【ウオッカ】平成23年度顕彰馬投票スレ3【ｴﾙｽﾍﾟ】

語れ

過去スレ
ますます殿堂入りが選ばれにくくなった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1287298229/
【ウオッカ】平成２３年度顕彰馬投票スレ【ｴﾙｽﾍﾟ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1296910380/
【ウオッカ】平成23年度顕彰馬投票スレ2【ｴﾙｽﾍﾟ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1298558690/

2

２６戦１０勝　勝率０．３８　連体率０．５７

マイル超古馬混合戦成績
宝塚・・・・・・・８着
ＪＣ・・・・・・・４着
有馬・・・・・・１１着
京都記念・・・・・６着
ドバイ・・・・・・４着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・１着
ＪＣ・・・・・・・３着
ジュベルハッタ・・５着
ドバイ・・・・・・７着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・３着
ＪＣ・・・・・・・１着
マクトゥーム・・・８着



顕彰馬（笑）

安田記念とダービー抜いてるのはなぜ？

>>4
苦し紛れに
マイル超古馬混合戦とか
いろいろ条件付けてるから。
ｗｗ

ID:QnkpeiYc0

レートがただの数字じゃないことを説明されて何も反論できないからって、
馬鹿丸出しなんだよお前

なにが生の走りを見てないだよ
見てないのはテメーみたいな馬鹿だろｗ

競馬はそのレースにおいては着を競うものだが、
それ以上の視野では人馬それぞれ
タイトルを競うものと総意があるわけではない
タイトルをたくさん取ろうが、そのタイトルのレベルや内容が低ければ
当たり前だがレートが高くつかない
つまり、弱い馬を相手に、たいして強くもない勝ち方でタイトルを拾ったにすぎないと評価される

日本の競馬レベルにおいて、凱旋門2着というタイトルは
三冠馬よりも重い
なぜならば、三冠馬は過去に10頭ほども出ている
それは日本という必ずしも競馬先進国ではないローカル地方の、しかも日本産馬しか出れないレースを
同一年度相手に走るだけだからだ

おれは顕彰馬の選定にはそれほど興味がないが、スレが伸びているから見てた。

レーティングについてひとつだけ言わせてほしい。


あんなのハンデキャッパーっていうおっさんが、適当にキーホースを設定し、
全力を出し切ったという「仮定」のもと、あーでもないこーでもないって数字を遊んでるだけのもの。

同一年度であればともかく、年度をまたいだ場合にはもはや無意味。

同一年度どころかホークウイングをまたいでるからな

前スレから吠えてるのがレートをきちんと理解してるとは思えんわ

ウオッカ→牝馬ながらダービー・秋天・ＪＣ含む混合Ｇ１五勝→文句なく当選
ピサ→皐月・有馬・ドバイ勝ち→ほぼ確定。今年もう一つ勝てば確実


エル→欧州中長Ｇ１勝ち、凱旋門二着が自慢→ﾅｶﾔﾏのせいで印象薄れ微妙に
スペ→中長Ｇ１四勝が自慢→ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ・ｸﾘ・ｻﾑｿﾝと仲良くね（笑）
グラス→スペに２勝が自慢→ドンマイ（笑）
ダスカ→ウオッカに勝ち越しが自慢→（笑）


ウオッカピサはもう確定でしょうがない。２ちゃんでいくら喚こうが無駄
98世代3強、ダスカは素晴らしい戦績だが、足りない
粒揃いの今年の四歳からはさらに顕彰馬出るかな〜？98みたいに潰しあいにならなきゃいいけど

>>9
ハンデキャッパーがおっさんだろうが姉ちゃんだろうが、ハンデキャッパーは
ハンデキャッパーだ
お前のこの批判は何の意味があるんだ？
そこらへんの競馬場にいる馬券おっさんを連れてきたわけじゃないだぞ？
適当にキーホースというが、サイコロ振って適当に選んでるわけじゃないだぞ？
仮定が適当であったかいろいろ考察しながら最終的なレートを決めていく
この作業は馬のパフォーマンスを決める上で非常に重要であり、
これ以上の方法は現在ないんだよ

人間が決める以上、誤差はどうやっても排除できないことを前提にし、
年をまたいだら無意味と言ってる時点でおまえ馬鹿
意味はある

お前こそ、まったく無意味だよな
お前何か競馬、馬の評価について、意味のあることしてるのか？
してたら教えてくれよ
世界中の競馬開催国が参加するＷＴＲ以上の意味のあることをお前がやってたなら

>>10
レートをきちんと理解していれば、
ではホークウイングのレートはいくつなら正しいんだ？
どうやってそのレートを出したかも含めて、お前が説明してくれ

レートをきちんと理解していれば出せるのか？

エルは日本馬史上最高レートもらったけど、顕彰馬には選ばれないよ




↑この単純な事実が理解できないらしい

当時レート最高だったモンジューに勝ったスペ最強ってことでFA

ささ、次いこ

>>14
エルが顕彰に選ばれていない理由は何度も考察したはずだが？
事実が理解できてないとか、アホだろお前

>>15
その屁理屈が通るなら、そのスペに勝ったグラスが最強であり、
そのグラスに勝ったレオリュウホウが最強になるな

だから当時はグラス最強とも言われていたよな

エアジハード最強

ぶっちゃけ最強馬など決められない
年度代表馬も顕彰馬も最強馬とイコールではない
無敗でも相手を弱いことにすれば最強ではなくなる
連勝記録達成しようが敗戦をこれでもかとあげつらえば最強ではなくなる

にもかかわらず〇〇最強とか言ってるやつはマゾ

レーティングの国際会議に出席したJRAのハンディキャッパーが
ウオッカのレーティングが低く押さえられそうになったから
日本国民はこんなにウオッカを応援してるんだみたいな心情論で
出席者を説得してレーティングを上げさせたみたいなことをグリーンチャンネルの番組で
自慢気に語ってるのをみてからレーティングなんてゴミだと思うようになった

ディープの０６有馬が１２７で
クリの０３有馬が１２４

なのは納得いかん。
レーティングなんて結局主観じゃないか。
あんなの基準にするのやめい。

エルはグラにもスペにも勝って決着をつけて世界最高峰に挑んだからな

>>21
クリの03有馬は相手が弱すぎる。ていうかタップやデジタルなどがまともに競馬をしていない。
5着にウインブレイズが来るくらいだからな。

まあ、顕彰馬を決めるのは俺らしかないし、結果にああだこうだいっても何の意味がない。
己のわがままを主張しているだけの糞スレ。

エルの到達地点を超えて、世界に最も近づいた男
ナカヤマフェスタに専売特許を奪われちまったので
基地が必死こいてアピールしてるんだが
こうなってしまうと
スペに軽くひねられたモンジューに負けて終わったやつに
なびくわけもなく・・・

まあ殿堂入りは無理ってことよ

>>20 糞だな。

エルコンドルパサー １２６
スペシャルウィーク ６３
ダイワスカーレット ６１
アグネスデジタル １８
メイショウサムソン ６
アグネスタキオン ５
サイレンススズカ ５
ミホノブルボン ４
キングカメハメハ ３
エアグルーヴ ２
クロフネ ２
タマモクロス ２
シンボリクリスエス １
メジロドーベル １
アドマイヤムーン １
シーキングザパール １
ゼンノロブロイ １
ダイワメジャー １
マヤノトップガン １
グラスワンダー １
該当馬なし
（ウオッカ２、ディープインパクト１含む） ７７

>>27
スズカ　ブルボンより１票軍団のが実績あるのにな
タキオン　キンカメは種牡馬で活躍してるからいいとして

とりあえず
98JCのときは菊花賞からで疲労しててよれたとか実力負けじゃないとか言いつつ
99JCのモンジューは凱旋門賞ピークで長距離遠征、馬場適性×は無視して
スペ＞モンジー＞エルとか言ってるスペ基地は人生アウトなだけはわかった

９８ＪＣでエルとスペの勝負付けは済んだと言い、９９ＪＣは参考外と強弁するエル基地も人生アウトだな

エルもスペも顕彰馬には足りないのだからどうでもいいよ

競馬の強さはベストパフォーマンスで決めるものだから
ＢがＣに勝ち、ＡがＢに勝ったからといって、だから強さはＡ＞Ｃと必ずしもなるわけではない
それがレオリュウホウ最強とならない根拠

エルが3歳で国内最強どころか、当時日本競馬史上最強になったのはこういう理由
スペなど相手にもならんわ

今週あたりか

顕彰馬は基本的に最強馬を決めるものではありません

　JRAが顕彰すべき馬がエルかスペかって言ったら、断然スペだな。
きちんと強い馬の責務として、JRA主催レースで横綱を張ったもの。
どうせなら、オペに引導を渡されるまで走って欲しかったけどね。

　大切なのは興業としてのハッタリとドラマツルギーであって、遠征も
良いけれど、行きっぱなしでは国内戦を袖にし、貶めたことにしか
ならない。海外GIを勝った上で国内戦で故郷に錦を飾り、引退戦に
国内戦を選んで、初めて海外遠征がJRAに貢献したと言えると思う。

>>35
横綱が一回惨敗しただけで４番人気になるのか
ＪＣでもホームなのにモンジューより弱いと馬券購入者からジャッジされ
天皇賞ＪＣ連勝してもグラスより弱いと思われてた馬が

>>36
　あくまで、エルと比べての話。エルとは違う意味でスペも「足りない」
から、現に選ばれていないわけだろうね。

エルの実績評を超えた馬が顕彰馬になる仕組み

で、今年はいつ発表？

外国産馬が強すぎてクラシックに出れないようなシステムを敷いていた時代
スペ、セイウン、キングヘイローの3強などと言われていたが
世代が終わってみればエル、グラスの2強に肩を並べたのは
スペだったというレベル

3歳でＪＣを勝つ、しかも圧勝で、当時の日本競馬史上最高パフォーマンスで

こういうのを実績というんだよ
レベルの低い内国産限定のレースを3つ勝ったからって、それがなんなんだよ？
相手が弱けりゃ勝てて当然

懸賞馬ってのは勝つ事がまず重要で、レベルは二の次だろ

スペにしてもエルにしても勝ちが足りないんだからなれないのは仕方ない

NHKはG1としてはかなり残念な格だし実質JCとサンクルーしかG1勝てなかったんだから
実績がまず全然足りてない。初の海外G1制覇とかでも無いし。
強さで入ろうにもころっとやられたモンジューがJCでころっとやられちゃったしねぇ。

当時のＮＨＫは○外ダービーと言われてて
日本ダービーよりもある意味では格もレベルもあるレースだ
ＪＣとサンクルー勝てば、国内のどんなレースよりもはるかに格は高い
有馬なんて国際的に見たら屁みたいなレースだしな

>>42
エル嫌いなの？ｗそこそこ評価されてる名馬だよ。投票でも結構票集めてるしね。

だったら世界の国際的な機関に評価して貰えば良いんじゃね？
別に日本ローカルなJRA顕彰馬とかどうでもいいでしょ
まあカルティエ賞もエルメス賞も完全スルーで
ケンタッキーでローカルな賞を獲っただけみたいだけど

日本は世界と独立した別の惑星じゃないんだから、
適切な力関係をしっかり把握して評価しないといけないと言ってるだけだ

日本の馬だから日本のレースに出なければならないなんて誰が決めたんだよ
また、出ないからと言って軽視したとなんでいえるんだよ
レベルの高い馬でもはや日本に敵なしと見て、よりレベルの高い海外のレースに
行くことは、他のスポーツでもなんでも、常識なんだよ

海外遠征してまで欲しいタイトルってそんな無いしね。
その１つである凱旋門にエルは挑戦したが敗れた。それだけだし・・。
別に出なければならないルールなんてないよｗ
99有馬あたりに出て勝てば国内敵なしでよかったんだろうけど結局証明出来なかったしね。

力関係なんて環境適応能力と馬場でいくらでもかわるしなぁ。
モンジュー実際に負けちゃってるし。そんなもんだよ。
選手個人で移籍する他スポーツと比べてるあたりは意味わからん。

お前が個人的に欲しいかどうかなんてどうでもいいんだよ
明らかに、日本のどのレースよりもレベルの高いレースであることと、
それに挑んでもうちょっとまでの成績を残したことが重要であり、
これを国内のレースと比べるとすばらしい成績であることが重要なんだよ
適切な国際感覚があるとな

エルコンは組織票が入っているだけで顕彰馬にふさわしくないよ
Ｇ�Tを４つは勝たなきゃ

エルコンドルパサーが顕彰馬でなかったら権威を疑われるよｗ
流石にそういう無茶はせんだろう

適切な国際感覚とやらを教えてくれｗ
んでそれをJRAの基準にしてもらえばええやんｗ

>>45
JC勝って有馬逃走は、
ボクシングでいう新チャンピオンが防衛戦をしないで王者返上して、
三階級を目指す亀みたいなもん。
防衛戦をしないで、国内敵なしってちゃんちゃらおかしい。
まぁ凱旋門後のJC・有間のどったかに勝ってればなれてたんだが、
国内復帰も翌年凱旋門の再挑戦もしなかったから、選ばれなくても仕方ないよな。

イギリスのウィリアムヒルやフランスのリスのレース評価だと
サンクルーよりドバイや安田、香港C辺りの方がレース評価が高いしな
日本のレースがカスでかつ国際的に適切な評価をと言うなら
エルの前に顕彰馬にしないといけない馬が沢山居るな

ウオッカはまず選ばれるだろうな。
実力ならエルやスペの足元にも及ばないだろうが、稼いだG1勝ち鞍が単純に多いし。
実際運が全てといってもいいな。

ウオッカは好きだけど顕彰馬に選ばれるかっていうと・・
ちょっとない気がする。

実力も実績もクリの足元にも及ばない糞雑魚のダスカ程度でも60票取れるから大丈夫でしょ

>>56
そいつはただのアンチだろ
理由も書かずにないない言ってる馬鹿はほっとけばいいよ

スペ雑魚程度ならウオッカ(笑)でも勝てるわ
エルは無理だけどな

>>11
ピサが選ばれる位なら
アドマイヤムーンが選ばれるだろ

エル基地がいくら国際基準ｗｗと喚こうも
今までの投票結果がエルの評価を表してるだろ
エルは”あと一歩”足りない馬なんだよ
今年は、おそらく例年より大きく票を落とすと思われる

　オペは、選ばれなかったらルールの方がおかしいと認定されてしまう
位「明らかに」顕彰馬だった。同じことがエルの時点では起きなかった
以上、少なくとも説得力がその域には達していないわけだね。

>61
オペやディープに関してはそのとおりだが、ウオッカに関しては
選ばれなくても別に不思議とは思わない。

はいはいｗ
で？

としかレスしようがないな

正直ウオッカのアンチは顕彰馬関係のスレには来ない方が良いと思うんだけどなｗ

ダスカ基地がウオダススレとか最強牝馬スレのノリで来てるんじゃね？ｗ
このスレじゃ浮きまくりだけどなｗ

海外のしょっぱいジーワン含めて3つしか勝てなかったクセに
顕彰馬にしろとか宗教じみてて怖い

ウオ基地が顕彰馬関連のスレでやってることは、まず、エル、スペ、ダスカあたりを
馬鹿にすることだからな。それ以外の連中はそりゃ浮いて見えるだろうよ。同一視
されても困るし。

顕彰馬についての話しでエル、スペ、ダスカ辺りを過剰に持ち上げてるのがいたら普通に馬鹿
にされると思うんだけどエル、スペ、ダスカの基地にはそれがウオ基地に見えちゃうのかよｗ

やっぱりダスカ基地かｗ

ウオッカ叩きは該当スレでやって欲しいもんだ
こんなところまで出しゃばってくるなよダスカ基地

どっちの基地も死ねよｸｽﾞ

スペは王道やクラシックで4勝しているのだから
馬鹿にされる理由は少しもないだろ

毎年顕彰馬争いを続けてる二頭を持ち出したら馬鹿って、ものすごいにわかさんだね。

馬鹿にされてるのは馬じゃなくて足りない馬をさも顕彰馬にふさわしいかのように言うおかしな基地だよ

エルコンはふさわしくないなたしかに
ダスカも牝馬限定じゃ無理だな

>>73
逆に戦績だけ見てエルスペに惹かれるのがニワカ
多少でも競馬歴あれば毎年選ばれないのはわかってる

>>76
多少でも競馬歴あれば、なんで選ばれてないかわかるはずなんだけど。。。

てか、もしかして98世代とかリアルタイムで観てない人？

バカの薄識自慢合戦がはじまりました

エルコンはG1勝ちが少ないからダメ、ウオッカはG1勝ちが多いから当確、みたいな小学生レベルの理屈を馬鹿の一つ覚えみたいに喚き続けてる奴がいるけど、マルゼンスキーについてはどう思ってるんだろうか

出られるレースがあるのに出なかったのと
出たいのに出られるレースがなかったのを一緒にしちゃう人って…

ウオッカから牡馬が誕生
外国産馬として日本で走り
2014年日本ダービーを目指す
ソース サンスポ

>>52
当時のＪＣ＝国際Ｇ1
有馬＝ローカルでのリステッドレース

何が防衛戦だよアホかお前

チャンピオン決定戦に出ないで、いきなり防衛線にまわるような馬がいること自体おかしいんだよ

>>53
そんな聞いたこともないような民間組織がどうやってつけたかも不明な評価とやらは
どうでもいいが、
ＷＴＲによるとサンクルーのエルのレースパフォーマンスは、ディープの生涯ファフォーマンスより上だ

>>60
国際評価は間違っていて、馬鹿な馬券記者どもの投票が正しい評価だと思ってる時点で
お前は馬鹿

>>66
海外のしゃっぱいＧ1てサンクルーのことか？
じゃあ日本のレースなんて、すべてそれ以下のしょっぱいレースだな

馬鹿が多いのでエルについて簡潔に解説してやる

・サンクルー大賞＝札幌記念のようなもの。
・エルの勝った3頭立てフォワ賞＝3頭併せの調教。ネタでマスゴミが大々的に報じて何も知らない馬鹿が有頂天。
・凱旋門2着＝中山祭と同等。しかも1着馬はその後スペにボコされて涙目で帰国。
・引退後＝年度代表馬。しかし持ち上げ過ぎたと反省し、顕彰馬はもちろん中山祭すら年度代表にはしないとした。

記者達ですら反省出来たのにＷＷＷＷＷＷＷＷ少しは見習えよなＷＷＷＷＷＷＷＷ

エル基地うざい

>>84
顕彰馬投票はオマエの言う馬鹿な馬券記者どもの投票で決められてるんですよ
ってゆうか記者を馬鹿って言えるオマエは何者？
国際評価ができる玄人ｗｗ

いくらあがこうとエルは毎年落選し続けている馬ｗ

>>86
＞・サンクルー大賞＝札幌記念
世界＝日本という絶対にありえないたとえをした場合だな
実際には　サンクルー＞＞＞有馬だけどな

馬鹿な記者の評価が正しく、国際評価や専門委員の評価が間違ってると思ってる時点で馬鹿なんだよ

>>87
馬券記者なんて馬鹿だろ
はっきり言ってるだろが
何度も言わすなよ

こいつらのような馬鹿どもよりは、国際評価を知ってるが？

>>89
そんな馬鹿連中が投票してるのに対して、誰もが認める国際競馬評論家のお前はここでしかほざけない哀れな人ｗｗｗ

>>89
日本の顕彰馬投票は記者投票で決まるものですよ
国際評価ｗとかいうのはどこまで影響してるか分かりませんがｗ

記者を馬鹿にしてるけど、毎年あれだけ票が入ってるんだから
エルは評価されてるほうだと思うぞ
まあ、今後、顕彰馬に選ばれる可能性は限りなくゼロだけどｗｗ
まあ、自称ｗ国際評価に精通している玄人さんからしたら耐えられないことでしょうがｗ

ID:B10I9H3q0
が顔面高潮して必死なのはすぐ分かった

そんなに守りたいものなのか

>>92
馬鹿なんだよきっと

>>90
なんでお前は俺がここでしかほざけないと勝手に決めてるんだ？
馬鹿だろお前

>>91
だから何度も言わすなよ
馬鹿だから国際評価すらもわからん馬鹿だといってんだよ
馬鹿どもが投票してる時点で今後選ばれる可能性がどうであろうかなんて
誰も何も言及していない
馬鹿だと言ってるんだよ
わかったか？

>>92-93
国際評価のこの字も知らん馬鹿の投票が正しいと思ってる時点でお前ら馬鹿なんだよ
結局何も反論できねーじゃねーかよお前

ここ以外のどっかでもほざいてるのか

エルコン基地へｗｗｗ
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼ ＿＿＿__
　　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 | 　　 　 ／＼
　　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 | 　 　／　　　＼
　　　　／　|　　　　　＼　　　|　　　　 | 　／　　　　　　＼
　　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼　 　 　 　　／
　 ／　..| 　　─┐||┌─┐　l　─.　　　|　 ＼ 　 　 ／
／.. 　　|　 　　　　　　 日　 フ　口　　　|　　/ ＼／
　 　　　|　　（＿_　　　.六　 ↑ .田　　　|　/
　 　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/
　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

どこの馬鹿も一緒だよな
国際評価について語ってるのに、全く関係ないことでしか、反論できないし、
それをすることで反論した気になってる馬鹿だよな
2ｃｈじゃ良く見かける負け犬の雑魚がやることだな

・馬券記者に国際感覚がないことは否定できない
・馬券記者の投票はただしく、国際評価は間違ってると思ってる

この時点で馬鹿だよな

年度投票だって馬鹿どもが投票したスペを専門家が是正したからな
あれで馬鹿が正しく、専門家がおかしいと思ってる時点で馬鹿なんだよ

去年の投票で、対象じゃないウオッカとか、すでに選出されてるディープに投票したような
アホがいる中での投票で選ばれる顕彰馬に、そこまで価値は見出せんわ。

まあはっきり言って顕彰馬なんかどうでもいいんだが、何故か必死な奴を見るとおちょくりたくなるＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>8
遅レスだが三冠馬が10頭ほどって

何かに真剣になるのをかっこ悪いとか恥ずかしい奴だと思うやつって
ゆとりに馬鹿に多いよな
別に悪いことじゃないし恥ずかしくもない
そういうのをおちょくる奴の方が見てて恥ずかしいな
草いっぱい生やして何一人でニヤツいてんだかキモちわりーな

わかったわかった。

で、君は結局国際評価を主張してどうしたいの？

>105
真剣になることがかっこ悪いんじゃなく、真剣になる対象がかっこ悪い。

じゃお前なんのためにここにいるんだよ
消えろゴミ

エルの殿堂入りを希望する自分でもこれはない。
わざわざ敵を作ってどうする。
こういうやり方で自説を展開したいなら自分のブログでやったら？

>>104
３冠馬の６頭に「牝馬３冠」の３頭を足しちゃったんでしょ。

>>109
だから皆に馬鹿にされてんでしょ。
しかも自分は気付いてない

なんというピエロっぷり

敵ｗｗｗ
敵ならまともに反論してこいよｗ
敵じゃなくて馬鹿な雑魚だろｗ

このスレで自らピエロを演じる
ID:B10I9H3q0
このスレで自らピエロを演じる
ID:B10I9H3q0
このスレで自らピエロを演じる
ID:B10I9H3q0
このスレで自らピエロを演じる
ID:B10I9H3q0
このスレで自らピエロを演じる
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このスレで自らピエロを演じる
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ID:B10I9H3q0
このスレで自らピエロを演じる
ID:B10I9H3q0

