サンデーサイレンスの後継種牡馬って 186

前スレ

サンデーサイレンスの後継種牡馬って 185
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1304001600/

※ちゃんと次スレ立ててから1000逝きましょう。

もっとも長く種牡馬を続けながらいまだにクラシック未勝利の駄馬フジキセキ

こんな駄馬の血ははやく淘汰しないとね

ＳＳ孫最強馬　ヴィクトワールピサ（父ネオユニバース）

サンデー産駒に成し遂げられなかった世界の大レースを制覇！

俺の見立てではビークワイエットっていうSS産駒が一番の大物になると思ったんだが

一般的に一番価値あるレースと言われてる東京優駿で
ステゴ産駒オルフェ、ナカヤマでワンツー来たら
このスレタイ変更するのかな？

ステゴ基地どうしちゃったの？

糞世代空き巣乙とディープ糞で荒れるだけで
ステゴを評価する人は少数のまま変わりません

ハーツで騒いでた奴がまた構ってもらえると思ってステゴの名前挙げ出しただけだろ

まあしかし基地外がひと際多いスレだよな
嫌いな馬を叩きたいだけの奴だらけ

そういう奴はそういうスレを立ててそっちでやってもらいたいね

たぶんこのスレに本当のファンはいない
アンチばっかりでわけ分からん状態

ハーツクライの産駒は大物感あるな
今年の青葉賞は久々に身ごたえがあったよ
もう少し勝ち上がり率が改善されてほしいが、まあ合格点かな

ハーツの勝ちあがり率はかなり高いだろ

ここは純然たる隔離スレであり、基地外が集まるのは至極当然のこと

ハーツやステゴ産駒には夢がある
ディープは小粒ばっかりで、とてもじゃないが世界を目指すにはあまりにも

>>6
皐月賞、ダービー制覇なんてネオが初年度からやってるのに一体何を言ってるんだ。
長年種牡馬やってやっとクラシック獲れたのは喜ばしいことだと思うけど
なんでそこまで増長できるんだ？

>>17
このように簡単に餌に食いつく奴が増えた

夢があって大物感もあるハーツ産駒はいつごろG1勝てるの？

>>17
ネオがSS直系種牡馬の中でNo.1待遇なのはみんな理解ってるよｗ
まあタキオンが逝っちまって手に入れた棚ぼたポジ感は否めないが、
少なくとも照哉は社台の大黒柱と考えているみたいだしな
海外適性の高さはステゴに匹敵するし、存在感のある種牡馬だとは思う
しかしあの外れの多さは何とかならんものか

ハーツ産駒は今のところ小物臭しかしない

ネオユニ1強状態を打開できるのはディープかマンカヘか

ネオユニは種牡馬として凄いんだが
後継の奴らが良くも悪くも派手で目立たんな
アンライ、ロジはアレな意味で目立つし
ピサはＡＷとはいえドバイ勝っちゃうし

海外適性が高いって、欧州で惨敗してるだろピサｗｗｗ

そもそもこのスレって何をもってしてサンデーの後継ってことになってるの？
サンデーのように毎年連続でリーディングをとるような馬なのか
例１０年１位カメ→１１年１位カメ（現在時点）
それともサンデーのサイアーラインを伸ばしそうな馬なのか
例サンデー→ネオ→ピサ

正直サンデーの正当後継なんかいらないでしょ
サンデー系が争ってるだけなんだから

ネオユニでほぼ確定だろうな
クラシックホース出しまくりだし
後継種牡馬の数が違うだろ

キセキで確定だろ
キンシャサもヒキリも人気種牡馬だ
今年はリーヴァも集めそうだし

カメのリーディングは今年で終わりそうだけどな

ステゴで確定だろ
あの繁殖レベルでG1馬3頭出して
しかも非社台馬でも牝馬でも走る
社台が本気出したらネオとディープを足して2で割ったような成績になるはず

>>30
社台が本気を出すことはまずないから。

ネオユニヴァースで確定
ディープが強化ボリクリだし他は論外

ステゴ基地いいかげんにしとけ
はやる気持ちは分かるがもっと謙虚になれ

初めてこのスレに書くステゴ好きだけどもっと落ち着いてダービーまで我慢しよう

心配しなくてもディープがどんな成績でも数年間はぶっちぎりの待遇受けるから

社台からダイワメジャー産駒について絶賛する声は
あまり聞こえてこないような気がするけど気のせいかな？

ダイワメジャーはウンコだし
冠名付いてる時点で終わってる

ステゴ厨は謙虚にやってくれ(´・ω・`)　ユニ厨の反論を叩いたのが良くなかったか

>>36
チャント見てないからわからんけど、初年度から急激に繁殖の質が下がってるって聞いたけど。
初年度はものすごい繁殖達が集まったわけで、それより2年目以降質が劣るのはわかるけど
それにしても下がり過ぎだって。もしそうならよっぽど仔の評価が低いことになるが…

>>33>>34>>38
でも、ステゴは来年のクラシックシーズンにはお通夜状態だろうから、騒ぐなら今のうちだよ

・高い（首の角度が高く、短距離向きである）
・堅い（筋肉の質が堅く、ダート向きである）
・浅い（繋ぎの角度が浅く、故障しやすい）

ダメジャー産駒はこの三拍子が揃ってると噂

まぁもう直仔じゃなくて孫種牡馬でどうか？って感じだな
直仔じゃ良くも悪くも差が付かなかった気がする

確かに失敗もいたけど、残っているの馬の議論は守備範囲の問題だよな。

>>41
なるほどw
同じ母父NTデュランダルに並ぶ失敗の可能性高いわけかw

ここのデビュー前情報ほど当てにならないものはない

スペ：牝馬クラシック
ユニ：クラシックディスタンス、府中
ステゴ：パルプンテ　ただしダートは駄目、たぶん一番キチガイ
キセキ：マイル、ダート
カフェ：マイル、クラシックディスタンス　ダートも結構いける
ダンス：菊花賞
ゴルア：とにかくダート

こんなところ？　ハーツとディープはまだ一年目だから正直よく分からん

>>41
高いはともかく堅い浅いはオワタ
ほんとかどうか知らんがｗ

>>42
ディープスカイの仔は走りそうだな
ダーレーの広告に載ってた産駒は素晴らしかった
タキオン後継第一候補のディープスカイ、
それをダーレーにぶんどられるとは社台も目がないわ

ディープスカイはチーフ図クラウンの牝系だしな、成功してほしい。
馬券でもすげー世話になったから、心から成功を願う

つか、どう見てもステゴ基地っつーより、わざと話題にしてるだろｗｗｗ
普通に考えりゃネオ―ピサラインでしょ
ただ、ピサから繋がるかは微妙だけど、もっと後に良いのが出ればねえ

ダメジャー自体が高い堅い浅いのイメージだけど。
浅いかどうかちゃんと見てなかったけどイメージがｗ

最強馬かつ大種牡馬だって吹きまくってたマンデラの2011のディープ産駒は
実際はネオユニ産駒だったけどどうすんの？ｗ
そのネオユニ産駒を追っかけんのか、それとも今年もう2歳の2009のディープ産駒に変えるのか
それとも来年以降ディープ産駒が出るのを祈るのかｗ

パチンコ馬なんてどうでもいいよ

>>41
メジャーは母系からして失敗はないだろうと思うが…ダークの例もあるしな。
まぁダークもここで言われるような失敗種牡馬ではないと思うけど。

ネオ、クリはデビュー前から評判すごくよかったわけだが
ネオは当たったとしてクリは…なわけだしまぁメジャーも分からないよね。

カメやディープもあまり評判良くなかった

ディープはべた褒め記事ばかりだったじゃん

ディープ2年目産駒は初年度より凄いぞ！

みたいな話が出てくる時点で何か違和感があったんだよなw
普通ならダメジャー初年度を最優先で宣伝するよねw

SSxNTってコケ続けてるけどどうなのかな
産駒デビュー前に種付頭数増えたのはネオくらいか

>>58
いや、異例のデビュー前に値段上げをしたせいか現2歳世代の時は今までで一番種付け数が減ったはず。

>>57
そこなんだよな。あんだけの繁殖が集まった初年度なのにその割にイマイチ騒がれてないのがね。

>>41
> ・高い（首の角度が高く、短距離向きである）
> ・堅い（筋肉の質が堅く、ダート向きである）
> ・浅い（繋ぎの角度が浅く、故障しやすい）
>
> ダメジャー産駒はこの三拍子が揃ってると噂

ダメジャーが短距離、ダートに強かったら期待できますね。
繋ぎの角度も重馬場に強そうだし、これで早熟なら種牡馬として成功間違いなしだな。

>>54
母系からしてって表現はダノンシャンティみたいに世界的な種牡馬一族の場合、ダメジャーは別に種牡馬一族じゃないし、種牡馬として成功した馬もいない

スカーレットブーケの血統を伝える種牡馬
それだけでウリはあると思うけどなｗ

ダノンシャンティはすごい良血だがHaloの3×3のクロスを持ってるのがなあ
リーディング上位ってアウトブリードが多いし
こんなきついクロス持ってて成功した種牡馬っていないんじゃ？
フサイチコンコルドが出だしは良かったけど今ではだし…

ノーザンテーストは2×3持ち

>>64
たしかに！！
盲点だったわ
だから父系として伸びなかったのかな？

>>63
コンコルドはバラゲーやオースミハルカが出たのに
社台に優遇されなかったからでしょ

シャンティはダーレーが囲って優良繁殖をあてがえば活躍するんでない

>>63
傾向なんて変わるからね
デインヒルの場合はちょっとレアなのだが3ｘ3持ってるし
面白いんじゃないの

兄弟いないみたいだしこの母系だから種牡馬として期待はさせそうだね

シャンティは近親活躍馬がことごとく種牡馬として成功してるからね
日本適性もありそうだし

>>66
バラゲーやハルカ程度でいちいち優遇してたらキリがなくないか？

>>56
嘘でも真実でも誉めるしかないからな

>>60
徳武さん？w

優遇される種馬なんて一部でしょ
現役成績が普通の種馬はしょぼい繁殖から自分で活路を見出すしか無い

ダーレーが囲って良繁殖あてがうってのがちょっと想像しがたいんだよね
自分とこのためにコマンズもってきて付けて返すみたいなこと始めてるわけだし

>>74
ダーレーは日本では当面タキオンの直仔を押さえる方針だろ
デボネアなんかもいい馬だ

タキオンが死んだのは本当に悔やまれるな
体質以外完璧だったのに

ディープ初年度は(てかディープの特徴なんだろうが)見映え良くなかったのに現場レベルだと絶賛されてて違和感あった
調教や普段の雰囲気で良いと感じたということなんだろうが、気性的にレースで扱い辛いのは初年度の成績で証明されつつあるし…
2年目の方が良い！が事実なら良いんだが、どうしても穿った見方をしてしまう

乗り味はいいのと気性が悪いのは同時成立するだろ

>>77
株主ばかりがつけてるのに現場レベルで否定的な話が出る訳が無い
シンジケート種牡馬は株主が成功させる為に努力するからそのあたりは考慮にいれないとな
スペなんかは株主以外はほとんどつけない状況でも幹事の社台が中心になって一生懸命営業かけてた

スペの現３歳ってなんだったんだろうな

種付け料８００万、ブックフルになって、
さぞかし凄いと思いきや、ろくな繁殖いなかった
社台が多少つけたぐらいか？

２歳１歳勢は今年よりさらに酷いけど。

ディープ産は圧勝も多いから乗り味がいいというのもまんざら嘘でもないと思うけどね
ただ、前走圧勝した馬がいきなり最下位になったりするから安定しないわけで

現３歳はステゴが凄いというより
スペ・ダンス・ボリクリ等が酷すぎると言った方が適切だな
ダンスなんて幾ら質・良共に悪くなったからといって勝上がりが３頭というのは…

普通の生産者ならスペ産は走らないと、3年目には見抜いてるだろ
シーザリオもブエナも母の血で走ってたようなもん
父に似たリーチなんて目も当てられない気性難

あれは気性難というより根性がひんまがっておる

スペですか
種付け料が高くても、勝ち上がり率が悪いのわかっていても、
シーザリオやブエナをみてるとつけたくなるわなｗ
そこそこ走る馬より大物を出したい、そういう大口生産者ほどな

>>82
確かにな…
失敗とは言えないが正直期待ハズレのディープに
大失敗のキンカメシンクリ
ネオもこの世代はいまひとつ
特に牡馬は08世代並の戦国クラシックになってしまった
ダンススペは完全空気だし

ポケギムも去年の今頃は勝負の年って言われてた

大物でクラシック狙いたいならネオ
微妙な繁殖で一発狙いたいならステゴ
強い牝馬狙いでスペ
社台押しディープ
今のとここんなもんでしょ

>>86
ディープにどれくらいの期待してたの？

強い牝馬狙いでスペって言うのがよくわからんな
社台やノーザンが思うなら別だが
非社台のスペ産とか酷いもんよ
マンカフェとか非社台からしたら神レベルだけど

>>90
てか、マンカフェは勝ち上がり率と大物輩出双方を満たせそうな、
トップサイアー候補だろうがｗ

スペの酷いところは良血しか走らないってのが顕著だからねえ

>>92
良血しか走らないというより良血のごく一部しか走らない
ダンスとスペで他の種牡馬なら重賞級はでた繁殖どれだけダメにしたか

キンカメは成功でしょ？
ネタスレ？

>>94
「SS牝馬をアウトブリード可能な種牡馬」として大成功だな＜キンカメ
SS直系種牡馬、タキオンとかと比較すりゃ物足りんのは確かだが

今年はクリカメギムポケグラとか非ＳＳがＳＳ系に完敗だな
頑張ってるのはクロのホエールキャプチャぐらい

>>95
だね
キンカメ失敗言うのはキンカメ以上のアウトブリードできる種馬出てからにしろと

グラスワンダーはだめかいのぅ

グラスはもはや存在感が…

大物感だけで言ったらタキオン産かスペ産
しかし牝馬
SS系種牡馬は優秀だが超大物は出現しない
結局超大物は外国から輸入してきた種牡馬の産駒ということに落ち着こう

大物っていっても、スペならブエナ、タキオンならダスカくらいだろ
言うほどの実績を残せてるかというと微妙すぎるわ

ロベルト系はＳＳをアウトブリード可能とは言い切れない系統だし、
グラスもギムもスクリーンヒーローも微妙ではあるよな
キンカメやジャンポケとはそこが違うところ

>>94
去年のキンカメ（現4歳）は成功
今年は失敗
クリは初年度からずっと失敗

キンカメはアベレージいいけど初年度と3年目産は正直期待はずれの不作…
突っ込む人がいるのもわかる気もする
アベレージいいから長い目で見れば心配するほどじゃないけど

グラスはＯＰや準ＯＰに駒があるから
現役産駒の頑張り次第では存在感示せる
ただ今年の3歳と2歳は谷間の世代だから厳しい面もある
3歳は何頭か期待できそうなの出してきたけど
2歳はさらに質量が低下しているからそこがやばいかもしれない

スペは最近ダート馬だしてきたな

ダート馬に傾向が代わってきたら終わりだってBTじっちゃんが言ってた

超大物は今のところピサでしょ
サンデーだって年度代表馬２頭だけ
クラシック０勝の年もある
国内のG1の数なんて限られてるんだから世代に大物がいくつもでるわけないんだよ
欧米は１年中適距離のG1がやってるからいいんだろうけどな

>>106
BTじいちゃんはダートでも大物だして頑張ってるだろ！

ピサは実績は超大物だけど
有馬記念、WC共に強い競馬をしたわけじゃないからな

>>109
ドバイCのレーティングが１２２って聞いて耳を疑ったわ……

>>110
レーティングなんてヨーロッパ人の見栄だから

WCはレースそのものの評価が低いだけ

レーティングって見るだけでﾜﾛてまう
あれなんだ？オナニーかなんかなの？ｗ

レーティングなんて白人のさじ加減でしょｗ
奴らを黙らすために欧州遠征をするわけだし
強い勝ち方と言っても有馬記念の上位馬相手に強い勝ち方ってどうやるんだ？
そもそも勝つのも難しいと思うけど

>>109
どっちのレースもディープより早くまくりきって押し切る
ほとんど見かけないくらい強い勝ち方だった

ドバイWCはさすがに素人目に見ても
ひっでえレースだなって感じると思う

>>116
相手は各国の年度代表馬クラスだったけどな

年度代表馬クラス？
ケープブランコは先週も惨敗したし
ジオポンティは年度代表馬には名前すら挙がってこないような馬なんだが
他にそのレベルの馬っていたっけ？

>>101
確かにブエナは谷間世代の恩恵受けてるよな
現三歳世代には勝ってないし

>>116
そりゃ素人だし。

'10有馬のレースをまくりというのはかなり無理があるｗ

いや、出走馬のレベル自体は高かったと思うよ
ケープブランコ、トワイスオーヴァー、ジオポンティとか
(ドバイミレニアムやインヴァソール、カーリンみたいな怪物はいなかったものの)
でもレース内容でがっかりした
力と力のぶつかり合いが見れるかと思ったらそんなもの皆無だった

>>113
完全なオナニーだね

馬は強かったけどデムーロ以外の騎手がアホだったせいだろ

日本馬が勝ったら他の騎乗が糞
でも日本馬が負けたら実力

何がしたいの？

勝てば官軍

>>125
それが欧米だしなｗ

出走馬のレートがそれなりに高かったんだから、
せめて１２４ぐらいつければいいのにｗ

>>125
アホか、ドバイWCは実際がっかりレースだっただろ
そんながっかりレースでも勝ったんだからピサは偉いわ
でも実際がっかりだったんだからがっかりといって何がおかしいのか
出走馬のレベルが高くてもクソレースなんていくらでもあんだろ

お前の言うガッカリの意味が分からないんだけどw
よくいるスローだと糞とか言ってる奴か？
大体出走馬のレベルが高けりゃその時点でレベルは高いんだよ
それをどこぞのバカがレートだなんだと集団オナニーなんかしてるからそれに洗脳されるアホが増える

去年のダービーも糞とか言われたが実はよかったよなｗ
ピサが欧州で勝てば後付でドバイも良いレースだったと言われるよ
伝説の新馬戦なんかもそうでしょ

そもそもレーティングなんか意味あるの？
NHKマイルカップの出走馬にもついてるけどｗｗｗ

去年の春の時点で一番大騒ぎされたのはレコードのNHKマイルだがその後出世した馬なし
どスローの糞レースと言われたダービー上位馬は活躍

>>129
の言うように出走馬のレベルが高ければ後々評価は高まるよ
レース内容だけでは分からないって

その後勝とうが負けようが誰も力を出していない残念なレースには変わりない
ピサ、ブエナ、おまけでトランセンドが
ケープブランコ、トワイスオーヴァー、ジオポンティ相手にどんなレースをするか
レース自体を単純に楽しみにしていた者に取っては

