WYgQQKgc0
JRA馬事文化賞とってからそういう大口叩いたらw
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 23:54:05.99 ID:9HUYUz/90
血統やってる人がそんな頭悪そうなこと書いてんのか
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 23:55:30.19 ID:WYgQQKgc0
血統の専門家だからお前らアホの素人みたいなことは言わないんだよ
お前らは考えもせずに勝ち馬にのってるだけの馬鹿だってこと自覚しろ
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 23:55:35.97 ID:+v+oDMb90
詰まる所、アンチサンデーが高じてこんな事になってるのか、この人は
そりゃ振り上げた拳の降ろし所が10年経っても見つからないんじゃ相当鬱憤溜まってるだろう
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 23:55:57.11 ID:nxzfwCyBO
WYgQQKgc0君の暴れっぷりがすごい件
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 23:56:44.79 ID:WYgQQKgc0
いえいえ、JRA馬事文化賞受賞者の血統専門家にド素人のくせに根拠もなく暴論を吐くその暴れようにはかないませんともw

お前ら悲しいピエロだね
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 23:57:16.93 ID:15La40lQ0
アンチサンデーっていうかアンチ主流血統の雑種強勢の信奉者だろ
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/13(金) 23:57:31.97 ID:Oe9QtbF70
吉沢先生は寝てください
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:00:32.41 ID:ogOGabt/0
>>402
すごくレベルの低いところでしか物事考えてないのが良く分かるんだよなぁ・・・
セントサイモン厨に感じるのと同じものだわ
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:02:10.49 ID:gCARUatD0
基地外
「俺様のレベルはJRA馬事文化賞受賞者を頭ごなしに否定できるレベル」




すげー 俺なら恥ずかしくて死ぬ
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:02:45.09 ID:VLiTfnmB0
昔の著書(2001年)でもわりとサンデーには辛辣だった。最近ほどじゃないけどね
ほかの主流血統にはかなり優しい書き方してるのに
なんでそんなに嫌いなのかはよくわからないw
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:09:04.17 ID:wAfEsZ820
まぁ、なんだかんだランキングトップ10内で安定しているフジキセキはたいしたもんだよ。
今年は、85頭と頭数少ないけど世代Top10内に入ってる。
母父ランキングのほうが4位と高くなってるのが時代を感じるわw
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:09:04.94 ID:nWx37L7cO
アンチサンデーとか競馬見てても辛いだけだろうに
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:10:14.85 ID:gCARUatD0
血統が過剰に行き渡りすぎた系統は恐ろしい速度で淘汰される

っていう当たり前のことを書くだけでアンチサンデーか

馬鹿多すぎ
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:10:21.25 ID:2n349r0R0
ちなみに吉沢氏の根っこはサンデーアンチではない
血統はもっと多様であるべきで、スピード優先の昨今の配合は夢もないし
すぐ一頭の血が蔓延して、それは良くないんじゃない?
ってスタンスなのです

結果としてその吉沢氏のスタンスと真逆をいく
サンデー、ないしは社台なのでどちらも嫌いなんでしょうけどw
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:11:18.97 ID:gCARUatD0
本当に勝ち馬に乗りたいだけで自分の頭では何も考えられないバカどもばかりだねぇ
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:13:42.28 ID:hkezyXocO
まぁとりあえずディープはさっさと後継出してくれ
タキオンも更なる大物を
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:17:01.69 ID:Z83AM6AL0
>>414
どうなんだろうね。
SSの血が一気に広まったのは、SS導入以前の日本競馬のレベルが低かったせいなんじゃないかと思うけど。
父系なり母系に血が行き渡る事で、全体のレベルの引き上げに成功したのでは? と。
逆に言えば、今まで隔たりのあった高いレベルのステージに日本競馬が昇ったことで、そこからさらに突出した種牡馬が現れにくくなるのも自然な現象だと思う。
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:17:29.41 ID:SmGsMVcCP
大衆車のステゴももっと出して
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:18:00.60 ID:w2eoaVE50
ディープは、サンデー後継種牡馬としては最高傑作ではない(だろう)。
今年の牡馬はレベルが低い。その要因は期待が外れたディープ産駒。
初年度に桜花賞・ダービーを獲っても、夏のセレクトセールは暴落が必至。

現時点でこんなことを断言すれば、「専門家」であっても基地外認定されても
おかしくないだろw
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:18:30.37 ID:gCARUatD0
>>419
理由は?
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:18:53.56 ID:oa1/htqm0
吉沢大先生はディープの良肌馬をステゴに付けろとか2ちゃんみたいなこと言ってるから
嫌いなサンデーの中でも特にディープは憎いんだろうな
422名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:20:55.87 ID:QN6skdui0
吉沢氏ってアンチ社台なだけ。
サンデーのみならず後継種牡馬が圧倒的な成功を収めて、社台と
それ以外との格差が広がりすぎているのを危惧してるだけ。
最近の著書を見るとステイゴールドが好きみたいだよ。
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:21:52.84 ID:gCARUatD0
吉沢氏が2chみたいなこと言ってるんじゃなくて、
吉沢氏の意見見た2chねらがそれを参考にレスしてんだよw
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:22:12.76 ID:oa1/htqm0
「初年度に桜花賞・ダービーを獲っても、夏のセレクトセールは暴落が必至」
これってアンチが立てたスレタイそのまんまみたいな感じだなw意味がわからないw
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:22:58.31 ID:D8jTqiNsP
しかし今年はマジでステゴ、キセキ、バクシンオーなど
本来クラシック路線で活躍できなかった産駒が活躍してるからな
ディープに最高の繁殖を集めた事による弊害と言われても否定できまい
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:23:25.67 ID:gCARUatD0
>>424
それはお前の知識が足りないからさ
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:23:29.37 ID:3/GcdZN80
>>412
だから順調に客が減ってるね
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:23:57.57 ID:ogOGabt/0
>>417
そこよりも血が行き詰ってもなんの問題もない
というか勝手に淘汰されるだろう?
サンデーが走るから蔓延するわけで極めて自然な成り行きなのに
それをけしからんって言ってるのならアホだろう
NDが蔓延したらどうなるか?というのを現実にみせているのになんで血統やってるひとが
ちょっと先を読めないのか不思議
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:24:30.84 ID:JGF/kZwV0
>>422
ステゴも日高に居るだけで半分社台なのに
自分の中でどう折り合いつけてるんだろうな
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:24:49.97 ID:gCARUatD0
>>428
>>というか勝手に淘汰されるだろう?

だから、勝手に淘汰されるって書いてるんだよww

頭の悪いやつだなぁ
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:25:41.89 ID:oa1/htqm0
>>426
つまりダービー獲ってもセレクトセール暴落するんだw楽しみだな〜w
俺はダービー獲れなくても暴落しないと思うけどw楽しみだな〜w
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:26:38.38 ID:gCARUatD0
>>431
根拠のない妄想するのは別に自由だけど、
妄想を根拠に専門家にかみつくのは知的障害者やで
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:26:53.95 ID:K3OrDyyY0
なるほどね。
そんな考え方のじじいにしてみれば、
「またやっかいなのが出てきたな」
ってところかw
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:27:47.86 ID:QXWESjmg0
詳しくないけど2年目不況地震と下がる要素満載じゃないのか?
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:28:07.30 ID:+6MboRm50
吉沢必死すぎてキモい
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:28:15.93 ID:gCARUatD0
吉沢さん「血統が過剰に行き渡りすぎた系統は恐ろしい速度で淘汰されます」


アホ「血が行き詰ってもなんの問題もない!!勝手に淘汰されるから!!」


吉沢さん「はい、ですから勝手に淘汰されます」
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:28:19.79 ID:3/GcdZN80
ディープさんに実績のある繁殖が集まることで他の種牡馬の一発のチャンスが広がる
スバラシイ
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:28:49.04 ID:oa1/htqm0
>>432
は?俺は知的障害者のおまえに言ってるんだよ?何、他人に押し付けてんの?
ああ、おまえ専門家かそりゃ悪かったw
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:29:11.16 ID:ogOGabt/0
>>430
すぐ一頭の血が蔓延するのが良くないって言ってんじゃないの?
その言葉が出るってのは問題無いこと分かってないように取れるんだけど
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:29:21.76 ID:gCARUatD0
>>438
あはは火病www
きたねぇ花火だ
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:30:12.42 ID:Z83AM6AL0
>>428
なんでSSが凄い速度で日本競馬に浸透したのかがわかってないんだろう
こういうタイプの人は、競馬レベルは年々下がっていると主張する、いわゆる退化論者が多いんだが吉沢氏もそうなのかねえ
2ch的な言い方で言えば懐古厨というかw
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:30:46.56 ID:w2eoaVE50
>>425
>しかし今年はマジでステゴ、キセキ、バクシンオーなど
>本来クラシック路線で活躍できなかった産駒が活躍してる

これがなんで「弊害」になるのか理解できないんだよね。
例に挙げられた競走馬が、例年に比べて著しくい低レベルというのなら
話は分からなくもないが、現時点でそんな判断はできるわけがない。
ステゴ、キセキ、バクシンオー産駒は低レベル→故に今年の牡馬は低レベル
なんて全く持って合理性がない。
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:30:47.85 ID:gCARUatD0
>>439
お前も2chのレスで勝手に人の著作内容妄想して
その妄想にかみつくみたいな頭の悪いオナニーする癖直して
一度寝て頭冷やして、それでも反論したかったら図書館にでも行って
著作の原文読んでから批判しろよ
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:30:48.32 ID:qivjvyIL0
なんか左翼思想っぽいな
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:32:01.94 ID:gCARUatD0
>>441-442
こういう自我が肥大化したクズゆとりが新規参入者ならまだいいけど、
成長できない幼い精神年齢のオッサンなんだろうね。
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:32:37.10 ID:ogOGabt/0
>>443
>すぐ一頭の血が蔓延するのが良くないって言ってんじゃないの?
これに答えてほしいねぇ
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:32:49.43 ID:wAfEsZ820
地震自粛で下がるだろ確実に。
特に高価格帯に影響大。
競走馬購入なんて本当にただの道楽だから。

セレクトで今年億単位の値段で馬買ったら本業に影響するぞ。
そんなの関係ない、胡散臭い業界の人ならまだしも、
きちんとした正業の人は控えると思うよ。

だから、ことしのセールはカスしか出てこないと思う。
本当の大物は庭先とクラブで高額募集。
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:33:18.85 ID:gCARUatD0
>>446
お前みたいな馬鹿は一部引用しても曲解するだけだから、元の文にあたったほうがいいよ
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:34:15.55 ID:ogOGabt/0
>>448
段々分が悪くなってきたみたいだな
逃げてもいいよ
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:35:10.54 ID:gCARUatD0
>>449
分が悪いのは、JRA馬事文化賞受賞者より俺のほうが上 とか馬鹿げた自我の表れを2chに投下してる
どうしようもない馬鹿のお前だよ
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:36:33.06 ID:oa1/htqm0
>>447
でもそんなん全体を見渡せば当然バレバレなわけで、こんなんを保険にこんな発言しちゃってるのかな?
黄信号で危ないとかじゃなく、赤信号でディープだけ暴落って…
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:37:45.48 ID:w2eoaVE50
ところで、ID:gCARUatD0君はなんでここまで吉沢譲治に肩入れしてるんだ?w
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:38:41.88 ID:ogOGabt/0
>>450
俺の方が上と言ってる人は誰も見当たらんなぁw
ID:gCARUatD0こいつくらいかな
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:39:04.03 ID:gCARUatD0
ここの住人の平均より若干客観的な視点を持ってると自然に
吉沢譲治に肩入れしてることになるみたいだね

『俺の意見と違うものは全て敵!!誰だろうと関係ねぇ!!』なんて10代だけにしとけよ
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:39:36.52 ID:gCARUatD0
>>453
くだらん言葉遊びだ。
恥も知らんらしい
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:40:18.94 ID:piK5GtQ20
>>452
失敗スレとか合わせると昨日の夕方から200レス以上してるみたいだなw
あまりお相手しない方がいいタイプだと思います。
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:41:05.11 ID:gCARUatD0
吉沢さん「血統が過剰に行き渡りすぎた系統は恐ろしい速度で淘汰されます」


アホ ID:ogOGabt/0「血が行き詰ってもなんの問題もない!!勝手に淘汰されるから!!」


吉沢さん「はい、ですから勝手に淘汰されます」



やれやれw
文章すらまともに読めない奴に引用なんてしてやっても無意味だってことがわからんのかね?
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:41:32.00 ID:sFXSPxwE0
全世界に急速に広まり大半の馬に血が入ってるNDが何か問題を起こしましたか?w
父系にしか眼が行かない近視眼的な狭い視野しかないんだったら血統評論家(笑)を騙るのはやめた方がいいですよw
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:41:41.86 ID:oa1/htqm0
平均より若干客観的な視点って凄い日本語だなw火病とかいきなり言い出すから日本人ではないんだろうが
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:42:11.34 ID:L9atovlf0
200レス以上てwwwwwwww
なんだこいつwwwww
461名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:42:29.99 ID:gCARUatD0
>>458
>>父系にしか眼が行かない近視眼的な狭い視野しかないんだったら血統評論家(笑)を騙るのはやめた方がいいですよw

吉沢さんはそういう君のような馬鹿のために、
『競馬の血統学2 母のちから』を書いたんでしょうね
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:42:48.98 ID:+y18T/Wj0
根性根性ど根性
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:43:17.53 ID:gCARUatD0
>>459
え、普通の日本語なんですが・・・
もしかして、火病に即反応とか、朝鮮ヒトモドキさんですか??
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:43:55.33 ID:qivjvyIL0
本人だったら怖いなw
465名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:44:30.00 ID:gCARUatD0
>>459>>464を総合すると凄い結論が出るな
466名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:45:53.60 ID:Z83AM6AL0
>>442
珍しい事象が起こる=低レベル っていうのが本当に理解しにくいよな
レベルの高い種牡馬がこの世代は種付けを休んだってのならわかるけど、100頭以上デビューして鳴かず飛ばずなんだし
たった1頭の種牡馬の繁殖牝馬の質が世代レベルを大きく左右すると思っているとしか思えん
現4歳はタキオン・スペ・クロフネ・ポケが約700頭分以上、高い水準の繁殖の質集めてズッコケてるんだがねえ
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:45:54.16 ID:CLfIZ8hr0
いつからディープスレになったんだよ
アンチも信者もどっかいけ
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:48:22.97 ID:piK5GtQ20
そこでアンチも信者もときますかw
暴れ回ってるのはどちらかとw
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:48:59.19 ID:gCARUatD0
明らかにJRA馬事文化賞受賞者の記事に火病した変な奴らだね
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:49:17.31 ID:oa1/htqm0
そもそも全然ディープスレの流れでもないけどな
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:50:24.06 ID:ogOGabt/0
ディープの話じゃないでしょ
セントサイモン厨にもつながる広い視野での物の見方の話でしょ
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:50:24.44 ID:gCARUatD0
JRA馬事文化賞受賞者の記事投下

こいつはアンチだ!サンデーアンチだ!!ゆるせねえええ!!!