とりあえずエル基地的には適切な国際感覚＝WTRマンセーなのかｗ
つまりエル基地からするとWTRトップが選ばれない事も多々ある
カルティエ賞やエクリプス賞他世界の著名な表彰制度も
最高レート馬を一番人気に指名しない世界各国のブックメーカーも
WTRでない独自のレートを載せている世界の有名競馬紙も
その独自レートを配合の参考にしてる欧米の生産者達も
ハンディ戦でWTRとズレたハンディを設定する各国のハンディキャッパーも
全て適切な国際感覚が無い集団だと言いたいのか
更にWTRを反映しないケンタッキーの表彰をさもエルの勲章の一つのように
語るエル基地も適切な国際感覚の欠如した言わばアンチの偽装基地だという事か

凄いな、此処まで行くと最早宗教の狂信者だよな

何か久しぶりに見る絵に描いたような厨ｗ

もう今は発表直前なんだから、レスは選考される馬の予測に絞って
現状の選考方法の問題点の検証はもっと時間のあるときにやればいいと思うが。

>>114
勝手にキチと呼び、勝手にマンセーと朝鮮語を用いる典型的なネラーの馬鹿だなお前

勝ってな決めつけを一人で行い一人で突っ込んだ気になってる馬鹿がお前

まさしく正気の沙汰ではないアホだな

>>112
そもそも記者達を馬鹿呼ばわりしまくりだけど、
毎年エルコンって得票率が足りないだけで一位だよね。

何の権利があってお前が彼らを侮辱できるの？彼らはちゃんと評価してるよね？

さあ言うぞ言うぞｗｗｗｗ
ID:B10I9H3q0
がまた煙にまいたことを言うぞｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>116
最初から国際感覚が無い等レッテル貼りに終始してるお前がそれを言えるのか？
俺が挙げたのは全て事実だよ、で、お前の主張だと国際感覚が無い事になるんだよな？
何故ならこれで国際感覚があったら顕彰馬投票も十分国際感覚がある事になるもんな
そもそもWTRマンセーじゃないなら顕彰馬投票がWTRとズレてても何の問題も無いよな

エルコンは一位でそれなりに評価されているけど
エルコンが選ばれないからってこの投票システムがひっくり返されるということは結局無かったし
それ程までにインパクトのある貢献度ではない

ウオッカやピサが仮に選ばれないとしたらこの投票システムが悪いという声が
上がりそうな気はする

その位の評価の差は世間的にあるよね

>>117 >>119
自分の見たい物しか見えていない証拠だね。
自分の気に食わない世間の論調に対しては「決め付け」と難癖を付ける癖に、
自分も他人に対して決め付けをしていながらそれに全く気付かないんだから困る。

もうやめて
ID:B10I9H3q0
をいぢめるのはもうやめて

マジレスには対応できませｎ

ナカヤマとピサの存在でエルの票はがた落ちだろうな
今年はエル50票も入らないと思うよ

>>121
何が言いたいかよく分からない

>>121
それそのままお前自身の事でしょ
ここまで見事な自己紹介は近年まれだな

>>121
おいおい馬鹿は一人で十分だぞ

>108
自分は真剣とか言って、他にそうやって罵詈雑言を並べる様がかっこ悪い。

>>124-126
言い方が悪かったなすまん。
>>121はエル基地さんに言ったことだ。

>>125
そういうことか！

>>128
うおーい！
そういうことだったか！

こちらも申し訳ない

>>128
馬鹿とか言ってごめんなさい

>>114
それだけじゃないぞ
ホークウイングのレートに難癖つけたイギリスのハンディキャッパー
オペのレートに難癖つけた各国のハンディキャッパー
ディープとウオッカのレートを恣意的に上げた日本のハンディキャッパー
これ等もエル基地からすると国際感覚ゼロになるんだろうな

エル基地は残念な人ってことで丸く収まりましたね

>>117
お前ＩＤみたら　ID:fZCDL/aOO　馬鹿なことしか言ってないな
権利？
言論の自由だ馬鹿

>>118
誰がＷＴＲだけをマンセーしてんだよ
マンセーてなんだよ
お前の母国語使うなよここ日本だぞボケ

>>133
一件落着する前に
エルコンファンはこんな
ID:B10I9H3q0
みたいなカスじゃないことだけは主張したい

>>121
自分の気に食わないもの＝国際評価
自分の見たいもの＝馬鹿な馬券記者の投票

こうでしょ？馬鹿な君

>>136
大丈夫。知ってる。

>>136
勝手にカスにするな馬鹿
別にお前のようなどこも誰かもどんな意見持ってるかもわからん馬鹿を
見方だとかおもってねえわアホかお前

もう5歳の12月の有馬まで現役で走って20戦以上、GIは12戦以上していて
無敗で三冠＋有馬、勝率8割で連対率10割、凱旋門賞orBCクラシック制覇
ローテーション以外の理由でのレース回避なし、取消や除外での返還なし
当然進路妨害による降着、失格はもってのほか

この成績を満たしてない馬は顕彰馬になる資格はないね

>>116や>>135みたいな事を言ってる奴が言論の自由とか言ってもねぇ
言論の自由を唱うなら普通他人の言論にも口出し出来ないよな

>>132
勝手に極論を言い出す馬鹿
勝手に決め付けては批判する馬鹿って、2ｃｈに多いね
お前のその馬鹿の一人だな

>>141
言論の自由と肯定批判の区別も違いもわからん馬鹿がほざくなよ
お前

>>141
国際感覚君は権利だけを声高に主張する在日みたいなもんだろ

>>137
君の言論の自由は分かったから
こちらも信条の自由に基づいて君のレスをＮＧ設定させてもらいますわ。
君も自分の意見に合わないレスをＮＧ設定すれば？
自分のレスしか残らないはずだから気分がいいと思うよｗ

ま、それよりはブログ作ってそこでご高説をぶってもらいたいとは思うけど。

H3q0みたいな馬鹿相手にするのももう飽きてきた。抜けるわ

>>145
勝手にしてろ馬鹿
馬鹿が反論できずに涙目になって負け犬で逃げうせるアホに興味はねえな
このスレから出てけカス

>>136
そりゃ済まなかった

では、エルコンファンはともかく、ID:B10I9H3q0 は誰もが認めるカスということでまとめたいと思います

結局まともな反論もできずに
相手の人格なりを勝手に決めつけ、いつもの朝鮮用語が飛び出すクズで、
最後は逃亡
2ｃｈではよく見る光景だな

>>148
勝手なきめんな馬鹿
お前も馬鹿な馬券記者と同じでクズだな
氏ねよ

>>150
人格攻撃を云々しときながら死ねですか？

お粗末極まりないないですね

なんか既視感があると思ったらこの国際感覚君は昔史上最強馬スレで
最強馬はレートで決めるとかほざいて他人を馬鹿馬鹿言ってた奴にそっくりだな
結局尽く論破された挙げ句相手にされなくなって涙目逃亡してたけど

>>148
ありがとう。

そして
ID:B10I9H3q0
はだんだん余裕が無くなってきたな

相手を馬鹿にすることしか出来なくなってきたぞ

言ってることも支離滅裂だ

相手を馬鹿にしてきたのはてめえだろ
どっちだよ馬鹿

>>152
ちなみに最強馬はレートで決まるのは世界共通の認識で常識だが
馬鹿のお前は何で決まると思ってるんだ？
Ｇ1の数か？　馬鹿な馬券記者の投票か？

【結論】
言論の自由さえあれば

「誰でも自由に誰に対しても馬鹿に出来る」

　　　　　　　　　　　　　by　ID:B10I9H3q0



カス過ぎワロタｗ

さっきのは冗談として、顕彰馬の投票システムについての意見はないのか？
ここにいるほとんどの人はディープインパクトが受かってエルコンドルパサーが
落選する今のバランスがちょうどいいということで同意なんだろ？

ID:g5x4ZBid0
お前みたいな馬鹿には生きる価値すらないんじゃないの？
馬鹿だし

>>157
75%は妥当だと思う。

顕彰馬ってことは殿堂入りってことですからね。

圧倒的支持率を集めれば誰も文句は言えないでしょう

>>157
今年の発表が終わって、落ち着いて議論できる状況になったときにやればよいと思う。

エルに対して好意的な俺でもID:B10I9H3q0の必死さにはドン引き

やっとまともな感じになったか。

>>157
5年分位か一位を取った馬も顕彰馬にしてもいいんじゃないかとも思うよ。
それならエルコンも入れる。

ウオッカほぼ満票で選出とのこと

>>163
仔が生まれた日に選定されたら良いネタになるね

>>105
何かに真剣になるのをかっこ悪いとか恥ずかしい奴だと思うやつって
ゆとりに馬鹿に多いよな

「ゆとりに馬鹿に多い」ってどういう意味ですか

今週の金曜ぐらいか

今週はないんじゃないか。金曜発表だと選出馬なしの可能性が高い。

>>162
エルコンは好きだが、無理に入れてほしくないな。そんな救済ルールまで作って。
タケシバの二の舞はごめんだ。あんな選出はせっかくの名馬を貶めるだけだし。

2chでピエロになる簡単なお仕事です。

>>167
曜日とかどう関係するの

誰が何に入れたかってわかるんだっけ？
昨年ダスカに入れて今年ウオッカに入れなかった奴がいたら面白いw

金曜日は記者たちは忙しくて投票どころじゃないだろ。
そのくらいわからんか？
無職ニートか？

昨年がオークスの週の金曜に発表だったんだから
今週も20日ぐらいが妥当だろう
ttp://jra.jp/news/201005/052101.html
08年、一昨年（09年）は5月8日だから今週の可能性もなくはない

調教師の殿堂入りってかなり厳しいな
藤沢がダービー制覇すりゃなんとか入れるぐらいか？

>>171
さすがに安定のキモさ

>>171
173のページを見ればわかるけど、投票者はわかるけど投票内容は不明
だからやろうと思えば、1票しか入らないと思われる馬＋該当馬なしを
記者全体の1/4がやれば、たとえウオッカだろうが顕彰馬入りできない

>>172
投票は郵送だろう？

エルコンが選ばれる理由って皆無だろ
・・・からの組織票でもないかぎり

もう投票はされてる気がする(4月いっぱいまでとかで)
で、GW中は集計する人も休みだろうし例年通りGW明けの8日前後が発表になると思われる

エルコンのレートが異様に高くなったのは
キングマンボの種牡馬価値を上げるためのアメリカの工作という噂が当時あったな

>>174
あと角居が定年までにどれだけいけるかじゃないかな
今顕彰馬に近いウオッカやピサを管理した実績持ちだし
ダービーは勝ってるし王道10勝はいけるだろうが1000勝はどうだろ

>>176
投票内容までは分からないのか
やっぱり公開して欲しいなあ

今週発表かな

レートとは
その馬そのレースの持ち点をベースにした着差の数値化
なので
好いに越したことは無いが、絶対視できるもんじゃない

ってか90年後半の欧州はレートのインフレがすさまじかったから
-５〜７ぐらいが現代と照らし合わせた実際の数値
そもそもが絶対評価ではなく相対評価なので
レートに縋りたいススズ基地やエル基地以外はまず重要視はしてない
「タテヤマが１２４ｗ」とかで楽しむくらい

エルコンが凱旋門２着の段階で引退したのがエル、スぺ、グラが選定されないところに繋がっているのかな？
もし９９年の有馬にエルコンが出ていたらエルスぺグラのうち勝った馬が顕彰馬になっていたんだろうな。
まぁ、３頭がやり合ってツルマルツヨシが漁夫の利を得て勝っていたら候補にも挙がらんかったというオチもありそうだが…。

エルはグラスペより人気を背負って勝ってたら顕彰馬だったかもね

勝てるわけないから逃げたのにたらもればもねえよｗ

凱旋門賞から逃げたのはスペの方
JCの直接対決で粉砕してるし

顕彰馬になれるかには関係なく
エル＞スペが定説化してるのは
得票数を見れば一目瞭然

>>186
スペ：ダービー、天皇賞春秋、ＪＣ
グラ：朝日杯、有馬、宝塚、有馬
エル：ＮＨＫ、ＪＣ、サンクルー
３頭揃ってようが有馬勝ってって条件ならスペならありえたんじゃね、Ｇ�T５勝だし
エルコンが居る有馬に勝ったからグラが選ばれるかといえばないわ

スペならあり得たな。
勝っていれば当確だったかもしれない。
しかし現実には負けた。
グラスを負かすためだけの競馬をしてそれでも負けた。
負けてなお顕彰馬に選ばれておかしくない馬だと思うけど
相手が悪すぎた。

スペは有馬勝ってればギリ通れたな
ただ大将としての格はずっと無かった馬だから選ばれてても
テイオー以上に「なんでこんな馬が」と言われ続けたろうね

>>189
菊花賞から出てきて粉砕とは片腹痛いわ
菊花賞連対してからJCを勝った馬っているのかよ

釣り針大きすぎるだろ
あれは降着の繰り上がりだから優勝ではないってことか

残念ながら2位入選だな

エル、スペ、グラは条件しだいで勝つ馬が変わるだろｗほぼ同じ強さじゃないかね。
99年度代表馬でも割れてなかった？3強っていってもこの3頭同じレース出てねーしな。
3頭とも実績が足りないよ結局。どの馬も＠１つ勲章が欲しかった。
>>192
テイオーはかなり正統派な気がするけどね。まぁ怪我が多くて12戦だかそこいらしかしてないがｗ
G14勝がボーダーの時代に無敗2冠＋JC＋有馬なら入るだろうね。
91と98の馬じゃ7年も違うし、間にトップガンがいるからね。

>>196
その資格十分なテイオー、マックですらグダグダ言う奴がいるのが現状だからね
スペやトプガンが入ってたらそれこそ非難轟々だろって事

テイオーが顕彰馬になったのは、人気という面が大きかった気がする。
ほぼ同等の実績を持っていても顕彰馬になってない馬も何頭かいるし
な。となれば、人気だけなら他を圧倒してたウオッカもすんなり選ばれ
るんじゃね？

正直マックやテイオーでだめって言うやつは脳内で
「ぼくのかんがえたすごいうまのでんどう」でも一人で作ってくれって感じだな

このスレに書いたら却下の嵐なんだろうけどエルグラスペ全部殿堂にふさわしいと思ってる自分の意見

ID:0gcHGmwf0
http://hissi.org/read.php/keiba/20110505/MGdjSEdtd2Yw.html

アンチウオッカって惨めだねｗ

>>198
現在顕彰されて無い馬でテイオーと同等の実績の馬っていないよ。実は。
G1とかの実績だけならマックと同等or上【っぽい】馬はいるかもしれんがね。
ただマックは【古馬】で3年に渡って最強の支持を受け続けた馬。3年てものすごく長いぜ。

んでマックは94、テイオーは95に殿堂してる。実績という評価ならその時代をベースにしないとね。
たまにテンポイントやトウショウボーイとかが同じ感じであげてる人いるけど、ちゃんとその時代の競馬を考えてるのかなぁ。今の時代の感覚持ってきて無いか？

明日発表かな

今年はディープの年と一緒で無風だろう。

問題はウオッカの次だな。
一応現役ではピサが一番近い位置にいるんだろうが・・・・もう一つ海外の
デカいところがほしいな。でなければ、これからこつこつG�T7勝馬を目指すか。
5勝じゃドバイを考慮してもボーダー上かと。
オペ・ディープ・ウオッカの後だけに。

さすがに５勝なら充分じゃないか？
DWCだよ？

ぶっちゃけ４つでも十分かと
ただ、最後に負けすぎると微妙なんだよな

>>185
90年代後半の欧州チャンピオンディスタンスのメンバーはすさまじかった
それをレートが繁栄しただけ
お前はレベルを見てない馬鹿の発言

Ｇ1の数で十分とか言ってる奴って馬鹿だよな
世の中いくつあると思ってんだよ
最近は路線が分かれて1レースに強い馬1頭しかいないなんて珍しくもない
そんな元々レベルの低い国の、さらにレベルが低くなったレースを
いくつ勝とうが、そんなものは実績とは呼べないし、貢献でもなんでもない

ただの算数しかできない小学生以下の馬鹿の勲章だな

凄いはずなのに評価されないのは周りが全部馬鹿だからって考え方ですかｗ
だったらレベルが低い国の馬鹿な奴の評価なんていちいち気にするなよｗｗｗ

誰が気にしてるとか気にしてないなんて話をしたんだか
馬鹿はそれすらわからんようだな

気になって仕方ないからもう何年も粘着していますｗ

顕彰馬になるとなんかいいことあんの？

別に良い事はない

ただＷＴＲ信者を冷やかして楽しいから、みんなここにいるだけ

>>189
逆だろ、勝ったならともかく２着なんだからファンもどんだけ３強対決期待してたか
JC-有馬でるべきだったろエルは

そもそも当時の有馬ーJCなんて今と違って間隔もないし
海外挑戦逃げた云々に関しては日本は前哨戦負けると国内専念という
意味わからない風潮あるからなんともいえないな。

人が投票するんだから、結局印象が全て。
その点ではウオッカは当確だろうな。
なんであんなに人気があったか今でも不思議だけど。

なんで？
走り続けたからに決まってるだろ
今時トップクラスで年間ずっと走り続けるのがどんだけいるんだよ

>>217
ブエナは今のところウオッカの同時期より凄い成績だけど、当時のウオッカほど人気はない。
やっぱダービー勝ったことが大きかったのかな。
強さというより、ドラマ性があっての人気だったと思う。

この時点で混合G１三勝は既に歴代トップなんだから当たり前でしょ

>>212
馬鹿は氏ねよ

>>214
信者でもないのに勝手に信者認定
馬鹿のやることだな
さてはお前、馬鹿な馬券記者信者だろ

氏ねよクズ

>>219
大多数が混合GIの勝利数が好きな要因とは思えないけど。

海外で実績残す馬が増えた→エルの株下落→同じ98組のスペシャルウィークはもう選出されないんだろうな…
無念(・ω・｀)

＞ブエナは今のところウオッカの同時期より凄い成績だけど

5歳VM前で比較するなら
ウオッカ：ダービー、安田、秋天、阪神JF
ブエナ　：秋天、阪神JF、桜、樫、VM

2着3着を考慮しても、ブエナがウオッカより凄い成績って見方はありえないと思うが。

今日くるかな

>>224
安定感とオール１番人気でブエナのが全然上

なんでブエナ基地ってこんなに気持ち悪いの？

ていうかスペ基地からしたら親父のリベンジの意味合いもあるね

ブエナは実績不足
混合GI一個じゃまだまだ

>>227
ブエナ基地を装ったダスカ基地に決まってるだろｗ

ブエナが今年の投票の対象に入り込んでもダスカ以下の票しか取れんだろ
引退までに混合G1を1つでも勝てたら話は違ってくるが


というか発表はまだかよ

ブエナビスタなんかがなるならスペを選ぶべきだろ
話にならんくらい実績が違うし

ブエナは去年を考えれば今年も混合1つはとりそうだけどな
ドバイは位置取りでしょ、衰えとは思えんわ
現時点でもダスカより上だと思うしね

発表は週明けかな

ウオッカが当選するのか？
エルがどれぐらい票を落とすのかｗ

が注目ポイントだな

5歳でG1勝ったダービー馬ってテイオー以来だったんだな

>>231
いやいや間違いなくダスカよりは票取れるだろｗ

>>231はネタです、どう考えても

>>226
安定感等は強さスレで出すべき話だろう
ここは顕彰馬スレなんだから獲得したタイトルが大きく関わるしウオ＞ブエナだろ

というかブエナは降着2回してたり、1人になるだけで大体勝ちきれずで
安定感が強みになるほど安定感はねぇ。

そもそもブエナが顕彰馬の候補に上がるわけない
現時点の成績じゃ

投票する奴がいたらギャグでやってるよ
そいつは

ウオッカが顕彰馬になるってのはいいんだが、そこからダスカ基地ざまあｗｗｗと
そこらじゅうでさわぎまくるウオ基地どもはどうにかならんのかね。
べつにお前らが偉いわけでもなんでもないんだが。

>>238
顕彰馬じゃないが年度代表馬ではかなり考慮されてるみたいだぞ
タイトルの格じゃピサ＞ブエナだが実際の投票は大差だったからな

ＶＭも当然一番人気だろうしそこで勝ち負けすれば宝塚もまた一番人気確実
こんな信頼されてる牝馬はいないわ

連対率とか安定感とか顕彰馬投票に全く無関係だけらｗｗｗ

無関係ではないだろ

顕彰馬選考においてブエナの戦績のフォローには全くならないけど

>>244
過去の投票結果ぐらい見てから書き込んだ方がいいよ

実績が足りないけど安定感だけは有るって馬は顕彰馬にはなりにくいだろうね
過去に選ばれた成績が安定している馬ってのは実績も立派なのが多いからな

エルコンダスカの生涯連対とかビワの連続15連対レベルならともかく
ブエナくらいの安定度じゃ安定度はほとんどプラスにはならんしな
3着も数度あり掲示板も外したことあり、降着もありで安定はしてるほうだが
安定感を特筆できるレベルにはない

安定感で獲れるのは年度代表馬が限界かな
顕彰馬クラスとなると他を圧倒するような確固たる実績がないと話にならない

エルコンダスカビワはオール１番人気ではないけどな
牝馬で王道を往きそれをやり続けてるブエナは凄い
宝塚までは国内連続１番人気記録続くだろうし

エルコンもダスカもあの程度の連対に価値はないだろ
レース数が少なすぎる
勿論G�T含めて連対してるのは凄いけどね

エルコンは日本で古馬と2戦しか走ってねえからな
しかもそのうち1戦は古馬の大将が牝馬で引退間際のグル様
話にならんわｗ

ダスカとかほとんど牝馬限定じゃねーか

しかももう1戦は負けてるし話にならんわｗ

豚基地は臭い♪

ウオッカの実績が凄い(笑)
マイル4勝(そのうち牝馬２つ)(笑)
ダメジャーと同じ中身がない勝利数

タイキシャトル：「マイル４勝でサーセンｗ」

ウオッカ「2000と2400のレース合計３勝でサーセンｗ」

全部府中（笑）

つ阪神JF

ウオッカが好きか嫌いかは別にして普通の感覚なら
牝馬という事を考えると恐ろしく実績が抜けてる事は事実だろ・・。
牝馬が東京優駿　天秋　JC　安田２回ってゲームじゃねーんだから・・。

>>250
1番人気なのは凄いが勝てなきゃ、人気裏切ってるだけなんじゃ

競馬板の中じゃ比較的まともなこのスレではエル基地とダスカ基地のウザさが際立つなｗ

グラ基地は臭い

アンチ脂肪まであと何日？ｗ

>265
アンチも顕彰馬にはなるんじゃないか？つーのがかなり多いんだが。
バカだからわからなかったか？

>>241
単にアンチダスカ基地が騒いでるだけだろ
ダスカ基地は嫌われてる自覚がないから
すぐにウオ基地のせいにするけど

ウオッカはほぼ確実だろうけどピサはどうなのかなあ
今後の成績次第かな

ピサは現状の成績でも選定される確率は高い。
引退して選定期間に入るまでにドバイ、KG、凱旋門、BCクラシックを勝つ馬が出て来なければなんとかなるんじゃない？
勝ち馬が出てきてもピサが凱旋門賞を勝てれば文句なしだし、国内G1をあと１つか２つ勝てればほぼ確実。

ウオッカは確実だろうな。
ウオッカが選定されずに実績は下のダスカや現時点のブエナが選定されることはあり得ないのは確実。

現役馬では最も近い位置にいるだろうが、現状じゃまだまだだろうね。＞ピサ
気になるのはドバイWCの価値下落。AWになったことで、今後は芝の現役最強クラスがポンポン参戦してくるだろうし、
そうなったらまた近いうちに日本馬が勝ちそうな気がするんだよな。
ピサが選考対象となる、ここ2、3年のうちにでも。そうなるとまだまだ実績積み重ねないと厳しいかと。