毎年ダービーはハイレベルで壊れる馬がいるけど、去年はスローで壊れる馬がいなかった
その代わりNHK組が壊れたけど、ダービー組が全部元気に走ってるからレベル高いように見える

別にどの馬が力をぬいたとかハンデがあったとかじゃなくガチンコだからな
全馬勝ちたくていろいろ考えた末に勝ったのがピサ

>>133
単純に欧州馬よりピサが強いんだろう
力を出して負けたとは思わないのか？
去年の凱旋門でさえG1一勝馬に危うく負けかけたくせに
香港はどうでもいいからインターナショナルかアイルランドには絶対に行って欲しい

外国馬のほうが強いって言う間違った固定観念持ってるから日本馬が勝っても納得できないんでしょ

>>134
キンカメ世代やディープ世代のダービー組がいつ壊れたの？

フェスタの宝塚やエイシンのダービーも穴馬が勝つと必ずフロック扱いを受けるんだよな
でも高メンバー相手に勝った馬は後から実力を示すよ

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　マンハッタンカフェ
　ネオユニヴァース
　スペシャルウィーク

一流種牡馬
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　フジキセキ

二流種牡馬
　サクラバクシンオー
　ゼンノロブロイ
　ジャングルポケット
　シンボリクリスエス

三流種牡馬
　クロフネ
　ディープインパクト
　グラスワンダー
　ダンスインザダーク
　エイシンサンディ

そっくりさん
　アグネスタキオン
　ハーツクライ

フジキセキVSアグネスタキオンのすれの>>525のフジキセキ基地がキモすぎるんでご報告

>>138
キンカメのダービーは有名だと思うが
ディープは高速馬場だったしスローペースだったから壊れなかったけど

スクリーンヒーローも強かったけど格上挑戦含む使い詰めで
有馬まで出させられたのが痛かった
次のレースが休み明けでドロンコ極悪馬場の阪神大賞典
その次のレースがＧＷ渋滞に巻き込まれた天皇賞
宝塚記念ではすっかりガレてしまっていた
休み明けの秋天では休んだ効果もあって2着になったけど
その反動がでたのかＪＣで故障してしまった

あれこそドバイ以上のごっつあんレース
スクリーンのJC

>>141
キンカメが故障したのは神戸の後だし
ハーツもハイアーも影響なかったでしょ
ついでに言うとウオッカの秋天も高メンバーのレコード決着だけど上位馬はその後も活躍
まあ、ピサが欧州遠征すればどっちにしろ分かると思うけど

>>143
ないない。完全なる実力勝ち。

>>144
＞ハーツもハイアーも影響なかったでしょ

・・・

もちろんピサも実力による完勝。

負けてブーブー言うならレース自体の必要がないわなｗ
昔からスポーツで日本人に勝たれるとルールそのものを変えるのが白人

>>148
昔からルールを改変しまくって常に自分達に有利になるようにしてきた白人のやり方は
競馬でも人間のスポーツでも同じだなｗ
陸上短距離は黒人の独壇場になってるが

Ｆ１ スキー 柔道

>>142
JCだけ実力勝ちであと全部実力じゃなかったとかなにいってんの

文化や科学も商売も同じだよ
白人のレーティングなんか鵜呑みにする必要なし

まあ力を出し切れなかったからなんてこと言いだしたら
ブエナは今頃秋古馬三冠達成してたって言い分も通っちゃうからな

>>141
またボリカメ基地のなみだ目妄想かｗ
ボリカメの時が圧倒的に高速馬場です

>>151
ＪＣ以外実力じゃなかったとか文盲でもなきゃ重湾だろ
過酷なローテーションが堪えたって話だし

キンカメの時はレコードが出て当然のペースと馬場、
むしろあそこまでのペースになったら後方待機しても脚なくなるのにハーツはよくきたな


ディープの時はディープだけがレコードで走っただけ、しかもゴール前流して

>>155
結果が出なかったレースは全部ローテーションが悪かったっていいわけで
結果がよかったレースは全部実力っていいたいんだろ？同じじゃん

キンカメの時は確かレース前からレコードは確実で2.22台が出るようなこと言われてた
実際はレコードはでたものの想定よりはおそかった
あのゴール前を見るとキンカメは2400は長いと思ったな
かなり無理した走りだったから結局早期引退だし
ハーツが本格化前だから一応世代最強にはなったが
古馬のハーツ見たら完全に逆転されてたろうね
ちなみにあの年無事だったとしてもロブロイに勝てたのは秋天だけだったと思う
もしくは全敗

先に動いてハイアーを力でねじ伏せたぜ＞キンカメ
神戸も大楽勝だったし
４角から仕掛けたからゴール前はしょうがないんじゃないの
まあ、ロブロイとやったらどうなるかは分からん
ピーク過ぎてから英国に行ってもエレクトロと差がなかったしね

キンカメはマイル路線行ってたろ

>>158
古馬のハーツって２回しか勝ってなくね？

ハーツの過大評価は異常だな

>>155
結果が出なかったレースはすべて参考外？
まるでブエナ基地だなｗ

キンカメもハーツもロブロイもいい産駒出してるだろが(^^;
現役時代は現役時代だよ

地方馬で交流G�Tを6勝という偉業なのに
誰もフリオーソの話してねーなｗ
しょせんダート(笑）ってことか

交流GIなんか中央のOPか準OP相当だろ
どうでもいい

思い込みの激しい文盲だな
変なのにかまってしまったわ・・・

>>167
ラキ珍基地乙

タイパラがあれでは…

>>165
ダートの頂点はＪＣＤとフェブラリー、そこを勝たないとな
クロフネの残像がまだ強烈だし

ダート好きだから話したいんだけど
海外競馬スレみたいにダート専用スレ立たないかね

ダートは中央で勝ってナンボってとこがあるから
正直南関専用機としか思えないフリオは無理だろ…。

>>171
アメリカのダートって土なんだけど、日本のダートは砂
異種格闘技戦なんで、種牡馬スレでは扱いづらいところもあるね

日本じゃダートは明らかに下に見られてるからな
カネヒキリさんも泣いとるわ

サンデー直系
ディープ、ハーツ、スペ、ステゴだけで良いと思うけど
これらはクラシック時期も活躍した古馬Ｇ�T馬
特にディープとハーツはハイレベル期の世界トップクラス実力馬だった

クロフネとゴルアが少々成功してるぐらいで
アブクマポーロを筆頭に、歴代トップホースが軒並み失敗してるから
種牡馬ネタとして盛り上がらないのは当たり前か

>>174
トランセンドがドバイWCでそれを覆したと思うよ
自分でレースを作りゴール板まで勝ち負けした走りは立派だった

>>175
ステゴがクラシックで活躍した？

そうそう、種牡馬の話をすると、ワイルドラッシュは大切に残したい系統
ダートの至宝みたいな血脈だしな

交流ダートなんかただ単に価値ないから語るだけのもんじゃない
準OP以下の馬ばっか数合わせで集まってる
正直、中央準OPの方がレベルが高いだろあれ

芝で言えば準OPにリルダヴァルが出てるようなもんで
メンバーは雑魚ばっか
そりゃ圧勝ばっかになるだろって言う
これを重賞やGIにカウントしてるようなもん

アブクマポーロや、メイセイオペラみたいな本物が居た時代もあったがな。今じゃ出がらしみたいなものか

ちょっと強い程度の準ＯＰの馬じゃ中央馬ＯＰ馬には勝てない

>>178
すまんね去年の凱旋門や今年の皐月賞みたら鉄板だったからステゴの偉大さにどうでも良くなった

サンデー直系
ディープ、ハーツ、スペ（クラシックで活躍）＋ステゴだけで良いと思う

ダートはダート、芝は芝
適性が違うだけだと思っているが、
スマファルみたいに競馬の黒さばかりを感じさせる使い方をされると、
流石にまともにつきあいたくなくなる
JCDやフェブラリーに出走し、ドバイWCから招待を受けてくれ
JRAもJCD/フェブラリー勝ちの経歴がある馬から選抜し、
BCC登録料を援助するくらいはやれや

>>183
なんだその偏った見識はｗｗｗ

クラシックで活躍しているならもっといるよ
つーかスペなんてエルコンがいないから勝てただけの話しだし。

ドバイWCは1、2着馬が日本馬じゃなかったら糞つまらないレース
日本馬だったから時期含めて最高に感動したレース

>>185
で、そのエルコンはグラスがいないから勝てただけの話だよな

エルグラスペウンスは全盛期同士なら走るたびに結果変わるだろ

そもそもスペはウンスに2度負けてんだからエルだのグラだのどうでもいいわ

グラスは故障中だから○外が出られたとしても、出られない。

>>188
少なくとも３歳時にスペがエルコンを上回る事は無いと思われ。

>>190
個人的にだけど三歳ならウンスが一番勝率高いと思う

ダートや長距離、短距離は種牡馬になって活躍する馬が出ないと評価されないでしょ
馬主も生産者も本気で狙うのは芝の中距離だし

三歳のウンスは本当に強かったな。菊花賞は鳥肌たったわ。
それだけに引退レースはいたたまれないものがあった

高速グリーンベルトで恵まれただけじゃん
あとの戦績がしょっぱすぎる
王者スペの毛ほどの価値もない

ケンタッキーダービー馬ってサンデー以外種牡馬としてろくなのいなくね

>>195
輸入されてるのが微妙なだけでサンダーガルチとかアンブライドルドと向こうじゃそれなりに活躍してるのもいるぞ。
古くはノーザンダンサーもいるし。
輸入されるにはそれだけの理由があるということ。

確かに成功してるのは少ないけどアンブライドルドがアメリカで成功してるよ

>>183
あなたの理論だとジェニュインやリンカーン、ロブロイみたいに該当馬は沢山いるよね

サンデー直系
ディープ、ハーツ、スペ（クラシックで活躍）＋ステゴだけで良いと思うけど
これらはクラシック時期も活躍した古馬Ｇ�T馬
特にディープとハーツはハイレベル期の世界トップクラス実力馬だった

グラスは98年クラシックで連対した馬全てに一方的に先着しているはず

欧米はダンチヒ系、サドラー系、ミスプロ系がほとんどだから
日本みたいにサンデーサイレンスが席巻している状態は珍しいね

春天勝ってもマンカフェの評価がまったく上がってなくてﾜﾛﾀｗ

どう見てもSS系のエースなのにな
三本柱時代の斎藤というか、ディープは桑田

>>202
マッキーはどの馬よ

春天と菊は種牡馬選定レースではすでにないからねぇ
２４００Mにすれば相当盛り上がると思うけど、オールドファンにはきついだろうね
メジロが終わっちまったのも拍車をかける

じゃあマンカヘはどうなるんだ

マンカフェは頑張ってるのに、産駒が売れないんだよな。
ブエナみたいな１６００〜２４００のＧ１を１番人気で勝てる産駒が出ると
いいんだろうけどな。

欧米の主流が上記3系統であるので
もしサンデー系が欧米の競馬でも通用することが証明できれば
結構重宝されると思うんだよね

>>203
ネオユニじゃね？
安定感はあんまりなかった(勝ち上がり率イマイチ)けど、嵌まると完全試合(ドバイＷＣ制覇)ってことで

>>206
スペも全く売れてないよ
当たり率が低すぎる馬は種牡馬としてはダメ
ダンシングキャップやメジロライアンと大差ないから

まあドバイはＡＷでやる限りは日本馬が強いんじゃないかな

トランセンドに先着したドバイでピサの過大評価ぶりが笑える

>>209
先週のJRAのセールでスペ牝馬は１１００万くらいで売れてたけど、マンカフェ産は６００万くらいだったよな。

>>212
牝系は？

ピサの強さが活かされたレースだったからね
あそこまで騎手の騎乗に答える馬そうそういないんじゃないの

>>212
そのセールってたしかキセキが牡牝とも最高額だったよね
あのセールはある程度仕上げた状態を見せるから種牡馬評価とはあまり関係ないだろ

>>212
さらにいうなら一頭だけ取り上げて評価するなんて無意味だし

>>214
この馬アクセルとブレーキが付いてるんじゃねえかって思うような走りだよな
ダスカもそんな感じだったが

スペは現3歳に1頭も2勝馬がいないんだね

http://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&word=&sire=%A5%B9%A5%DA%A5%B7%A5%E3%A5%EB%A5%A6%A5%A3%A1%BC%A5%AF&keito=&mare=&bms=&trainer=&owner=&breeder=&under_age=3&over_age=3&sort=prize&list=20

あのセール、ディープ産駒は1頭も売れてなかったな（笑）

スペ３歳は、先週勝ち上がった２頭が時計も勝ち方も良かったね。
確かにクラシック全然てのはマイナスだが、５歳は世代リーディングだし、４歳もいいのいるし、何とか面目は保ってると思う。

期待の二年目なのになw

国産サンデー系

週刊233馬
無慈悲なる神

ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯ　オルフェーヴル(ステイゴールド)
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯ
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ　レーヴディソール(アグネスタキオン)
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯ
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ　サダムパテック(フジキセキ)
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯ
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ　マルセリーナ(ディープインパクト)
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯ
ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
ｱﾀﾀﾀﾀﾀｯ
ｱﾀﾀﾀﾀﾀ　レッドデイヴィス(アグネスタキオン)
ｱﾀﾀﾀﾀｯ　ウインバリアシオン(ハーツクライ)
ｱﾀﾀﾀﾀ
ｱﾀﾀﾀｯ　バウンシーチューン(ステイゴールド)　ナカヤマナイト(ステイゴールド)
　ノーザンリバー(アグネスタキオン)
ｱﾀﾀﾀ　トレンドハンター(マンハッタンカフェ)　オールアズワン(ネオユニヴァース)
　リアルインパクト(ディープインパクト)
ｱﾀﾀｯ　エーシンジャッカル(フジキセキ)　ショウナンパルフェ(アグネスタキオン)
　ダノンバラード(ディープインパクト)　トーセンラー(ディープインパクト)
　フェイトフルウォー(ステイゴールド)

>>221
見事に釣られたのかな

バカ稼ぎしてるブエナいるから世代1位にもなるだろそりゃｗｗｗ
4歳でいいのって何だよ
面目ってなんだよｗｗｗ
クラブ馬ブエナ引退の後のことでも考えとけよｗｗｗｗ
その前に今年も暗黒2歳ｗｗｗｗ

なんかｗの多さが悔しそうに見えるね。
ブエナ１頭だけではリーディングはムリですよ。

毎日叩かれる種牡馬変わってるのにディープだけは叩かれないなわかりやすい

ダンスの5歳世代とどっちが上なの？

クラブ馬の活躍が目立つだけにセールとかどこか物悲しい

ネオユニは牝馬にいい子が出ないのが父系を繋げるという点では逆に有利

牝馬でいくらいい馬だしてもサンデーの後継にはなれない

有利ではないだろ別にｗ
牝馬が悪ければ悪いほど牡馬が良くなるわけでもあるまいし

>>211
こういうピサ貶したい一心で何も分かってない馬鹿がトランセンド過小評価するのが笑えるｗ

トランセンドってクロフネやカネヒキリみたいな砂の怪物ではないけどさ
日本ダートではそこそこ強い馬だよな

日本のダートを軽視してるアホを笑い物にできるいいレースだったじゃん

日本のダートが見直されるというより、ドバイWCの価値が下がっただけのような気もするがな

日本のダートがピークの馬と日本のダートでも強いけど海外だともっと強い馬がいるかもね
後者ではユートピアやトゥザビクなんか
アメリカでも一流のフォーティナイナーとワイルドラッシュから世界的に強い馬が出ても何も不思議じゃない

ユートピアもトゥザも芝の重賞を勝てるレベルには芝に適性あったから評価されてるんだけどな

トランセンドは強くなってる最中だと思うけどな。ダート軽視してる馬鹿に何を言っても無駄だろうが。

いや、ダートはJRA自体が軽視してるだろ

中央G1が2つだけ
最高賞金は芝の半分以下

文句はJRAに家ｗ

トランセンド　　　　　　芝2戦0勝　京都新聞杯9着/12頭
エスポワールシチー　芝7戦1勝　主な勝ち鞍：未勝利
サクセスブロッケン 　芝1戦0勝　ダービー18着/18頭
バーディバーディ　　　芝3戦0勝　皐月賞12着/18頭
スマートファルコン　　芝4戦1勝　主な勝ち鞍：ジュニアC

ダートで強い馬が芝に出てきても漏れなく強いのなら軽視なんてしないけど。
日本の主流である芝レースに適性が無いっていう時点でお察しでしょうよ。

ぶっちゃけ日本競馬自体ダートだけでよかったんじゃないか

と思うことはある
なんだかんだでタフなレースやるしな

ロブロイがんばれ

219 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/05/05(木) 21:37:59.58 ID:d9O/e6Qi0
あのセール、ディープ産駒は1頭も売れてなかったな（笑）

221 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/05/05(木) 21:44:04.21 ID:h9nvGHoi0
期待の二年目なのになw

トランセンドは弱いよ
弱いから外国馬は競り掛けなかったし絶対的な強豪がいないのに主力馬の追い出しも遅すぎ
ドバイは他の海外G1とは違うしペリエも前夜祭やレース直前にも「絶対に日本馬が勝つから」とか日本へ発信するのもおかしかったし
日本馬を勝たせる台本があったんでしょ。

>>241
アメリカみたいなダートが出来るならダートでいいんだけどねー。

トランセンドが弱いわけないだろ禿げ

>>244
弱い　×
弱いと思われていた　○

八百長とか本気で言ってるのか？
これだけ内部告発が多い時代に

今年は凱旋門も落とされそうだぞ
海外を絶対視しすぎ

八百長ではありません
人情競馬ですｗ

SS産駒は賞味期限の短い淡白なのが多いよね。
アグネスタキオンとかは死ぬのがはやすぎたからこれからきついだろう。
フジキセキとかステイゴールドはSS系だけど欧州系のスタミナ系統が加味されてて
これからコンスタントにいい馬だしそう。
ハーツやディープはこれからだな。

エスポワールシチーだめだなｗ
カネヒキリの偉大さがわかるなぁｗ

ドバイも迷走してるのかな
メイダンって芝が外だが、ドバイＷＣも芝レースにするつもりだったのか。

アドマイヤジャパン　父サンデーサイレンス　皐月賞３着
アドマイヤオーラ　　父アグネスタキオン　　皐月賞４着　ダービー３着
アドマイヤテンカ　　父アグネスタキオン　　死亡
ブエナビスタ　　　　父スペシャルウィーク　年度代表馬
アーデルハイド　　　父アグネスタキオン　　１戦で繁殖入り
トーセンレーヴ　　　父ディープインパクト　連闘でプリンシパルS
ビワハイジ2009　　 父ディープインパクト