明らかに変な奴らがいるね
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:50:51.20 ID:piK5GtQ20
JRA馬事文化賞受賞者様の流れですw
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:51:36.97 ID:CLfIZ8hr0
>>470
マジか
ディープに赤信号の記事でファビョってんのかと思ったが
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:51:38.40 ID:WyuC+Ij60
書斎競馬オンリーで現実の馬産を知らない吉沢みたいな底の浅い自称評論家なんて
ゲーム厨にはピッタリきたんじゃないの?
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:52:03.49 ID:QXWESjmg0
なんだこの流れはwwww
ウオッカスカーレットヨリディープスカイノホウガツヨイ
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:52:21.66 ID:gCARUatD0
おそらく、ディープ批判記事に反応してるだけだと基地外でてけ になるから、
サンデーも全て批判してる!!って流れにしようとしたんだろうね
姑息なクズどもだ
478名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:53:54.20 ID:gCARUatD0
>>475
お前らがよく引用する
『ダビスタ厨が生産者のところに”僕の配合を試してください”って言った』って奴は吉沢の著作が初出なんだがw
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:54:55.48 ID:gCARUatD0
ぷぷぷww

いや〜モノを知らないってのはおっそろしいねぇ

無謀なレスでもガンガンできるw

すごいすごい
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:55:27.54 ID:3/GcdZN80
ダビスタ厨はPOG厨
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:55:45.37 ID:8OUIK4G40
お前らいいおもちゃ手に入れたなw
482名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:56:38.29 ID:w2eoaVE50
>>466
結局ディープを否定したい人による“もっともらしい理由づけ”以外のなにものでもないんだよね。
こんな主張を納得して受け入れるのは、アンチディープという同じ立場の人間だけだろうに。
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:57:11.54 ID:gCARUatD0
お前らみたいな匿名アホの戯言じゃ何も変わりませんw
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:57:13.64 ID:0+/U/YjI0
吉沢ってまだ生きてるの?
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:57:59.34 ID:qivjvyIL0
JRA馬事文化賞なんてなんで取れたんだろうね
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:58:18.56 ID:fkQ4uykA0
>>479
いまから吉沢せんせの著作を読む場合はどれから読むのがいいん?
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:59:16.89 ID:cguDq0K50
>>486
時間の無駄だよw
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 00:59:34.53 ID:ogOGabt/0
時々こういうの沸くよな
瞬発力厨
セントサイモン厨
だけど二度と同じやつが同じことでまたフルボッコにされに来たことは無いように思う
きっと理解できたからだと信じたい
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:00:16.80 ID:gCARUatD0
匿名クズが「こいつはニワカ」だもんなww

すげーすげーww

>>486
『競馬の血統学2 母のちから』
が一番好きですね僕は
490名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:00:52.44 ID:qivjvyIL0
>>489
おまえも匿名なんだがww
491名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:01:15.58 ID:oa1/htqm0
そういえば吉沢大先生はナリタブライアンの言い訳はどっかで発言したのかな?
大成功間違いなしつってたけど
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:01:18.44 ID:gCARUatD0
>>490
ですから、私は何の意味もない匿名の妄想はしてませんよwwww
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:02:30.36 ID:gCARUatD0
俺もどっかで言い訳してるなら読んでみたいな
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:03:14.61 ID:1m5UGsYf0
吉沢みたいな机上の空論オンリーの「にわか」より総帥のように実際に馬産に携わっている人間の
言う事の方がはるかにためになる
総帥もなにか本を書けばいいのに
馬事文化功労賞なんて楽に取れるだろうしw
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:03:16.58 ID:fkQ4uykA0
>>492
サンクス
明日本屋に行ってみるわ
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:04:04.28 ID:gCARUatD0
岡田が書いても「ウチのうまかって!!!」にしかならないでしょ
497名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:04:47.56 ID:QXWESjmg0
実際血統評論家が馬産始めたらどうなるかな
498名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:05:02.67 ID:Z83AM6AL0
思うに、競馬板って利用年齢層が高い=あんまPCに詳しくない=専ブラ使ってない=NGできない=スルーできない
というコンボが繋がってる気がするんだが、どうかw
499名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:05:23.86 ID:PZJIAjJB0
イシノサンデー!
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:05:48.84 ID:gCARUatD0
でも引用する奴って結構IDの後に[1/2]
ってついてるやつ多いけどな
501名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:07:25.84 ID:w2eoaVE50
>>498
いやいや、競売板は2ちゃん屈指のDQNの巣窟だと思うぞw
年齢層はあまり関係ない
502名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:08:00.86 ID:D8jTqiNsP
しかしナリタブライアンってなんで失敗したんだろうな
いや、結果が全てと言われたら終わりなんだけど
母パシフィカスはハヤヒデ、ブライアン、タケヒデと産駒が日本の馬場で通用した名牝
ブライアンズタイム自体は悪くない気はするのだが
種牡馬の父としては活躍が見られないのでそんなものなのかね
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:08:23.25 ID:gCARUatD0
>>497
馬みたいなハイリスクみたいなことしないで貯金だろう
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:09:13.57 ID:gCARUatD0
>>502
社台じゃなかったからでしょう
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:09:21.17 ID:/brvkj9o0
>>502
母父ノーザンダンサーで配合できる繁殖が非常に限られる。
そもそも母父ノーザンダンサー持ってる馬は種牡馬成績微妙
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:10:00.56 ID:qA3sMHoi0
>>497
ゴミみたいな馬しか作れないだろw
だって連中は走らなくても珍しい血統は残せとか言う
頭のおかしな連中だからw
507名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:11:04.90 ID:SmGsMVcCP
>>505
タップダンスシチーの悪口はそこまでだ(´;ω;`)
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:12:04.62 ID:qA3sMHoi0
>>502
あの時代の日本の競馬や馬産レベルそのものが低かった
ナリブ自体も仮に怪我をしていなくても古馬になったローレルには能力で負けていたと思うよ
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:18:42.78 ID:Z83AM6AL0
>>501
まあ、そんなもんかw
そもそも荒れるの上等な住民が多いのかもしれんね
510名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:20:30.00 ID:3/GcdZN80
結局○外が猛威を振るってた時が一番レベル高かったね
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:21:57.90 ID:gCARUatD0
レベルの高い馬を数頭作るより、
低レベルの馬をだらーっと作って宣伝にかねかけたほうが売れるんでしょう
512名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:26:26.51 ID:qA3sMHoi0
>>510
違うだろw
○外が猛威を振るえないほど日本のレベルが上がったんだよ
513名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:45:35.25 ID:X5Px38C70
吉沢に煽られてディープ基地が関連スレで発狂しててワロタ
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:54:47.25 ID:fkQ4uykA0
>>513
見てみたらマジだった
まだやってたのかよwww
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 01:57:12.48 ID:9tOYiknqO
>>508
ローレルの調教師が全盛期のブライアン>本格化したローレルって言ってた
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 02:02:19.46 ID:gARvPotjO
今年はダービー取った者が三ヶ月は勝ち誇れそう。
ディープ、ハーツ、キセキ、ステゴ、キンカメ
どれもがんばってるからダービーの勲章がつくと重厚感がある。
ネオギムポケの一撃が持って行くと秋まで煽りあいかな
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 02:10:43.25 ID:mBRy/SV60
吉沢はなんつーかロクに現場に足運んでるわけでもないくせに理論語ろうとするとこあたり
選手たちに「現場に入ったこともない人にあれこれ言われたくないっすww」って馬鹿にされてる江川みたいなもんだろ。
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 02:48:04.52 ID:hkezyXocO
>>516
タキオンのたらればにお付き合い下さい
519名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 03:12:20.35 ID:g/0nSoJT0
タキオン残りの牡馬は2歳67頭と1歳70頭で合計137頭か・・・
SS直子のリーディングサイアーだしもう一頭後継欲しいな
ダーレーのDスカイと社台SSに1頭の2枚看板になれば胸熱
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 03:31:58.53 ID:1uX3iZ9TO
>>512
いや、トップ所は昔の○外の方が遥かに上に
昔は金があったから、今より高い馬がわんさか輸入された、種馬も
今とは質と量が天と地の差
ここ数年はトレセルで早熟の安馬が数頭入るような状況
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 04:15:58.90 ID:xEdfNJ9P0
各種牡馬、獲得賞金牡馬・牝馬それぞれ上位10頭の平均と牡馬・牝馬の比率
上から牡馬のほうが比較的に牝馬より稼いでる種牡馬(牡馬を100とする)
ブライアンズタイム
牡馬 62,040万円  牝馬 20,090万円  比率100: 32
ネオユニヴァース
牡馬 17,050万円  牝馬  5,543万円  比率100: 33
ステイゴールド
牡馬 25,426万円  牝馬 10,734万円  比率100: 42
フジキセキ
牡馬 39,092万円  牝馬 21,660万円  比率100: 55
サンデーサイレンス
牡馬 84,651万円  牝馬 46,369万円  比率100: 55
キングカメハメハ
牡馬 18,469万円  牝馬 11,914万円  比率100: 64
ディープインパクト
牡馬  5,155万円  牝馬  3,551万円  比率100: 69
トニービン
牡馬 39,266万円  牝馬 29,506万円  比率100: 75
スペシャルウィーク
牡馬 17,798万円  牝馬 19,146万円  比率100:108

上位10頭だから、一頭稼いでるのがいたら影響がでかいけど、計算がめんどいので10頭で
522名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 04:26:12.54 ID:5Z5P/euH0
なんというか・・・普通だな
普通に牡馬のが走ってんだろうなあって思ってた種牡馬が並んでる

って書きこもうとしたところでスペ発見
ブエナとシーザリオでずいぶん稼いでるのかと思いきやそんなもんか
523名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 04:30:55.51 ID:QEcUqK2F0
スペは牝馬の賞金2位〜10位まで足してもブエナの賞金より
少ないとかだから全然あてにならないと思うが
むしろ牡馬のが重賞級のがそこそこいて活躍してる印象
524名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 04:35:34.11 ID:OufGRKvc0
よく解らんけど、タキオンやギムレットが入ってないのはどうなんだろう。
525名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 04:38:42.66 ID:Z83AM6AL0
何の役にも立たねえデータ乙
526名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 04:45:06.07 ID:xEdfNJ9P0
>>524
しまった、タキオンは調べたけど入れ忘れた。ギムは調べてない。
一応、基地が多そうな種牡馬とサンデー、ブライアンズとトニービン
を入れてみた。
527名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 05:13:05.67 ID:GllNLOeTO
さすがディープ産駒
貫禄の四桁ですなwww
528名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 06:08:42.26 ID:96QWNG04O
ネオ牝馬はやっぱり酷い

もしかしたらオークスでディープに抜かれるか?

生産者が良血にネオ付けて牝馬が産まれたら悲劇だな
529名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 06:42:35.30 ID:TGXtNc5A0
エルコン、シャトル、グラス、クリスエスレベルの馬なら今でも沢山入ってるよ
というか単純に当時とは
繁殖レベルが違いすぎる
社台系の繁殖なんてG1馬だらけだしね
量も15年前の3倍以上になってる
当時のマル外のが強いなら、内国産で凱旋門なんて話はできないよ
外国種牡馬も含めて通用しないのは今のレベルが高くなりすぎた
530名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 07:38:21.69 ID:VBEsvQ4q0
ネオの今のとこの代表牝馬って何?
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 07:48:03.75 ID:qs/Eq73D0
ミクロコスモスじゃね
532名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 07:59:57.43 ID:VBEsvQ4q0
そっかミクロコスモスかフローラSまで本命押しだったなー
最近見ないと思ったが怪我してたんか、重賞一個くらい獲らしてあげたいな
533名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 08:03:35.85 ID:ujjgXfrN0
>>529
たくさんて、例えば最近ではどれだろう?
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 08:06:26.35 ID:ujjgXfrN0
サンデー直仔の時代より今の方がレベルが高くなってるなら、
ピサやオルフェーヴルらサンデー孫が種牡馬入りしたら、ディープやネオは
駆逐されるだろうか
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 08:07:56.46 ID:EyhDXL5+O
>>522
牡馬クラシック3冠と牝馬3冠を比べたら、牡馬の方がかなり高額なように、
牝馬は基本的に混合戦より賞金が安い牝馬限定重賞を中心に走るだろうから、
牡牝平均的に走れば、牝馬の方が牡馬の獲得賞金より少なくなるのでは?
牝馬が牡馬を上回るって時点でかなり異端だと思う
536名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 08:08:03.02 ID:kQv30v1e0
ショウワモダンじゃエアジハードに勝てるとは思えないし
ブエナビスタじゃシャトルやクリスエスに勝てるとは思えない
537名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 08:11:40.00 ID:hPFuQKl30
ネオは配合のし易い血統表をもってる
照哉はネオのことは相当に考えて生産したようだな
露骨にSS後継を意識した血統表としか思えん
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 08:29:54.58 ID:GE0xCOCaO
ディープのスーパー繁殖をネオに付ければおk
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 08:35:04.38 ID:enNZiJv9O
今は勝ち上がり悪いのは繁殖がイマイチだからと言い訳できるけど
繁殖上がると低打率種牡馬だとばれてしまうよ
540名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 08:35:57.18 ID:Z83AM6AL0
>>534
平均レベルは大きく上がってると思うが、頂点のレベルはサンデー健在の頃とあまり差がないんじゃないかな
ピサなんかはSS直仔の上位馬と大差ない能力を持っていると思うから、レベルが下がったってわけではなさげ
サンデー顕在の時代でも、毎年ピサ級の大物はいくらなんでも出てなかったように思う

仮に現環境で突出した成績を残す種牡馬が現れれば、それはサンデーサイレンス以上の種牡馬間違いなし
あるカテゴリの技術進歩は限界に近づけば近づくほど、その歩みを遅くする これはきっと馬産にも通じると思う
現在、日本競馬の馬産のレベルは世界的に見てもかなり上位だと思うしね
541名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 09:21:13.68 ID:WNoba9to0
08年度産駒成績