逆に言えばここ2,3年でで日本の芝のＴＯＰホースが出て
ドバイで負け続けたらピサはより顕彰馬争いで有利になるんだろうな。
どっちにしろドバイＷＣ勝ってるにしろＧ�Tを3つじゃ厳しい
最低でも4つはほしい

ピサは１回はブエナより人気を背負って勝たないとな
牝馬より弱いと思われ続けてる馬を顕彰馬にはできない

ウオッカは今年選出対象で実績十分、主なライバルもいないから大丈夫だろう
ピサは何時引退するにもよるか・・・来年引退したとして、その時にドバイWC勝つような日本馬が出たらもっと実績積み上げなきゃきついか

>>272
出来ないとかｗ決めるのはお前さんじゃなく投票権ある奴らだろｗ

去年ピサは有馬でブエナを完封して世代交代を印象づけた。
んでドバイであの結果だから、３戦目をやる必要があるかなぁ？
ブエナはピサ云々前に次戦が大事っしょ。立て直さないとずるずる行く可能性がある。

>>275
完封した内容なら年度代表馬の得票であんな大差にならないよ
負けてもブエナのほうが強いという評価
有馬の一ヶ月後に再戦しても当然ブエナのが圧倒的な人気を背負っただろうし

現在ピサ３連勝その内対ブエナ２連勝。対するブエナは３連敗。
どっちかっていうとブエナがピサに挑まないと駄目じゃない？
>>272の言い方だとわざわざピサがブエナのローテにあわせるん？

ウオッカは９割５分確実
ピサは現状７割、今後Ｇ１をさらに勝てば９割
ブエナは混合Ｇ１をもっと勝たないと土俵にも上がれないって感じかね

ピサは今年年度代表馬になるぐらい活躍すれば選ばれそうだけどな

これでピサが今後G�T勝てず代わりに凱旋門2着とかになったりしたらこのスレ的には
最高最悪の燃料投下になりそうだ

ピサがエルこんどるぱサーしちゃったら厳しいだろうね
今後のドバイでの日本馬の成績しだいでは

エルはもう無理

今週かな

ブエナはあと２つＧ�T勝てば確定だね

>>284
両方とも王道ならね
牝馬限定とかなら投票もしてもらえない
両方マイル以下なら親父にも及ばない票数

ＶＭはまず勝つ
問題は宝塚以降４歳軍団に勝てるか
有馬はまず無理だろうから宝塚天皇ＪＣのうち一つ勝てばいけるかな
もちろん国内オール一番人気記録を継続することが前提

＞一番人気記録

顕彰馬投票に全く意味なしｗ

混合GI5勝馬が現れた後に、2勝じゃまるっきり相手にもしてもらえないだろ。
トウメイの時代ですら選ばれてないのに。
ピサはともかくブエナの目はないよ。

まあオール1番人気も全く影響が無いとは思わないが
オール1番人気で王道1勝より1番人気じゃなくても
2勝する方が評価は上がるんじゃないかな
所詮オール1番人気はその程度の価値だろう

ブエナ現在３連敗、前走は自己ワーストの８着。
顕彰馬以前になんでもいいからまず勝たないといけないんでは・・・。
混合は天皇賞秋しか勝って無いし現状、まだ牡馬には歯がたってない状態。
まずVMが勝てるかどうか、衰えてもおかしくない歳だしね。

ウオッカが混合5勝の内3勝が王道だしな…ダービー、秋天、JC
ブエナはやっぱり今年王道2勝しなきゃきついだろう

ドバイWC（AW)がなんか米オークスみたいになりそうで・・・・

最初はすごく権威がありそうで、ムード惜敗に続きシーザリオが快勝した時はすげぇ！！　て扱いだった。
最強牝馬候補に、本気でシーザリオを挙げる声が当時は結構いたもんだ。
ところがその後も日本馬の好走が続き、なんか日本のオークスより着順がいいぞ、レベル怪しくないかと
思われながらいつのまにかレースそのものが格下げ、実質消滅したような状態に。

ドバイWCの評価って、多分今が一番高いんじゃなかろうか。
トランセンドが2着って時点で多少妙なことにすでになっている気もするが。

ＡＷになって、レースがほとんど別物になったのに格付けが変わらないのは不思議だよなぁ

てか、ドバイＷＣは一昨年のダートで行なわれた最後のレースも結構アレだったような気がする。

別にそのレースの価値が高い時にそのレースを勝ったんだったらその後そのレースの価値が
どうなろうがピサ自体の評価には影響ないと思うんだけど

＞別にそのレースの価値が高い時にそのレースを勝ったんだったら

AWになってまだ2年目だからね。
今はレースの価値がまだ定まっていない時、てのが妥当じゃないかな。

ドバイWCというレース名にはたしかに相応の価値があるけど、レースそのものの性質が大きく変わって
しまったから、AW版ドバイWCの価値はこれから決まっていくものかと。
そもそもAWになったからこそ、日本の芝トップ級が参戦するようになったわけだし。

ドバイＷＣを日本馬として初めて勝ったという価値が時が立ったからといってそう大きく下がるとは思わないけどな
顕彰馬的には海外の大レースの場合最初に勝つってのはかなり重要な事だと思うし

レースの格なんてあまり意味はない
世界はレート万能主義だからな
Ｇ1勝ってもメンバーが弱くてパフォーマンスも低ければ、レートは高くならない

馬鹿はレースの内容を見ようとしないし、見れないから
Ｇ1ならすべて同じ価値、どっかの競馬二流国が勝手につけたその国でしか通用しないＧ1も、
世界最高のレースであるＧ1も同じに見て、Ｇ1で２着だからとアホ抜かす
恥ずかしいから日本だけで言えよ

愛

２着を自慢するのは多分どこの国でも無いと思う・・ｗ

世界レベルに比べてそれだけとある国の競馬レベルは低いからな
積極的に自慢なんてしてないが、客観的に見てこれが偉業であることは間違いのない事実だが？

またエル基地か
ageて連投して…

自分の気に入らないレスをキチにしとけば
顔が立つと思ってる時点で馬鹿だなお前

顕彰馬大学への入学には6科目の入学試験で
一定以上の成績を収めていただく必要があります。
教科科目は、強さ、実績、印象、人気、繁殖実績、その他で格100点、合計500点
※人気や印象、その他は引退年から近ければ近いほど高得点になりやすいです
合格に必要な点数は年度によって多少の上下します。
（近年倍率が上がって合格点が上昇傾向にあります）
合格に値する結果を出せた者がいない年は合格者を出さないこともあります。

合格不合格例
08年　合格ボーダー415点
ディープインパクト　強さ95点　実績95点　人気85点　印象90　繁殖0点　その他90点
（薬物不正発覚により印象−20点）　435点　合格

エルコンドルパサー　強さ95点　実績75点　人気50点　印象60点　繁殖50点　その他60点
（科目強さの大問のひつとレートで受験者唯一の満点）　390点　不合格

ウェイトでいえば実績が他を圧倒してるだろ。500点満点中なら、400点くらいが実績で決まるんじゃね。
エルコンはとにかく実績不足。

ま、レート万能主義とかエクリプス賞やカルティエ賞、エルメス賞を見ただけで
明らかに違うと分かる筈なんだけど彼の世界は所謂世間一般的な世界と別なのか
それともアメリカやフランス、欧州なんかが彼の言う競馬二流国なのか

>>307
一流国は競馬発祥の地、韓国だけニダ

競馬板が荒れるネタ来ました
ウオッカ選出されたぞ
ageとく

http://jra.jp/news/201105/050902.html
ウオッカ顕彰馬おめでとう

ウオッカおめでとう

ウオッカ選出された割にはスレ盛り上がってないな・・・
他にスレあんのかな？

ウオッカおめ！！！！！！！





エル基地アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
休みがバラバラって事もあるけど一応今日連休明けだしな
盛り上がるのは夜じゃないか？

ウオッカオメ

満票じゃなかったのか

>>312
俺はν速にスレ立ってるの見て知ったわ
あんま伸びてないけど

【速報】ウオッカ号が顕彰馬に選定
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304906915/

まぁ良かったよ

本当の名馬というのは、1年目であっさりと選定されるわな！
これぞ名馬、まさに神馬！

海外で四回負けたやつが顕彰馬か
日本ってレベル低いんだな。

>>317

もうエルスペは投票除外でいいだろ
結局このなかから投票するならこの馬レベルなんだよ

内訳ってどこで見れるんだろう？
エルの票がすごく知りたいｗ

>>318
逆にウオッカが入らなかったらどの牝馬が入るんだよ…

>>322
メジロラモーヌ

>>321
http://www.jra.go.jp/news/201105/pdf/050902_02.pdf
エルは定位置
スペ　ダスカ票がウオッカへ

>>323
スマン言い方が悪かった
もうすでに選ばれた馬じゃなく今の時代でって意味で

カンパニーに入れた記者w

>>324
エル基地はナカヤマの結果を見てもまだ目を覚まさないんだなｗ
まあ、増えもしないから絶対に選ばれることはないから安心だけど

>>324
あれ？エルの得票率割と高いんじゃね
それからトップガン基地の俺としては僅かな票であっても嬉しいわ

得票数内訳
１５７（８４．４％）　ウオッカ
１１８（６３．４％）　エルコンドルパサー
　２９（１５．６％）　スペシャルウィーク
　１５（　８．１％）　ダイワスカーレット
　　７（　３．８％）　アグネスデジタル
　　５（　２．７％）　サイレンススズカ
　　２（　１．１％）　マヤノトップガン、ミホノブルボン、シンボリクリスエス
　　１（　０．５％）　カンパニー、キングカメハメハ、デルタブルース、メジロドーベル
　２９（１５．６％）　該当馬なし
無効１（０．５％）　ニホンピロウイナー

正直エルはナカヤマの事もあったしもっと票を減らすと思ってた
該当馬なしはともかく無効票はやめろよ記者ｗ

ニホンピロウイナーに投票した奴の投票権剥奪しろよ・・・

未だにエルに入れる奴はキチガイとしか思えない
ダスカ、スペの方が明らかに上
結局日本の顕彰馬(笑)なんてこんなもの
アメリカみたいに殿堂入りさせまくればいいのに

ついにグラスはゼロか

>>324
ってサムソン0票かよ
さすがに0票は酷過ぎる
エルより遥かに上の実績の馬なのに何考えてるんだ

アンチじゃないがエル基地のブレなさに感動すら覚えてきたｗ
名物記者が誰に入れたか知りたい

これで一区切りついたか、エルグラスペの前期三頭は過去へ。

票が入ってる中で違和感有るのはサイレンススズカだなあ
好きな馬だったが、顕彰馬となるとねえ…

いつもススズと並んで票取ってるタキオンが一気に0になってる
去年まで投票してたやつどうしたんだろう

>>332
顕彰馬（笑）と言いながらアメリカ方式にしてどんどん入れろって言ってるけど
随分顕彰馬入りの馬達が羨ましいんだな
ここ日本だしどんどん選んだらそれこそ顕彰馬（笑）になるぞ

エルも来年は選ばれるんじゃないか

ダメジャーも0かよ
ダスカよりこっちだろ常考

ピサは内定者みたいなもんだろ？

>>307
レート万能主義は世界の流れであり常識だ
何がどう違うだか言ってみろよ
言えもしない馬鹿がほざいてんな馬鹿

エルに入れた老害記者は今年日本馬が凱旋門賞勝っても入れ続けそうだな

おめ

ウオッカおめ！
エル基地記者ﾜﾛﾀｗ
上手く行けばウオッカとのダブル選出あったのにな

前年比をつけてみた

ウオッカ　　　　 　 　　157 .（―）　ミホノブルボン 　 　 　. 2 .（-2）
エルコンドルパサー　118 .（-8）　シンボリクリスエス　　. 2 .（+1）
スペシャルウィーク　.　29（-34）　カンパニー　　　 　 　.　1 .（―）
ダイワスカーレット . 　 15（-46）　キングカメハメハ　.　.　1 .（-2）
アグネスデジタル 　 　　7（-11）　デルタブルース　　.　.　1 .（―）
サイレンススズカ 　 　 . 5（±0）　メジロドーベル　　　　　1（±0）
マヤノトップガン　　　 .　2 .（+1）

該当馬なし
（ニホンピロウイナー1含む） 30

前年投票があったのに今年入らなかった馬
メイショウサムソン（前年6）、アグネスタキオン(5)、エアグルーヴ(2)、
クロフネ(2)、アドマイヤムーン(1)、シーキングザパール(1)、ゼンノロブロイ(1)、
ダイワメジャー(1)、グラスワンダー(1)
※タマモクロス(前年2)は対象外

>>340
例年通りだろ
今年該当馬無し＋スペダスカからウオに流れた票が
再び該当馬無し＋スペダスカに流れるorピサが入ってくるのでアウト

エルは来年がチャンスだな
ピサとかブエナとかまだいないし票取りの妨害も少ないから消去法で選ばれるかも

ギャグでカンパニーに入れたカスを抹殺しろ

欧州の中距離GIを勝ったのが未だエルしかいないんだからエルの得票数は自然
でもたぶん顕彰入りはこの先も無理
それはともかく
対エルグラ0勝のスペに入れるのは正気の沙汰じゃない
エルグラススズの思い出補正が激しいアホ記者のせいで場違いなカテゴリに入れられてるに過ぎない
だったらアグネスワールドに入れてくれ

>>350
ウオッカを顕彰馬に選ぶならウオッカに勝ったカンパニーも顕彰するにふさわしい(ｷﾘｯ
みたいな記者がいたんだろうな
来年こそ記者ごとの投票内訳を公表してもらわないといけない

カンパニー、デルタブルース、ニホンピロウイナーとかふざけてるとしか思えない

ウオぐらいな実績があれば普通に選ばれるということが再確認したか

>>352
そんな根拠でもいいから、なぜ投票したのか聞きたいわ
大勢は変わらないからって、おかしな一票を投じられるのはかなわん

デルタブルースは一理あるよ。というか一理しかないんだけど

この投票って栗東と美浦の派閥争い的な側面はあるのか？

芝G1を7勝に加えて牝馬によるダービー制覇という特筆すべき事項もあったし当然か

バクシンオーは顕彰馬になれないのかねえ
紛う事なく日本競馬史上最強最速のスプリンターで
後継もきっちり出したんだぜ・・・・

各部門で最強馬候補を挙げれば
他は色々論議になるけど
スプリンター部門ではほぼ満票確実って馬。
きちんと栄誉を授けてあげて欲しい。

スペシャルウィーク29
シンボリクリスエス2
って毎年毎年なんだよ。同じ王道G1・4勝馬でこんな差がつく
意味がわからん

票数を全部足したら371票で186名が2票投票するとしたら
372票で1票足りないんだが1票はどこに行った？

ほらな選ばれたろ
俺を叩いてた奴謝れよ

投票結果から読み取れることは
レベルの高いレースに出て負けるくらいなら、
レベルの低い国に引きこもってシコシコ勝つこと
これで実績とか言ってんだから笑えるわ

しかもレベルが高いレースと言っても、所詮競馬新興国のＧ2を含むレースで
勝負にすらならないボロマケ
リベンジしてもボロマケ
それで逃げ帰るように帰ってきて二流国で勝てば殿堂だって
笑えるんだがマジで

ディープもそうだったな
海外で恥さらしてＪＣ有馬を勝ってなぜかリベンジ果たした雰囲気になってやがんの
翌年も挑戦するとかなしに即引退
馬鹿みてえ

島国オナニーじゃねーかよ馬鹿な馬券記者どもが
こんな投票が正しいと思ってる時点で馬鹿だよな

エルｗまだまだ票集めるねｗ

>>343
だから"お前の世界"ではそうなんだろ、そこは別に否定しないよ
ただエクリプス賞やカルティエ賞も日本の顕彰馬投票同様結果とレートに乖離がある
つまり欧米も日本同様"お前の世界"には入ってないという事だよ権威主義者君

>>360
一人2頭投票可のルールを勘違いして
同じ馬に2票分投じたうっかりさんがいたんだろう

>>362
海外競馬妄信者乙

シンザンの時代じゃないから
妄信的に欧米＝レベル高い
日本＝レベル低い
とか言ってたら笑われるよ

いまだにエルスペに入れてるアホ記者が多くて驚いた。

>>364
勝手に人の世界にしてんな馬鹿
権威主義者君ってなんだよ
皮肉にすらなってねえぞカス

レートは権威があるのか？
カスなお前でもレートには権威があることを認識してるのか？

じゃあ権威がないお前はなんなんだ？
生きてる価値あるのか？
価値も権威もないお前の最強馬、実績ってなんなんだ？

ただの馬鹿じゃねえかカス

>>360
ドーベルとウイナーの間に不自然に空白があるな
そこに何か1票取ってた馬がいたんじゃないか？

>>366
馬鹿はテメエだ馬鹿
なんだよ妄信的って
妄信的に欧州がレベル高くないと思ってる方が馬鹿だろ
恥ずかしいからお前日本以外でそんなこというなよ
お前が恥書くだけじゃなくて馬鹿な日本人がいるぞと周りから思われるんだよ
わかったか馬鹿
お前は家から出るなカス

>>366
日本はレベル低いだろ
まさか日本のレベルが高いと言ってる馬鹿はいないだろ

冗談はブサイクな顔だけにしとけよ雑魚

お前昔はともかく、今は日本が世界に追いついたり超えたとでも思ってんのかよ馬鹿

エル基地はエルが顕彰馬に選ばれるまで何年間も愚痴り続けるのか？
すっきりとあきらめたらどうだ

日本の顕彰馬は日本での実績を重視するのは当然と
ツッコンだら負けか
ついでにココは日本における顕彰馬のスレでは

凱旋門賞２着は既にナカヤマフェスタも達成してる時点でなんら意味のない記録。
欧州G1と言っても１勝しかしてない。
だったら海外G1を３勝もしてるエイシンプレストンのほうがはるかに実績が上。

これは例のエル基地ｗ
ID:B10I9H3q0＝ID:i+C84mAu0

>>371
ここで何言っても投票数は変わらないんだから直接投票権持ってる奴らに言ってこいよ
他人には外に出るなって言ってるんだから代表としてｗ

>>373
まったく当然じゃないな
重視する必要はない
あくまで世界の中の日本という位置づけが正しい

いや、そいつエル基地じゃなくて単なるレート基地でしょ
昔世界歴代最強スレで完全論破されて涙目逃亡した奴と
書き込み方や書き込み内容が完全に一致してる

>>374
ナカヤマとエルじゃ、メンバー、レースレベル、パフォーマンスという点で
天地ほどではないが大きな差はある

欧州Ｇ1となんで香港Ｇ1を比べてんだよ馬鹿だろお前

すでに達成されてるから意味がない記録とは、
三冠馬6頭、無敗の三冠馬2頭、牝馬によるダービー制覇2頭、Ｇ1を7勝馬3頭
こういうのを言うんだよ
特に三冠なんて何の意味もないと言っていい
あくまで、ローカル二流国による同一世代の3つのＬＲにすぎない

ここは嫉妬スレだなｗ

〇〇基地ｗ
〇〇〇基地ｗ

>>378
前もお前みたいなバカいたけど誰だよ

あと質問に答えろよ

最強馬はレートが高い馬で世界は一致しているが、
論破されたというなら、
では最強馬はどういう馬か答えろ

Ｇ1勝利数か？　馬券記者どもの投票か？

この質問から逃げてんなよ
逃げてるヘタレのくせに、なに勝手に論破とかほざいてんの？
お前バカなん？

どうみてもナカヤマフェスタのほうが惜しかっただろ。

エルは残り１００Mの時点で負けるの分かってたしなw

バカの特徴

Ｇ1はすべて同じレベルだと思ってる
日本はすでに海外のトップと同格だと思ってる
顕彰は日本のＧ1を重視し、海外のＧ1はたとえ凱旋門だろうがそれより軽視するものだと思ってる
足し算しかできないので、単純に勝利数が実績だと思ってる

もう小学生は卒業しろよ
バカな馬券記者じゃねんだからよ

ウオッカおめでとう！！
まあウオッカには、成績云々よりも人をひきつける力が顕彰馬に押し上げたと自分は思うよ。

ところで
ID:i+C84mAu
こいつ「カス」と「馬鹿」しか語彙ないの？
ACのCMみろよ。こだまでしょうか？ｗｗ

顕彰馬は最強馬を決めるもんじゃないから
混合G1勝ち鞍の足し算重視でいい

ところでヲッカの仔は」○外なの□外なの？

ウオッカ当選か
めでたい話じゃないか
というか投票する記者にも常識があってほっとした気分

>>370
欧米は無条件でレベル高い
日本は無条件でレベル低い競馬3流国
って決め付けてるじゃん

だから「妄信的」って言ったのさ
もう欧米と日本ではレベル差はほとんどないにも関わらず

シンザンの時代頃のの競馬関係者の思考そのものだよ

俺マジで小６なんだが…

>>386
生産牧場が海外なら日本馬が産んでもマル外じゃないか？

>>386
最初から日本で走れば○外
生後何ヵ月かまでに日本に来れば○外もつかないんじゃなかったかな？

日本で調教されればマル外
海外で調教されればカク外

エルコンドルパサーに対抗するためにスペシャルウィークに入れる
ような馬鹿記者がたくさんいるけど

マルゼンスキー「ﾌﾟｷﾞｬｰwwwww」

平成23年　顕彰馬記者投票　得票数

ウオッカ　　　　　　　　157票　　84.4％
エルコンドルパサー　118票　　63.4％
スペシャルウィーク　　29票　　15.6％
ダイワスカーレット　　 15票　　 8.1％
アグネスデジタル　　　　7票　　 3.8％
サイレンススズカ　　　　5票　　 2.7％
マヤノトップガン　　　　　2票　　1.1％
ミホノブルボン　　　　　
シンボリクリスエス　　　
カンパニー　　　　　　　　1票　　0.5％
キングカメハメハ
デルタブルース
メジロドーベル

ニホンピロウイナー（無効）　1票　　0.5％

該当馬なし　　　　　　　29票　　15.6％

http://jra.jp/news/201105/pdf/050902_02.pdf


選定基準

投票者数（１８６名）の４分の３以上（１４０票以上）の票を得た馬
※１名につき２頭まで投票可

選定対象馬

平成２年４月１日から平成２２年３月３１日の間に競走馬登録を抹消した馬
※現役馬および競走馬登録抹消１年未満の馬は選考対象外

>>388
やはりお前はただのバカだな
日本すらまともに読めないバカか

＞もう欧米と日本ではレベル差はほとんどないにも関わらず

なにこれ？
お前日本から出るなつっただけど、お前ブタ箱に閉じ込められてろ
一言も発するなカス

お前一人で日本人バカだと思われたら困るんだよバカ

今のJRAではマル外と内国産の優遇の違いとかあるの？
少なくとも国際競走になってるG1では全く条件は一緒だよな。

>>381
レートが高い馬が最強なら史上最強馬はアークルになるな
IC〜WTRに限定すればダンブレだ
んで、どこの世界で最強馬はアークルで一致してるんだ？
どこの世界で最強馬はダンブレで一致してるんだ？

現実はイギリスじゃブリガディアが最強とされてるし
フランスならシーバード、イタリアならリボーだ
アメリカじゃマンノウォーとセクレタリアト以外見向きもされない
いったい何処で一致してるのか