ハイジをスペに返してあげて

ああいうぐっちゃぐちゃのクロス有りで産まれた馬は
もう一度つけても全兄弟が活躍するとは限らんよ。

ブエナがぐっちゃぐっちゃ？・・・
と思ったらヘイルトゥーリーズンのこと言ってんのか？

>>254
ニジンスキー４×３
ヘイルトゥリーズン４×５
それを内包せず別にターントゥ５×５×６
とうぜんそれらの系統はネアルコ

３５％近い近親交配ではあるよ。

>>244
台本があったらそんな発言しません

>>98
グラスは日本に合わない
アメリカなら間違いなくリーディング上位入れる血統だわ

>>255
5代目で3本クロスとか今は過半数じゃないか？
それだと3×4が一個出来たらほとんどが自動的にぐっちゃぐちゃクロスになってしまう

トランセンドが弱いとかどこの素人だよｗ
スマートファルコンとの直接対決でも鼻勝ちだし、
超絶的なポリトラックタイムをもってる馬だぞ
調教コースでトランセンドに敵う芝一流どころはいない件

>>258
さすがにインブリード３５％みたいなのは
かなり少数だよ。

リンカーン産駒がＮＨＫマイル勝っちまったらどうすんだ

普通それを35％とかの近交とは言わない
アメリカなんて4代でみたらもう
ナスルーラ塗れやぜ？

ヘイルトゥリーズンのインブリードを避けて、
ＮＤやニジンスキーのインブリードにつかまる
日本馬にはありがちだよなｗｗｗ

>>259
トランセンドはダートもこなせるAW馬なんだろうな

>>260
何が３５％なのか意味わからんかったけど５代内クロスとかいうやつを合計してるんか？
スペ産駒の賞金上位十傑を調べてみたら３０％越え普通なんだが

３４．３８　ブエナビスタ
３１．２６　インティライミ
１５．６３　リーチザクラウン
３７．５１　シーザリオ
１５．６３　ナリタクリスタル
３１．２６　サンバレンティン
　９．３８　トライアンフマーチ
１５．６３　クラウンプリンセス
４０．６３　ブリッツェン
２１．８８　チェストウィング

>>262
アメリカにナスルーラの血なんか言うほどないんだが
何故か牝馬に活躍馬が多いってのもあるがな。

シアトルスルーもAPインディもやっぱり牝馬主体。

ドバイは展開でしょ
直線向いて順位の入れ替えほとんど起こってないし
まぁ他の馬と同レベルって時点で強い馬なのは間違いないが、あの中で格付け済んでるとも思わない

>>265
スペが評判が落ちてきている理由ってのも
ほとんどがインブリードあり、しかも母父がND系しか走ってないところもあるね。
傾向がハッキリでているというか。
かつ社台生産まで入れれば、走る馬はもの凄く限定されるし
それさえ買えばいいってことになるからね。

リヴァーマン、ブラッシンググルーム、カロ
これらは全部アメリカにいたからな
さらには
ミスプロの母父ナシュア
母父セクレタリアト

その辺で大量に仕込まれてるのは想像に難くない

>>268
単に大物出せないからだろ。
次から次へと新種牡馬が出てくるんだから。

>>267
ピサの強さはしっかり見えたよね
騎手の乗り方に上手く反応できる強さ
最後方からまくって直線押し切りなんてめったに見れないレースだったと
残念だったのは海外の騎手

>>267
４コーナーまでの失態は直線でチャラ、
そういうレースを駄レースという
お前の言ってることの正反対が正解

>>251
迷走というかアメリカを追い出せたんだし狙い通りだろ
なんだかんだ言ってもあそこの人間は米が大嫌い

参加さえすれば勝つチャンスは十分にあるってことだろね。
ピサとトランセンドがワンツーでブエナ大敗、そして去年のドバイと凱旋門を踏まえれば
世界との比較の参考にはなっても日本馬の強さの格付けにはほとんど参考にならないね。

ナカヤマフェスタはロンシャン適性が高く、
ピサとトランセンドはAW適正が高かった
ステゴ、ネオ、ワイルドラッシュからそれは想像がつくわけ
参加さえすれば、ってのは完全に間違い

なんという後出し論ﾜﾛﾀ

>>274
参加さえすれば勝つチャンスがあるとかもう競馬止めた方がいいレベルなことを言ってるんだけどｗ
そんなの日本のレースも一緒じゃねーかｗなんで海外のレースだけ参加しない側をくみとった
判定をしなきゃなんねぇんだよ。
まぁどうせ贔屓馬が海外レースに参加できないような馬なんでしょ？
海外実績を格付けにされたら分が悪い馬の基地なだけだろ？本当くだらない。
大体どの馬の基地か想像つくけど。
参加さえあれば勝つチャンスはある（ｷﾘｯ　とかどんだけみっともない負け惜しみだよ。
そんな理屈が通るなら苦労しねぇよばか。

同じ条件で争う事はあまりないから後出し論で無双だなｗ

>>275
これはひどい・・・

まドバイは国王の小遣いで開催されてる人情競馬
ドバイワールドカップは豪遊しながら豪華電飾や大花火を楽しむ
日本馬ワンツーの出来レース

海外で勝つ馬がすげーなら日本競馬なんてどうでもいいだろ
そうじゃなくて、日本の芝コースでの実績ありきで、＋αの要素として海外G�Tとか勝ってるともっといいねっていうだけ

>>275
後出しかどうかは知らんがお前の言ってる方が正しく思える
ステゴは道悪馬場や洋芝での実績がある種牡馬、
ネオはパワーの要る不良馬場の鬼を産駒に出しているし、
ワイルドラッシュは買い戻しのオファーがかかったほどの
アメリカンダートの至宝血統だ

古馬Ｇ�Tで全く通用しなかった早枯れネオユニヴァース
まともな古馬重賞レベルの産駒は唯一ヴィクトワールピサ
そのピサのＧ�TもＪＲＡビッグ２の不調時
皐月賞＝毛艶悪くｶﾞﾚｶﾞﾚ最悪のローキン
有馬記念＝ジャパンカップピークで出来落ち萎んだブエナ
ドバイＷＣ＝最低レート３頭で決まる。国王とペリエが日本馬が絶対勝つとナマ中継発信

>>275
もう一度同じIDで書き込んでみてくれ

レートは欧州の自己満なのでどうでもいい
というか八百長や出来レースなら他の騎手にも示し合わせてなければ無理なんだが
ついに陰謀論まで言い出してるのかｗ

>>285
長き歴史のヤオ大相撲だって同じだろ？
主力陣営、主力旗手レース後は悔しがってないし笑ってたよ
これを出来レースて言うんだよ

エイシンフラッシュに期待
自身はあの脚質では取りこぼしも多いだろうが、一瞬の切れ味は目を見張るものがある
母系が独のスタミナ豊富な異系である点も好印象
是非SS系牝馬の配合相手として種牡馬にして好待遇して欲しい

>>286
その相撲のようにバレるから無理ですなぁ
相撲と違って海外と利害の一致なんてないし
大体遠征までしてきている他の陣営に勝負を諦めさすには１着賞金以上の金を他の全員に払わなきゃいけないわけだけどそんな金はどこにあるの？
ちったぁ考えろや

>>288
バカだろ
捨てる程あるわ

>>289
モハメドが数十億払ったの？何のために？
自分たちのレースの権威を落としてまで？
凱旋門のフェスタも下から数えたほうが早い人気だけどあれも八百長か？ｗ
頭がオカシイんじゃないのかｗ

>>290
だからネオ基地は気が小さくてバカなんだよ
国王にとってドバイワールドカップデーは趣味
レース前に「ゼッタイに日本馬が勝つから信じて応援してくれ」とかおかしいだろ

ペリエはディープの凱旋門の前にも絶対勝つと言ってるがｗ
和訳の仕方だ馬鹿ｗ
八百長だとしてバレたらドバイの競馬はもう終わりだよ
そんなリスクを何のために負うの？
欧州勢は遠征をして戦績に傷まで付けてそんな八百長に加担するメリットは？

>>292
ルーラーやブエナのレース見たら判るだろ

八百長をするとお前の指摘したような相撲みたいになるんだよ
そんなにリスクを負うメリットを言えってｗ
もっとも相撲やプロレスの八百長なんて暗黙の了解だったが
相撲は持ちつ持たれつだから八百長が成立したの
欧州とドバイは何のメリットがあるの？

>>294
相撲は暗黙の了解
プロレスはショー
今年のドバイは被災地支援レース

だから被災地支援レースのための八百長のメリットは？
加担する側も無傷ではいられないのだけど

もういいよ

ネオユニは崩れたのは春天だけで勝ってはないが３歳春の時点で古馬G1で通用していた

それこそウオッカが惨敗した宝塚と同等以上の相手にだ

春天のイメージだけで語る奴多すぎ

大阪杯もなかなか好メンバー相手に59kgで勝ってる

>>297
逃げるの？ｗｗｗｗｗ

国内のレースも含めて八百長を主張する奴って頭が悪すぎる
デメリットがあまりにでかくて割りに合わない
レースを主催出来なくなるし、刑事罰の問題になる

まあそういう人間がいるから競馬が低俗に見られるのだろう
我々のように若く論理的に考えられる人間がそのような人間を排除しなければならない

なんか一人で発狂してる奴がいると思ったけど、レス番が偶数しかなかったｗ

そんな八百長レースで惨敗したブエナの実力って

ドバイ後に「春の選抜は絶対東北高校が優勝するから見てろよｗ」とか言ってた馬鹿と同一じゃないの？ｗ
確か初戦敗退だったが

あったとしてもせいぜい着拾い目的のヤラズぐらいだな。
狙って勝つよりは狙って負ける方が簡単だし、他馬を巻き込まない話だし。
さらにヤラズやるにしても注目度の小さい条件戦くらい。

ドバイでは八百長無かったと思うけどその理由として、デメリットがあまりにでかくて割りに合わない
って考え方はそれこそ頭悪いと思う

この八百長馬鹿は単なるアンチネオかそれ以外の馬の頭のおかしい基地なんだろ。

>>306
デメリットというか競馬は
競輪とか競艇とか相撲とかと違って
不可能なことが多いからな

散々早仕掛けだ溜め殺しだ折り合えないだ言われてる騎手達が
小差で八百長を調整できるかっちゅーの

さすがにヤネの動きでわかるわ

>>306
陰謀厨みたいなこといってて恥ずかしくないのｗ

割に合わないだろ
特に主催者がやったとなるとバレたらもう終わり
すべての馬主・騎手・調教師の口をふさぐのは無理

つまり知能指数が低い
ID:pYxDhlBD0＝ ID:Oj3JUCDw0

不調時の２頭にしか勝ってないピサは
ガチンコ勝負ならブエナ≧ローズ＞＞＞ピサてことなんだろ
ドバイは世代中から人を集めて豪華パーティーを開催してるんだから被災地支援温情レースならデメリットもなにも無いだろ

>>286

ヤオで勝って嬉し泣き出来るデムーロの演技力スゴいですね

ピサはマイルから２２００の馬だろう

>>315
ピサの実績は１８００から２５００だけど実際はもっとスピードがあっると評価しているのか。

>>315
凱旋門賞じゃなくてBCCの方が見てみたい

ヤオだったらルーラーとブエナが勝ってるはずだろ
なんでピサとトランセンドのワンツーなん

もしヤオだとしたら、そんな全部やったらバレちゃうじゃん。
そのクラブ馬２頭は力をださせてもらえなかったって事。

バレるのが怖かったらワンツーなんてやらねーよ
そっちのがよっぽど疑われるわ

レーザーバレットを忘れるなよ

ヤオは無いよ
レース中、ブエナがコーナーや直線で執拗にマークされて不利受けまくってたから
日本馬に勝たせようとするならその中でも戦前一番強いと思われてた馬を
あえてそこまで執拗にマークする必要が無い

ディープ早くも本日2勝目

ディープの大物きたね
これは強いｗ

ピサというかネオ産を蔑むために八百をでっちあげようとしてる陰謀論者ワロタｗ
日本馬勝たせる八百やってドバイ側に何のメリットがある？
殿下自ら日本に1000万＄寄付とかのがよっぽど効果あるだろ

もういいじゃん、人それぞれ感じ方が有るんだし、自分の考えを押し付けてもムリ。

他の陣営がすべて主催国ならまだ想定できなくもないけど、騎手も厩舎もバラバラなんだから、現実的に考えて無理だと思うけどなあ。
まあ、それぞれ感じ方があるらしいので、その人が八百長だと思うなら、その人の中ではそうなんでしょうね。

ディープ3勝か・・・ハーツとの勝ち馬率争いが凄いな

ディープ産駒無双だな・・・

ディープあっさり四勝
八頭出しのプリンシパルＳと四頭出しの京都新聞杯も勝てば六勝までいく

両メインはたぶんこけるｗ
4勝で打ち止めでしょ。
そう甘くない。

最上級肌馬ホワイトウォーに３歳クラシック時期がピークな早熟早枯れネオに付けるの勿体無い
史上最強三冠馬ディープインパクト×最上級肌馬ホワイトウォーターアフェア＝史上最強馬

確かにメインでこければいいオチではあるｗ
8頭出しだからなおさら

フレールジャック3歳最強だろｗ

ビワハイジでトーセンレーヴ出しておいて贅沢言うんじゃねー

世代最強馬のいる京都はともかく
プリンシパルは間違いなくワンツーぐらいはやれるだろうな
５勝目は約束されてる

>>334
今日のアホみたいな前残りの馬場でアレ差すってのは見た目以上に凄いな
普通2着馬の完勝って流れだわな。あとは気性はどうなんだろ？特にディープ産の切れる馬はな

一部で世代最強馬に祀り上げられていたせん馬大敗

馬鹿にされてたギムレットが勝利
フラグ立てすぎｗ

タニノギムレット(母父SS)→ネオユニヴァース→ヘクタープロテクタ(母父SS)

直系目立たず、タニノギムレットこの世代初の重賞勝ち

というかマンハッタンフィズやるなあという感想が先に立つ
ギムはこいつをなんとか後継にまでもっていけ

3連覇中だったマンカフェの全妹の血が生きたな

しっかしいきなり変わってくるのは
ロベルト系の特徴だなあ。

京都新聞杯くらい駄ンスでも2つも勝ってるのにいちいちそんなもんで騒ぐなよ
アホくさ

又、母父ＳＳか

トーセンレーヴつえええ

もうお釣り無いトーセンじゃなくデビュー２戦目で僅差で権利逃した
ムーンリットレイクのほうをダービーでみたかったな

外人の神騎乗でまたまた過剰人気なレーヴ

先週その外人の糞騎乗で負けてたじゃんｗ

ムーンリットレイクのがダービー勝てたろ

ロベルト系の爆発力が出たね

プリンシパルで負けるような馬がダービーに出たとしても馬券になるわけねえな

>>352
まあそれはある

もうディープはケチつける所ないな

母父サンデーばっかだな
結局サンデー肌の恩恵を得られる種牡馬が有利

>>352
勝った馬も連闘でプリンシパルなんかに出なきゃいけなくなった馬だからね
しかも目一杯追って僅差

>>351
この程度で爆発だったらサンデー系は毎週爆発してるわｗ

ブエナの弟、なんとかダービー出走権獲得、さすがこの血統は走るね。

無理させるような血統じゃない気がすんだけどなぁ
ラーがダービー出るんだし無理使いして壊れたらどうすんだろう

フサイチコンコルドの４戦を抜くはずだったムーンリットレイクを

360 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2011/05/07(土) 16:02:12.62 ID:09v32Dn5O
フサイチコンコルドの４戦を抜くはずだったムーンリットレイクを

フサイチコンコルドは3戦でしょ

>>332
残念ながらピサの全妹産んだ年に死んだよ。
ホワイトウォーターアフェアは同じ種牡馬をずっと付けるタイプの配合されてたから
生きてたとこでまぁネオだろうが。ピサの全弟が生まれりゃ億単位になるのは間違いないんだし。

ムーンリットレイクは今日状態悪かったように見えたが、むしろよく2着きたな。秋は面白いかも

ムーンリットレイクがディープ産で一番大成するかもしれない

１・２かぁ
おみそれしました
明日もディープ産駒は注目だな

今年の3歳はとんでもなくレベルが低いな
これも薬中糞種牡馬にいい肌馬集めたからか
また80年代以前の低レベルの糞競馬に戻りそうだ

>>356
青葉賞よりはレベルが高いメンツだったと思うけどね

青葉賞で負けた馬が勝ったのにｗ

今日デビュー勝ちしたフレールジャックこれはかなりの素材
メチャメチャキレキレ
覚えておいた方がいいね
将来的な素材として見てもちょっとモノが違う予感

非SS系種牡馬は国内の母父SS（笑）やその他のクソ肌馬で不利過ぎる
SS系種牡馬は海外の良質な肌馬で有利過ぎ

レーブの上の外人は先週といい、これで上手いっていうの？ｗ
2週とも相当窮屈な馬の能力だのみって気がするんだが

所詮人参だろ

>>331
おまえが甘かったな

>>371
母父SSが糞って言うなら母父SSの活躍馬の産駒抜いて
リーディングなり成績自慢してくださいｗ
スッカスカになるくせにｗｗｗ

つうか今年は普通に
皐月賞上位で決まるな。

ビワハイジxステイゴールドが見たい

ところでさ

キンカメスレが今日過疎なんだけど


もしかして全敗？？？

リーディングだよね？ぶっちぎりの

期待のカフナってお馬さんも2戦目のディープ産のアナル見つめてたけど

キンカメとかいうクソ種牡馬の話題はこちらに持ってこなくていいです

お前らが意識してるのはわかった

タキオンってダイワスカーレットは母系のおかげで成長力あったんだな

他の産駒は空き巣成功してただけっていうｗｗｗｗ

マジ死んでよかったなｗ

タキオンは空き巣重賞に強いからな
ノーザンリバーなんかもそうだし

>>381
経済動物だしタキオンもバクシンオーも殺されたんだろ

>>375
じゃあSS系はビワハイジとかスカーレットとか輸入牝馬とか抜かさないとなｗ
SS牝馬の母ってそういうやつらだろｗ

本日付けでキンカメはボリクリ科に属する事になりました

ボリカメと呼んで下さい

なんでビワハイジとかスカーレットを抜かさなきゃならんのよ。
ＳＳ牝馬の母がどうだろうがＳＳ牝馬に何の変わりもないんだが。
いつもの単なる非ＳＳマンセー馬鹿なんだろうけど久しぶりに見たなｗ生きてたんだ。

>>371
本質をよくわかってるな

ダービー4頭出しか
このへんはさすがだ

ニュービギ死んじゃうの？

種牡馬にすればいいのにな
ディープの弟、サンデーが薄まっててクロスが狙える
低価格帯ならサンデーのクロスは売りになる
30万でも40頭くらい集まると思うんだが

サンデーのクロスなんか何の売りにもならんだろ

サンデーが４代目になれば少しはセールスポイントにもなりそうだけどまだいないな

俺はサンデーじゃなくてウィンドインハーヘアのクロスが見たいな
名牝のクロスって海外じゃ多いけど日本の生産馬ではほとんど無いじゃん
ベガとかビワハイジとかも見たいけどSS系中心で付けられてるから難しいかな
レディブロンドにはあまりSS系付けないで欲しいけど現状ではそれも望み薄だし