キングカメハメハ 3位

出走頭数 124頭 出走回数 469回 勝ち馬頭数 47頭 勝利回数 59勝
勝利数内訳 芝39 ダ20

特別戦 9/66(OP戦2)
重賞戦 0/32

総賞金 \685,521,000
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ディープインパクト 1位

出走頭数 113頭 出走回数 446回 勝ち馬頭数 54頭 勝利回数 76勝
勝利数内訳 芝73 ダ3

特別戦 15/79(OP戦3)
重賞戦 3/61 (G1-1 G2-- G3-2)

総賞金 \1,344,251,000
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
賞金差 \658,730,000

また先週から差が広がった
もはやキングカメハメハ産駒の3歳戦で毎週60鞍は出し続けないと逆転は不可能なレベルに
しかし、現実的に毎週60鞍は無理なので、やはり逆転は不可能
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 10:20:59.01 ID:UHnrmgCI0
>>531-532
ミクロコスモスて骨折して死んだんじゃないの?
543名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 10:33:33.30 ID:HDHfi+qO0
生きてるよw
今はもう坂路走る程度には回復してる。
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 10:34:09.45 ID:n18llVpY0
死んでないぞ
545名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 10:51:55.95 ID:8AsElvOS0
エアシェイディどうなるんだろう。
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 10:55:55.42 ID:ZOos3tIY0
SS孫は歴代名牝20傑に入れるぐらいの馬は、ダスカ、ブエナ、ザリオと3頭も出してるのに、
牡馬が全くだな。
ダービー馬で、古馬になってJC勝てるような馬が早く出て欲しい。
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:00:47.10 ID:n18llVpY0
孫の牡馬はサンデーサイレンス特有の柔らかさというか緩さが無くなってるからなぁ
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:04:28.08 ID:Z3iD1aSN0
>>520
それ錯覚だよ
不況もあるが一番の理由は日本で勝てなくなったからだよ
山本の馬見てみ
山本の連れてきた馬の方が昔の外国産よりはるかに良血
それがさっぱりなんだからコストを考えたら外国産を買ってまで
日本では知らせようという人間が減るのも当たり前
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:15:06.67 ID:Z83AM6AL0
>>546
ドリームジャーニーはさすがにTOP20には入ってるだろうし、ヴィクトワールピサは今後次第ではTOP5入りもあるでしょ
これからの馬でいえばヒルノダムールもいるし、出てないというほどではないでしょ
550名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:18:17.47 ID:SR5R9bSS0
国産サンデー系

S ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース) ヒルノダムール(マンハッタンカフェ)
 ブエナビスタ(スペシャルウィーク)
鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川
A+ ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)(´・ω・`)
A
A- オルフェーヴル(ステイゴールド)(^∀^) ダノンシャンティ(フジキセキ)(´・ω・`)
鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川
B サンテミリオン(ゼンノロブロイ)(´・ω・`) シルクメビウス(ステイゴールド)
 ロジユニヴァース(ネオユニヴァース)
B- マルセリーナ(ディープインパクト)(^∀^) サダムパテック(フジキセキ)(^∀^)
 ジョーカプチーノ(マンハッタンカフェ)
鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川鴨川
C+ アニメイトバイオ(ゼンノロブロイ) ペルーサ(ゼンノロブロイ)
 セイクリムズン(エイシンサンディ)
C レッドディザイア(マンハッタンカフェ) ダノンヨーヨー(ダンスインザダーク)
 ナリタクリスタル(スペシャルウィーク) リーチザクラウン(スペシャルウィーク)
________________________

功労S エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
栄誉SS スマートファルコン(ゴールドアリュール) [外]キンシャサノキセキ(フジキセキ)
栄誉S ドリームジャーニー(ステイゴールド)
栄誉B キャプテントゥーレ(アグネスタキオン) アルティマトゥーレ(フジキセキ)
 アルナスライン(アドマイヤベガ) マルカフェニックス(ダンスインザダーク)
 ネヴァブション(マーベラスサンデー) ファイングレイン(フジキセキ)
 アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)
551名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:22:59.75 ID:ZOos3tIY0
>>549
その3頭、ダービーもJCも勝ってないのに、まじでベスト20に入ると思ってんのか?
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:24:22.98 ID:8AsElvOS0
山本は日本の適性無視して買ってきて三流調教師に預けてるんだから走るわけ無いじゃん。
それでもマシだけど
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:25:14.17 ID:EyhDXL5+O
>>549
いや、ドリジャはそんなに上じゃないと思う
TOP50、下手すりゃTOP100にも入るかどうかってくらいじゃないか?
554名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:25:37.08 ID:n18llVpY0
ヴィクトワールピサは2000以下なら歴代最強クラスといえないことも無いぞ
555名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:28:24.64 ID:8AsElvOS0
府中でふがいない姿見せてる馬が歴代最強とか・・・
556名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:28:50.29 ID:Z83AM6AL0
>>551
ヒルノはまだはいんねーと思うけど、ドリジャとピサは入ってもいいんじゃなかろうか

別格
ディープインパクト ゼンノロブロイ スペシャルウィーク ダイワメジャー

伝説枠
サイレンススズカ アグネスタキオン フジキセキ

海外実績枠
ステイゴールド ハーツクライ ←ピサここ

複数GT勝利
エアシャカール ジェニュイン バブルガムフェロー マンハッタンカフェ ←ドリジャここ
557名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:30:17.11 ID:n18llVpY0
いつの間にかサンデーサイレンス限定の話に変わってるw
558名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:30:19.77 ID:Z83AM6AL0
あー、誤読してた。別にSS系に限った話じゃなかったのな。
それならTOP20に入る可能性があるのはピサぐらいだと思う。
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:30:44.03 ID:hKFv0rtp0
>>555
府中でしか勝てない馬が史上最強言われるとこですから
560名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:32:45.75 ID:8AsElvOS0
マイラーでも持つ府中の2400であんな負け方する馬が2000で歴代最強な訳ないだろ。
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:34:53.30 ID:hKFv0rtp0
海外遠征帰りであれなら普通に強いだろ
海外のG1勝つか国内G12勝すれば別格のとこに入れてもいんじゃないの
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:46:26.64 ID:n18llVpY0
>>560
だから言えないことも無いっていう濁した言い方にしてるじゃん
実際2000以下で負けたの新馬だけだし
563名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:51:16.84 ID:X5Px38C70
別格にダメジャーが杯ってんのはなんかの冗談?w
それならピサもマンカフェも別格だろ
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 11:53:11.11 ID:8AsElvOS0
あれが歴代最強クラスだったら恥ずかしいと思わないか?
ドバイで恥晒してきたわけだけど、なかった事にして欲しいくらいだ。
565名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 12:03:20.01 ID:qAUU0Cx30
>>560
府中の2400は改修後もマイラーは来てないよ
ウオッカに毒されすぎ
566名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 12:11:32.76 ID:Z83AM6AL0
>>563
GT5勝に敬意を払ってみた
567名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 12:18:31.64 ID:hKFv0rtp0
ウオッカは距離じゃなくて府中だから勝ったんでしょ
568名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 12:26:38.07 ID:ujjgXfrN0
ヴィクトワールピサでもトップ10にも入ってないと思うな
ドバイつーたって、シガーやカーリンに勝ったわけじゃないし

ピサは今引退したら顕彰入りしないと思う。凱旋門かJC勝ったら、する可能性もあるが人気ないからなあピサ。
569名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 12:29:44.51 ID:hKFv0rtp0
ドバイが低レベルだから〜とか言われてるけど
ハイレベルの皐月有馬勝ってるわけで
570名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 12:30:54.14 ID:ujjgXfrN0
ウオッカはオグリタイプだよな。とてつもなく強いマイラーが無理してクラシックディスタンス走ってるって感じ

ウオッカやオグリだから可能なんであって、ショウワモダンやエーシンフォワードが出来ると言ったら出来ない
571名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 12:34:21.46 ID:hKFv0rtp0
オグリが府中以外じゃG2さえ惨敗なんてことやったら人気で無かったんだろうね
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 12:43:11.74 ID:X5Px38C70
顕彰馬に選ばれて気が立ってる奴がいるなw
573名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 12:46:05.18 ID:hKFv0rtp0
ああいう自分の得意な場所でしか好走出来ない馬嫌いなのよね
G1馬だったらどんな場所でも上位に来ないと
574名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 12:50:58.58 ID:qAUU0Cx30
>>573
お前、よくピサが好きでいられるなw
575名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 12:51:36.89 ID:ujjgXfrN0
ウオッカの戦績が傷だらけなのは、挑戦し続けた証だけどな。
ダービー、3歳宝塚で秋ボロボロ、マイルCSを捨てジャパンカップに挑戦し続け…

俺は挑戦する事で傷がつくなら、それはカッコいいことだと思う
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 12:59:24.45 ID:wAfEsZ820
イナリワンやエリモジョージみたいに、惨敗と快勝を繰り返す馬が好きだ。
安定して強い馬は、面白味に欠ける。

チラ裏すまん
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:11:31.49 ID:3JID+GQ3O
結局有馬宝塚には出なかったし、4歳以降は国内では逃げ続けてた印象が強いな。
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:14:31.06 ID:v9xqWfMs0
>>409
JRA馬事文化賞受賞 チャンス
579名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:14:59.04 ID:hPFuQKl30
ロベルト系はSSと同じくヘイルトゥリーズン系統なんで、
SS牝馬をアウトブリードし辛い
そういう意味で期待できるのはキンカメやジャンポケだな
SS直系は牡馬大物を3頭出したステゴが一番の成功
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:15:43.04 ID:ZOos3tIY0
ブエナが出れるレースは選ばずほとんど出てるよな、しかも安定した成績。
581名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:16:19.58 ID:3BJLOiaFO
3歳で出てたのは大抵スルーされるよな
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:19:29.99 ID:Ol4ZvgXx0
ヘイルトゥリーズンって何代前だよっていう
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:20:41.35 ID:fkQ4uykA0
>>577
ドバイ後2戦したら宝塚はローテ的に厳しい気がするが
有馬は出して欲しかったが惨敗しそうだからしょうがない気もするな
3歳時のサービス旺盛っぷりはすごかったと思う
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:21:58.74 ID:fkQ4uykA0
>>580
天皇賞・春
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:22:35.12 ID:Ol4ZvgXx0
さすがに春天でろとはいわないでよ
もう障害みたいなもんじゃん
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:23:25.06 ID:ZOos3tIY0
>>584
ドバイに行かなきゃ出れるだろうが、ムリだ。
587名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:24:55.03 ID:fkQ4uykA0
>>586
出たらどうなったかは知りたくないか?
588名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:33:30.23 ID:y+51IE3M0
>>505
微妙ってかサザンヘイローくらいしか成功例思い出せないよね……
589名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:34:41.97 ID:X5Px38C70
さっきテレビでフランスのディープ産駒バロッチ
やはり小さかったかな
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:40:40.19 ID:69C4uEwfO
バウンシーチューンがどこまで強くなるかだな
成長次第でブエナ超えあるな
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:48:06.12 ID:ckaNTlCv0
別格
ディープインパクト

伝説枠
サイレンススズカ アグネスタキオン フジキセキ ←レーヴディソールここ

海外実績枠
ステイゴールド ハーツクライ ←ピサここ

複数GT勝利
 ゼンノロブロイ スペシャルウィーク ダイワメジャー エアシャカール ジェニュイン バブルガムフェロー マンハッタンカフェ ←ドリジャここ
592名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 13:52:25.01 ID:ZOos3tIY0
>>591
その中でもベスト20に入るのは、スズカ、スペ、タキオン、ぐらいだろうね。
593名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 14:02:32.23 ID:9G/Y1aTs0
ウオッカは最後のドバイも走って欲しかったよ
最後の最後で諦めるなんて


今日の京王杯から来年のクラシックまで
ボリクリの確変が続くと予想しておく
594名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 14:24:54.65 ID:TGXtNc5A0
>>533
グラスは2500万くらいでクリスエスが4000万(主取りだが)でしょ
セリでの評価はね
シャトルやエルコンは違うけど、セリに出して5000万以上つくかというと無理だろ

>>548
サンデーが死んだ後、内国産重視と外国産重視に分かれたんだよね
再び外国勢力が増すと思った森や藤沢はそこからジリ貧
血統の転換期に先を見誤ると駄目だな。メジロやニシノもそうだが
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 14:33:55.68 ID:Le2Z2mUE0
エルコンレベルはともかくグラスレベルは奇跡みたいなもんだからな
世界最強級が入ってくることなんてそうそうあるわけはないよ
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 14:56:29.46 ID:Y0BOW0Dd0
タップダンスシチーが種牡馬引退したそうです
早い・・・w
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 15:01:39.63 ID:hkezyXocO
>>575
その結果3歳で惨敗した宝塚と有馬に再挑戦することなくずっと回避したじゃん
ウオッカの残した実績は素晴らしいけど、ヲタが綺麗なとこしか見てないのはどうかといつも思う
598名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 15:18:47.25 ID:n+9gQLcZ0
綺麗な所しか見てないんじゃなくて
プラスの部分もマイナスの部分も見た上で差し引きすりゃ
ウオッカはかなり大きなプラスが残るってだけかと
599名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 15:31:33.22 ID:0RTdoX+50
スレ違いいつまでやるんだよアホ
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 15:42:08.12 ID:9JyQiyZg0
ディープ今日2勝か

恐ろしいペースだな
601 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/05/14(土) 15:46:50.46 ID:Spx65qHi0
>>596
また貴重なリボー系が
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 15:49:10.55 ID:ERu4Jtw60
クリ産勝ったwすげえw
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 15:52:50.26 ID:ZOos3tIY0
クリはエルコンみたいだな。

エルコン・・・ダート・長距離
クリ・・・・・ダート・短距離
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 16:36:51.97 ID:9JyQiyZg0
キンカメw
ボリクリ以下の糞種牡馬w
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 16:46:09.42 ID:LiaZC5Dk0


国産サンデー系

週刊243馬
究極超人復活!!