ダイワメジャー0かよ…
トップガンですら2とか…
見る目なさすぎだろ糞マスゴミどもが

>>390-392
でわ、まだワカランワケですな

>>383
今回の投票はどの馬が顕彰馬になるべきだったと考えてますか？
頭の賢い君なら、批判だけじゃなく主張も当然持ち合わせている筈ですよね

>>398
お前なんで障害と平地をくらべてんだよ　バカだろ
ダンブレ最強だろうな
一致してないんだったら、誰が最強だと言ってんだよ

でお前はなにが最強だかなんで答えないんだよ

あ？

ＷＴＲ君をそんなにいじめないでよ(>_<)

バカの特徴

Ｇ1はすべて同じレベルだと思ってる
日本はすでに海外のトップと同格だと思ってる
顕彰は日本のＧ1を重視し、海外のＧ1はたとえ凱旋門だろうがそれより軽視するものだと思ってる
足し算しかできないので、単純に勝利数が実績だと思ってる
ＷＴＲによる最強馬認定は認めないものの、何が最強馬か答えられない

もう小学生は卒業しろよ
バカな馬券記者じゃねんだからよ

（分かりやすい）馬鹿ID:i+C84mAu0の特徴

・バカ
・カス

以外に相手を罵る言葉が出てこない

>>400
オーナーが角居厩舎に入れる約束してなかったっけ？
つまりはマル外で日本デビューだとおも

>>405
相手を言葉で罵ってると思ってる時点でお前バカだよな

>>402
レートは時代も条件も越えて比較できるというのがお題目だからね
平地だろうが障害だろうがそのまま比較できるんだよ
それだけレートレートと喚きながら知らなかったのかい？

これは妥当だろ。

何か暴れてんのがいるのな
そんなにウオッカ選出が悔しいのかね…

ともかくウオッカおめ、まあコイツ通らなきゃ何が通るんだって話だな

>>396
無駄な煽りばっかりで意味わからんのだが

お前が言ってる
欧米＝レベル高い
日本＝レベル低い

の根拠を示せよ

罵倒するだけなら幼稚園児でも出来る

>>408
条件というのは障害と平地を超えるわけねえだろ
アホだろお前
一回氏んで来い雑魚

>>411
んなもんバカだでも分かるだろ
お前がまず根拠出せよタコ

小学生以下じゃなければな

>>411
さすがにこのスレのバカどもでも、
日本と欧米世界が同じレベルだと思ってるアホは居ないと思うぞｗ

>>410

ID:i+C84mAu0
これが真性の欧米競馬絶対主義者なんだろうな
欧米以外の競馬は全て3流と決めてかかって疑おうともしない

バカでも分かるなら先に言うべきか後に言うべきかなんてどうでもいい
ID:i+C84mAu0さん早く答えてください>>411について

スペは娘にあっさりとられそうだｗ

ウオッカは人間に例えると浅尾美和みたいな顔なんだろうな。
ダスカは宮沢りえ、ブエナは

>>415
また出たよ
勝手に決め付けては誰も言ってないことで批判するバカが
お前日本読めないのかよ

さてはお前日本人じゃないな？
だから日本馬は世界と比べても弱くないとか言って、日本人の評価をさげようとしてるのか？
なら納得だわ

お前がバカな理由が

>>412
前もそうだけどお前さんレートレートと喚く割にレートの知識に乏しいよな
まあ違うと思い込みたいならそれでも構わんからじゃあ何処の世界で
ダンブレ最強で統一されてるのかソース付きで示してみなよ
とりあえず英、米、仏、独、伊、豪辺りで良いからさ

>>413

299:05/09(月) 00:28 i+C84mAu0
馬鹿はレースの内容を見ようとしないし、見れないから
Ｇ1ならすべて同じ価値、どっかの競馬二流国が勝手につけたその国でしか通用しないＧ1も、
世界最高のレースであるＧ1も同じに見て、Ｇ1で２着だからとアホ抜かす
恥ずかしいから日本だけで言えよ


↑このレスを見ると欧米競馬に対して日本競馬を卑下して3流国と見なしてるのがわかる

まだ言い訳する気か？

関東馬の顕彰馬って最後どの馬だ？

エルコン累計2000票で特別認定してやったら？ｗ

>>416
わかりやすいバカの特徴に当てはまるお前は
バカか？
バカなら私バカですとでもないてみろよカス

>>422
タイキシャトルかな

>>420
障害と平地を比べてる時点でお前はバカなんだよ
お前は各国での最強は別々だとかほざいてたバカだが、
その根拠はなんだよ？

レートは馬の強さを示す唯一の指標だ
思想の自由がある世界で、どっかのバカが勝手に違う意見持つかなんて
クソみてーなもんだな
どこにでもいるわお前みたいなバカなやつは

まさか、全世界のすべての人が一致とか言うとでも思ったかアホは

>>424　ID:i+C84mAu0
いや煽りはいいから。早く答えて下さい
>>411
>>420

>>421
とりあえず日本語学校池よ
今日休みか？

エルコンっていつまでも門番的な存在でいい加減ウザい
毎年120票程度とって、ピサとかの顕彰馬入りを邪魔しそう

>>425
ありがとう

エルは関東人の最後の希望なのかな

ここで何いってもウオッカの顕彰馬が確定
主催者がそう発表している
国内のG�Tの実績が評価されているのが事実
日本馬に日本の競馬を盛り上げることも大事な使命
確かに海外挑戦は立派なことだが国内の競馬も大事
それで今回記者投票の結果、顕彰馬にふさわしいと選ばれたのが
ウオッカ、気に入らなかったらJRAか記者に文句いってくれ

>>426
それなら日本の顕彰馬投票がレートとズレていても何の問題も無いでしょ
別に世界の全ての人が一致してる訳じゃないなら構わないんだし
そもそも顕彰馬投票は強さだけを評価するものじゃないしな
何でこんな所で嫉妬丸出しで喚き散らしてんの？

ID:i+C84mAu0

お前もういい加減存在を自重しろよ

別に最強馬の投票じゃないしねえ。
エルコンみたいな知名度もなく競馬を盛り上げるのにも
貢献しない馬、選ぶ必要ないし。


それにしても。
ダンブレ最強ってどこで言われてるかソースが欲しいねえ。
イギリスでも意見われるでしょうに。
英文でもかまわないからだして欲しいね。

ヴァーミリアンはまだ投票対象外だったか？
来年更に荒れそうだな
ブエナやピサの今後の成績も含めて

>>426

必死ですねw
その必死さを他の分野で活かしてくださいw







バカw

ウオッカの選出はまあ妥当かなと思うけど、
ブエナとウオッカの出てきた順番が逆だったらどっちも選ばれなかった気がする

>>433
何を自重すんだよボケが
何もすることはない
なぜなら間違っていないのだからな

>>436
バカはてえめだろ氏ね

>>434
ＷＴＲで最強だと言われている
顕彰馬に知名度とか盛り上げとか言ってる時点でバカなんだよお前

>>437
逆でも選ばれてると思うわ
ブエナはなんだかんだで混合1つだけなんだよね
安定感が売りかといえば2着、3着の数も多いし

↓のサイトがソースになるかわからないけど
ttp://www.horseracing.co.uk/history/top-10-race-horses.html
マンノウォー、ニジンスキー、シービスケット、セクレタリアトなどは書いてあるけど
ダンシングブレーヴは入ってなさそう
他に20世紀の名馬のアンケート結果みたいなことが書いてあるサイトってある？

>>329
ナカヤマ　ピサに関わらずエルの票ほぼ減らずか
根強い人気で意外だな
もう固定票に近いな
ダスカは２年目だから激減当たり前として該当馬なしとスペ票がウオッカにいったか

選ばれたんだから仕方ない
現実は現実として受け入れよう
私はウオッカは弱いと思うが牝馬でダービーを買ったという現実は大きい
ただ阪神・ヴィクトリアの二つはＧＩとは認められん

>>435
でもヴァー選ぶなら
アグネスデジタルの方が先だよな。

>>444
んな事言ってたらエリ女も微妙だし、桜花、オークスもなんだろって話じゃんｗｗｗ

>>437
ブエナとウオッカの大きな違いはダービー制覇だよ
それこそ着外をしてしまったブエナは秋古馬三冠でもしなきゃ厳しい・・・

>>440
この子の親よんで

>>439

嫌ですw

>>445
どんな競馬場でも勝てそうな馬→顕彰馬の可能性あり
どんな競馬場でも一発がありそうな馬→顕彰馬の可能性は薄い

ということらしい

２６戦１０勝　勝率０．３８　連体率０．５７

マイル超古馬混合戦成績
宝塚・・・・・・・８着
ＪＣ・・・・・・・４着
有馬・・・・・・１１着
京都記念・・・・・６着
ドバイ・・・・・・４着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・１着
ＪＣ・・・・・・・３着
ジュベルハッタ・・５着
ドバイ・・・・・・７着
毎日王冠・・・・・２着
天皇賞秋・・・・・３着
ＪＣ・・・・・・・１着
マクトゥーム・・・８着



顕彰馬（笑）

>>442
マジレスしてやるよ
ＷＴＲっていつから始まったんだ？前身含めて

ブエナはあと2つG1勝てばほぼ確実、8個目勝ったら確実
ピサはドバイの評価は大きいだろうしここから崩れまくらない限りは選ばれそう

エル基地とダスカ基地のウザさは顕彰馬級だなｗｗｗ

>>398
ダンブレっていうのはダンシグブレーヴのことだと分かるが、
アークルってのが分からない
教えて

エルの不毛な門番ぶりはもはや伝統芸だな
顕彰馬なんて大して価値ないんだからもっと門戸を広げればいいのに

>>452
ワールドサラブレッドランキングの前身のインターナショナルクラシフィケーションでは
ダンシングブレーヴがトップの141ポンドだが、インターナショナル(略)が始まったのが1977年
それ以前の馬についてはイギリスのタイムフォーム社がレイティングを作っていて
…ってぐぐってヒットしたサイトを丸写ししてるだけになって、それで自分の意見ではないって
叩かれるから遠慮しとく、ハイハイダンシングブレーヴが史上最強馬ですね

>>456
コダマとかテンポイントが入っているんだから
もうちょっと基準下げてもいいとはおもうねえ。

エルコンがナカヤマ　ピサの活躍でもこれだけ取るてことは安定感がかなり評価されてるな
ブエナもＶＭ＋王道１勝してオール一番人気記録更新すれば選出されそうだ

エルコンドルパサー 126→118
スペシャルウィーク　63→29
ダイワスカーレット　 61→15
アグネスデジタル　　18→7
メイショウサムソン　 6→0
アグネスタキオン　　 5→0
サイレンススズカ 　　5→5
ミホノブルボン　　　　4→1
キングカメハメハ　　 3→1
エアグルーヴ　　　　 2→0
クロフネ 　　　　　　　2→0
タマモクロス 　　　　　2→0
シンボリクリスエス　 1→1
メジロドーベル 　　　 1→1
アドマイヤムーン 　　1→0
シーキングザパール 1→0
ゼンノロブロイ 　　　　1→0
ダイワメジャー　　　　 1→0
マヤノトップガン　　　 1→2
グラスワンダー　　　　1→0

ウオッカに吸い取られた

>>460
エル基地はよく訓練されてるなw

エルコンは対象外になるまでずっとこんなで門番役なんだろうな。不毛というかなんというか。

>>461
本当に訓練されているんなら、47人に（エル＋該当馬なし）で投票させて
いつまでもエルコンドルパサー以外顕彰馬にさせない運動でもさせたらいいと思う

>>460
ススズワロタ

キチガイエル基地の発狂が気持ちいいｗｗｗｗｗｗ

こいつ本当に馬鹿なんだな。
もう一度顕彰馬の選考基準を見直してこい。

お前の頭の中がお花畑だってのはよくわかったから。

アークルは障害馬か Ｇ1ジョッキーで見た記憶が

ダスカ基地が涙目と聞いて
やはりウオッカが来たか
牝馬でダービー勝ちがやっぱ大きいよなぁ

>>458
テンポイントやコダマは時代が違うしなあ
98世代はTTG世代と一緒には出来ないでしょ、戦った事が少なすぎる

今のルールでも誰が見ても選ばれなきゃおかしいだろってのはちゃんと選ばれるみたいだな

蓋を開ければ余裕で顕彰馬だったな

>>470
オペが落ちて変わったからな。あのままのルールだったら妥当な馬でも弾かれる馬が続出していただろう。

エル票がほとんど横ばいなのがすごいなｗ

>>473
エルに入れ続けてるやつは競馬記者辞めるまで一生入れつづけるんだろうなｗ

よくスペはエルに対抗して〜とか言ってるやつがいるけど、全然違うよな
より顕彰に値する馬が出てきたら、スペに入れてる票はそちらへ流れてる
そんで次の年にまた、二番目に近いと彼らが思ってるスペに投票すると言うパターン
意固地になって盲目的に投票し続けるのはエル票だけ

ウオッカすげええええええええ

じゃあクリスエスには入れないくせに入れる記者が単にアホってことか

スペとクリじゃちょっと違うきがす

むしろ3歳で天皇賞・秋、有馬勝ったクリスエスの方がすごいだろ。

>>475
自分の気に入らない票を盲目的に盲目的だと言う奴はバカだ

スペはダービー馬が古馬路線でも主役として活躍したから妙に評価が高いのかな？

しかしいつまでもエルが残り続けるのもなぁ
2〜回連続とか複数回得票1位になったら
その馬の顕彰馬可否を採決するとかそういうルールがあっても良いとｵﾓﾀ

ウオッカが選ばれたは予想通りの当然の結果だったけど
エルの票がさほど減らなかった事に驚いた。スペの票は思ったより減ったな
でも今後ピサ、ブエナも加わってくるからエル、スペは無さそうだな

>>479
でも世代No.2の馬
ダービーでギムに完敗してる

ブエナは現行ルールじゃ無理でしょ
まぁ今の段階でだけど今後ウオッカ並かそれ以上の実績を残さないときつい
アパパネもそうだろうし
ピサもなんだかんだで選ばれない気がする

>>481
”妙に”っておま・・・GI4勝で
3着以内を一回しか外さずだから十分に評価されて然るべきだとおもうがね
むしろこの辺の成績の馬が顕彰馬選出されずに
妙に厳格になってるのがおかし過ぎる

とはいえオペ、ディープ、ウオッカと10年で3頭選出されてるわけで
ペース的には90年代のマック、テイオー、ブライアン、タイキシャトルと
さほど差はないのかと

＞484 確かに完敗はいただけないが世代限定G1・1勝馬
よりは断然シンボリクリスエスの方が格上だろう。

90年に選ばれた馬がおかしかっただけで
それ以降はこんなものだろ
基準的にはあまり変わらないと思うが

ギムはダービーで完勝しただけで、皐月、NHKは完敗してるから世代No.1と言うわけでもない
シンクリの方が評価高くて当たり前。ただ2年連続JC完敗と春お休みしすぎで評価落としてる
藤沢厩舎じゃなかったらもう少し票取れたな

９０年代は馬券売れまくって盛り上がってたし、
その中で特に人気もあったからな
顕彰制度の意味を考えるとむしろ９０年代が多いのは当然かな

ああでも現行制度になってからはディープ以降2頭目なのか
胸熱

ドープとラビッカだけういてますやん

ダービー勝った時点で候補にはあがった
JC勝った時点で確定したわ、突き抜けた

>>486
スペの場合は最後勝ってたら確定だったでしょ
GI4勝+αがノルマ
+αが無かった、俺は入れてやりたいのだが

>>435
ヴァーミリアンが選考対象に加わっても論外。
何か票集める要因があるとは全く思えない。

スペは上が勝手にいなくなった、潰れた感じなのもマイナス
やはりエルが絶妙だわ。入れたいけど猛プッシュするには何だかな〜で

地方交流Ｇ１を中央のＧ１と一緒にしてＧ１何勝とか言うの止めて欲しいよな

>>497
多分投票してる記者もそんな感じなんだろ
だからいつまでも選ばれない

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │. 2011年 .│2010│2009│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │. 2011年 .│2010│2009│
──────────┼────┼──┼──┼──────────┼────┼──┼──┼
ウオッカ　　　　 　 　 　 . │157 .（―）│――│――│エアグルーヴ　　 　　　　│　 0 .（-2）│. 　 2│. 　 3│
エルコンドルパサー 　 . │118 .（-8）│. 126│. 132│クロフネ　　 　 　 　 　 　.│　 0 .（-2）│. 　 2│――│
スペシャルウィーク　 　 .│. 29（-34）│　 63│　 65│タマモクロス　　 　 　　　.│　 対象外│. 　 2│. 　 3│
ダイワスカーレット　　　..│. 15（-46）│　 61│――│アドマイヤムーン　　　　.│　 0 .（-1）│. 　 1│. 　 9│
アグネスデジタル 　 　. _│　 7（-11）│　 18│　 13│シーキングザパール　 . │　 0 .（-1）│. 　 1│. 　 1│
サイレンススズカ　　　　.│　 5（±0）│. 　 5│. 　 6│ゼンノロブロイ　 　 　 　 │　 0 .（-1）│. 　 1│. 　 1│
マヤノトップガン　　　 　 │　 2 .（+1）│. 　 1│. 　 2│ダイワメジャー　　　.　 　│　 0 .（-1）│. 　 1│　 13│
ミホノブルボン　 　 　 　 │　 2 .（-2）│. 　 4│. 　 5│グラスワンダー　　 　 　 │　 0 .（-1）│. 　 1│. 　 1│
シンボリクリスエス　　　 │　 2 .（+1）│. 　 1│. 　 2│ハーツクライ　　　　　 　 │――――│――│. 　 4│
カンパニー　　　　　 　　 │　 1 .（―）│――│――│スティルインラブ　　　　 .│――――│――│. 　 3│
キングカメハメハ　　　　.│　 1 .（-2）│. 　 3│. 　 3│スイープトウショウ 　 　 .│――――│――│. 　 2│
デルタブルース　　　　　.│　 1 .（―）│――│――│アドマイヤドン　 　 　 　 .│――――│――│. 　 1│
メジロドーベル　　 　　　.│　 1（±0）│. 　 1│. 　 1│サクラバクシンオー　　...│――――│――│. 　 1│
メイショウサムソン 　 　 │　 0 .（-6）│. 　 6│――│ビワハヤヒデ　 　 　 　 . │――――│――│. 　 1│
アグネスタキオン　　 　 .│　 0 .（-5）│. 　 5│　 10│ベガ　　　　　　　 　 　 　 │――――│――│. 　 1│
該当馬なし・無効票　.　 │. 30（-47）│　 77│. 111│

>>498
レベルの低い国のＪｐｎ1をＧ1何勝というのもやめてほしいよな

それで言うとエル2勝か
ディープも2勝
ウオッカ5勝
圧倒的過ぎﾜﾛﾀ

>>479
スペは古馬王道Ｇ�T３勝２着２回のパーフェクト連対ってのが評価ポイントになってる気がする。
同時に、どっちも同じ馬に負けてることと、翌年オペが全部勝ったぶんだけ
評価落ちて毎年得票数２〜４番手をうろうろする存在に。

ウオッカが選ばれるんなら、グラスの票がもう少しあってもいいと思うんだけど。
特定の場所でえらい強かった共通点。
やっぱりただの人気投票か。

人気投票っていうか顕彰馬投票だけどね☆

>>504
偉大な馬を選ぶ投票だから結果的にそれなり以上の強さの馬に
票が入るけど、別に一番強い馬を選ぶ投票じゃないしどこもおかしくない。
天皇賞にもクラシックにも出られない時代のマル外が選ばれようと思ったら
タイキシャトルくらいの成績残さないと辛いでしょ。

>>504
グラスに人気はないだろ、エルコンスペと同期で２票持つならその２頭に入る
グラスの勝ち鞍って朝日杯に、有馬2回、宝塚だぞ？
朝日杯なんてカウントされないし、5歳でオペドトウに負けてるから評価落ちてんだろ

ウオは同じ場所云々以前に混合5勝が評価されてんだし

ウオッカおめでとーうれしいよー

満票はテンポイント シンボリルドルフ テイエムオペラオーだっけ？

>>509
それは年度代表馬(´・ω・`)

数年後にヴィクトは殿堂入り出来るのかな。
あとアメリカみたいに昔の馬にも殿堂入り出来る機会を設けて欲しい。

今後牝馬が選出されるには
牝馬三冠に阪神JF、エリ女、VMの牝馬G1完全制覇が条件となりそうだな。
ウオッカの実績に並ぶよりはまだ可能性高いし。

同世代に強い馬がいたらぶっちぎらないと貰えないってのが現行基準の厳しいところだな

もう特例でエルコンドルパサーも選定してやれよｗｗ

デルタブルース入れた奴誰？
他の馬は分からなくもないけどどういう理由で？

>>515
メルボルンカップ
毎年この競走の開催日は、メルボルン大都市圏ではメルボルンカップ・デーとして祝日となる。

2004年オペラオーとタケシバオーが選出されたときの全投票結果をご存じの方がいたら、教えていただけないだろうか。

世代のレベルを見ようともせず、ただＧ1何勝だのと、それが実績のように思ってるアほどもの
投票が正しいと思ってるバカはどうしょもねえな

そりゃ弱い馬に囲まれれば、レベルの低いＧ1なんていくつか勝てるだろ
世界を目指さず、弱い地域に引きこもってれば、いくつかのＧ1は勝てるだろ
それを実績というんだったら、ただのバカだ

安定感があって国内Ｇ�T４，５勝する馬なんてこれから山のように出てくるだろうからな
そういう馬をいちいち顕彰馬に選んでたらキリがない
（だから、マックを顕彰馬にしたことは失敗だったと思う）

顕彰馬とは他のどの馬にもできないようなことを成し遂げた馬が受賞すべきである

そういう意味ではウオッカは当然の受賞。デジタルも受賞してほしいな。

>>518
なるほど。
勝てはしなかったが世界(ドバイ)を目指し、
牝馬でありながら牡馬に挑戦し続けたウオッカは実績十分ということか。

>>516
レースレベルやなんかは不確かに変動するし誰も確実な把握は出来ないけど
格という意味で本当に世界の大レースというものを初めて勝った馬だもんな、デルタは。
エルの場合その不確かな部分やら格をごちゃ混ぜにして持ち上げられるけど、格に関してはオーストラリア最大のレース（国家的大祭）で勝ち切ったデルタがピサと並んで最上位。

ウオッカが顕彰馬に選ばれてスレ伸びてたのか
しかしまあ予想通り一発ポンだったな、当然といえば当然だが


得票数ってディープより上なの？

>>497
スペは上が勝手にいなくなった潰れたって初耳だな。そんな馬いたか？
サニブくらいか。ススズはG1で1回好走した程度だし
ブライトやステゴ、ジャスティスにはきっちり完勝してるしな

同じぐらい

ｳｵﾂｶおめでとうございます

シラオキ系から２頭目の顕彰馬だな

>>522
ウオッカ157　ディープ161　投票者数ともに186で一緒

>>527
�d
やっぱ選ばれる馬は対象になった年からそれくらい票獲ってるんだな
それにしてもエルコンは惜しいのが続くな、やっぱ固定票持ってるせいか？

>>518
要約するとオペは顕彰馬に相応しくないと言うことだね

>520
連対したとかならともかく、全惨敗で実績になるわけねーだろｗｗｗ

>>518
90年代中盤までの馬たちを全否定だなｗ

>>518
世代ズレと言われたボリクリやロブロイは落選してるよ

牡馬３冠レースに天皇賞・宝塚・ＪＣ・有馬のうち最低４勝はしないと厳しいか
メジロラモーヌ・メジロマックイーン・タイキシャトルあたりは
現制度下ではどうだったんだろう