Highclereの4x4を持つテイエムバゴオー様がいるじゃないか！
http://db.netkeiba.com/horse/2007100723/

皐月賞惨敗のカフナが3着に残った、プリンシパルSに勝ったからってなぁ・・・
養分が増えただけだな。

これも牝系クロスやで
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2007103080/

>>393
レディブロンドはもう死んでるからSS入ってないのはラドラーダだけだな

ハーヘアが向こうで産んだ娘は3頭ぐらい輸入されてたな

ディープの1日5勝は素直に立派だな。
言われてた傾向通り、阪神より京都、中山より東京が走るね。あと、距離は2400くらいまで伸びても問題ない模様。

距離は長めまで行けて坂が苦手でほぼ間違いないのかな

未勝利や下級条件で勝ち星や賞金稼ぐってのも最盛期のダンスとソックリ

繁殖こそ力
この繁殖こそが重賞勝ちまくりの源

まぁ本当にクソなら繁殖がすごくても全然勝てないし

そもそもクロスなんていまどき売りにも何にもならん
ゲーム脳馬主がたまーに反応するくらい

>>398
なんかネオは去年は娘全員に付けてたよな。母親にも付けてたが。
確か孫娘にも付けてたと思うしちょっとやりすぎじゃないかとおもったｗ

>>403
なんとかクリスエスさんの悪口は

>>405
ヴェルザンディには付けてないはずだが

ハーヘアの父ちゃんがアルザオじゃなかったら、もっと凄かった

>>405
一族みんなネオに捧げてるのかｗｗｗ

>>407
ＳＳ系以外のね。ごめん。ただ2年連続で母娘ともども付けてるから
よっぽど最初の子供の出来がいいのかなと気になったんで。

まぁ結局キセキ、ステゴ、タキオン、ネオユニ、ディープ辺りはほとんど変わらないんだろうね
そして現役時の実績と成功しなきゃいけない背景からディープが推されてると

まったくその通りだと思う

それもまぁディープの実力のうちの一つなわけだしな。推してもらえるほどの実績と血統ってことだし。
成功しなきゃいけない背景をゲットできたのも馬の力だしさ。

その中じゃネオユニはラキ珍だと思ってる
明らかに繁殖の質に対して勝ち上がり低いしね

ラキ珍がまだ種牡馬歴浅いのに初年度から二年連続クラシック制覇できんだろ。
勝ち上がりだけが種牡馬の価値じゃあるまいしさ。

勝つだけならボリクリにだってできるわけだしね

2年連続程度だからラキ珍の可能性が十分あるって言ってるんだけどな。
ロジユニは泥んこダービー馬・アンライは超乱ペースの皐月馬。この2頭はその後未勝利。
まあヴィクトワールピサは間違いなく大物だろうけど、そう考えると勝ち上がり率が低く一発でかいのを出しただけに過ぎない。
で、現3歳世代でも鳴かず飛ばずで、一方ディープ・ハーツの新興勢力は繁殖の質に見合う結果をきっちり出してきている。
となるとネオユニ産駒は今後クラシック勝ちからどんどん遠ざかる可能性は十分あるよ。
仮に6年連続とか7年連続クラシック勝ちしてるなら、そりゃラキ珍じゃないだろうけどさ。たかが2年なんだよ。
死んじまったが、アグネスタキオンは初年度から3年連続で3歳春G�T勝ち(合計5勝)＋3世代連続勝ち上がり率5割越えを達成してる。
それに比べると、やはりネオは少し物足りないと言わざるを得ない。

アンライ、ロジはあの段階では力を示してただろ
その後がイマイチだからってゼロにはならんよ

ましてや死んだタキオンなんて論外
競争馬としても種牡馬でもたらればつきか

>>418
死んだタキオンって、死ぬ前に残した実績は死んだらゼロかよｗ

ロジはともかくアンライは別に

別にロジユニやアンライをノーカウントにしてるわけじゃないよ。
それならタキオンのロジックだってノーカウントにするべき存在だしね。

ただ、ネオの場合その2頭を含めてもあまりに一発屋感が強すぎる。
層の厚さがまるで無いというか、スペと同じくスカスカでたまに一発を出すだけの二流種牡馬の匂いがするんだよな。
たまに大物出してクラシック勝つだけならオペラハウスやキングヘイローでもできるわけで。

うっかりでドバイは勝てないと思うが。

ネオは3年目の種牡馬だからまだ想像でしか語ることはできんけど現状では十分すぎると思うよ。
てか6年連続クラシックとかどこまで高いハードルなんだｗネオにどんだけ高いもの求めてんのよ。
ネオは10年度以降から断然繁殖の質が良くなってるんだから、むしろ今の時点でこんだけ結果出てるなら
先は明るいと思うんだけどね。

あと二年連続程度って…ｗ今までサンデー以外に二年連続でクラシック獲ったのってタキオンくらいだろ。
それを二年連続程度といわれちゃ他の馬って…となる。

タキオンもディープスカイ以後は空気だからなあ
怪我の早さも立派な能力の一つ。
何年も連続と言うのはハードル高い

レーヴ出して空気もないだろ

>>401
ここでキンカメの悪口はやめてあげて
荒されるから

まあ、ネオの大物一発当たる確率とタキオンの大物壊れる確率ならタキオンが上だな

>>384
アンチSSオタが母父SSが糞で不利だって言ってるから
抜かせばっていいのにって言ってるのに
なんでSS系だけ輸入牝馬抜かさないとだめなんだよｗ
SSファンは輸入牝馬が糞なんて思ってませんからｗ

非SS系×母父SS抜かす＝SS系×輸入牝馬抜かすのが同等って
母父SSが糞だ糞だ言っててめっちゃ認めちゃってるじゃんｗ

アンチSSって馬鹿なの？

まあSS系が輸入牝馬抜かせっていうなら
非SSも抜かしてカウントしてね

キンカメなんて母父SS系と輸入牝馬抜かしたらほんと何も残らなくなるよｗ

ネオもアンライとロジが壊れてるｗ

成功種牡馬のハードルはより高くなる

まぁCPI使えばいいんだよ
10年まてばある程度分かる。

ディープとハーツって後継種牡馬としてはどっちがリードしてるの？

432 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2011/05/08(日) 08:35:45.14 ID:eghEbwJF0
ディープとハーツって後継種牡馬としてはどっちがリードしてるの？

ディープ、ハーツはサンデー系でも３歳時から古馬で引退までレコード級の脚を使って別格
産駒もサンデーらしくキレ者多い
タキオンがサンデーというか国内種牡馬ナンバーワンだと思うが能力が高すぎて壊れちゃう
（異常なまでの高性能の心肺機能に筋骨の成長が付いていかない為）
�@ディープ、ハーツ
�Aステゴ、マンカフェ
�Bダンス＝サンデー唯一の晩成系長距離砲

能力が高すぎて壊れちゃうとかが妄想の域だな

>>393
昨日の阪神１Rで浜中で穴あけた馬とかもハーヘアの曾孫の内国産だし
かなり買い漁ってるから出来るんじゃないかな

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　マンハッタンカフェ
　ネオユニヴァース
　スペシャルウィーク

一流種牡馬
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　フジキセキ

二流種牡馬
　ジャングルポケット
　サクラバクシンオー
　ゼンノロブロイ
　シンボリクリスエス

三流種牡馬
　クロフネ
　ディープインパクト
　グラスワンダー
　ダンスインザダーク
　エイシンサンディ

そっくりさん
　アグネスタキオン
　ハーツクライ
　タニノギムレット

ステゴ・マンカフェは小物臭がする。
ネオ・ロブは早熟臭がする。

タキオンが早死したのが悔やまれる、ディープに頑張ってもらわんとな。

>>438
ロブロイのあんな種牡馬成績だは早熟とは言えないな

>>432
明らかにハーツ
あれだけの繁殖に付けて本命不在のラキ珍桜花賞馬しか出せてないディープは完全なる失敗種牡馬
早く肉にした方がいい

お前みたいな競馬見る目ない痛いやつ珍しい

タキオンが早世したのは残念ではあるがSS系全体でみれば悔やむほどではない

タキオン遺伝力が強すぎるのか
産駒に体の弱さが遺伝しちゃってるのが本当に惜しい
スピードが遺伝するのは大歓迎なのだが

ディープ、ハーツVSタキオンがベストだったと思うがタキオン死亡はショックだった
ステゴとマンカフェがタキオン並みの実力あれば
スペは牝系に偏りすぎて。優し過ぎるのかな

タキオンはこれで良かったよ
大物が怪我するたびに競馬が盛り下がってた

ネオユニは二流だがロジユニ、ヴィクピサと最高のスタート切って
今年の３歳は質が悪かった、と言い訳もできるから、
あと２年は良繁殖が持つし、300万割るのは6年後以降だろう

ロブロイは全く分からんｗ
去年は層が厚いんだよ。オープン馬が８頭もいる。

ハーツはどうやら一流。勝ち馬率が高いから。
芝馬に寄ってて勝ち馬率が高ければ自然と大物もついてくる

ディープもたぶん一流。繁殖の質が良すぎて判断が難しい

カフェは超一流
ステゴはたぶん一流。ダートがカスすぎるが。
キセキは二流
スペは三流

芝中距離で強いのが安定して出るかっていう基準ね

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/06(金) 15:54:30.96 ID:o1Op0dI60
>>262
アメリカにナスルーラの血なんか言うほどないんだが
何故か牝馬に活躍馬が多いってのもあるがな。

シアトルスルーもAPインディもやっぱり牝馬主体。


このスレでこんなこと言ってたらケンタッキーダービー馬が出てしまったという

>>446
ナスルーラ系が勝つのって３０年ぶりぐらいじゃね。

アニマルキングダムの母、社台が買ってて日本にいるみたいよ

父父キャンディストライプ
母父アカテナンゴ
母母父ダンシングブレーヴ

は米国じゃ珍しいよな

母方が全部Ｄではじまるから
ドイツ血統か。

日本もエイシンフラッシュとかいるし、
必然的に異系配合になるから、ちょっとした流行なのかな。

今日も勝った。一体何頭勝ちあがるんだよディープ産駒

あの繁殖牝馬のラインナップなら、タキオンやキセキなら勝ち上がり6割は越えてくる
ディープも最低限そこは越えてくれないとね

キンカメ５歳世代が８０頭近く勝ち上がってるな。それでもリーディングはスペだがな。
ディープがその数を抜けるか楽しみだ。

数年後には芝の中長距離で行われる準オープンあたりのレースはディープ産駒で埋め尽くされそうだな
昨日のプリンシパルSみたいなメンバー構成が日常茶飯事になるとか胸熱

プリンシパルSみたいなメンバー構成だったら騎手買いすればOK
勝ち馬はクラス上がったら通用しないから追いかけなくていいし馬券が楽になるな

NHKマイル
馬連　3エイシンオスマン　13グランプリボス

エイシンオスマン要チェックや！

>>445
クラシック勝ち馬いない、芝の超一流馬（人気でＧ１複数勝てる馬）いない、
ダート超一流馬いない、マンカフェが超一流とか。

ぶっちゃけディープは繁殖がぶっちぎりすぎて何をしたら成功なのかわからない

>>453
ダンス黄金世代の６４頭は超えないとな

クロフネ４歳　８２頭
キンカメ５歳　７９頭
タキオン７歳　７７頭
キンカメ４歳　７５頭
タキオン８歳　６６頭
ボリクリ５歳　６６頭
ボリクリ６歳　６５頭
ダンスイ７歳　６４頭
タキオン６歳　６０頭
バクシン８歳　６０頭

ディープは大体120頭デビューするとして、80頭勝ち上がれば.650越える計算だからな
それぐらい勝ち上がればさすがに成功の範疇　ついでにG�Tもいくつか勝ってれば言う事なし

マンハッタンカフェは当初あまり期待されていなかったにも拘らず毎年しっかり結果を出して、
繁殖の質・量ともに上げられつつある状況だから、これからもっと伸びるよ。今生きてるSS系の中じゃ最上位クラスだろうね。

サンデーサイレンス後継ステークス

単勝
１．８倍 ディープインパクト
７．５倍 マンハッタンカフェ
８．２倍 フジキセキ
９．２倍 ステイゴールド
１２．３倍 ネオユニヴァース
１８．１倍 シンボリクリスエス
２５．５倍 ハーツクライ
３８．４倍 スペシャルウィーク
６２．５倍 ダイワメジャー
９２．３倍 ダンスインザムード
１３２．８倍 アグネスフライト
２０１．１倍 オレハマッテルゼ


除外
サイレンススズカ
アドマイヤベガ
アグネスタキオン

なんでボリクリが入ってるのw

エアシャカールが出走登録すらされてない事に時代を感じた

ちなみに数字的には、超一流はタキオンだろうな
カフェは３流といわれるスペとほぼ同じ数字

タキオン　勝ち馬率　４、７４　ＥＩ　１．２５
カフェ　　勝ち馬率　３，８５　ＥＩ　１，０１
スペ　　　勝ち馬率　３，９８　ＥＩ　１，０２

てかダンスインザムードに誰か突っ込めよｗ
まあ世に残す産駒の数はシャカよりは多くなるだろうけど

後継候補
マンハッタンカフェ：ジョーカプチーノ、ヒルノダムール
アグネスタキオン：ディープスカイ、キャプテントゥーレ、アドマイヤオーラ
フジキセキ：カネヒキリ、キンシャサノキセキ、ダノンシャンティ、ファイングレイン(仏)、ダイタクリーヴァ
ステイゴールド：ドリームジャーニー、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル
ネオユニヴァース：ヴィクトワールピサ、アンライバルド、ロジユニヴァース、トーセンファントム
スペシャルウィーク：リーチザクラウン
ダンスインザダーク：ツルマルボーイ、スリーロールス、フォゲッタブル
ゼンノロブロイ：ペルーサ
ゴールドアリュール：スマートファルコン、エスポワールシチー
ディープインパクト：ダノンバラード、トーセンレーヴ
リンカーン：アイヴィーリーグ
ハーツクライ：ウインバリアシオン

数字の読めない奴多いな
スペで注目すべき点は何世代デビューしてるのかってことだよ
それがトータルの数値にどう影響するのか？

>>466
後継はキセキステゴネオが抜けてるのかな

>>464
戦国時代が加速した2006年以降で調べてみろ
マンカフェとタキオンはそう変わらない
繁殖の質が全然違うのにね

デイヴィス骨折らしいな

ほんとこのおっ死んだ糞種牡馬はロクな馬出さないな

２００６年以降とか限定して何になるよ。
繁殖の質はその馬の期待値だから、うらやましいだろうが仕方ない。
カフェは社台系の良血が走らん。

ディープは勝馬数60頭行った？海外別で

60頭いってりゃハーツと勝ち馬率なんて争ってないだろ
ちょっとは頭使えよ、お前の脳みそは前衛的なインテリアなのか？

>>473
アホかお前

俺はアホでいいから、お前もちょっとは調べてから書きこもうな

>>469
戦国時代というかタキオン産駒の有力馬が当たり前のように故障しだしたのが2006年以降ってだけじゃね？
現3歳世代の成績だってタキオンはディープに次ぐ二位だけど、レーヴやデイヴィスがもっと早いタイミングで故障してれば確実に数字を下げるわけだしね

グルヴェイグ楽勝きたあああああああああああああああああああああああ

今開催はディープ祭りじゃい！！！！！！！！！！！！

ディープ凄すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＳＳらしい種牡馬っつーと、タキオンとステゴかな
それぞれ陽のチャクラ（身体チャクラ）と陰のチャクラ（精神チャクラ）を相続ｗ
ダンス、スペ、カフェはＮＤの賜物で、ネオは雑多な力馬系種牡馬の賜物
ＳＳとは別物と考える

ディープを失敗と思うその脳みそが失敗

>>475
少し前で50頭越えてるの知らない馬鹿な無知だな(笑)

NHKマイルCもディープに逆らえないかこの流れ

凄すぎかっこいい

今週７勝目だろ
ｼﾝﾎﾞﾘクリスエスなら考えられない話。

タキオンはいろんな意味で安定し過ぎだな…
タキオン直仔の繁殖がどう出るのか楽しみであり心配でもあり
スカイは現状当たりな雰囲気だけど、この時期だからなぁ

ディープにとって今週もっとも大事なのはNHKマイルの結果
リアルインパクト・コティリオンは勝つにしろ負けるにしろ、それなりに強いところを見せないとね

ディープ今週７勝目

凄すぎて鼻血出たｗ

キンカメの1と3世代は共に超良血200頭以上つけて重賞1勝のみでほぼ空気だけど
勝ちあがり率いいから成功なのかｗ

キンカメオタって他の馬には
勝ちあがり率とか大物感ないｗとかすぐ
難癖つけるくせに、自分には甘すぎるよねーｗ

それと各世代の話してる時に
関係ない2世代目出して勝ち誇るのやめてねｗ

>>484
ディープスカイは昆厩舎で面会させてもらったけど、人懐こい馬だったよ
タキオン産駒の大物ってダスカにしろトゥーレにしろ人懐こい
人懐こい馬が海外いってどうかとは思うけど、日本では成功しやすいだろ
>>485
ディープがレコード勝ちしたのって春天でそ？
ＮＨＫマイルに勝ち馬が出たとしたらそれは偽ディープでおｋ

ディープが成功したかどうかは置いといて
ディープ基地が関わりたくない奴と言うのはこのスレ見てればわかるな

１着アイヴィーリーグ
２着グランプリボス
３着テイエムオオタカ

>>489
じゃああなたはここにこないほうがいいね

>>491
ほらこういうの

タキオン産駒の故障の多さは異常

>>489
シンボリクリスエスに対して自分がなんて書き方しているか自覚している？

ボリクリ叩いたらディープ基地だったのか・・・

新潟大賞典
タニノギムレット→マンハッタンカフェ→アドマイヤベガ

ギム土日で重賞2勝

>>494
ボリクリはもうネタの域でしょう

ロベルト系強すぎﾜﾛﾀｗ

バクシンオーの後継できて本当によかった

驀進王よくやったｗ

NHKマイルカップ
サクラバクシンオー→ディープインパクト→ディープインパクト

バクシンオーやったな

バクシンオーで後継確定だな

バクシンオー優秀な後継できて良かったな
外人騎乗しか重賞勝ってないけど

バクシンオー産駒に負けるのはしゃあない

テスコボーイの血はサンデーサイレンスを取り入れて生き残りそうだな
もう一代続くかどうかが正念場になりそうだが、プロフィールからして社台入り確定っぽいのはプラスだね