アタタタタタタタタタタッ オルフェーヴル(ステイゴールド)
アタタタタタタタタタタ
アタタタタタタタタタッ
アタタタタタタタタタ レーヴディソール(アグネスタキオン)
アタタタタタタタタッ
アタタタタタタタタ サダムパテック(フジキセキ)
アタタタタタタタッ
アタタタタタタタ マルセリーナ(ディープインパクト)
アタタタタタタッ
アタタタタタタ
アタタタタタッ
アタタタタタ レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
アタタタタッ ウインバリアシオン(ハーツクライ)
アタタタタ
アタタタッ バウンシーチューン(ステイゴールド) コティリオン(ディープインパクト)
 ナカヤマナイト(ステイゴールド) ノーザンリバー(アグネスタキオン)
アタタタ トレンドハンター(マンハッタンカフェ) オールアズワン(ネオユニヴァース)
 リアルインパクト(ディープインパクト)
アタタッ エーシンジャッカル(フジキセキ) ショウナンパルフェ(アグネスタキオン)
 ダノンバラード(ディープインパクト) トーセンラー(ディープインパクト)
 フェイトフルウォー(ステイゴールド) ユニバーサルバンク(ネオユニヴァース)
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 16:47:04.61 ID:RTH7hGz3O
ディープは繁殖が超絶過ぎ。繁殖のおかげだろ

http://kyosoba.jugem.jp/?eid=1171
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 16:48:30.78 ID:gCARUatD0
ディープスレに責任ある仕事してる関係者出てきたから引きとってくれ
たのむwwwwwwwwwwwww


なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか?33
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1305090605/

606 名無しさん@実況で競馬板アウト New! 2011/05/14(土) 16:23:12.77 ID:dTQ7JynwO
今度、繁殖牝馬買い付けに僕とアメリカに行かないかい?
口だけの雑誌記者上がりと違って責任ある仕事してるもんでね(笑)
君は単なる2ちゃんゴミだろうけど(笑)
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 16:49:37.66 ID:CLfIZ8hr0
内々で処理しろ!
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 16:52:27.90 ID:GkyNKhY40
>>574
ピサが馬券絡まなかったのって凱旋門だけじゃん。
それ以外はすべて馬券絡んでるんだからどんな馬場でも上位に来てると言えるだろ。
大体海外で勝ってんのに得意な場所でしかも糞もないだろ。
ピサを無駄に過小評価する奴はどうもこういう偏見というか思いこみで、さも事実みたいな言い方をするからあれだな。
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 16:56:57.64 ID:DHWXAShg0
ID:gCARUatD0
611名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 17:03:21.40 ID:oefdHf5YO
俺はこのスレが終焉する日を楽しみにしている
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 17:07:29.69 ID:Etcgs3/W0
ニエル賞も3着外してるぞ
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 17:11:10.85 ID:hPFuQKl30
>>609
そうは言ってもG11勝馬ナカヤマフェスタが頭差で勝ち負けしてるのに、
ピサは有利な3歳斤量でも惨敗してたしなあ
614名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 17:19:07.39 ID:gCARUatD0
だって鞍上が漬物石なんだもん
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 17:19:12.54 ID:lqDHOnpY0
クリはエルコンよりチーフベアハートを思い起こさせる

まあ繁殖の質はダンチですけど
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 17:19:25.89 ID:9EEfBAnp0
ピサ凱旋門は直線よく伸びてたぞ
ホワイトマズルを思い起こさせる超絶糞騎乗だったが
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 17:20:42.48 ID:lqDHOnpY0
よく伸びてるって
帳尻合わせにつっこんだのを伸びるとはいいません

凱旋門自体は考慮しなくていいと思うけどね
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 17:23:24.66 ID:TLTE4D060
クリの2歳世代はどうなるかな?
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 17:27:31.79 ID:CZ6M56l90
>>606
ディープは別格としてもロブ凄いな
アゼリもロブロイだしレーヴドスカーまで付けてもらってる
2年連続皐月賞馬を出したあとなのに上がらないネオとエライ違いだw

非社台系の日高繁殖がプスカに多く行ってるのも目立つ
社台は一切付けてないダーレー系のプスカ
これがどうなるかは興味深いな
620名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 17:27:40.70 ID:9JyQiyZg0
キンカメw
ボリクリ以下の糞種牡馬w
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 17:33:54.97 ID:CLfIZ8hr0
>>619
プスカの前に付けられたのはアドマイヤムーンが多いからまずはムーンがどれだけやれるか
ムーンもなんだかんだでサンデー孫だからな
622名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 17:35:54.98 ID:hPFuQKl30
>>616
必死で追いすぎて、武が鞭の使いすぎで罰金くらってたぞw
623名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:19:12.89 ID:eC44g4JCO
ヴィジャイを見ても分かるが大惨敗しても次はコロっと勝つ
ディープ産はレース前のテンション次第だな

それとクラシックシーズン辺りから台頭してくる、やはり晩成型に近い
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:21:32.83 ID:8AsElvOS0
虚弱駄馬か、ポキらないぶん質が悪い。
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:24:57.95 ID:UE0GujoJP
別に台頭はしてなくね?
去年からずっと同じような感じだと思うけど
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:26:42.88 ID:DHWXAShg0
京都が得意なんだよ
京都なってから成績かなりいいだろ
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:27:18.17 ID:CLfIZ8hr0
晩成て
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:28:57.83 ID:eC44g4JCO
東京が得意だな
629名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:28:59.34 ID:lqDHOnpY0
クラシックに間に合うなら早熟だっつの
なんでネガポジ逆転してる人がいるのか昔から不思議でならない
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:33:34.95 ID:eC44g4JCO
クラシックまでしか持たないのが早熟
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:35:39.94 ID:X59Wk0NO0
早枯れだろ……
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:36:52.92 ID:eC44g4JCO
クラシック間に合うってたら
ディープもサムソンもムーンもアサクサも皆早熟だ
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:37:46.92 ID:ddXZ1ZXj0
早熟=3歳春でおしまいってイメージを根付けたダビスタは罪深いな
634名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:38:56.28 ID:eC44g4JCO
朝日杯勝ってるドリジャニなんて超早熟だ

馬鹿に教えてやるがクラシックを待たずして散るのが早熟
635名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:41:00.60 ID:n4n5dTLkO
早枯れと早熟を一緒にすんなよ
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:45:05.19 ID:eC44g4JCO
早枯れも早熟も一緒で意味は同じだろ
競争馬に早枯れ〜早熟〜晩成ってあんのか?
全くアホだわな
遅咲きと晩成を一緒にするなってんのと同じだ
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:47:13.82 ID:eC44g4JCO
>>635
お馬鹿教えといてやる
早枯れ=早熟
遅咲き=晩成

分かったか?お馬鹿(笑)
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:55:34.75 ID:eC44g4JCO
しかし此処も日本語分からぬ 
>>635のようなお馬鹿ばかりで話にならんな(笑)
お馬鹿同士好きにやれ(笑)
639名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:57:15.03 ID:JGF/kZwV0
>>637
遅咲き=晩成とするなら早熟=早咲きとなるな
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:57:25.71 ID:683NQ+8/0
昨日はディープアンチが暴れて今日は信者が大暴れか

ディープに関わる連中はキチガイしかいないのか
そう言わせたくてやってるのかは知らないがご苦労なこったね
641名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:58:10.63 ID:EyhDXL5+O
>>637
早枯れは早熟の一部
早熟で活躍期間が短いのが早枯れ
早熟な上、長期に渡って活躍できる馬もいる(なんて呼ぶかは知らんけど、少なくとも早枯れとは違う)
642名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 18:58:21.25 ID:EUFhEYhf0
>>619
ネオはそもそも09年度ですごく繁殖の質が上がった後なんだが
10年度で上がったロブの引きあいに出す方がどうかしてるわ。何がいいたいの?としか言いようがない。
ネオは繁殖の質を維持してるんだから、10年度に質が上がったロブとエライ違いも糞もないだろうに。
繁殖の質は自身が活躍馬かどうかだけで決定するわけじゃあるまいし
繁殖全部見ればトップクラスの質なことくらいわかると思うけどね。
ロブと比べてネオかわいそうpgrするような質じゃないことくらい、種牡馬語るスレに書き込んでるくらいならわかると思うが…
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:03:48.83 ID:8s7C3GJ70
早熟って単語は早く熟すだけで
枯れる早さは問わないぞ、日本語でも競馬でも。
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:06:07.20 ID:SmGsMVcCP
言葉の定義はどうでもいいよ
まぁ種牡馬として成功するなら、ある程度の早熟性は絶対に必要だと思うけど
645名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:09:17.91 ID:+h3BZTY+0
早熟ってひとくくりにするのは、ゴス犬とかはともかく、マックスやドリジャには失礼だしな
646名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:23:26.56 ID:3AfEaE1O0
367 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 New! 2011/05/14(土) 19:19:11.98 ID:tTtGDh/Z
バリアシオン四位かよ・・・。社台から圧力かかってアンカツ降ろされたみたい。

一気にテンション下がった・・・。
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:25:06.40 ID:+lkC3b590
アンカツはどの馬に乗るんだ?
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:27:26.27 ID:683NQ+8/0
あれ、アンカツってベルシャじゃねーの?

というか社台が圧力でアンカツから四位に変更はないだろ・・・意味ないじゃん
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:36:11.44 ID:CZ6M56l90
>>642
ネオユニヴァース  10 (11)
ゼンノロブロイ   27 ( 1)
括弧内は前年

ネオは2年連続で3頭の牡馬クラシックウイナーを排出したのに対し
ロブはオークス同着1着が頂点
実績的には相当な差が付いたと考えてもいいはずなのに
ネオは9年ですら11と大して上がらず10年は誤差の範囲とはいえ減少
一方のロブはディープに迫るほどの数を集めてもらった
ネオの上級実績馬の集まりが悪いのは一目瞭然だと思うがね
650名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:36:35.70 ID:TGXtNc5A0
武はローキンも降ろされたんでしょ
外国人騎手の免許制って必要なのか?
どうせ遠征は外国人騎手ばかりだし
651名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:43:49.70 ID:+y18T/Wj0
早枯れなんて居ないだろ
早熟馬がレベルが低いところで勝ってて周りが成長してくると通用しなくなるだけで
単に能力が低いだけのこと
652名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:46:07.77 ID:TGXtNc5A0
あとは若いうちから調教やレースをし過ぎると精神的に肉体的に成長が止まりやすい
人間も若いうちは筋トレしすぎちゃダメだしね
653名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:46:38.14 ID:3hNPIPqR0
どんどん折り合いがつかなくなっていくような馬とか
パッタリと走る気がなくなるとかそんなん幾らでもいるべ
654名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:48:16.84 ID:8s7C3GJ70
>>651
使って気性が悪くなっていくのは
結構居る。
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:51:08.32 ID:8AsElvOS0
ロブはそこそこの繁殖でも、能力を引き出すタイプだと認識されたから待遇よくなった。
認識があってるかどうかはわからんが・・・
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 19:51:09.10 ID:+y18T/Wj0
そういう傾向は短距離勝ちに多いね
2歳戦でも1800以上の重賞を増やすべき
657名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 20:01:44.15 ID:xVqwi8cs0
むしろ短距離馬ならある程度折り合いつかなくなってもなんとでもなるんだからいいじゃん
悲惨なのはリーチみたいなタイプ、まああれはもとから頭おかしかったけど
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 20:47:47.19 ID:WrMG5oTt0
今日はヤマンンゼファー、マチカネキンノホシ、テイエムオペラーとかの
超懐かしいメンツが未勝利勝ってたな

こんな低レベルな日でも勝てない社台ゴリ押しのダンスって・・・
死んだ方がいいんじゃない?
659名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 21:00:07.73 ID:n+9gQLcZ0
ダンスさんはみんな触れないであげてるんだからほっといてあげましょう
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 21:01:59.49 ID:hKFv0rtp0
今はダンスさんの季節じゃないしね
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 21:02:28.31 ID:Z83AM6AL0
ダンスさんは京都大賞典と菊花賞勝つからあと5カ月待ってくれよな
662名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 21:02:59.90 ID:oykflal90
父オペラオー、母父アドベガが勝ったのか。ちょっとうれしいな。
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 21:06:23.68 ID:CLfIZ8hr0
ダンスさんは3歳秋に全てをかけてるんだからそれ以外の時期は触れないであげるべき
664名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 22:01:01.57 ID:ogOGabt/0
>>651
それを早枯れと言っているだけのことだろ
665名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 22:29:14.87 ID:IkiTN3FMO
早熟は種牡馬としてはセールスポイント
スペなんかはそれだけで今まで種牡馬続けてる
一般的に早枯れと言われてるのは単に成長力が無く、絶対能力が低いだけ
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 22:32:59.37 ID:BkHD5WQz0
世代限定のOP級であれば成長の乏しさで追い付かれる面が大きいだろうけど
古馬と混じっての条件戦でそれまで好走してたクラスで好走できなくなっていく馬は
成長してないだけじゃなくやっぱ枯れてるんだと思う
667名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 22:39:01.90 ID:WBPvfEweO
ダンスは秋華賞と菊花賞では輝く(年もある)けどそれ以外は基本空気
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 22:39:59.95 ID:KbaF04pnO
そりゃ古馬との条件戦の方がレベル高いからな
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 22:41:21.65 ID:Z83AM6AL0
今日の東京芝2000m見てるとあながちそうとも言い切れないような・・・
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 22:42:59.09 ID:g/0nSoJT0
ツルマルボーイ産駒のシャアがオープン入り&獲得賞金1億突破オメ!
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 23:32:54.62 ID:wAfEsZ820
>>670
赤い彗星だから他のツルマルボーイ産駒よりも3倍速いんだよ。
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 23:33:34.08 ID:BkHD5WQz0
他の産駒はどんだけ遅いんだよ
673名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 23:42:54.46 ID:kQv30v1e0
>>664
2歳から勝てるドリームジャーニーは早熟(`・ω・´)キリッ
だけど成長力があってピークは5歳だから早熟で晩成(`・ω・´)キリッ
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 23:48:13.78 ID:GllNLOeTO
ドリジャは鍋底早
675名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 23:51:42.00 ID:hKFv0rtp0
ゲーム脳過ぎ
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/14(土) 23:55:03.16 ID:YX1KoXXU0
>>651
そもそもその成長してるやつらが早いうちは能力が低かったから勝てないとも言うんだし
早枯れが能力が低いというのは違うだろ。どうせ古馬になってからの馬を過大評価する奴なんだろうが。
どっちもその馬の傾向にすぎないのに、何も考えてないようなお前のような奴は
単に自分の好き嫌いだけで能力のあるなしを簡単に語るから困るわ。
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 00:00:20.76 ID:ckaNTlCv0
>>592
何のベスト20だよwwスペみたいな駄馬いれんな カスw
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 00:01:19.11 ID:E7oP5Y1G0
最も重要なのは3歳春での完成度である
タップダンスシチーよりネオユニヴァースである
679名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 00:20:17.07 ID:n8Dp/Ncb0
>>678
マヤノトップガンよりタヤスツヨシかよ
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 00:24:17.15 ID:0maLQgEk0
三歳春で強くて秋でも通用するってのが重要だと思うんだけど
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 00:27:58.15 ID:E7oP5Y1G0
それが理想だが3歳春に強いことは絶対条件なのです
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 00:37:40.53 ID:QAM5mehK0
絶対条件じゃないことをいろんな馬が証明しちゃったな
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 00:41:27.22 ID:E7oP5Y1G0
シンザンルドルフオペラオーディープ
最強と議論される競走馬は春から強いとも
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 00:47:41.21 ID:VqvD4ZHv0
×3歳春に強いことは絶対条件なのです
◯3歳春に強いことが絶対条件であってくれ・・・!
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 00:51:13.92 ID:GkQWQqnR0
早熟晩成の決めつけはゲームのやり過ぎだからやめようね
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 00:55:40.29 ID:v9lXUCqw0
ステゴとツヨシ、イシノだったらステゴじゃね?
687名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 00:58:44.47 ID:5Jf5zHVRP
競走馬じゃなくて種牡馬としての実績ではステゴは十分な早熟性があるし、全く問題ない
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 00:59:58.06 ID:b3nuP0Ak0
>676
古馬戦を3歳で勝てばいいだけの話
まあ古馬になってからの方が条件戦を幾つも勝つ抜く必要があるから過大評価するのは認めるが
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 01:07:14.93 ID:v01Qt4cu0
3歳春に強いことは必要条件orが十分条件なのです→○
3歳春に強いことは絶対条件なのですorであってくれ!→アホ