>>519
マックとテイオーは人気があるだろ、相当なもんだぞ
当時の報道でいうと亀田レベル


ダイワメジャーなんか誰も知らないレベル

>>534
当時を知らないけど 例え悪すぎワロタｗｗ

>>519
メジロマックイーンは3世代天皇賞制覇もポイントで
4年連続でＧＩ制覇して長期にわたって活躍したのも評価のポイント

トウカイテイオーはワイドショーでも結構取上げられていた

平成１２年までは専門の委員会で顕彰馬が選出されていることを忘れてはならない

付け加えるが初偉業は評価されて当たり前

人間の世界でもそうだろ

専門かもダイナナホウシユウを落選させてるから信用は出来ない

>>528
エルコンは固定票を持っている、というより支持基盤拡大中だと思うよ。
投票初年度の2001年は４５．５％
ディープ選出の2008年５１．１％
ウオッカ選出の今年が６３．４％

>>540
連続ですまんが、ダイナナホウシユウを一番よく知る人が選んで
いないんだから、それはそれでいいんじゃないかな。

ウオッカ選出はまぁ妥当なレベルでしょ？マックとテイオーが選出されてるんだし、G1混合含めて7勝・牝馬で年度代表馬２回は立派。これに海外１勝でもしてれば満票だったかなぁ

さすがに来年はダスカも選ばれるよね？

>>530
いやぁ、目指してさえいりゃ良いんじゃない？
去年のナカヤマや今年のヴィピサ見ても、
海外遠征ってのは適性が有るか無いかってレベルの話だったのが証明されたんだから。

つまりレベル差云々の議論が意味無くなってるのよ。

何より｢日本｣の｢顕彰馬｣だからね。

>>541
来年以降の１〜２年が最大最後のチャンスだろうなエルは
他に入れる馬いないから今回は入れてやるかって記者も出そうだし
関東系記者はエルしかいないから票が減る可能性は低いし

これで駄目なら完全に竹芝化する

ウオッカしばいてたムーンが０票か
カンパニーは１票入ってるが
１６戦１０勝なら選ばれても良いが、２６戦１０勝となるとなぁ

超絶持ってる馬だね（ﾆｯｺﾘ

>>541
2004年以前は制度が違うからあてにならないとしてそれ以降に限っても支持拡大ということはないと思う。
基本的に65％前後で安定しているからこれ以上の伸びは望めまい。
ディープの年の落ち込みはさすがに美浦のエルコン信者の記者の一部ですら「こいつは入れないとまずい」という
常識的な判断が働いただけだと思われる。


2011:2位 118（63.4%）140票以上で選出　該当馬なし&無効票 30　*1位ウオッカ 157（84.4%）
2010:1位 126（65.6%）144票以上で選出　該当馬なし&無効票 77
2009:1位 132（67.0%) 148票以上で選出　該当馬なし&無効票 111
2008:2位 95（51.1%）140票以上で選出　該当馬なし&無効票 78 *1位ディープインパクト 161（86.6%）
2007:1位 135（68.5%）148票以上で選出　該当馬なし&無効票 91
2006:1位 108（58.4%）139票以上で選出 該当馬なし&無効票 83
2005:1位 119（65.4%）137票以上で選出 該当馬なし&無効票 84

やっぱりダスカ基地の評価方法って世間ではキワモノ扱いだったんだなｗｗｗ

もうめんどくさいから、ダビスタみたいにGI3勝で自動的に顕彰馬にしちまえよ

サムソン0票ってどういう事だよ

サムソンとスペなんて成績に差は無いのにな

サムソンはスペのように4歳でスパッと引退してたらもう少しマシだったかもな
5歳以降の印象があまりにも悪い

ボリクリは選ばれていい
２年連続年度代表馬っていうのはスペやサムソンにはない実績

エルは来年チャンスだな
俺ならサムソンとボリクリに入れるけど

制度が出来た以降に引退した馬で顕彰されてるのは
CB、ルドルフ、ラモーヌ、オグリ、マック、テイオー
ブライアン、シャトル、オペ、ディープ。・・・錚々たる面子だな。
これにウオッカが加わったのか。おめでとうだね。

マックやテイオーに文句言ってるのは馬鹿すぎるだろ
こいつらは実績＋ブラッドスポーツとしての観点から選ばれてて
だからスペやボリクリは選ばれねーってのにな

G�T4勝じゃ＋αなきゃ通らないよ
5賞しても牝馬限定やマイル以下があると無理

マック、テイオーは実績だけでも選ばれるよ。マックはやや危ないかもだがｗ
さらに＋αがある事だし妥当だべ。

コダマが選ばれた時はメイズイの方がとか言われていたし、テンポイントの時はスターオーは？とも言われたし、想いはいろいろやな

コダマは種牡馬成績もいいからね
メイズイは全然駄目だし

>>558
コダマとテンポイントは同時選出です。どちらも言われてませんよ。

>>460
スズカに入れた5人って去年と同じ奴らだろｗ

ヴァーとか言ってる知障がいたのにはワロタｗ
地方Ｇ１なんて選考に無影響なのに。

種牡馬になったら種牡馬実績も勘案されるから
シンボリクリスエスが顕彰馬に選ばれることは１００％ないでしょうｗ

エルコンはＧ１三勝じゃやっぱり弱いし これから凱旋門賞勝つ馬だって出てくるだろうから
選出されないまま番人的な存在であって欲しいね
この調子で顕彰馬のレベルを高く維持して欲しい

Ｇ１をたくさん勝ったから顕彰って訳でもないからな
結果として沢山勝っただけで

ヴァー入れるならカネヒキリに入れろよ

エルとスペが20年たって資格消えたら該当馬無しがすげー増えるかもなぁ。
該当馬無しが全体の1位になったら、さすがになんらかの修正入りそうだがw

>>564
お前なあ、これから凱旋門勝つ馬も出てくるだろうって
まだ1度も勝ったことないのによくそんなこと言えるな？

>>568
えっ？じゃあ絶対に勝てないってこと？

ニホンピロウイナーに入れた記者からは
来年以降の投票権を剥奪しろよ
ほんとこういうルールすらわかってない馬鹿は駆逐すべし

ノミネート方式にすれば解決する

ピロウィナーって書いた人はようするに該当馬無しって思ったんだろうな。
20年なんてルールなければこの馬なんだけどって意味じゃない？

>>572
そういうのは投票の場以外でやればいい話
ウオッカの現役時に顕彰馬投票で入れた奴もいるし、そこら辺なんとかしてほしい

>>570
去年は投票対象でないタマモクロスに２票入り、なおかつ無効票になりませんでしたが。

昨年に関しては3月に引退したから投票の対象だと思って書いちゃったって話だろ

で、そろそろ現状の投票制度でいいのかどうなのかについて意見を聞きたいが
1人2票持ちの75%で選出の制度は現状維持でOK？
無効票がないように投票可能な馬をリスト化すべき？

つーか、引退後10年でいいだろって感じがするわ
20年て長すぎる、エルコンやスペの現役時代知らん層も多くなってきてんじゃないの？

繁殖は別カテゴリで選べばいいと思うわ、あくまで牝馬のみ

選ばれるべき馬は選ばれるんだし制度自体は現状維持でいいんじゃね
問題は結局、毎年そこそこの票集めて落ちるエルコンが不憫というか
ちょっとエル基地に配慮したら？ってことでしょｗ

>>569
そういうのは勝ってから言うんだよ
またはレベルがどんどん上がっていてすぐにでも追い抜けるような実績を現実残してる国が言えるんだよ
日本なんて10年前からまるで成長してないじゃん
今後も競馬人気は落ちるだけ

現状未勝利、未来も期待薄
いつか勝てる良くそんなこと言えるな

現状未勝利だからって2着馬を過剰に称える必要もないけどな
ドバイも勝ったし、毎年ガンガン挑戦してりゃチャンスはある
元々チャレンジ自体少なかったんだし

ウオッカとエルが府中のマイルやクラシックディスタンスで戦ったらエルの方が強いかもしれないが、顕彰馬にふさわしいのはウオッカだろ。
エルがＪＣ勝ったあと有馬も勝って、凱旋門２着のあとＪＣ・有馬のどちらかを勝ってたら文句なしだと思うけど、それを言ったらヤマニングローバルが故障せずに三冠取ってたら顕彰馬って言ってるようなもんだろ

それより個人的には、サンデーサイレンスを特別枠でもいいから日本の殿堂に入れてやりたい

>>578
うん，だから10年前から世界最高峰のレースで勝ち負けできるようになってきたんだと思ってるけど．
後は数打って当てればええんでないかい？
欧州馬を神格化し過ぎとちゃうん？

>>579
過剰にする必要はない
正常に讃えればいい
そしてバカな馬券記者は正常にすら讃えていない

ドバイなんてレベル低かっただろうが
あの程度を勝って世界一とか言ってるアホみると、どこまでバカなんだよと思うわ

>>581
当たってから言えよ
しかも、人気薄がたまたま馬場や展開が人気馬がこけたりして
上位に食い込むことは
そりゃ競馬だからあるだろ
最低人気馬が勝つレースだってあるんだからな
そんなものにたいした価値はない
それを世界最高峰のレースを勝ったと誇られても失笑だぞ

>>582
俺もドバイはレベル低かったと思うよ、出走馬がじゃなくレース自体が
でもエルコンの凱旋門もモンジューくらいでレベルは低いって言う人も居るしそんなもんでしょ
少なくとも称えてる層があるから選出されないまでもあれだけの票を未だに獲得してんだし

麻里さんｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

>>583
お前 何か言ってることに筋が通ってないぞ

「現状未勝利、未来も期待薄
いつか勝てる良くそんなこと言えるな」

ってお前が言ってたんだが...

チャレンジを増やせば案外チャンスあるってのは、凱旋門も牝馬のダービーも一緒だね。

>>584
お前、ドバイとエルの凱旋門がそんなもんてアホかよ
全然レベルが違うわ

未だにエルコンドルパサーなんかに投票してる人が多くて驚く・・・

>>586
いうこと事態が問題ありだと言ってる
どっかの国遠泳の10年みたいで失笑なんだよ
発言には気をつけろよ

>>590
貴方の発言は一過性がなく説得力がまるでありませんでした
そうして形勢が不利になるとデリカシーがない言葉で罵倒するだけとなり可哀想にさえ思えてきました
貴方のような迷惑な人間は今後書き込まないで頂きたいですね

こんなこと書いてやつが言う言葉じゃねえな
自分の発言には気をつけろよ
お前が恥書くだけじゃねんだよ
外で言えば日本人はバカだと思われるんだよ

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/10(火) 00:56:40.27 ID:nT+Ssqtl0
>>578
うん，だから10年前から世界最高峰のレースで勝ち負けできるようになってきたんだと思ってるけど．
後は数打って当てればええんでないかい？
欧州馬を神格化し過ぎとちゃうん？

>>592
だからそういう暴言は自分の品位を下げてるだけってことに早く気付いたら如何でしょうか？

私はもう貴方とやり取りする気は失せました
他の方には大変ご迷惑をおかけしました
おやすみなさい

そもそもなんで2ｃｈごときで品位をあげなきゃならねんだよ
アホかよｗ

モンジューデイラミタイガーヒルファンタスティックライトクロコルージュ

じおぽんてぃ（笑）

エルコンは熱狂的な基地がしつこく投票してるんだろ
明らかに実績不足なのにごり押ししようとしててうざいよな

>>596
自分の気に入らない馬への投票をうざいとかいってる馬鹿がうぜんだよカス
てめえ氏ねよ

ID:sdlZ8M0p0

エルコンドルパサーが顕彰馬になれないのは当然だと思うよ。
日本ではNHKマイルとJCを勝っただけで凱旋門賞に勝ったわけでもない。
実績がこの程度な上に顕彰馬になる為の一番の条件であるJRAへの貢献度が
ほとんどない。

要は記憶にも記録にも残らない馬ではこの賞はもらえないってこと。
ウオッカが貰えてダイワスカーレットやブエナビスタが貰えないのも同じ理由。

記録と記憶に残ってるからこそ毎年これだけ票が入るんだろ
残ってない馬ってのは票を減らしていくスペグラその他
むしろエルだけが残ってる

スペグラはたしかにそうだが、エルコンも信者の記者が延々粘着しているだけで同じだろう。タケシバオーと同じパターン。
いつまでも顕彰入りできないのは結局は顕彰入りするほど貢献度において傑出しているわけではないということ。

有資格期間を引退から5年(競走成績で評価)＋死亡してから3年(繁殖成績も加味して評価)
くらいにすればいいと思う

海外厨血統厨とかが持ち上げてただけで
大して強くもないし印象に残るレースなんて
一度もしてないだろ

>>600
毎年票が入るのはそういうシステムだからで、いくら通算で最多の票数を獲得した所で
今のシステムで実際に顕彰馬に選出された馬とはやっぱ歴然とした差があるんじゃね？

たとえこの先エルコンがどれだけ票を得たとしても
結局顕彰馬に選出されなければ

ディープ、オペラオー、ウオッカ＞＞＞＞＞＞エルコン

この図式が変わることはない



というか、もはや仮にエルコンが悲願の顕彰馬入りを果たしたとしても
上３頭と同じ評価は個人的にはし難いな
今更感が強すぎるというか

タケシバオーも他の顕彰馬と同じ様に見るのはちょっと抵抗があるからな〜
とりあえず形だけは作ってみたみたいな作為が強すぎて

デルタブルースに入れた奴の名前が知りたい
海外に弱いんだろうな

タケシバオーをむりやり殿堂入りさせた時、グラスワンダーを豚っていうな！すれで
かわいいＡＡがあったが、現代のタケシバはグラじゃなくてエルだったのか。

エルはナカヤマ2着で大暴落、ピサのＤＷＣ優勝であぼーんだろ。

バカの発想だな
ピサが勝ったからとかなにも関係ない
現時点で選ばれてないのが現実

エルは単に関東の記者が執念で入れてるだけだろ
殿堂入り出来そうな関東馬が他にいないから

ハイセイコーは人気者だからって事で仕方ないが
コダマ、タケシバオー、テンポイント、メジロラモーヌ、テイエムオベラオー
この5頭はいらないだろ

明らかに実力不足

>>609
オペはいくらなんでも選ぶしかない実績

このままだと顕彰馬だらけになるので
顕彰馬の上の存在を作ったらどうだろうか

オぺは一回目落ちたのは７つもG1勝っていながら皆に認められなかったって事

後に仕方なく選ぶって形になっただけ

オペが選ばれるのならヴァーも当選させて欲しい

>>612
>>566

>>490
完敗とか何言ってんだ
むしろあの２戦が評価をあげたのに
・皐月は騎乗ミス（このあと四位→武豊）　直線での脚は一頭だけ異次元
・NＨＫマイルは致命的な不利が二度　それでもかなり差を詰めた

秋以降のクリの充実度からギムを超えたという意見は当時から多かったが

オペラオーを認められない馬鹿ってまだいるんだな
98世代の押しが弱くなって減ってきたと思ってたのに

顕彰馬はあと100頭くらい入れても良いよ
テンポイント以外は顕彰馬のライバルは蹴られるんだよな
グリーングラスとかタケホープとかカツラギエースとか
全部入れてしまえ

>>611
むしろこの先選ばれる馬は限られそうなので
顕彰馬に届かない名馬たちを讃える制度なり施設なりを作る方がいい

オペが強いと思ってる馬鹿はオペ基地だけ

>>603
同世代戦での無双ぶり
毎日王冠での負けっぷりと
ＪＣでの完勝っぷり
凱旋門賞でのレースっぷり
強さはともかく印象には残る馬だった

あの当時日本馬が海外の中距離重賞を勝つなんて想像も出来ない時代だった
Ｇ１なんて短距離を含めて勝てるとか言ってる奴もいなかった
地元のJC勝って喜んでるレベルだった
だからシャトルとかエルは強烈な印象を残し年度代表馬に前例を覆す形で選出された

ということぐらい当時を知ってればわかると思うが

>>612
アメリカのダートで活躍してＧ�T９つ勝ちましたとかなら問答無用で顕彰馬だと思うけど、
実績積んでも種牡馬になるより走ってる方が稼げちゃう程度の評価しかない国内ダート(笑)で
タイトルだかなんだかよくわからないものを掻き集めたからって何か価値あるの？

>>612
あの当時のルールとタケシバオー推しの粘着ジジイの存在があってはディープインパクトやウオッカも落選していたよ。
むしろ、テイエムオペラオーは顕彰入りさせないといけないという多くの人間の意識が働いたからこそ現行のルールに改正された事実を受け止めるべき。

621 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2011/05/10(火) 08:14:28.67 ID:QqIcFKtB0
>>612
あの当時のルールとタケシバオー推しの粘着ジジイの存在があってはディープインパクトやウオッカも落選していたよ。
むしろ、テイエムオペラオーは顕彰入りさせないといけないという多くの人間の意識が働いたからこそ現行のルールに改正された事実を受け止めるべき。

>>612
タケシバオー親父に阻止されただけだよｗ

>>622

>>496
Ｇ１　９勝馬だから１年目はある程度の票取るでしょ

昔のタケシバオー親父が今はエルコンドルパサー親父に変わっただけ
こんな糞制度は廃止しろ
ファン投票にした方がまともな結果出るぞ

>>626
ファン投票とかｗ
組織票で今よりもっと酷い事になるのは目に見えてる。

>>626
それは絶対無いｗｗｗ

>>606
暴落してないからこれだけ票取ったんだろ
エルに入れてる人は凱旋門２着を評価してるのかと思ってたけど
そうじゃなく単にエルが最強クラスの馬だから入れてるみたいだな
スズカがあの実績でＧ１　４勝馬を差し置いて５票も取るのも
全盛期の最強クラスの強さを評価されてるんだろうな

　オペが選ばれない制度のほうがおかしい、ということにはなっても
エルが（略）とはならなかった。その程度の評価ではあるけどね。

選考方法がそのままでオペがタケシバ派に妨害され続けて
ディープに投票資格ができるときまで残っていたとしても
ディープは75%取って顕彰馬になっていただろうか？

無理無理
オペの二年目にも関わらずのあの票数は異常、それだけ揺るぎ得ぬとんでもない成績だったと言う事
それでさえ、その一年目でさえタケシバ基地の頭のおかしさには勝てなかったんだから

>>625
ないないｗｗｗ

>>631
なってないと思う７５％はかなり辛い

ヴァーは父がエルだからな
気持ち悪いエル基地がエル+ヴァーの投票するよ
初年度はヴァーも30〜50ぐらい票集めるだろうよ

結局はここでしか発散できぬ２ch依存の競馬素人の戯言でしかない。

少なくともオペの得票はディープやウオッカより率では上だよ
まして選出されない事がおかしいと制度まで変えたのは事実だよ
オペを貶すのはいいけど、それって選出されない馬を貶してるのと同じだぞ

>>619
のこらねえよｗ
シャトルとか当然勝つだろうと思われてたし
適当なこというなよ

>>619
むしろエルは実力が評価されて票取ってる

実力というか後々成績表見てつじつまあわせで
強かったに違いないってことで評価されてる

エルコンドルパサーは、典型的な実力先行馬
国内Ｇ1だけしか勝てなかったが人気は凄かった人気先行馬の真逆

ＣＤ売り上げでいうと嵐やAKBの方が上だがYOの方が音楽的に評価高いようなもんだな

>>599
お前最上級の馬鹿だな
日本で一番レベルと格の高いレースがＪＣだぞ
当時のＮＨＫはダービーよりもある意味ではレベルが高かったぞ
弱い内国産保護のために出走制限してシコシコ三冠だとかが
ショボいレースだっていうんだよ

エルが世界で始めて日本馬の存在を示したことは
ＪＲＡの貢献以外の何者でもない
馬鹿にはこういう国際感覚がないんだろうな

>>601
自分の気に入らない馬に投票するのは信者だと決め付けるお前が
一番のアホ信者

クタバレやテメえ

>>603
レベルの低い日本厨が海外のことを持ち下げて
レースもたいして見てねえから記憶に残ってないだけだろ

つまりお前はカスなんだよカス

>>604
顕彰はどこの馬鹿のオナニーで決めるか分かってるか？

アホの馬券記者だ

こんなシコシコ投票で、馬に不等号つくのが
必ずしも正しいと思ってるお前は馬鹿だ

>>610
オペラオーの実力では、世界を目指していたら、見るべき成績はまったくないまま
終わってただろうな

つまりは、レベルの低い地域に逃げ引きこもってた雑魚なんだよオペは

おれを　実績だというんだったら　まったくもってお笑いだわ

>>637
あれはオペ基地が騒いだからだろｗ
こんなネットの片隅ではなく業界人の基地がリアルに騒いだんだよ
ただ、オペ基地のいう古馬グランドスラムという空前絶後の大記録を達成した以上
能力に関係なく選ばれるべきだという大義名分には
中立派だけでなく能力が低いラキ珍というアンチでも抗えなかったから
制度変更という裏技を作ってでも選ばれることができた

エルコンもリアルに騒いでる業界人がいないわけではないが
それが大勢にはならないから今後も制度は変わらんよ

アホな馬券記者が年度代表馬をスペにしたものの、
さすがにお前ら馬鹿だろと訂正したのが専門家委員
どっちが正しい判断であったかは歴然としてる

今また馬鹿な馬券記者が顕彰投票をしている
多少マシになったとはいえ、それでもまだ馬鹿が多い

そらスペとの比較なら今でもエルのほうが票取ってるわけだし・・・

エル基地の発狂はいつ見ても笑えるｗｗｗｗｗ

制度を乱用して本来代表馬になるべきスペから
選ばれる資格すらないエルに代表馬を盗ませた選考委員会は
競馬サークルから総スカンをくらって即座に廃止されましたｗｗ

オペの顕彰馬を批判している奴ら何なんだ？

>>647
言っている事の意味がわからない
要するに大勢の奴が入るべきといったからオペの場合は制度が変わった
エルコンはそうじゃないから入ってない、それだけの事だろ
アンチだの基地だのはどうでもいいよ
多数の意見があるオペとなかったエルコン、それだけの話

そもそもエルのタイトルが
アドマイヤムーン以下の価値しかないので
１０年以上も基地が必死の弁証法で訴えなければならないという有様

ウオッカは誰が語らなくともスルーパス

ようはジャパンカップ以上のタイトルを手中におさめた馬は
ヴィクトワールピサ１頭のみという現実からして
次の候補はピサくんでありましょう。

レス貰える＆荒らせるってわかったら、荒らしが所在地を変更した
今のスレを一言で言うとそれだけのこと
荒らしに一番してはいけないことは…？

俺がニューススレで書いたこれか

367 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 13:11:15.72 ID:fckIt7K50
最近ツイッターでフォローがないとかmixiで足跡がないとかで
かまってもらいたいから2chで大きな釣り針を下げるやつが多すぎるな（以下略）

ダスカ基地哀れ涙目浮上

オペは空巣だから選ばれるのはおかしい

>>650
馬鹿な馬券記者の常識がないのを
選抜された専門家に是正された

それだけだろ

お前は事実すら嘘をつくクズだな
氏ね

>>653
馬鹿はレース内容を見ようともしないから
そういうアホなレスが何のためらいもなくかける

ウオ結局85％とったんか、ディープが85％しか取れなかったんだし
ウオが無理って話が過去スレにちらほら出てたがやっぱディープは薬の問題で
多少票を落としてたんだってのがわかるな。