>>471
2005年以前は周りのレベルが低い
ダンスとかがライバルになっていた時代

NHKマイルCディープから勝って獲ったｗｗｗｗｗｗ
ありがたやありがたや

ディープ凄すぎｗ

サクラバクシンオー→ディープインパクト→ディープインパクト→ロックオブジブラルタル→ロックオブジブラルタル

社台で囲ってやってほしいな

コティリオン出遅れてアレだから一番強いな

ディープ稼ぎすぎｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
今週いったいいくら稼いだんだよｗｗｗｗｗ

バクシンオーもギムレットも母父SS系の力活かしてくれていいねー
それに比べて糞カメはさあ・・・
あんだけ良血集めてまだ重賞0勝とか・・・

まあ、バクシンオーの後継がでてよかった。
ディープもここは面目保ってよしでしょ。
コティリオンがダービー出られるのは大きい。

ディープ産駒は府中１６００であれだけのレースを出来るんだから世界制覇いけるな
府中１６００はスタミナとスピードが共生して無いと勝てない
ディープは偉大だ

キンカメ勝った？？？

コティリオンはウィリアムス軍曹を確保すべきだったな
まぁ獲れたからおｋおｋ

コティリオン出遅れたのが決定的によかったな
ボスの完勝

ボスはサンデーの血が邪魔だなぁ

>>506
06、07は産駒デビュー前だったり、種付け料アップでつけてもらえなかったりで底の世代だよ

>>515
まだそんなこと言う奴いるのかよ

>>519
サンデーじゃなくてトニービンとかだったら、
サンデー牝馬でウハウハだったのにな

コティリオンは出遅れじゃなくて、ついて行けなかっただけろ
むしろハイペースに巻き込まれなかったら最高の展開だろ
グランプリボスとの力の差は明らかだわ
ディープ基地はほんとにキモイなｗ

ダービー用のレースしたコティリオンもリアルインパクトもダービーで面白いな
グランプリボスは真のマイラーへ１６００ｍ以下路線全勝希望で世界へ

そろそろサンデー3世牝馬も増えてくるからグランプリボスでもサンデー3×3で抑えられるな

コティリオンはあんなレースしかできないんじゃねえの、きさらぎ賞も毎日杯もあんなんだったし
テンの行き脚がないから後方待機になるんだろ
その分毎回末脚は安定してるし、父ディープじゃなけりゃ愛され系の個性派追い込み馬になれただろうに

バゴに繁殖集めたほうが強い馬でそうだからな・・・

>>520
産駒デビュー前はマンカフェも事情は同じじゃん
種付け料上がると繁殖の質は上がるので、勝ち馬率下がることはない

グランポリボスとかここまでの馬だろ
コティリオンとは将来性が違いすぎる
その上を行く将来マイル王に君臨するのが昨日デビュー勝ちしたフレールジャック
覚えておけよ情弱ども
「フレールジャック」だ

なんだかんだで、かてえんだよなこの世代ｗしかもレース内容と勝ちっぷりは文句なしなんだよ、ほんと弱いのこの世代？

劣化ペルーサ？ｗ

母父キセキ重賞制覇！

フレールジャック(笑)
未勝利勝ったばかりの駄馬に期待するドープ基地(笑)

>>529
基地外スレでやってろ

ディープはもう半年以上残して世代リーディングは確定的だなｗ
凄すぎｗ

総合リーディング（爆笑）のボリカメに７億ぐらい差つけたんじゃね？ｗ

なにやら必死でこのスレ監視してる人たちがいるな。

>>529
ここまでの馬って…、ここまででもうG１を二つ勝って種牡馬入り確実という
充分すぎるほど名馬なんだけど

コティリオンはまだ重賞未勝利馬だろ。将来性違いすぎるとかせめて
神戸新聞杯勝ってからいえよ

朝日杯とNHKくらいでアホか
クソGIじゃねーか

今週７勝！
特別、オープン含んでの
Ｇ１でも合わない距離で２．３！
最高すぎるｗ

これでセレクト爆売れ間違いないなｗ

糞G1は糞G1だけど死んじゃったからねバクシンオー

>>511
展開はまってあの程度じゃリアルインパクトや
エイシンオスマンに負け越すぞ

グランプリボス強すぎﾜﾛﾀｗ
ユタカオー→バクシンオー→グランプリボス
この系統が繋がって良かった

総合リーディングのボリカメは今週３歳は何勝したんだろ？

２０頭くらいは出してたと思うけど

>>538
糞G１なら勝てよw
将来性違いすぎるんだろwコティリオン

ＰＯＧ厨は放っておけよ

>>541
大丈夫だよｗ
もう１６００なんて走らないだろｗ
全てはダービー出走の為の捨てレースでしかない

これでダービーは権利持ちが５頭？ｗ
恐ろしすぎｗ

総合リーディングブッチギリのボリカメ産は何頭出してくるんだろ？
楽しみｗ

コティリオンの上がり教えて
あの脚だと33.3くらいか？

負け犬の遠吠え

ボリカメ産はこれで初年度と０８産併せて重賞何十連敗してんだろ？ｗ

凄すぎ！

逆の意味でｗ

ＰＯＧ厨なら将来性より今だろ
真性の基地外だ

>>542
ボスはＳＳ入ってなかったらもっとよかったんだがそんでもバクシンに後継馬ができたのはよかった。

ボリカメ言ってるの毎回一人でしょ
競馬板以外でそう呼ばれてるの見た事ないわ

ボリカメ産大丈夫かな？ｗ

まーたセレクトで主取りキングになっちゃうよｗ
ボリクリとボリカメ付けた牧場涙目ｗ

ディープとんでもないな
今回はグランプリボスが強かったが、Ｇ１好走レベルをポンポン出す
タイム的に世代レベルが低いとも考えづらいし、あとはオークスかダービー勝てば後継決まりだろ

今週７勝！
特別、オープン含んでの
Ｇ１でも合わない距離で２．３！
最高すぎるｗ

これでセレクト爆売れ間違いないなｗ

>>547
33.4

フランケルVSグランプリボスが現実味を帯びてきた件

カメはボリじゃないだろ

>>556
トン
いいね！

まるでコティが1着になったかのように騒いでる奴がいるけど…

>>560
ボスの倍は騒がれてるよねこれ

ディープ基地だろ

２歳暮れ〜シンザン記念にかけて能力を見せた馬が
やっぱり春のＧ１でも好走してるな。

ディープのおかげでバクシンオーの後継が出来た
ありがたや

コティリオン上がり３３．４恐ろしすぎｗ

>>564
おめでとう！

ボスは本当強い競馬をして勝ったのにな。

最後後ろが迫るとグングン伸びていったな
グランプリボス強いわ2000mくらいなら持ちそう

レッドディヴィスに負けたときと同じ競馬してるよな
何も成長していない

５８．２でいって上がり３４．０とか
相当強い競馬なんだけどねえ。

コティリオンはあれぐらい差せないようじゃな
出遅れたのが幸いして速いペースに巻き込まれず
芝のいいところを走ってるんだから
突き抜けなくては駄目

サダムも何も出てない空き巣クソメンツのGIで後継とかワロスｗ
ただの重賞と考えたらコティリオンの将来性を普通は評価する
外人1着の馬だけを見てるやつは現状のそれだけを評価し満足する
その違い

勝ったボスを認めず、展開恵まれまくって負けたコティの上がりを持てはやす

まさにディープ基地の競馬の見方を如実にあらわしてるなｗｗｗ

ペルーサって将来性あるの？

こういうの見てると追い込みはやっぱり過剰評価されるなと思う
ペルーサの二の舞

先週７勝して２億１千万稼いだマンカフェ産駒も売れるかな

>>568
今日ですら前半力んで走ってたぐらいだし、距離伸びてペースが緩んだらアウトだろ
まぁ今後の精神面の成長次第で克服できるかもしれんが

所詮１勝馬だからな
２勝してるセンシュアルドレスやドレスアフェアーにはまだまだ及ばん

勝った馬も強くて
二着三着にきたディープもよくやったってだけなのに
なんで荒れてんだよ

コティはダービーで養分になる予感

>>576
マンカフェ産は去年気の毒なほど売れなかったからな。今年はどうなることやら。

コティリオンは出遅れてるんじゃなくて、行き脚がないだけだよ
こいつの過去の戦績見ればわかると思うけど、好走する時はテン1F目が決まって遅い
毎日杯の1F目が13.6
きさらぎ賞に至っては1F目14.1と、とにかく出脚が遅い

かといって、ここを早くすると馬のリズムが狂って、好走できなくなる ex：500万下3着
ペルーサと同じタイプで、1F目で歩かせてあげないとダメなタイプなんだよ

ディープ産がこれまでのほとんどのG1で結果を出している事実からなぜ目を背けるのか

>>582
だとすると距離延長はプラスになりそうですな

ディープは次々いい子供を出すね
秋が楽しみな逸材揃い

>>538
ここまで牡馬G1は3つしかないのにそのうち2つ勝ってるんだぞ。
名馬じゃなかったら皐月賞馬以外全部駄馬じゃねぇかｗ

>>582
ペルーサみたいにゲート練習させられて魅力も強さもなくなるなんてことはやめてほしいね

>>579
572みたいな勝った馬を素直に認められない頭悪い奴がいるからだろ。

デビュー戦みたいな競馬をしないと大きい所は取れないよ
早めに動いた平場で負けたからって追い込み一辺倒に傾きすぎだわ
あの時は馬場が異様すぎたせいなのに

断水んざだーくなんて菊花賞しかこない種牡馬ジャン
ディープはスピードもある

フォーエバー以外は言うほどハイペースじゃないな
つうか今の東京でこのタイムは相当なもんだぞ、去年のレコード以上の内容
やっぱレース内容は強いわこの世代、糞スローでよーいどん！じゃねえのも評価できる

サンデーはどの世代でも必ず複数G1馬出したけど
ディープも各世代から全てG1馬出し続ける可能性あるよね
キンカメは1世代目からすでに絶望的だけどｗ

しかしキンカメの1と3世代目って共に超良血繁殖200頭超えなのに
函館2歳Sしか勝ってないってのは地味に酷い話だよなあ・・・

ペルーサは出遅れてても勝てない、出遅れ直しても勝てない。そういう馬でしょ。
しょせんは勝つための条件多すぎだろっていうたらればの域を超えれない馬。

>>593
コティリオンも今のところそういう道歩んでる気が

>>592
1世代目はそうだけど、３−５はあんまよくないぞ

マイルでサダムとどっちが強いのかが気になるな

3歳春のロイヤルタッチとダンスインザダークどっちがみたいなもんか？

最近出遅れする馬が多い気がする
何か原因でもあるのか

>>598
SSの気性難

そもそもサンデー産駒はスタート悪いのがデフォだった。

世代レベルは今年レース見ても
去年より多少見劣りする部分もあるけど
ほぼ遜色ないね。
夏の成長次第では完成度に差がありそうだけど
秋からでも古馬と勝負できる
少なくても見る目ないやつらが
一昨年に最強とか騒がれてた
レベル低いレースよりだいぶまし。

一人が今日G1勝ってもないのにディープ異常に持ち上げてるな
これディープ基地なの？異常すぎてアンチに見えてくるわ

2日連続でロベルト系の爆発力に勝てなかったね

>>602
アンチなんじゃねーの？基地でもウザいのに変わらないから同じだが

朝日杯に続いてSS系はテスコボーイ系の爆発力に勝てなかったね

世界的にナスルーラが復権しつつあるな

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　マンハッタンカフェ
　ネオユニヴァース
　スペシャルウィーク

一流種牡馬
　ステイゴールド
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　サクラバクシンオー
　フジキセキ

二流種牡馬
　ジャングルポケット
　ゼンノロブロイ
　シンボリクリスエス

三流種牡馬
　クロフネ
　ディープインパクト
　グラスワンダー
　ダンスインザダーク
　エイシンサンディ

そっくりさん
　アグネスタキオン
　ハーツクライ
　タニノギムレット

グランプリボスは最後抜け出したあと舌出して走ってた
後続とは見た目以上に力差あるけど気性面の問題がこれからもつきまとうだろうな

そうなると、古馬になって落ち着いた走りも見てみたいなぁ
怪我して早めに引退は、オーナーの自由だけど
6歳くらいでも走ってて欲しい

ナスルーラは
気性面が悪いのが日本じゃ多いからな、もうそれは仕方ない。

まあ皐月賞は勝てないからNHKに逃げて来た馬だしな
ダービーに行くこともないだろうし

当面の目標がマイルで、スプリングSも距離適性の問題（騎手の問題のような気もするが）が出たから
マイル路線に専念したんでしょ。
目標クリアしたんだから、お祭り気分でダービーでて休養って選択もあるんじゃないかな

そういやこのスレじゃスルーされてるけど、レッドデイヴィス骨折

プリンスリーギフトの系統なんてもう日本ぐらいしか残ってないんじゃないか
こういうのを途絶えさせずに伸ばすことで種牡馬の墓場という汚名返上してくれ

やっぱり後継はディープになりそうだな

バカな奴だな
走らない系統を淘汰するのが馬産
この系統の馬を〜とか言うのは本末転倒でそんなことを言ってきた連中は軒並みつぶれてきた

走らないからと言って潰す方が馬鹿
そういうことしてるから血が飽和して自滅する

今週久しぶりにサンデー系が重賞勝てなかったと思ったら
全部母父サンデー系だったｗ

ボスはイギリス行くんだろ。だからダービーはまず出走しない。

>>616
それが事実ならブラジル産の種牡馬がケンタッキーダービー馬なんてだせるわけねーだろ

>>591
NHKの勝ちタイムはそれほど抜けたものじゃないし
そもそもタイムも含めて内容が良いのは去年からボスしか居なかったんだが（レーヴは別）

日本の競馬における種牡馬の適性距離はマイルから二千がめちゃくちゃ強くて
二四まで保たせられるというのが一番。
2000〜2400でしか産駒が力を発揮できない種牡馬では主流になれない。
ディ−プインパクトもＳＳ系では3,4番手でしょ。成長もイマイチ遅くて３歳春にも
間に合わないし。秋以降に本格化するんだろうが、それを馬主が待てるか。

いままでの成績を見てディープが３歳春に間に合わなくて2000〜2400でしか力を発揮できない種牡馬には全く見えんのだが

>>620
全然関係ねえじゃんｗ

この時期これだけ走って秋以降本格化するなら馬主喜んで買うだろ
まあ秋以降どうなるかまだわからんけど

ディープは過去無いくらいの待遇だから何をしたら成功なのかがわからない

>>576
１世代だけでやり遂げてるなら売れる！

>>622
ディープ産駒って現時点までぶっちぎりで世代トップじゃないか？

>>628
逆転不可能だよｗ

マイルG1でディープが良績を残しているのは予想外だな
ディープ自体が典型的なステイヤーだったしダンスやステゴのようなタイプだと思っていた
距離適正が広いならいいけど雑魚フジキセキみたいに短距離馬しか出せないようだとお先真っ暗だな

1世代でリーディング7位だぞ
みんな感覚狂ってるんじゃないか

>>630
ダンスインザダーク産駒が勝ったG1

菊花賞
メルボルンC
安田記念　←←←

>>631
世代トップだけど世代上位の牡馬いないからなあ

>>631
芝限定だとカメマンカフェに次ぐ3位だな

ダービー

ダノンバラード
コティリオン
トーセンラー
トーセンレーヴ

リベルタス？
リアルインパクト？

オークス

マルセリーナ
メデタシ
ハブルバブル

グルヴェイグ（抽選待ち）


サンデーより凄い

>>631
基地がハードル上げ過ぎた感

>>633
今、G1を２，３着したばっかでそれは流石にｗ

>>635
オークスは400万で抽選だからグルヴェイグは出走確定だな
まあ出頭頭数は及第点ってところだろう　あとは着順だけ

正直ディープは繁殖のラインナップからしてクラシック牡馬、牝馬上位独占、
マイル路線も独占、リーディングもトップクラスくらいの活躍はすると思ってたけど
まぁ今だって十分すぎるくらいの結果出してる。繁殖の質を踏まえたうえでもね。

>>637
Ｇ�Tだけじゃなく重賞でも２着３着ばかりだもんｗ
重賞勝ち馬でもコロコロ着外になるし

>>639
その繁殖の質と結果を比べるのが難しい
繁殖無視すれば成功と言って間違いないんだけど
ぶっちぎりの繁殖過ぎて個人個人で意見が分かれるのは仕方ないかなと

ディープ産駒がマイル好走するのはちょっと予想外
馬券外しちまったよ・・・

>>639
リーディングはダントツトップだぞ？

>>640
それは世代上位の力が拮抗してるってだけであって、ディープ産駒に上位馬がいないとする根拠にはならんだろ
皐月賞3着・桜花賞1着・NHKマイル2着という結果もついてきてるんだから尚更その主張は厳しい
ただ、繁殖の質と比べてどうかっていう問題は今後も付きまとうがな

牝馬はレーヴが勝ち逃げ
牡馬はオルフェが圧勝したから
上位馬がいないって印象にされるのも今は仕方ないんじゃないの

ディープ産の京都無双は異常

キンカメのリーディングって数の暴力だよね
他の種牡馬の出走回数が200〜300台なのに対して1頭だけ500超え
1頭当たりの賞金だとディープ、マンカフェ、ステゴ、キセキ以下
4世代連続200頭超えの種付けだからしばらくこの状態が続くのか・・・

そう考えるとマンカフェはほんと頑張ってる
リーディングとった年の出走数はトップ10のうちの9番目
今年も今のところ出走数は7番目だけどリーディング2位で
極端に産駒数少ない種牡馬除いて
EI2超えてるのはマンカフェとディープのみ

サンデーでも春のクラシックダメな年はあったやん　
こんだけ走れば上等だろ　
ただディープ産は大敗してまた好走してとか多いな　安定しないというか
そこは親父とは違うな

SSの血が入ってない時点で有利なんだから文句言う方がおかしい
SS系と非SS系じゃ成功の定義が全く違う

>>628
調べてみたが現3歳世代は先週までで1位はディープ産駒12億、2位タキオン産駒7億5千万、3位キンカメ産駒が6億6千万。

今週を含めると差は広がってるし、さらに秋以降本格化する？
だったらかなり買い易い種牡馬じゃないんだろうか。

でも人気するよ　ディープ産は　芝で安定して勝てるもん
超一流馬はまだ出てないけどね　そこは残念
２年目に期待するか　

>>644
俺が言ってるのは牡馬ね、マルセは強いよ

ディープ産駒に上位がいない根拠にはならないけど
この世代の上位と呼べるはオルフェ、パテック、ボスだけだよ

ディープ産駒はその下に伏兵としていっぱいいる感じかな

>>652
なるほど、それだけ上位の範囲が狭いならそりゃ上位馬はいないわな
ただ、そのレベルに毎年安定して送り込める種牡馬はサンデーサイレンスぐらいなもん

SSでもできなかったし
やっぱり歴史に残る種牡馬は自分を越える馬は出せないもんなのかね

>>653
それより手を広げたらネオとかカフェとかタキオンなんかも
安定して送り込める種牡馬って言えちゃうよ

SS系ってなんで爆発力が足りないの

>>624
頭おかしいんだなお前
死ぬほど関係あるわ

>>631
そりゃ3歳のG1のほうが今までの時点で多いんだから当たり前

なんでNHKマイル2着ごときで騒いでるヤツが多いんだ
愛するディープ産駒がダービーに出走できるからか？

>>591
昨年ほどじゃないが先週から高速化してるぞ府中芝
なんにしても良いタイム
レースも強い馬が強い競馬で勝って昨年同様観ててスカッとした
馬券は三連外して微妙な結果に終わったがな