690名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 01:09:21.09 ID:k7OocM7zO
クラシックに出た馬が早熟なら古馬でも活躍するほとんどの馬が早熟だわ

それと早熟って言葉は競馬用語になくて、ワサと言うだろ
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 01:38:30.37 ID:bSSzc8DD0
一番良いのは三歳春から強くてその後も強いことだろ。クラシックとグランプリ両方獲れるような馬。
クラシックのみの馬と、クラシックじゃ話になんなかった古馬からの馬のどっちがいいかなんか
それこそ好みでしか判断できないんじゃない?どっちにせよクラシックも古馬G1も獲った馬に敵いはしないが。
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 02:03:36.44 ID:FvbWceZp0
>>683
三冠とれてないラキ珍オペは論外
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 03:01:45.92 ID:pNBQA6hP0
いつオペ程度が議論されたんだかw
勝率5割ちょっとの馬をシレっと最強馬候補に紛れこまそうとする
オペ基地のあつかましさは相変わらずだなw
694名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 03:27:28.51 ID:k7OocM7zO
まあオペは並上ぐらいの毎年出るか出ないかの馬だわな

語るほどの馬じゃない
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 03:56:08.48 ID:8fsQrJ6o0
とうとう竹園ですら見限って手持ちの良い牝馬にはディープスカイを付け出したのには笑ったよw
社台と反目さえしてなきゃオーシャンは社台の素晴らしい種馬から名馬を生み出せたのかもしれないのにね
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 04:54:23.40 ID:jQ1arN090
そんなもんで笑うとか悪趣味なやつだ
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 05:00:08.27 ID:jMg7NAGtO
>>691
クラシックのみと古馬のみなら取ったタイトル数変わらない場合は前者じゃないの?
一応選定レースなわけだし
698名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 05:46:07.27 ID:PuKeKhocO
ここではオペの名前出しちゃダメだろ
スペ基地とかにとっちゃ憎い敵なんだし

レベルが低かったって事にしないと悲しいんだからw
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 05:49:56.09 ID:QgXprW6x0
タキオン・クロフネ・ジャンポケ・マンカフェ世代が種牡馬最強世代ということでよろしいですね
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 06:49:05.65 ID:k7OocM7zO
種牡馬世代最強は01が取り敢えずって感じで04もハーツにダメジャーが加われば追い抜くか
05は現役時と同じディープ独壇場で他がいないからな
最低最悪なら99ぶっ千切りでダントツなんだがな
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 07:14:21.76 ID:k7OocM7zO
評価A〜E
97評価C ステゴ頑張るが層が薄い

98評価B エル、スペ、グラス、エアジそれぞれG1馬を出したが一発屋揃い
最近は衰えも目立つ

99評価E 語る必要なしの屑種牡馬世代

00評価D デジタル少し奮闘も地味で99よりましな程度

01評価A ジャンポケも加えると四天王暫定王者世代

02評価C クリ、ギムともにイマイチ、クリは数だくギムは優秀だが一発屋

03評価B ネオ爆発もロブしかり後がイマイチ

04評価A 現状王者キンカメ要しハーツ、ダメジャーが吹けば最強種牡馬世代へ

05評価B ディープ独裁でキンカメ追い抜き絶対王者になろうが後がいない

こんな感じか
702名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 07:30:35.86 ID:YUCyE3m+0
煒99はアドベが居たらなあとどうしても思ってしまうわ。今も生きてたらスペ並みの評価は受けてたろ。
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 07:34:57.23 ID:k7OocM7zO
アドベは桜花賞馬一頭出しただけで並だ
それならエルや勿論タキオンがいたらとなる

アドベとか認めてるヤツなんておらんわ
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 08:03:26.37 ID:UueMzOhG0
>>701-703
アドベ デジタル
2勝   0勝   GI勝利数
10位  23位  リーディング最高位
266勝 192勝 通算勝利数
 
デジタルとアドベなら現状ではアドベのが実績上位のような
それに99には他にサウスヴィグラス、ナリタトップロードもいるし
デジタルの次にがんばってるのがノボジャックやらフライトやらになる00よりはマシ

あと.>>701は97タイキシャトル、98キングヘイロー、02ゴルァ忘れてるだろ
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 08:08:13.38 ID:OWhhE0VEO
超絶糞種馬カメ基地の相手なんかするだけ無駄
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 08:40:45.33 ID:YjwxjnvY0
アドベとか言ってるのは晩年のEI見て勘違いしてるやつだろ。
いい繁殖もらってたのに並以下の種牡馬だよ、早く死んでよかった。
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 08:53:36.04 ID:v9lXUCqw0
障害ですごいからね、稼ぎは
708名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 09:45:10.12 ID:nvhyJpQU0
障害はダートよりどうでもいいからな
その割にやたら賞金高いし
息の長い馬が多くて無駄にEIが高くなる
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 10:40:01.22 ID:8fsQrJ6o0
>>698
すいません
意味がわかりません
710名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 10:44:54.15 ID:ZvNZKOAg0
キンカメVM5頭出しか
ブエナは不安要素大きいし勝っちゃうんじゃないの?
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 10:53:17.45 ID:JWVLYg900
内を上手く回れそうな馬を予想するレース
能力は2の次ですもんね
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 10:53:59.27 ID:LjYSKXt10
内を上手く回れる能力が要るってことだな
713名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 11:08:14.08 ID:QgXprW6x0
ウオッカの2回目のVMもこんな感じだったけど、結局圧勝で終わったんだよな
なんか今回も似たような終わり方になるんじゃないかね
714名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 11:28:42.46 ID:sWtqDEVZ0
ウオッカの再現をするには枠が外過ぎるな
不調でも乗りなれたノリの方が良かったかもね
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 11:35:48.22 ID:JSYg+Jh8P
デジタルのランキング
2008年23位
2009年23位
2010年22位

謎の安定感w 非社台ならバカにしたもんじゃないかも
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 11:39:50.79 ID:ESl3U7dDO
>>701
なんだその04、05への激甘評価は
カメなんて完全に超絶糞種牡馬だろw
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 11:59:29.59 ID:CD0b+7Q20
世代比較するなら、サンデーが健在だった00以前と死んだ01以降は多少評価の仕方を変える必要ない?
タキオンなんてサンデーが生きてたらあんなに良血牝馬付けれなかっただろうし
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 12:35:52.06 ID:twnQu1nw0
それほど評価できる種牡馬はいないし、実力ないからサンデー死後もタキオン以降に取られるってことでしょ
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 12:47:59.91 ID:0maLQgEk0
>>717
要するに他のSS子よりタキオンの評価が上だったわけで
そしてタキオンが死んだから今度はディープゴリ押しになるよ
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 12:56:06.97 ID:3THnKl2y0
サンデーが生きてても200頭前後だぜ種付けできるのは
そのおこぼれだけでもキセキやダンスがそこそこの成績を残せたんだから
その2頭より優れているタキオンならサンデーが生きてても結果を残せた
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 12:56:25.56 ID:WMN5cdun0
>>717
サンデー死んだのそんな早くないぞ
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 13:30:03.12 ID:CD0b+7Q20
>>721
ごめん、02だったね
ちょっと混乱してた。
02はサンデー、エルコン 03はエンドやったね
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 13:55:17.76 ID:VU3SBq8p0
死亡年月日

02年7月11日エンド
02年7月16日エルコン
02年8月19日サンデー
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 14:13:00.96 ID:N703OojbO
>>716
リーディングサイヤーを糞扱いってのは目茶苦茶や
725名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 14:13:52.76 ID:0maLQgEk0
02で日本の血統レベルが下がることになったのは間違いないな
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 15:30:10.78 ID:F+41ANE10
はいはい懐古厨懐古厨
727名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 15:44:00.70 ID:rPNQ5sls0
キンカメアンチ発狂しそうだな
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 15:44:09.92 ID:U0HcoMYm0
アンチキンカメ涙目w
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 15:45:49.84 ID:QgXprW6x0
アパパネ、牝馬限定GT五勝目 残るはエリザベス女王杯のみ
730名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 15:47:26.44 ID:JcMfFPXm0
2冠より3冠のが上だった
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 15:47:53.95 ID:F+41ANE10
アパパネは安田記念出て欲しいな

しかし、まーたこのスレがにぎわいそうな結果にw
732名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 15:48:22.47 ID:0maLQgEk0
エリ女は状態も相手も悪かったからね
どう考えても過小評価
733Blue ◆ngJErJztCrxf :2011/05/15(日) 15:51:49.24 ID:Xd+bMNn80

毎回毎回 位置取り 後ろ過ぎて 伸びない外を駆け上がり・・・力を余して・・・

もし・・・横典だったら・・・

734名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 15:52:09.73 ID:cSK2OFOl0
ウオッカがエイジアンウインズ程度の馬に取りこぼしたのと似てるな
735名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 15:54:21.60 ID:9E4hjFs60
あんだけ完璧な競馬して首差まで詰められてるんじゃ底割れてる
大したことない
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 15:59:03.74 ID:YjwxjnvY0
タイム見て言ってんの?
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 15:59:23.85 ID:0maLQgEk0
それだけブエナが強いってことでしょ
ブエナはどう考えても距離不足なのに今までよくマイル無敗だったなって思うよ
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 15:59:51.05 ID:FLx5OKb50
>>735
「底割れ」ってワロスwww
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:00:22.93 ID:/CAksxEF0
エイジアンズはブルーメンブラッドにも勝ってるから普通に強かっただけ
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:01:37.64 ID:KkB8pDcd0
もう後継馬は金子氏に掛かってるんじゃないかと思うこの頃
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:01:39.15 ID:JotcprJk0
やっぱウオッカってとんでもなく強かったんじゃね?
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:01:44.40 ID:PuKeKhocO
5歳の牝馬を貶す前に、アパパネを称えてやれよ
競馬板はこういう糞が多いのが難点だな
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:02:01.25 ID:F+41ANE10
>>734
エアジハードvsグラスワンダーっぽくもある
今回は+距離適性の差かな。1800m以上なら違う結果でしょう
どっちも凄い馬だよ
744名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:02:16.46 ID:cqfX88aS0
関係ないけどウィリアムズすげーなw
当初ブエナはウイリアムズの予定だったらしいけど
松博が岩田をプッシュしったてどっかの記事(スレ)で読んだ
ずっと外人でよかったんじゃね
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:02:34.98 ID:YjwxjnvY0
キンカメ完璧すぎるな、高速馬場でサンデー入ってないアパパネで完勝。
馬場が湿っても強い、ダートも得意。
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:03:29.90 ID:sMNg3aLp0
>>701
総合的な評価なら04と05を一つずつランクダウンでしっくりくる
どっちもカメとディープしか活躍してないし
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:04:45.51 ID:0maLQgEk0
>>741
エイジアンズとアパパネどっちが強いかって話でしょ
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:08:34.44 ID:QCEYxTtm0
ブエナは負けた相手が悪すぎる
五冠馬アパパネが相手じゃ「取りこぼした」は通用しない

この馬休み明け以外はメチャメチャ強いし、普通にアパパネのが強かったんだろ
749名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:08:59.54 ID:hfRDOcTzO
タイムって…前がアホみたいに飛ばしたからだろ…
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:09:26.59 ID:LRkSQu7M0
ブエナは2着でも叩かれる
アパパネは3着や4着でもおk

この辺が背負ってるモノの違いを感じさせる
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:10:26.85 ID:BMBr/MhO0
またもやキングマンボ系の爆発力に屈するサンデー系orz
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:10:39.66 ID:YohQDsFa0
今日も順調にクソスレ
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:10:48.52 ID:+6AmYvt90
アパパネはSS入ってないからいろんな配合できるのがいいな
まあ初仔はディープだろうけど
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:12:00.36 ID:81IwlYnm0
だな
六冠ベイビー
アパパネ×ディープ
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:12:57.82 ID:JotcprJk0
>>747
二度目のVMね
ドバイで2走して7馬身は尋常じゃないでしょ。
756名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:13:08.60 ID:LRkSQu7M0
>>753
3冠馬同士だとスピードup効果あるしな
757名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:13:16.29 ID:JYy+sIdDO
アパパネにはディープを着けて、
マルセリーナにはキンカメつければいい。
共存共栄すべき。
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:13:23.65 ID:ESl3U7dDO
>>747
現状、古馬混合マイルT馬2頭倒したエイジアンだね
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:14:09.35 ID:QCEYxTtm0
宝塚はピサダムール不在で弱メンだけど、ブエナの持ってなさからすると
またフラッシュあたりにやられて2着かもしれん

ただ衰えてはいない様子だから秋の天皇賞は勝つかも
有馬はオルフェーヴルやピサが戻ってくるので厳しい
760名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:14:33.16 ID:QgXprW6x0
メジロドーベルとはなんだったのか
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:15:39.04 ID:0maLQgEk0
>>759
フラッシュを舐めすぎ
762Blue ◆ngJErJztCrxf :2011/05/15(日) 16:16:51.79 ID:Xd+bMNn80