エルは大体いつも6割前後の票数だが、ウオとかディープがすんなり8割以上の
票を取ってるのを見ると、全体の3,4割が票を入れてくれないって結構な差だよな

結論。９８基地と武は競馬界のガン

エルスペはほかに思いつく馬がいないから入れてるだけ

もはやピサぐらいしか該当馬がいないんだよなｗ

今年ウオッカが通ったことで来年入れる馬がいない、でも1票は入れなければいけないので
仕方なくエルコン＋該当馬なし、ダスカ＋該当馬なし、ヴァー＋該当馬なし…
に入れざるを得ないルールになっているのなら、該当馬なし2票入れていいルールに変えてほしい

まあそうすると1/4が該当馬なし2票にしてしまった場合どの馬も落選するんだが

流し読みしてたけどID:sdlZ8M0p0さんって昨日のID:i+C84mAu0さんかよｗ
どんだけ顕彰に命掛けてんだよ・・

なすびみたいなもん

最初にGI3勝以上、引退後１〜20年の馬を記載した顕彰馬候補名簿を作っといたほうが
おっちょこちょいな投票が無くなっていいんじゃないだろうか。

去年のウオッカ、今年のニホンピロウイナーのような投票のほかにも、去年タマモクロスに投票した人が、
引退後の年数を間違えていたら今年もまた投票したかもしれないのだし。

>>664
仕方なくだったら、どう考えても通りそうもない馬（ウインガーとか）＋該当馬なしに投票したほうがよくね？

ていうか、今のルールだと該当馬なしに2票投じたらどちらも無効票になるんだっけ？
片方だけ生かすなんてことはないの？

統合失調症患者sdlZ8M0p0はいつ見てもわかりやすいバカさ加減だな

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uma/1304867226/l50

91 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2011/05/10(火) 18:44:26.04 ID:9OkNjNsd
>>84
だからオバマの事なんか聞いて無いよ。
Llwy Brenとかどうすんだ？って話だよ。

お前、読み方わかんないんだろ？


92 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2011/05/10(火) 18:50:11.39 ID:z9JOItuQ
>>91
読み方に分かるもわからんもない
どう読んだかを書くだけだ
オバマと聞こえたからオバマと書く
それだけだ

お前はオバマをObamaと書くのか？
お前はフランス馬をフランス語で書くのか？

どうするかきいてんだよボケ

95 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2011/05/10(火) 19:09:41.40 ID:9OkNjNsd
フランス語じゃねーし。


明らかにフランス語とは思えない馬の名前をフランス語だと思い込んで
真っ赤になって敗退した統合失調者ID:z9JOItuQ＝ID:sdlZ8M0p0（苦笑）

統合失調症の主な症状と発病の原因
「陽性症状」
幻想が見えたり、幻聴が聞こえたりする。
被害妄想が大変強くなってしまう。←←←
混乱や興奮によって会話、文章にまとまりが無くなる。←←←

バカは反論できなくなると相手に対し
勝手な妄想の決めつけをして
話から逃げれヘタレのクズになるな

どこにでもいる2ｃｈネラーの典型的な馬鹿そのものだな

図星でしたか。（ﾆﾔ）

図星でしたねｗ
だからバカは反論もせずに、アホレス垂れ流して終わり
クズのやりそうなことはお見通しなんだよ雑魚

どうしたの、顔真っ赤だよ☆
本当にID:sdlZ8M0p0はバカだな。

投票する記者の質が低すぎるから
一度投票した記者は3年くらいは投票できないようにして
変な意地になってるキチガイ記者の弊害を薄めるべき、
んでもってさかのぼって竹芝から投票しなおす

結局、選ばれる馬はあっさり選ばれるのか
ず〜っと選ばれない馬なんてどうせ選ばれないんだからさっさと対象外にしてほしい

実際後世に称える馬って意味ではマイル路線整備時代にその象徴になった
ニホンピロウイナーとか入れるべき馬他にいろいろいるだろと突っ込みたいわ

>>675
そうやって返すアホ2ｃｈたまにいるね
まったくもってバカだね
顔まっかでもねえし
なんでお前が見てもいない顔の色がわかるんだ？
妄想で勝手な決めつけをしてチャカス
バカのやることだな

そういうレスすれば、相手を言い負かしたとでも思ってるバカしかしないレスだ

お前の人間性の程度の低さがそのレスからわかるな

エルコンって最大の強調材料が凱旋門2着だからなぁ
それを勝ったも同然のように扱うのは絶対おかしい
2着って実績でもなんでもないよ

>>679
頭悪そうな理論付けですね☆

ID:WkirS4BQ0
頭悪いお前みたいなバカがなにいってんだカス
今までの2ｃｈネラーのバカはそうやっておちょくってれば良かったのかも知らんが
相手が悪かったな
お前がバカであることは誰もがわかってるなだよ雑魚

だからそんなムキになるなって♪

>>668
＞ 選定基準
＞ 　 投票者数（１８６名）の４分の３以上（１４０票以上）の票を得た馬
＞ 　 ※１名につき２頭まで投票可
＞ 選定対象馬
＞ 　 平成２年４月１日から平成２２年３月３１日の間に競走馬登録を抹消した馬
＞ 　 ※現役馬および競走馬登録抹消１年未満の馬は選考対象外

これ以上のことは書いてないから、どこかの記者がやり方を書いてくれるまで
どういうシステムで投票されてるかわからないんだよね
はがきを渡されて「顕彰馬にふさわしいと思う馬の名前を書いて事務局に送ってください」
なんてものかもしれない

ふと思った、票の合計が371票で186*2=372票に1票足りない理由は1人が「該当馬なし」
だけに投票したからかな？

程度の低いID:sdlZ8M0p0は逃げたか。

669〜671あたりがあまりに図星でよっぽど悔しかったんだろうな
今頃どこかのスレで意味不明な主張をするも論破されて逃走、
明日の適当な時間に論破されたレスは無視して変な主張をしだすんだろう。

ID:WkirS4BQ0
お前早く氏ねよ

ほら出たよ！
勝手にぶちきれてすぐ氏ね（苦笑）

わかりやすっ！

今頃ID:sdlZ8M0p0は顔真っ赤にして床に置いてある本を壁に投げつけたりして荒れてるんだろな。（哀

選挙とは惨いもので
当選者は当選理由を語られ、落選者は落選理由を語られるだけさ

落選者に当選理由など無いのだから、すべて歯軋りの中で空回りするだけ

最近の名馬を昔の名馬のように「JC無し」と「勝ちぬけ天皇賞」の制度を再度取り入れてみたらわかりやすい


オペ・有馬宝塚天春皐月で4勝

スペ・ダービー天春で2勝

ウオッカ・ダービー（阪神JF）天秋安田X２で５勝（４勝）　

日経賞　6着
京王Ｓ　9着
宝塚記念　6着

オペ世代にボコられた鈍足グラ豚ｗ
弱すぎｗｗｗ

>>692

突っ込みどころ満載過ぎる。

103 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2011/05/10(火) 20:24:24.80 ID:z9JOItuQ
>>102
ボクにはまだ早いね
日本に来てスワヒリ語をしゃべって書いてる日本人が居たら、日本語でしゃべろ書けと思うだろ
そういうことだよ

109 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2011/05/10(火) 20:35:08.45 ID:tcaFwY7J
>>103
でもさ。
あくまで馬名は部分的なものでしょ。
例えば社台種牡馬パレードスレがあったとしてそこに
Know what you mean about Symboli Kris S & RHT. Their sire certainly stamped them!
Even the older sires at Shadai look lovely.

This stallion is the same age as Indy...
とか書いたらそう思うかもしれないけど
部分的で、しかも海外に関することを書き込むスレなんだし
z9JOItuQさんの思うようなことは多くの人は取らないと思うんだけどなぁ。



112 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2011/05/10(火) 20:44:42.48 ID:z9JOItuQ
>>109
だから小学生のバカはまだはええつっただろバカ
オバマをObamaと書かないなら、馬名も日本語で書け
多くの人がObamaとは書かない
いや、書いてるやつを見たこともねえよ


自分の言ったことをすぐ忘れるID:sdlZ8M0p0＝ID:z9JOItuQの頭の弱さｗ

>>678
ピロウィナーとかはリアルではしらないんだけど、短距離不遇の時代で頑張った馬だよね。
確かルドルフを討ち取りに己の枠を超えて秋天に出たんだっけな？
距離別でいったら、今は知らない人も多くなってるだろうけどバクシンオーとかも・・。
凄い強いスプリンターだった。まぁ実績的には顕彰馬は無理なんだろうけどね。

エル基地は毎年ご苦労だな

エルスペは良いハードルだよ
こいつらを超えたら顕彰馬だ

エルコンは陣営に恵まれたよな
日本に帰って一戦してたらナカヤマフェスタの二の舞だった

700ゲト

ID:WkirS4BQ0
早く氏ね

わざわざID変わるの待ってたのかw
惨めすぎてワロタ

ＩＤ変わるの待つとか意味不明だしバカじゃねーのお前

ID:WkirS4BQ0
早く氏ね

何に切れてるんだ？穏やかにいこうぜ。

　すっかりマスコット化してるな。

マスコットなんてかわいいもんじゃねーよ
ID:WkirS4BQ0は

ただの馬鹿だ馬鹿

こういう馬鹿はまあ2ｃｈならどこにでもいるアホ

そのＩＤを
9PP6sJ2Y0
に置き換えると全てがしっくりくるな
タチの悪い酔っ払いでもこんなヤツいないよな

とタチの悪い馬鹿な酔っ払いが言ってんじゃねーよボケ

>>692
天皇賞勝ち抜け制の時代だと宝塚や安田、2歳戦といった
八大競走に含まれてないレースはGIにカウントされないぞ
その例だとオペは皐月春天有馬で3勝、ウオッカはダービー秋天で2勝だ

来年こそエルコンドルパサーが選出されることを期待している
死後10年なので
エルコンドルパサーなくしてナカヤマフェスタなし

>>664
今そういうルールなの？
該当馬なし２票でもいいのかと思ってた

590 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/05/10(火) 20:01:19.78 ID:+VIKpD5B0
>>588
顕彰馬なんてあのエルコンが落選し続けるいい加減な賞だろｗ
どうでもいいよ、そんなん

598 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/05/10(火) 20:09:32.37 ID:+VIKpD5B0
顕彰馬ってＪＲＡへの貢献度を称える賞だから、強弱の物差しではないわなｗ
ディープ＞エルコンとは思わないし、

772 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/05/10(火) 22:25:16.13 ID:+VIKpD5B0 [29/39]
顕彰馬＝ＪＲＡ運営貢献表彰≠世間
そして強さの裏づけでも何でもないだろｗ
エルコンが落選してんだもんな、全く意味ねえ

ダスカが現役だった内は、ダスカ＞ウォッカ
ダスカ引退後に弱い牡馬相手に勝ちまくった、それがウォッカです

ウォッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダスカとかどんだけ〜ｗ

>>712
なんだかわかりやすい奴だなｗ

同期の牝馬より弱かった馬が顕彰馬を取ったことにより
顕彰馬そのものの価値がかなり下がってしまったな

少し残念かな

エルコンドルは初の3歳JC勝ち、初欧州2400勝ち、産駒ヴァー、レート
結構評価されるところはあると思うんだけどな
まぁ来年選ばれなかったらもう無理だろうね
再来年にはピサが引退してそうだし

エルは今でもちゃんと評価されてるでしょ
同期の中でもダントツの票数だし
そこが同期の馬に10倍もの差をつけられたダスカとは根本的に違うところ
第三者にもしっかり評価されてるエル、ダスカ基地しか評価してないのがダスカ

混合が有馬だけじゃさすがにウオッカより強いは無理だよー。
けど評価されないって事はまず無いと思う。十分強い牝馬だし。
普通に２頭共良い馬じゃん。

まだ、うだうだ言ってんのかよダスカ基地は

>>709
つけ加えると秋天も3200mな時代。
ウォッカが勝てたとも思えんし、そもそも出走してないだろ。

よって昔の基準で考えるなら、ウォッカはダービーだけ。

統失患者ID:sdlZ8M0p0＝9PP6sJ2Y0って夜中もきてたんだなｗ
まぁ>>688-690の指摘があまりに的確かつ的を射過ぎてたせいで
その後は顔真っ赤、余裕無しで氏ねしか言えてないな。
あまりに苛めすぎたかと自己険悪気味ｗ

>>702
まあ思うにあまりに頭に来た自分をいさめようと
ID:sdlZ8M0p0はママのおっぱいをしゃぶりに行ったんだけど
ママはもうキャバクラに勤めにいっていなかったから不貞寝でもしてたんだろうな。
哀れなことさ。

>>721
あんまりイジメるなよ
弱い者いじめになってしまうよ
もしくは本当に病人のような気すらするし
大人ならスルーしなくちゃね

>>696
ピロウィナーを入れるとカツラギエースもやっぱりとかいう話になるからでしょ。
1世代3頭は嫌なんじゃないの?
アメリカだったらとっとと入れるだろうけど。

>>719
1番人気19連敗とgdgdだった末期の3200秋の天皇賞と、
最近の春の天皇賞の低レベルを考えればウオッカなら十分に勝てたんじゃねーの?

日本によくありがちなパターンだな
ケチのつけようがないくらいのやつ以外は認めないって風潮
上のやつは上が増えると相対的に自分の価値が下がるから押さえつけて
下からは嫉妬で脚を引っ張られるってパターン

ウオッカってケチがつけようがないってほどじゃないだろ
ケチはつけれるが、そのケチがしみったれてると感じれるくらい圧倒的なだけで

>>714
別に強い弱いが基準の表彰じゃないしｗ

>>724
優れた長所があるより、欠点が何もないほうが2chでは評価が高かったりするよな
あれ凄く滑稽なんだよな

>>727
これぞゆとりの考え方だなｗ

ID:WkirS4BQ0
早く氏ね

ID:WkirS4BQ0 =ID:8WksJ5qT0
わかりやすすぎ
氏ね雑魚

>>722
残念だな
俺は相手が馬鹿だろうが精神異常者だろうが、歯向かうクズは叩き潰すからな
覚悟しとけよ

夜中って2時じゃねーかよｗ
お前クソじじいかよｗ

はいはい、おじーちゃんは早く病室に戻りましょうね

消灯は9時ですよ　ｗｗｗ

氏ねよｗｗｗｗ

2時は夜中だと思うぞ

健全な生活してたら、２時は深夜だよな

　せめてファン位加点法で評価しないと、興業としての競馬がどんどん
味気無くなっていくよ。

まあとりあえずピロウイナーに入れた記者は今後投票権剥奪でいいよ
ルールを守れない奴は論外だろうよ

最優秀２歳○馬に重賞勝ちも無いワケワカラン馬に投票する奴も抹殺してくれ

エルが駄目なのは○外ってとこだと思う
これが父テイオーとか父SSBTTBなら余裕で選出された
所詮外産馬

>>710
「七回忌のときはディープインパクトに邪魔された」という
関係者の声は少なくないようだ

何の関係者だ？2ちゃんねる関係者？

>>737
ねえわｗ
スペのが明らかに上なのにスペが選出されないしな
エルコンがダメなのは競争成績
ＪＣはともかくあとＮＨＫマイルとサンクルーじゃ話にならんだろｗ

>>737
SSBTTBじゃ駄目だろ
所詮外国産馬だし

>>738
エルコンが問答無用で3/4の票を集めるだけの結果を残していないから選ばれない
というだけの話なのに、何を他馬のせいで選ばれなかったみたいなこと言っているんだ？

個人的意見として、選出投票で3回1位となったら選出すべし

ところでニホンとウイナーはわかるがピロってなんだ
日本の何の勝者なんだ

>>742
違うな
問答無用に結果を残しても、それを評価する人間がアホでは意味がないからだ
スペを年度代表馬に選んだくらいの馬鹿どもだからそういうこと
あれを覆した専門委員が普通

これがエルチキ

>>745
あなたどんだけエル嫌いなんだよｗ
エルコンは普通に名馬だよ。ただ、実績はやっぱ足りないよ。
凱旋門勝ってれば文句無しだったんだがなぁ。

>>744
馬主の経営する会社名、日本ピローブロックからニホンピロが冠号になった

>>747
実績？
実績というのは、レベルの低いローカル地方で、国際格付けもつかず
ＬＲを3つ勝つという三冠とか言う世界的にはまったく価値のないものを
言うのか？
過去に6頭もいるのにか？
んなのが実績なんてチャンチャラおかしいね

エルコン基地は痛すぎ

んーエルコン基地では無いでしょ。
単純に日本競馬が嫌いなだけだと思うよ。んで日本競馬を貶すために
利用されてるのがエルコンドルパサーという馬。
平気で道具として使われてるエルが可哀想だ。

世界の中の日本を正当な評価してるだけ
日本だから日本を重視だとか、価値を置くとか馬鹿なんだよ馬鹿

カナダ三冠馬を無敗で制し、レベルの低い年のＢＣクラシックを3位入線失格した馬と
カナダ三冠は内国産保護政策で出走できなかったが、
カナダ最大のレースカナディアン国際を勝ち、
翌年のハリウッドゴールドカップを勝ち、レベルの高い年のＢＣクラシックで2着馬した馬
どっちが実績あるんだ？あ？
馬鹿にはこの辺の感覚がまったくないんだよ

>>753
その書き方だと不公平だな
前者が同じカナディアン国際を勝っている事をしっかりと書いておくべきだ

3歳と4歳で勝つのは違うんだがな
一方は3歳で当時史上最高パフォーマンスで圧勝したのに対し、
一方はそれよりも弱いレースに出てしまも負けたわけだからな
じゃああの無敗の三冠はなんだったのかといわれれば、所詮ＬＲのローカルレースでしかないということだ

>>753,>>754
それに前者の時には内国産保護がなく、又前者は他のG�Tもたくさん勝ち
カナダにおける最多タイのG�Tホルダー

エルチキ酷いなｗ

それBCクラシックは両方負けただけじゃね？ｗ

>>756
前者のときだけないとかなんで馬を比べてるのに片方だけしか見ないんだよ
お前バカだろ
そりゃレベルの低いカナダに引きこもればＧ1も勝つだろ
んなのに何の価値もねえつってんだよバーカ

レベルの高いBCカップの勝ち馬はその後カナダのレースに出たの？出なかったの？
当然レベルの低いカナダのレース如きは圧勝したんだよな？

レベルの低いレースにわざわざ出るわけねーだろ馬鹿

てっきりディープとエルをなぞらえてるのかとおもった。
違ってたのか。すまんすまんｗ
わかりにくく紛らわしい例えしないで欲しかったｗ

>>762は競馬初心者の馬鹿だろうな
競馬だから強ければ当然勝つ、どんな条件でも勝つと思ってる時点で
馬鹿だとわかる

お前は切り替えしにもなってねえよアホ

ローカル3冠馬が強いんならなんで失格になったの？
強いんなら当然勝つよね？

一体どうしたいの？

>>765
わかんねｗｗｗ
ようするに強さは適正しだいって事だけはわかったｗｗ
その割には要求される適正が違う国を比べてレベルが高い低い言ってるのが意味不明ｗ

また社会不適合者ID:EQAI+2500が暴れてんなｗｗｗ


重度の統合失調患者ID:EQAI+2500の恥ずかしい履歴


海外競馬スレで馬名を片仮名で書けよと吼える
↓
名無しが読めない馬はどうしようもないだろと例を挙げて諭す
↓
その名前はウェールズ語かケルト語なのになぜかID:EQAI+2500はフランス馬なんか知らねえと反論
↓
名無しにフランス語じゃないんだけどと突っ込まれる
↓
真っ赤になって逃走、その後その件についてレスなし


多少海外競馬かじってれば馬がどの国の名前かわかるはずなんで丸っきりの素人丸出しｗｗ
ちなみに午前2時に書き込んだことを指摘されてその後のレスが
2時は夜中じゃねえだろと言い、直後に名無しに2時は夜中だと言われるｗｗ

ID:EQAI+2500は引きこもりで精神分裂してる重度の社会不適合者なので注意でご注意。
ちなみにNGワードはバカ、カス、アホなど人を罵る単語。
まあ自分の考えを反論されて激高しても知能が足りないんで
人を罵る単語しか出てこないことは各自悟ってあげてくださいｗｗｗ

ちなみに>>753でハリウッドゴールドカップをなぜか例に挙げてるけど
多くのアメリカの関係者はこの時期の最高レースはフォスターHってことで一致していう点も見逃せないｗｗｗ
多分ID:EQAI+2500は「真夏の大一番」とか適当な単語で検索かけてハリウッドゴールドカップにたどり着いたんだけど
それは90年後半までの話、ここ10年は完全に立場逆転してますからｗｗ

>>766
競馬初心者の馬鹿はレベルが高いならどんなレースにも勝つと思ってたことを
反省しろな
お前は馬鹿なんだから

BCクラシック本命馬の成績
過去26回中8勝。
あれれ、一番強い馬が半分も勝ててないね〜ｗｗｗ

ID:WkirS4BQ0 =ID:8WksJ5qT0 ＝ ID:13li6xP20
わかりやすすぎ
氏ね雑魚

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/12(木) 21:23:59.68 ID:EQAI+2500
ローカル3冠馬が強いんならなんで失格になったの？
強いんなら当然勝つよね？

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/12(木) 21:44:12.88 ID:EQAI+2500
>>766
競馬初心者の馬鹿はレベルが高いならどんなレースにも勝つと思ってたことを
反省しろな
お前は馬鹿なんだから


自分のこと肯定すんなよｗｗｗｗｗ

>>768
見事にアホな妄想だな
しかもまったく的外れの馬鹿

なんだよ真夏の大一番ってｗｗｗ
馬鹿かよお前ｗｗｗ


自分がいかに馬鹿かわからんようだな

ID:13li6xP20
日本語も読めない馬鹿
おそらく在日のクズかなんかだろう
話の流れも読めない
アホなテンプレまで作るほどのクズ
しかも的外れ

ID:EQAI+2500は多分自分が誰よりも知識が豊富で正しいと思ってるんだけど
実際知識が少なくて正しくもない。
だから論破されちゃうと一時的にいなくなるか氏ねしか言えなくなる訳。
え、なぜかって？
決まってるじゃん、自分を否定されるからｗｗｗ

>>774
じゃあなにが的なのか言ってみろよｗ
すぐに論破してやるからよｗｗ

一番強い馬を本命に定義してる辺り真性の馬鹿だなこいつ

お前がレスすればするだけ馬鹿がバレるな
ID:WkirS4BQ0 =ID:8WksJ5qT0 ＝ ID:13li6xP20

>>776
いいから答えろよ！
なんでハリウッドゴールドカップなんですかぁ〜？ｗｗｗ

顔真っ赤にして物に八つ当たりしてるID:EQAI+2500の姿が頭に浮かんで最高に笑えるｗｗｗ
いや、今頃必死に色々検索してなんとか理論的を組んでるのかもｗｗｗ
ああでもID:EQAI+2500は自分以外認めないしそれはないかｗｗｗ

>>768
真夏の大一番てなんだ？
どこのそんな単語が聞けるんだ？
なあ教えてくれよ、おい

ドヤ顔で知識引け散らかしてるつもりの雑魚さんよ

欧州の真夏の一番はＫＧなんだけど？
エルのレースは10年以上前なんだけど？
当時ＳＦはＧ2なんだけど？
開催時期も微妙にズレてんだけど？

毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
かまってりゃそりゃ居着くわな

勝ってるつもりで負けてるのはお前らなのにいい加減気付け
お前等の目線は議論の勝ち負けなんだろうが
こいつの目的はそもそも「議論のふりして荒らすこと」
負けたと思って顔真っ赤になってたら次の日からもう来ねーよ
勝ち続けてる(思惑通りになってる)から毎日来てんだよ