ロジックでさえNHKマイル勝ってるからな
ロジック＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ産駒

タイキフォーチュンでさえNHKマイル勝ってるからな
タイキフォーチュン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ産駒

>>662
お前タイキフォーチュンのNHKマイル見たことないだろ
○外の強さを見せ付けられた衝撃的なレースだったぞ

>>655
手の広げ方による
例えば上位3頭に1頭送り込むのと、上位30頭に10頭送り込むのなら俺は後者の方が優秀な種牡馬とみる
まあ同時に達成できれば言うことはないんだがね　今のところそんなパーフェクトな種牡馬はサンデーサイレンスしかいない
タキオンは限りなく近い存在だったが死んだし

タイキフォーチュン強かったろ

タキオンが限りなく近い存在とかちゃんちゃらおかしい

タキオンこそ早熟早枯れの代名詞だと思うんだがｗ
しかも何であんな故障するの？ホント萎える種牡馬だ

>>66
限りなく近いは2行目にかかってるんであって、サンデーサイレンスにかかってるわけじゃねーぞ
サンデーなんてノルマを遥かにぶっちぎった化け物で、今後50年は日本に出てこないというか二度と出てこないまである
それぐらい日本競馬のレベルを引き上げてくれた歴史的な大種牡馬だからな

SS系のせいで日本の競馬のレベルが下がったね
海外からの良質な肌馬をSS系以外の種牡馬にあてがったらレベルも上がってただろうに
母父SSの肌馬もレベルが低いし数が多いから数の暴力だしどうしようもない
母父SSが成績いいのは母父SS肌馬の能力じゃなくてあてがった種牡馬の能力なのにな

>>659
別にディープ贔屓でもないが
今の成績でも晩成で「３歳春に間に合わない」とか
2000未満で力を発揮できないとかいわれたら違和感を感じるけどね。

タキオンはいくら強かろうがほとんどの夢が夏で終わるってのは、応援するにはダメージでかいよな
で、その間に勝った馬は空き巣的に見られるとか、正直今後の為には早めに死んでよかったとさえ思える

タキオン産駒の有力馬が故障してる間にG�T勝ちって、ローブデコルテとマルセリーナぐらいでしょ
前者はその後勝ち鞍なしで本物の空き巣だったわけだし、それで早めに死んで良かったとかどんだけタキオン憎しなんだよw

そのすぐ壊す種牡馬が一番手だったＳＳ系が不甲斐ないな

>>672
別にG1と限定してるわけじゃないけど？もちろん復帰しないで退場、さっさと勝ち逃げもね

1番手はマンカフェだよ

>>673
秋には余裕でディープに逆転される
タキオン産は一生懸命走るから能力以上に走って壊れる
ディープ産は気性が腑抜けだから能力以上には絶対走らんｗ

タキオンだって文句なしに凄かったのはダスカとスカイくらいでしょ

>>669
レベル下がってドバイWCも凱旋門賞も勝ち負けできるようになったんだｗ
SS系以外は海外では通用しないけどｗ
母父SSでしか結果出せないくせに
非SSの種牡馬能力とか笑えるんだけどｗ
海外から凱旋門賞馬だのドバイWC馬だの
いっぱい来たけどどれも駄目駄目だったのにさあｗ
まあ懐古厨のじじいは黙っとこうねｗ
レベル低いのはお前の分析だからｗｗｗ

批判する方も拡大解釈した上で否定してるから、
どっちもどっちって感じになってるぞ

>>674
G�Tに限らないのであれば世代最強クラスの馬がそろわないんだから、その時点で空き巣になるだろ・・・ｗ
大舞台で、なおかつ単勝1倍台になるレベルの実績馬が回避するから空き巣レースになったなんて言われるわけで。
お前さん言ってる事メチャクチャすぎるぞｗ

で、俺の記憶を思い返してもやっぱりダスカ＠オークスとレーヴ＠桜花賞ぐらいしか思いつかないわ。
むしろ他に何がいたかを教えて欲しいぐらい。

乗り遅れた感あるけどバクシンオーおめ！

ディープはオークス非社台で３頭出し確定。抽選通れば４頭。社台と合わせて６頭は素直に評価できるのでは。

ディープは牝馬路線が心配されてたけどだいぶ揃ってきたな
マルセ、ハブル、グルあたりは上位だろうしサトノユリアやドナウブルーもいる

未勝利勝っただけの400万の馬でも抽選で出られるオークスは
何頭出したから立派、という尺度で見るには適さないレースだと思う

>>654
サドラーズウェルズ「…」
デインヒル「…」
ミスタープロスペクター「…」

オークス出走確定馬　桜花賞1着　桜花賞4着　フラワーC2着　500万勝利　500万勝利
ダービー出走確定馬　皐月賞3着　プリンシパルS1着　NHKマイル2着　きさらぎ賞1着

まあ、悪くないんじゃねえの。数は足りてるし、あとは勝ち負けになるかどうかってとこ
3歳春G�Tの結果如何で、繁殖の質に対して成功か失敗かはある程度見えてくるんじゃね
俺としては3歳春G�T5レースのうち2つ勝って、残り3つのうち2つ連対でまあ及第点かなと
だから今んとこ　皐月賞×　桜花賞○　NHKマイル△って感じだ

G１ふたつというか、G１馬二頭だと８０点かな
G１ふたつなら、今アレなキングカメハメハでもアパパネ一頭で三つ取っちゃうし

今シーズン終わって、２歳G１も含めて３頭いれば９０点
サンデーサイレンスのように、ほとんど独占しろとは言わないけど

>>677
スカイは文句無しに凄かったとは言えんと思うが。結局ダービー以降勝てなかったわけだしな。
善戦してたしダメじゃないけど凄くない。
すげぇと言えるＳＳ孫ってダスカ、ブエナ、ピサくらいじゃないのかね。
クラシックから活躍して古馬になっても活躍してるという。

ディープはサンデーサイレンスのような絶対王政はムリでも
ノーザンテーストは充分ありえる

ただネオやマンカフェ、キングカメハメハ。これからザクザク入ってくる
ピサやオルフェーヴルらサンデー孫の中で連続リーディング取れるかは
圧倒的繁殖というハンデがあっても難しいは難しい

ダートがな

>>688
ウオッカとダイワスカーレットが強すぎただけで、
ディープスカイはメイショウサムソンやアドマイヤムーンくらいの強さは
あったと思うよ

ディープスカイは1600-2000よりも2400が最適だったと思う

>>688
そもそも中央のG1を４勝したら相当名馬だよ
大抵の奴が勝手に美化した競走馬や種馬と比べてる
NHKマイル終了時点で言うならサンデーでもG1ゼロ勝の年が四回もある

大抵過去の最上級に居る馬と比べて雑魚雑魚言ってるもんな
アホらし

SS系は大物ロベルト系には勝てない
ナリブ・トップガン・サニブ・グラス・ギム・ボリクリ・ウオッカ・スクリンヒロには大レースで勝てなかった

グランプリボスもBMSがSSだから、
なんだかなあ。

サンデーの仔は３割３０本３０盗塁のバッターで
ロベルトの子孫は２割５０本１００打点のバッターだからな

>>691
ウオッカは対ムーン2戦2敗なのに…

>>691
そもそもウオッカやダイワがサムソンやムーンより強いと到底思えない。

そうかなー？
あの世代が弱いという根拠は「牝馬が強かったから弱い」ってのでしょ

でもダスカは普通にダメジャーより強いし、おそらくウオッカに近い力は
あるであろうブエナビスタが、ドバイや凱旋門賞で名をはせている
強豪牡馬に普通に通用するんだから、「あの世代だけ特別弱かった」とうのは
ムリがあるような気がする

あの時代の牡馬は弱かったけど、かといってウオッカやダイワスカーレットが弱かったとは思わないな
ウオッカは名マイラーが2400mもこなしたっていう印象だから一概には比較しがたいけど、ダイワスカーレットはメイショウサムソンと同等ぐらいには強かったと思う
まあアドマイヤムーンには劣ると思うがな

だからさ　ロベルトで比べるならヘイローだろうと
同じ年に生まれた同じ父を持つ名馬２頭だし
なんでヘイローだけ子供の名前出す？

>>695

スクリーンヒーローは、有馬記念という大レースでダスカに完敗してるし
ウオッカは、対ダスカにＧ1で１勝3敗

大物として上がるロベルト系ですらＳＳ系の前では雑魚

カンパニーに2連敗とかしちゃったからいろいろ言われるんだろう

>>702
SSをヘイローに変えたところでタイキシャトルが加わるくらいで意味が薄いからでは

もうみんなネアルコ系みたいなもんだから気にするなよ

ロベルト系の爆発力でまだ釣れる奴がいるんだな　意外だ

要するに俺がウイポ好きってことだ　

単にロベルトは日本競馬に合わなくなっただけだと思うがな

まあロベルトくさいロベルト系って実際グラス位のような気もするが
誰かがいってたけどギムレットってカロ臭いよね

ギムはカロ臭いけど馬体はまんまBT。

>>703
お前さんそんなこと言ったらスクリーンの父親に負け越したSS系のスペは雑魚って事になるからやめろ

SSの血をもつ馬にスピードと瞬発力で完敗してるからな＞ロベルト系
SSの血でようやく世界と戦えるレベルになった

サンデー死後から去年までの古馬重賞はほとんどが今日の新潟記念に毛が生えたようなメンバーばっかだったよ。

サンデー系は確かに優れているとしても、日本の最高の繁殖を２０年間与え続けられてた事実を忘れてはならない。
現在もほとんどを独占中

ぶっちゃけ性質が違うだけで質的な差があったとは思わんけどな

カロ臭いといえばUnbridled's Songの血を引く馬をどんどん導入して欲しいな
あれはCozzeneと同じく日本競馬にガチで合う悪寒

あれは日本人に1度は買われた馬だもんな

キンカメ「俺はディープの娘を抱く事はできるけど、俺の娘をディープが抱く事はできない。大抵サンデーの血がはいってるから」
キンカメ「わかる？あと５年もすりゃ、マルセリーナもほかの超繁殖のディープ牝馬も全部俺の女になるわけ」
キンカメ「俺のリーディングは確定的ってワケよ」

>>718
こういうことにならないために海外から種牡馬を何とか

>>710
腐れたブライアンズタイムの馬体とかっこいいギムレットを一緒にしないでください。

キンカメ牝馬よりも輸入牝馬の方が上だろJK

レッドデイヴィスまで故障なのかよ・・・
ほんとタキオンの遺伝力すごすぎ・・・

そこでタキオンの仔にしてディープの弟であり故障しなかったニュービギの出番ですよ(ｷﾘｯ

ニュービギはさすがに微妙すぎｗ

むしろ強すぎて壊れてるんじゃないかと思わせるくらい壊れるよね

こんなにあふれかえっているＳＳ系繁殖牝馬をどうすんだよ、まったく。
キンカメに当てるワケ？
それともギムやポケやクリで消費すんの？

異常だよ、今の生産地は・・。

>>725
ある水準以上の早い馬はみんな爆弾抱えてるようにさえ見える
こんなコト言いたかないけど、タキオンの早逝は競馬ファンにとってもある意味良かったのかもしれないわ

BT御大のお腹かわいいだろ・・・

>>718
なんかむかつくわｗキンカメ

>>716
ちょっと響きが似ているアンライバルドじゃ駄目？

社台系牧場は既にSS系牝馬を積極的に繁殖セールに出してリスク低減してるよ
グランプリボスの母親も売っちゃったんだっけかｗ

>>730
アンライ駄目ｗ、絶対ｗｗｗ。

>>718
これは怖いなｗｗｗ
ブエナも下手したらコイツのもんかもな

>>726
カメクリフネポケ辺りで回してSSを薄くするロンダリングを行い
またSS系を付けられるようにします

エイシンチャンプ「本当にそうかな？」

フラッシュだったｗ

これまで早熟スピード血統と軽視されてきたリンドシェーバーやスピードワールドなどを
細々と種付けして繁殖牝馬を得てきた生産者がやがて勝ち組となる
そんな夢を見たが、多分そんな訳がない

>>736
ライステラスのような馬が続けば、夢もありうる。

まあ早熟スピード血統重ね続けるのはそれはそれで哲学感じるけど
ちゃんとつける馬選んでないと

優秀なサンデーの血を持った種牡馬を付ければどんなしょぼい牝馬でも問題ない

ブエナって仔が走りそうな気がしない
インブリードがきつすぎるよ
てか、世界的にもND系×MP系の種牡馬ばかりで行き詰まり
リボー系の見直しとかねえのかな？

さあ、セントサイモンの悲劇の話が始まります

ダノンシャンティとグランプリボスどっちが種牡馬価値高いかな？

インブリードがきついから繁殖として失敗する？
アホですか？
そもそも４×３なんてきつくもなんともないし。

もうミスプロも5代目に突入した時代だろ
気にするこっちゃ無い

>>741
血統飽和で、悪質な遺伝子が蔓延すると、
それまで水準以下だった傍流の血統が相対的に強くなるから、
逆の見方をすれば悲劇ではなく復活劇なんだよね

>>745
つまり血統のレベルが下がるってことだから悲劇でしょ

まぁ今種牡馬として血統的に待望されてるのはエイシンフラッシュだろうな間違いなく

キンカメって来年もダメだったらどういう評価になるのかな
非サンデーでキンカメ以上って言える成績を残してる馬はいないから良血独占は続くだろうけど

SSの血は日本じゃ溢れてても海外じゃ傍流もいいとこなんだから
どんどん輸出して血を入れ替えていけばいいんだよ。

そうやって対策をしながら
今の日本の生産規模を維持していければ
飽和の問題は何とかなるというのが社台（総裁）の考え。

>>746
血統のレベルっていうのは抽象的だからなんともいえんけど、
イギリスではもう200年近くほとんどレコードが更新されてないから、
血統のレベルとか言うのも多分変わってないと思うよ
もともと少数の基礎個体から始まったサラブレッドの遺伝プールは極めて狭いから、
近親配合の血統が衰えて雑種強勢で元の水準に戻ってるだけだと思う
その意味では、『悲劇』のときにはむしろ回復がはじまってるんじゃないかな

輸出してないけどな

>>749
需要があればいいよな

アンチディ−プって相当悔しいんだろな。

悔しいからハ−ドル上げる ⇒ 悔しいからハ−ドル上げる ⇒悔しいからハ−ドル上げる

で、今現在はと言うと、 G�T２着・３着でもアンチどや顔歓喜 w
もう無茶苦茶。人間引くに引けなくなるとこう成るんだな www

リーディングは当分、万能で丈夫で数が多いキンカメの独裁が続くと思ってた。
でも天皇賞での有力馬の負けっぷりやディープの稼ぎまくる様を見てると、全然磐石ではないのかなと。
思えば一時は磐石かと思ったタキオンもアッサリ陥落して以後は復活もできないし。
長期政権て難しいんだなーと

>>752
現時点でもかなりの数のSS系種牡馬が欧米やオセアニアに輸出されてるよ。
海外からわざわざ日本に種付けにくる生産者も稀にいるし。
さらに孫がドバイWCや凱旋門賞で勝ち負けするほどになってるんだから需要がない事もない。

>>750
悲劇って言われるようになる頃には下降が止まってまた戻ってるわけね
確かにそうかも
レコードは更新されないのが正しい、日本みたいに馬場が変わってバンバン更新なんてのがおかしい

NDやミスプロなんてもう系統が広がりまくって関係ないわな
SSは日本だけだから飽和してるけど

飽和なんかしてないよ
もう3×4になる時代に何言ってるんだか
牝系の代替わりは早い

フランケルもブラックキャビアもND×ND

アサヒライジング×ディープスカイ
SS３×３配合

>>758
飽和って言うかSS系以外が少なすぎ
キンカメでさえそんな良くないのにそれ以外は本当に悲惨だから
SS3×4の馬も非SS付けるわけだし

ヴィクトワールピサ×ダイワスカーレットの2011でSSの3×4？
ヴィクトワールピサ×ヴァイオラ（シーザリオの2008）でSSの3×4？

しかしダービー出走予定馬が全部ＳＳの孫ってのはさすがにまずいな。
皐月賞ですでに非ＳＳがビッグロマンスとエイシンオスマンだけだったにしても。
ビッグロマンスがダートに戻った以上オスマンに出てもらわなきゃしかたがない。
４月、５月で４走はきついだろうが。

なんでまずいのかわからん
出走できるだけの能力がそれらの産駒の馬になかっただけだろ
出走できる優秀なのが正義
それが淘汰

>>750
この人の意見って、吉沢譲治の「競馬の血統学」って俺が競馬見始めた時に読んだ本の受け売りみたいなこと言ってるね。
イギリスのレコード云々、遺伝子プール、近親配合によって一瞬血統が栄えるが血が飽和して
頭打ちになる、そんな時主流血統じゃなくなった馬との間から、その途絶えかけた血を復活させる馬が現れるって
やつとか、まんまだと思うよ
あとイギリスのレコードに関しては、２００年更新されてないのもあるってだけで
ここ１０年のイギリスの競馬場でも、だれでも知ってるような馬がレコード更新してるぞ

後数年もすればSS孫の時代もくるし問題ないだろ
SS直仔ほどの数が優遇されるわけでもないし

海外まで出るような血ならどれだけ淘汰しても大丈夫だと思うんだが
国内だけで淘汰してちゃ確実に自爆する

社台やノーザンは年間２０頭以上は繁殖牝馬を買ってきてるから大丈夫でしょ
１０年で最低２００頭は入れ替わるって計算

それ＋マル外や持ち込みの牝馬もいるしな

今から海外にSS系が広がるとして、日本人からしたらSS系だけど海外したら広げた原因を元に考えるんじゃないの？
例えばピサが凱旋門勝ってヨーロッパとかで種牡馬入りして、そっから大種牡馬になったらピサ系って扱いなんだろうし

>>761
非ＳＳが少ないわけでも悲惨なわけでもない
ＳＳ直系が優秀すぎるだけ
社台の照哉がなんかの競馬誌で「外国から種馬連れてくるよりＳＳ系のが成功する確率高い」
的なこと言ってたよ