蚤の心臓 てんのり岩田が 自信がなくて 外枠のアパパネをマーク策にすがり・・・

レースの軸より後ろをアパパネが追走 

ゆえに ブエナビスタは 軸より さらなる後ろ

ゆえに アパパネは 差し切れたが ブエナビスタは 差し損ねた・・・・




763名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:19:09.26 ID:JWVLYg900
安田記念もアパパネで行けそうだな
マイラーズCも一番強かったし
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:19:51.81 ID:ESl3U7dDO
ノリも去年外ぶん回して勝ってるのに、青先生の言い訳ワロタw
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:22:24.21 ID:oUVLLAl80
>>733
スペブエナアンチじゃないけどさ
アンカツのせい
横山のせい
ペリエのせい
スミヨンのせい
ムーアのせい
岩田のせい
これだけの騎手たち乗せて文句ばっかり言われてもな
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:22:42.95 ID:xmyCh1kZ0
レディアルバローザみたいな雑魚馬ばっかじゃねーからな
安田記念は
過大評価しない方がいい
中東遠征依頼のブエナが後ろからまともに走ってないだけ
安田は骨っぽい牡馬だらけ
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:23:20.83 ID:YohQDsFa0
雑魚だろ
今のマイル路線なんて雑魚しかいない
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:24:11.90 ID:QgXprW6x0
>>763
マイル王座はカンパニーがマイルCS勝って引退した後はずっと空位の状態だしな
アパパネでダメならグランプリボスしかいない
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:24:42.96 ID:xmyCh1kZ0
昨日の京王杯見てないの?
あれが雑魚だと思うんなら競馬やめたほうがいい
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:24:50.14 ID:0maLQgEk0
>>768
シャンティはどっかの馬鹿がぶっ壊したしな
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:26:11.55 ID:FLx5OKb50
地獄の底から這い上がってきたショウワモダンさんがいるだろ
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:28:09.47 ID:ESl3U7dDO
つーか、やっとV見たけどアパパネが強いだけじゃねーかw
あれだけガンマークして差せないで言い訳すんなよw
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:28:37.53 ID:QydsPBcE0
「昨日の京王杯みてないの」(キリッ
てアホか、もっと競馬みろとしかwwww
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:29:48.17 ID:xmyCh1kZ0
なに?コピペして煽るだけ?
反論あるならどうぞ^^
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:30:39.29 ID:N703OojbO
>>762
一体何を言ってるの?
特定の馬をマークしてて、他の馬に出し抜かれたっていうなら騎手の判断ミスだけど、
マークしてた馬に負けたんなら完全に力負けってことになるんじゃないの?
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:31:17.19 ID:QCEYxTtm0
安田は難しい所
間違いなく強いのいないし、仮にグランプリボスが出て来てもこの時期に古馬に勝てるとは思えない
しかし今のブエナだと、もう一回アパパネにやられそう
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:31:46.25 ID:QgXprW6x0
ブエナは元々マイルならあんなもんでしょ
意地になって混合GTにこだわらなければ、エリ女は獲れるよ
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:32:50.02 ID:QCEYxTtm0
>>777
アパパネの五馬身先にいるスノーフェアリーさんが来日するかもしれない
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:33:23.42 ID:0maLQgEk0
スノーフェアリーさんが最強ってことが証明されただけでも満足
780名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:33:52.45 ID:hfRDOcTzO
レディアルバローザが安田記念出てきても二桁着順だと思うの
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:34:17.59 ID:k7OocM7zO
アパパネの初夜はテイエムオペラオーとかにならないかな

マスコミの反応が面白そう

金子さん痴呆症だった…とか
782名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:34:47.32 ID:sFQ5Et5j0
>>779
残念ながらそのスノーもミッデイには完敗している
783名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:35:31.57 ID:YjwxjnvY0
つまりアパパネ最強ってことか
784名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:35:52.10 ID:QCEYxTtm0
スノーフェアリー、去年のJC出てたらブエナとピサがローズの進路妨害してる間に、
横から華麗に3馬身圧勝だったな
785名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:38:04.31 ID:DixECNTl0
まあ2000m以上ではブエナが強いだろ。アパパネはマイラー
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:40:39.62 ID:SZdVnqqy0
ブエナは取りこぼしの多い馬なのにマイルは5戦5勝だったんだぞ
距離を言い訳には出来ねーよ
787名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:42:38.62 ID:gqAswhqv0
>>782
ミッデイはBCは取りこぼしたけど
今季初戦完勝してるからな
スノーより強い可能性は十分ある
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:43:06.51 ID:iDVQgn/bP
マイルの5戦5勝は牝馬相手のレースでしょ
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:44:09.04 ID:SZdVnqqy0
>>788
今回も牝馬相手じゃん
790名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:46:51.46 ID:sFQ5Et5j0
>>787
ヨークの800mの直線で3馬身差をつけられちゃ
力の差を認めざるを得ないよ
さすがにマイルのゴルディコヴァには勝てないけど
中距離以上なら欧州bP
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:49:24.70 ID:GRCRzo960
>>781
アパパネが引退するまで種牡馬やってないんじゃないのラキ珍はw
792名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:51:17.55 ID:iDVQgn/bP
>>789
牝馬相手だったから今まで5戦5勝だっただけで
牡馬相手だから勝ち切れないだけで
ベストのパフォーマンスを見せる距離は2000〜2400ぐらいでしょ
793名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:52:25.05 ID:bd/4vjtu0
ブエナ走ってないなぁ34,0とか
スプリングサンダーでさえ34.2か
いつものように33秒台なら楽に差し切ってただろに
調子悪かったのかな?
794名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:54:51.66 ID:SZdVnqqy0
>>792
牝馬相手でも2000と2200の秋華賞とエリザベス負けてるだろ
795名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:56:50.32 ID:LNasBWJWO
アパパネ×ディープとか…
金子はリアルウイポでもやってるのか?w
796名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 16:59:29.27 ID:GeYVorGk0
アンチキンカメざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
797名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:00:27.83 ID:GeYVorGk0
土日でキンカメ産駒稼ぎまっくったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
798名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:01:15.00 ID:GeYVorGk0
キングマンボ系の爆発力には勝てないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
799名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:01:36.82 ID:99B5cKMs0
宝塚が先だから、今回は完全に調教も調整も舐めてたよね。
万全なら分からんが、マイルなら変わらない気がする。
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:02:03.43 ID:GeYVorGk0
キンカメ大勝利!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
801名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:02:27.29 ID:99B5cKMs0
ディープはやめて欲しい。サンデー以外でお願いしたい。
802名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:02:56.06 ID:5HbIKnbs0
>>793
早い脚使えるのは基本的に自分のペースが楽だからw
1000m57秒台で2頭とも通過しているのに、33秒台使えるような馬なら化け物だよ。
そんな馬なら宝塚記念も有馬記念も負けていない。
803名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:07:12.31 ID:h50plwh00
マイルCSの33秒台の馬は化け物なの?
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:12:10.30 ID:5HbIKnbs0
マイルCSは勝った馬たちはもっと楽なペースだよ
馬場差あるから単純比較は無意味だが。
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:13:48.54 ID:sFQ5Et5j0
ロッキンジS(GT)でカンフォードクリフスが貫禄の勝利
トワイスオーヴァーは7頭立て6着
4月のガネー賞ではケープブランコがプラントゥール、サラフィナに負け7頭立て4着
ドバイWCとはなんだったのか
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:14:57.94 ID:QCEYxTtm0
トゥザグローリーの宝塚次第では、来年以降サンデー系牝馬は全部キンカメのものだな
マルセリーナもブエナビスタもレーヴディソールも全部まとめていただきます
807Blue ◆ngJErJztCrxf :2011/05/15(日) 17:15:27.19 ID:Xd+bMNn80
>>764

去年はレッドディザイアマーク策 でも 横ノリは レースの軸はしっかりわかってました

四位は 後ろを気にして 2着も確保できませんでした

>>765

騎手に求めるのは ただ一つ 馬群の中心より前に 位置取りすること 

>>775

蛯名は 先行馬をさせるタイミング 位置取りで騎乗

岩田は ペースも馬場も逆風も考えずただただ アパパネのスパート後に追い出し・・・
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:27:11.98 ID:F+41ANE10
>>802
ダノンシャンティェ・・
809名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:30:41.62 ID:3kfOglSn0
このスレ負のオーラ半端なすw

キンカメ稼ぎまくったなあ
810名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:34:14.26 ID:Nc3i4dbI0
三冠配合は熱いなw
是非やって欲しいというか馬主同じだから間違いなくやるだろうな
あとこれはサンデー系×キンカメ牝馬の相性を見る意味合いもあるな
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:36:15.97 ID:QCEYxTtm0
ディープ、ウオッカも手に入れたらすごいな
ウオッカとは14冠ベビー、アパパネとは現時点で12冠ベビー
812名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:38:04.61 ID:TLUyvm3g0
>>810
メジロダイボサツも同じ三冠配合なんだけどな・・・
メジロディザイアもそうだったけど
ラモーヌは何とか一頭大物を出して欲しかった
813名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:40:16.66 ID:E7oP5Y1G0
ジャンポケの産駒はおもしろいね
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:40:40.07 ID:QCEYxTtm0
牝馬は現役時代がB級くらいのオンナの方が良い仔を産むんだよ
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:42:06.50 ID:SZdVnqqy0
>>812
ドーベルは三冠馬じゃないでしょ
816名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:48:18.30 ID:YjwxjnvY0
オークス馬もしくは二冠牝馬だな
ほかのGIも評価するならGI5勝馬と言わないといかん。
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:51:21.45 ID:GS5PexOI0
>>814
中距離G1を制した牝馬は大物を産む確率が高いらしいよ。
818名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:52:30.44 ID:Zm/sJvQn0
昔は名牝からいい馬は出ないなんて言われてたけど最近はいい馬出すね
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:53:11.95 ID:Nc3i4dbI0
問題はサンデーの血が入ってるキンカメ牝馬につける種牡馬だな
現状クリ、フネ、ポケ、チチカス、ハービンジャーが候補だけどどうもドン臭い感じがして微妙
ガツンとくるスピードがある馬がいい
ミスプロ×サンデーの重ねるならやはり日本にはいまいち相性良くないけど
ダンジグ系のスピード馬がいいよなあ
820名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 17:56:28.87 ID:8BOMtFyZ0
NHKマイル  1,32,2 レース上り 11,3 11,4 11,9 34,6  1着グランプリボス 34,0  2着コティリオン  33,4
ヴィクトリアM 1,31,9 レース上り 11,6 12,0 12,4 36,0  1着アパパネ     34,3  2着ブエナビスタ  34,0

アパパネが牡馬に通用するなら3歳世代も古馬に通用しそうだね
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:00:47.00 ID:TLUyvm3g0
>>815
すまんルドルフ×ラモーヌとディープ×ドーベルがごっちゃになってた
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:05:31.13 ID:QCEYxTtm0
>>819
サンデー級の馬(米二冠+BCクラシック)を2〜3頭買ってくればどれか当たりそうだけど
サンデーで失敗してるから、もう売ってくれないだろうな
823名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:17:12.40 ID:YjwxjnvY0
>>819
俺の感ではイングランディーレが合う。もう無理なのは分かってるけど・・・
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:23:56.31 ID:Nc3i4dbI0
>>823
キンカメ×サンデー×上級繁殖にイングランディーレとか冒険過ぎるだろ・・・w
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:24:44.64 ID:JYy+sIdDO
ジャンポケはいったん低迷すると再浮上ないのな…
うーん
826名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:24:47.32 ID:h50plwh00
カリズマティック、米2冠、エクリプス賞年度代表馬、最優秀3歳牡馬
シルバーチャーム、米2冠、ドバイWC、アメリカ競馬殿堂入り、エクリプス賞最優秀3歳牡馬
サンダーガルチ、米2冠、エクリプス賞最優秀3歳牡馬

たまには思い出してあげてください・・・
827名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:26:30.28 ID:R9S67mGe0
>>818
昔は日本の名牝より海外のしょぼ繁殖のが上だったんだろうね
ブエナが取りこぼしが多いのは追い込み馬の脚質上しょうがない
先行できるならしてるでしょ
ハーツも有馬までは差しそこねが多かった
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:30:58.58 ID:YuZgWBqS0
ブエナはGT連帯10でオペの11にあと1つらしい。
無事なら、宝塚、秋天、JC,有馬とあと4つ走れるから抜きそうだな。

しかし、ブエナはビワハイジだから調教も良くなかったし今回劣化してグダグダも予想してたけど、
偉いわ、この馬。
829名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:31:45.90 ID:PuKeKhocO
先行してドリジャに捲られただろ
色んな脚質を使えるけど、絶対勝ちきるってほどじゃないんでしょ
830名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:36:27.83 ID:R9S67mGe0
先行すると末が甘くなるからやらないんでしょ
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:41:56.36 ID:R9S67mGe0
模試の難易度が過去問より難しすぎだろ
意味があるのかこれ?
832名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:42:26.02 ID:R9S67mGe0
誤爆ったごめん
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:48:35.86 ID:bcH7G+UKO
将来的なバランスを考えれば、キンカメには非サンデー系良繁殖をどんどん付けといたがいい。
今日のヴィクトリア出走馬も1頭は母父ダンス、4頭は他だし
834名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:49:35.93 ID:YuZgWBqS0
ダンスも酷いけど、ロブロイの劣化も激しいね。
アニメイトとかアパパネ負かしたりしてたのにな。
835名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 18:54:41.04 ID:XruqRTwf0
この前マルセリーナ筆頭にディープの強い牝馬はカメに付けれるけど
カメの牝馬は大抵ディープに付けられない云々言ってる奴いたが
今日VMに出たカメ産4/5が非サンデーだし、5冠牝馬嫁にやるんだから
十分だよなw
836名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 19:35:41.02 ID:0maLQgEk0
SS系が厳しくなって行くのはもうわかってるから気が楽だけど
非SS系は外からいい種馬が来たらお終いって見えない恐怖と闘わなくちゃいけないからね
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 19:40:51.26 ID:8fJu+5EZ0
チチカスとハービンジャーに頑張ってもらおう
838名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 20:11:13.97 ID:xqmeu6jBO
>>808
あの馬は化け物だったよ
まぁブエナは低レベル世代では強かったけどマトモなレベルの世代に混じるとこんなもの
実際、現四才トップクラスには負け続けだし、去年の秋天で引退が一番良かったかも
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 20:14:15.34 ID:u7gCNdgV0
JC・・・
840名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 20:23:18.99 ID:bcH7G+UKO
チチカスは名前が悪杉
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 20:25:20.71 ID:YuZgWBqS0
ほう、化け物ダノンシャンティはいつブエナを負かしてるのかい?