はいはい、入院中のクソジジイは夜の8時消灯だろ？ｗｗ
早く寝ろよジジイ
また明日にでも相手してやるからよ
気長に待っとけよジジイｗ

お前は本命馬が一番強い理由をとりあえず言ってみろよカスｗｗｗ

日本では海外G1もかなり評価されてると思うけど。
凱旋門とかBCクラシッククラス勝てばそれだけでも顕彰馬になれそうなくらいだし。
現に国内でJCを勝ち、海外でサンクルー勝ったエルはかなり評価高い。
だからこそ何回も投票で１位になってる。大きいG1は２勝なのにね。

>>780
勝ってるのは間違いなく俺だがな
馬鹿はなぜかたとえに出したハリウッドのレースに執着してるだけの馬鹿で
日本のレベルが低いことや国際感覚がないアホであることには
言及しない
いやできないんだよ馬鹿だから

だからどうでもいいことにしかツッコミを入れない
しかも的外れの

>>779
だから「とか適当な単語で」つってんだろｗｗ
俺もそんなの知らないからクッションいれてんだよｗｗ

お前はエルコンドルパサーだなんてひとつも言ってねえだろがｗｗ
そもそもお前の例に出してるのはアメリカだったのになんでヨーロッパに摩り替わってんだよｗｗｗ
え、何？お前アメリカにG1よりレベル高いG2があｙったりするの知らないの？？
さらに譲歩して俺もここ10年でって付け加えてんのにさｗｗｗ
時期ってハリウッドゴールドカップは今7月初旬だろｗｗ
フォスターＨは6月半ばなんだよ、意味わかる？有力馬がいても同じレースに出れないんだってｗ

でさ、なんでハリウッドゴールドカップ例に出したか速く理論的に説明してくれよｗｗｗ

>>781
バーカｗｗ
お前が例に出してるBCクラシックの1番人気を過去十年でいいから調べて分析しろｗｗ

>>780
俺は勝ち負け以外の意図で相手してるんですが。。

逃げたか、言いすぎたかな、反省反省ｗｗ（苦笑）

この二人は二人で一組の荒らしみたいなもんだな。

ここはマジ基地隔離スレとして立派に機能しているではないかｗ
最近いろんなアンチスレが心なしか平和だｗ

>>785
質問の答えないなってねーな馬鹿
本命が一番強いと思ってるお前は馬鹿なのか？
日本語すらもまともにできない在日なのか？

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2011/05/12(木) 21:44:31.36 ID:13li6xP20
BCクラシック本命馬の成績
過去26回中8勝。
あれれ、一番強い馬が半分も勝ててないね〜ｗｗｗ

↑
なにこれｗｗｗ
一番強い馬＝本命馬だってよｗｗｗ
アホじゃねえのこいつｗｗｗ

早く逃げないで答えろよ雑魚
お前は答えてから病室もどれよカス

ID:13li6xP20

なにこの雑魚はｗｗｗ

おめーが質問から逃げてんだろうがｗｗｗ

早く答えろよ雑魚ｗｗｗ


なんで一番強い馬が本命馬なんだよｗｗｗｗ

おい、雑魚ｗｗｗ

何この
「俺は言いたいこと言ってるだけだから間違ってようがどうでもいい
でもお前はだめだ」
みたいのを地で行ってる連中の罵り合いは

>>793
有名な言葉がある
馬鹿と言い争うな、傍からはどちらが馬鹿か見分けがつかない
ホント10年入らなかったら消せば良いのになあ

10年でも長すぎると思うんだが。
5年もすれば毎年落選だと見込みないのわかるだろ

なんて言うかシーザリオを「日米オークス制覇した馬！」とか騒いでた馬鹿に匂いが似てるな
シーザリオ基地は牝馬の躍進とアメリカンオークス（笑）の実態が明らかになるにつれ静かになったが

こいつは未だに現実を認められず間違った判断を盲信してる
多分本当は自分でも支離滅裂なこと言ってると気づいてるんだろうな

ウオッカは同厩舎、ブエナは父が同じという流れで
『シーザリオ級の馬』という評価を当初はされていた
ある意味強い牝馬の代名詞

>>293
ドバイＷＣというかAWをどう捉えるかが問題
今年のレースだって有力馬が参戦してたわけだし
条件変更にケチを付けるならBCは？という話になる

とはいえ、ピサが選考対象となるここ2、3年のうちにAWの評価が定まるかね？
まぁなによりピサの今後の成績次第だろうな。
愛チャン経由で凱旋門行くらしいが、ビッグタイトルを最低もう一つはほしい。
エルコンと同じG�T3勝どまりじゃいくらなんでも少なすぎるな。

＞＞784
なにこの馬鹿は

レスの意味もわからん馬鹿が、ハリウッドをしつこくいつまでも
どうでもいいことを持ち出してるあたりが
ストーカーだよなお前

ヨウロッパに摩り替わった？意味不明なんだが
お前、たとえという日本語意味分かるか？

サンクルー大賞をアメリカでたとえると、ＳＦになると思ってるお前は
馬鹿だな

しかもなんだよ
Ｇ1よりレベルの高いＧ2があるとか
いつそんな話が出たんだよ

一人でなに持ち出してんだよ馬鹿は

お前クズだろ氏ねよ馬鹿

>> 784
だからとかってなんだよ
どこに行けば真夏の大一番なんて単語が聞けるんだよ
早く言えよ馬鹿

ＫＧの存在を知らんアホのお前は
真夏の大一番はサンクルーだと思ってたろ？

お前バカじゃん

氏ねよアホ

>>796
それ煽ってたのは海外競馬をよく知らないマスを中心としたアホだよ
日本の競馬は世界でもトップクラスだとか、
日本人なら日本のレースを重視するのは当たり前だとかほざいてる馬鹿と同じやつらだね

>>778
さすが冷静なアホは違うな
本命が一番強い馬でＢＣＣで何回勝ったか検索でもしたのか？
さすが冷静なアホは違うな
それを白い顔して書けるんだからな

さすがだなお前




















アホすぎｗｗｗｗｗ

エルの実績では現代で選ばれることは不可能だよ
王道Ｇ１４勝馬たちを大きく引き離してあれだけの票を取ってるのは
最強クラスの実力を評価されてのこと
スズカがＧ１１勝で５票取ってるのも同じ理由だろうね

>>798
皐月・有馬・DWCはただの3勝扱いじゃないと思う
これ皐月じゃなくてダービーだったら7割方確定って言ってもおかしくないレベル

>>801
つまり10年以上も前から日本競馬は世界レベルだと主張してる
ルイ・ロマネはアホでこんな奴がトップを張ってる組織はこのスレのにわか達と
一緒で世界の競馬を分かってない国際感覚ゼロの集団という事で良いのか？

>>804
ダービー、JC（三歳）だったらなー
他善戦でも獲れたかも
でもやっぱ四勝は欲しいか

日本は結構あっさり欧州の自信をへし折ってしまう事があるからのぉ。
凱旋門はあんま勝たないほうがいいかもね。１回くらい勝ったらその後は自重かね。
あんまやりすぎるとルール変わったりしそうだしな。

>>804
今や王道GI4勝でははっきりダメで、7勝なら文句なし。
だから5〜6勝が現在のボーダーラインといえるが、DWCの価値はいいとこ王道2勝分くらいじゃないの。
3勝分もの価値はさすがにない。凱旋門賞ならともかく。ピサはまだまだ足りないよ。

10年以上競馬報道に携わっているマスコミ・新聞関係者による選考投票.
3/4を超えないと選ばれないとある。
つまり中央競馬の発展に多大には貢献しなかったと言うことだな、コンドルパサーは。
海外で戦ったことは中央競馬（の売上）には貢献しなかったってことだなｗ

今は海外にもよく行くし日本での状態を向こうでも発揮出来ればあっさりG1勝っちゃうようになったからな
しかも国内のG1も増えて顕彰馬のハードルも上がってるしエルには向かい風だな
それでも当時では相当な快挙を成し遂げたんだしって票を入れてる記者も少なくはないだろう
やっぱ年数経っちゃうと昔の投票対象馬は不利だよね
もはやエルは顕彰馬になるのは無理かもしれん

タケシバオー爺みたいにゴネ続ける連中がいれば、エルコンも30年後ぐらいに「特例」で顕彰入りできるかしれないぞｗ

しかしサムソンが0票ってのはどうなの
ダスカより実績は上だけど

引退してからだいぶたって顕彰制度が出来たタケシバオーと
引退からずっと権利があるエルコンドルパサーじゃ、置かれた境遇がだいぶ違うと思う。
タケシバオーに関しては現役知らん世代（俺ももちろん知らん）は口出しせんほうがいいかな。

実績だけで選ぶもんじゃないんだからダスカがサムソンより上に来るのは普通だと思うよ

まあダスカは人気あるから実力実績関係無くサムソンより票数取れるのはわかる
が、0票ってどういうこっちゃ

>>810
あっさり勝ったのは香港とかドバイとかの新興国
増えすぎてレベルの低いＧ1だけ
相変わらず、欧州のチャンピオンディスタンスでは勝てないし、
行こうとするレベルの高い馬すらあまりいない
香港あたりで勝って世界を制したと馬鹿なマスと一緒にアホが騒ぐだけ

どこが世界だよ馬鹿が

牡馬と牝馬をそのまま比べてもしょうがないよ・・。

>>813
リアルタイムで見た人にしかわからない、強烈な魅力がもしタケシバオーにあったのなら、
顕彰制度が設立された第一回目の選考できっちりと選ばれてるよ。
タケシバをリアルに知る人たちの割合は、今より間違いなく多かったわけなんだから。

タケシバオーにどれだけ魅力があったかどうかなんて俺にはわからないよ。
ただ引退したときにすでに顕彰制度があった馬と制度が出来る遙か前に引退
した馬じゃ置かれた境遇が全く違うだろってだけ。なんかタケシバオー気に入らんのか？

現役知らん世代は口出ししない方がいいと書いてるからさ。
現役をよく知ってる世代から、顕彰馬選考で落とされ続けてきたんじゃないの、といってるわけ。

現役引退してから10年以上経てばかなり不利だよ。
現役知っていても10年以上経つと票が減る馬だって多いっしょ。
引退してすぐに落とされ続けてたらしょうがないけどね。

それならそれで当時のレースVTRを顕彰馬応募はがきに同封して
当時取材した記者が顕彰馬候補をプレゼンするとかやりようはあると思う
DVD送られても見ない人は見ないし（DVDプレイヤーを使えない
年配の記者もいそうだｗ）、レースの雰囲気や実際の馬から出る
オーラを感じることはできないけど

皐月賞＞＞＞NHKマイル
有馬記念≒JC
DWC＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンクルー大賞（笑）



エルの票からするとピサはほぼ確定かな

ＮＨＫマイルカップ＞＞＞皐月賞（内国産限定レース）
ＪＣ＞＞＞有馬記念（内国産限定レース）
サンクルー大賞＞＞＞ドバイＷＣ（ＡＷにして低レートのレースに変貌）

サンクルーの凋落も酷いけどなw

>>824
なあいつから有馬が内国産限定になったの？
ピサのころは皐月も違うのでは

10年以上もの時間差があるんだから単純に比べるのは無理だ・・。

凱旋門2着という最高の実績をあげずにただＧ1の勝利だけを
レース名からしか比べない時点でただのアホ
レースレベル、その年のレベル、レース内容、パフォーマンスを見れない、見ようともしない馬鹿な馬券記者と小学生以下の知能しかない

素人が2ちゃんで何を言ったところで10年以上前からルイ・ロマネが
日本馬は世界レベルだと絶賛しちゃってるからな
彼や彼の組織の主張が正しくても逆に間違いで国際感覚ゼロだとしても
どっちにしろ海外競馬オタには苦しい結果になるしな

>>828
2着は評価されねーよ
勝ってやっと評価されるんだからDWC1着＞＞＞＞凱旋門2着
ピサよりナカヤマが評価されてるか？つまりはそういうことだ
あと競走馬を顕彰するのに特定のレースレベルなんぞ関係ない

ヨーロッパのレースで凱旋門ばっか挑んで
他挑まないのはただ単に賞金が低いからだろ
香港やドバイと比べて
サンクルーに同じ時期にやってる賞金が倍ある宝塚記念を
回避してまで出る価値は無いと判断されてる
実際エルも最終目標では無かった

エルコンが前哨戦に使ったフォワ賞ってG2なのに500万下特別並の賞金だからな

目標でもないレースを圧勝するなんて強すぎだな
同じくまったく勝てていないのに日本馬では
＞＞830
なんでドバイと凱旋門を比べてるんだよ　アホだろお前　サンクルーだろ

まあ日本もＪＣがそこそこのレベルだし、レートもそこそこもらってるから
決して世界で弱いとは言わない
それをもってして、世界レベルだといえば
だが決して日本は世界のトップﾚﾍﾞﾙではない
ましてや、まちがってでも、日本のほうが欧州よりもレベルが高いなどと寝言はいえない
そんなことを言おうものなら、そいつだけでなく日本人すべてがアホだと思われるからやめろよな

まあ、モンジューがスペにあっさり負けたからな

あっさりというのが意味不明
スペもあっさり負けてるけどな
だから馬鹿は強ければ絶対に負けないとでも思ってるから馬鹿なんだよ

まあ、エルコンはモンジューにあっさり負けたからな

>>834
だからさ、10年以上前から日本競馬は世界レベルにあると主張し
06凱旋門賞前には堂々のディープ世界最強宣言までしちゃった
ルイ・ロマネ本人や彼の組織はお前さん的にはどういう評価なの？
やっぱり馬鹿な記者達と同等の国際感覚ゼロの素人なの？

ディープが世界最強宣言ｗ？
もしそれがリップサービスでなければただの馬鹿だろそいつ

累計票数1500もしくは2000で顕彰入りさせてやれよｗ
エルが受賞されない限り、他の名馬たちの票が食われまくるぞ

選出されるべき馬は皆通ってるから問題ない

>>839
成る程、つまり彼自身や彼がかつて事務総長を務めてたフランスギャロ、
彼が現在会長を務めているIFHAは国際感覚ゼロの馬鹿であるという事になるな
当然そんな国際感覚ゼロの組織が出してるWTRも国際感覚ゼロの数字という事か
散々海外を持ち上げてる割にはなかなか斬新な見解だね

単に馬を見る能力がないというだけだろう

>>840
オペラオー、ディープ、そしてウオッカ
エルコンドル先輩以外は、普通に卒業してますがｗ
食われてるって誰？

>>842
一個人と組織全体の意向が同じだと思ってる馬鹿がいるみたいんだな
そういう馬鹿のもって行き方が最初からわかってたんだよな
馬鹿を相手にすると疲れるんだよ

そして馬鹿は海外を持ち上げていたと勝手に勘違いして意味不明な批判をすることだけを目的にレスしてくるだろ
お前みたいに馬鹿は

>>844
こいつらはほぼ間違いなく選ばれるだろって言われる馬達はたしかに皆卒業してるよなｗ
ギリギリではなく余裕の票数とって

エルは凄い馬だとは思うが実績が足りないよな
凱旋門で1着だったらとっくに選ばれてただろうけどさ

タケシバは古い馬だから文句言うなとか言ってるアホがいるが全く論点がずれてる
タケシバの問題はコダマやマルゼンのように現代からみれば明らかな実績不足だという所ではなく
選出制度を悪用しオペに寄生する形でねじ込んできたところ

制度自体を根底から危うくさせる行為で決して許してはならない

>>842
相手が自分達より下だと褒めそやし、本気で脅威だと認識したなら、一斉に潰しにかかる
欧州てのはそういうとこ
歴史的に見てもｼﾞｬｰｼﾞｰ規則なんてその最たるもの･･･とは言え英愛の生産頭数も近年激減してるから、今は昔ほど余裕は無いかもね

2004年はオペラオーを選出させるためのものだったんだけどね。

このまま安定して毎年100票くらいとってたら、そのうちお情けでインチキで卒業もあるかも。特別顕彰とか。
堀内とか柴田みたいに、名馬会にギリギリ入会するのもなんかいやだなw
かなりプライドを捨てないと。

タケシバは一次募集では相手にされず
二次募集でも候補には挙がったが落ち
最後にお情けで当選だろ
一発当選グループ（シンザン、ルドルフら）とは分けて考えてもいいだろ

この手のスレでよく見るけどさ、今後はウオッカ以上の実績残さないと…て意見はおかしくないか？

ウオッカが破格の実績を残しただけで、ブエナだって十分顕彰馬入りにふさわしいと思うわ

去年の王道路線の中心馬は間違いなくブエナだったろ？
負け方も全て負けて強しのもの

牝馬で王道の中心張った馬なんて過去にいないだろ
ウオッカはグランプリ逃亡だしエアグルーヴも断然の存在だったわけじゃない

ここを正当に評価してほしい
ドバイなんて行くよりも春天で勝ってほしかったわ

1995年の秋はヒシアマゾンが中心だったぞ

とりあえずピサは今後もG1で勝てば殿堂入りが見えてくるだろう
現状の顕彰率を40%に仮定すると

英インターナショナル勝ちで90%
凱旋門勝ちで100%
秋天勝ちで70%
JC勝ちで90%
有馬連覇で80%

まぁこんな感じ

>>852
ブエナはあと2つ以上は混合勝たないとどう考えても無理
凱旋門連対が評価されない現状、国内王道連対なんてそれ以下の問題

>>852
君の言うところの正当な評価をすればブエナは足りないという当たり前の結論に落ち着くと思うよ

>>852
顕彰馬の選出が増えるたびに、だんだんハードルが上がっていくのはどうにかしないと。
ディープインパクトやウオッカがG1を7勝したから、今後はG1を4〜5勝した程度じゃ顕彰馬にまず選ばれない
というような傾向はなぁ。

まあ日本のG�Tなら7勝はね
海外ならそれこそエルコン＋もう一押しって感じでいいんじゃないか

ディープやウオッカ関係なしにトップガン以降＋αでなんかでかいの無いと
G1を4〜5勝した程度じゃ顕彰馬にまず選ばれない 状態だったよ。
Ｇ�Tレースがかなり増えてＧ�T4,5勝馬が割と普通に出るようになって求められる
Ｇ�T勝利数のハードルは上がっただけで結局10年に2〜4頭くらいの
ペースで顕彰馬は出現してるし。良くも悪くも同時期の馬と相対的にみて
実績や人気が抜けてるって馬が投票されてしまうからね。
ただ投票者の感覚は進行形で時代と共に変わって行くのに、その変わってしまった感覚の尺度で
昔の馬を評価してしまう傾向にあるのはやっぱ好ましくないとは思う

Ｇ1も多くなく、それぞれの路線が確立していたわけでなく
みんなが2400ｍを走った時代のＧ1勝利数と
今とを単純に算数のごとく比べるのはアホ
小学生は卒業しような

>>860
>>859の最後の二行を、めちゃわかりやすく書いてくれてありがとう

オペ、ディープ、ウオッカがG1を7つ勝っただけで
王道5勝すりゃ今でも選ばれるでしょ

ダメジャーはマイル込みだし足りないわな
ブエナ？負けて強しのレースばかりじゃ、実力負けでしょ
まして混合1勝じゃ

じゃぁサムソンが、2着だった5歳春天なり宝塚なりを勝ってて王道GI5勝だったとして、はたして選ばれてたか？ というと
まず無理なんじゃないかな。

だって今回のサムソンの得票数、0だよ0。あと一つ勝ってたら云々のレベルだとはまったく思えない。
7勝近くはやっぱりいるんじゃないの。

Ｇ�Tは宝塚を辛勝しただけのサイレンススズカがしぶとく投票されてるのを見ると
印象的なレースすれば王道3勝程度でも可能性は無くはないんじゃないか

サムソンは5歳時の春天宝塚勝って王道GI6勝だったとしても選ばれない気がする

結局この制度は人気投票

そう

トウカイテイオーやメジロマックイーンは「持ってる馬」

エルグラスペやトップガンサムソンは「持ってない馬」

この違いが分かるか

>>845
残念ながら単なる一構成員ならいざ知らずトップに立ってる人間だからね
組織はトップの舵取りの下その意向に添って動くものだし
トップの発言は組織全体の意向と捉えるのは当たり前の話
それは日本に限らず万国共通

明確な尺度がないんだよね。結局は記者たちの主観的判断。
ＭＬＢの殿堂みたいにポイント制にしたらいいのに。

>>865
そんなに勝たなくても、菊花賞を勝ってさえいれば選出されてますよ。
今も昔も三冠馬は別格中の別格。二冠馬では全く意味がない、顕彰馬投票では。

しかしシャカがダービーを仮に勝っていたとしても・・・
顕彰馬にはなっていなかったと思うぞ。

97世代：シャトルが顕彰馬
98世代：エルコンが万年次点。スペもそれなりに得票。
99世代：オペが顕彰馬
00世代：シャカ

こうも有力馬が続けば、たとえ三冠馬であろうともその後ショボければ無理だろう。

>>870
ダービーひとレースだけ「仮に」はありえんですよ。菊花賞も２番人気ではなかったろうし。
三冠がかかった菊花賞は、まったく別のレースになります。
顕彰馬では現実だけが判断材料ですよ。

>>871
＞顕彰馬では現実だけが判断材料ですよ。

＞菊花賞を勝ってさえいれば選出されてますよ。

「仮に」サムソンが菊を勝っていたら顕彰馬だったって、意見じゃなかったのか。
要は、シャカがダービー勝っていたら菊を勝てていたはずがないという意見かい？

ブエナが顕彰馬になるにはあと一つ混合Ｇ１取らなきゃ駄目だな。

単なる混合G1程度じゃダメ
王道G1が必須

>>873
BCターフなら確実、香港カップかBCフィリー&メアターフじゃ無理だな
これから日本のGIでいくら勝ってもこれ以上評価は上がらないよ
上がるとすればドバイをやめて天皇賞（春）を勝ったらかな？
あの大逃げの女王杯でのんびり追走できてたんだから距離持つだろ

明らかに他の顕彰馬とは実績が落ちるトウカイテイオーが選ばれている理由を考えてみた。
史上初の親子ダービー制覇だからかなと思ったが、カブトヤマ−マツミドリが
最初のダービー親子制覇らしい。しかも両馬とも顕彰馬じゃないｗ
マツミドリはともかくカブトヤマすら顕彰馬になってないのになんでテイオーが顕彰馬なんだと
ますます混迷の度は深まるばかりだった。

シャカがもし三冠馬になってたらあそこまでショボイ実績になるまえに引退して
そんなに評価落とさないでいけたいんじゃないかな。てかもしダービー取ってたら
三歳夏の海外遠征どうしたんだろうね、三冠懸かってても行ったかな？
3歳で夏休まず無理にいったあれが
シャカのその後にかなりの影響があったと思う。

>>871
>>872
シャカがダービー勝っていたら菊を勝てていたはずがない、か
面白い視点だな
本当かどうかはわからんが
確かにあんなにスムーズに内をつけていたかどうかはわからんな

>>852
ブエナは春天に適性あるだろうな
スペ産だし上がりも使えるからマイルやAWよりは3200に合うはずだわ
勝ってたら顕彰確定だったのにね
ドバイじゃ完全にピサトランの陰で空気だったしやっぱ持ってないんだな

サムソンは宝塚記念勝ってれば顕彰馬の可能性があったな。
もし勝っていれば史上２頭目の中央主要４競馬場のＧ１勝利だったからな。
つくづく四位の妨害が悔やまれる。

顕彰馬になる牝馬が同期の牝馬より弱いとしても実績の方を重視すると思うんだ
でも顕彰馬になるような牡馬が同期の牡馬より弱いってのはなんと言うか許されない
実績よりも同期よりも弱いということが重視されそうな気がする