非ＳＳはカメクリクロポケギムにベテランのＢＴ、シャトル、フレンチデピュティと揃ってる
外国から連れてきたのもファルブラヴ、ロージズ、ロック、バゴは競争実績もあり期待されてた

実際08産のＳＳ系はいても3分の1くらいでしょ
それでここまで掲示板独占されてるのが事実

ギムは糞

ボリクリより先にギムが言われるとは

ギムはレースレベルは疑問も重賞勝ったから首の皮一枚繋がった？

非SSはBT以外クソみたいなもんだ

まてよ？非ＳＳの子が物足りないのは種ではなくSS肌馬に責任があるのではないか？
だとしたらSS肌馬をガンガン繁殖に上げるのはマズイな、もっともっと厳しく厳選しよう

もっとダートレース体系を整備しておかないと血統がますます偏るよ
内国産種牡馬が続かないのは社台云々よりＪＲＡの近視眼のせいだ

そういやデュランダル産を全然みないんだけど、今彼は何してるの？

>>762
そうなるな。まぁヴィクト×ダスカやヴィクト×ザリオもできないことはない。

>>776
非SS×母父SS系は1000頭前後
非SS×非SSは何万頭といるのに
非SSの子で活躍してるのは母父SSばかり
それでも母父SSに責任押し付けるの？

アンチサンデーとダート厨はお帰り下さい

ダート厨より嫌ダート厨のほうがいらねえ

>>780
ジェミードレスとかビワハイジとかをSS系が独占してなければ
>>780の言ってることもわかるんだけどねえ

つかキンカメもクロフネもボリクリも賞金上位に母父SSってあんまりいないんだが

クロフネ・・・賞金上位ベスト3中2頭母父SS
キンカメ・・・賞金上位ベスト3中2頭母父SS
クリ・・・賞金上位ベスト3中1頭母父SS

本当にありがとうございました

>>784
クロフネ・・・賞金上位ベスト20中5頭母父SS
キンカメ・・・賞金上位ベスト20中5頭母父SS
クリ・・・賞金上位ベスト20中1頭母父SS

どう見ても活躍してません
本当にありがとうございました

>>783
ジェミードレスみたいな重賞も勝ってない馬出されてもねえ
SS系しかつけてないって言ってもSS系の中でも
争いは厳しいのに

SS系が独占してるっていうなら
SS系の活躍馬
トゥザヴィクトリーとかシーザリオとかローズバドとか
アドマイヤグルーヴとかヘヴンリーロマンスとか
スティルインラブとかを
キンカメ、クリ、クロフネの3頭で独占してるじゃん

>>785
1/4母父SSでよく活躍してないとか言えるなあｗ
しかも地味に母父フジキセキとか入れてないしｗ

>>786
「非SSの子で活躍してるのは母父SSばかり」なんだろ？
リーディング上位のカメ・クロフネでは1/4程度
バクシンオーだったら1/10、ボリクリいたっては1/20でしかないが
これが「ばかり」なのか？

それに母父ダンスと母父キセキを加えても＋２でしかないぞ
これが「ばかり」なの？？

条件馬や雑魚ばっかカウントすんな
GI馬だけでいい

SS牝馬はたいしたことないよ、なにも選別されて無いからね。
SS系の種牡馬はそれなりの頭数確保とか考慮すると1/30程度の選別はされてるんだからSS系の種牡馬の言い訳は必要ない。

>>786
>>アドマイヤグルーヴとかヘヴンリーロマンスとか
>>スティルインラブとかを


この３頭はG１レベルじゃないよ
へブンリとかヤオ秋天で勝って
スティルとか他世代に生まれてたら重賞すら勝てないレベル
アドグルなんか駄馬スティルに力負けして史上最低レベルエリ女を勝っただけ
雑魚じゃんか

これはひどい

アホ、基地外の相手はしないのが吉

　　　　　　　　　　母の父ＳＳ以外　母の父ＳＳ　　 上昇率
ジャングルポケット　　１５４万円　　３４０万円　　２２１％
キングカメハメハ　　　１７９万円　　２７１万円　　１５１％
サクラバクシンオー　　１６４万円　　２２４万円　　１３７％
タニノギムレット　　　１６１万円　　２２０万円　　１３７％
クロフネ　　　　　　　１４７万円　　２００万円　　１３６％
フレンチデピュティ　　１７０万円　　２１８万円　　１２８％
シンボリクリスエス　　１５８万円　　１５６万円　　　９９％
　　　　　　　　　　　　　　※金額は１走あたりの獲得賞金額

ボリクリとサンデーの相性が悪いのは有名だが、
キンカメやクロフネはずいぶん助けてもらってるだろ。

賞金順だと、非サンデーが上位に多くなるのは、例えばキンカメの場合
母父サンデーの割合
現5歳(22/186)
現4歳(46/185)
現3歳(61/155)

と下の世代ほど母父サンデーの割合が増えていくから。
上の世代ほど、賞金で並べれば上位に来るのは当然だしね。
現3歳だと賞金上位11/20が母父サンデー系

ぼくのかんがえたさいきょうのはいごう

>>466
キセキが一番、系統繋げそうだなｗ

最近は自分の気にくわないものは八百長にするのが流行ってるのか？

でもキセキの後継って結局親父が産駒に伝える特徴を細分化しただけだよね
種牡馬として親父の代わりがそのまま務まりそうなのはリーヴァとシャンティだろうけど、こいつらじゃ数を集めるのは難しいじゃないのかな

>>793
＞現3歳だと賞金上位11/20が母父サンデー系

つまりキンカメの3歳が振るわないのはサンデー系のせいとも言えるな
上2世代より総数が少ないのに数が増えて1／3以上を占めてるとか責任ありすぎw

>>797
キセキは種牡馬能力高い子を出してる可能性高いかもな
そのあたり考えるとシャンティはサンデー級の怪物種牡馬になる可能性まである

それはないと思うが可能性なんてどの馬にもある

父系しか目が行かない素人ほど悲劇だの飽和だの的外れなことを言うのはお約束だな

キンカメ今年の二歳
母が重賞馬８頭、兄弟が重賞馬５頭

さすがにこれは厳し過ぎ。サンデー系に助けられてるというか、サンデーが混じった準良血が主力になるのは必然。

ディープリーディング５位になったなｗ
来週のオークスで下手すると３位になると思う、それ以上はさすがに厳しいがｗ

>>802
キンカメがリーディングにふさわしい馬なら大丈夫！

父サンデーは直接サンデーに助けてもらってるからな

>>803
オークスはバウンシーチューン勝つからもっと先でしょ

>>805
それほどサンデーの力が大きいということだな

牝馬の方にはいるより父のほうに入ったほうが影響がでかいイメージだけどな
母父だとトニービンとそんなに差はなさそう
実際はしらんけど

>>808
たぶんそうだと思う。父系として異常に成功してる
でも母父としてもトップクラスの力はある

>>802
そりゃあキンカメは今年の2歳が4世代目だからだろ
サンデーですら最も落ちた4世代目
ましてキンカメは絶対失敗する！ってが産地の通説だった
それくらい初年度の評判が悪かったし実際初年度産駒は成績も悪い
キンカメの今年と来年の2歳は全く期待できないよ

産地の通説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ言葉はどうか知らんが、デビュー前まではネオ＞＞カメってのが産駒の評判だったな
んでデビューして圧倒的にカメ＞＞ネオじゃね？　ってなってたんだが、クラシックに入ってネオ＞＞カメかってなって
でも勝ち上がり他アベレージはキープしたままで二世代目に入ってカメが飛び抜けたって感じ

サンプルの少ないキングマンボの良種牡馬だから馴致や調教法のコツがSS系とは違うからかな？とも思ったけど
やっぱり３〜４世代目が繁殖の質抑えられて成績落ちるのは当たり前っちゃ当たり前だった。
これは新種牡馬デビューする馬はどれも同じ、もちろんディープもね
ただカメの場合は初年度の派手なタイトルが無い分、５世代目もそれなりに良いって程度なのがちょっと痛いのかな、リーディング争いにおいてはね。

ディープインパクトの世代別AEIが3.12
勝ち馬率もハーツを抜いて.478と5割目前

>>808
今日本で父父としても母父としても成功しているは
サンデーサイレンス
ダンシングブレーヴ
トニービン
の３系統でしょう

カメは良い意味でも悪い意味でも基本ダート種牡馬だと思うな。
潰しが利くなどのレベルを超えて勝ちまくっていて、ここが安定して稼ぎつつ芝の大物がポツポツ

>>800
シャンティの牝系で競争成績残して種牡馬になってる馬見るとそういう予想はあると思うよ

能力云々よりもまずはそれだけのチャンスが与えられるかどうかだろ。

ダーレー次第。

柏木

＞「距離など死角ではない」と展望したトゥザグローリーは、悲惨な「13着」だった

＞ローズキングダム、あまりに悲惨なので、トゥザグローリーと同様、レース内容に触れることは見た通りとしかいいようがない

糞笑ったｗ

ボリカメ産２頭「悲惨」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

母父として、というのは難しいんだよね
いい繁殖につけてたから母としても成績が出ただけ、みたいな考え方もある
母父としてだけ結果がでるような馬なら分かりやすいんだけどさ

基本的には血を腐らせるくらいの失敗がなければよし、って感じではある

>>819
凄いな・・・
同一種牡馬の仔２頭共に「悲惨」扱いｗ
この悲惨な仔2頭の親がリーディングトップなんだからなｗ

実際競馬にならなかったからな悲惨としかいいようがない
……ローキンは出した事自体間違いだと思うが

つーか、長距離レースなんて適正があってナンボだろ
近年の勝ち馬みてもオペやディープみたいに図抜けてるか、後は血統次第って感じで
キンカメなんて適正距離においてはどんくらいかなんてイメージつかんし

宝塚あたりで好走してくれりゃいいんじゃねえの

なんでこのスレでキンカメの話題すんの？
非ＳＳ系の話題も元々ＯＫだったけどもうどうでもよくね？
ＳＳ系よりレベルが低いってことが判明したし
これから出てくるチチカスやハービンはまだわからないけどさ

トグロは距離不安がわかってたから次も買える
ローキンはオワコン

どうせなら母父ＳＳじゃないルーラーに頑張って欲しい

紛れの多い京都の3000超えレースなんて勝った所で種牡馬的な価値はもはやあまりない

ボリカメって表現は違和感あるなー　もう少し考えてくれよ。
ボリがつくとどうしてもボリクリかと思っちゃう。

井崎が「この馬はこんなもんですよ」ってみんなの競馬で言い放ったのローキンだっけ？
直後キンカメ基地がスレまで立てて発狂してたが
その通りだったよな

>>827
そうか？
揃って二桁惨敗やらかすよりは勝ったほうが間違いなくいいよ

>>826
フラッシュとルーラーは種牡馬としての可能性が青天井だから
仕上がりやローテとか傷がつかないように気を使うだろうな

>>828
ググればわかるけど
一人のアンチ以外誰も言ってないから仕方ない

あんなもんはさすがにどうかと思うがｗ
あんなもんに苦戦した馬はどうなるのって話で……

その発言は確か日経新春杯の3着の時とかだったかな
井崎はずっとピサは強いけどローキンはそこまででも……というスタンス

世代との勝負付けすんだ本当に強い三歳馬は天皇賞からJCを目指すし
最強レベルの古馬はドバイが目標

>>832
そうだったんだ。ここ２、３スレほどＲＯＭってなかったから、いつのまにかそういう表現が定着してるのかと思った。

天皇賞や菊はまぎれはむしろ少ない
距離適性は大事だけど

実際問題、種牡馬として成功する馬の八割型がスプリントから二千のＧ１勝ち馬なんだから菊や春天なんかは完全に種牡馬選定レースでは無いよ

日本の場合２０００〜２５００だろ

>>838
＞種牡馬として成功する馬の八割型がスプリントから二千のＧ１勝ち馬なんだから

どこのお国から来なすったｗ
ここは日本ですよ

>>837
まぎればかりだろ
淀の3000以上なんて内枠の馬が上手く立ち回れば簡単に残れるんだから

>>838

マンハッタンカフェ…

>>810
>>実際初年度産駒は成績も悪い

世代AEIはディープの初年度世代より上だがな

SS(話題に上がるカメとかも)は3年目が自身の中では微妙だったけど、それは通常起こりうる種牡馬の3年目が質的に落ちるってのが普通に当てはまっただけで
そこ度外視して半ば盲目的に推されてるディープには当てはまらないでしょ
SSは成功するか分からない、ディープは成功しなきゃ困るって違いが端からある

ディープ世代別だとＡＥＩ最終的には６超えるんじゃないかな・・・
３歳までで４超えるだろ

それは基地外かエスパーじゃなきゃわからんね

ディープも3年目だけ種付け数少ないからここが谷間になるのは予想できる

>>841
春の天皇賞は人気馬が来やすいと思うが
９０年代なんかは王道路線で一番固いレースだった
最近は距離のカテゴライズが分かれてるだけでしょ

ヒシミラクル以前以後って感じだな

母が重賞馬８頭で厳しすぎるってアホな基準だな
どんだけ贅沢言ってんだと

そうか、ディープの３年目とカメの５年目は、共に自身の中では比較的割と弱いとこが重なるんだな
この年に質量ともに充実した種牡馬、もしくは新種牡馬はどんなのがいたっけ？

そこはロブロイ黄金世代じゃねーの

サムソンとかチチカス辺りか？

ロブロイは次だな
ttp://kyosoba.jugem.jp/?eid=1171

キンカメは
初年度から4年連続200頭超えてるからなあ
基地曰く質が下がってるらしいから
3,4年目は谷間世代で活躍しなくて当然とか言ってるけど
それでも他の非SSと比べると格段上の繁殖
カフェ、ステゴより圧倒的にいいのに
まさに数の暴力だよね

カメ基地が言い訳でよく言うSSですら3年目は微妙だったって言うのもさあ
64頭の中からステゴとサイレンススズカ出して世代断トツ1位のSSと
一緒にするなって感じ

タキオンのラストとスカイの初年度もそこだよね？>ディープ3年目

>>855はバカなんだな
誰もSSと比較している訳じゃないだろうw
もう少し文脈を読みとれるように勉強しようね

それとまぁ大物が出てないだけで、成績的にはそこそこ格好つけてるよ

>>843
5歳5月の世代別AEIが、3歳5月の世代別AEIに追いつかれそうっていう時点で、
どちらが優秀なのかは火を見るよりも明らかだと思うが・・・ｗ

総合リーディングで見てもキンカメは1.5世代で最終的に9位、AEIは1.84で落ち着いた。
しかもこの時は2歳G�Tを二つ取った年であり、相当0.5世代での上乗せが大きかった。
一方ディープは1世代の現時点で6位、AEIも2.31とやっぱりキンカメの初年度より優秀に見える。

ディープの競争相手は種付けした繁殖牝馬なんじゃなかろうかｗ

否定も肯定もしないけど、AEIに関しては２歳馬入ってきたら下がるもんじゃないの
いやディープが優秀なのはわかってるけどさ

ディープやばいな
現時点で5千万以上稼いでるのが7頭
初年度産で1億超えは3歳終了時には10頭は出てくるだろ
恐ろしいな

>>858
根本的な勘違いをしている
古馬になったらAEIは上がるなんて根拠のないこと言っちゃいけないよ
ディープの産駒の成長傾向は未知で、これから下がることだって十分にありえる

>>858
>>総合リーディングで見ても

今年かせいだ賞金の総合なんだから、今年重賞でさっぱりのキンカメのリーディング成績が低いのは当たり前
データの見方を根本的に間違ってる君

>>859
その分未勝利馬がいなくなるから、著しく落ちることはあんまり無いよ。
それに、勝ち上がり率の高い種牡馬は、未勝利戦終了時点で頭数が多く残って有利になる。
ディープ産駒は世代の上位グループに入る馬が多いし、今後差が開く可能性は相当高いよ。

>>861-862
そうだね、プロテインだね。

>>863
データの見方何も知らないのがバれて開き直るのは関心しないなぁ

まあそもそも、JRA発表の世代別リーディングのデータでいくと

2006年生年
2 キングカメハメハ 1.65

2007年生年
1 キングカメハメハ 2.84

2008年生年
1 ディープインパクト 3.12
3 キングカメハメハ 1.45

>>859
世代別なら関係ない、年度別なら下がるが

世代別AEIカウントするのに、現役馬だけ使ってるサイトとか、どんな糞サイトなんだろう
俺には根本的にID:EU1NDt0/0が勘違いしまくってるとしか思えないｗ

>>865
世代別リーディング=世代別の今年度のリーディング な

>>868
お前の主張だと、2006年生年のキンカメ産駒が今年度だけで29億稼いでることになるがｗ

>>869
そのJRAのデータとやら見せてみろ
大方2006年の世代別AEIであってリーディングではないんだろう

>>870
順位 種牡馬名 毛色 産地 出走頭数 勝利頭数 出走回数 勝利回数 入着賞金
本賞＋付加賞 １出走
賞金 １頭平均賞金 勝馬率 AEI 平均
勝距離 主な産駒
芝 ダ
1 スペシャルウィーク 黒鹿 門別 125 51 1198 119 3,164,495,000 2,641,482 25,315,960 0.408 2.20 1,794 1,542 ブエナビスタ
2 キングカメハメハ 鹿 早来 154 79 1742 172 2,926,534,000 1,679,985 19,003,468 0.513 1.65 1,770 1,582 フィフスペトル
3 シンボリクリスエス 黒鹿 米 151 66 1579 148 2,753,491,000 1,743,820 18,235,040 0.437 1.59 1,828 1,711 サンカルロ

順位 種牡馬名 毛色 産地 出走頭数 勝利頭数 出走回数 勝利回数 入着賞金
本賞＋付加賞 １出走
賞金 １頭平均賞金 勝馬率 AEI 平均
勝距離 主な産駒
芝 ダ
1 キングカメハメハ 鹿 早来 154 75 1220 154 3,561,359,000 2,919,147 23,125,708 0.487 2.84 1,729 1,668 ローズキングダム
2 クロフネ 芦 米 135 82 1181 151 1,989,676,000 1,684,738 14,738,341 0.607 1.81 1,445 1,587 カレンチャン
3 マンハッタンカフェ 青鹿 千歳 108 45 691 83 1,726,591,000 2,498,685 15,986,954 0.417 1.97 1,752 1,539 ヒルノダムール

順位 種牡馬名 毛色 産地 出走頭数 勝利頭数 出走回数 勝利回数 入着賞金
本賞＋付加賞 １出走
賞金 １頭平均賞金 勝馬率 AEI 平均
勝距離 主な産駒
芝 ダ
1 ディープインパクト 鹿 早来 113 54 446 76 1,344,251,000 3,014,016 11,896,027 0.478 3.12 1,736 1,700 マルセリーナ
2 アグネスタキオン 栗 千歳 98 34 337 47 768,797,000 2,281,297 7,844,867 0.347 2.05 1,683 1,559 レーヴディソール
3 キングカメハメハ 鹿 早来 124 47 469 59 685,521,000 1,461,665 5,528,395 0.379 1.45 1,605 1,510 ベルシャザール