アパパネはVM目標だからね、ブエナは宝塚の叩きその差。
JC,有馬が力負けに見える人はそうはいないと思うぞ。
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 20:26:39.88 ID:0maLQgEk0
シャンティは馬鹿が壊したって
843名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 20:30:00.72 ID:DixECNTl0
松国の馬って極限まで鍛えてるからな
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:01:20.18 ID:xqmeu6jBO
>>841
力負けだろうが何だろうが勝ってないのが事実
タラレバはやめて、事実を直視しよう
845名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:03:48.63 ID:d1o1dJbCO
牡馬がだらしないなかブエナは十分頑張ってくれたよ
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:06:16.26 ID:0maLQgEk0
勝ったから強いってのは間違い
負けても強い競馬すれば強い
847名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:10:21.33 ID:YuZgWBqS0
スペ、ブエナ父娘で10億超えは初?

ブエナは今後も牡馬混合、アパパネはマイル中心にウオッカ路線かな。
宝塚や有馬にも出てきてくれると盛り上がるけんだけどね。
848名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:15:54.70 ID:0maLQgEk0
アパパネはマイルなら混合にも出るだろうね
叩いてG1なら混合でも好勝負できるはず
849名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:19:20.82 ID:hUgfnhQd0
シャンティのどこが化け物なんだよw
現状タイキフォーチュンとほとんどかわんねーぞ
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:20:29.13 ID:R9S67mGe0
>>846
追い込み馬は突っ込んでくるから強く見えるんだよ
ゴール地点は決まってるのだからそこに真っ先に飛び込んだ奴が強い
不利が嫌なら逃げ馬にでもならないと
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:22:07.77 ID:/UBTuDDRO
>>840
確かに。何で「シシキャステナンゴ」にしなかったんだろう?
852デロリン:2011/05/15(日) 21:33:11.91 ID:QMB09SGg0
ニジンスキークロスの悪い点が出たね
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:34:26.87 ID:hUgfnhQd0
タイムもいいし今日はアパパネの方が強かったということだろう
秋の対決が楽しみになったじゃないか
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:35:41.23 ID:YuZgWBqS0
競馬は強い方が必ず勝つとは限らんからな。
ブエナ自身は、こんだけレースに出てても、国内では同じ馬に2度負けたことないからね。
855名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:35:45.58 ID:GS5PexOI0
>>849
基地の妄想くらいスルーしてやれよ。壊れた馬相手にはもはやそれくらいしか心癒せやしないんだから。
〜だったら〜ればでのたらればで一生夢見るしかない。
856名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:36:45.89 ID:0maLQgEk0
>>850
追い込み馬に限らず
ハイペースの中上位に残った逃げ馬や先行馬を弱いなんて言えない
857名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:37:08.90 ID:dGddqOTA0
>>851
有名な町の名前だから競馬と関係なく数10年以上前に訳されちゃったからでしょ
858 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/05/15(日) 21:37:16.61 ID:9eiMn4mo0
>>851
大坪元雄さんを泣かせちゃいけないとの配慮
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:40:52.40 ID:R9S67mGe0
追い込み馬は言い訳がしやすいんだよ
もう少し早く追い出せばとか馬群がさばければとか
そういう不利を承知で追い込みしてるんじゃないんかという
たまに解説者でもコースの内外の差とかいうやつがいて驚く
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:44:02.68 ID:jQ1arN090
>>584
>国内では

wwwwwwwwwwwwwww
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:44:26.78 ID:z4VzCKF40
東京二歳マイルレコード
桜花賞レコード
ヴィクトリアマイルレコード

アパパネは一流のマイラーだと思う。
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:44:54.09 ID:Gh0eNzjI0
>>857
そんなの関係なく付けられるでしょ
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:45:07.20 ID:jQ1arN090
>>854だったw
864名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:47:35.86 ID:QMB09SGg0
アパパネってキンカメより強いんじゃないか
865名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:48:44.72 ID:R9S67mGe0
アパパネは遠征しないのかな?
欧州は牝馬限定マイルが夏場にいくつかあるけど
866名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 21:57:54.82 ID:dGddqOTA0
>>863
おいwww
昨日の俺のレスに安価でビックリしたぞwww

>>862
そういう例ってあるのかな?
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 22:04:38.98 ID:xqmeu6jBO
>>849
全然違うけど早く壊れたからそう思う人がいるのは仕方ない
馬の成績なんて生まれた年に大きく左右されるからね
ブエナみたいに弱い世代に産まれれば沢山勝てるし、現四才みたいに強い世代に生まれると成績的には上がらない
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 22:06:45.39 ID:YuZgWBqS0
シャンティはブエナに力負けしてるじゃん。
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 22:09:07.10 ID:2FwC+fZP0
現4歳馬にはキンカメの2面がよくでているんじゃね?
NHKマイルとダービーのキンカメ
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 22:12:16.04 ID:IhqywwftO
チアズブライトリー産駒が二勝…
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 22:20:40.24 ID:dGddqOTA0
>>870
チアズブライトリー産駒の勝ちあがった4頭中2頭が
アンバーシャダイ(サクラハゴロモ)の3×3を持ってる
872名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 22:34:50.29 ID:w3YKdIIj0
強い世代に生まれても強い馬ならタイトルは増えるよ
ピサみたいにね
そもそも4歳は相対的に似通ったレベルが多いってだけ
強かろうが弱かろうが、世代の上位が同じくらいなら似たような状況になるわ
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 22:35:14.61 ID:+6AmYvt90
強い馬の集まる皐月賞はかなわないと思って逃亡しただけで
マツクニ自体はマイラーだなんて思ってなかったけどな
その後の負け方を見ても同世代の中では上位だが
あの程度で化け物とか笑わせんなって感じ
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 22:36:16.26 ID:JLf3smt/0
1000万特別勝ちのダークシャドウに負けた馬か
875名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 22:37:07.70 ID:KSMOXbrU0
現4歳が強い世代というより上がスカスカなだけ
強い世代と言われてるのは大抵上の世代がリタイア等でスカスカ
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 22:37:59.23 ID:0maLQgEk0
ダークシャドウって上がり馬候補で騒がれたくらいの馬って聞いたけど
なんでまだそんなとこにいたんだ?
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 22:46:11.18 ID:Ej+SEizi0
>>876
騒がれ始めてからはなかなか勝てなかったからじゃないかなw
878名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 22:53:26.21 ID:JLf3smt/0
そんなことより昨日強い勝ち方した○外のランリョウオーの母って
豪でGI2勝したホローなんとかって言うタヤスツヨシの娘じゃん
勝己氏はこんな馬も買ってきてるのかよ
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 23:33:17.65 ID:gqAswhqv0
>>878
勝己も照哉も毎年オーストラリアのイアリングセールで
Redoute’s Choiceの産駒を高額で競り落としてるからな
母が日本向きの血統なら買うのは当然
880名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 23:36:04.34 ID:iDVQgn/bP
向こうのセールで80万豪ドル以上したっけか
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 23:40:48.45 ID:N703OojbO
>>875
元々ウオダス世代の牡馬は超低レベルって評判だったのに、
その世代の牡馬がJC勝ったり、春秋スプリント連覇したり、春秋グランプリ連覇したり、春天勝ったり
いつの間にか牡馬も比較的強い世代と思われる程、その下が更に弱かったからな
ウオダス世代もどんどん減ったり、残ってる奴ももうボロボロに劣化してるから、
4歳世代以外マトモなG1レベルの古馬がほとんどいなくなっちゃったね
882名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 23:42:58.48 ID:0maLQgEk0
この馬が強いとかやってる前に
なぜここ数年レベルが低かったのかを真剣に考えなきゃいけない
883名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/15(日) 23:53:18.82 ID:QgXprW6x0
だいたいアンライバルドとロジユニヴァースのせい
884名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:07:32.84 ID:KSQxvApQ0
レベルが低かったのは09と08だけだろ?
08は単に07より弱かったの一言で済む
09に関してはアンライロジだろ、皐月とダービー馬がアレじゃ
早枯れだったのか泥んこダービーで馬に何か悪かったのか
885名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:09:50.69 ID:QWkJ7la+0
アンライとロジで世代レベルを怪しいものにさせて、ピサはレベル高いと言われる世代のトップなんだよな。
いずれもネオ産というのがな…さすが極端すぎる種牡馬なだけあって当たり馬でさえ極端だな。
886名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:14:59.20 ID:JBoSgvwD0
最近はレベルが低い論は昔からずっとあるからねぇ
ネオやカフェだって弱い弱い言われたけど種牡馬では成功してるんだよね
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:23:26.23 ID:zQTnpz80O
てかここ数年に限らず、サンデー孫ってクラシックでそこ活躍した馬が古馬になって成長してトップクラスで活躍するイメージがない。
ピサとダムールで大分見直したが
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:23:59.26 ID:w6fH3uJt0
じゃあレベル高い言われてる現4歳世代は特別ってことだな
889名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:25:14.41 ID:ce+x/O/hO
アンライロジリーチはスペウンスヘイローみたいなwktk感あったのにな
更に○外でエルグラがいたんだから面白かったよ
その後の基地はウオダス基地共々消えて欲しいが
890名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:26:13.13 ID:pQRKLrPg0
クラシック勝って古馬でも活躍してるのピサだけだろ
ダムール、グロはいまいちだったし、シャンティなんかポキってるし
ペルーサも底がわれた
891名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:26:35.51 ID:ce+x/O/hO
>>887
ヒルノは成長してるって感じはあまり無いな
892名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:27:21.32 ID:JBoSgvwD0
サンデーに限らずそんなもんだよ
90年代でダービー馬が古馬になってもG1を勝ったのってテイオーとスペだけ
893名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:32:39.77 ID:zQTnpz80O
字が抜けたが>>887
は「クラシックでそこそこ活躍した馬」で
894名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:32:45.93 ID:3z180LkZ0
社台はそこそこ使えそうなサンデー系種牡馬をフランスあたりに持っていいって
フランスに生産牧場構えてフランス繁殖馬買い漁って生産しまくって勝負してみりゃいいのに
日本でいくらサンデー系抱えてたって意味ないだろ
ほぼ繁殖でしか能力が左右されないどんぐりの背比べしてるようなもんだし
895名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:40:53.64 ID:QWkJ7la+0
>>893
牡馬に関してならピサだけじゃないか?クラシックで活躍して古馬になってさらに成長して勝ったみたいな孫は。
896名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:47:35.23 ID:YeatbPIR0
今年の3歳馬のSS孫には古馬になっても成長しそうなのいるじゃん
ま、SS系としてはちょい異端なステゴ産駒だけどw
897名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:47:38.75 ID:JBoSgvwD0
ヨーロッパは採算が取れなすぎ
G1でも日本のG3より賞金が安いレースばっかりだしね
898名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:59:16.40 ID:0gWW+l2i0
ダンブレのクロスって見たことなくね
899名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 00:59:33.04 ID:zQTnpz80O
>>895
別に勝たなくてもいいから存在感示す程度の活躍でも層は暑くなると思うんだが
例えばマンカフェで言えば、京都記念までのヒルノの活躍でさえ今までになかったと思う。
900名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 01:00:30.56 ID:dxj/eeKH0
ダービーがサンデー一色になったか。
901名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 07:46:44.25 ID:yOJU0UJ+0
>>897
ビジネスモデルが違うからな
902名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 08:58:43.03 ID:EAxhp2jhO
正に神だな
903名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 09:02:38.34 ID:CxS8u74V0
>>894
エイシンがアメリカでやってるけど
社台は牧場運営のリスクしっているからやらないだけじゃないの?
つーかフランスでやるならドイツあたりの方が良いとはおもうが。
904名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 09:07:31.56 ID:ZakeZ1570
ドイツでやってどうするんだよ
まだフランスでやるほうが種牡馬ビジネスはやりやすいだろ
905名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 09:18:03.92 ID:CxS8u74V0
>>904
種牡馬ビジネスなんか日本人が出来るわけないじゃん。
基本的には繁殖牝馬収集でしょ。
906名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 09:21:08.77 ID:ZakeZ1570
それなら牧場自体いらんだろ……
907名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 10:25:47.68 ID:ns4S91qc0
去年まで毎週、リーディングの表(重賞勝ち数☆つけて)作ってくれてた人
どこいっちまったんだろう、あれ結構重宝してたのにな。
見てたら又、お願いしたいです。
908名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 10:55:28.91 ID:JBoSgvwD0
これから欧米に進出はないだろ・・・
セリはアジア人がいないと持たないくらい
逆にダーレーだのパカパカなど日本の賞金目当てでこちらに来る外国人の方が多いよ
909名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 10:57:12.92 ID:TW+TsBGE0
しかしここまで欧米のBMSが走るとなるとなあ。
910名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 11:10:44.64 ID:JBoSgvwD0
質は間違いなくいいんだけど、賞金の安さと国自体が貧乏になってきてるのでアジアの金持ちにいい馬をがんがん買われてる現状
日本も3歳で繁殖入りと当たり前にするとファンが離れて、賞金が減り、馬主も減る
結果的に競馬が弱まる


911名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 11:20:12.40 ID:RcNJkFaB0
×欧米のBMSが走る
○旧来の日本馬の血統レベルが低すぎた
912名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 11:35:24.12 ID:JBoSgvwD0
でも、ピサなんかも母は外国の馬だしね
日本は種馬は世界最高クラスだろうけど、繁殖の平均はまだ劣ってると思う
社台はすごいけど
数も繁殖のほうが圧倒的に多いし、種馬と違って名牝がたくさん子を産めるわけではないので浸透には時間がかかるものだけど
913名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 12:55:35.19 ID:vPzYWhjK0
本当に質なのか、というのが問題だけどね
たとえばドイツの繁殖って質いいの?