サムソンはムーンより弱いと思ってる人が多く、そのことを実績よりも重視した印象

例えばウオッカが牡馬と考えると顕彰馬というにはダスカに負け越していることや勝率を含めて何か足りない
しかし牝馬として考えるとダスカに負け越してることや勝率なんてどうでもいい気がしてくる

牡馬は実績に加えて能力も問われているんだろうな

>>877
たとえ早めに引退していたとしても、下位独占したあの伝説のJCは出ているはずだし、
そのJC含め、ライバルたちのその後の体たらくを見せられれば、シャカ自身が早々に
リタイアしても評価の下落は避けられないと思うが。

そもそもブライアンやディープと違って、シャカは別に圧勝劇繰り返していたわけじゃないからね。
ブライアンが惨敗していても、本調子ではないという声が大半で、これが本来の実力じゃね？　という
声はほとんど出ていなかった。そこがシャカが大きく違うところかと。

エルコンはただの関東派閥の地団駄だろ
くだらない

まあ顕彰馬はたくさんいていいと思うけど
それでみんなハッピーだ

三冠馬はその後古馬G1とってるわけで、その点シャカとサムソンは比べようがない

ムーンより云々は、仮にサムソンが三冠なら4歳引退だろうし
5歳のイマイチを見せずに済んだからさほどでもないと思うわ
シービーとカツラギみたいな関係でしょ？

後、ダスカ基地は必死すぎだろ、1つ勝ち越してるくらいで

>>880
ウオッカが牡馬だろうが牝馬だろうがダスカに負け越してることなんてどうでもいいことに変わりはないんだがｗ
これだけ票差がついたってことは実績だけでなく能力でもウオッカ＞＞＞ダスカって評価だっただけのことだよｗ

直接対決をアピールするのって大抵は格下馬の基地が格上馬に便乗してるだけだからな

確かにウオッカは顕彰馬の中では実力的には一枚落ちるだろうけど文句なしの殿堂入りだろｗ
顕彰入りするのには大偉業を成し遂げている必要があると思う。
牝馬ダービー制覇・無敗の３冠馬・グランドスラムとか文句なしだ。
スペは何か大偉業成し遂げてる？何でこんなに投票数が集まるのかがわからないんだけど。

1年で塗り替えられた世界最高賞金・・・

ＪＲＡ企画の20世紀の名馬100で2位・・・
今やったらトップ10に入れるかもあやしいがな

>>887
おお！確かに偉業だ
>>888
偉業ではないんじゃないか？www

顕彰馬選出投票1位が7回で選出されないのはやはり納得できない

メジロマックイーン1990　トウカイテイオー1991　王道G1を4勝　
マヤノトップガン　1995　王道4勝←ここで初めて王道4勝馬が落選
エルグラスペ　　　1998←エル王道1勝その他1勝＋海外1勝　
　　　　　　　　　　　　グラ王道3勝その他1勝　
　　　　　　　　　　　　スペ王道4勝
メイショウサムソン2006 王道4勝

トップガンの時点で王道4勝じゃ無理になってるのにね。なんかアピールポイントが無いと。
マック、テイオーは王道4勝馬が顕彰するのは当然。
マック、テイオーとエルグラスペさえで7、8年という膨大な時間差がある。
サムソンなんか15年も違う。実績が違いすぎるよさすがに。
トップガン落選の理由を考察するならわかるが、その後落選してる馬は
はっきり言って実績がやや足りない〜全く足りないだろ。
　　　　

↑
×マック、テイオーは王道4勝馬が顕彰するのは当然
○マック、テイオーの時代は王道4勝馬が顕彰馬になるのは当然　ねｗ

連投ですまんが、実績比べるならある程度近い世代じゃないと意味無いよ。
昔の春天と今の春天が同じかなり違うしね。
単純に時代バラバラなのに取得G1だけ比べて○○と○○は大して実績変わらないのにの意味がわからん。

×昔の春天と今の春天が同じかなり違うしね
○昔の春天と今の春天じゃ価値がかなり違うしね
なんかミス多いな。おとなしくモンハンやってるわｗ

エルコンドルパサー選ぶくらいなら、タマモクロス選んだほうがまし。
オグリ三連戦がどれだけ世間で盛り上がったか。あれが競馬ブームのはじまりだぞ。
エルコンドルごときとは、日本競馬への貢献度がちがうわw

>>852
やっぱり今回のレースみて適正距離ではないとしてもブエナは厳しいような気がする
牡馬含めた中心にいたとしてもタイトルが少なすぎるし負けて強じゃ駄目
ウオを持ち上げるわけじゃないけど牝馬で王道3勝、安田2連覇は凄い
今年王道2勝出来れば入れるとは思うが…

ブエナは無理か？

アパパネがエリ女を勝って牝馬限定G1完全制覇
でも混合G1は未勝利
だと顕彰馬になれるかね？

今の風潮だと微妙かな
選ばれてもいいと思うけどね

>>898
むり

>>898
今日まで無敗で牝馬GI完全制覇だったら可能性があったかも

やっぱそうかね
メジロドーベルの上位互換的存在にしかならないか

>>898
確実になれるな

アパパネいいねえ
生まれた時代がウオダスブエより前だったら文句無く顕彰馬だったろう
今だと王道G1取らないと無理だろ
可能性あるとしたら秋天だな

>>904
無理だろ
同世代の牡馬に粒が揃い過ぎてる

そもそも安田記念以外の混合には出走すらしないに1票
有馬記念は可能性あるけど
秋天MCSJCはエリザベス女王杯とかぶる
宝塚はなんとなく出ない

>>897
これで王道２勝しないと無理だな
１勝＋オール一番人気残り２着でなんとかなるかもしれないが

>895
エルコンドルは凱旋門で初めて連帯出来たのがでかいだろ
ただフェスタが連帯してしまったので余り意味ないかも知れないが

>>898
ラモーヌでもなったし
さすがに快挙だからいれてもいいと思うが

待てよ、今まで関東の記者がエルコンドルパサーに入れていたからあの票数になっていたとしたら、
アパパネに権利が発生する年に事態が変わるんじゃないか？

>>909
ラモーヌは初代三冠牝馬にして初代牝馬GI完全制覇馬
アパパネが今更それをやった所で二番煎じでしょ

牝馬限定のヴィクトリアマイルで無様に負けた
ブエナの目は永久に消えたな
秋華賞でも負けてたし牝馬限定ごときでコロコロ負けるような馬は顕彰馬には相応しくない

なんか相応しくない顕彰馬の話になると必ずマックテイオーコダマタケシバあたりがあがるけどさ、
俺的にはマルゼンスキーが超絶に違和感があるんだが
お前らは納得してるか？

無敗っつったって朝日杯以外今でもGI になってないレースだし、
種牡馬実績こみだとしてもフジキセキやタキオンだってそのロジックだと選ばなきゃいけなくなる
顕彰馬史上最悪の黒歴史ってことでOk ？

マルゼンスキーは全く異議なしだな
内国産種牡馬不遇の時代の成績で今とは比較にならないし
あまりにも孤高過ぎるその存在感は日本競馬史上でも類を見ないと言っても過言ではない

ふーん、そんなもんか
実績が全てではないといういい教訓といえるな

コダマは正直違和感あるけど
なんかあったんだろ、きっと

>>916
当時のアイドルホース

マルゼンスキーくらい強さが抜けていればOKだって事なんじゃないかな。
ただ今後そういった馬が出てくるかどうか。今は大体のレースに出れるしねぇ。
もう幻の最強馬ってのは出ない環境かね。

>>912
秋天連覇＋ＪＣか有馬制覇ぐらいすれば再浮上の目が出るかもなｗ

マルゼンスキーの孤高な存在感は認めるけどさ
顕彰馬としてありなのかよっては俺も思うわ
マルゼンありならこいつもって思うのはサイレンススズカだけどな

トキノミノル　顕彰馬　10戦10勝　神話度○　皐月賞・ダービー
トウショウボーイ　顕彰馬　15戦10勝　神話度△　皐月賞・宝塚記念・有馬記念　種牡馬実績補正○
マルゼンスキー　顕彰馬　8戦8勝　神話度○　朝日杯　種牡馬実績補正△
スズズ　非顕彰馬　16戦9勝(古馬7戦6勝)　神話度○　宝塚記念

異論は認める

2頭ともエリ女に出るのかなぁ？
ブエナは混合路線を貫くのかどうか。

メジロラモーヌはラッキーすぎる

さすがにアパパネはエリ女勝てば選ばれるだろう
メジロラモーヌなんて3冠のみの3勝だけなのに比べてアパパネは2歳G�Tも勝ってるしVMまで勝った
今でも確定でいいぐらいの実績なのにエリ女勝って選ばれないわけがない
ってか敷居上がりすぎだろと・・・

アパパネが現時点でも確定ってどんだけメクラなの？
ＶＭない時代のドーベルだって牝限Ｇ�T５勝しても問題外なのに
今投票してもダスカより票入らないと思うわ

まあここまで意見が分かれるなら、GIにポイントつけて（大敗したらマイナスもあり）
100ポイント以上は自動選出にしたらいいよ
2歳GIは5P、3歳GIは10P、二冠で+5P、三冠で+10P、地方交流ダートは5P、
中央ダートは10P、牝馬限定と短距離は10P、古馬王道は15Pでグランドスラムで+10P
凱旋門賞とBCクラシック、スプリントは20P、BCターフと香港とDWCは15P、他の海外レースは10Pで
4着以下の大敗、失格、降着の場合このポイントの2倍をマイナスする
（↑のルールをつけるとディープが-40Pで顕彰馬どころじゃないが）

ラモーヌの時代は牝馬G1だけじゃどんなに頑張っても３勝までしかいけないしね・・。
今の牝馬は牝馬G1だけでも毎年2勝ずつ勲章増やせるし。
敷居も何も与えられた条件が違いすぎて比べようがない・・。

牝馬限定Ｇ１は１０勝しても顕彰馬は無理。

あと2歳G�Tは実質無価値だから。

>>922-923
アパパネはエリ女勝てば選ばれると思うけど、
ラモーヌにしてもそれぞれのトライアルまで含めて全て１番人気で勝っているからな
（重賞６連勝は当時の重賞連勝記録）。
アパパネが殿堂入りしてもラモーヌとは時代も違うし、優劣つけることはないと思うな。

>>925
さすがにそれは無理やりすぎると思うが・・ｗ

>>928
だから牝馬限定は価値低いから無理。
ＶＭなんて最近できたし勝っても意味なし。
ドーベルが１票も獲得できない事でわかるだろう。

エリ女勝っても30票くらい入ればいい方じゃね
スペやエルに投票してる連中から奪えると思ってるんかね
ウオッカはダービー勝って他に混合４勝しても84％しか取れないんだぞ

まあ安田＋エリ女でなんとかなるかもってとこだな

アパパネが選ばれるためには天皇賞、JC、有馬記念のどれかで一番人気一着
する必要があるだろうね

アパパネはなれないにしても結構な票を集めるかもね

関東の記者の組織力は凄いのは最近の顕彰馬の票の動きを見ればわかるだろう

エリザベス女王杯で牝馬GI完全制覇して香港マイルかカップあたり勝てば大丈夫じゃないだろうか
有馬なら文句ないが、安田＋エリザベスでは厳しい
上にウオッカがいて、直近にブエナビスタがいると共倒れになって両方顕彰馬に選ばれなさそうだな
どちらかが食い合わない舞台で結果を残さないとどちらも顕彰馬にはなれないだろう
そういう意味でブエナビスタは天皇賞（春）に出るべきだったと思う

A 桜花賞 オークス エリ女
B 阪神JF 桜花賞 オークス 秋華賞 エリ女 VM


これでAが顕彰馬、Bが顕彰馬になれないとかなるようなことがあるならルールを変える必要がある
時代が違うにしてもBがAに劣る理由がない

そんなことを考えて投票する制度じゃないから選ばれないってことだよ
サッカーボーイ産駒と間違えてハットトリックを父内国産部門に入れたり
ビリーヴを牝馬だと知らなかったためにダイヤモンドビコーを
最優秀古馬牝馬に選んでしまう記者たちだぞ
メジロラモーヌが選ばれた頃の委員会の基準よりハードルが高いのは明白
いろんな意味で

>>876
単なるダービー二代制覇ではなく
親子で無敗で二冠馬（ダービー時点）

多分社台の半ヤオで
ディープ産駒の中から親子で三冠馬とか
出てくるだろうから、そうなったとき
テイオーの評価がどうなるかだよなあ

>>936
と言ってもAには史上初3冠馬＆牝馬全制覇補正がついてるからな

後すぐ前にウオがいるしエリ女を勝ったと仮定しても
ウオJF、ダービー、安田×2、秋天、VM、JC
アパJF、桜花、オークス、秋華、VM（＋エリ女）
王道勝たなきゃ話にならなそうな気がしないでもない
来年の3月までにブエアパピサが全て引退したら票取り合戦になりそうだな（今いるエルスペ先輩方と）

牝馬G�Tで複数冠取る馬は別に珍しくないというか
結構乱発してるからな

何事も最初にやれば称えられるのは当然の事
ラモーヌの時代は他にタイトルを増やす方法なんてほとんどなかった上で、完全制覇してるんだから

俺はアパパネがエリ女とったら顕彰馬に選んでも良いと思ってるよ
牝馬に対するハードルが高すぎるからね、現状
一生に一度しかチャンスが無いレースを4つ全部取ってるのは称えられて良い
牝馬で強い強いと言われてる馬も、なんだかんだで三冠牝馬になり損ねてるのが現実なんだし

エリ女とってもそれだけじゃ厳しい気がするけどね。
75％ってかなり厳しいよ。

そうは言っても抜けそうな馬は簡単に抜けていくし今の基準でいいと思うがな

クラシックなんてその馬一頭がそこそこ強くて世代レベルが低かったら
三冠なんて楽にできちゃう価値の低いもの、他の世代と戦ってそこで
強さを見せない限りいくら三冠取ろうが無意味、という感じだからな
エアシャカールとスティルインラブが出てきちゃったがために
逆にレベルが高ければ高いで複数GIを取る馬がたくさん出てきて
顕彰馬に選ばれないわけだが

シャカールは劇よわ世代の準三汗馬だけど
スティルはエリ女連覇するほどの馬と競ってきたんだけどね
まあ他世代や牡馬相手にも結果ださないと無理だろうけどね

牡馬の場合はクラシックに最大のタイトルの東京優駿があるからなぁ。
それ取った後は無理させないで早期引退って選択肢も出ちゃうしね。
牝馬G1にはそういったタイトルが無いのと牝馬G1自体が増えすぎてしまったせいで
なんというか・・タイトルの重みが薄れちゃってる気がする。

メジロドーベル

阪神２歳、オークス、秋華賞、エリ女×２　５勝

平成23年度　顕彰馬投票　1票

>>945
競ってきたって見た事あんのか？
桜花賞、オークスなんて自滅してもらって全く競ってないんだが

ラモーヌが初の三冠牝馬で選ばれてるなら
アパパネもエリ女勝てば初の6つある牝馬限定G�T完全制覇となり
選ばれてもいいだろう。
5つの時代や4つの時代でもいなかったし

初じゃなくても6つ勝って選ばれないとかそれはひどいと思う

>>949
牝馬限定GI完全制覇なんてラモーヌもやってる
水増しでGI数は増えたが初の栄誉とは言えない

今の記者投票制だと、牝馬限定とかダートＧ�Tって、
｢塵は積もっても山にはならない｣の典型じゃねーの？

塵ばかりではダメだろうね

>>951
さすがに6つとなると難易度が違う

>>954
難易度が違っても牝馬GI完全制覇が二番煎じなのは変わらない
普通に3頭目の三冠牝馬+牝馬GI6勝馬ってのが正味の評価だろう
多分エリ女で牝馬GI完全制覇するより安田なり秋天なりを勝つ方が
つまり牝馬6冠馬より牡馬相手に結果を残した三冠牝馬の方が得票は多くなりそう

昔の選考委員会による選出だったら、エリザベス女王杯をアパパネが勝った場合
牝馬六冠完全制覇も評価されてただろうが、今は記者による人気投票だから無理
牝馬が牡馬三冠とか古馬グランドスラムとか短距離グランドスラムとか
有名海外GI制覇とかをやらない限り厳しいでしょ

個人的な印象では、牝馬三冠達成すれば、王道GI1勝分くらいの価値は十分あると思う。2勝分はなさそう。
ブエナも、秋華勝って三冠牝馬になった上での、古馬のこの成績だったなら、あと秋天一つくらい勝つことで選ばれていたかも。
アパパネも、秋天あたり勝つとだいぶ可能性が見えて来そうだ。

>>946
ダービーは、別に牡馬限定ではないけどなｗ

そもそも三冠牝馬自体が３頭しかいないんだけどな
それだけ難易度の高いことでしょ、牡馬は倍は出てるんだし

まあ実際に投票をみてみないとわからんけど
混合＋１よりは牝馬限定全制覇をみたいね、JF＋三冠は1発勝負だし

牡馬は倍出てると言っても牡馬三冠と牝馬三冠じゃ施行回数が倍くらい違うだろ

怪我なく健康に3冠馬と言う事実は凄い事だけど初代3冠馬しか（顕彰馬選考においては）評価されてないからなあ
2代目3冠馬はあの通りだしな…古馬になってからほとんど掲示板さえはずしてたからイメージが悪いってもあるだろうけど
後は顕彰馬に選ばれた馬がほとんどとってる年度代表馬をとる事も大事じゃないかな

たらればの話だけど、アパパネがもしエリザベス女王杯を勝っていても
年度代表馬はアパパネにならないような気がする
ブエナビスタ211票＞アパパネ41票ってことは記者の認識は
王道路線＞牝馬三冠だと思うな

>>962
ごめん自分の書き方が悪かった…年度代表馬の件はそうだと思ってる
だからこそアパパネが顕彰馬になるためにはエリ女＋王道で勝つか海外の名のあるG1勝たないと無理だと思う

アパパネヲタって実はダスカ基地よりアホ？

2冠牝馬が毎年のように誕生してるし
3冠牝馬がどれほどのもんかね
牝馬G�T完全制覇っていうのはおもしろそうではあるが

それだけ出てても、三冠となると少ないっていう点を考えるべきなんじゃね
距離で言えば牡馬よりは楽なのに

正直ウオッカ基準にすると牝馬には辛すぎるでしょ
中長距離混合G�Tなんて歴代の女傑といわれる牝馬ですら1勝が御の字だし
かといって1勝だけならまだいるしな…
ブエナはもう1個中長距離でとれば目もあると思うんだけど

牝馬三冠っていっても三つ目はそもそもクラシックじゃないし、牡馬クラシック三冠とは全く別物だろう。

牝馬限定オンリーを同評価するかだな。仮に安田負けで秋にエリ女勝ち。来年もマイルとエリ女勝っての8冠でも微妙だと思うけど。一つは混合で勝たないとね。

仮にドーベルが牝馬三冠していたら顕彰入りしたか？
微妙なところだろう
グルならあの時代なら高確率だったかなと
やはり天皇賞のタイトルは欲しい

アパパネは持ってる馬だからエリ女獲って顕彰馬になりそう
負けてたオークス引き分けにしてもらったくらいだしね

アパパネなんか話にならんよ。
こんなクズにやるくらいなら、ミホノブルボンにやれよ。
どっちが日本競馬に貢献したんだ。
八戦七勝で二冠馬。最後の一冠もみんな納得。
みんな最近勘違いしてるが、JCより菊花賞のほうがキツイから。

世代トップとしての責務
・3歳トップ上の世代を倒し世代交代する
・古馬トップクラスとして古馬戦線を盛り上げる
・古馬トップクラスてして下の世代を迎え撃つ
を1つも果たしていない馬が貢献とか片腹痛いわ

それあるよな
エルはそれがないからなんかやだ

競馬主催者としての責務

海外調教馬および外国産馬に全ての重賞レースを開放すること
検疫を受けながら十分な調教を行える施設を用意すること

これを果たしてなかった国が顕彰とか片腹痛い

訂正：これを果たしてなかったＪＲＡが顕彰とか片腹痛い

だったらそんな意味のない顕彰は無視しておけばいいでしょ

パート1国になった今ユームザイン並の成績の馬を顕彰馬とかネタだろ？

>>974
>海外調教馬および外国産馬に全ての重賞レースを開放すること
パート�T国以外にはこのような責務は存在しない
>検疫を受けながら十分な調教を行える施設を用意すること

途中で送信してしまった

>検疫を受けながら十分な調教を行える施設を用意すること
イギリスにもフランスにも「検疫を受けながら十分な調教を行える施設」は存在しない
単に検疫が緩くて期間が短いだけ

つまり世界に競馬主催者としての責務を果たしてる国は存在しない

マイルに関して言えば
ブエナはアパパネにねじ伏せられた形だからなあ
去年のJC・有馬とは違う
王道路線ではないとは言えイメージは悪くなった
あと王道２勝以上しないと厳しいだろ

ウオッカの後じゃ、ブエナもアパパネも厳しいよ。
ウオッカの存在が丸々なければ、ブエナはいいとこいけたかもしれないが。

【エル】平成24年度顕彰馬投票スレ【スペ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1305588765/

次スレ

今年、ブエナもアバパネも混合Ｇ１、２勝すれば顕彰もらえると思うが、かなり難しいでしょ。

混合と言うか混合かつ王道じゃなきゃ駄目そうだな
ブエナは王道2勝→合計王道3勝
アパパネはエリ女＋王道2勝→合計王道2勝、牝馬全てのG1制覇で行けるか？

ダスカもブエナも選ばれるだろｗ
ウオッカごときがなれるならｗ

顕彰馬投票で混合G1、1勝しかしてないダスカとブエナはお呼びじゃないだろ
ブエナは今年次第だけれど

嫉妬と憎悪にまみれてますなｗｗ

今年、ブエナもアパパネも混合勝った
らそれこそ票が割れて門番化するだろうな

ダスカの過小評価は異常

ウオッカもダスカも過大評価
真の過小評価はロブロイハーツサムソンムーンあたり

同着だったオークスはどう評価されるんだろうか

桜花オークス秋華JC有馬勝って3歳で引退したら顕彰馬なれますか

ダスカって東京以外ダメなうおっかにちょい勝ちしかできなかったし
妥当評価

>>992
微妙なとこだけどＪＣから人気背負って、かつ無敗ならなりそう。
要はザルカヴァみたいならなるんじゃね？って感じ。

ダスカは強いんだけど、実績が足らないよなぁ。

実績あったら最強っていうことは、最強じゃなかったってことかね。

強い馬には実績がついてくる

早く埋めろよ
もうウオッカは選ばれて済んだよ

保護者が“子どもに見せたくない”番組、8年連続『ロンハー』がワースト首位
ttp://life.oricon.co.jp/87563/full/
このアンケートの取り方がこんな感じなんだと

＞ 122 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 23:21:14.80 ID:K9XEp83H0
＞ ナイナイのANNに実際アンケートを記入したヤツから投稿が来て
＞ 番組は固定で書いてあって、それにチェックするタイプのアンケートだったらしい
＞ それで岡村が怒った

顕彰馬の投票も実際どうやって投票してるか、有権者の記者がバラしてくれないかな？
↑のアンケート同様に馬の名前がリストにされてて、それに2つチェックを入れる形になってるとか

>>999
それでどうやって間違ったり、該当しない馬の名前を書いたりできるんだよ。

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