>>871
どうでもいい抽出はいいからURL貼れ
だいたいそのコピペじゃどこにも『リーディング』って文字は見えないからお前の間違いになっちゃうぞ

>>872
ほれ　どこ見るかぐらいはわかるだろ
http://www.horsenavi.com/_rank/index.asp

>>873
俺が知りたいのはJRA発表　とかいうのなんだけど。
netkeibaはじめ誤用してるサイトは多い

うーん、このスレの奴らって、御三家の時代でもBT,TB,SSをそれぞれ叩いてたんだろうなw

このスレに限らず2ch全体がそうでしょ
気に入らない物や好きな物のライバルは徹底的に叩く

>>874
JRAのアドレスはコピペできねーだろうが・・・とりあえずJRA発表のリーディングと間違いなく同じ数字だよ
疑うなら、自分で計算してみればいい
3歳馬の中央総出走頭数は3777頭　
そして賞金は約144億ジャストだ

>>814
有力種牡馬のサイアとしてとＢＭＳとしての成績です。

種牡馬　　　　　 勝馬率 EI
サンデーサイレンス 0.667 3.86
ダンシングブレーヴ 0.574 2.53
トニービン　　　 0.515 2.05
ブライアンズタイム 0.513 1.92

ＢＭＳ 　　　　　　　　勝馬率 EI
サンデーサイレンス 0.413 1.37
ダンシングブレーヴ 0.392 1.35
トニービン　　　 0.373 1.26
ブライアンズタイム 0.331 0.87

そもそも短いスパンでの数字の比較なんて宛てにならんよ。
今年現時点総合でタキオンは1.43でマンカフェは2.13なんだぜｗ

キャリアと単年比べてどうするｗ

08年度産駒成績

キングカメハメハ　3位

出走頭数　124頭　出走回数　469回　勝ち馬頭数　47頭　勝利回数　59勝
勝利数内訳　芝39　ダ20

特別戦　9/66（OP戦2）
重賞戦　0/32

総賞金　\685,521,000
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ディープインパクト　1位

出走頭数　113頭　出走回数　446回　勝ち馬頭数　54頭　勝利回数　76勝
勝利数内訳　芝73　ダ3

特別戦　15/79（OP戦3）
重賞戦　3/61　（G1-1　G2--　G3-2）

総賞金　\1,344,251,000
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
賞金差　\658,730,000

また先週から差が広がった
もはやキングカメハメハ産駒の3歳戦で毎週60鞍は出し続けないと逆転は不可能なレベルに
しかし、現実的に毎週60鞍は無理なので、やはり逆転は不可能

約144億ジャストｗ

追記として衝撃の事実を

キングカメハメハ産駒、3世代フル稼働しておよそ5ヶ月で稼いだ本年度賞金　\1,355,721,000

ディープインパクト産駒1世代だけで、11ヶ月で稼いだ賞金　　　　　　　　　　　　\1,344,251,000

>>882
俺もそこは自分で書いといてちょっとおかしいなと思ったｗ
正確には144億飛んで900万ぐらいなんだけど、900万まで入れるかどうか考えてたらこんなことに

>>850
こうなるから８頭では厳しいのだよｗ
４０頭レベルと比較されちゃな

フジキセキがトサミドリを抜いて単独1位になったらしいな

サンデーまでは絶対無理だがひょっとするとノーザンテーストには到達できるかもしれんな
今年種付けほとんどできなかったそうだから今後また復調すればの話だろうが

ディープ鬼畜すぎ
もうキンカメ苛められっ子にしか見えないレベル

>>881
>>883

凄すぎるなディープ
マジで今年リーディング不可能では無いかも

アグネスタキオン産駒、全世代フル稼働しておよそ5ヶ月で稼いだ本年度賞金　\828,963,000

アグネスタキオン産駒1世代だけで、11ヶ月で稼いだ賞金　　　　　　　　　\763,265,000


大して意味ねー

>>890
タキオン早熟だな〜好きなんだけど
ってか早枯れなのかポキりすぎなのか判断が難しい

>>839
2400以上の重賞勝ちしかない種牡馬の成績見てみな
自分がいかに錯覚してたかわかるから

>>890
出走回数はどうなの？
ディープ、キンカメの差と近いの？

>>892
２０００以上は？

>>892
ステゴさんディスってんのか？

ニュービギって、どうやっても種馬になれんのかな？
1つ上の兄貴より競争成績いいのに親父がタキオンだから無理なのか。
種付け料、無料にしたらそこそこ集まるような気がするんだが・・・

>>829
井崎さんの天皇賞の本命はローキンだったはず
日経新春杯で確かに言ってたけど、評価してないわけじゃないみたいだな

ディープはヘクターくらいの種馬だな。

ダメジャーの子はあんま大きくないみたいだね
ちょっと安心した

>>894
2100以上の重賞勝ちしかない種牡馬でも似たようなもんだがね

>>899 そうみたいだね ただ気になるのはほとんど栗毛みたいな色していたな
距離が持たないかも
サンデー系の一流栗毛系列馬は距離が持たない
サイレンス、デュランダル

イシノサンデー「・・・・・・・・・」

>>900
いや2000以上は？

>>903
キチンとスプリントから二千のＧ１勝ち馬と書いてるんだけど

>>895
ステイゴールドは珍しい当たりの例だね
晩成ステイヤータイプは種牡馬としては外れが多いんだけど本質はサッカーボーイみたいに天才型の中距離馬だったのかもね。あと種牡馬一族の牝系かも

マンハッタンカフェとジャングルポケットがディスられたときいて

日本で種牡馬に一番必要なタイトルは
皐月、ダービー、秋天、JCの４つだからね。
2000〜2400の間が一番必要とされてるのは間違いない。

日本は割とステイヤー気味の方が成功すると思うけどねえ。
レース体系のせいなのか

勝ち鞍なんてのは使うレースや相手関係で結果は変わるんだから拘り過ぎは良くないね。
例えばマンカフェが実はマイル〜２０００がベストの競争馬だった可能性もあるわけで

バクシンオーの距離適性が1200〜1400、3200〜3400だった可能性もあるわけで

ステゴは晩成というより気性がアレすぎてなかなか大成出来なかった印象
能力は早い段階から高かったし、それをディクタスの血で長く保てたんじゃないかな

まぁステゴは個人的に少し打率良くなったオペラハウスみたいなもんだと思ってる。

皐月賞とダービーだけで早期引退した方が種牡馬として成功する
古馬の戦いなんて敗者復活戦みたいな物でチャンスはいくらでもあるから競争率も低い
それに対しクラシックは究極の戦いで競争率も高い
これで終わってもよいと言う戦いだ

トーセンレーヴの無理使いみても分かるだろ


皐月賞ダービー＞＞＞ジャパンＣ有馬記念秋天

ダービーやJCは錯覚だね
二千以下をこなせる馬が勝った場合は付加価値になるけど二千以下で通用しない馬が勝っても無意味

まぁ古馬Ｇ１はまたチャンスはあるけどクラシックは二度とチャンスはないしな。
レーヴ以前にネオの勝ち上がりがあんだけ酷いのにディープ用に仕入れた欧州の良血や
ハーヘア一族につけまくったりしてる時点でクラシックというのはやっぱり重要視されるし
その重要視されるレースを勝って引退というのは確かに種牡馬として売りやすいかもしれない。今までは。

でもこれからはSS系ならあふれかえってるわけで、クラシック勝っただけで成功できるほどの繁殖貰うのは厳しいと思うし
非ＳＳならいいかもしれないけどね。

日本の競馬は二千以下で通用する馬がどれだけ我慢出来るかという形態
二千四百のスペシャリストなんて必要とされない

独り言スレ

古馬G1はそれだけ勝っても効果は薄いが春のクラシックと合わせて勝つと丈夫さや成長力で売り込める
ハーツやロブロイが良い待遇を受けたのはダービー２着もある程度効いてるでしょ

別に皐月・ダービーで終わってもいいが、その時点で古馬トップレベルと遜色ないと思わせるようなパフォーマンスしなきゃ駄目。

現在リーディング上位5頭の内
キンカメ、キセキ、タキオン、クロフネは3歳まで　
まあ古馬実績は付録みたいな物だわな

>>740

ネオとロブロイで比較すればよく分かる
皐月賞ダービー2冠＞＞＞古馬秋3冠

じゃあ俺のディープスカイは成功だな
よかったよかった

ディープスカイは成功するだろ
比較で言えばドリームジャーニーよりは遥かに成功率は高い

ぶっちゃけ成功かどうかは社台のおっさんの好みで決まる。

>>922
古馬戦線惨敗続きで評価失墜したから無理

マンデラ産駒最強！

競馬板はマンデラさんが一番きもちわるいお

競走馬の種牡馬としての優秀さと種牡馬の種牡馬としての優秀さは違うからねぇ
サンデー系も意外な父系が発展するのかな

>>929
その通りと言えばその通りだけど、
競走成績が悪い種牡馬のほうが外れも圧倒的に多いのも事実

またサンデーを手放したアメリカは馬鹿みたいに言うけどああいうのは少数の例外に過ぎない

いや、例外ではないね
圧倒的な破壊力を発揮するのは常に得体のしれない血統の競走実績が異様にいい馬
良血で血統を広げたのなんてセイントサイモン以降じゃハイペリオンだけ

>>924
ドリジャてかステゴ産駒のどいつよりも成功する可能性は高い。繁殖がそいつらより全然良いだろうから。

>>931
サンデー、ノーザン、ミスプロのような根幹になるような種牡馬はね
そういうのを狙って当てるのは無理
普通の一流種牡馬は競走成績と血統のバランスを見るのが一番当てやすい

リーヴァ、ヒキリ、キンシャサ、ファイン、パテック、シャンティ、ポッケ
フジキセキ系で決まり

５年連続リーディングを取るのはディープかキンカメ。
でも２０年後、父系が発展してるのはネオかステゴ。

50年後にはジャンポケ産駒だけがひっそりと血統を繋げてて
ジャンポケ系と言われているかもな

50年後競馬やってるのかな

オルフェーヴルがダービー勝って、ステゴ洋芝適正にモノを言わせて凱旋門賞も勝ったら
社台はディープじゃなくオルフェーヴルを史上最強繁殖で待遇してくれるのだろうか。

どうみてもディープより弱そうだが、ピサといい最近の牡馬は世界に通じる

JRAは消えてるかも

まずはディープスカイがどれだけやれるかだな。サンデー孫は種牡馬としては基本デュランダル級な可能性も十分にある

タキオンの能力をそれなりに伝えて健康なら成功

>>938
ステゴ洋芝適正ってｗそもそもオルフェーヴルが三歳で凱旋門とかありえないだろ。クラブ馬なのに。
大体オルフェの血統を考えろ。史上最強繁殖に付けるような血統じゃないだろ。
母馬は素晴らしい優良繁殖だけど血統的に決して良血と言えないマック肌、
ステゴも叔父がサッカーボーイだけどそのサッカーボーイ自体が不遇な扱いされてる時点でわかるだろ。
さらに言えばオルフェが社台ＳＳ入りするとも思えん。ステゴが社台馬じゃないしな。

ホントいいかげんにしろよ
ステゴ産駒風情が世界で通用するわけねぇだろ、冗談もほどほどにしとけ

お前は単に嫌いな馬を貶めたいだけだろ
風情ってｗ

いやただの突っ込み待ちだと思うが

え？ステゴは海外で通用しましたよ？
って話だよな
そもそもオルフェなんてこれからの馬だろうに

ステゴ基地…繁殖良ければ〜
タキオン基地…怪我なければ〜

２大タラレバ基地

今年の種付けの内容っていつ出んの？９月くらい？

まあタラレバはほどほどがいいよな
成り済ましがことさらに強調してるだけって側面もあるけどな

>>948
毎年8〜9月くらいに種付け数が分かるから今年もそんな感じでしょ

ダービー勝てれば普通に社台SS入りすると思うけどな

>>931
アンクルモーか？

>>950
ありがとん

ロブを色々調べてたが２年目のせいで微妙すぎる成績なのに５００万で満口とか人気高いな
馬産地の評価が高いらしいけど、２年後に爆発するのかな

ステゴ基地はいい加減死ぬべき

アンクルモーはもう駄目だろ

G1の話に紛れた感もあるけどレッドデイヴィスもポキッたんだよな。
レーヴも多くの人に予想されてたけど「次はデイヴィスかなw」って冗談の予想まで当たってしまったw
タキオンはもう能力以前の問題というか、そこまで含めて能力が足りてないというか、とにかく駄目だ

もう不可能だけど、ウオッカに付ければよかったんだよタキオン
ウオッカの仔ならオークスとダービー連闘できるくらい丈夫なはず

能力が高すぎるから故障するんだろう
別に駄目ではないぞ
しかし死ぬのが早すぎたな
サンデーの最高傑作はタキオン

いや、そんな願望はいらん。
単純に脚が弱いんだろw　あるいは体型的に何かバランスの悪さを抱えてるか。
で、折れて実力を発揮できない馬はトータルでは「能力が低い」と見ることもできるわけだ、残念ながら。

マジで折れすぎだからな。ここまで弱いのってかつていたのか

だからスカイとか後継がどう出るかって部分が注目されてるんでしょ
後継にすら故障産駒続出するなら優良牝系以外途切れるだろうし、そこを克服出来てスピード伝えられるなら生き残る

オペ産なんてまったく走らない上に故障しまくりだぞｗ

MAX500kmでようが途中で空中分解するなら誰も乗らんわな
丈夫ってのも競走馬に必要な要件だろ
その点でタキオンは競争馬としても種牡馬としてもたらればの多い馬だな

馬個々の能力の顕在化のスピードと肉体面の完成のスピードとの
バランスが他の種牡馬と比べて明らかに悪いんだと思うよ
早めの能力顕在化は基本的には長所のひとつなんだけどな
タキオンの場合同じくらいの度合いで短所にもなってる

あとまあ全体的に体質もあまり強くないんだろうし

タキオン遺伝力強いよなスピードだけ遺伝してくれれば文句なかったのに
なんか前脚骨折する馬が多い気がするわ

足が弱くても走らない馬よりはるかにマシ

ちなみに顕在化が早すぎて早い時期に抜けた能力と思わせといて
しばらくすると実はそうでもなかった・・・って例もタキオン産駒には多い
ただ前提として上級馬を多く出せる優秀な種牡馬って評価は変りようないが

あんだけデビューできてるんだから丈夫っちゃあ丈夫
気性的に頑張りすぎて限界超えてポキってるような気がする

柔軟性無い走りする産駒ばかりだから脚に負担が掛かる

今でもサンデー最高傑作はハイアーゲームだと思ってる
０４青葉賞は計４回妨害されてる
なのに世界的レコードで走るとは・・・・・
産駒が実績残してる肌馬を全部ハイアーに付けたら世界４大レース全部取れそうだけど
でも今は三冠馬ディープに期待。ディープに始まりディープに終わる２０１１

タキオンは祖母の代から河内に「距離が伸びてキレるのはこの馬だけかもしれない」と言われるくらいの脚を持っている血統だからそれだけ脚への負担が大きく故障しやすい

体質が弱いと言うわけではなくデビューして尚且つ勝ち上がる率が非常に高い

強すぎるから折れるという割にはそんなに絶対的な馬ってレーヴくらいじゃないの？
ブエナなんかも怪我なくやってるし

>>947
ステゴは人間の問題だけど、タキオンは自分の問題でしょ

だよね。能力以上に走るというのもタキオンを見ての話であって
フライトの立場はどないすんねんって感じ

>>971
能力は高いけど体質が弱い

タキオン産駒は昔から虚弱のイメージがあって有力馬には故障するんじゃないか？という不安が常に付きまとっていたけど
近年はもう故障するのは当たり前で問題はそれがいつ頃か？って感じだもんな
別に離脱した馬が重賞を勝ちまくれるとは思わんが有力馬のが故障しやすいから必然的に数字下げちゃうのが痛いよな
まぁもう死んでるから関係ないのかもしれんが

サンデー系に付ける牝馬って減ってるんじゃないの？
輸入してるからといって間に合うんだろうか。

輸入なんてしないでスペから順番に食ってけばいいんだよ
優雅な生活してるからさぞ旨いだろうね。

どちらにしよいずれ厳しくなるよ。サンデーのクロスなんて話もよく出るがそれが繁殖にあがれば同じことの繰り返し

いずれ他系に席巻されると思う

>>978
チチカスとハービンジャーに期待したいね

シャンティ競馬場での芝１０００ｍ２歳新馬戦
グレートジャーニー産駒が２着に２馬身差を付け勝利を飾る

グレイトジャーニーな

ア　すまん　グレイトだな
なんにしても６０００ユーロで８０頭とか付けてもらって結構人気みたいだし
初年度から結果出せるといいね

今の世代で言うとSSクロス担当のピサとSS系入った牝馬担当のルーラーフラッシュが有力かな

リアルインパクトがダービー出るみたいでディープ産これで6頭出走
過去最高は何頭？サンデーとかでも5〜7頭だっけ？

普通に凄いな
初年度としてはここまで及第点と言っていいかなくらいの評価だったが
ボーダーの高いダービーでそれはもうちょっと上方修正してやってもいいな
もちろん勝ってこそって部分もあるがそれはまた別次元の話で

サンデー

桜花賞....　８頭
皐月賞　....８頭
オークス.　９頭
ダービー　８頭
秋華賞　１１頭
菊花賞....　７頭

記念出走じゃないのがサンデーの凄いところ。ディープは・・・

菊花賞はディープ産12頭とか有り得るな

リアルインパクト以外はそこそこだろ

ディープは凄いっちゃ凄いけど、今のところ牡馬に大物感がないのがちょっと不満

フレールジャックとかムーンリットレイクは大物感ありそうだ

ダービーだけは多く出走するってだけでも評価上がるかもな。
やっぱり舞台に立つまでが大変だし、出ればとりあえず馬主たちは夢を見られるわけで。
そこまでが人気種牡馬の一定の責任。安定して出走してればそのうち勝ちそうだもんな。

ディープ産駒のダービー＆オークス制覇？
ディープ同様に種さんの乗り馬だった、ステゴとクロフネに阻止されるよｗ

でも主役はステイゴールド・フジキセキ・サクラバクシンオーというのがｗ

何か問題あるのか？

今年はキンカメもネオもロブロイも糞だしタキオンは両方最強クラスなのに自滅してるからお膳立てはできてるぞ

サムソン世代だってオペラハウス・フジキセキ・クロフネがサンデーとやりあってたわけで。
父馬を並べただけじゃ世代の優劣はわからんでしょ。

タキオンは今にして思えば脚元に欠陥があったのかも
古くはマルゼンスキーがこんな感じだった

タキオンは死んでよかったわ
ずっとたられば最強馬量産されちゃたまらん

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