ドイツ競馬ってレベル的には日本より低いはずだけど
914名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 13:23:13.17 ID:Pic1cwCz0
キンカメAEI2.8で1頭だけ違う世界にいるな
915名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 13:30:25.40 ID:5+Va9HzC0
先天的な質が高くても育成や調教のレベルが低いんじゃないのか
ドイツ牝系の活躍見れば質が低いなんてことはあり得ないし
916名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 13:37:55.18 ID:vPzYWhjK0
むしろ育成や調教は人間の問題なんだから改善は楽なわけで
もしそうだとしても、それなら肌でなく子を直接買うなり外へだすなりして大きな結果をあげた人間がいてもいいはず
俺はこのケースにおいて質は根本的な問題になってないんじゃないかって気がするんだよなあ
917名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 13:50:45.56 ID:GABB985N0
ドイツの牝馬重視の配合論は凄いんだけど
商業主義に走るとアレは出来ないよなあ。
918名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 13:57:42.20 ID:AZhLP4m50
牝系作りとかいってた日本のオーナーブリーダー殆ど討ち死にしたわけですが
配合論やる人間が陥ってるミスは
成功例しか見ない、ことにあるよな
919名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 14:02:27.70 ID:DEuMP4hp0
系統なんて作ったり残したりするもんじゃなくて勝手にできるんだよ
それを選別するために競走やってんだろ
920名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 14:11:21.17 ID:NUUVqgKj0
質とかよりゲルマン魂だと思うよ
921名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 14:29:17.43 ID:GABB985N0
>>919
セイントサイモンが終わったと思ったら
リボーが出てきたり。
あれ系譜を残しているから出来るわけ。
日本の場合絶滅しちゃうじゃん。

日本も牛や豚は、売れない需要のない種でも、交配に必要になるかもしれないからって
残しているのに馬だけ出来てないのよねえ。
922名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 14:32:59.90 ID:w6fH3uJt0
強い馬を作るためにやってるはずなのに
強かった馬をゴリ押しして無理矢理強い馬作ろうとする風潮
923名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 14:36:47.87 ID:zl0MEtT10
強かった馬の方が強い馬を作れる可能性が高いからじゃないですか?
924名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 14:41:06.84 ID:5ApUvgnh0
今の日本の状況はまた特殊だと思うけどね
すくなくとも強い馬作りに真っ向反してるとは思わないから俺は全否定しないが
925名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:01:14.24 ID:JBoSgvwD0
>>913
トップクラスは日本は欧米に負けないと思うけど
少し下がるとかなり落ちるでしょ
同じ種馬を付けてるのにここまで社台に他牧場が負けるのは
繁殖のレベルが違いすぎるからだろ
926名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:08:34.57 ID:zQTnpz80O
今のままじゃ繁殖の血がサンデーだらけになって駄目だよ。三国志みたいにやっていかなきゃね
927名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:12:15.19 ID:k6iK/pri0
まあそうなったらまた他の当たりが出るから
928名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:13:28.92 ID:pQRKLrPg0
繁殖のレベル以上に育成のレベルの違いだな
929名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:18:17.96 ID:JBoSgvwD0
育成もあるけど元の能力で決まるだろ
調教師も異口同音に才能がない馬を強くするのは無理というし
最下位レベルの高橋でもメイショウサムソンをG1で勝たせられる

繁殖の中身を社台と他牧場で変えてスタッフや餌は今まで通りだとしたら繁殖がいい他牧場が勝つよ
930名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:20:43.60 ID:70Kh+Ew+O
牛とか豚は人工受精でおkだからじゃね?
サラブレッドは自然交配しか認められてないし
931名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:20:44.14 ID:6TwVBB3t0
強い状態で転厩してきたサムソンは例にならんだろ
932名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:20:56.08 ID:5ApUvgnh0
元の能力に大差がないなら、という前提でしょ
ぶっちゃけ平均だけ見たら社台の牝馬がずば抜けて凄いってわけじゃないよ

億する肌なんて広告みたいなものだしね
933名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:23:36.14 ID:fRnCjVUcO
育成だと思うわ
すげー高い金取ってるしな育成で
スタッフや施設、医療含めレベルが違うんだと思う
社台にいたそこそこ良い子出してた繁殖牝馬が変な牧場に売られたのかなんなのかしらんがいってたりするじゃん?
恐ろしい程、雑魚、ゴミw
必死に社台グループにいた時みたいな種馬付けてるんだけどなw
産駒がセールでも社台時のように値がつかないw
勿論、年齢とか複合的な理由もあるんだろうけどな
934名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:25:26.49 ID:zl0MEtT10
仮に競走成績順で繁殖に上げていったら7割ぐらいサンデー系の血が入ってそう
こんな状態が10年続いたら必然的に繁殖牝馬の7割がサンデー持ちになる
935名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:26:53.00 ID:NBASMZOi0
ノーザンダンサーもそうだろ
アホか
クロスかますだけ
936名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:27:28.40 ID:zl0MEtT10
社台の繁殖牝馬セールは結構人気だし活躍馬も出てる気がするけどね
937名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:27:37.41 ID:5ApUvgnh0
とっくに生産馬の4割近くがSS直系だよ
母系から入ってるのを入れたら、まあ6割いってるかもな
最初からダート短距離で稼ぎます、みたいな配合ぬいたら
8割はSSの血入ってるだろ
938名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:29:08.06 ID:JBoSgvwD0
>>932
化石みたいな血統の馬が他牧場には山ほどいるよ

>>931
いいのを引けば怪我さえさせなきゃG1勝つよ
小島太が調教してカフェは3勝もした
岩本でもオペラオー
939名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:29:29.45 ID:zl0MEtT10
サンデーのクロスをすればするほど血の袋小路は加速する
940名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:31:32.09 ID:5ApUvgnh0
>>938
さすがにそういうのしかいない中小は別としてだ
941名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:32:15.78 ID:pQRKLrPg0
小島太は、当時は腕利きの厩務員だか助手がいたからとか言われてるじゃん
942名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:32:43.20 ID:OEP9K6f10
ジャミールみたいなの非社台の牧場から買って社台で育成してたりすんだよな
ジャガーメイルとか
こっちはノーザン
勝己さんはこうゆうのよくやってるよね
ケニアブラックとかもそうだっけ
勝己嫁の名義でノーザンで育成だと走りそうなふいんきがするのは俺がPOG厨だからかねw
943名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:34:59.13 ID:JBoSgvwD0
>>940
下河辺とかノースヒルズ辺りか?
そこら辺までいくとある程度勝負できるかな
実際G1を勝ってるしね
944名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:38:39.25 ID:zl0MEtT10
>>937
今はまだ直径は4割近く付けれるけど
全体の7割が2代前、3代前にサンデーが入った繁殖になると
基本的に直子や孫は残りの3わりにしか付けられない
それに現状では非サンデー種牡馬の種付の半数はサンデー入ってない繁殖
945名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:46:48.14 ID:zl0MEtT10
結局サンデー系のほうが非サンデー系より優秀な状況が続く限り
サンデー系牝馬は競走能力があっても繁殖に上げづらくなる=サンデー系牝馬の価値が下がる
実際下級サンデー系種牡馬は牝馬が生まれると種付料の何割返還みたいなシステムがすでにある
946名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:52:44.34 ID:/gvXI15l0
それSS系だからじゃねーだろ
安い種馬なんてそんなもんだろ普通に
947名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 15:54:25.26 ID:KTtt7jnr0
>>945
高校生だね?
948名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:00:07.31 ID:zl0MEtT10
>>947
大人の見解をちょうだいw
949名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:02:38.34 ID:NUUVqgKj0
現場からしてみたらサンデーの血が直系である必要なんて無いんだから
サンデーが入ってるなら非サンデーつければいいだけ。
950名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:06:20.17 ID:zl0MEtT10
当然だね
でもその非サンデーよりサンデー系の種牡馬の仔のほうが走るんだったら
サンデー系付けれる非サンデー繁殖の方が欲しいよね
951名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:09:34.43 ID:w6fH3uJt0
これからは例えレベルが下がっても非SS種馬優先して
SS孫でSSのクロスとかにしないと
952名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:10:46.09 ID:2fMx0Hv80
なんでまだリーディング情報更新されないの
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:13:25.41 ID:IbM8pJGL0
自分でやれ
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:15:31.45 ID:zl0MEtT10
>>951
そうゆうこと
現状非サンデーで対抗できるのはカメポケギムグラとファルブラヴくらいか?
いずれにしてもサンデー系に比べて少なすぎる
チチカス、ハービンジャーに期待もダービーの出馬表の半分は母系には入っててもいいけど非サンデーで埋めなきゃ
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:17:37.44 ID:faxlSKBc0
>>954
クロフネとオペラハウスは?
サムソンも期待しようぜ。
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:20:47.98 ID:zl0MEtT10
忘れてたクロフネは底の3歳世代でもホエールキャプチャ出してるから十分期待できる
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:21:24.06 ID:PR+NPdnQO
バゴもいる
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:23:24.45 ID:faxlSKBc0
考えて見ると去年のダービーって一番種牡馬として需要のあるタイプの馬が勝ったんだな。
まあキングマンボ系もこれくらいで充分かも知れないけど。
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:24:42.15 ID:zl0MEtT10
個人的にはアグネスデジタルをもうちょっと優遇してもいいんじゃないのと思う
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:27:34.88 ID:NUUVqgKj0
デジタルは優秀な薄め液だよ
サンデーとの相性ばっちり。
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:34:02.94 ID:KTtt7jnr0
>>948
みんな3秒で気付くこと書いてるんじゃないかな?
全部読んでないけど
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:38:08.46 ID:zl0MEtT10
>>961
君も同意してくれてうれしいよw
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:41:59.13 ID:cCs2Fudd0
ロックオブジブラルタルも忘れないであげてください
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:43:06.33 ID:IbM8pJGL0
ギムが入るならクリも当然はいるだろ
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:49:08.91 ID:zl0MEtT10
クリも今年次第で完全には見限れないけどほぼ良血であるSS繁殖との結果を見ると
他の非サンデーにチャンスをあげた方がいい気はする
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:55:49.99 ID:ns4S91qc0
現2歳はディープとクリが、抜けてすんごい繁殖の良さだよね。
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 16:58:52.75 ID:QAwXSvAk0
>>907
んなもんネット競馬見ればいいだけやろ
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 17:02:30.95 ID:w6fH3uJt0
サムソンに期待してる
日本産の非SSの中じゃ一番いい成績残せると思う
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 17:06:32.98 ID:PpBV+4YB0
サムソンはむりだろー。キンカメの独裁は続くよ
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 17:13:29.80 ID:xIjXg0ic0
サムソンは馬体はいいから
案外良いかもしれんよ。
子供にそれが伝わるかは分からんが。
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 17:26:20.73 ID:BPBC2/Dc0
チチカスとハービンジャーはまだ未知数だけど、
名前が挙がっているような種牡馬では駄目だろう。
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 18:31:26.65 ID:YeatbPIR0
マルセリーナはブエナと一緒で繁殖牝馬としては期待薄だな
SSとNDの呪い
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 19:54:53.81 ID:Uvqicbbd0
サムソンは調教師代わって見事に駄馬になっちゃったからなぁ
元々力があったのか微妙だな
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 20:01:44.19 ID:fppM/LZV0
もともと切れ味あまりないのに先行できなくなったからねえ
なんなんだろあれは。
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 20:12:10.85 ID:plWqhOGbP
調教方針、騎乗方針が真逆になったり、かなりグダグダになっちゃってかわいそうだったなサムソン
それでも慣れない追い込み脚で地力見せたりはしてたけど
あんなスタミナ使い残しサムソン見ててもこっちも不完全燃焼だわ
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 20:54:11.79 ID:Pic1cwCz0
社台の馬じゃなかったから、武がわざとそれまでの
勝率高い乗り方から、後ろ一辺倒に変えたんだよな

あれで2冠は損した
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 21:03:08.33 ID:F1M4wtkz0
種牡馬としてのメイショウサムソンはホワイトマズルのポジションの後釜を狙えないかな
厳しいのは解ってはいるが
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 21:06:44.36 ID:En1CbKDV0
>>977
大人しすぎるのがどうかなあ。
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:12:01.85 ID:RcNJkFaB0
サムソンは活躍馬の8割が母父サンデーとかになりそうな悪寒
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:12:34.21 ID:3bqGV0j/0
エアシェイディ韓国で種牡馬入り決定したとか

orz
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:14:26.04 ID:w6fH3uJt0
あんな良血韓国行くわけ無いじゃん
ガチなら決めた奴頭おかしいだろ
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:14:49.50 ID:RcNJkFaB0
韓国にSS系って今までいたっけ?
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:14:53.50 ID:Kl1s7tz20
>>980
レベルが違うんだろうけど、ダンシングブレーヴが日本行くことになったときも、フランスの人はそんな感じにがっかりしたんだろうか
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:19:41.52 ID:F1M4wtkz0
ソースも出さずに決定とな?
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:23:07.43 ID:3bqGV0j/0
すまん
netkeibaのエアシェイディの掲示板がその話で盛り上がってたからさ
つい決定かと
確かにまだソースはないね
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:26:28.23 ID:ArUUJ2hMP
サンスポに載ってたでしょ
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:27:10.37 ID:3bqGV0j/0
サンデー×ノーザンテーストは海外に出される宿命か
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:28:46.88 ID:zQTnpz80O
信頼できるサイトの最新競馬ニュースにあったから間違いないよ。
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:30:18.02 ID:Kl1s7tz20
韓国も年間2000頭くらいは生産するようになったらしいからな。
良血ならそれなりに肌馬もあつまるだろう。

そういえば、メイセイオペラ産駒が韓国のクラシックを勝ったとか聞いたが
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:31:34.75 ID:IbM8pJGL0
韓国ってダートだよな
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:32:05.73 ID:3bqGV0j/0
ビワシンセイキが韓国リーディング10位
イングランディーレが25位だってよ

SS系は8頭いるらしい
サンデーウェルがそこそこがんばってるみたい
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:34:15.84 ID:RcNJkFaB0
韓国競馬って砂なのか・・・
993名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:37:54.73 ID:zQVCJvVdO
社台はそこまでノーザンテーストの血を嫌うのか
ダメジャーぐらい実績がないと日本には残れないんだな
994名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:40:42.05 ID:3bqGV0j/0
デュランダルも速攻社台から放出されたし
メジャーもすぐ結果出さないと・・・
995名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:42:18.90 ID:A3yN3EWw0
めちゃくちゃ重いダートらしいな
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:43:38.47 ID:soyKRR3o0
ちゅうか韓国にサンデー系種牡馬ってだけで無双できそうなイメージあるけど
砂競馬にどんだけ対応できるかがちょっと難しそうだな
997名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:46:58.47 ID:F1M4wtkz0
素人感覚だとノーザンテーストやリアルシャダイは社台にとって功労馬だと思うが
社台自身にとっては忌まわしき記憶なのかも知れん
998名無しさん@実況で競馬板アウト:2011/05/16(月) 22:52:48.74 ID:3bqGV0j/0
韓国、微妙なSS系しかいないな
ボレロ
シンコウシングラー
ジュビレーション
タヤスメドウ
サンデーウェル
etc

SS系じゃないがアドマイヤドンが1番期待できそうだな
999 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/05/16(月) 22:53:34.38 ID:RcNJkFaB0
PTになってたら次スレ立ててくる
1000 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/05/16(月) 22:54:59.99 ID:RcNJkFaB0
立てた

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 188
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1305554075/
10011001
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